Στρατιωτική αναθεώρηση

Ρωμαϊκή κουλτούρα κολύμβησης

230
Ρωμαϊκή κουλτούρα κολύμβησης
Υπάρχει ένα μουσείο στο κέντρο του Παρισιού που πολλοί τουρίστες από τη Ρωσία απλά δεν το προσέχουν. Λοιπόν... δεν είναι πια σαν να είναι στη δημοσιότητα. Το Λούβρο είναι άλλο θέμα. Και πάλι η ουρά. Λοιπόν, πώς να μην κολλήσεις σε αυτό;! Αλλά για όποιον ενδιαφέρεται ιστορία Ο Μεσαίωνας και η ... ιστορία της Αρχαίας Ρώμης, πρέπει να την επισκεφτείτε. Αυτό είναι το Εθνικό Μουσείο του Μεσαίωνα: «Thermes and Hotel Cluny» ή απλά το Μουσείο Cluny - ένα παριζιάνικο μουσείο στο 5ο διαμέρισμα της πόλης, στο κέντρο του Καρτιέ Λατέν. Βρίσκεται στο "Hotel Cluny" - το κτήριο ενός μεσαιωνικού μοναστηριού του XV αιώνα και διατηρεί μια από τις μεγαλύτερες συλλογές τέχνης στον κόσμο και την καθημερινή ζωή του Μεσαίωνα. Αλλά -και αυτό είναι ίσως εξίσου ενδιαφέρον με τα τεχνουργήματά του- περιέχει επίσης ένα καλοδιατηρημένο κτήριο ρωμαϊκών λουτρών! Σε αυτή τη φωτογραφία από το βιβλιαράκι του μουσείου, φαίνεται στα αριστερά της εισόδου


Ο Κύριος με αντάμειψε σύμφωνα με τη δικαιοσύνη μου· σύμφωνα με την καθαρότητα των χεριών μου με αντάμειψε.
22 Σαμουήλ 21:XNUMX

ΑΡΧΑΙΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ. Αυτό το υλικό είναι 1500 στη σειρά μεταξύ των υλικών μου που δημοσιεύτηκαν στο VO. Κάτι σαν στρογγυλός αριθμός. Σκέφτεστε τι να γράψετε; Και... θυμήθηκα μια επίσκεψη σε ένα μάλλον ελάχιστα γνωστό μουσείο στη χώρα μας: το Μουσείο Cluny στο Παρίσι. Εξάλλου, αν και πρόκειται για μουσείο μεσαιωνικού πολιτισμού, ένα πολύ σημαντικό μέρος του καταλαμβάνει... ένα αρχαίο ρωμαϊκό λουτρό! Και σήμερα θα σας δείξουμε αυτό το πολύ ρωμαϊκό λουτρό στην πρωτεύουσα της Γαλλίας. Λοιπόν, η ίδια η ιστορία θα είναι πιο παραδοσιακή - για τα λουτρά της Μεγάλης Ρώμης!

Αρχικά, σημειώνουμε ότι οφείλουμε στον αρχαίο πολιτισμό της Αρχαίας Ρώμης τόσο την πρώτη «παγκόσμια γλώσσα» - τη λατινική, όσο και τη χριστιανική πίστη, η οποία έχει γίνει μια από τις κύριες θρησκείες του κόσμου, και επίσης ... το οφείλουμε, ωστόσο, κάπως ξεχασμένο, λόγω αντιοικονομικής στη σύγχρονη κουλτούρα ... καθημερινή φροντίδα για την καθαριότητα του σώματος. Την προσέχουμε και εμείς, κανείς δεν αντιλέγει. Αλλά απέχουμε πολύ από τους ίδιους Ρωμαίους. Γεγονός είναι ότι έδιναν εξαιρετικά μεγάλη σημασία στην υγειονομική περίθαλψη και την προσωπική υγιεινή. Καταλάβαιναν καλά ότι η πρόληψη των ασθενειών είναι πιο σημαντική από τη θεραπεία τους και ότι η ανοσία, που αποκτάται ως αποτέλεσμα της σκλήρυνσης του σώματος και της κατάλληλης τήρησης των κανόνων προσωπικής υγιεινής, των σωματικών ασκήσεων και ότι είναι πιο σημαντική από τα φάρμακα, προστατεύει από ασθένειες σε μεγάλο βαθμό. Παραδόξως, ήδη πριν από είκοσι αιώνες, η φροντίδα για την υγεία των πολιτών του ρωμαϊκού κράτους βρισκόταν σε ασυνήθιστα υψηλό επίπεδο.

Οι Ρωμαίοι απλώς αγαπούσαν το κολύμπι: έτσι στην αρχαία Ρώμη, για κάθε κάτοικο, υπήρχε απλώς μια τεράστια ποσότητα νερού που έμπαινε στις πόλεις μέσω υδραγωγείων. Και το μεγαλύτερο μέρος του ξοδεύτηκε για κολύμπι. Οι εγκαταστάσεις κολύμβησης ήταν διαθέσιμες σχεδόν σε κάθε ρωμαϊκό σπίτι, και επιπλέον, υπήρχε ένας τεράστιος αριθμός δημόσιων λουτρών και λουτρών.


Στην αυλή του Μουσείου Cluny

Έτσι, τον τρίτο αιώνα π.Χ., υπήρχαν περίπου χίλιες εγκαταστάσεις κολύμβησης (που ονομάζονταν balneas ή λουτρά) στη Ρώμη και στα χρονικά της πόλης της εποχής του Μεγάλου Κωνσταντίνου (856ος αιώνας μ.Χ.), υπάρχουν άλλα 30 δημόσια λουτρά. που αναφέρθηκαν! Κάθε αρχαία ρωμαϊκή πόλη επιδίωκε να χτίσει τα δικά της δημόσια λουτρά και αυτό θεωρήθηκε θέμα τιμής. Για παράδειγμα, στην Πομπηία, μια πόλη μόλις 79 χιλιάδων περίπου κατοίκων, η οποία βρισκόταν στους πρόποδες του Βεζούβιου και εξαφανίστηκε από το πρόσωπο της Γης μαζί με τις πόλεις του Ηρακλήνου και της Σταβίας κατά την έκρηξή της το XNUMX μ.Χ. λουτρά, και όμως υπήρχαν και πολλά ιδιωτικά λουτρά και ιδιωτικά λουτρά. Οι άνθρωποι στην Πομπηία δεν ήταν φτωχοί.


Όπου έρχονταν οι Ρωμαίοι, χτίστηκαν αμέσως λουτρά. Έτσι, στη Lutetia (Παρίσι), κάλυψαν την περιοχή μεταξύ των λεωφόρων Saint-Michel και Saint-Germain και των οδών Cluny και Rue de Ecole. Η συνολική τους έκταση ήταν περίπου 6000 m2. Για μια σχετικά μικρή πόλη, αυτά ήταν τα μεγαλύτερα δημόσια ιδρύματα, μαζί με διοικητικά, θρησκευτικά και αστικά κτίρια, που κατέβαιναν σε επίπεδα από το όρος Sainte-Genevieve στον ίδιο τον Σηκουάνα. Και σήμερα έχουμε την ευκαιρία να κοιτάξουμε σε αυτά τα λουτρά, ή μάλλον στα ερείπιά τους. Έτσι μοιάζουν από μέσα. Και τι είναι πολύ καλό: στη ζέστη είναι δροσερό εκεί! Φωτογραφία του συγγραφέα

Επιπλέον, είναι ενδιαφέρον ότι τα αρχαία ρωμαϊκά λουτρά κατασκευάζονταν σε διάφορα μεγέθη. Ανάμεσά τους υπάρχουν πραγματικοί γίγαντες που ανήκουν στα πιο μεγαλεπήβολα και όμορφα κτίρια της Ρώμης: αυτά είναι, για παράδειγμα, τα λουτρά του Τίτου, τα λουτρά του Τραϊανού, τα λουτρά του Διοκλητιανού, τα λουτρά του Καρακάλλα και τα λουτρά του Κωνσταντίνου. Όλα αυτά, που κατασκευάστηκαν με εντολή των αυτοκρατόρων και φέρουν τα ονόματά τους, κατασκευάστηκαν με δαπάνες του κράτους και οι πολίτες της Ρώμης τα χρησιμοποιούσαν σχεδόν δωρεάν. Επρόκειτο για υπέροχες κατασκευές με πλούσια διακόσμηση και εξοπλισμό, γιατί κάθε νέος ηγεμόνας, που έφτιαχνε «δικά του» λουτρά, προσπαθούσε να ξεπεράσει τον προκάτοχό του ως προς αυτό. Γι' αυτό τα λουτρά εξέπληξαν τους σύγχρονους (και στη συνέχεια τις μεταγενέστερες γενιές με τα ερείπια και τις σωζόμενες περιγραφές τους) με την πρωτοτυπία και τον εξελιγμένο τεχνικό εξοπλισμό τους.

Πάρτε, για παράδειγμα, τα λουτρά του αυτοκράτορα Καρακάλλα, που χτίστηκαν στη Ρώμη κατόπιν εντολής του το 216 μ.Χ. και στη συνέχεια επεκτάθηκαν στις τελικές τους διαστάσεις από τον Ηλιογάβαλο και τον Αλέξανδρο Σεβήρο. Καταλαμβάνοντας μια έκταση ​​​124-140 τετραγωνικών μέτρων (σχεδόν δώδεκα και μισή εκτάρια!), ήταν δεύτερα σε μέγεθος μετά τα λουτρά του Διοκλητιανού, και σε ομορφιά και λαμπρότητα δεν μπορούσε να συγκριθεί ούτε ένα λουτρό στον κόσμο μαζί τους - ούτε στην αρχαιότητα, ούτε σε πιο όψιμους χρόνους. Αυτά τα λουτρά μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν από 2 άτομα ταυτόχρονα.


Κατά την ανασκαφή των θερμών βρέθηκαν τρία λειτουργικά επίπεδα, αν και σώζονται μόνο εν μέρει: θαμμένο δίκτυο αποχετευτικών αγωγών και υποκαυστωδών πυλώνων, υπόγειοι βοηθητικοί χώροι και, τέλος, ο πρώτος όροφος, που περιλαμβάνει το frigidarium, το caldarium και την παλαίστρα.


Είσοδος στο μπουντρούμι. Φωτογραφία του συγγραφέα

Οι όροι αποτελούνταν από δύο κύρια μέρη. Το πρώτο είναι ένα μεγαλειώδες κτίριο, το οποίο στέγαζε πολυάριθμα δωμάτια για κοινά λουτρά. Οι διαστάσεις αυτού του κτιρίου ήταν 220x44 μέτρα. Το δεύτερο μέρος σχηματιζόταν από ένα τετράγωνο κτιρίων που περιέβαλλε το πρώτο κτίριο μαζί με αθλητικούς χώρους προπόνησης και πάρκα. Αυτά τα κτίρια περιείχαν μεγάλο αριθμό από μοναχικές καμπίνες μπάνιου, καθώς και -όπως θα μπορούσαν να ονομαστούν σήμερα- κλαμπ και βοηθητικά δωμάτια και αποθήκες. Και υπήρχε επίσης μια μεγάλη δεξαμενή νερού, η οποία τροφοδοτούνταν μέσω ειδικού αγωγού νερού. Στον τοίχο αυτής της δεξαμενής υψωνόταν μια κερκίδα χτισμένη σε μορφή αμφιθεάτρου, από όπου ήταν δυνατό να δούμε τους αθλητικούς αγώνες που γίνονταν στην παρακείμενη πλατεία. Οι διαστάσεις αυτού του τετράγωνου ήταν 337x328 μέτρα.

Το κεντρικό κτίριο του όρου αποτελούνταν από δωμάτια για διάφορους σκοπούς. τα κυριότερα ήταν: frigidarium, tepidarium και caldarium.

Η χρονολογία των κτισμάτων των λουτρών είναι ακόμη αβέβαιη, ωστόσο, αν κρίνουμε από τη χαρακτηριστική τεχνολογία τοιχοποιίας, μπορούμε να υποθέσουμε ότι κτίστηκαν στις αρχές του 14ου ή XNUMXου αι. μ.Χ., αλλά λειτούργησαν για όχι περισσότερο από δύο αιώνες. Το μόνο που έχει απομείνει από αυτά σήμερα είναι το frigidarium, ένα μνημειακό κτίριο που μας δίνει μια ιδέα για τα τεχνικά επιτεύγματα της ρωμαϊκής κατασκευής. Τα θησαυροφυλάκια του υψώνονται σε ύψος άνω των XNUMX μέτρων. Αυτό είναι ένα από τα καλύτερα διατηρημένα μνημεία της αρχαίας ρωμαϊκής αρχιτεκτονικής στη βόρεια Γαλλία.

Το frigidarium ήταν ένα μεγάλο ανοιχτό (χωρίς στέγη) δωμάτιο με πισίνα διαστάσεων 56x23 μέτρων με κρύο νερό. Το Tepidarium, δηλαδή ένα δωμάτιο με θερμαινόμενο αέρα, ήταν μια μεγάλη αίθουσα, ο θόλος της οποίας στηριζόταν σε οκτώ ογκώδεις γρανιτένιους κίονες με διατομή 1,5 μέτρου. Τέλος, στο τρίτο δωμάτιο, το caldaria, οι αρχαίοι Ρωμαίοι έκαναν μπάνιο με ζεστό νερό που γέμιζε μια πισίνα πλάτους περίπου 50 μέτρων.

Εκτός από τα τρία κύρια μεγάλα δωμάτια που αναφέρονται παραπάνω, τα Λουτρά του Καρακάλλα είχαν μια σειρά από άλλα για διάφορους σκοπούς: ντουλάπα, μικρότερα λουτρά με πισίνες και λουτρά, ατμόλουτρα, δωμάτια για μασάζ, χαλάρωση, αίθρια όπου μπορούσε κανείς να αποσυρθεί για μια συνομιλία, πολλά αποσπάσματα που συνδέουν ξεχωριστά μέρη του όρου, κ.λπ. Όλα αυτά ήταν καλά σχεδιασμένα και όμορφα τελειωμένα. Τα δάπεδα, οι τοίχοι και οι θόλοι ήταν επενδεδυμένα με πολύχρωμες μαρμάρινες πλάκες με μπρούτζο, χρυσό και ψηφιδωτό διάκοσμο. Πολυάριθμα αγάλματα κοσμούσαν τις εγκαταστάσεις, τις παιδικές χαρές και τα πάρκα. Αυτό το όμορφο και πολυτελές αρχιτεκτονικό σχέδιο έκανε τα Λουτρά του Καρακάλλα ένα πραγματικά υπέροχο παλάτι.

Η θέρμανση για τη θέρμανση χώρων παρείχε κεντρική θέρμανση. Ο ζεστός αέρας ζέσταινε τα δάπεδα, τους τοίχους και τις οροφές των δωματίων στα λουτρά και επιπλέον ζέστανε το νερό στα λουτρά μέσω ειδικών χάλκινων λεβήτων, οι πυθμένες των οποίων ήταν σε άμεση επαφή με το τόξο του καναλιού που παρείχε ζεστό αέρα. από τα κελάρια κεντρικής θέρμανσης.


Οι αρχαιολόγοι είναι τυχεροί. Αυτή τη σκαλιστή μαρμάρινη μπανιέρα βρήκαν εντελώς άθικτη! Φωτογραφία του συγγραφέα

Μια πρωτότυπη συσκευή χρησίμευε για τη θέρμανση μεγάλης ποσότητας νερού που ρέει σε πολλές πισίνες. Ήταν ένας τεράστιος πύργος, αποτελούμενος από 56 θολωτούς θαλάμους νερού τοποθετημένους κάθετα ο ένας πάνω από τον άλλο. Στο κάτω μέρος υπήρχε μια εστία στην οποία έκαιγε μια φωτιά, θερμαίνοντας το νερό σε αυτούς τους θαλάμους. Φυσικά, η θερμοκρασία του νερού σε αυτά ήταν διαφορετική: η πιο ζεστή ήταν κοντά στην εστία, αλλά η θερμοκρασία των υψηλότερων θαλάμων μειώθηκε σταδιακά.

Όπως χρειαζόταν, νερό ορισμένης θερμοκρασίας κατέβαινε μέσω αγωγών από έναν από αυτούς τους θαλάμους. Σημειωτέον ότι οι θάλαμοι συνδέονταν και με αγωγούς μεταξύ τους, γεγονός που καθιστούσε δυνατή τη διοχέτευση νερού από τον ένα θάλαμο στον άλλο. Το γεγονός είναι ότι όταν δεν υπήρχε αρκετό νερό μιας ορισμένης, ορισμένης θερμοκρασίας, τότε η έλλειψή του σε αυτόν τον θάλαμο αναπληρώθηκε όχι με κρύο νερό από την παροχή νερού, το οποίο στη συνέχεια θα έπρεπε να θερμανθεί για πάρα πολύ καιρό, αλλά με νερό που είχε ήδη θερμανθεί σε έναν από τους ανώτερους θαλάμους. Δηλαδή, αυτό το κτίριο εξυπηρετούνταν από πραγματικούς μάστορες της τέχνης τους - λουτρούς και στοκάρτες, οι οποίοι, χωρίς σύνθετες συσκευές, διατήρησαν το απαιτούμενο επίπεδο θερμοκρασίας σε όλες τις πισίνες και τα δοχεία. Και, φυσικά, όλος αυτός ο τεράστιος αριθμός λουτρών απαιτούσε πολλά καυσόξυλα. Έτσι δούλευαν ακούραστα και οι ξυλοκόποι, οι κάρβουνοι και οι καρβουνιάρηδες - με μια λέξη, το λουτρό «εμπιστοσύνη» της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας λειτούργησε με τη μέγιστη απόδοση και ... παρείχε εισόδημα σε πολλές χιλιάδες ανθρώπους! Παρεμπιπτόντως, η στάχτη από τις σόμπες επίσης δεν εξαφανίστηκε. Γονιμοποίησε σταφύλια.


Στο frigidarium υπάρχει και αυτό το άγαλμα, που προηγουμένως προσδιοριζόταν ως η εικόνα του Ιουλιανού του Αποστάτη. Μάρμαρο, αντίγραφο περ. 1790 από ρωμαϊκό πρωτότυπο του 120–130 n. μι.

Το μεγαλύτερο μέρος του τεχνικού εξοπλισμού των Λουτρών του Καρακάλλα βρισκόταν στα εκτεταμένα μπουντρούμια τους. Και εδώ υπήρχε μια τεράστια εστία του προαναφερθέντος υδάτινου πύργου, αποθήκες καυσόξυλων και διάφορα είδη κολύμβησης. Εδώ, χιλιόμετρα διαδρόμων, διαδρομών και καναλιών εξόδου αποκλίνονταν προς όλες τις κατευθύνσεις. Το μήκος του κύριου υπόγειου διαδρόμου ήταν τουλάχιστον ένα χιλιόμετρο με μέσο πλάτος σχεδόν εννέα μέτρα.


Πολύ χειρότερα σώζεται το ανάγλυφο με τον Δία. Φωτογραφία του συγγραφέα

Το συνολικό μήκος των καναλιών μέσω των οποίων έρεε το χρησιμοποιημένο νερό από τις πισίνες και τα λουτρά των ιαματικών λουτρών έφτανε τα τρία χιλιόμετρα. Για το χρησιμοποιημένο νερό δημιουργήθηκε ένα εξαιρετικό αποχετευτικό δίκτυο, το οποίο επεκτάθηκε σε πολλούς αιώνες. Το κύριο κανάλι, στο οποίο συγκεντρώνονταν λύματα από πολλά πλευρικά κανάλια, ήταν το περίφημο Cloaca Maxima, που στα λατινικά σημαίνει «μεγάλο κανάλι». Για την κατασκευή του χρησιμοποιήθηκαν ογκόλιθοι διαστάσεων 2,5Χ0,8 μέτρα, το βάρος των οποίων έφτανε τους 7,6 τόνους. Το πλάτος του είναι 3,5 μέτρα και το ύψος του είναι πάνω από 4 μέτρα. Επιπλέον, έχει διατηρηθεί σε λειτουργική κατάσταση μέχρι την εποχή μας και αποτελεί μέρος του σύγχρονου αποχετευτικού δικτύου της Ρώμης. Έτσι γίνεται ακόμη και...


Ο χρόνος είναι ανελέητος ακόμα και στην πέτρα... Φωτογραφία του συγγραφέα

Και ποια ήταν η τύχη των ίδιων όρων του Καρακάλλα; Εργάστηκαν μέχρι το 537, δηλαδή πάνω από τριακόσια χρόνια. Αργότερα, σημειώθηκε απότομη πτώση στην υγιεινή, την προσωπική φροντίδα υγείας και τη σχετική τεχνολογία. Τα θαύματα της τεχνολογίας της αρχαίας Ρώμης: υδραυλικές εγκαταστάσεις, αποχέτευση, συσκευές μπάνιου και θέρμανσης καταστράφηκαν. Οι δεξιότητες χρήσης αυτών των συσκευών παραδόθηκαν επίσης στη λήθη, κάτι που διευκολύνθηκε από τον Μεσαίωνα, όταν ο εθισμός στη φροντίδα του σώματος θεωρούνταν αμαρτωλός, μοχθηρός και άξιος τιμωρίας.

Τα ρωμαϊκά λουτρά δεν ανέκαμψαν ποτέ μετά την πτώση της μεγάλης Ρώμης και την καταστροφή που προχώρησε με την πάροδο του χρόνου. Τα ερείπια αυτά, παρεμπιπτόντως, χρησιμοποιήθηκαν ως... λατομεία οικοδομικών υλικών. Τα μνημεία της αρχαίας Ρώμης τα καταστρέφει όποιος ήθελε, και όπως ήθελε.


Αλλά αυτό το ανάγλυφο είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον. Παραδόξως φαίνονται καλά πάνω του ... οι ασπίδες των πολεμιστών εκείνης της εποχής, και πιθανότατα δεν είναι Ρωμαϊκού, αλλά Γαλλικού τύπου! Φωτογραφία του συγγραφέα

Προς το παρόν, έχουν απομείνει μόνο ερείπια από τα αρχαία ρωμαϊκά λουτρά, τα οποία χτίστηκαν για τους ανθρώπους από τους Ρωμαίους αυτοκράτορες. Αλλά ακόμη κι αυτοί ευχαριστούν τους ανθρώπους με τη μεγαλοπρέπειά τους, μαρτυρώντας την τελειότητα της ρωμαϊκής οικοδομικής και υγειονομικής τεχνολογίας.
Συντάκτης:
230 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Απαισιόδοξος22
    Απαισιόδοξος22 28 Αυγούστου 2021 05:22 π.μ
    + 12
    Ευχαριστώ, είναι πολύ ενδιαφέρον, πάντα με ενδιέφεραν τα επιτεύγματα της Ρώμης, έχω ακόμα να σας πω ότι μερικά επιτεύγματα του σύγχρονου πολιτισμού επιτεύχθηκαν πριν από 2000 χρόνια, και σε ορισμένα μέρη δεν υπάρχουν ακόμα, το άρθρο λέει ότι πολλοί θα μπορούσαν να βγάλουν χρήματα από αυτό, αλλά οι όροι είναι 99 τοις εκατό που εξυπηρετούνταν από σκλάβους που, σε απάνθρωπες συνθήκες, άνοιξαν υπόγειους φούρνους, μπορούσαν να κερδίσουν μόνο μια καμπούρα στην πλάτη τους.
    1. SERGE μυρμήγκι
      SERGE μυρμήγκι 28 Αυγούστου 2021 06:09 π.μ
      + 16
      Λοιπόν, αυτό δεν είναι θέατρο. Πήγα σε εκείνο το ρωμαϊκό λουτρό κάτω από τον αναπνευστήρα Caracalla - τίποτα ενδιαφέρον και μου άλλαξαν το παντελόνι. «Πολίτες», λέω. Υπήρχε μια τρύπα στο δικό μου. Πού είναι αυτά τα Avon;» Και λέει ο συνοδός: Εμείς, -λέει,- δεν μας αναθέτουν στις τρύπες. Όχι στο θέατρο», λέει.
      1. Korsar4
        Korsar4 28 Αυγούστου 2021 08:25 π.μ
        +8
        Γι' αυτό «δεν μου αρέσουν οι αριστοκράτες».
        1. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 09:59 π.μ
          + 10
          «Που είναι μια γυναίκα με καπέλο, και οι κάλτσες της είναι Fildepers, και ένα χρυσό δόντι στο στόμα της, τότε δεν είναι γυναίκα για μένα, αλλά μια άδεια θέση!»
          Έτσι, παρεμπιπτόντως)))
          1. Korsar4
            Korsar4 28 Αυγούστου 2021 12:08 π.μ
            +6
            Έχουν περάσει εκατό χρόνια, αλλά πώς είναι ο Zoshchenko στη θέση του.
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 13:30 π.μ
              +7
              «Αυτοί που δεν έχουν χρήματα δεν οδηγούν με κυρίες»
              Ή εδώ είναι ένα αριστούργημα:
              «Κοιμήσου σύντομα - κάποιος άλλος χρειάζεται το μαξιλάρι σου».
              Για κάποιο λόγο, θυμάμαι αυτή τη φράση εκείνη την εποχή:
              Κοιμήσου σύντομα, ο επόμενος χρειάζεται το μαξιλάρι σου! wassat ))))
              Όπως η ουρά για την τουαλέτα στο σταθμό.
              1. Korsar4
                Korsar4 28 Αυγούστου 2021 14:08 π.μ
                +4
                Και πόσες φορές έπρεπε να θυμόμαστε «αδύναμη συσκευασία».
                1. καταθλιπτικό
                  καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 15:48 π.μ
                  +4
                  Δεν ξέρω για το «αδύναμο δοχείο». Θύμισε μου? )))
                  1. Korsar4
                    Korsar4 28 Αυγούστου 2021 17:21 π.μ
                    +1
                    Ο ζυγιστής αρνήθηκε να δεχτεί ανοχύρωτα δέματα. Και εκεί κοντά, ο συνάδελφός του κάρφωσε σε υψηλότερες τιμές.

                    «Τώρα ο χαρακτήρας των ανθρώπων έχει αλλάξει πολύ προς το καλύτερο».
                    «Τώρα το δοχείο σας είναι δυνατό, αλλά ήταν αδύναμο. Πάντα μου τραβάει το μάτι ”(γ).
                    1. καταθλιπτικό
                      καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 18:28 π.μ
                      +1
                      Ναι! )))
                      Είναι σαν σε ένα σχολικό δοκίμιο κάτι σαν «Τα παπούτσια του τράβηξαν το μάτι μου».
                      Δεν θυμάμαι ακριβώς, αλλά έτσι φαίνεται.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 28 Αυγούστου 2021 19:00 π.μ
                        +1
                        Πόσες φορές όμως, όταν υπάρχει επιλογή, οι ειδικοί διακρίνουν μεταξύ ενισχυμένων και αδύναμων δοχείων.
    2. Μπάρα 1
      Μπάρα 1 30 Αυγούστου 2021 08:03 π.μ
      -1
      αλλά ένα τέτοιο μπάνιο δεν ενδιαφέρει τον συγγραφέα; Έχουμε αυτό το πράγμα στο Tsarskoe Selo και δεν χρειάζεται να πάτε στη Ρώμη για να σπουδάσετε επιχειρήσεις κολύμβησης.

      1. Μπάρα 1
        Μπάρα 1 30 Αυγούστου 2021 08:21 π.μ
        -1
        όπως ξέρετε η μεσήλικη Ευρώπη ήταν θαμμένη στη λάσπη.Τόσο έξω, στους δρόμους των πόλεων, όσο και οι ίδιοι οι κάτοικοι δεν έπλεναν και τριγυρνούσαν πάντα βρώμικες, συμπεριλαμβανομένων των αρχόντων.

        — Τι βρωμιά!
        - Αυτοί είναι οι Γαλιλαίοι (αρχαία ονομασία για τους χριστιανούς). Το πλύσιμο θεωρείται αμαρτία: δεν μπορείτε να το οδηγήσετε σε ένα λουτρό με κανέναν τρόπο ...
        D. Merezhkovsky "Ιουλιανός ο Αποστάτης"

        Οι Ρώσοι πρεσβευτές στην αυλή του Λουδοβίκου XIV έγραψαν ότι η μεγαλειότητά τους «βρωμάει σαν άγριο θηρίο».

        https://lsvsx.livejournal.com/593440.html

        αυτό συνεχίστηκε στην Ευρώπη μέχρι τον 19ο αιώνα.
        Πώς γίνεται που σε άλλη Ρώμη υπήρχε μια κουλτούρα «μεγάλης κολύμβησης», και μετά για σχεδόν ενάμιση ΑΙΩΝΑ η Ευρώπη ήταν βρώμικη και δύσοσμη, και μετά από τον 19ο αιώνα οι Ευρωπαίοι άρχισαν να πλένονται ξανά; Γενικά, μπορούμε να πούμε ότι ο Χριστιανισμός ήταν αυτός που έφερε τη βρωμιά και την έλλειψη κουλτούρας φροντίδας για το σώμα του.
        1. deddem
          deddem 31 Αυγούστου 2021 20:35 π.μ
          -1
          Απόσπασμα: Bar1
          Γενικά, μπορούμε να πούμε ότι ο Χριστιανισμός ήταν αυτός που έφερε τη βρωμιά και την έλλειψη κουλτούρας φροντίδας για το σώμα του.


          Στην πραγματικότητα, επιστήμονες εκείνης της εποχής.
          θεωρία μιάσματος.
          Ότι αν δεν πλυθείτε, τότε οι πόροι σας δεν θα ανοίξουν και το βλαβερό μίασμα δεν θα εισχωρήσει μέσα.
  2. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 05:25 π.μ
    + 13
    Vyacheslav Olegovich παραδοσιακές ευχαριστίες!!!
    Κοίταξα αυτή τη μεγαλοπρέπεια και κατάλαβα το λουτρό μου σύμφωνα με τους όρους της Ρώμης, απλώς όχι στο ίδιο επίπεδο.
    Ωστόσο, ως παιδί, θυμάμαι ότι πήγαινα στο λουτρό της πόλης με τον πατέρα μου. Είχα την εντύπωση ότι οι περισσότεροι πήγαν εκεί όχι για να πλυθούν, αλλά για να μιλήσουν. Αν και με τράβηξε περισσότερο ο μπουφές σε αυτή την ηλικία. Πιο συγκεκριμένα, λεμονάδα, κβας και χυμός σημύδας που πωλούνταν εκεί!
    1. Korsar4
      Korsar4 28 Αυγούστου 2021 06:13 π.μ
      + 12
      Και κάθε μπάνιο έχει το δικό του πρόσωπο. Ακόμη και οποιαδήποτε δημόσια σοβιετική εποχή.
    2. SERGE μυρμήγκι
      SERGE μυρμήγκι 28 Αυγούστου 2021 06:25 π.μ
      + 13
      Οι περισσότεροι πήγαν όχι για να πλυθούν, αλλά για να μιλήσουν
      Ξέρω αυτές τις κουβέντες σου - πάλι για τα αυτοκίνητά σου.. Καθόμαστε στο λουτρό.
      Ο κόσμος έπεσε στο θέμα της αυτοκινητοβιομηχανίας: τακάκια εκεί, λάδια και ούτω καθεξής.
      Όλα τα αυτιά βούιζαν.
      Κουρασμένος!
      Λέω λοιπόν ευθέως:
      - Γαμήσατε, παιδιά! Ας μιλήσουμε για γυναίκες!..

      Ο κόσμος έμεινε ήσυχος για ένα δευτερόλεπτο...
      Και μετά ο πιο έξυπνος:
      - Πάμε... Εδώ τις προάλλες έδωσα σήκωμα σε μια κοπέλα, όλα ήταν μαζί της, πόδια από αυτιά, τάξη, εν ολίγοις! .. Πάμε, έτσι ακούω - κάτι σφυροκόπησε στην ανάρτηση ...
      Φυσικά, ο αναγνώστης μπορεί να είναι περίεργος: τι είναι, λένε, ένα λουτρό; Που είναι αυτή? Διεύθυνση? Τι μπάνιο; Συνήθης. Το οποίο είναι σε μια δεκάρα.
      1. Ανώτερος ναυτικός
        Ανώτερος ναυτικός 28 Αυγούστου 2021 16:00 π.μ
        +4
        Απόσπασμα: SERGE μυρμήγκι
        - Πάμε... Εδώ τις προάλλες έδωσα σήκωμα σε μια κοπέλα, όλα ήταν μαζί της, πόδια από αυτιά, τάξη, εν ολίγοις! .. Πάμε, έτσι ακούω - κάτι σφυροκόπησε στην ανάρτηση ...

        Στο δάσος για τις γυναίκες, με τις γυναίκες για το δάσος :))))
      2. Λυκόψαρο
        Λυκόψαρο 28 Αυγούστου 2021 16:43 π.μ
        +3
        Φυσικά, ο αναγνώστης μπορεί να είναι περίεργος: τι είναι, λένε, ένα λουτρό; Που είναι αυτή?


        Στα σύκα, έχουμε το δικό μας λουτρό εδώ! Τι κροταλίζει στην ανάρτηση;!!! wassat
      3. Περιοχή-25.rus
        Περιοχή-25.rus 29 Αυγούστου 2021 17:34 π.μ
        +3
        Ξέρω αυτές τις κουβέντες σου - πάλι για τα αυτοκίνητά τους.. Καθόμαστε στο λουτρό.
        Πώς είναι αυτό "Καναδοί ξυλοκόποι - σε κούτσουρα για γυναίκες. Για τις γυναίκες για τα κούτσουρα" γέλιο Και όχι κενός ήχος. Συχνά οι «συντρόφοι του πληρώματος» μου στη διάβαση είτε στη γέφυρα είτε στο «λάκκο» στο ρολόι είναι όλοι τους (γυναίκες). Και καθώς προσκολλούμαστε κοντά σε κάποιον περισσότερο ή λιγότερο οικισμό (λίγο πολύ για την παρουσία του γυναικείου φύλου), αυτές οι ίδιες γυναίκες υλοποιούνται μαγικά στο πλοίο. Και τώρα ο "Don Juans" και το "Casinos" μας, έχοντας χρησιμοποιήσει λίγο στο στήθος, ενώ νιώθαμε τη ζεστασιά του γυναικείου σώματος που κάθεται δίπλα τους, ξαφνικά άρχισαν να μιλάνε για λείανση βαλβίδων, ευθυγράμμιση εκκεντροφόρου, ιδιότητες "βαρύ" και «ελαφριά» καύσιμα και άλλα κόλπα. Από το οποίο οι «Dulcinei» και οι «Desdemons» βαρέθηκαν θανάσιμα και άρχισαν να σέρνονται κατά μήκος του πλοίου. wassat Και «σερνόταν» συχνά σε μένα, στην αίθουσα του ραδιοφώνου. Και έχω επίσης την πιο πρόσφατη μουσική από την "ηπειρωτική χώρα" στον υπολογιστή μου, υποστήριξη για να μιλάω για τη "δύσκολη γυναικεία παρτίδα" και άλλες ρομαντικές αναταράξεις lol Γενικά, ο κόσμος ξαφνιάστηκε και προσβλήθηκε (για κάποιο λόγο σε μένα) βλέποντας τέτοιες κινήσεις γυναικών. ζητήσει
    3. Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων
      Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων 28 Αυγούστου 2021 06:49 π.μ
      + 11
      Για άλλη μια φορά θα ήθελα να ευχαριστήσω τον Vyacheslav Olegovich.
      Και είχα ένα μεγάλο ανέκδοτο με τους συντρόφους μου στο λουτρό!
      Ήταν στη δεκαετία του '90. Ήμασταν τότε 18-19 χρονών.
      Αποφασίσαμε να πάμε στο λουτρό της πόλης με την παρέα. Μαζέψαμε τσάι με βότανα, kvass, ερχόμαστε ...
      Δεν υπάρχουν ντουλάπια, τι θα ακολουθούσε - πλήρης διχόνοια!
      Η θεία καθαρίστρια κοίταξε το μουγκρητό μας και είπε - εντάξει, θα σε αφήσω σε ένα ξεχωριστό δωμάτιο, μόνο που δεν υπάρχει φως!
      Χαιρόμαστε. Πάμε. Ένα τόσο μικρό δωμάτιο, μια σειρά από ντουλάπια και μια άλλη πόρτα. Χτυπημένος σαν κουκούτσι. Και οι τρύπες λάμπουν. Κάποιος κοίταξε -τίμια μητέρα- στο γυναικείο τμήμα της τρύπας!
      Για πολύ καιρό θαυμάζαμε τους επισκέπτες του γυναικείου τμήματος! Ας πλυθούμε και ας ξανακοιτάξουμε, ποιος είναι νέος εκεί;
      Μετά έστειλαν έξω, ήπιαν τσάι και κάποιος άναψε ένα τσιγάρο….
      Και μετά η δυνατή κραυγή της καθαρίστριας:
      - Λοιπόν, φύγε από εδώ! Τους δίνω ένα δωμάτιο με το "VIDIK", και καπνίζουν!!! γέλιο
      1. SERGE μυρμήγκι
        SERGE μυρμήγκι 28 Αυγούστου 2021 07:33 π.μ
        + 11
        Αποφασίσαμε να πάμε στο λουτρό της πόλης με την παρέα.
        Ω, εσείς… Εδώ μπορείτε να δείτε αμέσως, κάτοικοι των μεγαλουπόλεων. Σε ένα λουτρό της πόλης, ένας άντρας συναντά τη σοβιετική ζωή: οι υπάλληλοι του μπάνιου είναι αγενείς, δεν υπάρχουν αρκετές συμμορίες, το πλύσιμο γίνεται τριγύρω. Έχοντας πάρει μόλις ένα παλτό, φεύγει - άπλυτος, χωρίς το σαπούνι του και με το παντελόνι των άλλων.Και τα νούμερα;Με τα νούμερα έχουμε πρόβλημα. Το περασμένο Σάββατο πήγα στο λουτρό (για να μην πάω, νομίζω, στην Αμερική) - δίνουν δύο νούμερα. Το ένα για εσώρουχα, το άλλο για παλτό με καπέλο. Πού μπορεί ένας γυμνός άντρας να βάλει τους αριθμούς του; Για να το λέμε, πουθενά. Δεν υπάρχουν τσέπες. Γύρω - κοιλιά και πόδια. Η αμαρτία είναι ένα με τους αριθμούς. Δεν μπορείς να το δέσεις σε μούσι. Λοιπόν, έδεσα ένα νούμερο στα πόδια μου για να μην το χάσω με τη μία. Μπήκα στο μπάνιο.
        Όχι. Όχι αυτό. Δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο από το δικό σας μπάνιο - πού είναι τα δημόσια της πόλης!
        1. Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων
          Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων 28 Αυγούστου 2021 07:37 π.μ
          +6
          Κανείς δεν υποστηρίζει ότι το δικό σου ή τουλάχιστον ένα μικρό ιδιωτικό είναι εκατό φορές καλύτερο!
          Τώρα, με τον κουνιάδο και τους νονούς μου, πηγαίνω περιοδικά σε ένα τέτοιο ιδιωτικό - με χαμάμ, πισίνα, ντους, ξενώνα και ούτω καθεξής)))
        2. Νικολάεβιτς Ι
          Νικολάεβιτς Ι 28 Αυγούστου 2021 12:26 π.μ
          +7
          Απόσπασμα: SERGE μυρμήγκι
          Αποφασίσαμε να πάμε στο λουτρό της πόλης με την παρέα.

          "Και ήμουν ένα νεαρό αγόρι, και πήγα και στο λουτρό ..." (Ποιήματα. Ίδια σύνθεση!) Κάποτε το γυναικείο τμήμα στο λουτρό της πόλης έκλεισε προσωρινά για επισκευές· και στο τμήμα ανδρών, αποτελούμενο από 2 δωμάτια , χωριζόταν από μια πόρτα ένα πέρασμα, ένα δωμάτιο παραχωρήθηκε σε γυναίκες και το πέρασμα ήταν κλειστό ... Λοιπόν, εγώ ... κατά κάποιο τρόπο, κατά τύχη, κατέληξα κοντά σε εκείνη την πόρτα ... Η πόρτα ήταν παλιά και σε ένα μέρος ανάμεσα στον "καμβά" της πόρτας και το "κάδρο" της πόρτας αποδείχθηκε ένα πολύ αξιοπρεπές κενό ... μέσα από το οποίο φαινόταν καθαρά τι συνέβαινε στο διπλανό δωμάτιο ... Εκεί είδα τη γειτόνισσα μου με τις κόρες της, που ήταν μεγαλύτεροι από εμένα... Μετά το πλύσιμο, στην έξοδο από το μπάνιο συναντώ μια γειτόνισσα με τις κόρες της και μοιράζομαι με χαρά τις εντυπώσεις μου... για τις οποίες δέχομαι ένα χαστούκι από τον πατέρα μου... κλάμα Μετά από αυτό, άρχισε να φοβάται να κοιτάζει με ζήλο όμορφα κορίτσια ... αισθάνομαι μάλλον γι' αυτό το λόγο παντρεύτηκε αργότερα από τους συμμαθητές του... προσφυγή
      2. Νικολάεβιτς Ι
        Νικολάεβιτς Ι 28 Αυγούστου 2021 12:00 π.μ
        +7
        Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins
        Τους δίνω ένα δωμάτιο με το "VIDIK", και καπνίζουν!!!

        1. Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων
          Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων 28 Αυγούστου 2021 12:30 π.μ
          +4
          Δυστυχώς, στην εποχή μου, τόσο τα λουτρά όσο και οι επισκέπτες ήταν πιο απλά!)) γέλιο
          1. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 28 Αυγούστου 2021 16:48 π.μ
            +6
            Και μη μιλάς φίλε! σύντροφος
    4. Έντουαρντ Βαστσένκο
      Έντουαρντ Βαστσένκο 28 Αυγούστου 2021 07:29 π.μ
      + 12
      Vladislav, καλημέρα, συντάσσω την ευγνωμοσύνη σου στον Vyacheslav Olegovich!
      Είχα την εντύπωση ότι οι περισσότεροι πήγαν εκεί όχι για να πλυθούν, αλλά για να μιλήσουν.

      Ναι, και στη Ρώμη, και στο Βυζάντιο, την Τουρκία, επίσης, να μιλήσουμε. Ταυτόχρονα και πλύσιμο)
      hi 5
      1. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 08:45 π.μ
        + 12
        Μπορώ να γίνω μέλος? )))
        Vyacheslav Olegovich, με το επετειακό άρθρο για εσάς! καλός ποτά αγάπη )))

        Λένε ότι σημαντικά θέματα συζητήθηκαν στους όρους))),
        Θα πάω να διαβάσω το άρθρο περαιτέρω - βεβαιωθείτε hi
    5. Σιδεράς 55
      Σιδεράς 55 28 Αυγούστου 2021 10:51 π.μ
      + 10
      Συμμετέχω, ευχαριστώ Vyacheslav Olegovich.
      Και με το επετειακό άρθρο.
      Υπάρχει μια μικρή πόλη στη Γερμανία Zülpich, που ιδρύθηκε από τους Ρωμαίους πριν από περίπου 2000 χρόνια, μπορούμε να πούμε την ίδια ηλικία με τον Χριστό.
      Εκεί υπάρχει ένα μουσείο του ρωμαϊκού λουτρού. Αν τύχει να είσαι εκεί, πήγαινε. Το άνοιξαν πριν από μερικά χρόνια, δεν έφυγαν αμέσως, και τώρα υπάρχει μια πανδημία.
      Αλλά υπάρχει στο Διαδίκτυο, μπορείτε να δείτε.
      Το μουσείο ονομάζεται Römerthermen Zülpich, Museum der Badekultur.
      Εκτός από το μουσείο, υπάρχει ένα κάστρο, ένα φρούριο τείχος και 4 πύλες της πόλης.
      Είμαι σίγουρος ότι θα αρέσει στους λάτρεις των αντίκες.
  3. Βαν 16
    Βαν 16 28 Αυγούστου 2021 05:28 π.μ
    + 10
    "ένα μάλλον ελάχιστα γνωστό μουσείο στη χώρα μας"

    Υπάρχουν πάρα πολλά τέτοια μουσεία, για παράδειγμα, στην Αγία Πετρούπολη μου άρεσε πολύ το Μουσείο Κούκλων και το Μουσείο του Νερού, όχι το πιο διάσημο, αλλά πολύ ενδιαφέρον και κάπως .. άνετο.
    Σχετικά με το θέμα:
    "Ας πλυθούμε, πλατσουρίσουμε, κολυμπήσουμε, βουτήξουμε, τούμπες!" (Γ) Μοϊδοδυρ χαμόγελο
    1. SERGE μυρμήγκι
      SERGE μυρμήγκι 28 Αυγούστου 2021 06:03 π.μ
      + 11
      Σχετικά με το θέμα:
      "Ας πλυθούμε, πλατσουρίσουμε, κολυμπήσουμε, βουτήξουμε, τούμπες!"
      Σχετικά με το θέμα του άρθρου: Δεν πηγαίνω στο λουτρό. Δεν επιτρέπεται να μπουν στο δωμάτιο των γυναικών, αλλά το δωμάτιο των ανδρών δεν έχει ενδιαφέρον.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 06:08 π.μ
        + 15
        «Πλένεται αυτός που τεμπελιάζει να χαράξει τον εαυτό του!».
        1. SERGE μυρμήγκι
          SERGE μυρμήγκι 28 Αυγούστου 2021 06:11 π.μ
          + 11
          Ο πολιτισμός, η πόλη, το τραμ, το λουτρό - αυτή είναι η αιτία εμφάνισης νευρικών ασθενειών. Οι πρόγονοί μας στη Λίθινη Εποχή έπιναν και οι δύο, και ο πέμπτος ή ο δέκατος, και δεν καταλάβαιναν καθόλου νεύρα.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 06:37 π.μ
            + 11
            Απόσπασμα: SERGE μυρμήγκι
            Οι πρόγονοί μας στη Λίθινη Εποχή έπιναν και οι δύο, και ο πέμπτος ή ο δέκατος, και δεν καταλάβαιναν καθόλου νεύρα.

            Εκτός, για να γαργαληθούν τα νεύρα: ο πριβοβισμός, το χωριό, η αρκούδα, η τρύπα!!!
        2. Βαν 16
          Βαν 16 28 Αυγούστου 2021 07:07 π.μ
          + 10
          "δύο εκατοστά δεν είναι βρωμιά, αλλά τρία θα πέσουν από μόνα τους"))
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 15:56 π.μ
            +3
            Πλένει αυτόν που είναι πολύ τεμπέλης για να ξύσει!

            Δύο εκατοστά δεν είναι βρωμιά, αλλά τρία θα πέσουν από μόνα τους"))

            Στερεά αριστουργήματα! wassat )))
            Πώς μπορώ, ένας άνθρωπος με απλή φαντασία, να φτιάξω τη διάθεση μου εύκολα - γέλασα πολύ, πεισματικά και επιμελώς.
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 05:50 π.μ
    + 13
    Και ποια ήταν η τύχη των ίδιων όρων του Καρακάλλα; Εργάστηκαν μέχρι το 537, δηλαδή πάνω από τριακόσια χρόνια. Αργότερα σημειώθηκε απότομη πτώση στην υγιεινή, την προσωπική φροντίδα υγείας και τη σχετική τεχνολογία.
    Δεν είναι να απορείς. Η Ύστερη Αντίκα Μικρή Εποχή των Παγετώνων προκάλεσε παρακμή σε όλους τους τομείς της ζωής των Ευρωπαίων. Αυτή η εποχή αργότερα θα ονομαζόταν Σκοτεινή Εποχή. Ωστόσο, η κουλτούρα της προσωπικής υγιεινής άρχισε να αναβιώνει ήδη υπό τον Καρλομάγνο.
    Ευχαριστώ, Vyacheslav Olegovich!
    1. Korsar4
      Korsar4 28 Αυγούστου 2021 06:12 π.μ
      +9
      Αντώνη, αλλά σε άλλους πολιτισμούς, οι Σκοτεινοί Χρόνοι δεν είναι ξεκάθαρα συνδεδεμένοι με τη Μικρή Εποχή των Παγετώνων;
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 06:18 π.μ
        +8
        Δεμένο, Σεργκέι! Αλλά δεν χρειάζεται να είναι μια πτώση. Το MLP της Ύστερης Αντίκας λειτούργησε ως ώθηση για την ανάπτυξη του Ισλάμ και του αραβικού πολιτισμού
        Επιπλέον, η Μικρή Εποχή των Παγετώνων είναι ο επόμενος κλιματικός κατακλυσμός (14-18 αιώνες)
        1. Korsar4
          Korsar4 28 Αυγούστου 2021 06:38 π.μ
          +6
          Για την Αρχαία Ελλάδα - τη δική της εποχή των σκοτεινών χρόνων, για τη Μογγολία - άλλη.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 06:55 π.μ
            +5
            Εννοούσα τον καθιερωμένο ορισμό της εποχής που εφαρμόζεται ειδικά στην ιστορία της Ευρώπης. Δεν θα αναφέρετε την «εποχή Meiji» όταν συζητάτε την ιστορία της Αγγλίας;
            1. Korsar4
              Korsar4 28 Αυγούστου 2021 07:02 π.μ
              +5
              Δεν θα το κάνω. Υπάρχει όμως κάτι κοινό στον χαρακτηρισμό των Σκοτεινών Αιώνων.
              Μερικές φορές πιστεύεται ότι είναι βολικό να κρύβονται όλες οι αποκλίσεις σε αυτά.

              Γενικά, το όραμα της ιστορίας μοιάζει συχνά με φανάρια που στέκονται σε αρκετή απόσταση το ένα από το άλλο. Και τότε το φως δεν φτάνει.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 08:26 π.μ
                +4
                Και τότε το φως δεν φτάνει.
                Αυτό κάνει η μακροϊστορία.
                1. Korsar4
                  Korsar4 28 Αυγούστου 2021 08:32 π.μ
                  +5
                  «Στον μεγάλο κόσμο, εφευρέθηκε ένας κινητήρας ντίζελ, γράφτηκαν «Dead Souls» ... Σε έναν μικρό κόσμο, εφευρέθηκε μια φούσκα που φώναζε «φύγε-φύγε» (γ).
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 08:40 π.μ
                    +5
                    «Με μια μόνο σταγόνα νερού, ένας λογικός στοχαστής μπορεί να συμπεράνει ότι ο Ατλαντικός Ωκεανός ή οι Καταρράκτες του Νιαγάρα είναι πιθανοί, ακόμα κι αν δεν έχει δει ούτε έχει ακούσει για κανένα από τα δύο». (ΜΕ)
                    1. Korsar4
                      Korsar4 28 Αυγούστου 2021 08:49 π.μ
                      +5
                      Σαν αυτό:

                      «Σε μια στιγμή για να δεις την αιωνιότητα.
                      Ένας τεράστιος κόσμος βρίσκεται σε έναν κόκκο άμμου "(γ).

                      Μόνο από το σημείο Α στο σημείο Β μπορεί να υπάρχουν τόσοι διαφορετικοί δρόμοι.
                      1. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 28 Αυγούστου 2021 16:54 π.μ
                        +3
                        Μόνο από το σημείο Α στο σημείο Β μπορεί να υπάρχουν τόσοι διαφορετικοί δρόμοι.


                        Και μπορεί να μην οδηγήσουν στο επιθυμητό αποτέλεσμα.

                        Και αυτό δεν είναι το χειρότερο.

                        Γεια σου, Σεργκέι!
                      2. Korsar4
                        Korsar4 28 Αυγούστου 2021 17:04 π.μ
                        +2
                        Γεια σου Κωνσταντίνε!

                        Καλό για έναν πεζό. Δεν είναι κάθε σημάδι απαραίτητο για στιγμιαία εκτέλεση.
                      3. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 28 Αυγούστου 2021 17:27 π.μ
                        +2
                        «Μακριά στην Αλαμπάμα, μακριά» ... αν πατήσεις με τα πόδια.
                      4. Korsar4
                        Korsar4 28 Αυγούστου 2021 17:29 π.μ
                        +3
                        «Εν τω μεταξύ οι γυναίκες έσκαβαν,
                        Και οι γυναίκες προχώρησαν μπροστά »(γ).
                      5. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 28 Αυγούστου 2021 17:33 π.μ
                        +3
                        Και οι γυναίκες προχώρησαν μπροστά
                        ... στη νίκη του φεμινισμού!
                      6. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 18:38 π.μ
                        +1
                        Ακριβώς! Μαζεύονται συμπαγείς γυναίκες στην εκκλησία και παρακαλούν αυστηρά τον Θεό να τους στείλει αυτό και εκείνο. Και ρωτάω! Αλλά έξω από την εκκλησία, και βεβαιώνω τον Κύριο της φλογερής αγάπης για αυτόν κατ' εικόνα του Χριστού, που είναι μια βαθιά αλήθεια. Τον τελευταίο χρόνο ένιωσα ντροπή, σπάνια ρωτάω. Εξάλλου, όλα είναι ίδια για το ίδιο πράγμα και όχι για τον εαυτό σας.
                      7. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 28 Αυγούστου 2021 20:41 π.μ
                        +1
                        Δεν θυμάμαι καν πότε πήγα στην εκκλησία για τελευταία φορά, αν και, ενώ δούλευα στο Novodevichy, περνούσα από το σημερινό πολλές φορές την ημέρα, το μοναστήρι ήταν τότε παράρτημα του Κρατικού Ιστορικού Μουσείου και του τμήματος όπλων μας. βρισκόταν στις Αίθουσες του Αμβρόσιου, πριν από την επανάσταση υπήρχε τραπεζαρία, τώρα είναι όπως επίσης.
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 06:39 π.μ
      +6
      Παράθεση από: 3x3zsave
      Ωστόσο, η κουλτούρα της προσωπικής υγιεινής άρχισε να αναβιώνει ήδη υπό τον Καρλομάγνο.


      Μετά το δάσος, το καυσόξυλα tobish - τελείωσε. γέλιο
      1. Korsar4
        Korsar4 28 Αυγούστου 2021 06:42 π.μ
        +5
        Κάτι - και τα καυσόξυλα είναι πιο εύκολο να βρεθούν. Αυτό είναι το δάσος των πλοίων, δοκιμάστε ντετέκτιβ.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 07:15 π.μ
          +6
          Παράθεση από Korsar4
          Κάτι - και τα καυσόξυλα είναι πιο εύκολο να βρεθούν. Αυτό είναι το δάσος των πλοίων, δοκιμάστε ντετέκτιβ.

          Και για τι χρησίμευε η Ρωσία; Άρχισε να προμηθεύει...
          1. Korsar4
            Korsar4 28 Αυγούστου 2021 07:25 π.μ
            +6
            Και δεν ήταν εύκολο για εμάς. Τα αποθέματα του πεύκου της Λευκής Θάλασσας δεν ήταν ατελείωτα.

            Και όταν κατασκευαζόταν ο εγχώριος στόλος, η εύρεση μιας καλής ξυλείας πλοίου έγινε πρόβλημα.
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 08:56 π.μ
          +6
          Παράθεση από Korsar4
          Κάτι - και τα καυσόξυλα είναι πιο εύκολο να βρεθούν. Αυτό είναι το δάσος των πλοίων, δοκιμάστε ντετέκτιβ.

          Σεργκέι! Η ξυλεία των πλοίων, ο Πέτρος Α' άρχισε να προστατεύει από την κοπή. Τα διατάγματά του λειτούργησαν μέχρι τα μέσα του προηγούμενου αιώνα. Αλίμονο, μετά ήρθε η εποχή του χάλυβα και του ατμού. Τα προστατευόμενα δάση επετράπη να κοπούν. Στην περιοχή του Βόλγα, το τελευταίο τέταρτο του 19ου αιώνα αφαιρέθηκε κατάλληλη ξυλεία για τις ανάγκες των ατμόπλοιων. Το 1900, από τα πενήντα περάσματα του Βόλγα, μόνο τα 7 πήγαιναν για καυσόξυλα. Μετά από 10 χρόνια, περισσότερα από XNUMX ατμόπλοια μπόρεσαν να χρησιμοποιήσουν πετρέλαιο.

          Παρόμοιο πρόβλημα προέκυψε με τα εργοστάσια των Ουραλίων, τα οποία επί 200 χρόνια επεξεργάζονταν ένα σύστημα για την αναπαραγωγή πρώτων υλών (κάρβουνο) για τις υψικάμινές τους. Στα μέσα του 19ου αιώνα, αντιμετώπισε έλλειψη πρώτων υλών. Προηγουμένως, τέτοια εργοστάσια είχαν εγκαταλειφθεί. Και μετά ελεύθερος από τον βασιλιά του πατέρα. Και δεν είναι κάθε εργάτης έτοιμος να διανύσει πενήντα μίλια και να μην τον οδηγήσουν με μαστίγιο. Με ένα τρίξιμο ξεκίνησε η διαδικασία του εκσυγχρονισμού. Που οδήγησε στη χονδρική υλοτόμηση του δάσους. Ευτυχώς, μέχρι εκείνη τη στιγμή, το τροχόσπιτο από χυτοσίδηρο Chusovskoy (ο κύριος καταναλωτής του δάσους) πέθαινε και εμφανίστηκε ένας σιδηρόδρομος. Η κατάσταση ήταν ελαφρώς ισοπεδωμένη, αλλά το κάρβουνο χρησιμοποιήθηκε σε πολλά εργοστάσια μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του 30.
          1. Korsar4
            Korsar4 28 Αυγούστου 2021 09:08 π.μ
            +5
            Υπάρχει μια τέτοια κλασική φράση που προέρχεται από Γερμανούς δασολόγους. Και τότε ο G. F. Morozov επανέλαβε: «Η δασοκομία είναι ένα παιδί της ανάγκης στο δάσος. Ή φοβάστε ότι θα εμφανιστεί αυτή η ανάγκη.
        3. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 09:54 π.μ
          +4
          Παράθεση από Korsar4
          Κάτι - και τα καυσόξυλα είναι πιο εύκολο να βρεθούν. Αυτό είναι το δάσος των πλοίων, δοκιμάστε ντετέκτιβ.

          Η κρίση - το «συγκρότημα της βιομηχανίας ξυλείας» της Ευρώπης αντικατοπτρίζεται στην προφορική παράδοση των λαών που την κατοικούσαν. Θυμηθείτε γερμανικά, ιταλικά και γαλλικά παραμύθια. Χωρίς εξαίρεση, όλοι οι ήρωες στο δάσος μαζεύουν ξυλόξυλα! Ωστόσο, υπάρχει μια εξαίρεση - η Κοκκινοσκουφίτσα, αλλά υπάρχουν ακόμη και «ξυλοκόποι» σε αυτήν.
          Τώρα ας στραφούμε στις ιστορίες μας. Τα "cheburashki" μας κάνουν τα πάντα στο δάσος, μερικές φορές άσεμνα, αλλά δεν επιδίδονται σε θαμνόξυλο.
          1. Korsar4
            Korsar4 28 Αυγούστου 2021 12:06 π.μ
            +2
            Στο Βορρά μας κυριαρχούσε μέχρι τα τέλη του XNUMXου αιώνα η αναγκαστική-επιλεκτική και η εξορυκτική υλοτομία. Το πολυτιμότερο αφαιρέθηκε. Δεν μπορείτε να τα βγάλετε όλα και να μην τα χρησιμοποιήσετε.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 06:51 π.μ
        +5
        Γενικά ναι! Για παράδειγμα, στην Αγγλία παρατηρείται απότομη αύξηση της τιμής των καυσόξυλων στα μέσα του XNUMXου αιώνα. Απαγχονίστηκε για παράνομη υλοτομία.
        1. Korsar4
          Korsar4 28 Αυγούστου 2021 07:03 π.μ
          +6
          Η Αγγλία έχει εξαντλήσει τα δάση της καθώς και λίγα μέρη.
          Όλα αυτά είναι πλοία, και ειδικά πρόβατα.
    3. Έντουαρντ Βαστσένκο
      Έντουαρντ Βαστσένκο 28 Αυγούστου 2021 07:32 π.μ
      +5
      Χαιρετίσματα Αντώνη!
      Το ρωμαϊκό λουτρό διατηρήθηκε στο Βυζάντιο και στη συνέχεια μέσω αυτού στην Τουρκία.
      Θα είμαι βαρετός: το λουτρό ήταν ένας κοινωνικός θεσμός της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, και στα «βαρβαρικά βασίλεια» ήταν άσκοπα, έκαναν γιορτή γέλιο 6
      hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 07:38 π.μ
        +4
        Εδουάρδος! hi
        Στο Βυζάντιο διατηρήθηκε και η αποχέτευση, την οποία δεν μπορούσαν να αναβιώσουν τα «βαρβαρικά βασίλεια».
        1. Liam
          Liam 28 Αυγούστου 2021 08:19 π.μ
          +6
          Η παρακμή των ρωμαϊκών λουτρών είναι πρωτίστως οικονομικοί λόγοι.Ήταν δωρεάν δηλαδή ήταν από τον κρατικό προϋπολογισμό.Και η κατασκευή και η συντήρησή τους κόστισε πολλά χρήματα.Με την κατάρρευση του κράτους τελείωσε και ο κρατικός προϋπολογισμός)
          Αυτό δεν υπολογίζει ότι κατά τη διάρκεια της αυτοκρατορίας, η Ρώμη ήταν μια πόλη ενός εκατομμυρίου κατοίκων και στον πρώιμο Μεσαίωνα, μια πόλη με μερικές δεκάδες χιλιάδες κατοίκους

          hi
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 08:22 π.μ
            +5
            Καλημέρα! hi
            Δεν αρνούμαι τον οικονομικό παράγοντα. Παρεμπιπτόντως, είναι περίεργο γιατί τα λουτρά παρέμειναν δωρεάν, σε αντίθεση με τις δημόσιες τουαλέτες;
            1. Korsar4
              Korsar4 28 Αυγούστου 2021 08:50 π.μ
              +5
              Είναι πιο εύκολο να το κάνετε χωρίς μπάνιο.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 08:56 π.μ
                +5
                Σίγουρα πάντως είναι:
                1. Korsar4
                  Korsar4 28 Αυγούστου 2021 09:05 π.μ
                  +4
                  Για τον άνθρωπό μας, το κλείσιμο του ζεστού νερού το καλοκαίρι δεν είναι πολύ μεγάλο πρόβλημα.
                  Εδώ στα 90s υπήρχαν κόλπα με νερό και θέρμανση τον χειμώνα.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 09:09 π.μ
                    +6
                    Στην περιοχή μου, παρεμπιπτόντως, δεν υπάρχει παραδοσιακή καλοκαιρινή διακοπή παροχής ζεστού νερού.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 28 Αυγούστου 2021 09:10 π.μ
                      +5
                      Εδώ συνηθίζεις σε κάτι καλό - και προσπαθείς να εγκαταλείψεις την άνεση έστω και για λίγο.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 09:15 π.μ
                        +6
                        Και αντίστροφα. Δύο χρόνια στο στρατό ανέπτυξαν μέσα μου μια έντονη προτίμηση στις ντουλάπες με ζεστό νερό.
            2. Liam
              Liam 28 Αυγούστου 2021 14:56 π.μ
              +4
              Τα λουτρά δεν ήταν απλά λουτρά. Υπήρχαν γυμναστήρια και θέατρα και μασάζ και εμπορικά κέντρα. Γενικά, όλο το τελετουργικό, μια από τις κύριες απολαύσεις του λαού, ακόμη περισσότερο από τους Αγώνες. Το να στερήσεις αυτό το plebs σήμαινε εγγυημένη εξέγερση τη δική του με πλήρη κρατική υποστήριξη Panem et circenses.
        2. Έντουαρντ Βαστσένκο
          Έντουαρντ Βαστσένκο 28 Αυγούστου 2021 09:28 π.μ
          +4
          Anton hi
          υπάρχει μια περίπλοκη ιστορία, ίσως διατηρήθηκε κάπου, στο Παντικάπαιο-Βόσπορο τον 8ο αιώνα. ήταν σαν να υπήρχε αποχετευτικό δίκτυο, οι σωλήνες διατηρήθηκαν, το βλέπεις στο Ερμιτάζ, αλλά τι έγινε μετά; XNUMX
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 10:29 π.μ
            +3
            Το κάστρο των Σαράντα Κολώνων στην Κύπρο (ιδρύθηκε τον XNUMXο αιώνα) είχε αποχετευτικό σύστημα
            1. Έντουαρντ Βαστσένκο
              Έντουαρντ Βαστσένκο 28 Αυγούστου 2021 14:14 π.μ
              +2
              Ενδιαφέρων. δεν ήξερε, στο VII κατά των Σασσανιδών ή ήδη των Αράβων;
              66
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 14:32 π.μ
                0
                εναντίον των Αράβων. Το φρούριο υπήρχε για περίπου 500 χρόνια. Στις αρχές του 1223ου αιώνα κατελήφθη από τους Ναΐτες, αλλά το XNUMX το εγκατέλειψαν λόγω σεισμού.
                1. Έντουαρντ Βαστσένκο
                  Έντουαρντ Βαστσένκο 28 Αυγούστου 2021 18:36 π.μ
                  +1
                  Ευχαριστώ Αντώνη
                  hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 18:42 π.μ
                    0
                    Αυτό δεν είναι για μένα, είναι για τον Βίκτορ Νικολάεβιτς. Μου έδωσε ορμή.
  5. σκοτάδι
    σκοτάδι 28 Αυγούστου 2021 05:51 π.μ
    +9
    Δεν είναι κακό. Ακόμα και για τους γνώστες είναι ενδιαφέρον. Συνεχώς βρίσκομαι να σκέφτομαι ότι οι Ρωμαίοι πολίτες ζούσαν καλύτερα από εμάς.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 07:14 π.μ
      +6
      Παράθεση από Dunkelheit
      Πιάνω τον εαυτό μου να σκέφτεται ότι οι Ρωμαίοι πολίτες ζούσαν καλύτερα από εμάς.

      Γι' αυτό ήταν πολίτες της Ρώμης...
      Παρεμπιπτόντως, θα σας πω ένα μυστικό, οι περισσότεροι πολίτες της Μόσχας και της Αγίας Πετρούπολης... αισθάνομαι
      1. σκοτάδι
        σκοτάδι 28 Αυγούστου 2021 07:46 π.μ
        +6
        Ευχαριστώ για το μυστικό, αλλά νομίζω ότι ένας Ρωμαίος πολίτης έζησε καλύτερα από έναν πολίτη της Μόσχας-Αγίας Πετρούπολης, δεν θυμάμαι καν για τους υπόλοιπους Ρώσους ...
  6. 3x3zsave
    3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 06:06 π.μ
    + 12
    Οι δεξιότητες χρήσης αυτών των συσκευών παραδόθηκαν επίσης στη λήθη, κάτι που διευκολύνθηκε από τον Μεσαίωνα, όταν ο εθισμός στη φροντίδα του σώματος θεωρούνταν αμαρτωλός, μοχθηρός και άξιος τιμωρίας.

    Άλλος ένας «μαύρος μύθος» για τον Μεσαίωνα. Την εποχή του Φιλίππου του Όμορφου, υπήρχαν 29 δημόσια λουτρά στο Παρίσι, ενωμένα σε μια ξεχωριστή συντεχνία. Αυτό δεν υπολογίζει τα πολλά ιδιωτικά. Έχουν διατηρηθεί πολλές μινιατούρες που μαρτυρούν το υψηλό επίπεδο κολύμβησης στη μεσαιωνική Ευρώπη.
    1. Ναβοντλόμ
      Ναβοντλόμ 28 Αυγούστου 2021 06:54 π.μ
      +9
      Παράθεση από: 3x3zsave
      Πολλές μινιατούρες έχουν διατηρηθεί που μαρτυρούν το υψηλό επίπεδο κολύμβησης στη μεσαιωνική Ευρώπη.

      Υπάρχει μπάνιο εδώ;
      Βλέπω απρέπεια, γλέντι, κρεβάτι κάτω από σκέπαστρο
      μπάνιο που;
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 07:58 π.μ
        +7
        Η οφθαλμολογία ασχολείται με την όραση.
        Για κάποιο λόγο, κανείς δεν ντρέπεται από το γεγονός ότι οι δημόσιες τουαλέτες στην αρχαία Ρώμη δεν χωρίζονταν ανά φύλο και ήταν γενικά ένας δημοφιλής τόπος συνάντησης. Και τα ήθη και τα έθιμα του Μεσαίωνα προκαλούν άναυδη και ιερατική αγανάκτηση.
        1. Ελεύθερος άνεμος
          Ελεύθερος άνεμος 28 Αυγούστου 2021 09:42 π.μ
          +4
          Παρεμπιπτόντως, τα δέρματα και οι γούνες ντύνονταν εκείνες τις μέρες με τη βοήθεια ανθρώπινων ούρων. Κοντά στο εργαστήριο του γουνοποιού, τοποθετούνταν συχνά μπανιέρες και οι περαστικοί μπορούσαν να χύνουν ευγενικά.
        2. κόφτης μπουλονιών
          κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 10:54 π.μ
          +5

          Οι δημόσιες τουαλέτες στην αρχαία Ρώμη δεν ήταν διαχωρισμένες ως προς το φύλο και ήταν γενικά ένας δημοφιλής τόπος συνάντησης.
          Μια τεράστια (υπήρχαν πολλές αίθουσες με πολλές δεκάδες θαλάμους σε καθεμία) υπόγεια τουαλέτα κοντά στη γωνία του ομιλητή κοντά στο Χάιντ Παρκ έκλεισε το 2007 ακριβώς επειδή έγινε δημοφιλής τόπος συνάντησης για... φαγάδες σταματώ Ως αποτέλεσμα, οι στρέιτ άνθρωποι φοβήθηκαν να πάνε εκεί γέλιο
        3. Ναβοντλόμ
          Ναβοντλόμ 28 Αυγούστου 2021 14:57 π.μ
          +2
          Παράθεση από: 3x3zsave
          Η οφθαλμολογία ασχολείται με την όραση

          δυστυχώς η ιατρική δεν ασχολείται με ζητήματα λογικής
          τι γίνεται με την αρχαία Ρώμη
          επεξηγήσατε τα λόγια σας για το υψηλό επίπεδο λουτρικής κουλτούρας στη μεσαιωνική Ευρώπη με αυτήν την εικόνα
          αλλά δεν βλέπω σημάδια μπάνιου
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 15:18 π.μ
            +2
            Τα ερωτήματα της λογικής δεν έχουν καμία σχέση με αυτό. Κάποιος βλέπει μια γυμνή γυναίκα και κάποιος "Danayu".
            1. Ναβοντλόμ
              Ναβοντλόμ 28 Αυγούστου 2021 15:26 π.μ
              +1
              Παράθεση από: 3x3zsave
              Τα ερωτήματα της λογικής δεν έχουν καμία σχέση με αυτό. Κάποιος βλέπει μια γυμνή γυναίκα και κάποιος "Danayu".

              κατανοητό.
              κουταβια...
              Ο ΟΠΟΙΟΣ?
              σκυλιά, σκυλιά ήρθαν στο μπάνιο να κάνουν μπάνιο
              και η μοναχή στην πόρτα στέκεται στην ουρά
              ποιος για τι ... καλά, τότε ο ίδιος ξέρεις
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 15:39 π.μ
                +2
                Βλέπω έχεις αποφασίσει να «γίνεσαι προσωπικός»; Σε αυτή την περίπτωση, θεωρώ ότι ο διάλογος έχει εξαντληθεί. Υποκλίνομαι για sim.
                1. Ναβοντλόμ
                  Ναβοντλόμ 28 Αυγούστου 2021 17:15 π.μ
                  +1
                  Παράθεση από: 3x3zsave
                  Βλέπω έχεις αποφασίσει να «γίνεσαι προσωπικός»; Σε αυτή την περίπτωση, θεωρώ ότι ο διάλογος έχει εξαντληθεί. Υποκλίνομαι για sim.

                  αν ήθελα να γίνω προσωπικός, θα έγραφα αυτή την πρόταση ολόκληρη
                  Σώπασα με λεπτότητα το δεύτερο μισό της φράσης
                  αλίμονο, δεν εκτίμησες τη λιχουδιά μου
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 17:20 π.μ
                    +1
                    Η λιχουδιά σας εκτιμήθηκε από τους συντονιστές. Όλοι πάμε από κάτω τους.
                    1. Ναβοντλόμ
                      Ναβοντλόμ 28 Αυγούστου 2021 17:23 π.μ
                      +1
                      Παράθεση από: 3x3zsave
                      Η λιχουδιά σας εκτιμήθηκε από τους συντονιστές. Όλοι πάμε από κάτω τους.

                      δηλαδή όταν με έστειλες κατηγορηματικά σε οφθαλμίατρο δεν ήταν προσωπικό
                      κάτι άλλο
                      και όταν, χωρίς δεύτερη σκέψη και επιθυμία να προσβάλω, παρέθεσα εν μέρει ένα γνωστό ρητό (που παρεμπιπτόντως ήταν πολύ άτοπο) - προσβλήθηκες
                      Λοιπόν, δεν θα αναγκαστείς να είσαι καλός
                      hi
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 17:47 π.μ
                        +2
                        Λοιπόν, δεν προσβλήθηκα. Έχω έναν κανόνα ζωής, προσβάλλομαι μια για πάντα. Αν θέλετε να αναπτύξετε το θέμα, ας επικοινωνήσουμε εποικοδομητικά και κατατοπιστικά, χωρίς θαυμαστικά και ερωτηματικά, παρεμβολές και ρέπλικα που φέρνουν συν στη βαθμολογία.
                      2. Ναβοντλόμ
                        Ναβοντλόμ 28 Αυγούστου 2021 17:51 π.μ
                        +1
                        Παράθεση από: 3x3zsave
                        Αν θέλετε να αναπτύξετε το θέμα, ας επικοινωνήσουμε εποικοδομητικά και κατατοπιστικά, χωρίς θαυμαστικά και ερωτηματικά, παρεμβολές και ρέπλικα που φέρνουν συν στη βαθμολογία.

                        Μου αρέσει να αστειεύομαι.
                        Γιατί να αναγκάσετε τον εαυτό σας και να συγκρατήσετε τις υγιείς παρορμήσεις;
                        Άλλωστε, το ένα δεν αποτελεί εμπόδιο για το άλλο, ειδικά όταν επικοινωνείς με έναν έξυπνο συνομιλητή ριπή οφθαλμού
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 18:05 π.μ
                        +1
                        Τα αστεία δεν περνούν πάντα. Πραγματικά πιστεύεις τον άξιο γελωτοποιό του φόρουμ... κλάμα γέλιο
                        Στην επιχείρηση. Τι δεν καταλάβατε στην εικονογράφηση;
                        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Το όνομά μου είναι Anton.
                      4. Ναβοντλόμ
                        Ναβοντλόμ 28 Αυγούστου 2021 18:10 π.μ
                        +1
                        Παράθεση από: 3x3zsave
                        Τι δεν καταλάβατε στην εικονογράφηση;

                        Μόλις κατάλαβα τα πάντα, Αντώνη.
                        Βλέπω πώς η ελίτ στηρίζεται στο μέγιστο των άμετρων δυνατοτήτων της.
                        Ίσως τότε πάνε στη λεκάνη για να ξεπλύνουν τα φυσιολογικά υγρά από το δέρμα.
                        Αλλά αυτό μου λέει ήδη φαντασία, αλλά όχι όραμα.
                        Αυτό δεν σημαίνει καθόλου ότι νομίζω ότι οι μεσαιωνικοί Ευρωπαίοι ζούσαν στη λάσπη και είχαν μολυνθεί από ψείρες.
                        Δεν το ξέρω.
                        Με εκτίμηση, Βλαντιμίρ.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 18:28 π.μ
                        +1
                        Ο σεβασμός μου Βλαντιμίρ!
                        Σας διαβεβαιώνω, δεν πρόκειται για «ελίτ», απλώς οι έννοιες των τρόπων και της ηθικής είναι πολύ μεταβλητές.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 07:12 π.μ
      + 10
      Παράθεση από: 3x3zsave
      Άλλος ένας «μαύρος μύθος» για τον Μεσαίωνα.

      Ο διάολος ξέρει: μύθος ή αλήθεια. Εκεί, είπαν κάτι για καπέλα με φαρδύ γείσο, για αποχετεύσεις που ρέουν στους δρόμους και για ντουλάπες με θέα στο δρόμο ...
      Αυτό το σχέδιο είναι φτιαγμένο από τη φύση ή είναι μια αναπαράσταση καλλιτέχνη; Αν κρίνουμε από το στρωμένο τραπέζι και την κόγχη στην επάνω αριστερή γωνία, ήταν ακριβώς τέτοια "μπάνια" (αργότερα - σάουνες) που ήταν πολύ δημοφιλή στους Ρώσους "αδερφούς" και άλλους λάτρεις των "subbotniks".
      1. SERGE μυρμήγκι
        SERGE μυρμήγκι 28 Αυγούστου 2021 07:36 π.μ
        + 10
        Υπάρχει μπάνιο εδώ;
        Ναι ... Ρωμαίος, Γάλλος .. δημόσιος .. Είναι όλα λάθος! Δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο από το ρώσικο! Το μπάνιο είναι η μητέρα μας: θα ισιώσει τα κόκαλα και θα ισιώσει ολόκληρο το σώμα. Ένα μπάνιο χωρίς ατμό είναι σαν τη λαχανόσουπα χωρίς λίπος .
        1. Ναβοντλόμ
          Ναβοντλόμ 28 Αυγούστου 2021 17:32 π.μ
          +1
          Απόσπασμα: SERGE μυρμήγκι
          Ναι ... ρωμαϊκό, γαλλικό .. κοινό

          κάπως σαν να ιδρώνεις από την ασυγκράτητη επικοινωνία με μια κυρία της εύκολης αρετής, ή ακόμα και δύο, για να στεγνώσεις - και θεωρείς ότι έκανες ατμόλουτρο;
          από αυτή την άποψη, είναι σίγουρα ένα μπάνιο για όλα τα λουτρά
          και δεν χρειάζεσαι νερό
    3. άνισος
      άνισος 28 Αυγούστου 2021 09:42 π.μ
      +8
      Άλλος ένας «μαύρος μύθος» για τον Μεσαίωνα.

      Προτείνω στον συγγραφέα μια πρωτότυπη ιδέα - να αφιερώσει χίλια πεντακόσια πρώτο άρθρο για να αντικρούσει τα λάθη του άρθρου χίλια πεντακόσια και να γράψει για τους πατέρες της εκκλησίας που προάγουν τη σωματική αγνότητα μεταξύ των Χριστιανών, για τα δημόσια λουτρά που διοργανώνονται σε μοναστήρια για προσκυνητές, για τους πάπες που έχτισαν λουτρά σε βασιλικές εκκλησιών και έπεισαν λαϊκούς που είχαν ανάγκη από μπάνιο.
      Ως εκ τούτου, σήμερα γνωρίζουμε όχι μόνο τα λουτρά «που πήραν το όνομά τους από τους Ρωμαίους αυτοκράτορες», αλλά και το Terme dei Papi, που χτίστηκε και επεκτάθηκε κατά τη διάρκεια της βασιλείας πολλών Ρωμαίων ποντίφικες, και οι Βενεδικτίνοι μοναχοί είναι γνωστοί όχι μόνο για το ποτό τους, αλλά και για προώθηση λουτρικών θέρετρων.
      Λοιπόν, μπορείτε επίσης να γράψετε για την σαπωνοποιία, η οποία ήδη στους «σκοτεινούς αιώνες» έγινε «κερδοφόρα επιχείρηση» και μέχρι τον XNUMXο αιώνα είχε φτάσει σε βιομηχανική βάση.
      Και μετά από όλα, πολλοί είναι πεπεισμένοι ότι οι μεσαιωνικοί Ευρωπαίοι πλύθηκαν στην καλύτερη περίπτωση μια φορά στη ζωή τους.
    4. κόφτης μπουλονιών
      κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 10:44 π.μ
      +7

      Στα λουτρά της μεσαιωνικής Γερμανίας η εξυπηρέτηση ήταν στην κορυφή Ναί
      1. κόφτης μπουλονιών
        κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 10:47 π.μ
        +7

        Επισκεπτόμενοι το λουτρό οι σύζυγοι ενίσχυαν τους οικογενειακούς δεσμούς. Προοχυρωμένος ριπή οφθαλμού
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 10:55 π.μ
        +6
        «Από το 1340, είναι γνωστό ότι υπήρχαν 9 λουτρά στη Νυρεμβέργη, 10 στην Ερφούρτη, 29 στη Βιέννη, 12 στο Μπρεσλάου / Βρότσλαβ» (C)
        Δυστυχώς, δεν βρήκα πληροφορίες για το Λονδίνο. ζητήσει
        Άλεξ! hi
        1. κόφτης μπουλονιών
          κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 11:03 π.μ
          +5
          Καλημέρα Αντώνη! Στο Λονδίνο, υπήρχαν 18 δημόσια λουτρά μόνο στην περιοχή Southwark - μια φτωχή περιοχή στη νότια όχθη του Τάμεση - κατά μήκος του ποταμού από το ίδιο το Λονδίνο, δηλαδή.
          Και ο Εδουάρδος ο 3ος στο Παλάτι του Γουέστμινστερ εγκατέστησε μια μπανιέρα με δύο βρύσες - για κρύο και ζεστό νερό, και ήδη το 1351 (έχουν διατηρηθεί τα έγγραφα της σύμβασης), καθιερώνοντας έτσι τη βρετανική παράδοση του διπλού χτυπήματος, η οποία στοιχειώνει όλους τους αληθινούς πατριώτες (και όχι μόνο Αγγλία) γέλιο
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 11:29 π.μ
            +4
            Ευχαριστώ! Πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες. καλός
            1. κόφτης μπουλονιών
              κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 11:40 π.μ
              +5
              Αξίζει να σημειωθεί ότι αντί για pYv στο μπάνιο, οι Βρετανοί έφαγαν τότε... σάντουιτς με τυρί σταματώ Και ναι, κυρίες με χαμηλό Σ.Ο. στα βρετανικά λουτρά εκείνης της εποχής δούλευαν με δύναμη και κυρίως στην ειδικότητά τους (ή κατ' επάγγελμα χαμόγελο ).
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 11:48 π.μ
                +4
                σάντουιτς με τυρί
                Μόνο που τότε τα έλεγαν σάντουιτς γέλιο
                Στα μέσα του XNUMXου αιώνα, η φθορά στα λουτρά του Παρισιού είχε πάρει τέτοιες διαστάσεις που ο Saint Louis έπρεπε να εκδώσει ένα ειδικό διάταγμα που ρυθμίζει τον διαχωρισμό των φύλων όταν επισκεπτόταν τα δημόσια λουτρά τις ημέρες της εβδομάδας.
                1. κόφτης μπουλονιών
                  κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 11:53 π.μ
                  +4
                  τότε τα έλεγαν σάντουιτς
                  Τότε ήταν απλώς ένα κομμάτι ψωμί με ένα κομμάτι τυρί (λεγόταν και κρέας για τους φτωχούς) από πάνω. Η πελατεία δεν ήταν πλούσια - η εργατική τάξη.
                  η ακολασία στα παριζιάνικα λουτρά έχει πάρει τέτοιες διαστάσεις
                  Χάρη στα λουτρά, το τότε Southwark έγινε η περιοχή με τα κόκκινα φώτα.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:02 π.μ
                    +5
                    κρέας για τους φτωχούς, λεγόταν και
                    Χμμ. Κοιτάζω τις τρέχουσες ρωσικές τιμές για το τυρί και αρχίζω να σκέφτομαι σάντουιτς με λαβρούσκα...
                    1. κόφτης μπουλονιών
                      κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 12:04 π.μ
                      +4
                      Στην Αγγλία 5 λίρες το κιλό στα σούπερ μάρκετ. Αγγλική παραγωγή, χωρίς παλάμες.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:06 π.μ
                        +3
                        Στη Ρωσία, είναι περίπου το ίδιο.
                      2. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 12:08 π.μ
                        +3
                        Ο πρώην μου και εγώ σκεφτήκαμε κάποτε ότι οι τιμές στο Λονδίνο (για φαγητό) δεν είναι πολύ υψηλότερες από τις ρωσικές.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:12 π.μ
                        +4
                        Ξέρω. Το ερώτημα είναι η αγοραστική δύναμη του πληθυσμού.
                    2. Korsar4
                      Korsar4 28 Αυγούστου 2021 12:11 π.μ
                      +4
                      Το αλάτι εξακολουθεί να είναι σε προσιτή τιμή.
                      1. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 12:14 π.μ
                        +3
                        Αυτό είναι καλό Ναί - μπορεί επίσης να φορτώσει πυρομαχικά wassat . Προϊόν διπλής χρήσης.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 28 Αυγούστου 2021 12:16 π.μ
                        +3
                        Το σκεφτόμουν καθώς περνούσα.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:15 π.μ
                        +4
                        Εδώ θα αλατίσουμε τη λαβρούσκα. Μέχρι να ανέβει η τιμή.
                      4. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 12:19 π.μ
                        +3
                        Αλλά μπορείς να οδηγήσεις το φεγγαρόφωτο ποτά Και αγοράζουμε μόνο κρατικά με 16 λίρες/λίτρο. Και για ερασιτεχνικές επιδόσεις, μπορείτε να καθίσετε wassat
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:24 π.μ
                        +4
                        Κι εμείς, μπορούμε να καθίσουμε για φεγγαρόφωτο αν το οδηγήσουμε προς πώληση. Η παράνομη επιχειρηματική δραστηριότητα ονομάζεται άρθρο 171 του Ποινικού Κώδικα της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
                      6. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 12:25 π.μ
                        +2
                        Εδώ δεν μπορείτε να οδηγείτε "για τον εαυτό σας". Μη καταβολή φόρων.
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:30 π.μ
                        +3
                        Δηλαδή η παραγωγή αλκοόλ φορολογείται προληπτικά;
                      8. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 12:32 π.μ
                        +2
                        Με άδεια - για να μην αρρωστήσει κανείς Ναί . Και φυσικά φορολογείται με αυστηρή συνεκτίμηση του παραγόμενου.
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:25 π.μ
                        +3
                        Παρεμπιπτόντως, πόσο κοστίζει η βενζίνη στο Λονδίνο;
                      10. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 12:30 π.μ
                        +2
                        1.3 λίβρες ανά λίτρο. Παρεμπιπτόντως, η τιμή συσχετίζεται με την τιμή του πετρελαίου - όταν το πετρέλαιο γίνεται φθηνότερο, η βενζίνη επίσης.
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:34 π.μ
                        +2
                        Έχουμε 0,5 £, ανεφοδιάζω το Shell. Η τιμή της αυξάνεται συνεχώς, ανεξάρτητα από οτιδήποτε, τις τελευταίες 3 εβδομάδες κατά 30 καπίκια.
                      12. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 12:36 π.μ
                        +2
                        Μπορείτε να ζήσετε.Όπως αλλού, κάτι είναι πιο ακριβό, κάτι είναι φθηνότερο. Τα τσιγάρα είναι γενικά 12 £ το πακέτο.
                      13. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:40 π.μ
                        +2
                        Το μόνο πράγμα που είναι πραγματικά φθηνό εδώ είναι το Διαδίκτυο και οι κινητές επικοινωνίες.
                      14. Korsar4
                        Korsar4 28 Αυγούστου 2021 13:05 π.μ
                        +3
                        Καλύτερα από το αγγούρι.
                      15. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 13:07 π.μ
                        +3
                        Οι μπανάνες είναι φθηνότερες.
                      16. Korsar4
                        Korsar4 28 Αυγούστου 2021 13:11 π.μ
                        +3
                        Γιατί να τους βάλετε αλάτι.
                      17. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 12:18 π.μ
                        +3
                        "Παλιά ήταν... Μπαίνεις σε ένα κατάστημα με 50 ρούβλια και μια άδεια τσάντα, φεύγεις με μια γεμάτη τσάντα και 50 ρούβλια! Και τώρα έχουν κάμερες παντού..."
                      18. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 12:28 π.μ
                        +4
                        Εδώ ήταν πριν
                        Μετά το 2014, όταν επιτράπηκε στους Ρουμάνους η ελεύθερη είσοδος στην ΕΕ, τοποθετήθηκαν κάμερες ακόμη και στα τμήματα των σούπερ μάρκετ με πάγωμα γέλιο - πριν από αυτό έσυραν σχεδόν αποκλειστικά αλκοόλ.
            2. Ταυρίκ
              Ταυρίκ 28 Αυγούστου 2021 16:06 π.μ
              +2
              Αν το θέμα είναι ενδιαφέρον, προτείνω το βιβλίο «Βρώμικος Μεσαίωνας» της Ekaterina Mishanenkova. Τα θέματα υγιεινής κατά τον Μεσαίωνα εξετάζονται αναλυτικά. Εκεί και για την οργάνωση των λουτρών, και για τις συνταγές σαπουνιού, και για την κατασκευή δημόσιων τουαλετών στις πόλεις και για πολλά άλλα.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 16:15 π.μ
                +2
                Φυσικά και έχει ενδιαφέρον! Με ενδιαφέρουν όλα όσα σχετίζονται με τον Μεσαίωνα. Ακόμη και ένα μικρό κομμάτι γυαλιού μπουκαλιού μπορεί να ολοκληρώσει το μωσαϊκό.
                Με τη σειρά μου προτείνω βιβλία της Olga Togoeva.
                Спасибо !!!
          2. άνισος
            άνισος 28 Αυγούστου 2021 12:56 π.μ
            +3
            Στο Λονδίνο, υπήρχαν 18 δημόσια λουτρά μόνο στην περιοχή Southwark - μια φτωχή περιοχή στη νότια όχθη του Τάμεση - κατά μήκος του ποταμού από το ίδιο το Λονδίνο, δηλαδή.

            Το 1546, ο Ερρίκος Η' έκλεισε αυτά τα λουτρά ως πρόσφορο έδαφος για αφροδίσια νοσήματα.
            1. κόφτης μπουλονιών
              κόφτης μπουλονιών 28 Αυγούστου 2021 13:13 π.μ
              +3
              Αλλά οι παραδόσεις του λουτρού στη Βρετανία δεν εξαφανίστηκαν· στο Λονδίνο, τα λουτρά πέρασαν υπόγεια.
  7. Korsar4
    Korsar4 28 Αυγούστου 2021 06:09 π.μ
    +7
    Έτσι εμφανίζεται ο Πλίνιος ο Πρεσβύτερος, ο οποίος διέταξε να του διαβάζουν παντού, ακόμη και στα λουτρά. Υπήρχε χώρος να γυρίσεις.
  8. teptyar
    teptyar 28 Αυγούστου 2021 06:11 π.μ
    +7
    υπέροχο άρθρο! Ευχαριστώ!
  9. Ελεύθερος άνεμος
    Ελεύθερος άνεμος 28 Αυγούστου 2021 06:28 π.μ
    +8
    Ενδιαφέρον άρθρο. Η υγεία και η ομορφιά του σώματος είχαν μεγάλη εκτίμηση. Αλλά τα μεγάλα ανδρικά προσωπικά αντικείμενα θεωρούνταν ο κλήρος των σκλάβων. προσφυγή . Με την έλευση του Χριστιανισμού με πολλούς περιορισμούς, όλα κατά κάποιο τρόπο έγιναν χειρότερα. Ναι, και η ιατρική έχει περιοριστεί στην αφαίρεση δοντιών και στην αιμορραγία. Στο Μεσαίωνα, μια δέσμη νεροφόρων ασχολούνταν με την παράδοση του νερού. Οι Ρωμαίοι έλυσαν το πρόβλημα χτίζοντας υδραγωγεία., πολύ μεγαλειώδεις κατασκευές.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 07:05 π.μ
      +8
      Απόσπασμα: Ελεύθερος άνεμος
      Ενδιαφέρον άρθρο. Η υγεία και η ομορφιά του σώματος είχαν μεγάλη εκτίμηση. Αλλά τα μεγάλα ανδρικά προσωπικά αντικείμενα θεωρούνταν ο κλήρος των σκλάβων.

      Έτσι έσβησε η μεγάλη αυτοκρατορία... γέλιο
  10. μπαρ
    μπαρ 28 Αυγούστου 2021 06:29 π.μ
    +9
    έκταση 124–140 τετραγωνικών μέτρων (σχεδόν δώδεκα και μισό εκτάρια!),

    Το άρθρο είναι ενδιαφέρον και κατατοπιστικό, αλλά με τους αριθμούς ο συγγραφέας έκανε ελαφρώς λάθος, κατά τρεις τάξεις μεγέθους
    1. ROSS 42
      ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 07:01 π.μ
      +8
      Παράθεση από μπαρ
      Το άρθρο είναι ενδιαφέρον και κατατοπιστικό, αλλά με τους αριθμούς ο συγγραφέας έκανε ελαφρώς λάθος, κατά τρεις τάξεις μεγέθους

      καλός
      124-140 m² είναι 1 - 24 "ύφανση" ... γέλιο
      Ναι... Μερικές φορές βιαστικά...
      Το νερό βράζει στις 100° και οι 90° είναι ορθή γωνία. lol
      1. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 09:18 π.μ
        +7
        Γιούρι Βασίλιεβιτς, χρησιμοποιήθηκε λάθος σημάδι))).
        Προφανώς θα έπρεπε να είναι έτσι:
        124 × 140 τετραγωνικά μέτρα.
        Συμβαίνει!
        Αλλά γενικά, υπάρχει η υποψία ότι ο Vyacheslav Olegovich ελέγχει με τέτοιους τρόπους αν έχουν διαβάσει το άρθρο ή όχι wassat )))

        Παρεμπιπτόντως, το άρθρο έκανε εκπληκτική εντύπωση! Λοιπόν, ήξερα - μπάνια, μιλούσαμε εκεί, υπήρχαν ακόμη και τουαλέτες και πώς χρησιμοποιήθηκαν με τη βοήθεια των σκλάβων. Αλλά δεν θα πίστευα ποτέ ότι οι όροι είναι τόσο μεγαλειώδεις μηχανολογικές κατασκευές και ότι ο τεχνικός εξοπλισμός τους θα μπορούσε να είναι τόσο ισχυρός, διακριτικά πολύπλοκος.
        Οι Ρωμαίοι γενικά με εκπλήσσουν... Χμμμ...
        1. ROSS 42
          ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 12:03 π.μ
          +3
          Απόσπασμα: καταθλιπτικό
          Προφανώς θα έπρεπε να είναι έτσι:
          124 × 140 τετραγωνικά μέτρα.
          Συμβαίνει!
          Αλλά γενικά, υπάρχει η υποψία ότι ο Vyacheslav Olegovich ελέγχει με τέτοιους τρόπους εάν έχουν διαβάσει το άρθρο ή όχι)))

          Γεια σου, Lyudmila Yakovlevna! Ακόμη και με τη διάταξη 124 x 140 = 17 m² ή 360 εκτάρια.
          Μάλλον, εδώ είναι οι δυσκολίες της μετάφρασης, ΑΛΛΑ !!! Το άρθρο είναι πολύ διασκεδαστικό και χρήσιμο για ανάγνωση την ημέρα του Σαββάτου... Και κάτι ακόμη: ρουκέτες, Ταλιμπάν, Κλίμκινς, κάτοικοι της Μέσης Ανατολής, Αμερικανοί, Ιάπωνες, Κινέζοι ... Και μετά ο Βιάτσεσλαβ Σπακόφσκι και τα ρωμαϊκά λουτρά .. Ηρεμεί... Ακόμα και παρόμοιο με:
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 13:07 π.μ
            +4
            Καλησπέρα Γιούρι Βασίλιεβιτς! hi )))
            Ρουκέτες, Ταλιμπάν...
            Αλλά κάτι άλλαξε στο μυαλό των ανθρώπων. Και αυτή η μετατόπιση είναι τεκτονική. Οι άνθρωποι έμοιαζαν να έχουν απελευθερωθεί από το ανώτερο εποικοδόμημα και άρχισαν να ζουν τη δική τους ζωή - σαν να μην υπήρχε αυτό το εποικοδόμημα. Φτύνουν αυτό το εποικοδόμημα! Για αρκετά χρόνια, στο χωριό επικρατούσε μια καταπιεστική σιωπή. Σαν μια πλάκα από μπετόν να συνθλίβονταν όλα. Και τώρα - θόρυβος, θόρυβος, οι τηλεοράσεις φωνάζουν, η λαϊκή μουσική κουνάει τους τοίχους, οι γείτονες μαλώνουν περισσότερο από ποτέ, τα παιδιά ουρλιάζουν στο δρόμο, οι Τατζίκοι χτίζουν νέα μονοπάτια, οι μηχανισμοί βουίζουν, το γρασίδι κόβεται, οι υδραυλικοί βρίζουν , οι άνθρωποι είναι σε παγκάκια, περπατούν αγκαλιασμένοι, κρατιούνται χέρι-χέρι, κανείς δεν φοράει μάσκες - έχουν γίνει πιο ευτυχισμένοι και πιο πλούσιοι; Πιο φτωχό!
            Εκεί κοντά, στην διπλανή είσοδο, έγινε πρόσφατα γάμος. Το ανακάλυψα από δύο μπάλες με επεξηγηματικές επιγραφές και ένα ταξί ζωσμένο με μια λιτή κορδέλα, και αυτό ήταν! Χωρίς πρόσθετες τελετουργίες, αυτές που ήταν για χρήματα. Και κανένας τριγύρω. Το είδα - ένα κομμάτι στο λαιμό μου, δάκρυα κυλούσαν μόνα τους ...
            Ήταν τόσο φτωχό στα φτωχά 10s;
            Τώρα...
            Οι άνθρωποι έχουν βιώσει την κατάσταση του πιθανού θανάτου. Όλοι επέζησαν. Και βιώνουν. Και ήταν σαν να είπαν στον εαυτό τους: "Γάμησέ τα όλα! Αυτή η άχρηστη άρχουσα ελίτ, αυτοί οι σάπιοι ολιγάρχες, αυτοί οι άγριοι Ταλιμπάν, οι επικίνδυνοι πύραυλοι... Ζήσε! Απλά ζήσε! Τελικά, μπορεί να μην έχεις χρόνο".
            Πιστεύω ότι η συνειδητοποίηση, η κατάσταση της απελευθέρωσης μόνο θα αυξηθεί.
            1. ROSS 42
              ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 13:23 π.μ
              +3
              Απόσπασμα: καταθλιπτικό
              Μαντέψτε επίγνωση, κατάσταση απελευθέρωσης μόνο θα μεγαλώσει.

              καλός ΧΩΡΙΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ. Υποθέτω ότι το ελατήριο αρχίζει να αποσυμπιέζεται. Ίσως οι σκλάβοι αρχίσουν να στριμώχνονται από μέσα τους σιγά σιγά.
              1. καταθλιπτικό
                καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 13:41 π.μ
                +4
                Ω, Γιούρι Βασίλιεβιτς!…
                Ο άνθρωπος δεν μπορεί να είναι μόνος του. Ανεξάρτητα από το πόσο σκληρά προσπαθεί κάποιος, ένας άνθρωπος είναι μέρος του έθνους, του λαού, της εθνικότητάς του. Ακόμα κι αν υπάρχει μόνο ένα άτομο σε αυτό το έθνος! Ναι, υπάρχει κάτι τέτοιο.
                Αλλά τότε τι είδους ζώο είναι αυτό - έθνος κ.λπ.; Θηρίο! Και το ζώο δεν είναι μόνο το σώμα, αλλά και το κεφάλι που είναι κοινό σε όλα τα κύτταρα του σώματος. Αν υπάρχει κεφάλι, το θηρίο θα τα καταφέρει και θα επιβιώσει. Το ακέφαλο σώμα δεν ζει. Η σκλαβιά δεν μπορεί να καταργηθεί χωρίς ένα κοινό κεφάλι για όλους. Η φυλή είναι ένα μόνο θηρίο με αρχηγό-κεφάλι. Ήταν και θα είναι για πολύ καιρό.
                Χρειάζεστε ένα ελεύθερο κεφάλι wassat )))
                1. ROSS 42
                  ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 14:07 π.μ
                  +3
                  Λοιπόν, Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα! Η βραδιά ερωτήσεων και απαντήσεων κηρύσσεται ανοιχτή.
                  Περί δουλείας. Πιστεύω ότι η σκλαβιά ζει στην ψυχή του ανθρώπου, συγκρατώντας όλες τις επιθυμίες και τις σκέψεις του με φόβο για την ίδια του τη ζωή (ανέμελη ύπαρξη). Είναι αρκετά εύκολο να πείσεις ένα άτομο του οποίου ο εσωτερικός πυρήνας είναι σπασμένος (σπασμένος, κατακερματισμένος) ότι είναι σκλάβος. Αυτό επιτυγχάνεται με μια απλή κατάσταση πείνας, αταξίας, έλλειψης κεφαλαίων και συνηθισμένης προπαγάνδας.
                  Σχετικά με το έθνος. Μπορούμε να υποθέσουμε ότι το έθνος που σχηματίζει το κράτος βρίσκεται σε μια κατάσταση ζόμπι. Υπάρχουν τρία σημάδια μιας επαναστατικής κατάστασης:

                  Έτσι, το έθνος μας στο πρώτο σημάδι μπόρεσε να επιτύχει ένα παράδοξο: όταν η κορυφή δεν μπορεί πλέον να κυβερνήσει με τις παλιές μεθόδους (χωρίς νέους δρακόντεους νόμους που παραβιάζουν τα δικαιώματα των πολιτών· χωρίς τροποποιήσεις στο σύνταγμα, που υιοθετήθηκαν με ειδικό τρόπο χωρίς εκλογές για τρεις μέρες κ.λπ.), και οι κατώτερες τάξεις δεν θέλουν να αλλάξουν τίποτα λόγω της ακαμψίας και των φόβων τους: «αν δεν ήταν κακό για εμάς».
                  Όταν ένα έθνος δεν γνωρίζει τον στόχο, όταν το τέλος της ζωής έρχεται πριν από τη συνταξιοδότηση, όταν όλος ο χρόνος ξοδεύεται σε εργασία που φέρνει εισόδημα ασύμβατο με τις ανάγκες, όταν ... Αυτό δεν είναι πια έθνος, αλλά κοπάδι. Παρεμπιπτόντως, ακόμη και μια γριά κατσίκα μπορεί να είναι επικεφαλής ενός κοπαδιού προβάτων που πηγαίνει στο σφαγείο, όπως φαίνεται εδώ:

                  Μέχρι όλα... hi
                  1. καταθλιπτικό
                    καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 16:14 π.μ
                    +3
                    Ε, όχι, σήμερα κατά κάποιο τρόπο δεν είμαι προσαρμοσμένος σε μια σχολαστική αναζήτηση της αλήθειας με έναν μεγεθυντικό φακό πιασμένο στο χέρι και σέρνεται στο πάτωμα με τα γόνατά μου. Όπως, κάπου έριξα αυτή την αλήθεια wassat )))
                    1. ROSS 42
                      ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 16:17 π.μ
                      +2
                      Απόσπασμα: καταθλιπτικό
                      Ε, όχι, σήμερα κατά κάποιο τρόπο δεν είμαι προσαρμοσμένος σε μια σχολαστική αναζήτηση της αλήθειας.

                      Και ... Ας το αφήσουμε για καλύτερες στιγμές. Δεν καίγεται.
                      hi
                      1. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 16:26 π.μ
                        +2
                        Λοιπόν, τι μπορεί να ειπωθεί; Σοφός!
                        Έτσι, ο ατμός απελευθερώθηκε λίγο. )))


                        ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ του στρατού της Ρώμης!
                        Μην ξεχάσετε να στρίψετε την κορυφογραμμή του κράνους ανάλογα με την κατεύθυνση του ανέμου!
                  2. Phil77
                    Phil77 28 Αυγούστου 2021 16:58 π.μ
                    +4
                    Χτυπήστε! hi
                    Ξέχασες τη γενική τρέλα με τα δάνεια. Πώς μπορείς να προσπαθήσεις να γίνεις επαναστάτης και απλά να βγεις στο δρόμο αν ... αν έχεις δάνειο; Ένας στοιχειώδης φόβος να χάσεις τη δουλειά σου. Εξ ου και ο φόβος για το μέλλον.
                    1. ROSS 42
                      ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 17:11 π.μ
                      +2
                      Απόσπασμα: Phil77
                      Ξέχασες τη γενική τρέλα με τα δάνεια.

                      Ναί Τι μπορώ να πω?
                      1. Phil77
                        Phil77 28 Αυγούστου 2021 17:28 π.μ
                        +3
                        Απόλυτο δίκιο!Το πρόβλημα είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού αγοράζει ας πούμε σοβαρές οικιακές συσκευές χωρίς δάνειο;Πρόβλημα.Δεν μιλάω για στεγαστικά δάνεια,δάνεια αυτοκινήτου κλπ. Νέοι;Τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα εκεί, Απλώς δεν μπορούν να καταλάβουν τι είναι ένα νέο smartphone. Πιο συγκεκριμένα, η πληρωμή γι 'αυτό, αυτό είναι σοβαρό και για μεγάλο χρονικό διάστημα.
                      2. ROSS 42
                        ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 19:17 π.μ
                        +2
                        Απόσπασμα: Phil77
                        Το πρόβλημα είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού αγοράζει, ας πούμε, σοβαρές οικιακές συσκευές χωρίς δάνειο; Πρόβλημα.

                        Δεν είναι αυτό το πρόβλημα. Το πραγματικό πρόβλημα είναι ότι οι άνθρωποι έχουν πάψει να εκτιμούν τις ανθρώπινες σχέσεις. Δεν ενδιαφέρονται για αδέρφια αίματος. Αυτός είναι ο λόγος της λαχτάρας για διάφορα ηλεκτρονικά είδη και εξοπλισμό που έχουν υψηλότερους φυσικούς δείκτες: ένα αυτοκίνητο οδηγεί πιο γρήγορα, ένας υπολογιστής ξέρει περισσότερα, τα σκεύη κουζίνας και οι οικιακές συσκευές κάνουν τις δουλειές του σπιτιού πιο γρήγορα κ.λπ.
                        Η ζωή σύμφωνα με το μοντέλο - αυτό είναι που προετοιμάζεται για την ανθρώπινη ψυχή. Εάν δεν έχετε κάτι, τότε απλά πρέπει να πάρετε ένα δάνειο! σύντροφος
                        Ο μόνος απαραίτητος σκοπός για ένα δάνειο είναι η υποθήκη. Δεν υπάρχει άλλο πράγμα για το οποίο να υπάρχει ανάγκη υπερπληρωμής. Δεν είναι ωραίο να μοιάζεις ζητιάνος με την τωρινή σου δουλειά. Είναι ακόμα χειρότερο να φαίνεσαι σαν ανόητος και να πληρώνεις 89 για ένα smartphone, έτσι ώστε αργότερα να μπορέσω να ξεπεράσω αυτά τα χρήματα εκμεταλλευόμενος το gadget.
                        Μπορεί να ληφθεί δάνειο αν αφορά υγεία. Όλα τα άλλα αποκτώνται σταδιακά. Και δεν πρέπει να σας ενδιαφέρουν οι απόψεις των ανθρώπων γύρω σας για αυτό το θέμα. Ή πρέπει να αλλάξετε το περιβάλλον.
                      3. Phil77
                        Phil77 29 Αυγούστου 2021 05:36 π.μ
                        +1
                        Έγραψα για αυτό, αλλά ... εν συντομία. hi
  11. ROSS 42
    ROSS 42 28 Αυγούστου 2021 06:55 π.μ
    +5
    Μπράβο, Βιάτσεσλαβ!
    Ανεξάρτητα από το πώς νιώθουμε για την Αρχαία Ρώμη, αλλά αυτό:
    Στη διαδικασία της ανασκαφής όρος έχουν βρεθεί τρία λειτουργικά επίπεδα, αν και σώζονται μόνο εν μέρει: ένα θαμμένο δίκτυο αγωγών αποχέτευσης και υποκαυστικός κολώνες, υπόγεια βοηθητικά δωμάτια και, τέλος, ο πρώτος όροφος που περιλαμβάνει frigidarium, caldarium και palestra

    ήδη μιλάει για την ύπαρξη πολιτισμού. Η πρωτόγονη κοινή γλώσσα (ακόμη και η γλώσσα γνωστών εμπόρων) απλά δεν μπορεί να το προφέρει αυτό, και δεν μπορεί να το καταλάβει με το μυαλό.
  12. Βαν 16
    Βαν 16 28 Αυγούστου 2021 07:03 π.μ
    + 11
    Θυμήθηκα ένα μισοξεχασμένο τραγούδι των βάρδων, αλλά κάποτε το τραγουδούσαν αρκετά συχνά, ακόμη και οι συγχορδίες θυμούνται αόριστα..
    «Ευχαριστώ, ευχαριστώ αυτόν που έχτισε το λουτρό,
    που ζεσταίνει τη σόμπα στο λουτρό και ζεσταίνει το νερό στον κάδο,
    Ευχαριστούμε και πάλι αυτόν που μας δίνει θερμότητα,
    που μας δίνει ζέστη και δεν γλυτώνει ένα ζευγάρι.
    Ευχαριστώ, ευχαριστώ, περιποιητική οικοδέσποινα,
    ευχαριστώ, ευχαριστώ, όποιος έφτιαξε τα μπολ,
    και πλάνισε ομαλά τα ράφια,
    και βάλε μια κατσαρόλα στη σόμπα,
    και ποιος μας φύλαξε καυσόξυλα,
    και μας πλέκει σκούπες.
    Και αφήστε τους εχθρούς και τους κακούς να φύγουν το συντομότερο δυνατό
    για βάλτους, για βάλτους, για τρίζοντας λεύκες,
    σε εκείνες τις περιοχές όπου δεν υπάρχουν γείτονες,
    εκτός από καλικάντζαρους και αρκούδες.
    Τρεις φορές τρία εννέα χρόνια για κακούς, για εχθρούς
    ας μην γίνει ζεστό μπάνιο
    και δεν θα υπάρχει νερό στην μπανιέρα,
    ας τον κλέφτη, τον απατεώνα
    Ναι, δεν θα υπάρχει σκούπα στο λουτρό!
  13. Όλγκοβιτς
    Όλγκοβιτς 28 Αυγούστου 2021 10:01 π.μ
    +3
    Υπάρχουν ενδιαφέροντα αρχαία ρωμαϊκά λουτρά στο Baden-Baden : έχουν διατηρηθεί ψηφιδωτά, αίθουσες, αγάλματα και βρίσκονται κάτω και δίπλα στο θερμικό συγκρότημα του 19ου αιώνα Friedrichsbad.

    Για αυτούς, ενδιαφέροντα, δεν χρειάζονταν φούρνοι: δούλευαν από ιαματικές πηγές με ζεστό νερό.

    Το Friedrichsbad και ένα σύγχρονο πολυτελές θερμικό συγκρότημα λειτουργούν στις ίδιες πηγές Λουτρά ΚαρακάλλαΜου αρέσει να κάνω ένα ατμόλουτρο και να κολυμπάω εκεί κατά τις επισκέψεις μου...
    1. igor67
      igor67 28 Αυγούστου 2021 10:54 π.μ
      +7
      στο Ισραήλ υπάρχει ένα τέτοιο μέρος Hamat Gader, τα ιαματικά λουτρά της αρχαίας Ρώμης, η είσοδος είναι κλειστή εκεί λόγω του κινδύνου καταστροφής και συν υπάρχει μια ιαματική πηγή, όταν ήμουν ακόμα ανοιχτός, ένας έφηβος έπεσε, φωτογραφία από το Διαδίκτυο , για κάποιο λόγο από iPhone, φωτογραφίες δεν εισάγονται, μεγάλο μέγεθος φωτογραφίας, συγγνώμη
      1. Κόννικ
        Κόννικ 28 Αυγούστου 2021 10:59 π.μ
        +5
        φωτογραφίες δεν μπαίνουν, η εικόνα είναι μεγάλη, κρίμα

        Συνήθως βγάζω ένα στιγμιότυπο οθόνης της οθόνης και μετά το επικολλώ
        1. igor67
          igor67 28 Αυγούστου 2021 11:07 π.μ
          +5
          Απόσπασμα από τον Konnick
          φωτογραφίες δεν μπαίνουν, η εικόνα είναι μεγάλη, κρίμα

          Συνήθως βγάζω ένα στιγμιότυπο οθόνης της οθόνης και μετά το επικολλώ

          Είναι σαφές, ευχαριστώ, διαφορετικά μερικές φορές υπάρχουν πολλές δικές μου φωτογραφίες σχετικά με το θέμα, δεν μου αρέσει πολύ να εισάγω φωτογραφίες άλλων ανθρώπων
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 11:36 π.μ
          +4
          Γεια σου συνάδελφε!
          Και ποιο είναι το μέγεθος της οθόνης;
          1. Κόννικ
            Κόννικ 28 Αυγούστου 2021 11:49 π.μ
            +3
            Σκέφτομαι διαφορετικά. Πρέπει να προσπαθήσεις
            Το μέγεθος είναι πολύ μεγάλο, από 7,6 mb μειώθηκε σε 1,38. Είναι απαραίτητο να περάσετε από το τηλεγράφημα, συμπιέζεται αυτόματα
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 11:52 π.μ
              +4
              Έχω τον δικό μου τρόπο. Μέσω του "mail agent" μεταφέρω τη φωτογραφία στο backup box. Το "Agent" προσφέρει αυτόματα μείωση του μεγέθους και με διάφορους τρόπους.
  14. καταθλιπτικό
    καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 10:49 π.μ
    + 13
    Και είχα το δικό μου «θερμά».
    Ο πατέρας μου έχτισε και εγώ συμπλήρωσα τις προσπάθειές του με τις δικές μου. Το λουτρό βρισκόταν δίπλα στην πύλη, χωριζόταν από τον φράκτη με μια ροδιά και ήταν μια κατασκευή από τσιμεντόλιθο πάνω σε συμπαγή τσιμεντένια βάση. Έξω - γύψος και ασβέστη, καλές πόρτες, ένα στενό διαμήκη παράθυρο. Το πλαίσιο και οι πόρτες φτιάχτηκαν φυσικά από τον πατέρα μου - ήξερε να τα κάνει όλα! Μαζί φτιάξαμε τους ογκόλιθους και το θεμέλιο, μου εμπιστεύτηκε την εσωτερική διακόσμηση των τοίχων, το πάτωμα στρώθηκε με μεγάλα πλακάκια από τον πατέρα μου... Μια μασίφ σχιστόλιθος στέγη πάνω από το τσιμεντένιο ταβάνι, ανοιχτή σε μια από τις άκρες. Θα μπορούσατε να ανεβάσετε μια σκάλα, να σκαρφαλώσετε κάτω από τη στέγη και κανείς δεν θα μπορούσε να σας εμποδίσει να επιδοθείτε στο διάβασμα ή απλώς να σκεφτείτε, να περιπλανηθείτε στον κόσμο των ονείρων…
    Τελείωσα τους τοίχους εσωτερικά με μπλε τσέχικα πλακάκια, η μπανιέρα είναι μια μεγάλη, ψηλή μεταλλική σόμπα-κολώνα σε μορφή κυλίνδρου - ξύλα. Κρεμάστρες, πλινθόκτιστο και επίσης πλακάκι τραπέζι με κόγχη. Ράφια για μικροαντικείμενα. Όλα είναι καλά μελετημένα και άνετα. Το νερό στη στήλη πραγματοποιήθηκε από την κεντρική παροχή νερού ...
    Κάποιος το χρησιμοποιεί τώρα. Μη γνωρίζοντας και μη δίνοντας τον κόπο στον εαυτό του να φανταστεί πόση χαρά έζησε κατά την κατασκευή, πόσες ελπίδες και όνειρα συνδέθηκαν για το μέλλον της νεαρής μαθήτριας.
    Η θητεία μου...
    Ο χρόνος καταστρέφει ανθρώπους και κτίρια, αλλά τα κτίρια έχουν περισσότερη τύχη.
    1. Κόννικ
      Κόννικ 28 Αυγούστου 2021 11:06 π.μ
      +7
      Η θητεία μου...
      Ο χρόνος καταστρέφει ανθρώπους και κτίρια, αλλά τα κτίρια έχουν περισσότερη τύχη.

      Θυμήθηκα και τη σόμπα στήλης, αν και ήταν στο μπάνιο του διαμερίσματος και θυμάμαι ότι λεγόταν τιτάνιο.

      Δυστυχώς ή ευτυχώς,
      Η αλήθεια είναι απλή:
      Μην επιστρέψεις ποτέ
      Στα ίδια μέρη.
      Ακόμα κι αν η στάχτη
      Φαίνεται αρκετά καλό
      Δεν μπορούμε να βρούμε αυτό που ψάχνουμε
      Ούτε εσύ ούτε εγώ.
      Ταξιδέψτε πίσω
      θα απαγόρευα...

      Shpalikov
      1. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 11:26 π.μ
        +8
        «Μην επιστρέψεις ποτέ εκεί που ήσουν…»
        Μερικές φορές κάνω αυτό το λάθος. Αν υπάρχει λόγος.
        Αναμνήσεις, στα όνειρα και στην πραγματικότητα - κάποτε πονούσε, τώρα όχι. Κάπως ξαφνικά έφυγε.
        Περιμένω τις αναμνήσεις του μέλλοντος. Αλλά δεν υπάρχουν. Οι έγκριτοι ειδικοί θυμούνται το μέλλον, οι αναμνήσεις τους δεν είναι ενθαρρυντικές. Και μετά παρακολουθώ καιρικές καταστροφές, συνειδητοποιώντας ότι το Διαδίκτυο είναι ένα θαύμα.
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 13:35 π.μ
      +2
      Lyudmila Yakovlevna, χωρίς προσβολή, αλλά δεν μπορώ να φανταστώ ένα πέτρινο μπάνιο. Σίγουρα πρακτικό, αλλά δεν υπάρχει λουτρό για να σμιλέψετε μια καρδιά από τούβλα ή τούβλα. Δεν είναι δικό μου. Αν και αυτό μπορεί να είναι θέμα γούστου. Στον τρίτο μου όροφο, δίπλα στην μπανιέρα, έχω ξύλινη επένδυση από το "block house"
      1. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 13:55 π.μ
        +4
        Vladislav, κατασκευάσαμε από το υλικό που μπορούσε να αγοραστεί στην αποθήκη και από τις αρχιτεκτονικές παραδόσεις που ήταν εγγενείς στην περιοχή. Και έχτισαν αυτό που ήξεραν να κάνουν με τα χέρια τους.
        Οι γείτονες θα μας κοιτούσαν περίεργα αν φτιάχναμε ένα λουτρό από κορμούς. Από την άλλη πλευρά, η ξύλινη επένδυση σε ένα δωμάτιο που είναι συχνά υγρό και δεν στεγνώνει καλά σε πολύ υγρό χώρο, όταν βρέχει μήνα με τον μήνα, είναι ένα εγγυημένο και μη αφαιρούμενο καλούπι.
        Μουχλιάζει η ταπετσαρία στο σπίτι!
        Έπρεπε να αφαιρέσω την ταπετσαρία, να την ασπρίσω. Οι χώροι ήταν συχνά ασπρισμένοι.
        Είχαμε ένα λάκκο για σβήσιμο ασβέστη. Έχετε δει πώς σβήνει ο ασβέστης;)))
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 16:04 π.μ
          +3
          Αυτό είναι σωστό, τα χαρακτηριστικά της τοπικής κατασκευής.
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 16:17 π.μ
            +3
            Πώς είσαι Αντώνη;
            Επίσης, είναι ωμό; )))
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 16:29 π.μ
              +1
              Όχι, Lyudmila Yakovlevna, η βορειοδυτική διαφέρει από τις υποτροπικές περιοχές της Αμπχαζίας στο ότι η ταπετσαρία δεν ξεφλουδίζει. Τα τελευταία χρόνια, στην εκτός εποχής, γενικά, όπως στον Άρη - κρύο και ξηρό. Και μόνο ο άνεμος σαρώνει αμμώδη σκόνη πάνω από τα φαράγγια των λεωφόρων, εμπνευσμένα από τα ρόβερ Spetstrans στην πρόσφατη εποχή των παγετώνων.
              1. καταθλιπτικό
                καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 16:48 π.μ
                +4
                Αχα! Ο Άρης είναι ο μόνος πλανήτης που κατοικείται πλήρως από ρομπότ wassat )))
                Καλύτερη πρακτική - Down to Earth!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 16:52 π.μ
                  +2
                  Ίσως είναι για το καλύτερο.
                  1. καταθλιπτικό
                    καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 17:19 π.μ
                    +1
                    Αντώνη!!!
                    Είστε σαν τον δαίμονα του Vrubel - λυπημένος και όμορφος)))
                    Παρεμπιπτόντως, μια από τις αγαπημένες μου εικόνες. Η έρημος που βλέπει μαγνητίζει. Και μόνο ένας Διογένης περιπλανιέται στο σκοτάδι με έναν φακό, αναζητώντας έναν άντρα. Και κάποιος ντυμένος με τόγκα, κοιτάζοντας μια μοναχική φιγούρα που κρύβεται στις σκιές, ρωτά: "Είναι άντρας;"
                    Μόνο τρεις.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 17:35 π.μ
                      0
                      Είστε σαν τον δαίμονα του Vrubel - λυπημένος και όμορφος)))
                      Pax vobiscum, καλή γυναίκα!)))
                      Σοβαρά, δεν βλέπω άλλο δρόμο για το γήινο μυαλό.
                      1. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 17:45 π.μ
                        +3
                        Λοιπόν, διάβασαν για την Ένωση των Εννέα, για την Ένωση των Τριακοσίων, για διαφορετικούς συλλόγους, για τα ύπουλα σχέδια των κυβερνώντων κλίκων και άλλα τέτοια...
                        Αυτός θα συντόμυνα είναι η Αφρική, αλλά είναι εκπληκτικά επίμονοι))))
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 17:57 π.μ
                        0
                        Οχι. Απλά, έχω πάνω διαδικασία πάνω από τον κορμό, και όχι μόνο τρώω μέσα! Έχετε διαβάσει ακόμα Kurzweil;
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 20:29 π.μ
          +1
          Απόσπασμα: καταθλιπτικό
          Έχετε δει πώς σβήνει ο ασβέστης;)))

          Είμαι απλός τύπος, γεννήθηκα σε μια καλύβα με πέντε παράθυρα χωρίς «ανέσεις». Η γιαγιά άσπρινε τους τοίχους και την οροφή κάθε χρόνο. Ωστόσο, όλοι οι γείτονες το έκαναν. Ποιος ήταν τεμπέλης, μετά από ένα ή δύο χρόνια υπήρχε μια μυρωδιά μούχλας.
          Όσον αφορά το πέτρινο λουτρό, η αγαπητή Lyudmila Yakovlevna δεν ήθελε να σε προσβάλει με κανέναν τρόπο. Όλοι ζούμε στο επίπεδο των στερεοτύπων. Μερικές φορές από την παιδική ηλικία. Εδώ και εδώ, λοιπόν, δεν κάνω μπάνιο με ηλεκτρική κουζίνα, μύθο και άλλα κουδουνάκια και σφυρίχτρες. Για μένα αυτό είναι ένα ξύλινο σπίτι 3 επί 4, με πέτρινη ή μαντεμένια σόμπα, σκέπαστρο και πάγκο. Τα υπόλοιπα είναι περιττά.
          Με όλο το σεβασμό.
    3. Αεροπόρος_
      Αεροπόρος_ 28 Αυγούστου 2021 17:09 π.μ
      +3
      Κάποιος το χρησιμοποιεί τώρα.

      Είναι στην Αμπχαζία; Ίσως κανείς να μην το χρησιμοποιεί, μετά τον πόλεμο υπάρχουν πολλά εγκαταλελειμμένα μέρη.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 17:23 π.μ
        +1
        Σεργκέι! hi
        Εδώ πρέπει να βασανίσεις έναν άνθρωπο?!?!?!
        1. Αεροπόρος_
          Αεροπόρος_ 28 Αυγούστου 2021 17:38 π.μ
          +4
          Καλύτερα να μην το χρησιμοποιήσετε, γαμημένοι επιδρομείς. Νομίζω ότι σε αυτή την περίπτωση τα ερείπια είναι η καλύτερη επιλογή. Για τόσο καιρό, δεν μπορούσαν να δημιουργήσουν τη ζωή στη δημοκρατία και ο πόλεμος τελείωσε το 2008.
        2. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 17:57 π.μ
          +4
          Αντώνη, είμαι αδιαπέραστος σήμερα)))
          Επέζησα αυτές τις τρομερές μέρες, ο ήλιος δεν με συνέτριψε, όσο κι αν προσπάθησα, είδα ακόμη και το μπλε φεγγάρι, το οποίο αποδείχθηκε ασημί, τώρα καπνίζω, κοιτάζω το ηλιοβασίλεμα - όλα είναι καλά!
          Σας ευχαριστούμε! αγάπη ))))
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 18:16 π.μ
            +2
            Τι είναι για μένα;;; Δεν επινόησα αυτόν τον κόσμο...
            "Φτου αυτή τη Μόσχα, με τις μη άσπρες νύχτες της! Ποτέ δεν ξέρεις τι εποχή είναι στην αυλή" (Γ)
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 19:12 π.μ
              +4
              Μη λευκές νύχτες κοντά στη Μόσχα; )))
              Μόνο τώρα που ο ήλιος έχει αρχίσει να χάνεται για τρεις ή τέσσερις ώρες. Το καλοκαίρι...
              Αυτό το ατελείωτο ηλιοβασίλεμα, συνεχίζεται και συνεχίζεται. Ο ήλιος, που μόλις δύει στα βόρεια σχεδόν τα μεσάνυχτα, οργανώνει αμέσως μια ατέλειωτη αυγή. Ήταν σαν ο ήλιος να άγγιζε τον ορίζοντα, χωρίς να βυθιζόταν καθόλου κάτω από αυτόν. Οι νύχτες ήταν λευκές!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 19:31 π.μ
                +3
                Οι «λευκές νύχτες» της Αγίας Πετρούπολης είναι φυσικά ρομαντικές «για τους επισκέπτες της πόλης μας», αλλά γεννήθηκα και μεγάλωσα σε μια περιοχή που δεν υπάρχουν «λευκές νύχτες». Υπάρχει μια «πολική μέρα».
                1. Phil77
                  Phil77 28 Αυγούστου 2021 20:00 π.μ
                  +2
                  Οτι σε κάνει χαρούμενο?
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 20:08 π.μ
                    +2
                    Όχι, Σεργκέι. Κατά .
                    1. Phil77
                      Phil77 28 Αυγούστου 2021 20:12 π.μ
                      +1
                      Φίλε μου! Σέβομαι την πόλη σου, αλλά ... Η Μόσχα είναι αρχαία, και ..... δεν βάλαμε τους Σουηδούς στην κατασκευή της πόλης !!!!!
                      1. Κόφτης σφεντόνας
                        Κόφτης σφεντόνας 28 Αυγούστου 2021 21:43 π.μ
                        +2
                        Απόσπασμα: Phil77
                        Σέβομαι την πόλη σας, αλλά ... Η Μόσχα είναι αρχαία, και ..... δεν βάλαμε τους Σουηδούς στην κατασκευή της πόλης !!!!!

                        Λοιπόν, υπάρχουν και μεγαλύτεροι, εξάλλου, η Μόσχα είναι εραστής είτε για να τα παρατήσει είτε να καεί από τέτοια ντροπή γέλιο
                2. Phil77
                  Phil77 28 Αυγούστου 2021 20:05 π.μ
                  +2
                  Ομορφη ΠΟΛΗ. Από τη φωτογραφία.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 20:13 π.μ
                    +3
                    Σεργκέι, ας μην μετράμε εγώ και εσύ τουλάχιστον «μουνάκια»;
                    1. Phil77
                      Phil77 28 Αυγούστου 2021 20:15 π.μ
                      0
                      Γιοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο!!!!!
                    2. Κόφτης σφεντόνας
                      Κόφτης σφεντόνας 28 Αυγούστου 2021 20:58 π.μ
                      +1
                      Παράθεση από: 3x3zsave
                      Σεργκέι, ας μην μετράμε εγώ και εσύ τουλάχιστον «μουνάκια»;

                      Παράδοση??? σταματώ wassat
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 21:06 π.μ
                        +2
                        Όχι, είναι για πλάκα. Πού μπορεί να συγκριθεί ο Arbat με τον Gorokhova;!
                      2. Κόφτης σφεντόνας
                        Κόφτης σφεντόνας 28 Αυγούστου 2021 21:31 π.μ
                        +2
                        Παράθεση από: 3x3zsave
                        Όχι, είναι για πλάκα. Πού μπορεί να συγκριθεί ο Arbat με τον Gorokhova;!

                        Και ήδη νόμιζα ότι αυτή ήταν η ιεροτελεστία του περάσματος σταματώ γέλιο
                      3. Phil77
                        Phil77 28 Αυγούστου 2021 21:38 π.μ
                        +2
                        Gorokhovaya!?Arbat??¿¡Έχετε την Αγία Πετρούπολη!!!¡;
                      4. Κόφτης σφεντόνας
                        Κόφτης σφεντόνας 28 Αυγούστου 2021 22:59 π.μ
                        +1
                        Απόσπασμα: Phil77
                        Gorokhovaya!?Arbat??¿¡Έχετε την Αγία Πετρούπολη!!!¡;

                        Πω πω, υπάρχουν πραγματικά πολλά από αυτά. σύντροφος
                      5. Phil77
                        Phil77 29 Αυγούστου 2021 05:14 π.μ
                        0
                        Χωρίς προσβολή φίλε μου! νταής
              2. Phil77
                Phil77 28 Αυγούστου 2021 19:50 π.μ
                +2
                Lyudochka Yakovlevna! Ομολογώ, ήμουν μεθυσμένος! Αλλά η σκέψη, ε; Γενικά, η μαύρη λάσπη είναι ένα αντικείμενο πολύ λίγο μελετημένο, πιστέψτε με. Ναι! Και υπάρχουν διάφορες φήμες. Η μαύρη λάσπη είναι το παλιό όνομα του Tsaritsyno.
              3. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 20:32 π.μ
                +2
                Lyudmila Yakovlevna, ειδικά για εσάς!

                25 Αυγούστου - ακριβώς 6:00 "ξημερώνει πάνω από το όρος Kabakskaya".
                1. Phil77
                  Phil77 28 Αυγούστου 2021 20:39 π.μ
                  +2
                  Δεν είδα τον Tsaritsyno, zeneral.
                  1. Kote Pane Kohanka
                    Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 20:45 π.μ
                    +1
                    Τώρα θα σκάψω!



                    Σεργκέι ειδικά για εσάς: Tsaritsyno 2019.
                    1. Phil77
                      Phil77 28 Αυγούστου 2021 21:27 π.μ
                      +1
                      Εεε, zeneral! Θα το έβλεπες αυτό πριν την αποκατάσταση !!!!!;
                    2. Phil77
                      Phil77 29 Αυγούστου 2021 05:14 π.μ
                      +1
                      Φίλε!Δεν το έθεσα σωστά! Το Tsaritsyno βγήκε αρκετά καλά.Εννοούσα ΠΡΙΝ την αποκατάσταση! hi
                      1. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 29 Αυγούστου 2021 05:49 π.μ
                        +1
                        Αγαπητέ Σεργκέι, το γεγονός ότι επισκέφτηκα το Tsaritsyno, το Izmailovo, τον Φαρμακευτικό Κήπο και πολλά άλλα είναι, μεταξύ άλλων, η αξία σου! Το 2019 συμβουλεύτηκα πού μπορούσα να δω τα «λουλούδια», οπότε πήγα εκεί με τα κορίτσια μου. Προηγουμένως, για μένα, η Μόσχα περιοριζόταν στο σίδερο των Poklonnaya Gora, Kutuzovsky Prospekt, Kubinka και Monino. Συν Μουσεία!!
                      2. Phil77
                        Phil77 29 Αυγούστου 2021 05:56 π.μ
                        +2
                        Φίλε μου! Tsaritsyno ΠΡΙΝ! ΚΑΙ ΜΕΤΑ την αποκατάσταση είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Θα σου εξηγήσω! Παλαιότερα, ήταν μια χαριτωμένη, πραγματικά εμβληματική προαστιακή "πόλη" κοντά στη Μόσχα. Τότε! Όπως το Arbat!
                2. καταθλιπτικό
                  καταθλιπτικό 29 Αυγούστου 2021 08:47 π.μ
                  +1
                  Vladislav, ευχαριστώ! )))
                  Δηλαδή, στις 6 το πρωί ο ήλιος είναι πάνω από τον ορίζοντα. Αυτό σημαίνει ότι στις 3 τα ξημερώματα ήταν ήδη ελαφρύ, σαν συννεφιασμένη μέρα. Τα κουνούπια βγαίνουν στα φτερά και πεινούν πολύ)))
              4. Phil77
                Phil77 28 Αυγούστου 2021 20:51 π.μ
                0
                Ω, αυτές οι νύχτες κοντά στη Μόσχα!
              5. Phil77
                Phil77 28 Αυγούστου 2021 21:25 π.μ
                0
                Βραδιές Τσάριτσιν
            2. Phil77
              Phil77 28 Αυγούστου 2021 19:52 π.μ
              +1
              Άντον, ε; Πρόσεχε, ε; Με τις άσπρες νύχτες σου και τον χάλκινο καβαλάρη;
            3. Phil77
              Phil77 28 Αυγούστου 2021 20:06 π.μ
              +1
              Μην φτύσετε στη Μόσχα! Το ερώτημα είναι γιατί;
      2. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 17:23 π.μ
        +2
        Απολαμβάνω. Το σπίτι αφαιρέθηκε.
        Όμως η ιστορική αναδρομή δεν θα γίνει σήμερα! Πώς είναι εκεί? «Ας βρυχάται η χαρούμενη φωνή...» wassat )))
        1. Αεροπόρος_
          Αεροπόρος_ 28 Αυγούστου 2021 17:41 π.μ
          +3
          Το σπίτι αφαιρέθηκε.

          Αυτό ήλπιζα να μην είναι. Ωστόσο, αυτός ο παράκτιος σχηματισμός (Αμπχαζία) δεν έχει αναπτυχθεί στο επίπεδο μιας περισσότερο ή λιγότερο λογικής δημοκρατίας.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 28 Αυγούστου 2021 19:57 π.μ
          +3
          Το σπίτι μου είναι εκεί που βρίσκομαι. Αυτό είναι δικαίωμα του άντρα. Το δικαίωμα μιας γυναίκας να λέει, "Όχι, αγάπη μου, το σπίτι είναι εκεί που είμαι"
          1. Phil77
            Phil77 28 Αυγούστου 2021 20:09 π.μ
            +2
            Τι σου φταίει σήμερα, οι γυναίκες κάνουν κουμάντο, όπου είμαι εγώ, σε βολεύει».
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 28 Αυγούστου 2021 20:54 π.μ
              +1
              Παράθεση από: 3x3zsave
              Το σπίτι μου είναι εκεί που βρίσκομαι. Αυτό είναι δικαίωμα του άντρα. Το δικαίωμα μιας γυναίκας να λέει, "Όχι, αγάπη μου, το σπίτι είναι εκεί που είμαι"

              Απόσπασμα: Phil77
              Τι σου φταίει σήμερα, οι γυναίκες κάνουν κουμάντο, όπου είμαι εγώ, σε βολεύει».

              Δεν ξέρω, για να είμαι ειλικρινής - ζω στο γυναικείο βασίλειο: γυναίκα, κόρη, γάτα. Όλοι θέλουν κάτι από μένα, αλλά τρέφονται πολύ νόστιμα!!! γέλιο
              1. καταθλιπτικό
                καταθλιπτικό 29 Αυγούστου 2021 08:50 π.μ
                +2
                Οι θρεπτικοί πόροι είναι το κύριο πράγμα στη ζωή ενός άνδρα. Και δεν έχει σημασία από πού προέρχεται η προμήθεια - από μια κατσαρόλα ή ένα πακέτο τροφή για σκύλους. Θυμηθείτε πώς ο Μελ Γκίμπσον έφαγε ό,τι ο σκύλος του.
  15. καταθλιπτικό
    καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 11:09 π.μ
    +6
    Το Μουσείο Cluny στο Παρίσι έχει ένα ειδώλιο ενός σταυρωμένου άνδρα. 2000 χρόνια πριν τη σταύρωση του Χριστού. Κάποιοι εντυπωσιασμένοι λένε: «Ο Χριστός δεν ήταν ο πρώτος Μεσσίας!». Άλλοι τους αντιτίθενται: «Ένα αρχαίο έθιμο να σταυρώνουν εγκληματίες».
    Όταν έπεσε η Καρχηδόνα, οι Ρωμαίοι ανακάλυψαν έναν δρόμο που οδηγούσε στην έρημο. Μια σειρά από εκατοντάδες σταυρούς απλώνονταν κατά μήκος του δρόμου, πάνω στους οποίους σταυρώθηκαν ... λιοντάρια! Ανατριχιάζω ακόμα όταν θυμάμαι αυτό το περιστατικό. Σαν να το είδα με τα μάτια μου.
  16. καταθλιπτικό
    καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 11:18 π.μ
    +6
    Πώς συνέβη που τα υπολείμματα των θερμών στο κέντρο του Παρισιού δεν αφαιρέθηκαν τελικά για «δομικά υλικά» και διασώθηκαν μέχρι σήμερα;

    Αργότερα, σπίτια εμφανίστηκαν δίπλα στα αρχαία ερείπια. Μεταξύ άλλων, στα τέλη του 1485ου αιώνα, χτίστηκε εδώ η κατοικία του Pierre de Chalus, ο οποίος τότε ήταν επικεφαλής ενός από τα σημαντικότερα αβαεία της μεσαιωνικής Γαλλίας - το Cluny στη Βουργουνδία. Έναν αιώνα αργότερα, ένας άλλος ηγούμενος του Cluny, ο Jacques d'Amboise, αποφάσισε να ανακατασκευάσει το σπίτι, κάτι που έγινε μεταξύ 1500 και XNUMX. Ο μεσαιωνικός αρχιτέκτονας βρήκε μια πολύ ενδιαφέρουσα λύση (πιθανώς υποκινούμενη όχι μόνο από την αγάπη για την αρχαιότητα, αλλά και από την κοινόχρηστη οικονομία): τα ερείπια των τοίχων του όρου έγιναν συνέχεια των τοίχων του γοτθικού αρχοντικού. Έτσι, το κτίριο που σώζεται μέχρι σήμερα ανήκει σε δύο διαφορετικές εποχές: δεν είναι μόνο ένα αριστούργημα της ύστερης, λεγόμενης «φλεγόμενης» γοτθικής εποχής, αλλά και ένα μνημείο της γαλλο-ρωμαϊκής εποχής.
    Κατά τη Γαλλική Επανάσταση, η έπαυλη εθνικοποιήθηκε.
  17. καταθλιπτικό
    καταθλιπτικό 28 Αυγούστου 2021 12:15 π.μ
    +5
    Ποια ήταν λοιπόν η μοίρα του αρχοντικού Cluny, και επομένως των υπολειμμάτων των ρωμαϊκών λουτρών σε μεταγενέστερους χρόνους;
    Ήταν αξιοζήλευτη!
    Πρώτον, ο βασιλιάς Λουδοβίκος XVIII διέταξε την ανασκαφή των εγκαταστάσεων του όρου, δίπλα στο κτίριο της μονής.
    Δεύτερον, μια μέρα, δηλαδή το 1833, ήταν ένας παράξενος συλλέκτης, ο Alexandre du Sommerard, ο οποίος συνέλεξε τη μεσαιωνική και αναγεννησιακή τέχνη. Περίεργο γιατί εκείνες τις μέρες λίγοι ήταν λάτρεις της συλλογής τέτοιων πραγμάτων. Όλοι λάτρευαν την αρχαιότητα, κάποιοι - την ιταλική Αναγέννηση. Και κανένας από αυτούς δεν σκέφτηκε ή δεν ήξερε ότι η έπαυλη του Cluny είναι επίσης ρωμαϊκά λουτρά, όλοι είδαν μόνο ένα μεσαιωνικό σπίτι - fi! )))
    Ο Du Sommerard αγόρασε το αρχοντικό, συνδυάζοντας άθελά του στην απόκτηση όχι μόνο τη δική του προτίμηση για την ομορφιά των μη κλασικών μορφών τέχνης της μεσαιωνικής αρχιτεκτονικής, αλλά και, όπως λέγαμε, βασιζόμενος στην αρχαιότητα εκείνων των ημερών. Εκτός από αυτόν, κανείς δεν χρειαζόταν τη μεσαιωνική έπαυλη του Cluny από μόνη της.
    Αλλά εδώ η εποχή του ρομαντισμού, που ξαφνικά έπεσε στην κοινοπολιτεία των συλλεκτών, με τον εθισμό της στο φλεγόμενο γοτθικό του Μεσαίωνα, ανάγκασε τους πάντες να παραδεχτούν ότι ο Du Sommerard πήδηξε παντού αγοράζοντας την έπαυλη Cluny. Τα αρχαία λουτρά που γειτνιάζουν με το αρχοντικό ξεχάστηκαν αμέσως, αλλά, δόξα τω Θεώ, δεν άρχισαν να τα εξοντώνουν. Και όταν ο Du Sommerard πέθανε το 1842, το κράτος αγόρασε την έπαυλη από τους κληρονόμους για να οργανώσει ένα μουσείο. Τι έγινε - έβαλαν τα πάντα σε τάξη, και δύο χρόνια αργότερα το μουσείο άρχισε να λειτουργεί και δέχεται επισκέπτες μέχρι σήμερα.
    Κάπως έτσι, κάτω από την κάλυψη των ρομαντικών προτιμήσεων του «περίεργου» Du Sommerar, που ήταν μπροστά από την εποχή τους, μας έχουν κατέβει ρωμαϊκά λουτρά. wassat )))
  18. Λυκόψαρο
    Λυκόψαρο 28 Αυγούστου 2021 16:57 π.μ
    +3
    Γεια σας Vyacheslav και ευχαριστώ για την "ημέρα μπάνιου". χαμόγελο

    Όσο για τα υπόλοιπα ... όλοι μας, τελικά, περιμένουμε ένα «δημόσιο» λουτρό. γέλιο

  19. xenofont
    xenofont 28 Αυγούστου 2021 19:32 π.μ
    +1
    Πόσο εκπληκτικό! Άγαλμα του Ιουλιανού του Αποστάτη 120-130 μ.Χ., και ο ίδιος γεννήθηκε στα 331μ! Μηχανή του χρόνου?
  20. μοιρολατρία
    μοιρολατρία 29 Αυγούστου 2021 00:31 π.μ
    +1
    το οφείλουμε, όμως, κάπως ξεχασμένο, λόγω αντιοικονομικής στη σύγχρονη κουλτούρα... καθημερινής φροντίδας για την καθαριότητα του σώματος.

    Αλλά μόνο με την έννοια ότι ήταν η Ρώμη που μας έφερε υδραυλικά, λύματα, λουτρά και λουτρά.
    Στην πραγματικότητα, το δανείστηκε από τον νικημένο άγριο εχθρό του - την Καρχηδόνα, καθώς και επιστημονικές και γεωργικές τεχνικές. Αλλά δεν είναι γνωστό αν κάποιος είχε τέτοιες υδροτεχνικές απολαύσεις πριν από τα Puns. Η Αίγυπτος είχε φράγματα, αλλά αυτό είναι διαφορετικό...