Στρατιωτική αναθεώρηση

Πώς το GKChP προσπάθησε να σώσει την ΕΣΣΔ

230

Συνέντευξη Τύπου της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης στο Υπουργείο Εξωτερικών της ΕΣΣΔ, 19 Αυγούστου 1991


Πριν από 30 χρόνια, ξεκίνησε μια σύντομη περίοδος εξουσίας της Κρατικής Επιτροπής για την Κατάσταση Έκτακτης Ανάγκης (GKChP). Μία από τις λίγες προσπάθειες να διατηρηθεί αυτό που δημιουργήθηκε και συσσωρεύτηκε από τη Ρωσία κατά τη διάρκεια της Σοβιετικής Ένωσης, για να κρατήσει το έθνος στο χείλος της καταστροφής. Απέτυχε λόγω της αδυναμίας και της αναποφασιστικότητας των μελών της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης και των ενεργών ενεργειών της πέμπτης στήλης, που υποστηρίζεται από την παγκόσμια κοινότητα που ενδιαφέρεται να αποδυναμώσει και να κατακερματίσει τη Ρωσία.

Προσπάθεια να σωθεί η Ένωση


Μέχρι τον Αύγουστο του 1991, οι ενέργειες της πέμπτης στήλης, που προσωποποιούνταν από τον Μ. Σ. Γκορμπατσόφ με την ομάδα του («αρχιτέκτονας της περεστρόικα» Α. Γιακόβλεφ, Ε. Σεβαρντνάτζε, Γ. Αλίεφ, κ.λπ.) και Β. Ν. Γέλτσιν, οδήγησαν το σοβιετικό κράτος και οι άνθρωποι σε καταστροφή και καταστροφή. Ο Γκορμπατσόφ παρέδωσε κυριολεκτικά ό,τι μπορούσε στη Δύση, οργάνωσε μια εσωτερική κρίση και πήρε στάση αναμονής. Ο Γέλτσιν, με τη συνηθισμένη του μεγάλη ενέργεια τότε, συνέχισε να κουνάει τη βάρκα. Κέρδισε μεγάλη δημοτικότητα ασκώντας κριτική στα προνόμια της κομματικής ελίτ.

Ταυτόχρονα, η συντριπτική πλειοψηφία του λαού, ο στρατός, το Κομμουνιστικό Κόμμα υποστήριξε τη διατήρηση της Ένωσης. Υπήρχε δηλαδή ένα ισχυρό δυναμικό για την ανανέωση και τον εκσυγχρονισμό της ΕΣΣΔ (στην ουσία της Μεγάλης Ρωσίας). Αλλά για αυτό ήταν απαραίτητο να καταστείλουν τους αρουραίους, μια μικρή ομάδα της σοβιετικής ελίτ, συμπεριλαμβανομένων κρυμμένων εθνικιστών αυτονομιστών, προδότες που αποφάσισαν ότι ήταν καλύτερο να παραδώσουν τον σοβιετικό πολιτισμό, να συνθηκολογήσουν με τη Δύση και να έχουν την ευκαιρία να ιδιωτικοποιήσουν τον εθνικό πλούτο, να εισέλθουν την παγκόσμια ελίτ. Και επίσης να χαλιναγωγήσουν τις ασήμαντες, αλλά πολύ «ηχηρές» ομάδες που τις υποστηρίζουν - φιλελεύθερες-δημοκρατικές οργανώσεις, φιλελεύθερη διανόηση, εθνικιστές, αποσυντεθειμένη νεολαία της πρωτεύουσας κ.λπ. Και επίσης να μην δίνουμε σημασία στο ουρλιαχτό και την υστερία της «παγκόσμιας κοινότητας» όταν η ΕΣΣΔ / Ρωσία θα άρχιζαν να πραγματοποιούν διαδικασίες καθαρισμού και βελτίωσης της υγείας.

Σε αυτήν την κατάσταση, το συντηρητικό τμήμα της σοβιετικής ελίτ, προσανατολισμένο στη διατήρηση της εξουσίας, που περιλάμβανε τον Αντιπρόεδρο της ΕΣΣΔ Γ. Γιανάεφ, τον πρώτο αντιπρόεδρο του Συμβουλίου Άμυνας O. Baklanov, τον πρόεδρο της KGB V Kryuchkov, ο Πρωθυπουργός V. Pavlov, ο Υπουργός Άμυνας D. Yazov, ο Υπουργός Εσωτερικών B. Pugo, ο Πρόεδρος της Αγροτικής Ένωσης V. Starodubtsev, Πρόεδρος του Συνδέσμου Κρατικών Επιχειρήσεων και Βιομηχανικών Εγκαταστάσεων, Κατασκευών και Επικοινωνιών Α Tizyakov, πήραν την εξουσία στα χέρια τους.

Το βράδυ 18 προς 19 Αυγούστου δημιουργήθηκε η Κρατική Επιτροπή για την Κατάσταση Έκτακτης Ανάγκης. Στις 19 Αυγούστου, έγινε δήλωση σχετικά με την απομάκρυνση από την εξουσία λόγω της υγείας του Προέδρου M. S. Gorbachev, τα καθήκοντά του μεταφέρθηκαν στον Αντιπρόεδρο Yanaev. Για να ξεπεραστεί η κρίση, η εμφύλια αντιπαράθεση και η αναρχία, η διατήρηση της κυριαρχίας, της εδαφικής ακεραιότητας και ελευθερίας του κράτους μας, καθώς και ως αποτέλεσμα του λαϊκού δημοψηφίσματος για τη διατήρηση της Ένωσης, καθιερώθηκε κατάσταση έκτακτης ανάγκης.

Κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου, η χώρα διοικούνταν από την Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης.

Ο Βλαντιμίρ Κριούτσκοφ σημείωσε:

«Είμαστε αντίθετοι στην υπογραφή μιας συνθήκης που καταστρέφει την Ένωση. Νιώθω ότι είχα δίκιο. Λυπάμαι που δεν ελήφθησαν μέτρα για την αυστηρή απομόνωση του Προέδρου της ΕΣΣΔ, δεν τέθηκαν ερωτήματα ενώπιον του Ανώτατου Συμβουλίου σχετικά με την παραίτηση του αρχηγού του κράτους από τη θέση του.

κατάρρευση


Στρατεύματα στάλθηκαν στη Μόσχα με εντολή του Yazov. Πρόσθετες δυνάμεις αναπτύχθηκαν σε Λένινγκραντ, Κίεβο, Ρίγα, Ταλίν, Τιφλίδα κ.λπ. Η ειδική μονάδα του Alpha απέκλεισε τη ντάτσα του Γέλτσιν. Δεν δόθηκε όμως εντολή να τον συλλάβουν.

Ο Γέλτσιν έφυγε ελεύθερα για το κτίριο του Ανώτατου Σοβιέτ της RSFSR (Λευκός Οίκος) και χαρακτήρισε τις ενέργειες του GKChP αντισυνταγματικό πραξικόπημα. Η πέμπτη στήλη εντείνει τις ενέργειές της. Πλήθος κόσμου βγαίνει στους δρόμους της πρωτεύουσας και των μεγάλων πόλεων. Χωρίς αποφασιστική δράση, εντολές της διοίκησης, αρχίζει η αποσύνθεση των δυνάμεων ασφαλείας.

Με τη σειρά του, το GKChP δεν απευθύνθηκε στο λαό με μια λογική και απλή εξήγηση της κατάστασης και έκκληση στο κόμμα, τον στρατό και τον λαό να ξεσηκωθούν για να αγωνιστούν για τη διατήρηση της Ένωσης.

Τα μέλη του ΓΚΧΠ, γενικά, ηλικιωμένοι, προϊόντα της εποχής της «στασιμότητας», έδειξαν φόβο και αδυναμία. Τους έλειπε η θέληση και η ενέργεια. Δεν κατάλαβαν ότι για να σωθεί το κράτος και ο λαός, ήταν απαραίτητο να δράσουν γρήγορα για να σωθούν οι ζωές εκατομμυρίων, η μοίρα ολόκληρων γενεών σοβιετικών (ρωσικών) λαών. Ή κατάλαβαν, αλλά δεν τόλμησαν. Κατά την ενασχόλησή τους με τον Τύπο, έδειξαν αβεβαιότητα, τα μέσα ενημέρωσης διατήρησαν ένα αρκετά υψηλό επίπεδο ελευθερίας.

Αυτή τη στιγμή, ο Πρόεδρος Γέλτσιν δείχνει εμπιστοσύνη, ανεβαίνει σε ένα τανκ, κηρύσσει τα μέλη του GKChP πραξικοπηματίες και καλεί τον κόσμο να αντισταθεί. Ο Λευκός Οίκος έχει τη δική του έδρα, ο Γέλτσιν σχηματίζει το κέντρο εξουσίας του. Μέρος των δυνάμεων ασφαλείας πηγαίνει στο πλευρό του.

Στις 20 Αυγούστου, η Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης δεν τόλμησε να πραγματοποιήσει επιχείρηση καταστολής του Λευκού Οίκου με τη βία, αν και τα στρατεύματα με επικεφαλής τον αναπληρωτή υπουργό Άμυνας της ΕΣΣΔ, συνταγματάρχη στρατηγό V. Achalov ήταν σε πλήρη ετοιμότητα. Μάλιστα, αυτή ήταν η τελευταία ευκαιρία να ανατρέψουν το ρεύμα προς όφελός τους. Είναι αλήθεια ότι στην αρχή ήταν δυνατή η απλή σύλληψη των ηγετών και των ακτιβιστών της πέμπτης στήλης.

Μετά από αυτό, οι δομές εξουσίας αποθαρρύνθηκαν και τα στρατεύματα άρχισαν να αρνούνται να εκτελέσουν τις εντολές της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης.

Το πρωί της 21ης ​​Αυγούστου, τα στρατεύματα αποσύρθηκαν από τη Μόσχα και το βράδυ ανακοινώθηκε η διάλυση του GKChP. Τα μέλη του συνελήφθησαν.

Δυστυχώς, η αδύναμη βούληση των ηγετών της ΕΣΣΔ και της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης δεν επέτρεψε την «κάθαρση» και την αποκατάσταση της σοβιετικής ελίτ. Ήθελαν μόνο να αναβάλουν τουλάχιστον την υπογραφή της Συνθήκης για την Ένωση, που σήμαινε τη νομική καταγραφή της κατάρρευσης της Ένωσης. Ήταν απαραίτητο να ενεργήσουμε με έναν εντελώς διαφορετικό τρόπο: σκληρό και γρήγορο.

Ως αποτέλεσμα, αυτό οδήγησε σε τραγωδία, μια από τις μεγαλύτερες γεωπολιτικές καταστροφές στην ιστορία ανθρωπότητα.


Τι θα μπορούσε να γίνει;


Ως αποτέλεσμα, βλέπουμε μια απελπισμένη, κακώς οργανωμένη προσπάθεια μέρους της ηγεσίας της ΕΣΣΔ να σώσει τη χώρα από την καταστροφή.

Δυστυχώς, ανάμεσά τους δεν υπήρχαν άνθρωποι με αποφασιστικότητα και ισχυρή θέληση, όπως ο Α. Σουβόροφ, ο Ναπολέων Βοναπάρτης ή ο Στάλιν για να πραγματοποιήσουν το ευγενές τους έργο.

Παρόμοια κατάσταση παρατηρήσαμε τον Φεβρουάριο-Μάρτιο του 1917 στην Πετρούπολη. Όταν στην πρωτεύουσα δεν υπήρχαν αρκετοί στρατηγοί πιστοί στον τσάρο, με ισχυρή θέληση και ενεργητικότητα, που θα μπορούσαν να καταπνίξουν την εξέγερση στο μπουμπούκι και να αποκεφαλίσουν την πέμπτη στήλη στη ρωσική ελίτ.

Διαφορετικά, θα βλέπαμε διαφορετική εικόνα.

Άλλωστε, οι επικεφαλής της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης είχαν όλες τις ευκαιρίες και τα εργαλεία. Έλεγχαν την KGB, τον στρατό, τις ειδικές δυνάμεις, τους υποστήριζαν το Υπουργικό Συμβούλιο της ΕΣΣΔ και τα περισσότερα μέλη του Πολιτικού Γραφείου της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ.

Υπήρχε η ευκαιρία να απευθυνθούμε στον κόσμο με μια έκκληση και να συγκεντρωθούν εκατομμύρια μέλη του Κομμουνιστικού Κόμματος, ο λαός. Ο Γέλτσιν έπρεπε να είχε συλληφθεί αμέσως ως «αμερικανός πράκτορας». Όλοι οι εξέχοντες αντίπαλοι της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης θα έπρεπε να είχαν τεθεί αμέσως υπό κράτηση, ειλικρινείς αρουραίοι να είχαν συλληφθεί. Σύλληψη Γκορμπατσόφ, Σεβαρντνάτζε, Γιακόβλεφ και άλλους «αρχιτέκτονες της περεστρόικα». Έτσι, η φιλελεύθερη-δημοκρατική αντιπολίτευση θα στερούνταν ηγέτες και ακτιβιστές. Η αντίσταση θα γινόταν αυθόρμητη, ανοργάνωτη.

Η υστερία της παγκόσμιας κοινότητας πρέπει να αγνοηθεί. Όλες οι προδοτικές συμφωνίες που συνάπτει η ομάδα του Γκορμπατσόφ θα υπόκεινται σε ακύρωση και αναθεώρηση. Η Μόσχα πρέπει να δείξει στη Δύση και στο ΝΑΤΟ ότι θα πάμε μέχρι τέλους για να αποφύγουμε μια εθνική καταστροφή. Ότι οποιαδήποτε απόπειρα να μας εναντιωθεί ή να επιβάλει οικονομικές κυρώσεις θα λάβει σκληρή απάντηση. Για παράδειγμα, οι αγωγοί φυσικού αερίου προς τη Δυτική Ευρώπη θα μπλοκάρονταν. Ή πυρηνική τεχνολογία θα μεταφερόταν στο Ιράν.

Ήταν απαραίτητο να επιβληθεί απαγόρευση κυκλοφορίας στις μεγάλες πόλεις. Σηκώστε τα στρατεύματα της KGB. Όλοι οι επιφανείς εθνικιστές, αυτονομιστές, δυτικοί δημοκράτες, «περεστρόικα», δυτικοί πράκτορες επιρροής θα συλλαμβάνονταν και θα στέλνονταν σε χώρους κράτησης. Ταυτόχρονα, τα όργανα του Υπουργείου Εσωτερικών και της KGB θα πραγματοποιούσαν μια μεγάλης κλίμακας «κάθαρση» του κράτους από σκιώδεις επιχειρηματίες, κερδοσκόπους, αναδυόμενο οργανωμένο έγκλημα (συμπεριλαμβανομένης της εθνικής), αξιωματούχους που συνδέονται με αυτούς και μέλη τον κομματικό μηχανισμό.

Οι ενέργειες των δυνάμεων ασφαλείας έπρεπε να είναι όσο το δυνατόν πιο σκληρές και να υποστηρίζονται από τον κόσμο. Οι πόλεις θα καθαρίζονταν από αντικοινωνικά και εγκληματικά στοιχεία.

Ταυτόχρονα θα γινόταν κάθαρση του ΚΚΣΕ, στην οποία φώλιαζαν κρυμμένοι εθνικιστές (Καυκάσιοι, Ουκρανοί, Βαλτικοί κ.λπ.), καριερίστες ληστές χρημάτων, υποστηρικτές της «ενότητας» με την Ευρώπη (τη Δύση).

Στην εθνική οικονομία, η παραοικονομία, οι εμπορικοί και οι κερδοσκοπικοί συνεταιρισμοί θα υπόκεινται σε καταστροφή. Μακροπρόθεσμα, μετά τη μελέτη της κινεζικής και της ιαπωνικής εμπειρίας, καθώς και της εμπειρίας της σταλινικής αυτοκρατορίας, θα ήταν δυνατές κάποιες οικονομικές μεταρρυθμίσεις.

Ειδικότερα, θα ήταν απαραίτητο να αποκατασταθεί η παραγωγή, τα ερευνητικά αρτέλ, οι συνεταιρισμοί που υπήρχαν επί Στάλιν. Θα ήταν απαραίτητο να δοθεί ο τομέας των υπηρεσιών σε ιδιώτες επιχειρηματίες, να επιτραπούν ιδιωτικές μικρομεσαίες επιχειρήσεις που δεν έχουν κερδοσκοπικό, παρασιτικό χαρακτήρα. Στη γεωργία, θα επιτρεπόταν η οργάνωση αγροκτημάτων, με τη διατήρηση προηγμένων κρατικών και συλλογικών αγροκτημάτων (η βάση της επισιτιστικής ασφάλειας της χώρας).

Χάρη στην ανανέωση, η Σοβιετική Ένωση θα είχε διατηρηθεί ως υπερδύναμη, ανταγωνιστής της Δύσης. Θα υπήρχε μια ισορροπία στον πλανήτη, δηλαδή δεν θα υπήρχε σημερινή παγκόσμια κρίση. Ο ρωσικός κόσμος και το ρωσικό υπερέθνο θα είχαν αποφύγει την καταστροφή (μόνο η Ουκρανία έχει ήδη χάσει περισσότερους από 10 εκατομμύρια ανθρώπους).

Destroyer Rat Victory


Τα μέλη του GKChP ήθελαν πραγματικά να σώσουν την Ένωση και τον σοβιετικό λαό από μια τρομερή καταστροφή.

Όμως μια επιθυμία δεν αρκεί. Αυτό που χρειαζόταν ήταν η θέληση και η ενέργεια των ηγετών, να μεταδοθεί στους υφισταμένους. Ένα συγκεκριμένο σχέδιο-πρόγραμμα, ετοιμότητα για δράση. Εάν πρόκειται να σώσετε το βασίλειο, θα πρέπει να το ελέγχετε. Ευτυχώς, όλες οι ευκαιρίες και οι πόροι ήταν διαθέσιμες. Συλλάβετε, ίσως, τους αντιπάλους, τους πιο ένθερμους αρουραίους. Καταλάβετε όλα τα πιο σημαντικά κέντρα.

Τα μέλη του GKChP δεν το έκαναν αυτό.

Επιπλέον, χάθηκαν. Υπάρχει η άποψη ότι περίμεναν την υποστήριξη των ενεργειών τους από τον Γκορμπατσόφ, ο οποίος τον Δεκέμβριο του 1990 ανέθεσε στην KGB να προετοιμάσει ένα σχέδιο ψηφίσματος για την εισαγωγή κατάστασης έκτακτης ανάγκης στην ΕΣΣΔ.

Ωστόσο, ο Γκορμπατσόφ, που γνώριζε για τα σχέδια εισαγωγής της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης, έδειξε και πάλι «ευελιξία», δεν ανέλαβε την ευθύνη και πήγε στη σκιά.

Τα μέλη του GKChP, εκπρόσωποι της «στάσιμης» εποχής του Μπρέζνιεφ, δεν είχαν τη σιδερένια θέληση και το κράτημα των επαγγελματιών επαναστατών του μοντέλου του 1917, τη δύναμη και την αποφασιστικότητα εκείνων που εισέβαλαν στη Βιέννη και το Βερολίνο. Ο Γιαζόφ πολέμησε, αλλά ήταν ήδη ένας ηλικιωμένος, κουρασμένος άντρας. Όλοι οι ηγέτες του GKChP γεννήθηκαν τις δεκαετίες του 20 και του 30. Και η ύστερη ΕΣΣΔ γνώρισε μια κρίση προσωπικού. Σε σύγκριση με την τρέχουσα δεκαετία του 2000, αυτοί οι άνθρωποι ήταν αετοί, αλλά στο πλαίσιο των διευθυντών των προηγούμενων σοβιετικών γενεών, ήταν ήδη πολύ κατώτεροι.

Οι διευθυντές της ύστερης ΕΣΣΔ απογαλακτίστηκαν από την πρωτοβουλία, δεν μπορούσαν να πάρουν απόφαση μόνοι τους. Κάθισαν και περίμεναν.

Και αυτή τη στιγμή οι αρουραίοι έδρασαν. Σπάστε όχι χτίστε.

Ως αποτέλεσμα, δεν μπορούσαν να γίνουν ήρωες που έσωσαν τη χώρα και τον λαό, αλλά δεν ήταν προδότες, «πραξικοπηματίες-επαναστάτες». Αντίθετα, ήθελαν να σώσουν την Ένωση, αλλά έχασαν από τους αρουραίους καταστροφέων.

Ως αποτέλεσμα, οι εκπρόσωποι της πέμπτης στήλης χρησιμοποίησαν την Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης ως πρόκληση, πυροκροτητή για την καταστροφή της ΕΣΣΔ.

Το ανόητο, νωθρό και εντελώς άδοντο «πραξικόπημα» αποδιοργάνωσε, παρέλυσε και απαξίωσε όλες τις πατριωτικές δυνάμεις που μπορούσαν να βγουν για την υπεράσπιση της Ένωσης. Συμπεριλαμβανομένου του στρατού και της KGB, που ήταν εντελώς αποθαρρυνμένα.

Όλο το συντηρητικό, πατριωτικό κοινό απαξιώθηκε, εκτέθηκε ως εχθροί της ελευθερίας και της δημοκρατίας. Οι φιλελεύθερες-δημοκρατικές, εθνικιστικές, φιλοδυτικές δυνάμεις και κινήματα άρχισαν τότε να κυριαρχούν πλήρως στη δημόσια συνείδηση.
Συντάκτης:
230 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 19 Αυγούστου 2021 04:01 π.μ
    + 11
    Αποθηκεύσετε?
    Με τη σειρά του, το GKChP δεν απευθύνθηκε στο λαό με μια λογική και απλή εξήγηση της κατάστασης και έκκληση στο κόμμα, τον στρατό και τον λαό να ξεσηκωθούν για να αγωνιστούν για τη διατήρηση της Ένωσης.

    Αυτό απομάκρυνε την πλειοψηφία των πολιτών από την επιτροπή. Έχουμε ακούσει πολλές "Λίμνες των Κύκνων"...
    1. Όλγκοβιτς
      Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 06:47 π.μ
      -1
      Παράθεση από: ROSS 42
      Αποθηκεύσετε?
      Με τη σειρά του, το GKChP δεν απευθύνθηκε στο λαό με μια λογική και απλή εξήγηση της κατάστασης και έκκληση στο κόμμα, τον στρατό και τον λαό να ξεσηκωθούν για να αγωνιστούν για τη διατήρηση της Ένωσης.

      Αυτό απομάκρυνε την πλειοψηφία των πολιτών από την επιτροπή. Έχουμε ακούσει πολλές "Λίμνες των Κύκνων"...


      Τι είδους κόμμα είναι αυτό και το ΓΚΧΠ. lol

      Ποιος με το σωστό μυαλό του θα υποστήριζε τα τρεμάμενα χέρια και την αδιευκρίνιστη, ακατάληπτη φλυαρία του Yanaev και των συνεργατών του;

      Εκτός από γέλια και οίκτο, αυτοί οι χρεοκοπημένοι δεν προκάλεσαν τίποτα. Έδειξαν το σάπιο και αποσυντεθειμένο εσωτερικό του κόμματος

      Και όντως έκαναν ένα ΑΝΤΙσυνταγματικό πραξικόπημα ή μάλλον μια απόπειρα, που δεν μπορούσε να υποστηρίξει ο κόσμος που είχε ήδη βιώσει έναν τρομερό Εμφύλιο πόλεμο αυτόν τον αιώνα.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 19 Αυγούστου 2021 07:02 π.μ
        +7
        Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
        Ποιος με το σωστό μυαλό του θα υποστήριζε τα τρεμάμενα χέρια και την αδιευκρίνιστη, ακατάληπτη φλυαρία του Yanaev και των συνεργατών του;

        Ναί Είναι σήμερα από διάφορα «σίδερα» που μεταδίδουν ότι η Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης ήθελε να σώσει την Ένωση και μετά ήταν αηδιαστικό να τους κοιτάς.
        ==========
        Πάντα είχα αμφιβολίες ότι η απαξίωση της κορυφής του ΚΚΣΕ έγινε εσκεμμένα. Με φόντο τους άδειους πάγκους, τα κουπόνια, αυτές τις περιοδείες της Ράικα και του συζύγου της Ράικιν... Το ακατανόητο κόψιμο των αμπελιών... Οι αντιπαθητικοί συνεργάτες και οι στέγες τους... Απλώς φαινόταν: «Άνθρωποι! Κοίτα τι σε έφεραν οι κομμουνιστές!». και στις τοποθεσίες, οι κομμουνιστές έφτυσαν στην οθόνη, όπου ο κηλιδωμένος Ιούδας παραμόρφωσε τις λέξεις και τις «βάθυνε».
        Μετά πήραν αυτό το EBN σαν στο διάολο- κάτω από τη γέφυρα ταμπακιέρα. Υπήρχε ένας γνωστός από το πολιτικό τμήμα, είπε όλο το βιογραφικό αυτού του πόζα και τις δραστηριότητες σε κομματικά πόστα... Θυμηθείτε πώς προκλητικά "έφυγε από το κόμμα" ... Όλη του η τέχνη στη θέση του αρχηγού κράτους μοιάζει με το γελοιότητες ενός μεθυσμένου που δεν έχει πιει...
        Και εδώ είναι το GKChP. Σε κάθε περίπτωση, αυτοί οι άνθρωποι δεν έπρεπε να εμπνέουν εμπιστοσύνη. Και έτσι έγινε...
        Δεν καταλαβαίνω γιατί ο κόσμος δεν ακολούθησε τον Ρούτσκοι; Φοβηθήκατε τους «εκκαθαριστές» και τις διώξεις;
        1. Κόφτης σφεντόνας
          Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 07:11 π.μ
          +4
          Παράθεση από: ROSS 42
          Δεν καταλαβαίνω γιατί ο κόσμος δεν ακολούθησε τον Ρούτσκοι; Φοβηθήκατε τους «εκκαθαριστές» και τις διώξεις;

          Λοιπόν, γιατί δεν πήγαν, πήγαν όντως στο 93, πήγαν κόντρα στην ebna και σε ό,τι γινόταν, πήραν το γραφείο του δημάρχου, πήγαν στο Ostankino, αλλά τους κατέστειλαν βάναυσα.
          Αλλά ο τότε επικεφαλής του Υπουργείου Έκτακτης Ανάγκης, Sergei Shoigovich Kozhuget, πήρε το μέρος του ebn, μοίρασε όπλα στους υποστηρικτές του με αντάλλαγμα διαβατήρια, σαν να προσπάθησε να οργανώσει μια πολιτοφυλακή, για την οποία του απονεμήθηκε ο τίτλος του ήρωα από τα χέρια του έμπν.
          1. Andrey VOV
            Andrey VOV 19 Αυγούστου 2021 07:50 π.μ
            +4
            Ο Σόιγκου έλαβε τον τίτλο του Ήρωα όχι για αυτό
            1. Κόφτης σφεντόνας
              Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 07:59 π.μ
              +4
              Απόσπασμα: Andrey VOV
              Ο Σόιγκου έλαβε τον τίτλο του Ήρωα όχι για αυτό

              Πες μου περισσότερα ότι δεν οικειοποιήθηκα το ebn, το μοίρασα πώς και σε ποιον ήθελα να πιω, τυχαία.
              1. Andrey VOV
                Andrey VOV 19 Αυγούστου 2021 11:48 π.μ
                +3
                Ebn πολλά από αυτά και σε ποιον τα παρέδωσε, αλλά στον Shoigu δεν δόθηκε ο τίτλος για το πραξικόπημα
            2. ΑΚ1972
              ΑΚ1972 19 Αυγούστου 2021 09:06 π.μ
              +7
              Απόσπασμα: Andrey VOV
              Ο Σόιγκου έλαβε τον τίτλο του Ήρωα όχι για αυτό

              Μπορείτε όμως να μου πείτε πώς η Τέχνη. l-t της εφεδρείας (που δεν υπηρέτησε ούτε μια μέρα) έλαβε στους ώμους του τους ιμάντες ενός στρατηγού του στρατού. Μια τέτοια εξέλιξη σταδιοδρομίας αξίζει το βιβλίο των ρεκόρ Γκίνες.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 19 Αυγούστου 2021 11:30 π.μ
                +8
                Απόσπασμα: AK1972
                Μια τέτοια εξέλιξη σταδιοδρομίας αξίζει το βιβλίο των ρεκόρ Γκίνες.

                Για να είμαστε δίκαιοι, η ταχύτερη ανάπτυξη σταδιοδρομίας, το EMNIP, ήταν με τον σχεδιαστή Nikolai Leonidovich Dukhov. Σε μια μέρα έγινε από «ιδιώτης ανεκπαίδευτος» αντιστράτηγος της υπηρεσίας μηχανικού. Αλλά δεν υπάρχουν ερωτήσεις εδώ - ο «πατέρας» των βαρέων αρμάτων μάχης και ο σχεδιαστής των πυρηνικών όπλων.
              2. Andrey VOV
                Andrey VOV 19 Αυγούστου 2021 11:47 π.μ
                +4
                Μην είστε τεμπέλης και δείτε πώς θα βγει
          2. το 1970 μου
            το 1970 μου 19 Αυγούστου 2021 10:43 π.μ
            0
            Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
            όντως πήγαν στο 93, πήγαν κόντρα στην ebna και ό,τι γινόταν, πήραν το γραφείο του δημάρχου, πήγαν στο Ostankino, αλλά καταπνίγηκαν βάναυσα.

            προφανώς βγήκε εκατομμύρια 2-3; Ή τουλάχιστον 500; Όχι; Λοιπόν, τουλάχιστον 000;

            Άλλος ένας καταμερισμός εξουσίας - για τον οποίο ο λαός αδιαφορούσε πολύ
            1. Κόφτης σφεντόνας
              Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 12:13 π.μ
              +3
              Απόσπασμα: το 1970 μου
              Προφανώς βγήκαν 2-3 εκατομμύρια; Ή τουλάχιστον 500; Όχι; Λοιπόν, τουλάχιστον 000;

              Άλλος ένας καταμερισμός εξουσίας - για τον οποίο ο λαός αδιαφορούσε πολύ

              Και ας δούμε τι έγινε την 1η Μαΐου 1993 και πώς παρουσιάστηκε από τα διεφθαρμένα ΜΜΕ
              Και δεν είναι ακόμα Οκτώβριος.
              1. vladcub
                vladcub 19 Αυγούστου 2021 16:24 π.μ
                +3
                Την 1η Μαΐου 1993, στη διαδήλωση συμμετείχαν έως και 100. Στοιχεία από τον Anpilov και τον Οκτώβριο του 000 ήταν έως και 1993, στοιχεία από το αριστερό μέτωπο.
          3. vladcub
            vladcub 19 Αυγούστου 2021 15:55 π.μ
            +5
            "μοίρασε όπλα" Ο Kozhugetovich δεν είχε όπλα: "Από το 1990 έως το 1991, Αναπληρωτής Πρόεδρος της Κρατικής Επιτροπής της RSFSR για την Αρχιτεκτονική και τις Κατασκευές"
            Το 1990, αν και υπήρχε χάος, αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό που οι αρχιτέκτονες είχαν όπλα
            1. Gardamir
              Gardamir 19 Αυγούστου 2021 16:01 π.μ
              +2
              αρχιτέκτονες

              Στις 17 Απριλίου 1991, το Προεδρείο του Ανωτάτου Συμβουλίου ενέκρινε τον διορισμό του Σεργκέι Σόιγκου ως επικεφαλής του Υπουργείου Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης
              1. vladcub
                vladcub 19 Αυγούστου 2021 18:01 π.μ
                +1
                Οικοδόμος με εκπαίδευση, το 1990 «δεύτερος τιμονιέρης» στην αρχιτεκτονική.
                Και από το 1991, ο κύριος διασώστης της "πυροσβεστικής", ο ορισμός του Zhirenovsky, αλλά γενικά είναι καλά κάνει. Υπουργείο Εκτάκτων Καταστάσεων σε κάθε βύσμα κάννης.
                Έχω έναν φίλο, στο «μηδέν» πήγε στο Υπουργείο Εκτάκτων Καταστάσεων, αλλά σύντομα τα παράτησα. Αν και πλήρωσαν καλά, αλλά στο σπίτι είναι πιο ήρεμα.
      2. Gardamir
        Gardamir 19 Αυγούστου 2021 07:24 π.μ
        +3
        Και όντως έκαναν ΑΝΤΙσυνταγματικό πραξικόπημα
        Υποστηρίζεις τον Γέλτσιν. Ναι, και ο εμφύλιος των 90s. ως προς τον αριθμό των θυμάτων ξεπερνά τον εμφύλιο πόλεμο των αρχών του 20ού αιώνα.
        1. Όλγκοβιτς
          Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 09:26 π.μ
          -2
          Απόσπασμα: Gardamir
          Υποστηρίζεις τον Γέλτσιν;

          αυτή η αηδία καίγεται στην κόλαση και εκεί θα πάει και ο κομματικός σύντροφος και οι πράξεις του Γκορμπατσόφ
          Απόσπασμα: Gardamir
          Ναι, και ο εμφύλιος των 90s. ως προς τον αριθμό των θυμάτων ξεπερνά τον εμφύλιο πόλεμο των αρχών του 20ού αιώνα.

          πες μας για αυτό, αλλιώς είναι άγνωστο σε κανέναν εκτός από σένα, ονομάστε τα μέτωπά του, Ισπανίδες, πείνα με 5 εκατομμύρια θύματα κ.λπ.

          Άμεσα θύματα του GV1917-15 εκατομμύρια.

          Πόσοι σκοτώθηκαν στα μέτωπα το 1990;
          1. χένια
            χένια 19 Αυγούστου 2021 14:52 π.μ
            0
            Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
            Άμεσα θύματα του GV1917-15 εκατομμύρια.

            Το ότι δεν ήξερες να μετράς είναι γνωστό εδώ και καιρό.
            15 εκατομμύρια είναι δημογραφικές απώλειες (συμπεριλαμβανομένης της μετανάστευσης, των αγέννητων, αυτών που πέθαναν από ασθένειες - (ισπανική γρίπη, τύφος), από την επιδείνωση της ζωής (σχετικά) και 2-1.5 εκατομμύρια απευθείας από εχθροπραξίες.

            Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
            Πόσοι σκοτώθηκαν στα μέτωπα το 1990;


            Από το 1990, 70-73 εκατομμύρια άνθρωποι έχουν χαθεί στα μέτωπα.
            1. Όλγκοβιτς
              Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 15:36 π.μ
              -5
              Παράθεση από chenia
              15 εκατομμύρια είναι δημογραφικές απώλειες (συμπεριλαμβανομένης της μετανάστευσης, των αγέννητων, των θανάτων από ασθένειες - (ισπανική γρίπη, τύφος), από επιδείνωση της ζωής (σχετική)

              τέτοια 25 εκατομμύρια
              Παράθεση από chenia
              Από το 1990, 70-73 εκατομμύρια άνθρωποι έχουν χαθεί στα μέτωπα

              απαριθμήστε λοιπόν τα ίδια όπως στο GW 1917, μέτωπα, «μάχες», λιμοί με κανιβαλισμό και πτωματοφάγεια και πολλά εκατομμύρια θύματα, μια Ισπανίδα τη δεκαετία του 1990 - μόνο χωρίς τη συνηθισμένη άδεια CHAT
              1. χένια
                χένια 19 Αυγούστου 2021 18:14 π.μ
                +4
                Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                τέτοια 25 εκατομμύρια


                Αν πρόκειται για πληθυσμό με ανακτημένα εδάφη. δεν θα είναι καν αρκετό. Και αν τα 25 εκατομμύρια είναι δημογραφική απώλεια (καλά, το 1920, επειδή τέτοιες απώλειες τείνουν να αυξάνονται με την πάροδο του χρόνου), τότε αναρωτιέμαι πώς έχεις πτυχίο μηχανικού. Δεν μπορείτε να κάνετε έναν απλό υπολογισμό.

                Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                χωρίς τη συνηθισμένη σας κενή συνομιλία

                Για τη συνεχή δημαγωγία σας, θα επαναλάβω (και δεν τσακωθήκαμε πρώτη φορά).

                Ο πληθυσμός των πρώην δημοκρατιών της ΕΣΣΔ ξεπέρασε ελαφρώς τα 300 εκατομμύρια. Αλλά μέχρι το 1990, κάθε 10 χρόνια αυξανόταν κατά 23 εκατομμύρια άτομα. (από 60 σε 70 γενικά κατά 32 εκατομμύρια) με σταθερή απόλυτη ανάπτυξη, αν και μικρή. Και θα έπρεπε να είχε συνταχθεί το 2020 375M. ελάχιστα.
                Ωστόσο, η τάση ήταν. Και ποιο γεγονός είχε τέτοιο αντίκτυπο σε μια τέτοια μείωση του πληθυσμού στο μέλλον; Δεν μπορείτε να μαντέψετε; Ακόμη και η Ρωσία έχασε 32 εκατομμύρια ανθρώπους (και αυτό, λαμβάνοντας υπόψη την τεράστια μετανάστευση - όλοι οι Σλάβοι (κατά κανόνα) και όχι μόνο, έσπευσαν στη χώρα).
                1. Όλγκοβιτς
                  Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 08:43 π.μ
                  -8
                  Παράθεση από chenia
                  τότε αναρωτιέμαι

                  οι κάτοικοι των κίτρινων σπιτιών περνούν όλη τους τη ζωή με απορία
                  Παράθεση από chenia
                  Ωστόσο, η τάση ήταν

                  τάση -γήρανση και εξαφάνιση του πληθυσμού της Ρωσίας.

                  Το 1987, ΤΡΕΙΣ περιοχές της Ρωσίας πέθαιναν, το 1990 ήδη ΤΡΙΤΕΣ περιοχές της Ρωσίας (οι Ρώσοι, φυσικά) ζούσαν σε συνθήκες εξαφάνισης, μέχρι το 1992, ο Ρωσικός Σταυρός.

                  Και ναι, ψιλοκόψτε στο μέτωπό σας: ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΓΕΝΙΑ Ρώσων που γεννήθηκαν μετά το 1910 και μπήκαν στην ενεργό αναπαραγωγική ηλικία, ξεκινώντας από την εποχή της «μεγάλης καμπής», τέλη δεκαετίας 1920 – αρχές δεκαετίας 1930, αναπαρήχθη. Όσο υπήρχαν λίγες τέτοιες γενιές στον πληθυσμό και το συνολικό ποσοστό γεννήσεων στη χώρα καθοριζόταν από τις παλαιότερες κοόρτες, παρέμενε σχετικά υψηλό. Αλλά ήδη από την πρώτη μεταπολεμική δεκαετία, όλες οι κοόρτες γυναικών με υψηλότερη γονιμότητα βρέθηκαν σταδιακά πέρα ​​από την αναπαραγωγική ηλικία, αντικαταστάθηκαν σχεδόν πλήρως από νεότερες κοόρτες, των οποίων η γονιμότητα συνέχισε επίσης να μειώνεται.
                  1. χένια
                    χένια 20 Αυγούστου 2021 09:08 π.μ
                    +1
                    Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                    όλη η ζωή περνά με απορία


                    Κατάλαβα, αλλά αφελώς νόμιζα ότι σπούδασες. Αλλά μπορείτε απλώς να αγοράσετε ένα δίπλωμα. Ευχαριστώ που με διαφώτισες.
                    Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                    Και ναι, κόψτε το στο μέτωπό σας: ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΓΕΝΙΑ


                    Κι εσύ, τι θα κάνεις μια θερμοκοιτίδα από μια γυναίκα. Όπως και να έχει, μέχρι το 1990 ο πληθυσμός των Σλάβων αυξανόταν κατά 8 εκατομμύρια ανθρώπους ετησίως. Ναι, αυτό είναι το ένα τρίτο της ανάπτυξης της ΕΣΣΔ (που είναι σχεδόν τα 2/3 του πληθυσμού της χώρας). Και το 1/3 του πληθυσμού έδωσε τα 2/3 της αύξησης (κυρίως οι δημοκρατίες της Κεντρικής Ασίας (παρεμπιπτόντως, μειώθηκε και ο ρυθμός γεννήσεών τους).
                    Αλλά η κύρια αύξηση ήταν.
                    Σκοτώστε τον εαυτό σας στη Μύτη.
                    Το καθεστώς που μισούσες έπεσε, και έγινε ακόμη χειρότερο - άρχισε η εξαφάνιση.
                    1. Όλγκοβιτς
                      Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 11:33 π.μ
                      -7
                      Παράθεση από chenia
                      Κατανοητό,

                      δεν κατάλαβε, για άλλη μια φορά: οι κάτοικοι των κίτρινων σπιτιών περνούν όλη τους τη ζωή έκπληκτοι
                      Παράθεση από chenia
                      Κι εσύ, τι θα κάνεις μια θερμοκοιτίδα από μια γυναίκα. Όπως και να έχει, μέχρι το 1990 ο πληθυσμός των Σλάβων αυξήθηκε

                      και πάλι δεν κατάλαβα, για άλλη μια φορά:
                      ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΓΕΝΙΑ Ρώσων που γεννήθηκαν μετά το 1910 και μπήκαν στην ενεργό αναπαραγωγική ηλικία, ξεκινώντας από την εποχή της «μεγάλης καμπής», τέλη δεκαετίας 1920 – αρχές δεκαετίας 1930, αναπαρήχθη. Όσο υπήρχαν λίγες τέτοιες γενιές στον πληθυσμό και το συνολικό ποσοστό γεννήσεων στη χώρα καθοριζόταν από τις παλαιότερες κοόρτες, παρέμενε σχετικά υψηλό. Αλλά ήδη από την πρώτη μεταπολεμική δεκαετία, όλες οι κοόρτες γυναικών με υψηλότερη γονιμότητα βρέθηκαν σταδιακά πέρα ​​από την αναπαραγωγική ηλικία, αντικαταστάθηκαν σχεδόν πλήρως από νεότερες κοόρτες, των οποίων η γονιμότητα συνέχισε επίσης να μειώνεται.(από
                      )
                      Παράθεση από chenia
                      Αλλά η κύρια αύξηση ήταν.

                      ήταν. λόγω του ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ. Αλλά κατεβείτε και κατεβείτε, χάρη στους τεχνίτες σας στο αρ
                      Παράθεση από chenia
                      Το καθεστώς που μισούσες έπεσε, και έγινε ακόμη χειρότερο - άρχισε εξαφάνιση

                      ερήμωση - από το 1964- ψιλοκόψτε το μέτωπό σας και με την πτώση του καθεστώτος, δεν άφησε τη ΝΕΟΛΑΙΑ ικανή να γεννήσει τον απαιτούμενο αριθμό, τουλάχιστον για αναπαραγωγή
                  2. Βίκτορ Τσένιν
                    Βίκτορ Τσένιν 2 Νοεμβρίου 2021 17:15 π.μ
                    0
                    Ωστόσο, παρά τις κοόρτες, ο πληθυσμός αυξήθηκε και μεγάλωσε καλά. Οι άνθρωποι είχαν ένα μέρος για να ζήσουν και κάτι για να ζήσουν. Τώρα ο συντηρητισμός έχει εκφραστεί ως μια νέα ιδέα, όχι κακή, αλλά δεν αίρει ούτε ένα πρόβλημα, χωρίς να λύσει ένα μόνο αίτημα του λαού μας
          2. Βίκτορ Τσένιν
            Βίκτορ Τσένιν 2 Νοεμβρίου 2021 17:17 π.μ
            0
            >Άμεσα θύματα του GV1917-15 εκατομμύρια.
            Μιλάτε για τα ίδια τα θύματα που δημιουργήθηκαν από τα βασιλικά σκουπίδια, με τεκμηριωμένες προμήθειες από τη Δύση;
      3. WertGan
        WertGan 1 Οκτωβρίου 2021 22:51
        0
        Ακριβώς το ίδιο, όχι έτσι. Η ίδια η διαδικασία για τη δημιουργία επιτροπής για την κατάσταση έκτακτης ανάγκης προβλεπόταν από το νόμο. Παρεμπιπτόντως, δεν υπάρχει τίποτα περίεργο σε αυτό, αν το σκεφτείτε.
      4. Ιβάν 2022
        Ιβάν 2022 2 Νοεμβρίου 2021 11:36 π.μ
        0
        Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
        Ένα ΑΝΤΙσυνταγματικό πραξικόπημα, ή μάλλον, μια απόπειρά του, που δεν μπορούσε να υποστηριχθεί από τους ανθρώπους που είχαν ήδη βιώσει έναν τρομερό εμφύλιο πόλεμο αυτόν τον αιώνα

        Ότι SHPAK και SAMSON- πάντα μαζί, αν και ο ένας είναι «πατριώτης» και ο άλλος «φιλελεύθερος», προφανώς. Διαφορετικά δεν μπορεί να είναι.
      5. Βίκτορ Τσένιν
        Βίκτορ Τσένιν 2 Νοεμβρίου 2021 16:59 π.μ
        0
        Δεν είναι αλήθεια, από την πλευρά αυτών των συντρόφων υπάρχει μόνο μια προσπάθεια να αντιταχθούν στην αντεπανάσταση. Η προσπάθεια είναι αξιολύπητη και μέτρια, με βάση το γεγονός ότι αν, ο ίδιος Κριούτσκοφ, αναλάμβανε την πλήρη ευθύνη, τότε διάσημοι θα είχαν ξεκουραστεί με μια τρύπα στο μέτωπό τους.
        Δεν υπήρχε κανείς που θα έλυνε το θέμα, σαφής δείκτης σήψης και δειλίας.

        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Έχω ήδη προτείνει το βιβλίο του Τάλμποτ, όλα είναι άμεσα και χωρίς στολίδια, η χώρα καταστράφηκε, παραδόθηκε και πουλήθηκε, αλλάζοντας χαρούμενα κοστούμια και ksivs.
    2. Μαρ.Τίρα
      Μαρ.Τίρα 19 Αυγούστου 2021 07:19 π.μ
      + 12
      Παράθεση από: ROSS 42
      Με τη σειρά του, το GKChP δεν απευθύνθηκε στο λαό

      Πώς θα μπορούσε να απευθυνθεί στον λαό αν ήταν μέρος του συστήματος; Απλώς τα μέλη του GKChP δεν κατάλαβαν πλήρως με ποιον είχαν να κάνουν όταν στράφηκαν στον Γκορμπατσόφ για υποστήριξη. δειλός και καριερίστας, έχοντας γλιτώσει από τις συνέπειες της μη παρέμβασης στον Φόρο.μεγάλα για τη δημιουργία της επιτροπής από αυτούς και μάλιστα έδωσε το πράσινο φως να δράσει και ο ίδιος άρχισε να παρατηρεί απ' έξω ποιον θα πάρει. Ταυτόχρονα πλέον κατηγορεί τους πάντες εκτός από τον εαυτό του για την κατάρρευση του κράτους.
      1. SERGE μυρμήγκι
        SERGE μυρμήγκι 19 Αυγούστου 2021 09:35 π.μ
        + 10
        Το 43 τοις εκατό των Ρώσων αξιολογεί τα γεγονότα του Αυγούστου 1991 ως τραγικά και καταστροφικά για τη χώρα. Αυτός είναι ο υψηλότερος αριθμός σε ολόκληρη την ιστορία των δημοσκοπήσεων από το 1994. Ταυτόχρονα, κυριαρχεί και ενισχύεται η άποψη ότι ούτε ο Μπόρις Γιέλτσιν και οι Δημοκρατικοί, ούτε η Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης είχαν δίκιο εκείνες τις μέρες. Το 2018, το 53 τοις εκατό των ερωτηθέντων απάντησε με αυτόν τον τρόπο, φέτος ήδη τα δύο τρίτα των ερωτηθέντων. Ένα άλλο 10 τοις εκατό των ερωτηθέντων θεωρεί αυτό που συνέβη «μια νίκη της δημοκρατικής επανάστασης που έβαλε τέλος στην εξουσία του ΚΚΣΕ».
  2. KittyMoore
    KittyMoore 19 Αυγούστου 2021 05:31 π.μ
    +6
    Όλοι ήταν υπέρ της ΕΣΣΔ και του GKChP, αλλά όλοι ήταν πολύ τεμπέληδες για να βγουν έξω για αυτούς (δείτε ότι στέκονταν στις ουρές) και ως εκ τούτου 1.5 ανώνυμοι και χίπστερ της Μόσχας κατέστρεψαν την υπερδύναμη, παρά τα εκατομμύρια κομμουνιστές, KGBists, μπάτσους, στρατιώτες και πλήθη των παχουλλών στρατηγών.
    Θλίψη.
  3. Lech από το Android.
    Lech από το Android. 19 Αυγούστου 2021 05:46 π.μ
    +3
    Τα χέρια έτρεμαν στο GKChP ist ... η κορυφή του CPSU ήταν σάπιο.
    Θυμηθείτε ότι τα ράφια των καταστημάτων ήταν άδεια, θυμηθείτε τον υπερπληθωρισμό, τις ανόητες νομισματικές μεταρρυθμίσεις, την υποτίμηση των αποταμιεύσεων των ανθρώπων ... στο φέρετρο είδα τέτοια δύναμη μαζί με τον Γκορμπατσόφ και τον Γέλτσιν
    Μετά ήρθε η θεραπεία σοκ του λαού από τους μεταρρυθμιστές του Γκάινταρ... το χρένο από ραπανάκι δεν ήταν πιο γλυκό.
  4. βόρεια 2
    βόρεια 2 19 Αυγούστου 2021 05:57 π.μ
    +7
    πώς είναι, ο Κριούτσκοφ είναι ήδη επικεφαλής της παντοδύναμης και παντογνώστης KGB εδώ και τρία χρόνια και μόνο το
    Το 1991 συνειδητοποίησε ότι ο Γκορμπατσόφ, ο Γιακόβλεφ, ο Σεβαρντνάτζε ήταν προδότες και πρόδιδαν την Πατρίδα μας στην ΕΣΣΔ. Επιπλέον, οι περιφερειακοί και δημοκρατικοί ηγέτες της KGB δεν έχουν πιάσει «ποντίκια» εδώ και αρκετά χρόνια, γιατί έχοντας τα ισχυρότερα αναλυτικά κέντρα δεν μπορούσαν να αναγνωρίσουν και να κατανοήσουν τους καταστροφείς της ΕΣΣΔ στις περιοχές και στις δημοκρατίες, όπως ο Γέλτσιν, Lansbergis, Sobchak, Gamsakhurdia κ.λπ. Και στο κάτω-κάτω, αν ο αντισυνταγματάρχης της KGB Πούτιν, υπό αδιευκρίνιστες συνθήκες, το 1990 έγινε μέλος του Δημοτικού Συμβουλίου του Λένινγκραντ, του οποίου ηγήθηκε ο καταστροφέας της ΕΣΣΔ Sobchak, τότε είναι προφανές ότι η αντικατασκοπεία στην KGB του Κριούκοφ δεν έπιασε το «ποντίκι». Έτσι, ένα από τα στοιχεία του GKChP Kryuchkov, πριν από το GKChP, έδρασε ρίχνοντας νερό στον τροχό του θρυμματισμού του Γκορμπατσόφ στην ΕΣΣΔ.
    Με τέτοιες δυνάμεις και πόρους, όλα τα κεντρικά πρόσωπα των προδοτών της Πατρίδας, η KGB έπρεπε να είχε συλλάβει εδώ και πολύ καιρό. Και τότε δεν χρειαζόταν να ατιμάσουμε την Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης, ακόμη και να ατιμάσουμε τον στρατό.
    Παρεμπιπτόντως, σχετικά με τον στρατό Το γεγονός ότι ο στρατός, εκπροσωπούμενος από τον στρατηγό Λέμπεντ, υποστήριξε έναν άλλο καταστροφέα της πατρίδας μας, τον Γέλτσιν της ΕΣΣΔ, αυτό δείχνει ότι τα Ειδικά Τμήματα του στρατού τότε δεν έπιασαν ούτε "ποντίκια" ...
    1. Lech από το Android.
      Lech από το Android. 19 Αυγούστου 2021 06:04 π.μ
      +2
      Ποιος έπιανε ποιον;
      Τα ποντίκια δεν μπορούν να πιάσουν γάτες στην Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΣΕ.
      Είναι σαφές ότι η κατάρρευση της ΕΣΣΔ πήγε από πάνω προς τα κάτω.
      1. διαμέτρημα
        διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 06:57 π.μ
        +3
        Παράθεση: Lech από το Android.
        Είναι σαφές ότι η κατάρρευση της ΕΣΣΔ πήγε από πάνω προς τα κάτω.

        Φυσικά! Παρακάτω, οι άνθρωποι έκαναν ό,τι τους διέταξαν από πάνω. Δημοκρατικός συγκεντρωτισμός λέγεται. Αν δεν θέλεις, τότε... φύγε από το πάρτι. Οδυνηρά έξυπνος να διαφωνήσει. Το κόμμα είναι οι ώμοι εκατομμυρίων ... Και ποιος είσαι εναντίον των εκατομμυρίων;
        1. Gardamir
          Gardamir 19 Αυγούστου 2021 07:27 π.μ
          +2
          Παρακάτω, οι άνθρωποι έκαναν ό,τι τους διέταξαν από πάνω.
          Vyacheslav Olegovich, τα λόγια σου ταιριάζουν πολύ με τη σημερινή πραγματικότητα.
          1. διαμέτρημα
            διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 07:40 π.μ
            +4
            Απόσπασμα: Gardamir
            ταιριάζει καλά με τη σημερινή πραγματικότητα.

            Και κάθε κοινωνία χαρακτηρίζεται από μεγάλη αδράνεια. Μόνο οι προσόψεις αλλάζουν. Το θέμα είναι σχεδόν πάντα το ίδιο. Κάτω από τον τύραννο Ναπολέοντα, τραγούδησαν την αντιτυραννική Marseillaise, στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν βαρόνοι, κόμητες και πρίγκιπες, αλλά υπήρχαν σταλινικά γεράκια, σιδερένιοι κομισάριοι, υπήρχε ένας πρώτος στρατάρχης ... - αλλά η ουσία είναι η ίδια: διαφορετικά επίπεδα δύναμης και εγγύτητας με τον θρόνο.
            1. Αεροπόρος_
              Αεροπόρος_ 19 Αυγούστου 2021 08:43 π.μ
              +2
              Δεν υπήρχαν βαρόνοι, κόμητες και πρίγκιπες στην ΕΣΣΔ, αλλά υπήρχαν σταλινικά γεράκια, σιδερένιοι κομισάριοι, υπήρχε ένας πρώτος στρατάρχης ... - αλλά η ουσία είναι η ίδια: διαφορετικά επίπεδα εξουσίας και εγγύτητα στον θρόνο.

              Λοιπόν, ναι, Chkalov, Golovanov, Malyshev, Slavsky, Kurchatov - όλοι προσπάθησαν επειδή πλησίασαν τον θρόνο. Δεν χρειάζεται να ξεκολλάς έτσι τα κόμπλεξ σου.
              1. διαμέτρημα
                διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 08:48 π.μ
                -1
                Οι βαρόνοι επίσης δεν προσπαθούσαν πάντα λόγω της προσέγγισης. Μιλάμε όμως για μοίρασμα ευκαιριών και «τίτλων». Χωρίς αυτά, όπως μπορείτε να δείτε, δεν υπάρχει τρόπος, αν και το περιεχόμενό τους, φυσικά, διέφερε. Και τι θα αμφισβητήσετε ότι ο Τσκάλοφ είχε περισσότερες ευκαιρίες από έναν απλό πιλότο. Ή ο Κουρτσάτοφ; Απλώς στην κοινωνία ήταν απαραίτητο να τονιστούν με κάποιο τρόπο εμφανώς αυτές οι ευκαιρίες.
              2. Όλγκοβιτς
                Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 11:30 π.μ
                -8
                Απόσπασμα: Aviator_
                Λοιπόν, ναι, Chkalov, Golovanov, Malyshev, Slavsky, Kurchatov - όλοι προσπάθησαν επειδή πλησίασαν τον θρόνο.

                οι Κουρτσάτοφ και οι Τσκάλοφ ήταν υπό ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ κυβέρνηση (Νεστερόφ, Ζουκόφσκι, Τουπόλεφ, κ.λπ., κ.λπ., πριν από τον Κλέφτη), αλλά τόσο άγριο αμοιβαίο μίσος, τόσο ολοκληρωτική αμοιβαία εξόντωση (μόνο μέλη του κόμματος, εκατοντάδες χιλιάδες) και τσακωμοί, όπως κάτω από ο σοβιετικός θρόνος, δεν ήταν πουθενά και ποτέ: καταβρόχθισαν ο ένας τον άλλον και καταστράφηκαν ο ένας τον άλλον - ολόκληρη η πρώτη σύνθεση του Πολιτικού Γραφείου, ολόκληρο το πρώτο Συμβούλιο των Λαϊκών Επιτρόπων, το 75% της Κεντρικής Επιτροπής του 1934, το Predsovmin (SNK), το Αρχηγός του Γενικού Επιτελείου και του Επαναστατικού Στρατιωτικού Συμβουλίου, μασάλ, στρατηγοί και αναρίθμητοι που πολέμησαν μεταξύ τους, φιγούρες πιο κατώτερου επιπέδου - λαϊκοί κομισάριοι, βουλευτές κ.λπ., κ.λπ.
            2. Κόφτης σφεντόνας
              Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 08:51 π.μ
              +4
              Απόσπασμα από το caliber
              Δεν υπήρχαν βαρόνοι, κόμητες και πρίγκιπες στην ΕΣΣΔ, αλλά υπήρχαν σταλινικά γεράκια, σιδερένιοι κομισάριοι, υπήρχε ένας πρώτος στρατάρχης ... - αλλά η ουσία είναι η ίδια: διαφορετικά επίπεδα εξουσίας και εγγύτητα στον θρόνο.

              Λοιπόν, δεν μπορείς, για να μην πετάξεις κότσι προς την ΕΣΣΔ. Ο καθένας μπορεί να κλωτσήσει ένα νεκρό λιοντάρι, και ένα που πέθανε πριν από 30 χρόνια. Περίεργος, τι σου έκανε η ΕΣΣΔ, στην οποία ζούσες 30+/- χρόνια; Ξέρω ότι δίδαξα, μεγάλωσα, έδωσα το δρόμο στη ζωή….
              1. διαμέτρημα
                διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 10:36 π.μ
                +3
                Κι εσύ, Σλίνγκερ, είσαι σαν στρουθοκάμηλος. Το κεφάλι στην άμμο και... δεν θέλω να δω τίποτα. Και έκανε ένα μεγάλο σφάλμα σε μένα και σε σένα: κατέρρευσε. Και πρέπει να ζείτε σε κράτη που δεν καταρρέουν και να ξέρετε ακριβώς πώς να το εξασφαλίσετε αυτό. I - για να μελετήσετε πώς να το αποφύγετε, απολαμβάνετε το αποτέλεσμα!
                1. vladcub
                  vladcub 19 Αυγούστου 2021 19:00 π.μ
                  +5
                  Ερ. Α, αλλά πες μου, ειλικρινά, λυπάσαι την ΕΣΣΔ; Για παράδειγμα, λυπάμαι: ακόμα κι αν δεν ζούσαμε πολύ καλά (δεν ήταν αρκετά: το ένα, το άλλο), αλλά ΥΠΗΡΧΕ ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑ. Ήξερα ότι αύριο δεν θα ήμουν χειρότερος από σήμερα. Αν με διαρρήξει "shiza" και αύριο μπορείς να κάνεις ένα χέρι στην Μπουχάρα ή στο Τάρτου, αλλά τώρα .... οι τιμές και μια άλλη ερώτηση είναι πώς στη Βαλτική θα αντιδράσουν στις διαθέσεις μου.
                  Και τώρα χαίρομαι που σήμερα υπάρχει καταιγίδα στο δρόμο και όχι κουδουνίσματα πυροβολικού. Ο Μπουκόι ορκίστηκε ότι έβρεχε και όχι οι γενειοφόροι που φώναζαν: «Alochka, πάω στο μπαρ». Πού είναι η εγγύηση ότι αυτό δεν θα συμβεί σε μια εβδομάδα;
                  1. διαμέτρημα
                    διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 19:35 π.μ
                    -3
                    Απόσπασμα από το vladcub
                    απλά πες μου ειλικρινά

                    Και γιατί να σου πω ψέματα; Εννοια? Όχι, καθόλου συγγνώμη. Τότε δεν είχα πρακτικά καμία επιλογή, αλλά τώρα έχω, και για μένα είναι πολύτιμο. Δεν χρειάζεται να πάρεις τίποτα. Πήγε και αγόρασε. Στο οδοντιατρείο, πρώτα αναισθητοποιούν το σημείο της ένεσης, μετά το κάνουν ένεση ... Στη Μπουχάρα και στο Τάρτου δεν είχα τίποτα να κάνω, αλλά δεν ονειρευόμουν καν το Παρίσι, τη Βαρκελώνη, την Καρκασόν, τη Βιέννη, τη Νίκαια και τη Βενετία . Εδώ έσπασε το πλοίο σε όλη τη Σκανδιναβία, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα προλάβουμε. Καταλαβαίνω ότι το πρόβλημα της επιλογής για τους μέτριους ανθρώπους είναι το πιο δύσκολο, αλλά δεν μπορεί να γίνει τίποτα γι 'αυτό. Και γιατί να βάλω τα συμφέροντα κάποιου άλλου πάνω από τα δικά μου. Η ΕΣΣΔ ήταν απλώς ο κόσμος των χωρικών του χθες, ο κόσμος των ανθρώπων που δεν έχουν δει τίποτα πιο γλυκό από ένα καρότο. Για αυτούς, ναι, ήταν κάτι. Και για μένα ήταν ένας «οίκος ανοχής», όπου έπρεπε να υπομείνω όλη την ώρα από τη μετριότητα και τους ολότελα ανόητους. Υπάρχουν ακόμα αρκετά, ναι. Μόνο που τώρα δεν μπορούν να γίνουν ανεκτά, αλλά να σταλούν. Και μετά όχι, τι θα λέγατε - «ηγεμόνες». Και λεφτά, Βλάντισλαβ, κερδίζεις πολύ εύκολα αν ξέρεις πώς και... δουλεύεις!
                    1. vladcub
                      vladcub 19 Αυγούστου 2021 19:58 π.μ
                      0
                      «δεν αντέχεις, αλλά στείλε» και ... πολλοί σύντροφοι ξέρουν τι απειλεί τώρα
                2. Σεργκέι Ζιχαρέφ
                  Σεργκέι Ζιχαρέφ 24 Αυγούστου 2021 12:10 π.μ
                  0
                  Για κάποιο λόγο, οι λάτρεις των «γαλλικών ρολών» δεν επιπλήττουν τη ρωσική αυτοκρατορία, η οποία έχει καταρρεύσει. Αντίθετα, θυμούνται τα καλά και μαλώνουν αυτούς (που κατά τη γνώμη τους) χάλασαν ή ήρθαν αργότερα.
              2. βάτραχος
                βάτραχος 19 Αυγούστου 2021 11:14 π.μ
                +4
                Και τι, η ΕΣΣΔ ήταν Belovodie; Ποτάμια, φυσικά, γαλακτοκομικά και όλα αυτά; Ή σπατάλησαν ένα σωρό πόρους σε παιχνίδια με κατσίκες και στη συνέχεια ξαφνικά, ξαφνικά, ας πούμε, αποδείχθηκε ότι δεν υπήρχε φυσικό αέριο στα περιφερειακά κέντρα της ίδιας περιοχής του Ιβάνοβο. Ότι το δημιουργημένο σύστημα διανομής αγαθών και υπηρεσιών τα διανέμει κάπως ...... αστεία, γενικά, τα διανέμει. Εκείνες οι τιτάνιες επιτυχίες στον τομέα της αποκατάστασης γης οδήγησαν σε αυτό το κοίλο στην Κεντρική Ασία. Ότι πώς έκατσε ο μπάι στα ίδια μέρη, έτσι κάθονται, μόνο η ταμπέλα άλλαξε. Φυσικά, η Ένωση είχε μια αρκετά θετική στιγμή. Από μόνο η τάση της ανάπτυξής του οδήγησε στο γεγονός ότι έγιναν λιγότερο, και .... μη θετικά - περισσότερα. Και τελείωσε με τους ίδιους ανθρώπους να του βάζουν λεφτά .... Ήταν απαραίτητο να φαγούρα πολύ νωρίτερα από το 1991 .... Αλλά ούτε ο SE δεν κατάλαβε ότι ήταν άσκοπο να αποκατασταθεί η "κοινωνική νομιμότητα" ....
              3. vladcub
                vladcub 19 Αυγούστου 2021 18:09 π.μ
                0
                Κόφτης σφεντόνας, δεν συμφωνώ πάντα μαζί σου, αλλά εδώ +: "τι σου έκανε η ΕΣΣΔ"
              4. Αεροπόρος_
                Αεροπόρος_ 19 Αυγούστου 2021 18:30 π.μ
                +1
                δίδαξε, μεγάλωσε, έδωσε το δρόμο στη ζωή ....

                Αυτό είναι ακριβώς, ότι όλα πήγαν στο τίποτα, αλλά πώς να υπερασπιστούμε τη χώρα, δεν υπάρχει δύναμη. Κάποτε παραδέχτηκε ότι η σύγκρουση στην Υπερδνειστερία είχε περάσει χρόνο στο σπίτι, και αυτό ήταν πολύ κοντά του. Λοιπόν, πυροβολούσαν...
                1. διαμέτρημα
                  διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 19:39 π.μ
                  +5
                  Σεργκέι! Κάτι δεν πάει καλά με τη μνήμη σου. Αν αυτό αφορά εμένα, τότε δεν έχω πάει ποτέ ούτε καν κοντά στην Υπερδνειστερία. Ναι, και στην Ουκρανία ήμουν μόνο στο Χάρκοβο το 1970 και στην Κριμαία ... την τελευταία φορά το 2010 ... Και η Πένζα είναι πολύ μακριά από την Υπερδνειστερία!
                  1. Αεροπόρος_
                    Αεροπόρος_ 19 Αυγούστου 2021 20:12 π.μ
                    0
                    Αυτό δεν είναι για σένα, αυτό είναι για τον Όλγκοβιτς.
                    1. διαμέτρημα
                      διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 20:29 π.μ
                      +2
                      Με συγχωρείτε, δεν κατάλαβα...
                2. Όλγκοβιτς
                  Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 08:57 π.μ
                  -7
                  Απόσπασμα: Aviator_
                  δίδαξε, μεγάλωσε, έδωσε το δρόμο στη ζωή ....

                  Αυτό είναι μόνο, που όλα πήγαν στο τίποτα

                  τι, σε σας, "δωρεάν"; Όλοι οι πρόγονοί μου πολέμησαν, δούλεψαν και κέρδισαν, και ήταν αυτοί που μεγάλωσαν και έδωσαν τη θέση τους στη ζωή.

                  Και έτσι, σε όλα, συμπεριλαμβανομένων. ο καπιταλιστικός κόσμος τελείωσε, κόψτε τον εαυτό σας στο μέτωπο.
                  Απόσπασμα: Aviator_
                  αλλά πώς να υπερασπιστούμε τη χώρα, δεν υπάρχουν δυνάμεις.

                  Ποιος σου φταίει λοιπόν, lol δεν μπορείς. lol
                  Απόσπασμα: Aviator_
                  Κάπως αυτός ομολόγησε,.

                  σταματώ ανόητος lol πάλι εσύ lol απέτυχε lol
            3. χένια
              χένια 19 Αυγούστου 2021 09:54 π.μ
              + 11
              Απόσπασμα από το caliber
              αλλά υπήρχαν σταλινικά γεράκια, σιδερένιοι κομισάριοι


              Ναι ήταν! Αλλά οι «τίτλοι» έπρεπε να κερδίσουν, και να προσπαθήσουν πολύ σκληρά. Και επί Ναπολέοντα επίσης. Αλλά τότε υπήρχε μεγάλος βαθμός ευθύνης, ήταν εύκολο να χάσεις το κεφάλι σου. Από εδώ και πέρα ​​η επιλογή ήταν πολύ καλύτερη.Και όσο καιροσκόπος κι αν ήσουν δεν έφτανε μόνο να γλείφεις τον κώλο του αφεντικού, θα αποτύγχανες την υπόθεση και θα γινόσουν αμέσως «αθώο» θύμα του καθεστώτος. Ως εκ τούτου, οι οπορτουνιστές έπρεπε να καταλάβουν τους ανθρώπους, ήταν πάντα αναγκασμένοι να περιβάλλουν τους εαυτούς τους με ανθρώπους που ήταν σε θέση να πραγματοποιήσουν τη δουλειά τους. Και όχι μόνο «ΔΙΚΟΣ».
              Και μόλις μειώθηκε η ευθύνη υπό τον Χρουστσόφ και μετά, η ένταση μεταξύ της ελίτ υποχώρησε (παρεμπιπτόντως, οι στρατάρχες του Ναπολέοντα έκαναν το ίδιο, βαρέθηκαν επίσης να πολεμούν και άρχισαν να την στραγγίζουν σιγά σιγά) και ανέβηκαν στην κορυφή, κάθε λογής φλύαρους οπορτουνιστές (ήδη χωρίς επιχειρηματικές ιδιότητες).
              Αυτή ήταν η αρχή της αποσύνθεσης.
              Παρεμπιπτόντως, είστε κι εσείς από αυτή την κοόρτη. Η κάρτα του κόμματος θεωρήθηκε ως κουπόνι για πρόσβαση σε σπάνια αγαθά και υπηρεσίες. Εξαιτίας αυτών, υπήρχε δυσπιστία προς το ΚΚΣΕ.
              Και μην ηθικολογείς, είσαι ένας φλύαρος καιροσκόπος (πάντα με νικητή), από αυτούς που άλλα σκέφτονται, άλλα λένε και κάνουν τρίτο.
              Και υπήρχαν όλο και λιγότεροι κομμουνιστές, και όλο και περισσότερα μέλη του ΚΚΣΕ (μπορείτε απλά ΜΕΛΟΙ).
              Λοιπόν, το αποτέλεσμα.
              1. διαμέτρημα
                διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 10:37 π.μ
                +2
                Παράθεση από chenia
                Ναι ήταν! Αλλά οι «τίτλοι» έπρεπε να κερδίσουν, και να προσπαθήσουν πολύ σκληρά. Και επί Ναπολέοντα επίσης. Αλλά τότε υπήρχε μεγάλος βαθμός ευθύνης, ήταν εύκολο να χάσεις το κεφάλι σου. Ως εκ τούτου, η επιλογή ήταν πολύ καλύτερη,

                Αυτό είναι σωστό!
              2. διαμέτρημα
                διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 10:40 π.μ
                +3
                Παράθεση από chenia
                Ως εκ τούτου, οι οπορτουνιστές έπρεπε να καταλάβουν τους ανθρώπους, ήταν πάντα αναγκασμένοι να περιβάλλουν τους εαυτούς τους με ανθρώπους που ήταν σε θέση να πραγματοποιήσουν τη δουλειά τους.

                Τότε, ΚΑΝΕΝΑΣ από αυτούς τους ανθρώπους στο Εικοστό Συνέδριο δεν στάθηκε υπέρ του Στάλιν, τον οποίο επέπληξε ο Χρουστσόφ. Άλλωστε ΚΑΝΕΝΑΣ! Η κορυφή της ασυνειδησίας, κατά τη γνώμη σας, και του οπορτουνισμού. Και τι είδους άνθρωποι ... Molotov, Voroshilov, Budyonny, Zhukov - ήταν όλοι εκπρόσωποι σε αυτό το συνέδριο! Που μπορώ να πάω σε αυτά...
                1. κυνηγός
                  κυνηγός 19 Αυγούστου 2021 10:55 π.μ
                  -1
                  Απόσπασμα από το caliber
                  Τότε, ΚΑΝΕΝΑΣ από αυτούς τους ανθρώπους στο Εικοστό Συνέδριο δεν στάθηκε υπέρ του Στάλιν, τον οποίο επέπληξε ο Χρουστσόφ. Άλλωστε ΚΑΝΕΝΑΣ! Η κορυφή της ασυνειδησίας, κατά τη γνώμη σας, και του οπορτουνισμού. Και τι είδους άνθρωποι ... Molotov, Voroshilov, Budyonny, Zhukov - ήταν όλοι εκπρόσωποι σε αυτό το συνέδριο! Που μπορώ να φτάσω σε αυτά

                  Ναι, εκεί, όσοι δεν υπερασπίστηκαν τον αείμνηστο ηγέτη, υπό τον οποίο έγιναν στρατάρχες και υψηλόβαθμα στελέχη του ανώτερου επιπέδου... Περάστε από την προσωπικότητα ενός πρόσφατου γείτονα στην επιχείρηση του Βερολίνου, ουσιαστικά προδίδουν έναν σύντροφο. .. Αυτό το τσιπ έχει ήδη ωριμάσει στα κεφάλια εκείνων που προσπάθησαν να παραμείνουν στη ζωή υπό τον Χρουστσόφ. Και ακόμη νωρίτερα, ο πρώην διοικητής της 1ης Λευκορωσίας ήταν δειλός, όταν, προσβεβλημένος από τη φυσική του ντροπή, υποστήριξε το πραξικόπημα.
                  Ήταν τον Ιούλιο του 53 που η πρώτη πέτρα έπεσε από το βουνό, προκαλώντας την κατάρρευση ολόκληρου του συστήματος, που έθαψε την ΕΣΣΔ.
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 19 Αυγούστου 2021 22:48 π.μ
                    +4
                    Αποκαλείτε πραξικόπημα την απομάκρυνση του πρώτου αντιπροέδρου του Υπουργικού Συμβουλίου-Υπουργού Εσωτερικών; Ο Μπέρια δεν ήταν ούτε αρχηγός του κόμματος ούτε επικεφαλής της κυβέρνησης. Ο Μαλένκοφ ήταν από πάνω του στην κρατική γραμμή, ο Χρουστσόφ ήταν από πάνω του στην κομματική γραμμή. Ακόμη και ο Voroshilov, ως Πρόεδρος του PVS, ήταν ονομαστικά ανώτερος από τον Beria στη θέση του.
                    1. κυνηγός
                      κυνηγός 19 Αυγούστου 2021 23:07 π.μ
                      0
                      Εκείνοι. Κατά τη γνώμη σας, υπήρξε μια συνηθισμένη εναλλαγή της ανώτατης ηγεσίας της χώρας;
                      Ναι, πλήρης...
                      Η εκκαθάριση της ηγεσίας του Υπουργείου Εσωτερικών της ΕΣΣΔ και των συνδικαλιστικών δημοκρατιών, κυρίως της Ουκρανίας, καθώς και ο ανασχηματισμός στα ανώτερα κλιμάκια της εξουσίας - δεν είναι αυτό ένα πραξικόπημα;
                      Ή το περιβόητο XNUMXο Συνέδριο του Κόμματος, με μια ανήσυχη αναθεώρηση της ιστορίας της χώρας και του κόμματος, αλλά κυριολεκτικά πετάει το σώμα του αρχηγού έξω από το μαυσωλείο - είναι αυτό μια αναμέτρηση σε περιφερειακή κλίμακα;
                      PS
                      Ο ρόλος του L.P. Beria στην ιστορία της χώρας έχει καταπατηθεί και λερωθεί, τα αρχεία έχουν σκαφτεί και καθαριστεί.
                      Το γεγονός όμως ότι
                      Απόσπασμα: Sergeyj1972
                      Ο Μπέρια δεν ήταν ούτε αρχηγός του κόμματος ούτε επικεφαλής της κυβέρνησης. Ο Μαλένκοφ ήταν από πάνω του στην κρατική γραμμή, ο Χρουστσόφ ήταν από πάνω του στην κομματική γραμμή. Ακόμη και ο Voroshilov, ως Πρόεδρος του PVS, ήταν ονομαστικά ανώτερος από τον Beria όσον αφορά

                      ... δεν λέει τίποτα. Το IVS de jure δεν ήταν επίσης παντοδύναμο μέχρι τις 41 Μαΐου. Η κατανομή των πρωταγωνιστικών ρόλων ήταν και παρέμεινε ονομαστική μέχρι τις τελευταίες μέρες της σοβιετικής εξουσίας. Ποιος θυμάται τα ονόματα του Ποντγκόρνι και του Κοσίγκιν σήμερα; Μόνο αυτοί που τους έπιασαν στη ζωή.
                      ΜΑΔ
                      Μετά τον καθαρισμό της συσκευής του Υπουργείου Εσωτερικών της Ουκρανίας, συμπεριλαμβανομένης της φυσικής εξάλειψης του υπουργού Meshik, άρχισε μια σιωπηρή εκστρατεία για την αποκατάσταση του Bandera. Αυτό όμως δεν επηρέασε τους Βλασοβίτες. Ήταν στα μέσα της δεκαετίας του 50 που η έρευνα και η καταστροφή των υπόγειων κυψελών UNA-UNSO σταμάτησε επίσημα. Το αποτέλεσμα το βλέπουμε σήμερα.
                      Και η απομάκρυνση από όλες τις θέσεις των υπουργών του σταλινικού σχεδίου δεν σκαρφαλώνει σε καμία πύλη. Επιπλέον, πολλοί στρατιωτικοί διοικητές δεν πέρασαν τεστ πίστης. Ο ίδιος Στρατάρχης Τιμοσένκο αρνήθηκε ειλικρινά να γράψει απομνημονεύματα που επιμελήθηκαν οι λογοκριτές του Χρουστσόφ. Και όλες οι αναφορές στο πρόσωπο που πραγματοποίησε την εκκένωση του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος αφαιρέθηκαν γενικά από τα αρχεία.
                2. Όλγκοβιτς
                  Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 11:54 π.μ
                  0
                  Απόσπασμα από το caliber
                  Τότε, ΚΑΝΕΝΑΣ από αυτούς τους ανθρώπους στο Εικοστό Συνέδριο δεν στάθηκε υπέρ του Στάλιν, τον οποίο επέπληξε ο Χρουστσόφ. Άλλωστε ΚΑΝΕΝΑΣ! Η κορυφή της ασυνειδησίας, κατά τη γνώμη σας, και του οπορτουνισμού. Και τι είδους άνθρωποι ... Molotov, Voroshilov, Budyonny, Zhukov - ήταν όλοι εκπρόσωποι σε αυτό το συνέδριο!

                  πώς δεν εμφανίστηκε κανείς; Όλοι βγήκαν με έξαλλη καταγγελία της λατρείας της προσωπικότητας!

                  ΚΑΝΕΝΑ από τα καλύτερα μέλη του κόμματος (δηλαδή εκπρόσωπος στο συνέδριο) δεν σηκώθηκε και είπε, τι κάνετε, σύντροφοι, σε σχέση με τον αρχηγό;

                  Είναι αλήθεια ότι κανείς δεν σηκώθηκε σε προηγούμενα συνέδρια, όπου άλλα μέλη του Πολιτικού Γραφείου παρενέβησαν μαζί μας, κανείς δεν σηκώθηκε σε μελλοντικά συνέδρια, όπου άλλα κορυφαία μέλη του Κόμματος παρενέβησαν μαζί μας.

                  Υπήρχε ένα τέτοιο πάρτι, τέτοιες ήταν οι παραδόσεις του…
                  1. vladcub
                    vladcub 19 Αυγούστου 2021 19:11 π.μ
                    +8
                    Όλγκοβιτς, σπάνια περίπτωση όταν συμφωνώ μαζί σου: «βγήκαν όλοι με μια ΚΑΤΑΔΙΚΗ» .. Ό,τι ισχύει ισχύει: «Εγκρίνω»
                3. χένια
                  χένια 19 Αυγούστου 2021 14:24 π.μ
                  +8
                  Απόσπασμα από το caliber
                  Τι, λοιπόν, ΚΑΝΕΝΑΣ από αυτούς τους ανθρώπους στο Εικοστό Συνέδριο δεν στάθηκε υπέρ του Στάλιν, τον μάλωσε ο Χρουστσόφ


                  Και δεν υπάρχει τίποτα νέο εδώ και δεν θα μπορούσε να είναι. Υπό τον Στάλιν και την εξουσία, όχι με την καρδιά σου. Αδύναμος άνθρωπος, έφτασε σε μια συγκεκριμένη θέση για να ζήσει. Και είναι πολύ δύσκολο να απολαύσετε πλήρως και να αφεθείτε στις απολαύσεις αυτής της θέσης. Η πιο δυνατή ένταση, ο φόβος ενός λάθους, η μη τυποποιημένη δουλειά, η τεράστια ευθύνη λιπαίνει όλες τις απολαύσεις της θέσης. Οι Ναπολεόντειοι στρατάρχες επίσης δεν ήθελαν να πολεμήσουν από ένα συγκεκριμένο σημείο. Έγιναν δούκες. κόμη, σβάρνα (ακόμα και βασιλιάδες), έλαβε παλάτια, πολιτείες. Και ο Κορσικανός τους οδηγεί στο χωράφι, σε σκηνές και σκηνές, Και έτσι συνεχώς (αποδείξτε ότι είστε άξιοι του τίτλου σας). Λοιπόν, κατά καιρούς, ο Ναπολέοντας συγχωνεύτηκε και αυτοί είναι που του χρωστούσαν πλήρως αυτή τη θέση.
                  Το ίδιο και η κομματική-πολιτική μας ελίτ. Και μετά τον Στάλιν, υπάρχουν περισσότερα οφέλη, λιγότερες ευθύνες, ε, θα στείλουν πρέσβη (και όχι να κόψουν το δάσος) στην Αφρική. Και αυτό δεν είναι το Μαγκαντάν ή η Μορδοβία.
                  Και τι θα επιλέξει η ονοματολογία;
                  Οι μπόγιαρ πάντα υπερασπίζονται έναν αδύναμο βασιλιά, υπάρχει μια ευκαιρία να κερδίσουν μεγάλα κέρδη. Η αλήθεια είναι πάντα σύγχυση μετά από αυτά.
                  1. διαμέτρημα
                    διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 15:30 π.μ
                    +4
                    Παράθεση από chenia
                    Οι μπόγιαρ πάντα υπερασπίζονται έναν αδύναμο βασιλιά, υπάρχει μια ευκαιρία να κερδίσουν μεγάλα κέρδη.

                    Αν τέτοιοι είναι οι μπόγιαρ, τότε τι ζητάτε από τους δουλοπάροικους; Παίρνουν το σύνθημά τους από τους ηλικιωμένους τους!
                    1. χένια
                      χένια 19 Αυγούστου 2021 17:54 π.μ
                      +4
                      Απόσπασμα από το caliber
                      Παίρνουν το σύνθημά τους από τους ηλικιωμένους τους!

                      Είναι σωστό. Αλλά όταν τα κεφάλια των αγοριών πετούν με μεγάλη συχνότητα για οποιαδήποτε παράβαση, τότε οι υπόλοιποι δεν χαλαρώνουν. Όλα είναι αυστηρά και σε τάξη. Και εξαιρετική απόδοση σε όλους τους τομείς. Είναι αλήθεια ότι όταν πεθαίνει ένας αυστηρός τσάρος, οι μπόγιαρ λύγισαν τρεις φορές, κάτι που συνέβη.
                      1. διαμέτρημα
                        διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 18:13 π.μ
                        +3
                        Λοιπόν, εδώ έχετε απαντήσει μόνοι σας σε όλες τις ερωτήσεις.
                      2. tasha
                        tasha 20 Αυγούστου 2021 06:54 π.μ
                        +2
                        Αλλά όταν τα κεφάλια των αγοριών πετούν με μεγάλη συχνότητα για οποιαδήποτε παράβαση, τότε οι υπόλοιποι δεν χαλαρώνουν.
                        Και ως αποτέλεσμα, εξαφανίζεται η επιθυμία για ανάληψη ευθύνης, ανάληψη πρωτοβουλίας και γενικά «ξεκολλήσει». Λοιπόν, στην καλύτερη περίπτωση, πιάστε και τρέξτε μέχρι να πιάσουν ή να πλαισιώσουν ένα άλλο…
                      3. χένια
                        χένια 20 Αυγούστου 2021 10:01 π.μ
                        -1
                        Απόσπασμα: tasha
                        Και ως αποτέλεσμα, η επιθυμία ανάληψης ευθύνης εξαφανίζεται.


                        Αλλά όχι! Απλώς όλες οι επιστημονικές σχολές και τα γραφεία σχεδιασμού και οι κατευθύνσεις ανάπτυξης ιδρύθηκαν την εποχή του Στάλιν (ακόμα κινούμαστε σε αυτό το κεφάλαιο). Και η ελίτ εκείνης της εποχής δεν μπορούσε πολύ συχνά να κανονίσει τους ανθρώπους της για ζεστά μέρη με βάση την πίστη. Ήταν απαραίτητο (και οι περισσότεροι) από αυτούς που μπορούσαν να ολοκληρώσουν το έργο. Διαφορετικά, θα χάσετε το κεφάλι σας.
        2. Lech από το Android.
          Lech από το Android. 19 Αυγούστου 2021 08:58 π.μ
          +2
          Τότε ήταν που ένας άνθρωπος μετατράπηκε σε γρανάζι από το οποίο δεν εξαρτάται τίποτα και άρχισε η κατάρρευση του κόμματος και ως αποτέλεσμα του κράτους....όλα είναι φυσικά.
        3. το 1970 μου
          το 1970 μου 19 Αυγούστου 2021 10:51 π.μ
          -1
          Απόσπασμα από το caliber
          Οδυνηρά έξυπνος να διαφωνήσει. Το κόμμα είναι οι ώμοι εκατομμυρίων ... Και ποιος είσαι εναντίον των εκατομμυρίων;

          Δηλαδή το κόμμα (ΚΚΣΕ) και η κατάρρευση της ΕΣΣΔ;
    2. Κόφτης σφεντόνας
      Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 06:48 π.μ
      +4
      Απόσπασμα: βόρεια 2
      Έτσι, ένα από τα στοιχεία του GKChP Kryuchkov, πριν από το GKChP, έδρασε ρίχνοντας νερό στον τροχό του θρυμματισμού του Γκορμπατσόφ στην ΕΣΣΔ.
      Με τέτοιες δυνάμεις και πόρους, όλα τα κεντρικά πρόσωπα των προδοτών της Πατρίδας, η KGB έπρεπε να είχε συλλάβει εδώ και πολύ καιρό. Και τότε δεν χρειαζόταν να ατιμάσουμε την Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης, ακόμη και να ατιμάσουμε τον στρατό.

      Εάν ακολουθείτε αυστηρά το γράμμα των σοβιετικών νόμων, τότε οι γάντζοι είναι προδότης της πατρίδας και τι έκανε στην Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης, αν δεν έδωσε εντολή να συλλάβουν τον Γκορμπατσόφ, τον Έμπν, τον Σεβαρντνάτζε και άλλους όπως ο Μαρίλ, γιατί δεν έβαλε στα όπλα όλα τα μέλη της επιτροπής και τα ανέβασε να υπερασπιστούν τη χώρα; Ή μήπως η GB έγινε επίσης ο δικαιούχος της κατάρρευσης;
      Απόσπασμα: βόρεια 2
      Παρεμπιπτόντως, σχετικά με τον στρατό Το γεγονός ότι ο στρατός, εκπροσωπούμενος από τον στρατηγό Λέμπεντ, υποστήριξε έναν άλλο καταστροφέα της πατρίδας μας, τον Γέλτσιν της ΕΣΣΔ, αυτό δείχνει ότι τα Ειδικά Τμήματα του στρατού τότε δεν έπιασαν ούτε "ποντίκια" ...

      Ανάμεσα στους προδότες ήταν και άλλος ένας άμεσος συμμετέχων - πασαμερσέδες / γκράτσεφ, έτσι που δεν είχε ούτε πάτο ούτε λάστιχο !!!
      1. διαμέτρημα
        διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 06:55 π.μ
        0
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        Ή μήπως η GB έγινε επίσης ο δικαιούχος της κατάρρευσης;

        W-o-o-o!
        1. Κόφτης σφεντόνας
          Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 07:15 π.μ
          +3
          Απόσπασμα από το caliber
          W-o-o-o!

          Είχαν ένα χέρι στην ανατροπή της κατάστασης στο nat. δημοκρατίες, όλα αυτά τα «εθνικά μέτωπα» της Βαλτικής και άλλων δεν μεγάλωσαν από το πουθενά.Και, όπως, δεν ήξερα τα αγκίστρια.
          1. διαμέτρημα
            διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 07:24 π.μ
            +2
            Κάπως έγραψα ήδη ότι ήμουν μεταπτυχιακός φοιτητής στο Πανεπιστήμιο Kuibyshev, βρήκα στα αρχεία της Κεντρικής Επιτροπής της Komsomol μια αναφορά στην Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΣΕ ότι σε ινστιτούτα και πανεπιστήμια Τετ. Ασία, το ποσοστό συμμετοχής των φοιτητών για το NIRS είναι πάνω από 100%, ενώ ο εθνικός μέσος όρος δεν είναι υψηλότερος από 10-11,5%. Και αυτά δίνονται χρήματα από το κέντρο! Τι να κάνω? Στα χαρτιά, το ψήφισμα "από τα πάνω" - "Η Ανατολή είναι ένα λεπτό θέμα. Προς το παρόν, ας το αφήσουμε ως έχει ...". Και τι, για το τίποτα, υπήρχε τέτοια γενναιοδωρία απέναντί ​​τους; Το γεγονός ότι υπήρχε «κυκλοφορία οικονομικών στην κορυφή». Έγραψα για αυτά τα ρητά υστερόγραφα στη διατριβή μου, αλλά ... τι άλλαξε; Τίποτα!
            1. βάτραχος
              βάτραχος 19 Αυγούστου 2021 11:16 π.μ
              +3
              Έγραψα για αυτά τα ρητά υστερόγραφα στη διατριβή μου, αλλά ... τι άλλαξε;

              Δεν χρειάζεται να κουνάς το σκάφος αισθάνομαι
      2. Αεροπόρος_
        Αεροπόρος_ 19 Αυγούστου 2021 08:50 π.μ
        +6
        τότε ο Κριούτσκοφ είναι προδότης της πατρίδας και τι έκανε στην Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης, αν δεν έδωσε εντολή να συλλάβουν τον Γκορμπατσόφ, τον Έμπν, τον Σεβαρνάντζε και άλλες μαρίλιες, γιατί δεν έβαλε υπό τα όπλα όλα τα μέλη της επιτροπής και τους μεγάλωσε για να υπερασπιστούν τη χώρα;

        Αρκετά σωστό. Αν πάρετε μια δίτομη έκδοση των απομνημονευμάτων του Κριούτσκοφ, θα δείτε ότι ολόκληρος ο πρώτος τόμος είναι η αυτοβιογραφία του και ο δεύτερος γκρινιάζει για το «γιατί δεν έκανα τίποτα τον Αύγουστο του 1991».
      3. το 1970 μου
        το 1970 μου 19 Αυγούστου 2021 11:18 π.μ
        -5
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        Εάν ακολουθείτε αυστηρά το γράμμα των σοβιετικών νόμων, τότε οι γάντζοι είναι προδότης της πατρίδας

        Αν αυτοί σοβαρά ακολουθούμε - τότε έχουμε τουλάχιστον 4,5 εκατομμύρια προδότες και προδότες στο στρατό, το Υπουργείο Εσωτερικών και την KGB. Δεν τήρησαν τον όρκο και δεν υπερασπίστηκαν την ΕΣΣΔ
      4. vladcub
        vladcub 19 Αυγούστου 2021 19:37 π.μ
        +2
        Μάλιστα, ο Πουλικόφσκι μιλάει καλά για τον Πασά. Ανάμεσα στην προσγείωση, άκουσα αρκετές φορές και από διαφορετικούς ανθρώπους, μια καλή στάση απέναντί ​​του.
        Αν ψάχνετε για προδότες, τότε πρέπει να ρωτήσετε: ποιος έστειλε τανκς στον Λευκό Οίκο, γιατί είναι τόσο απλό;». Τι τανκς να στείλεις, τι να φτερνιστεί; Ποιος ήθελε να βομβαρδίσει το Κρεμλίνο; Και φοβάμαι ότι αν υπήρχε τέτοια εντολή θα εκτελούνταν!
        Είναι τρομακτικό να σκέφτεσαι ακόμη και να βομβαρδίσεις το κέντρο της πόλης σου. Εντάξει, αν είσαι τόσο ιδεολόγος, πήγαινε να σκοτώσεις τον Γιανάεφ, αλλά τι διάολο να σκοτώνεις αθώους ανθρώπους.
        Για να μην αναφέρουμε την ιστορική και πολιτιστική αξία.
    3. vladcub
      vladcub 19 Αυγούστου 2021 16:57 π.μ
      +4
      Ο Leonid Shebarshin, ο επικεφαλής των πληροφοριών, ήταν σίγουρος ότι ο Kryuchkov ήταν ΠΡΟΔΟΤΗΣ και Ο ΚΥΡΙΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΡΩΣΗΣ ΤΗΣ ΕΣΣΔ
  5. BISMARCK94
    BISMARCK94 19 Αυγούστου 2021 06:02 π.μ
    +7
    Samsonov όπως πάντα. Το χώρισε σε μαύρο και άσπρο και αποκάλεσε επίσης τους ανθρώπους αρουραίους. Φαίνεται ότι «οι άνθρωποι δεν είναι ίδιοι».
    Θα μπορούσαν αυτοί οι άνθρωποι, με τα χέρια που τρέμουν, να ηγηθούν μιας υπερδύναμης; Αμφιβάλλω. Οι ενέργειές τους έδειχναν τέλεια σε ποια κατάσταση βρισκόταν ήδη η κορυφή της χώρας. Ακόμη και ο υπουργός Άμυνας ζήτησε αργότερα συγγνώμη από τον Γκορμπατσόφ. Άρα έχουμε αυτό που έχουμε.
    1. διαμέτρημα
      διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 06:12 π.μ
      -1
      Παράθεση από: BISMARCK94
      Χωρισμένο σε μαύρο και άσπρο

      Αυτό είναι το πιο απλό, αλλά και επικίνδυνο... Η πραγματική ζωή είναι όλα ημίτονο.
      1. Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων
        Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων 19 Αυγούστου 2021 06:49 π.μ
        +1
        Και οι σύντροφοί μου και εγώ, μόνο στα στρατόπεδα στο ΚΜΒ, δεν καθόμασταν ούτε μαύροι ούτε άσπροι ​​- όλα γύρω ήταν πράσινα (δεν υπήρχαν ραδιόφωνα και ακόμη περισσότερο δεν υπήρχε τηλεόραση). Όλη αυτή η φασαρία πέρασε και ενημερωθήκαμε μόνο ότι μια τέτοια απόπειρα ήταν...
    2. θαλάσσιος μηχανικός
      θαλάσσιος μηχανικός 19 Αυγούστου 2021 06:31 π.μ
      +7
      «Ο Υπουργός Άμυνας ζήτησε τότε συγχώρεση από τον Γκορμπατσόφ. Άρα έχουμε αυτό που έχουμε».

      Ο Vasily Bryukhov στο βιβλίο "Απομνημονεύματα ενός άσου δεξαμενής" περιέγραψε σε πολλές γραμμές αυτόν τον στρατιωτικό ηγέτη με τον οποίο διασταυρώθηκε μετά τον πόλεμο. Με λίγα λόγια, ο μελλοντικός υπουργός ήταν δειλός.
      1. Αεροπόρος_
        Αεροπόρος_ 19 Αυγούστου 2021 08:53 π.μ
        +6
        Με λίγα λόγια, ο μελλοντικός υπουργός ήταν δειλός.

        Γι' αυτό και διορίστηκε υπουργός. Και ο Αχρόμεεφ έπρεπε να σκοτωθεί, γιατί δεν θα επέτρεπε ένα χάος.
    3. Tatra
      Tatra 19 Αυγούστου 2021 06:52 π.μ
      -1
      Έλα, οι Ρώσοι εχθροί των κομμουνιστών γενικά επέβαλαν τον ενίοτε νηφάλιο Γέλτσιν στη Ρωσία και στον ρωσικό λαό, ρίχτηκαν κάτω από τανκς εξαιτίας του, τον ψήφισαν για Πρόεδρο της RSFSR με 45 εκατομμύρια κομμάτια.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. BISMARCK94
        BISMARCK94 19 Αυγούστου 2021 07:11 π.μ
        +6
        Κάτω από την αντίληψή σας για τους «εχθρούς των κομμουνιστών» ολόκληρο το κράτος βρίσκεται υπό την εκστρατεία από τα τέλη της δεκαετίας του '80. Πού ήταν οι ίδιοι οι κομμουνιστές και οι φίλοι τους; Οι GKChPshniks δεν τράβηξαν πραγματικά τους κομμουνιστές με τις ενέργειές τους
        1. Tatra
          Tatra 19 Αυγούστου 2021 07:17 π.μ
          -3
          ΤΙ, δεν μπορείς να αντικρούσεις αυτό που έγραψα για ΕΣΑΣ, οι εχθροί των κομμουνιστών, αμέσως δειλά "μετακίνησες τα βέλη" στους κομμουνιστές;
          Και πάνω από το 70% των ψηφοφόρων της ΕΣΣΔ στο δημοψήφισμα για τη διατήρηση της Ένωσης Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών ψήφισαν ΥΠΕΡ τη διατήρησή της, αλλά εσείς, οι εχθροί των κομμουνιστών, δεν δώσατε δεκάρα για τη βούληση της πλειοψηφίας των τον λαό και χώρισε την ΕΣΣΔ στα αντισοβιετικά-ρωσοφοβικά κράτη σας.
          1. BISMARCK94
            BISMARCK94 19 Αυγούστου 2021 07:22 π.μ
            +6
            Μη διαδίδεις κατηγορίες, αγαπητέ. Εσείς, οι δικοί σας κ.λπ. Διαβάζω τα σχόλιά σας, όλα είναι αντίγραφα όπως αυτό, όχι εποικοδομητικά. Άρα μείον από εμένα.
            Ψηφίστηκε υπέρ της διατήρησης και τι; Δεν υπήρχαν εγγυητές για την υλοποίηση αυτού του δημοψηφίσματος. Εάν οι δυνάμεις ασφαλείας δεν μπορούσαν πλέον να αποφασίσουν για συγκεκριμένες ενέργειες, τότε αξίζει ακόμη λιγότερο να περιμένουμε τέτοιες ενέργειες από άλλους ηγέτες.
            1. Tatra
              Tatra 19 Αυγούστου 2021 07:30 π.μ
              -4
              Λοιπόν, σταματήστε να γκρινιάζετε δειλά ότι εσείς, οι εχθροί των κομμουνιστών, "δεν έχετε καμία σχέση" για να είστε υπεύθυνοι για τη σύλληψη και τον διαμελισμό της ΕΣΣΔ.
              Και επιτέλους αποδέξου την ευθύνη για αυτό που έκανες.
              Και δεν είναι για εσάς, που η ιδεολογία και η ιστορία της χώρας και του λαού τους είναι συνεχείς συκοφαντικές κατηγορίες των μπολσεβίκων κομμουνιστών και των υποστηρικτών τους, να με διδάξετε.
            2. Tatra
              Tatra 19 Αυγούστου 2021 07:44 π.μ
              -1
              Ψηφίστηκε υπέρ της διατήρησης και τι;

              Ναι, έτσι και τα 30 σας χρόνια, εχθροί των κομμουνιστών, «δημοκρατία».
              Ο κόσμος ψηφίζει, αλλά οι εχθροί των κομμουνιστών κάνουν τα πάντα με τον τρόπο τους, παραποιούν τα αποτελέσματα των εκλογών. Και τα αποτελέσματα των εκλογών του Σεπτεμβρίου για την Κρατική Δούμα έχουν "υπολογιστεί" εδώ και καιρό στο Κρεμλίνο - "Ενωμένη Ρωσία" -51-53%, το Κομμουνιστικό Κόμμα - το τυπικό 11-13%.
          2. Boris55
            Boris55 19 Αυγούστου 2021 07:52 π.μ
            +1
            Παράθεση από tatra
            Και πάνω από το 70% των ψηφοφόρων της ΕΣΣΔ στο δημοψήφισμα για τη διατήρηση της Ένωσης Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών ψήφισαν ΥΠΕΡ τη διατήρησή της

            Ποιος υιοθέτησε τη διακήρυξη της ανεξαρτησίας της RSFSR, ενάντια στη θέληση του λαού; Απάντηση:

            "Διακήρυξη Κρατικής Κυριαρχίας της RSFSR - μια πολιτική και νομική πράξη που σηματοδότησε την έναρξη της συνταγματικής μεταρρύθμισης και την ανακήρυξη της κρατικής κυριαρχίας της RSFSR. Η δήλωση ήταν εγκρίθηκε από το Πρώτο Συνέδριο των Λαϊκών Βουλευτών της RSFSR στις 12 Ιουνίου 1990. Αποτελέσματα ψηφοφορίας: 907 υπέρ, 13 κατά, 9 αποχές».

            Σχετικά με το GKChP.
            Ως αποτέλεσμα του GKChP, εντοπίστηκαν όλες οι δυνάμεις που αντιτάχθηκαν στις προθέσεις των ΗΠΑ για κατάρρευση της ΕΣΣΔ και οι οποίες στη συνέχεια εξουδετερώθηκαν. Αυτή η εργασία πραγματοποιήθηκε από το GKChP.
            1. Tatra
              Tatra 19 Αυγούστου 2021 08:00 π.μ
              -4
              Αυτή η στοιχειώδης λογική έγινε αποδεκτή από τους εχθρούς της ΕΣΣΔ και εκείνους που δημιούργησαν το αντικομμουνιστικό κράτος της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
              1. Boris55
                Boris55 19 Αυγούστου 2021 08:08 π.μ
                -1
                Παράθεση από tatra
                Αυτή είναι η στοιχειώδης λογική - αποδεκτή από τους εχθρούς της ΕΣΣΔ

                Αλλά μετά εκλέχτηκαν από απλούς πολίτες, από τον λαό... Ψήφισα κατά των τροτσκιστών κομμουνιστών. Για πρώτη φορά μετά από πολλές δεκαετίες, ο κόσμος είχε μια επιλογή και πολλοί την εκμεταλλεύτηκαν.

                Μέχρι τη δεκαετία του '80, οι τροτσκιστές κομμουνιστές, με την επιθυμία τους να μπουν στο κρεβάτι με κάθε πολίτη της χώρας, πήραν τους πάντες. Σε κάθε συνέδριο του ΚΚΣΕ, εγκρίνονταν μεγαλεπήβολα σχέδια σε όλη τη χώρα, και στη συνέχεια, την επόμενη μέρα, άλλαζαν αθόρυβα σε χαμηλότερα ... Και πολλά άλλα.
                1. Tatra
                  Tatra 19 Αυγούστου 2021 08:23 π.μ
                  -6
                  Ακριβώς, άνθρωποι σαν εσάς κατέστρεψαν την ΕΣΣΔ και επέβαλαν αυτήν την κυβέρνηση Γέλτσιν-Πούτιν στη Ρωσία και στο ρωσικό λαό, με την οποία έχετε μια 30χρονη "ιδεολογία" - "και δεν έχουμε καμία σχέση με αυτό, είναι όλα φταίνε οι κομμουνιστές», «και δεν έχουμε καμία σχέση, ήταν στην ΕΣΣΔ, ακόμα ξεμπερδεύουμε», συμπεριλαμβανομένου του Πούτιν με τη «βόμβα Λένιν», «οι Μπολσεβίκοι χάλασαν το κόμμα τους», «γαλότσες».
                  1. Boris55
                    Boris55 19 Αυγούστου 2021 08:37 π.μ
                    -2
                    Παράθεση από tatra
                    Ακριβώς, άνθρωποι σαν εσάς κατέστρεψαν την ΕΣΣΔ

                    Κατέστρεψε την ΕΣΣΔ: Χρουστσόφ, Μπρέζνιεφ, Γκορμπατσόφ, Γέλτσιν. Όλοι τους είχαν κομματικές κάρτες στις τσέπες τους και σάπιο μυαλό στο κεφάλι. Ακριβώς εναντίον τους βγήκε ο κόσμος και δεν στήριξε την Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης.

                    Μην προσβάλλεστε από τους ανθρώπους. Κατά τη λήψη ορισμένων αποφάσεων, βασίζεται στις διαχειριστικές γνώσεις που του έχουν προσφέρει οι αρχές.

                    ps
                    "Η πρόνοια δεν είναι άλγεβρα. Ο ανθρώπινος νους, σύμφωνα με τη λαϊκή έκφραση, δεν είναι προφήτης, αλλά εικαστικός, βλέπει τη γενική πορεία των πραγμάτων και μπορεί να συναγάγει από αυτήν βαθιές υποθέσεις, συχνά δικαιολογημένες από το χρόνο, αλλά είναι αδύνατο για να προβλέψει την υπόθεση - ένα ισχυρό στιγμιαίο εργαλείο της Πρόνοιας» A.S. Pushkin.
                    1. WertGan
                      WertGan 2 Οκτωβρίου 2021 10:38
                      +1
                      Ο κόσμος δεν κατάλαβε το πιο σημαντικό. Δεν είχα ιδέα για την Πατρίδα και την Πατρίδα. Ως εκ τούτου, τους έσκασαν στον αγώνα για «δημοκρατικούς μετασχηματισμούς». Και τώρα πεθαίνει, αλλά ακόμα δεν καταλαβαίνει, αλίμονο
            2. astra wild2
              astra wild2 19 Αυγούστου 2021 09:40 π.μ
              +2
              Εν προκειμένω, οι GKChP προστατευόμενοι της CIA;
              1. BAI
                BAI 19 Αυγούστου 2021 12:59 π.μ
                +3
                GKChP μπράβο της CIA;

                Οχι. Αυτό είναι αγώνας εξουσίας. Στις 28.07.2019 Ιουλίου 3, σε ένα ποτό στο Novo-Ogaryovo μέχρι τις 20 τα ξημερώματα, οι Gorbachev-Yeltsin-Nazarbayev αποφάσισαν: η συμφωνία για την ένωση υπογράφεται στις XNUMX Αυγούστου, ολόκληρο το Υπουργικό Συμβούλιο, με επικεφαλής τον Pavlov, παραιτείται, πρωθυπουργός είναι ο Nazarbayev. . Εκείνοι. ολόκληρο το μελλοντικό GKChP - παραιτηθείτε. Η συνομιλία ακούστηκε και έγινε γνωστή.
                Pavlov στο Υπουργικό Συμβούλιο στις 18 Αυγούστου: "Όλοι γνωρίζετε ότι δεν θα είστε εδώ μετά τις 20 Αυγούστου. Και δεν θα είμαι".
                Εκείνοι. κανείς δεν σκέφτηκε να σώσει την ΕΣΣΔ. Όλοι σκέφτηκαν να διατηρήσουν τις καρέκλες και τι χωράει σε αυτές τις καρέκλες. Κατά τη διάρκεια του αγώνα, ολόκληρο το σπίτι καταστράφηκε - η ΕΣΣΔ. Αυτό είναι όλο. Ως εκ τούτου, οι δομές εξουσίας δεν παρενέβησαν - τα αφεντικά τους πολέμησαν, όλοι έδιναν αλληλοαποκλειόμενες εντολές, οπότε ο καλύτερος τρόπος είναι να μην κάνουν τίποτα, όπως και έκαναν.
                1. astra wild2
                  astra wild2 19 Αυγούστου 2021 20:03 π.μ
                  0
                  Αυτό είναι αλήθεια?!!
                  1. BAI
                    BAI 19 Αυγούστου 2021 20:50 π.μ
                    +2
                    Απολύτως. Αυτό αποδεικνύεται από τα απομνημονεύματα του Γέλτσιν, βοηθού του Γκορμπατσόφ, Τσερνιάεφ, και, σε κάποιο βαθμό, το άρθρο του Γκορμπατσόφ αυτή την εβδομάδα.
                    Παρεμπιπτόντως, αυτή τη στιγμή (20.51) ο Ζιρινόφσκι ισχυρίζεται ότι αυτή ήταν μια ευκαιρία να σωθεί η χώρα.
                    Δείχνουν τον Γέλτσιν σε ένα τανκ και σήμερα υπάρχει ένα άρθρο με τα απομνημονεύματα του Κορζάκοφ, πώς ο Γέλτσιν ήταν δειλός να ανέβει στο τανκ και πώς ο Κορζάκοφ και ο Ζολότοφ τον έσυραν στο τανκ.
            3. Terran Ghost
              Terran Ghost 19 Αυγούστου 2021 10:41 π.μ
              +1
              Οι προθέσεις των ΗΠΑ για κατάρρευση της ΕΣΣΔ

              Υπάρχει μόνο μια «μικρή αλλά σημαντική» στιγμή - η κυβέρνηση των ΗΠΑ δεν είχε καμία «πρόθεση να καταστρέψει την ΕΣΣΔ». Επιπλέον, η αμερικανική κυβέρνηση βασίστηκε σε μια τέτοια επιλογή μάλλον ως ανεπιθύμητη και εγκυμονούσε σημαντικούς κινδύνους.
            4. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 19 Αυγούστου 2021 11:39 π.μ
              +1
              Απόσπασμα: Boris55
              Ποιος υιοθέτησε τη διακήρυξη της ανεξαρτησίας της RSFSR, ενάντια στη θέληση του λαού; Απάντηση:

              "Η Διακήρυξη για την Κρατική Κυριαρχία της RSFSR είναι μια πολιτική και νομική πράξη που σηματοδότησε την έναρξη της συνταγματικής μεταρρύθμισης και τη διακήρυξη της κρατικής κυριαρχίας της RSFSR. Η Διακήρυξη υιοθετήθηκε από το Πρώτο Συνέδριο των Λαϊκών Αντιπροσώπων της RSFSR στις 12 Ιουνίου 1990. Αποτελέσματα ψηφοφορίας: 907 - υπέρ, 13 - κατά, 9 - αποχές».

              Μπερδεύετε δύο όρους - κυριαρχία και ανεξαρτησία. Η δήλωση της 12.06.1990/XNUMX/XNUMX αφορούσε συγκεκριμένα την κυριαρχία της RSFSR. Η λέξη «ανεξαρτησία» δεν υπάρχει σε αυτό.
              Επιπλέον, η κρατική κυριαρχία των σοβιετικών δημοκρατιών ορίστηκε στο Σύνταγμα του 1977 της ΕΣΣΔ:
              Άρθρο 76 Η Δημοκρατία της Ένωσης είναι ένα κυρίαρχο σοβιετικό σοσιαλιστικό κράτος που έχει ενωθεί με άλλες σοβιετικές δημοκρατίες για να σχηματίσει την Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών.

              Παρεμπιπτόντως, έχει διαβάσει κανείς αυτή τη δήλωση; Λέει επίσης ευθέως ότι η RSFSR θα είναι μέρος της ΕΣΣΔ:
              Πρώτο Συνέδριο των Λαϊκών Αντιπροσώπων της RSFSR,
              - έχοντας επίγνωση της ιστορικής ευθύνης για την τύχη της Ρωσίας,
              - επίδειξη σεβασμού για τα κυριαρχικά δικαιώματα όλων των λαών που απαρτίζουν την Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών,
              - εκφράζοντας τη βούληση των λαών της RSFSR,
              διακηρύσσει επίσημα την κρατική κυριαρχία της Ρωσικής Σοβιετικής Ομοσπονδιακής Σοσιαλιστικής Δημοκρατίας σε όλη την επικράτειά της και δηλώνει την αποφασιστικότητά της να δημιουργήσει δημοκρατικό νομοθετικό κράτος ως μέρος της ανανεωμένης ΕΣΣΔ.
            5. Λίπος
              Λίπος 19 Αυγούστου 2021 12:57 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Boris55
              "Η Διακήρυξη για την Κρατική Κυριαρχία της RSFSR είναι μια πολιτική και νομική πράξη που σηματοδότησε την έναρξη της συνταγματικής μεταρρύθμισης και τη διακήρυξη της κρατικής κυριαρχίας της RSFSR. Η Διακήρυξη υιοθετήθηκε από το Πρώτο Συνέδριο των Λαϊκών Αντιπροσώπων της RSFSR στις 12 Ιουνίου 1990. Αποτελέσματα ψηφοφορίας: 907 - υπέρ, 13 - κατά, 9 - αποχές».

              Τον Απρίλιο του 1990, η ΕΣΣΔ υιοθέτησε νόμο «Για την οριοθέτηση των εξουσιών μεταξύ της ΕΣΣΔ και των υποκειμένων της ομοσπονδίας», ο οποίος εξισώνει τα δικαιώματα των αυτόνομων και συνδικαλιστικών δημοκρατιών. Αυτός ο νόμος έγινε αντιληπτός στη Ρωσία ως επίθεση στην εδαφική ακεραιότητα, καθώς 16 αυτονομίες μπορούσαν να υπαχθούν άμεσα στο συνδικαλιστικό κέντρο, ανεξαρτητοποιώντας την RSFSR. Αυτή ήταν η βόλτα! Στο πλαίσιο της «ανανεωμένης» Σοβιετικής Ένωσης, η Ρωσική Ομοσπονδία θα είχε το ίδιο καθεστώς και δικαιώματα με την Ταταρία, τη Μπασκίρη, τη Γιακουτία, την Καλμύκια, τη Μορδοβία και άλλες 11 αυτονομίες και η ίδια η Ρωσία θα έχανε ένα τεράστιο μέρος του εδάφους και της οικονομίας της.
              Νόμος της ΕΣΣΔ της 26ης Απριλίου 1990 N 1457-I "Περί οριοθέτησης των εξουσιών μεταξύ της ΕΣΣΔ και των υποκειμένων της ομοσπονδίας". Ο Λουκιάνοφ υπέγραψε το νόμο.
              Εξ ου και το αξέχαστο Γέλτσιν: Πάρε όση κυριαρχία μπορείς να καταπιείς.
              Και κανείς δεν θυμάται τις λέξεις "Αλλά είσαι στο κέντρο της Ρωσίας - και πρέπει να το σκεφτείς".
              Ο Γκορμπατσόφ και η ομάδα του είχαν την ευκαιρία να εξαλείψουν την RSFSR ως ομοσπονδιακή οντότητα.
      3. Κονσταντίν Σεβτσένκο
        Κονσταντίν Σεβτσένκο 19 Αυγούστου 2021 11:45 π.μ
        -1
        Είναι καλό που εμφανίστηκαν στη Ρωσία λογικοί άνθρωποι «εχθροί των κομμουνιστών». Ο κομμουνισμός είναι ένα δυτικό κακό που κατέστρεψε δύο φορές το κράτος, φέρνει θάνατο και πείνα. Και σήμερα μια συμμορία κόκκινων καπιταλιστών με επικεφαλής τον Zyuganov επιβεβαιώνει ότι ο κομμουνισμός είναι ανόητος για τον λαό, χειρότερος από τις θρησκευτικές αιρέσεις. Οι Ρώσοι δεν χρειάζονται δυτικές σκατά, και στη Δύση δεν θέλουν τον κομμουνισμό στο σπίτι τους, γιατί. Ο κομμουνισμός επινοήθηκε για να καταστρέψει τη Ρωσία. Η θλιβερή ιστορία της Ρωσίας του 20ου αιώνα και των ανθρώπων της είναι μια επιβεβαίωση αυτού.
    4. Κόφτης σφεντόνας
      Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 07:22 π.μ
      0
      Παράθεση από: BISMARCK94
      Samsonov όπως πάντα. Το χώρισε σε μαύρο και άσπρο και αποκάλεσε επίσης τους ανθρώπους αρουραίους. Φαίνεται ότι «οι άνθρωποι δεν είναι ίδιοι».

      Έξυπνα χειραγωγείτε!Σε αυτή την περίπτωση, η συμμορία Ebn ονομάζεται αρουραίοι, και αυτοί είναι αρουραίοι όχι με το όνομά τους, αλλά στην πραγματικότητα, και σε καμία περίπτωση δεν είναι οι άνθρωποι / άνθρωποι που προσπαθείτε να σύρετε.
      Δεν θα λειτουργήσει για εσάς.
      1. BISMARCK94
        BISMARCK94 19 Αυγούστου 2021 07:26 π.μ
        0
        Τι δεν θα κυλήσει; Ο κόσμος βγήκε στους δρόμους, ως επί το πλείστον με καλές προθέσεις (όπως πίστευαν). Το ότι εξαπατήθηκαν από το ΕΒΝ είναι άλλο θέμα, τότε συνηθιζόταν να πιστεύουν οι πολιτικοί. Αν οι GKChPists ήταν πιο αποφασιστικοί, θα τους πίστευαν.
        1. Κόφτης σφεντόνας
          Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 07:47 π.μ
          +1
          Παράθεση από: BISMARCK94
          Ο κόσμος βγήκε στους δρόμους, ως επί το πλείστον με καλές προθέσεις (όπως πίστευαν). Το ότι εξαπατήθηκαν από το ΕΒΝ είναι άλλο θέμα, τότε συνηθιζόταν να πιστεύουν οι πολιτικοί

          Έχω ήδη πει ότι το 1989 διάβασα ένα βιβλίο "εξομολόγηση για ένα δεδομένο θέμα", το οποίο μοιράστηκαν δωρεάν στη Ρίγα από άτομα με γκρι κοστούμια, και αφού το διάβασα έλεγε ebn bastard! Το βιβλίο εκδόθηκε, θα εκπλαγείτε, στον Καναδά, και ο συν-συγγραφέας ήταν κάποια Valya Yumashev, πολλά υποσχόμενη και με την 5η στήλη, ο μελλοντικός σύζυγος της Tanya Eltsina / Dyachenko / Yumasheva, επικεφαλής της ap ebna, Ο αναπληρωτής του ήταν κάποιος Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς, του οποίου ο σύμβουλος είναι τώρα και υπηρετεί ο ίδιος ο Βάλια. Εδώ είναι οι ανατροπές της μοίρας και ο Μαρκ Τουέιν καπνίζει και πίνει.
      2. το 1970 μου
        το 1970 μου 19 Αυγούστου 2021 11:24 π.μ
        -4
        Απόσπασμα: KotikMoore
        Ακόμα κι εδώ, στα σχόλια, αυτό φανερώνεται: «Ναι, ήταν λάσπη εκεί πάνω, αλλά είμαστε cho, είμαστε μικροί άνθρωποι, τι να μας πάρουν».

        100 άνθρωποι του Γέλτσιν κατέστρεψαν τη χώρα, αριθμώντας 300 εκατομμύρια. Και οι κύριοι άνθρωποι δεν ασχολούνται με τις επιχειρήσεις, αυτό είναι όλο ο Μπόρκα
    5. Cloud4CRAY
      Cloud4CRAY 19 Αυγούστου 2021 08:38 π.μ
      0
      Παράθεση από: BISMARCK94
      Samsonov όπως πάντα

      Ως συνήθως, hype και εξωφρενικό. Σαν να μην ζούσε εκείνη την εποχή. Ή δεν κατάλαβα.
  6. parusnik
    parusnik 19 Αυγούστου 2021 06:09 π.μ
    +3
    «Ο διοικητής του τάγματος μας, γεννήθηκε με λαβή, αλλά είναι κρίμα για αυτόν» .. απολύθηκαν, μετά από όλα αυτά.. Πίστευε ότι θα πάρουμε τον Smolny και τον πιστέψαμε, αλλά αποδείχθηκε τι έγινε.
    1. astra wild2
      astra wild2 19 Αυγούστου 2021 09:35 π.μ
      +5
      Καθίσαμε και σε αυτοκίνητα και πιστεύαμε ότι θα σώσουμε το κράτος, αλλά δεν υπήρχε τάξη και ....
  7. nikvic46
    nikvic46 19 Αυγούστου 2021 06:16 π.μ
    +1
    Το κύριο ερώτημα είναι γιατί ο κόσμος γνώρισε παθητικά αυτή την είδηση. Το σαμποτάζ που έκανε το Κρεμλίνο με τρόφιμα και προϊόντα καπνού για αρκετά χρόνια έκανε τον λαό υπάκουο. Ο λαός όμως δεν ήταν υπέρ της κατάρρευσης του κοινωνικού συστήματος και της κατάρρευσης της ΕΣΣΔ. Όλα προετοιμάστηκαν αθόρυβα με τη βοήθεια οδηγιών από τη Δύση. Εδώ και 30 χρόνια, η χώρα έχασε κάτι. Και η ΕΣΣΔ δημιουργεί εδώ και 30 χρόνια. Αυτή είναι όλη η σύγκριση.
    1. tasha
      tasha 19 Αυγούστου 2021 06:33 π.μ
      +1
      Το σαμποτάζ που έκανε το Κρεμλίνο με τρόφιμα και προϊόντα καπνού για αρκετά χρόνια έκανε τον λαό υπάκουο
      Λυπάμαι, δεν μπορώ να συνδέσω τις ελλείψεις τροφίμων με την υπακοή.
      Νομίζω ότι το θέμα είναι η πολυετής προπαγάνδα, η καταπολέμηση της διαφωνίας και η πίστη στο αλάθητο της κομματικής ηγεσίας, η οποία έχει σφυρηλατηθεί στον πυρήνα από την παιδική ηλικία. Έχουμε λοιπόν μια παθητική, μη πρωτοβουλία πλειοψηφία ανίκανη για κριτική σκέψη. Και το πιο λυπηρό είναι ότι τίποτα δεν έχει αλλάξει.
      1. KittyMoore
        KittyMoore 19 Αυγούστου 2021 06:55 π.μ
        +1
        Και υπάρχει. Το κόστος της συλλογικότητας με τη μορφή νηπιακής παιδείας, ένστικτου αγέλης και παντελούς απροθυμίας ανάληψης πρωτοβουλίας. Εδώ είναι το αποτέλεσμα.

        Το κοπάδι μπορεί να γίνει για να φτιάξει ρουκέτες, τανκς και να μαζέψει καρότα, αλλά δεν μπορεί να αναγκαστεί να ενεργήσει ανεξάρτητα και να περιμένει την πρωτοβουλία από αυτό. Για αυτό, χρειάζεται άλλο υλικολογισμικό.

        Επομένως, ο λαός θα δεχτεί παθητικά οτιδήποτε: κατάρρευση της χώρας, συνταξιοδοτική μεταρρύθμιση, μαστίγωμα τα Σάββατα κ.λπ.

        Ακόμα κι εδώ, στα σχόλια, αυτό φανερώνεται: «Ναι, ήταν λάσπη εκεί πάνω, αλλά είμαστε cho, είμαστε μικροί άνθρωποι, τι να μας πάρουν».

        Οι άνθρωποι δεν έχουν καμία κατανόηση της ευθύνης για τη χώρα τους και το μέλλον της. Γιατί δεν είναι πολίτες, αλλά φορολογητέα περιουσία.
        1. astra wild2
          astra wild2 19 Αυγούστου 2021 09:32 π.μ
          +4
          Συνάδελφε Kotik, αλλά σε αυτή την περίπτωση είσαι τόσο νηπιακός; Εξάλλου είσαι αναπόσπαστο κομμάτι του λαού
          1. KittyMoore
            KittyMoore 19 Αυγούστου 2021 15:09 π.μ
            +1
            Βεβαίως.
      2. nikvic46
        nikvic46 19 Αυγούστου 2021 07:54 π.μ
        +1
        Mikhail Kitaev.Εδώ έγραψα λάθος. Μάλλον, είναι κατάλληλο, ο λαός έχει γίνει έτοιμος για όλα. Και όσο για την κριτική σκέψη, ο σοβιετικός λαός θα δώσει πιθανότητες στη σημερινή. Και επειδή τίποτα δεν αλλάζει (αν και έχουν αλλάξει πολλά, και όχι προς το καλύτερο), σημαίνει ότι μας έχει επιβληθεί μια διαφορετική κουλτούρα, ένας διαφορετικός τρόπος σκέψης για το τι συμβαίνει.
        1. tasha
          tasha 19 Αυγούστου 2021 08:27 π.μ
          +1
          Νομίζω ότι για λόγους σαφήνειας μπορεί να αναλυθεί σε δύο σημεία
          Σημείο 1. Έτυχε ο σοβιετικός λαός να χάσει την πρωτοβουλία και την ετοιμότητά του να υπερασπιστεί ενεργά τα συμφέροντά του.
          Σημείο 2. Εάν νωρίτερα οποιεσδήποτε αποφάσεις των αρχών θεωρούνταν οδηγός δράσης, τότε υπήρχε μια μετάβαση στην άρνηση. Ανεξάρτητα από την ορθότητα αυτών των αποφάσεων.
          Γενικά, δεν είναι όλα καλά. σταματώ
      3. κυνηγός
        κυνηγός 19 Αυγούστου 2021 10:08 π.μ
        -2
        Απόσπασμα: tasha
        Νομίζω ότι το θέμα είναι η πολυετής προπαγάνδα, η καταπολέμηση της διαφωνίας και η πίστη στο αλάθητο της ηγεσίας του κόμματος, από την παιδική ηλικία από την παιδική ηλικία

        Συμφωνώ.
        Αλλά ακόμη και εδώ, στο VO, έχει ειπωθεί πολλές φορές ότι η ιστορία της ΕΣΣΔ στο χρόνο μπορεί και πρέπει να χωριστεί σε περιόδους με επικεφαλής τον Στάλιν και μετά.
        Η ετυμηγορία της ΕΣΣΔ υπογράφηκε από τον Νικίτκα τον καλαμποκόπο, ο οποίος πραγματοποίησε πραξικόπημα τον Ιούλιο του 1953.
        Και η κρίση του συστήματος ηγεσίας της χώρας εντοπίστηκε ξεκάθαρα ήδη από τις αρχές του 1944, όταν το Πολιτικό Γραφείο απλώς αρνήθηκε να εξετάσει το ζήτημα της σταδιακής μεταφοράς της εξουσίας στην εθνική οικονομία από τους κομμουνιστές στους διευθυντές επιχειρήσεων. Η ερώτηση προετοιμάστηκε από τον Malenkov με πρωτοβουλία του Στάλιν. Με άλλα λόγια, οι συνεργάτες της ΔΕΥ δεν συμφώνησαν να αφήσουν τα ηνία της ηγεσίας της εθνικής οικονομίας από τα επίμονα χέρια τους. Αυτό εδραίωσε ο Νικήτα Χρουστσόφ με τις πράξεις του, σκοτώνοντας τον Μπέρια, οδηγώντας τους διαφωνούντες σε τιμητική εξορία ή συνταξιοδότηση. Και η χώρα κύλησε στην άβυσσο.
        Ο Αύγουστος του 91 είναι ένα λογικό φινάλε στο πνεύμα του κράτους των Αζτέκων, το οποίο έχει βυθιστεί στη λήθη λόγω της κυριαρχίας της δύναμης των σαμάνων, που ασχολούνταν περισσότερο με τις θυσίες παρά με την οικοδόμηση ενός ικανού κράτους.
        1. Όλγκοβιτς
          Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 12:28 π.μ
          -4
          Παράθεση από: stalkerwalker
          Η ετυμηγορία της ΕΣΣΔ υπογράφηκε από τον Νικίτκα τον καλαμποκόπο, ο οποίος πραγματοποίησε πραξικόπημα τον Ιούλιο του 1953

          Η ιστορία δεν γνωρίζει ένα τέτοιο "πραξικόπημα", και υπό τον Χρουστσόφ οι άνθρωποι μπορούσαν τουλάχιστον να τρώνε και να ντύνονται, άρχισαν να λαμβάνουν διαμερίσματα, να αναπνέουν πιο ελεύθερα και να εργάζονται χωρίς δάκρυα.
          Παράθεση από: stalkerwalker
          Και η κρίση του ηγετικού συστήματος της χώρας εντοπίστηκε ξεκάθαρα ήδη από τις αρχές του 1944, από

          το καθεστώς είναι μόλις 27 ετών και ήδη ... κρίση; Όλο το σύστημα είναι δεμένο με .. ένα άτομο;
          Παράθεση από: stalkerwalker
          . Η ερώτηση προετοιμάστηκε από τον Malenkov με πρωτοβουλία του Στάλιν. Συνεργάτες δηλαδή της Δ.Ο.Υ

          Ο Στάλιν αποφάσισε τα πάντα, και όχι το PB, που τον φοβόταν θανάσιμα, που δεν είχε πραγματική εξουσία. Ή να φέρει το πρακτικό της συνάντησης με τα στοιχεία;
          Παράθεση από: stalkerwalker
          Αυτό που εξασφάλισε ο Νικήτα Χρουστσόφ με τις πράξεις του, αφού σκότωσε τον Μπέρια,

          έτσι πριν από αυτό οι Μπέριες σκότωσαν τόσους Μπέρια που χου! Και τι διόρθωσαν;
          Παράθεση από: stalkerwalker
          Ο Αύγουστος του 91 είναι ένα λογικό φινάλε στο πνεύμα του κράτους των Αζτέκων, το οποίο έχει βυθιστεί στη λήθη λόγω της κυριαρχίας της δύναμης των σαμάνων, που ασχολούνταν περισσότερο με τις θυσίες παρά με την οικοδόμηση ενός ικανού κράτους.

          αυτό είναι το τέλος της εξουσίας, στα θεμέλια της οποίας τέθηκαν από την ίδια την κυβέρνηση τικ βόμβες
          1. κυνηγός
            κυνηγός 19 Αυγούστου 2021 12:44 π.μ
            -4
            Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
            Η ιστορία δεν γνωρίζει ένα τέτοιο «πραξικόπημα», και υπό τον Χρουστσόφ οι άνθρωποι μπορούσαν τουλάχιστον να τρώνε και να ντυθούν, άρχισαν να λαμβάνουν διαμερίσματα, να αναπνέουν πιο ελεύθερα και να εργάζονται χωρίς πίεση

            Εάν το πραξικόπημα δεν κατοχυρώθηκε στα έγγραφα του ΚΚΣΕ, τότε μπορεί να ονομαστεί διαφορετικά;
            Επί Χρουστσόφ, ο λαός «ταϊζόταν» με μόλυβδο στο Νοβοτσερκάσκ το 62. Ακόμη και ο Androsha Konchalovsky κατέγραψε αυτό το γεγονός στη δημιουργία του.
            Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
            το καθεστώς είναι μόλις 27 ετών και ήδη ... κρίση; Όλο το σύστημα είναι δεμένο με .. ένα άτομο;

            Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
            Ο Στάλιν αποφάσισε τα πάντα, και όχι το PB, που τον φοβόταν θανάσιμα, που δεν είχε πραγματική εξουσία. Ή φέρτε ένα αντίγραφο της συνάντησης με στοιχεία

            Δεν χρειάζεται να κρεμάσουμε όλα τα νεκρά σκυλιά στον Στάλιν. Αυτό είναι αντιπαραγωγικό και μοιάζει με απόλυτη άγνοια της ιστορίας της χώρας.
            Ο Malenkov, πιθανότατα, με την ενεργό βοήθεια του N. M. Shatalin, ετοίμασε ένα σχέδιο ψηφίσματος της Κεντρικής Επιτροπής του Συνδικαλιστικού Κομμουνιστικού Κόμματος των Μπολσεβίκων "Για τη βελτίωση των τοπικών κρατικών οργάνων" - επισήμως στηρίχθηκε στο ψήφισμα του PB του 4 Μαΐου 1941, αλλά στην πραγματικότητα ανέπτυξε αρκετά σημαντικά και το συμπλήρωσε.
            Ο Στάλιν υποστήριξε το έργο. Έγραψε το ψήφισμα με το δικό του χέρι: «Για (όπως τροποποιήθηκε στο κείμενο). Ι. Στάλιν. Το μοντάζ δεν έγινε σημασιολογικό, θεμελιώδες, αλλά καθαρά υφολογικό. Διέγραψε μια φράση (την τελευταία παράγραφο «α» της δεύτερης ενότητας) και έξι ακόμη λέξεις - προφανείς επαναλήψεις και πρότεινε τη δική του εκδοχή του τίτλου - «Για την ενοποίηση της ηγεσίας των κομματικών και κρατικών φορέων στο πεδίο», σύμφωνα με την κύρια έννοια του περιεχομένου της τρίτης ενότητας. Μετά από μια τόσο ξεκάθαρα εκφρασμένη γνώμη του Στάλιν, ο Andreev προσχώρησε στους υποστηρικτές του έργου. Φαινόταν ότι τώρα δεν θα υπήρχαν εκπλήξεις και αποτυχίες, το έγγραφο θα εγκρινόταν άνευ όρων από όλους. Αλλά αυτό ακριβώς δεν συνέβη. Στις 26 Ιανουαρίου, αντί της Ολομέλειας, πραγματοποιήθηκε συνεδρίαση της στενής ηγεσίας, η οποία είναι γνωστή και ως PB, στην οποία το σχέδιο αυτού του ψηφίσματος όχι μόνο απορρίφθηκε κατηγορηματικά, αλλά και διαγράφηκε εντελώς από την ημερήσια διάταξη της Ολομέλειας. ...

            Ο Στάλιν, χωρίς το Πολιτικό Γραφείο, ήταν απλό μέλος της κυβέρνησης. Αυτό αποδείχθηκε το 1937, όταν στο επόμενο Συνέδριο οι πρώτοι γραμματείς του ΚΚΣΕ (β) τον έκαναν να καταλάβει προσωπικά ότι είτε ο Στάλιν με το «ήμερο Πολιτικό Γραφείο» του θα έδινε το πράσινο φως να πυροβολήσει όλους όσους είναι άπιστοι στη σοβιετική κυβέρνηση. ή θα εξέλεγαν νέο Πολιτικό Γραφείο.
            Η κρίση της εξουσίας και του συστήματος αυτού καθαυτού είναι σταθερός σύντροφος της σοβιετικής εξουσίας από το 1917.
            1. Όλγκοβιτς
              Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 15:30 π.μ
              -6
              Παράθεση από: stalkerwalker
              Εάν το πραξικόπημα δεν κατοχυρώθηκε στα έγγραφα του ΚΚΣΕ, τότε μπορεί να ονομαστεί διαφορετικά;

              δεν είναι πουθενά σταθερό ως τέτοιο, συμπεριλαμβανομένης της ιστορικής επιστήμης.
              Παράθεση από: stalkerwalker
              Ο Malenkov, πιθανότατα, με την ενεργό βοήθεια του N. M. Shatalin, ετοίμασε ένα σχέδιο ψηφίσματος της Κεντρικής Επιτροπής του Συνδικαλιστικού Κομμουνιστικού Κόμματος των Μπολσεβίκων «Για τη βελτίωση των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης

              αυτό είναι το 1944. ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΕΜΟΥ Η Ολομέλεια ΔΕΝ επρόκειτο να γίνει. Το Πολιτικό Γραφείο λειτούργησε μέθοδος ανάκρισης και έγκρισης απόφασης μέλη και υποψήφια μέλη του Πολιτικού Γραφείου).
              .

              Και ΠΟΙΟΣ οδήγησε το κόμμα και τη χώρα στις πιο δύσκολες στιγμές;
              Μια μη σύγκληση ολομέλεια και μια ενημερωμένη PB;

              Και θα μιλήσετε για την προσδοκία του Στάλιν για αποφάσεις από κάποιον;
              Παράθεση από: stalkerwalker
              Ο Στάλιν, χωρίς το Πολιτικό Γραφείο, ήταν απλό μέλος της κυβέρνησης. Αυτό αποδείχθηκε το 1937, όταν στο επόμενο Συνέδριο οι πρώτοι γραμματείς του ΚΚΣΕ (β) τον έκαναν να καταλάβει προσωπικά ότι είτε ο Στάλιν με το «ήμερο Πολιτικό Γραφείο» του θα έδινε το πράσινο φως να πυροβολήσει όλους όσους είναι άπιστοι στη σοβιετική κυβέρνηση. ή θα εξέλεγαν νέο Πολιτικό Γραφείο.

              ποιοι είναι οι «πρώτοι γραμματείς της AUCPB»;

              τι ... "απειλές" από ανθρώπους, πολλοί από τους οποίους θα πυροβοληθούν με την κύρωση του Στάλιν, πώς πυροβολήθηκε το 75% της Κεντρικής Επιτροπής του 17ου Συνεδρίου;

              Ολόκληρο το πρώτο Πολιτικό Γραφείο πυροβολήθηκε με την έγκριση του Στάλιν.

              Σχεδόν όλοι οι συγγενείς του Στάλιν πυροβολήθηκαν ή φυλακίστηκαν: αδελφές και αδέρφια των συζύγων, οι σύζυγοι, οι γυναίκες, τα παιδιά, ο προξενητής, ο γαμπρός, η νύφη τους. Θα αποκαλέσετε τον Στάλιν θύμα καταστολής τώρα;
              1. κυνηγός
                κυνηγός 19 Αυγούστου 2021 21:27 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                δεν είναι πουθενά σταθερό ως τέτοιο, συμπεριλαμβανομένης της ιστορικής επιστήμης.

                Πείτε μας για το ίδιο πραξικόπημα στην Ουκρανία. Θα γελάσουν...
                Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                Και θα μιλήσετε για την προσδοκία του Στάλιν για αποφάσεις από κάποιον;

                Σε θέματα του κόμματος σε επίπεδο Πολιτικού Γραφείου, κάθε θέμα συζητούνταν συλλογικά. Τι γνωρίζεις για. Αλλά έχετε συνηθίσει να εξετάζετε τα ερωτήματα της Ιστορίας μόνο σε μαύρη εκδοχή. Αυτό είναι το στυλ σου. Και έχει απόλυτο λάθος.
                Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                που είναι οι «πρώτοι γραμματείς του ΚΚΣΕ

                Αν παριστάνεις τον τρελό, τότε γιατί η διαμάχη μας!;
                Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                τι ... "απειλές" από ανθρώπους, πολλοί από τους οποίους θα πυροβοληθούν με την κύρωση του Στάλιν, πώς πυροβολήθηκε το 75% της Κεντρικής Επιτροπής του 17ου Συνεδρίου;

                Ολόκληρο το πρώτο Πολιτικό Γραφείο πυροβολήθηκε με την έγκριση του Στάλιν

                Έχω ακόμα την εντύπωση ότι κάπου σκόνταψες στο θέμα της μελέτης των γεγονότων της δεκαετίας του 20-30 του περασμένου αιώνα. Και τα γεγονότα μιας ντουζίνας χρόνια επενδύει σε ένα χρόνο.
                Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                αυτό είναι το 1944. ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΕΜΟΥ Η Ολομέλεια ΔΕΝ επρόκειτο να γίνει. Το Πολιτικό Γραφείο εργάστηκε με τη μέθοδο της αμφισβήτησης και έγκρισης της απόφασης από μέλη και υποψήφια μέλη του Πολιτικού Γραφείου

                Τα γεγονότα στα μέσα της δεκαετίας του 'XNUMX και ο πολύ αξιοσημείωτος ρόλος των πρώτων γραμματέων της Κεντρικής Επιτροπής των Εθνικών Κομμουνιστικών Κομμάτων, των περιφερειακών επιτροπών και των περιφερειακών επιτροπών έπεισαν τελικά τον Στάλιν ότι είχε δίκιο: ότι το κόμμα χρειαζόταν άμεση ριζική μεταρρύθμιση.
                Ήδη τον Φεβρουάριο του 1941, σχετικά στο δέκατο ένατο συνέδριο του κόμματος με εξαιρετικά καλυμμένη μορφή, δήλωσε στην έκθεσή του ο G. M. Malenkov - φυσικά αναφερόμενος ευθέως στον Στάλιν
                .
                hi
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 19 Αυγούστου 2021 23:05 π.μ
                  +2
                  Το 19ο συνέδριο του κόμματος πραγματοποιήθηκε το 1988.
                2. Όλγκοβιτς
                  Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 09:30 π.μ
                  -4
                  Παράθεση από: stalkerwalker
                  Πείτε μας για το ίδιο πραξικόπημα στην Ουκρανία. Εκεί θα γελάσουν

                  έχεις καλό δείγμα, ναι.

                  Μιλάω για ιστορική επιστήμη, και όχι για εικασίες κάποιου.
                  Παράθεση από: stalkerwalker
                  Σε θέματα του κόμματος σε επίπεδο Πολιτικού Γραφείου, κάθε θέμα συζητούνταν συλλογικά. .

                  ΠΩΣ ελήφθησαν αποφάσεις για τις ίδιες εκτελέσεις: δεν υπήρχαν αποφάσεις του PB, τα μέλη του PB (που δεν είχαν ακόμη χαστουκιστεί) έλαβαν απλώς λίστες υπογεγραμμένες από τον Στάλιν για να τους δει και ΚΑΝΕΝΑΣ ΠΟΤΕ δεν τόλμησε να πει λέξη ή αντίρρηση.
                  Παράθεση από: stalkerwalker
                  Αλλά έχετε συνηθίσει να εξετάζετε τα ερωτήματα της Ιστορίας μόνο σε μαύρη εκδοχή. Αυτό είναι το στυλ σου. Και έχει απόλυτο λάθος.

                  οι γενικεύσεις είναι σημάδι επιπολαιότητας και ανικανότητας. Και αυτό είναι το στυλ σου.
                  Παράθεση από: stalkerwalker
                  Αν παριστάνεις τον τρελό, τότε γιατί η διαμάχη μας!;

                  εκείνοι. απάντηση σε απλός ερώτηση-αρ
                  Παράθεση από: stalkerwalker
                  Ακόμα έχω την εντύπωσηπου σκόνταψες κάπου στο θέμα της μελέτης των γεγονότων της δεκαετίας του 20-30 του περασμένου αιώνα. Και τα γεγονότα μιας ντουζίνας χρόνια επενδύει σε ένα χρόνο.

                  αυτό, προφανώς, από την άγνοιά σας για τα δεδομένα που δίνονται
                  Παράθεση από: stalkerwalker
                  Τα γεγονότα των μέσων της δεκαετίας του 'XNUMX και ο ρόλος των πρώτων γραμματέων της Κεντρικής Επιτροπής των Εθνικών Κομμουνιστικών Κομμάτων, των περιφερειακών επιτροπών και των περιφερειακών επιτροπών, που ήταν πολύ αξιοσημείωτος σε αυτό, τελικά έπεισε τον Στάλιν από μόνος του: ότι το κόμμα χρειαζόταν μια άμεση ριζική μεταρρύθμιση.
                  Ήδη τον Φεβρουάριο του 1941, σχετικά στη δέκατη ένατη διάσκεψη του κόμματος στο έπακρο κεκαλυμμένος Ο G. M. Malenkov δήλωσε στην έκθεσή του με τη μορφή - φυσικά αναφερόμενος ευθέως στον Στάλιν.

                  όλα αυτά είναι εικασίες για τον Στάλιν, τον Μάλνκοφ κλπ. ΓΕΓΟΝΟΤΑ, όχι hi
                  1. κυνηγός
                    κυνηγός 20 Αυγούστου 2021 09:53 π.μ
                    +1
                    Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                    όλα αυτά είναι εικασίες για τον Στάλιν, τον Μάλνκοφ και

                    Από πότε τα δεδομένα του Memorial είναι ιστορικά αναγνωρισμένο γεγονός; Τελικά αναφέρεστε συγκεκριμένα στα στατιστικά αυτού του «θεσμού» σε θέματα του αριθμού των αθώων που σκοτώθηκαν και από τον τρόμο και από την πείνα;
                    Και η μη αναγνώριση του πραξικοπήματος τον Ιούλιο του 53, όπως και του πραξικοπήματος στην Ουκρανία τον Φεβρουάριο του 2014, δεν αλλάζει τη στάση απέναντι στα όσα συνέβησαν. Αλλά σας επιτρέπει να μιλήσετε για κάποιο είδος ιστορικής επιστήμης ...
                    Ποια ιστορική επιστήμη θα βοηθήσει στην αποκατάσταση των καθαρισμένων αρχείων από τα τελευταία του Χρουστσόφ την παραμονή του XNUMXου Συνεδρίου του ΚΚΣΕ; Τι είδους ιστορική επιστήμη θα δεχτεί τη «μυστική έκθεση» που διαβάστηκε στα παρασκήνια προτού ανακοινωθεί στο συνέδριο, εάν αυτή η έκθεση διαβάστηκε δυνατά με ισχυρές φωνές μέσω του εχθρού;
                    Πόσα ψέματα ξεχύθηκαν σε σχέση με τις καταστολές στον Κόκκινο Στρατό, όταν κάποιος Volkogonov, ένας άγνωστος συνταγματάρχης, έγινε ξαφνικά αρχηγός σύμφωνα με τα αρχειακά δεδομένα; Αυτό είναι η ιστορία;
                    Καθοδηγούμαι από τις μελέτες των Mukhin, Zhukov, Prudnikova, Pykhalov, αυτοί είναι ακριβώς οι ερευνητές της ιστορίας της χώρας που, με βάση τα λείψανα στα αρχεία και τα έμμεσα δεδομένα, αποκαθιστούν την ιστορία.
                    «Ευχαριστώ το αγαπητό κόμμα» που δεν έκαψε και πέταξε όλα τα έγγραφα που σχετίζονται με την περίοδο του 20-50 του περασμένου αιώνα. Οι φρουροί του Χρουστσόφ και η περεστρόικα Volkogonovs δεν είχαν χρόνο να καταστρέψουν απολύτως τα πάντα, συμπεριλαμβανομένων των εγγράφων από την περίοδο του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου. Διαφορετικά, θα ζούσαν σύμφωνα με το εξάτομο καλαμπόκι.
                    hi
                    1. Όλγκοβιτς
                      Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 11:54 π.μ
                      -6
                      Παράθεση από: stalkerwalker
                      Από πότε τα δεδομένα του Memorial είναι ιστορικά αναγνωρισμένο γεγονός; Τελικά αναφέρεστε συγκεκριμένα στα στατιστικά αυτού του «θεσμού» σε θέματα του αριθμού των αθώων που σκοτώθηκαν και από τον τρόμο και από την πείνα;
                      Σημειώσεις του Παβλόφ επίσημη εκτιμήσεις της ΡΩΣΙΑΣ, Σοβιετικής Zemskov .. Ποιος θα σας ταιριάζει;
                      Παράθεση από: stalkerwalker
                      Ποια ιστορική επιστήμη θα βοηθήσει στην αποκατάσταση των καθαρισμένων αρχείων από τα τελευταία του Χρουστσόφ την παραμονή του XNUMXου Συνεδρίου του ΚΚΣΕ; Ποια θα αντιληφθεί η ιστορική επιστήμη τη «μυστική αναφορά»

                      ενοχοποιητικά έγγραφα - ΣΕΑ. "Καθαρισμένο" - κανείς πραγματικά, εκτός από φλυαρία, δεν μπορεί να παρουσιάσει
                      Παράθεση από: stalkerwalker
                      Τι είδους ιστορική επιστήμη θα δεχτεί τη «μυστική έκθεση» που διαβάστηκε στα παρασκήνια προτού ανακοινωθεί στο συνέδριο, εάν αυτή η έκθεση διαβάστηκε δυνατά με ισχυρές φωνές μέσω του εχθρού;

                      Η έκθεση είναι ένα τετελεσμένο γεγονός της ιστορικής επιστήμης, είτε το διαβάζουν οι φωνές είτε όχι. Και ΤΙ αλλάζουν πραγματικά οι αναγνώσεις;
                      Παράθεση από: stalkerwalker
                      Επικεντρώνομαι στις μελέτες των Mukhin, Prudnikova, Pykhalov, αυτών των ερευνητών της ιστορίας της χώρας,

                      δεν υπάρχουν τέτοιοι ιστορικοί, υπάρχουν αφηγητές για το θέμα ενός εναλλακτικού παραλληλισμού, δεν υπήρξε ποτέ στην πραγματική ζωή, η χώρα
                      Παράθεση από: stalkerwalker
                      «Ευχαριστώ το αγαπητό κόμμα» που δεν έκαψε και πέταξε όλα τα έγγραφα που σχετίζονται με την περίοδο του 20-50 του περασμένου αιώνα. Οι φρουροί του Χρουστσόφ και η περεστρόικα Volkogonovs δεν είχαν χρόνο να καταστρέψουν απολύτως τα πάντα, συμπεριλαμβανομένων των εγγράφων από την περίοδο του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου. Διαφορετικά, θα ζούσαν σύμφωνα με το εξάτομο καλαμπόκι.

                      ναι: υπάρχουν πολλά τέτοια καταπληκτικά ντοκουμέντα (για τον κανιβαλισμό, την πτωματοφαγία, την επαιτεία, την εξέγερση, τα βασανιστήρια των αγροτών, τις διαθέσεις των ανθρώπων κ.λπ. στα τρομερά 20-50 χρόνια). hi
      4. WertGan
        WertGan 2 Οκτωβρίου 2021 10:44
        +1
        Αλήθεια, αλλά ας σκεφτούμε ότι τα 1000 χρόνια αντιμετώπισης του Χριστιανισμού ως βοσκών και προβάτων επηρέασαν επίσης
        1. tasha
          tasha 2 Οκτωβρίου 2021 11:24
          0
          Σωστή παρατήρηση. Όπου χωρίς θρησκεία. Δεν είμαι δυνατός σε αυτά τα θέματα, αλλά νομίζω ότι στην Ορθοδοξία δίνεται μεγαλύτερη έμφαση στην ανεκτικότητα. «Όλο το θέλημα του Θεού». Και δεν φαίνεται να υπάρχει ξεκάθαρη πρόθεση καταπολέμησης της διαφωνίας.
    2. διαμέτρημα
      διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 06:53 π.μ
      -2
      Παράθεση από: nikvic46
      Όλα προετοιμάστηκαν αθόρυβα με τη βοήθεια οδηγιών από τη Δύση.

      Τι έξυπνοι άνθρωποι υπήρχαν. Και οι δικοί μας ... αυτό σημαίνει ότι είναι και ηλίθιοι και διεφθαρμένοι. «Μια νέα ιστορική κοινότητα ανθρώπων»...
      Ναι, το Γέιλ και το Χάρβαρντ δεν είναι Κρατικό Πανεπιστήμιο της Μόσχας, όπως αποδείχθηκε ...
    3. Gardamir
      Gardamir 19 Αυγούστου 2021 07:33 π.μ
      +4
      οι άνθρωποι έλαβαν παθητικά αυτή την είδηση
      Ξεχνάς ένα απλό πράγμα, το τάβλι από μόνο του δεν πάει πουθενά. Ακόμη και για να σηκώσεις 30 άτομα, χρειάζεσαι έναν ηγέτη για αυτά τα 30 άτομα.
      Και μην ξεχνάτε τη συνέχιση του συμποσίου, αν το 1991 πέθαναν τρεις .., τότε το 1993 ο Γέλτσιν συνέτριψε εκατοντάδες. Και τίποτα δεν είναι ακόμα δημοκράτης.
  8. Τσίφκα
    Τσίφκα 19 Αυγούστου 2021 06:59 π.μ
    + 13
    Δεν είναι καιρός να δημοσιεύσουμε τέτοια άρθρα στην ενότητα «Απόψεις»; Κατά την ταπεινή μου γνώμη, τα συναισθήματα σε αυτό υπερισχύουν των ιστορικών γεγονότων και τα συναισθήματα είναι σαφώς πολιτικά.
    Δεν αμφισβητώ καθόλου την άποψη του συγγραφέα, συμφωνώ μάλιστα σε πολλά, αλλά στην ενότητα «Ιστορία» θα ήθελα να δω έναν αμερόληπτο ιστορικισμό, και όχι συνθήματα όπως «πέμπτη στήλη», «καριερίστρια-αποκτήματα». , «αρουραίοι καταστροφείς» κ.λπ. Ή είναι ακόμα ένας ιστορικός όρος «αρουραίοι καταστροφείς»;
  9. Tatra
    Tatra 19 Αυγούστου 2021 07:00 π.μ
    -3
    Οι ανωμαλίες της ανθρωπότητας -οι εχθροί των κομμουνιστών στο έδαφος της ΕΣΣΔ- δεν είναι σαν τους κανονικούς ανθρώπους. Εδώ, δεν φταίνε αυτοί που επιτέθηκαν στη χώρα και σκότωσαν πολλούς πολίτες αυτής της χώρας, αλλά οι αρχές της χώρας που δέχτηκε επίθεση δεν φταίνε αυτοί που πρόδωσαν, αλλά αυτοί που πρόδωσαν. Την ευθύνη για την κατάληψη της χώρας τους δεν την φέρουν αυτοί που κατέλαβαν τη χώρα τους, αλλά αυτοί που στερήθηκαν τη χώρα τους.
    Και είναι φυσικό ότι με μια τόσο άρρωστη, διεστραμμένη συνείδηση, δεν μπορούσαν να δημιουργήσουν ένα κανονικό κράτος από καμία από τις δημοκρατίες της ΕΣΣΔ που κατέλαβαν.
  10. Perse.
    Perse. 19 Αυγούστου 2021 07:01 π.μ
    +3
    Πώς το GKChP προσπάθησε να σώσει την ΕΣΣΔ
    Αν δεν υπήρχε το GKChP, θα έπρεπε να εφευρεθεί για να δυσφημήσει τη σοβιετική κυβέρνηση και την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Φαίνεται ότι υπήρχαν σοβαροί άνθρωποι, αν και ο Yazov και ο Pugo δεν μπορούσαν παρά να καταλάβουν με τι ήταν όλα γεμάτα, αλλά περιορίστηκαν σε καλές προθέσεις. Χάρη σε αυτό το "πραξικόπημα" εμφανίστηκαν ιερά θύματα στη Μόσχα και ο αποστάτης Γέλτσιν έγινε αμέσως "λαϊκός ήρωας", έχοντας κερδίσει τη βαθμολογία του στην προδοσία. Ένας άλλος ηγέτης, το «θύμα του Φόρος», κάθισε δίπλα στη θάλασσα και μετά από αυτό όχι μόνο συνέλαβε τους προδότες από την Belovezhskaya Pushcha, αλλά παρέδωσε οικειοθελώς την εξουσία, κατέβασε την κόκκινη σημαία στο Κρεμλίνο.

    Η ιστορία θα δώσει ακόμα μια σωστή εκτίμηση, τόσο για την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, όσο και για όσους πρόδωσαν το κόμμα και την ιδέα, ξαναβάψισαν και άλλαξαν παπούτσια. Στην αρχή, αυτοί οι οπορτουνιστές δυσφήμησαν και κατέστρεψαν τη Σοβιετική Ένωση, τώρα ήδη «χτίζουν» μια ενωμένη Ρωσία, αντλώντας πόρους από αυτήν, κρατώντας τα δισεκατομμύρια ασήμι τους από τους εχθρούς της Ρωσίας, σε ξένες τράπεζες, σε ξένο νόμισμα. Τι είδους ανεξαρτησία της χώρας μπορεί να υπάρξει;

    Δεν ήταν δυνατό να σωθεί η Σοβιετική Ένωση, που είναι κρίμα, αλλά τώρα μπορείτε να διαχωρίσετε τις «μύγες» από τις «κοτολέτες», τα πράσινα κέρατα από τους ναυτικούς, να δείτε ξεκάθαρα τους λύκους ντυμένους με πρόβατα της δημοκρατίας και τους άθλιους προδότες.
    Ιδού το σημείωμα αυτοκτονίας του «πραξικοπηματία», Μπόρις Σεργκέεβιτς Πούγκο, αναπαύσου εν ειρήνη.

    Έκανε ένα απολύτως απροσδόκητο λάθος, που ισοδυναμεί με έγκλημα. Ναι, αυτό είναι λάθος, όχι πεποίθηση. Ξέρω τώρα ότι εξαπατήθηκα σε ανθρώπους που πίστευα πολύ. Είναι τρομερό αν αυτό το ξέσπασμα παραλογισμού επηρεάσει τη μοίρα των έντιμων ανθρώπων που βρίσκονται σε πολύ δύσκολη κατάσταση. Η μόνη δικαιολογία για αυτό που συνέβη θα μπορούσε να είναι ότι ο λαός μας θα συσπειρωθεί για να τερματίσει την αντιπαράθεση. Μόνο έτσι πρέπει να είναι. Αγαπητέ Vadik, Elina, Inna, μητέρα, Volodya, Geta, Raya, συγχώρεσέ με. Όλα αυτά είναι λάθος! Έζησα ειλικρινά όλη μου τη ζωή.
    1. Κόφτης σφεντόνας
      Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 11:32 π.μ
      +3
      Παράθεση από Perse.
      Αν δεν υπήρχε το GKChP, θα έπρεπε να εφευρεθεί για να δυσφημήσει τη σοβιετική κυβέρνηση και την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Φαίνεται ότι υπήρχαν σοβαροί άνθρωποι, αν και ο Yazov και ο Pugo δεν μπορούσαν παρά να καταλάβουν με τι ήταν όλα γεμάτα, αλλά περιορίστηκαν σε καλές προθέσεις. Χάρη σε αυτό το "πραξικόπημα" εμφανίστηκαν ιερά θύματα στη Μόσχα και ο αποστάτης Γέλτσιν έγινε αμέσως "λαϊκός ήρωας", έχοντας κερδίσει τη βαθμολογία του στην προδοσία. Ένας άλλος ηγέτης, το «θύμα του Φόρος», κάθισε δίπλα στη θάλασσα και μετά από αυτό όχι μόνο συνέλαβε τους προδότες από την Belovezhskaya Pushcha, αλλά παρέδωσε οικειοθελώς την εξουσία, κατέβασε την κόκκινη σημαία στο Κρεμλίνο.

      Πρώτα απ 'όλα, ήταν απαραίτητο να εκκαθαριστεί φυσικά τόσο ο ένας όσο και ο δεύτερος και στη συνέχεια να απομονωθεί το περιβάλλον αυτών των αχρείων.
  11. Όλγκοβιτς
    Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 07:20 π.μ
    -2
    Λυπάται απείρως για την εξαφανισμένη χώρα, αλλά, δυστυχώς, έπεσε, ανατινάχτηκε από νάρκες που είχαν τεθεί στα θεμέλιά της: δημιουργία κυρίαρχων κρατών (δημοκρατιών) με δικαίωμα απόσχισης από την Ένωση, μια αναποτελεσματική χαμένη σπάταλη οικονομία, ατελείωτα ψέματα και έλλειψη ελευθερίας.

    Και έτσι οι εθνικιστές-κομμουνιστές, μεγαλωμένοι από το κόμμα, μεγάλωσαν, ηγήθηκαν των κινημάτων για απόσχιση από την Ένωση Δημοκρατιών, για τους λαούς των οποίων οι κομμουνιστές εφηύραν και σφυρηλάτησαν σε «αρχαίες» ανεξάρτητες ιστορίες, τον βάρβαρα χρησιμοποιημένο άνθρωπο και υλικό οι πόροι τελείωσαν, βαρέθηκαν τα ψέματα και τα κουπόνια και τα άδεια ράφια.

    Ο Γκορμπατσόφ, αν ήταν κανονικός άνθρωπος, θα προσπαθούσε να μετατρέψει τις δημοκρατίες σε περιφέρειες και εδάφη, θα επέστρεφε τα ρωσικά εδάφη που της έκλεψαν στη Ρωσία, θα έκανε οικονομικές μεταρρυθμίσεις, αλλά καταρχήν ήταν ανίκανος για οτιδήποτε και απλώς επέπλεε, κουβεντιάζοντας ασταμάτητα και γκριμάτσες, με τη ροή.. .

    Και τα αξιολύπητα γκτσψ είναι γενικά γελοία ....
    1. διαμέτρημα
      διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 07:44 π.μ
      -6
      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
      που τέθηκε στα θεμέλιά του

      Πόσο καλά τα είπες. Ναι, η βολή της Aurora ήταν επίσης ένα σήμα για την κατάρρευση της μελλοντικής ΕΣΣΔ. Αλλά οι άνθρωποι δεν κατάφεραν να το καταλάβουν αυτό αμέσως, και ακόμη και σήμερα πολλοί εξακολουθούν να μην το καταλαβαίνουν.
      1. Όλγκοβιτς
        Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 09:41 π.μ
        -5
        Απόσπασμα από το caliber
        Αλλά οι άνθρωποι δεν κατάφεραν να το καταλάβουν αυτό αμέσως, και ακόμη και σήμερα πολλοί εξακολουθούν να μην το καταλαβαίνουν.

        αν και είναι ξεκάθαρο ότι το ΔΙΚΑΙΩΜΑ που ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ στο νόμο για έξοδο, ΑΝΑΠΟΦΕΔΩΤΙΚΑ, κάποτε, ΘΑ εφαρμοστεί.

        Πριν από το VOR, τα περίχωρα μετατράπηκαν σε Ρωσία, και αφού μετατράπηκαν σκόπιμα σε Αντι-Ρωσία.
        1. Σαχάρ Μέντοβιτς
          Σαχάρ Μέντοβιτς 19 Αυγούστου 2021 16:01 π.μ
          +2
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          αν και είναι ξεκάθαρο ότι το ΔΙΚΑΙΩΜΑ που ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ στο νόμο για έξοδο, ΑΝΑΠΟΦΕΔΩΤΙΚΑ, κάποτε, ΘΑ εφαρμοστεί.

          Και αν ένα τέτοιο δικαίωμα δεν αναφέρεται καν κατ' αρχήν, μπορεί να το επιδιώξουν ορισμένοι εκπρόσωποι ή και τμήματα της κοινωνίας. Και οι συνέπειες μπορεί να είναι πολύ διαφορετικές...
          1. tasha
            tasha 20 Αυγούστου 2021 07:05 π.μ
            0
            Αν δεν υποσχεθείς και δεν δώσεις κυριαρχία, δικαίωμα αυτονομίας και ισότητας στους λαούς της καταρρακωμένης αυτοκρατορίας, τότε δεν είναι γεγονός ότι θα στηρίξουν τη νέα κυβέρνηση. Ετσι ώστε...
            1. Σαχάρ Μέντοβιτς
              Σαχάρ Μέντοβιτς 20 Αυγούστου 2021 08:16 π.μ
              +1
              Το να μην υπόσχεσαι και να μην δίνεις κυριαρχία σημαίνει να ενεργείς όπως η πρώην κυβέρνηση. Οι πιθανότητες υποστήριξης σε αυτή την περίπτωση είναι συνήθως ελάχιστες.
          2. Όλγκοβιτς
            Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 11:26 π.μ
            -5
            Πριν από το VOR, τα περίχωρα μετατράπηκαν σε Ρωσία και αφού μετατράπηκαν σκόπιμα σε Αντιρωσικά
            1. Σαχάρ Μέντοβιτς
              Σαχάρ Μέντοβιτς 20 Αυγούστου 2021 17:17 π.μ
              0
              Κρίνοντας από τις συνέπειες, η πρώτη επιλογή είναι πολύ χειρότερη από τη δεύτερη. Για τη Ρωσία και τους Ρώσους. στάση
    2. tasha
      tasha 19 Αυγούστου 2021 09:13 π.μ
      +1
      η δημιουργία κυρίαρχων κρατών (δημοκρατιών) με δικαίωμα απόσχισης από την Ένωση, μια αναποτελεσματική χαμένη σπάταλη οικονομία, ατελείωτα ψέματα και έλλειψη ελευθερίας.
      Αντρέι, δεν είμαι σίγουρος ότι η δημιουργία κυρίαρχων δημοκρατιών πρέπει να τεθεί στην πρώτη θέση ή ακόμη και να θεωρηθεί ένας από τους λόγους.
      Νομίζω ότι το πρόβλημα βρίσκεται στην ίδια την αρχή του σοσιαλισμού, που είναι η βάση του σοβιετικού κράτους. Αν δεν υπάρχει ιδιωτική περιουσία, τότε αργά ή γρήγορα υπάρχει ανάγκη για ένα στρώμα επαγγελματιών διαχειριστών που θα διαχειρίζονται την κρατική περιουσία. Και, χωρίς τα κατάλληλα κίνητρα, χωρίς την εισαγωγή μηχανισμών ελέγχου, ανατροφοδότησης και ούτω καθεξής, η ποιότητα της διαχείρισης θα μειωθεί.
      Ήταν απαραίτητο να ψάξουμε για διέξοδο. Και δεν βρήκαν άλλη διέξοδο, παρά μόνο να μοιράσουν τα πάντα και να σκορπίσουν. Αν και, ίσως, μια τέτοια κατάσταση δημιουργήθηκε εσκεμμένα. Αλίμονο...
    3. Tatra
      Tatra 19 Αυγούστου 2021 09:22 π.μ
      0
      Πόσο βαρέθηκε η δειλή ανοησία των εχθρών της ΕΣΣΔ και του σοβιετικού λαού, που εφεύρατε για να δικαιολογήσετε την σύλληψη της ΕΣΣΔ και τον διαμελισμό της στα κακά αντισοβιετικά-ρωσοφοβικά κράτη σας με ξόρκια για «ελευθερία και ανεξαρτησία».
      Κανείς από εσάς δεν είναι σε θέση να αποδείξει πώς ΧΩΡΙΣ τον "Απελευθέρωσή" σας Γκορμπατσόφ θα μπορούσε να είχε διαλυθεί η ΕΣΣΔ και de facto η αιωνόβια Ρωσία, για την οποία πετάτε εδώ αντισοβιετικούς μύθους.
      1. Όλγκοβιτς
        Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 12:53 π.μ
        -8
        Παράθεση από tatra
        Πόσο κουρασμένος από δειλή ανοησία εχθρούς ΕΣΣΔ και ο σοβιετικός λαός, που εφεύρε για να δικαιολογήσεις πιάνω εσύ ΕΣΣΔ

        Πού ήταν δεν είσαι δειλός συνειδητοποιημένοι κωμικοί κατά την εξαγορά, ε; σταματώ Έχετε κόμμα, Τύπο, όργανα κ.λπ., αλλά ήσασταν σκυμμένοι και, ναι, ξεριζωμένοι... απομονωμένοι αποστάτες χωρίς στρατό και κονδύλια... ζητήσει

        Τι ?Δειλά ήταν σιωπηλοί σε ένα κουρέλι και οι σφαίρες ορμούσαν από το ΚΨΣ σαν κατσαρίδες στο φως; Τι είδους «υπερασπιστές» είναι αυτοί;

        Παράθεση από tatra
        τον διαμελισμό του στα κακά αντισοβιετικά-ρωσοφοβικά κράτη σας

        Η ΔΙΚΗ ΣΑΣ διαμελίστηκε, έσκισε τη Ρωσία σε 16 ΚΡΑΤΗ από το 1918 έως το 1940 (προηγουμένως, τα περισσότερα από αυτά δεν υπήρχαν ποτέ), όπου κάνατε ιθαγενοποίηση εκεί, μετατρέποντας Ρώσους σε Ουκρανούς, καταστρέφοντας ρωσικά μνημεία και τη μνήμη της Ρωσίας εκεί, δημιουργώντας ρωσοφοβικά «έθνη» Ουκρανοί ". Poroshenko- ΕΣΥ μεγάλωσες.
        Παράθεση από tatra
        Κανείς από εσάς δεν είναι σε θέση να αποδείξει πώς ΧΩΡΙΣ τον "Απελευθέρωσή" σας Γκορμπατσόφ θα μπορούσε να είχε διαλυθεί η ΕΣΣΔ και de facto η αιωνόβια Ρωσία, για την οποία πετάτε εδώ αντισοβιετικούς μύθους.

        Ρωσία ΕΣΣΔ ΚΑΝΕΝΑΣ από τους αρχηγούς σας Δεν το ονόμασα ΑΡΧΗ, γιατί το αρνήθηκαν και το κατοχύρωσαν στο Σύνταγμα με τη μορφή ΚΡΑΤΩΝ - ΑΝΤΡΩΣΙΑΣ με ΔΙΚΑΙΩΜΑ εξόδου.

        ΕΣΕΙΣ γράψατε αυτό το σωστό, και έγινε όπως το θέλατε

        Ή γιατί γράφουν δικαιώματα; Έτσι ώστε να ... δεν χρησιμοποιούν; ανόητος

        ,
        1. Terran Ghost
          Terran Ghost 19 Αυγούστου 2021 15:40 π.μ
          +3
          ΚΑΝΕΝΑΣ από τους ηγέτες σας δεν αποκάλεσε τη Ρωσία ΕΣΣΔ κατ' αρχήν

          Ακριβώς. Η Ένωση της ΣΣΔ δεν ήταν Ρωσία μόνο και μόνο επειδή η Ρωσία (RSFSR) ήταν μέρος της ΕΣΣΔ. Μία από τις ισότιμες ενωσιακές δημοκρατίες (άρθρο 13 του Συντάγματος της ΕΣΣΔ του 1936, άρθρο 70 του Συντάγματος της ΕΣΣΔ του 1977).
          Και αξίζει να σημειωθεί. Υπάρχουν ομοσπονδιακά κράτη στον κόσμο (για παράδειγμα, η Γερμανία ή η Βραζιλία), αλλά τα υποκείμενα αυτών των ομοσπονδιών δεν χτίζονται σε εθνική βάση. Υπάρχουν επίσης κράτη στον κόσμο στα οποία υπάρχουν πολύ ευρείες εσωτερικές αυτονομίες σε εθνική βάση (για παράδειγμα, η αυτονομία της Σκωτίας και της Βόρειας Ιρλανδίας στη Μεγάλη Βρετανία).
          Η ΕΣΣΔ εδώ είναι χτισμένη σύμφωνα με μια πολύ ιδιαίτερη αρχή. Πρόκειται για ένωση ΕΘΝΙΚΩΝ δημοκρατιών σύμφωνα με την αρχή της κατασκευής της. ΚΑΘΕ εκ των οποίων είχε τις δικές του νομοθετικές (Ανώτατο Συμβούλιο) και εκτελεστικές (Συμβούλιο των Λαϊκών Επιτρόπων/Συμβούλιο Υπουργών). Συμπεριλαμβανομένης της RSFSR, η οποία είχε ξεχωριστό Ανώτατο Συμβούλιο και Συμβούλιο Υπουργών από την όλη ένωση (και πάλι, για σύγκριση, στο ίδιο Ηνωμένο Βασίλειο υπάρχουν ξεχωριστά κοινοβούλια της Σκωτίας και της Βόρειας Ιρλανδίας, αλλά ΟΧΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να είναι ξεχωριστά από το βρετανικό κοινοβούλιο Αγγλία) .. Λοιπόν και φυσικά, καθένα από τα συστατικά ΕΘΝΙΚΑ ΚΡΑΤΗ της ΕΣΣΔ - οι Σοβιετικές Σοσιαλιστικές Δημοκρατίες "είχε το δικαίωμα να αποχωρήσει ελεύθερα από την ΕΣΣΔ" (άρθρο 17 του Συντάγματος της ΕΣΣΔ του 1936, άρθρο 72 του Σύνταγμα της ΕΣΣΔ του 1977).
          Υπάρχει όμως και ένα πολύ ιδιαίτερο, μοναδικό στην παγκόσμια πρακτική «κερασάκι στην τούρτα» που φέρει το όνομα του I.V. Στάλιν (Τζουγκασβίλι). Γεγονός είναι ότι από το 1945, ΧΩΡΙΣΤΗ από την ΕΣΣΔ, η Ουκρανική ΣΣΔ και η Λευκορωσική ΣΣΔ είχαν επίσης ανεξάρτητη εκπροσώπηση στον ΟΗΕ.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 19 Αυγούστου 2021 23:40 π.μ
            +2
            Βασικά συμφωνώ. Θα ήθελα όμως να σημειώσω ότι η ΣΟΔΓ και η Τσεχοσλοβακία σχηματίστηκαν επίσης σύμφωνα με την εθνική αρχή. Από σύγχρονες ομοσπονδίες, σε εθνική βάση, δημιουργήθηκε μια μοναδική ομοσπονδία στο Βέλγιο. Το τελευταίο αποτελείται από δύο εθνικά-εδαφικά υποκείμενα - τη Βαλλονία
            και της Φλάνδρας, καθώς και των διεθνικών Βρυξελλών. Παράλληλα, υπάρχουν τρεις ακόμη εδαφικές-γλωσσικές κοινότητες - Γαλλική, Φλαμανδική, Γερμανική. Τρία εδαφικά θέματα και τρία εδαφικά-γλωσσικά θέματα έχουν διαφορετικό σύνολο ικανοτήτων. Οι Βρυξέλλες αποτελούν μέρος τόσο της γαλλικής όσο και της φλαμανδικής γλωσσικής κοινότητας. Παράλληλα, εκεί επικρατούν γαλλόφωνοι, αλλά βρίσκεται εντός της Φλάνδρας. Η γερμανική γλωσσική κοινότητα καταλαμβάνει μέρος της Βαλλονίας. Ταυτόχρονα, τα όργανα διοίκησης της Φλάνδρας και της Φλαμανδικής Κοινότητας ενώνονται. Αλλά στην επικράτεια των Βρυξελλών, η οποία αποτελεί εδαφικό υποκείμενο της ομοσπονδίας, οι εξουσίες αυτών των ενωμένων δομών είναι μικρότερες σε σύγκριση με τη Φλάνδρα. Ωστόσο, οι αρχές της Βαλλονίας και της Γαλλικής Κοινότητας λειτουργούν με χωριστό τρόπο, λόγω του γεγονότος ότι μέρος του εδάφους της Βαλλονίας είναι μέρος της Γερμανικής Κοινότητας. Γενικά, χωρίς εκατό γραμμάρια, δεν μπορεί να γίνει κατανοητή η δομή του Βελγίου.) Και όλα αυτά σε μια περιοχή που είναι μικρή για τα δικά μας πρότυπα. Οι ομοσπονδίες στην Ινδία και το Πακιστάν βασίζονται εν μέρει στην εθνική-εδαφική αρχή. Το ινδουόφωνο τμήμα της Ινδίας χωρίζεται σε επίσημα εδαφικά κράτη. Απλώς, αν δημιουργηθεί ένα ενιαίο κράτος που μιλούσε χίντι, θα ήταν ένα διευθυντικό τέρας που ανταγωνίζεται την κεντρική κυβέρνηση. Στην υπόλοιπη χώρα τα κράτη σχηματίζονται σύμφωνα με την εθνική ή μάλλον γλωσσική αρχή. Μερικά από αυτά είναι δίγλωσσα ή πολύγλωσσα. Η επαρχία του Κεμπέκ και η επικράτεια του Νούναβουτ στον Καναδά σχηματίζονται επίσης σε εθνική βάση. Τα Αιθιοπικά υποκείμενα της ομοσπονδίας σχηματίζονται εν μέρει σύμφωνα με την εθνική αρχή, αλλά τα σύνορά τους σχεδιάζονται σκόπιμα με τέτοιο τρόπο ώστε να μην συμπίπτουν πλήρως με τα όρια της εγκατάστασης των τοπικών εθνοτικών ομάδων. Αλλά στη Νιγηρία, τα κράτη σχηματίζονται πλέον σκόπιμα με τέτοιο τρόπο ώστε σε κάθε πολιτεία υπάρχουν πολλές εθνοτικές ομάδες, ενώ οι περισσότερες εθνοτικές ομάδες χωρίζονται σε δύο ή τρία κράτη. Δηλαδή, σε αυτή την περίπτωση, η εθνική αρχή της οικοδόμησης μιας ομοσπονδίας αντιστρέφεται.)
          2. Sergej1972
            Sergej1972 19 Αυγούστου 2021 23:47 π.μ
            +2
            Υπάρχουν κινήματα στη Βρετανία που υποστηρίζουν τη δημιουργία αγγλικής κυβέρνησης και κοινοβουλίου. Αλλά η πλειοψηφία του πληθυσμού της Αγγλίας δεν υποστηρίζει ακόμη αυτήν την ιδέα. Νομικά, δεν υπάρχουν εμπόδια για αυτό. Μάλιστα, το βρετανικό κοινοβούλιο ψηφίζει δύο είδη νόμων - για ολόκληρη τη Μεγάλη Βρετανία και για την Αγγλία. Είναι παράδοξο το γεγονός ότι ολόκληρη η σύνθεση του βρετανικού κοινοβουλίου συμμετέχει στην ψήφιση νόμων για την Αγγλία. Δηλαδή, βουλευτές της Σκωτίας, της Ουαλίας, της Βόρειας Ιρλανδίας συμμετέχουν στην ψήφιση νόμων που ισχύουν μόνο στην Αγγλία.)
          3. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 20 Αυγούστου 2021 10:32 π.μ
            +1
            Απόσπασμα από Terran Ghost
            Η ΕΣΣΔ εδώ είναι χτισμένη σύμφωνα με μια πολύ ιδιαίτερη αρχή. Πρόκειται για ένωση ΕΘΝΙΚΩΝ δημοκρατιών σύμφωνα με την αρχή της κατασκευής της.

            Πάρτε το πιο ψηλά: όχι μόνο δημοκρατίες, αλλά κυρίαρχα κράτη.
            Θα παραθέσω ξανά το άρθρο 76 του Συντάγματος της ΕΣΣΔ όπως τροποποιήθηκε το 1977:
            Άρθρο 76. Δημοκρατία της Ένωσης - κυρίαρχο σοβιετικό σοσιαλιστικό κράτος, η οποία ενώθηκε με άλλες σοβιετικές δημοκρατίες για να σχηματίσει την Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών.
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 19 Αυγούστου 2021 11:42 π.μ
      +4
      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
      Λυπάμαι απείρως για την εξαφανισμένη χώρα, αλλά, δυστυχώς, έπεσε, ανατινάχτηκε από νάρκες, τέθηκε στα θεμέλιά της

      Παραθέτεις το Dark One; ριπή οφθαλμού
      1. Όλγκοβιτς
        Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 09:37 π.μ
        -5
        Απόσπασμα: Alexey R.A.
        Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
        Λυπάμαι απείρως για την εξαφανισμένη χώρα, αλλά, δυστυχώς, έπεσε, ανατινάχτηκε από νάρκες, τέθηκε στα θεμέλιά της

        Παραθέτεις το Dark One; ριπή οφθαλμού

        Αντίθετα. Ναί
    5. Σαχάρ Μέντοβιτς
      Σαχάρ Μέντοβιτς 19 Αυγούστου 2021 15:56 π.μ
      +3
      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
      Ο Γκορμπατσόφ, αν ήταν κανονικός άνθρωπος,

      Αν ήταν ένας κανονικός άνθρωπος και ένας κανονικός ηγέτης, η Ένωση Δημοκρατιών με δικαίωμα απόσχισης θα υπήρχε αθόρυβα μέχρι σήμερα ως ενιαίο σύνολο. Και κάτω από έναν τέτοιο ηγεμόνα, ούτε οι περιφέρειες ούτε οι επαρχίες θα είχαν σωθεί από τη διάλυση, όπως δεν σώθηκαν υπό τους Ρομανόφ. Όπως και στα «ρωσικά» εδάφη, οι Ρώσοι (και όχι μόνο οι Ρώσοι) δεν θα είχαν προστατευτεί από τους ντόπιους «αναζητούντες την ανεξαρτησία». Δεν ψάχνεις λόγο!
  12. Μοσκοβισί
    Μοσκοβισί 19 Αυγούστου 2021 07:34 π.μ
    -1
    Ο Σαμσόνοφ χώρισε. Για πολύ καιρό από αυτόν δεν «ακουγόταν» ένα τόσο άγριο παραλήρημα. Στις 19 Αυγούστου, ήταν απαραίτητο να κανονίσουμε μια απευθείας βραδιά του Βαρθολομαίου. Αλλά είναι ακόμα πιο αστείο να διαβάζεις τα σχόλια όσων τον υποστηρίζουν. Εν όλω ή εν μέρει (ες). Νομίζω ότι όλοι πρέπει να θυμούνται τι συνέβη στη χώρα το 91. Η ολοκληρωτική απαξίωση ολόκληρου του κομμουνιστικού συστήματος, η οικονομική κρίση, η μεγάλη επιθυμία για αλλαγή σε ολόκληρο τον λαό (κοπάδια, όπως γράφουν κάποιοι εδώ). Και τότε εμφανίζονται οι ναφθαλινοί ήρωές μας, που πρέπει να επιστρέψουν την πρώην ΕΣΣΔ. Δεν αποτελεί έκπληξη, ούτε ένα μάτσο χίπστερ, αλλά εκατομμύρια ήταν εναντίον του. Και αν το ΓΚΧΠ είχε αρχίσει να πολεμά, θα άρχιζε ο δεύτερος εμφύλιος.
    1. κάστορας 1982
      κάστορας 1982 19 Αυγούστου 2021 08:46 π.μ
      -1
      Απόσπασμα από Moskovit
      Και αρχίστε να πολεμάτε το GKChP, θα ξεκινούσε ο δεύτερος εμφύλιος πόλεμος

      Δεν υπήρχε κανείς να πολεμήσει, υπήρχε πλήρης αδιαφορία.
      Απόσπασμα από Moskovit
      Ο Σαμσόνοφ χώρισε

      Συμφωνώ, υπήρχε πολλή υπερβολή από την πλευρά του, τι είδους βραδιά του Βαρθολομαίου ήταν εκεί, όλοι είχαν βαρεθεί τα πάντα και τα πάντα, το ΚΚΣΕ και η Γη των Σοβιέτ εξαφανίστηκαν πολύ γρήγορα.
      1. Μοσκοβισί
        Μοσκοβισί 19 Αυγούστου 2021 09:01 π.μ
        -1
        Απλώς θυμάμαι, στη δεκαετία του '90 ή κάτι τέτοιο, είμαστε ήδη ανώτεροι πρωτοπόροι, ο γραμματέας μας της οργάνωσης Komsomol μπαίνει στην τάξη πριν από κάποιο μάθημα και λέει ποιος θέλει να γίνει μέλος της Komsomol. Δυνατό γρύλισμα (δεν θα πω διαφορετικά) όλης της τάξης και από κοινού - φύγετε από εδώ, άρρωστος ή κάτι τέτοιο. Χαμένος. Προσβεβλημένος
        1. κάστορας 1982
          κάστορας 1982 19 Αυγούστου 2021 09:06 π.μ
          +1
          Απόσπασμα από Moskovit
          Δυνατό βουητό (δεν θα πω διαφορετικά) όλης της τάξης και από κοινού - φύγετε από εδώ, άρρωστος ή κάτι τέτοιο

          Εντάξει, πρωτοπόροι, και όταν ήδη στα τέλη της δεκαετίας του '80, υπήρχε το ίδιο γέλιο σε κομματικές συνεδριάσεις και πολιτικές τάξεις. Ο πολιτικός μας αξιωματικός της μοίρας άρεσε να λέει άσεμνες ρίμες για τον Λένιν, όλοι καφάλιζαν (κομμουνιστές και μέλη της Κομσομόλ).
          1. Μοσκοβισί
            Μοσκοβισί 19 Αυγούστου 2021 09:45 π.μ
            +1
            Ορίστε. Περί τίνος πρόκειται. Οι ίδιοι οι πιστοί λενινιστές έριξαν τα πάντα στην τουαλέτα)
        2. Όλγκοβιτς
          Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 13:02 π.μ
          -3
          Απόσπασμα από Moskovit
          Απλώς θυμάμαι, στη δεκαετία του '90 ή κάτι τέτοιο, είμαστε ήδη ανώτεροι πρωτοπόροι, ο γραμματέας μας της οργάνωσης Komsomol μπαίνει στην τάξη πριν από κάποιο μάθημα και λέει ποιος θέλει να γίνει μέλος της Komsomol. Δυνατό γρύλισμα (δεν θα πω διαφορετικά) όλης της τάξης και από κοινού

          πίσω στις αρχές της δεκαετίας του 1970, κατά την εισαγωγή στους πρωτοπόρους, όλα ήταν ειλικρινή και επίσημα, αλλά ήδη η είσοδος στο Komsomol δεν προκάλεσε κανένα συναίσθημα: έτσι, μια τυπικότητα, και αυτό είναι απαραίτητο για ένα πανεπιστήμιο, στρατό κ.λπ., και μόνο ....
    2. Ulrich
      Ulrich 19 Αυγούστου 2021 08:50 π.μ
      -3
      Εεεεε, μην ανακατεύεσαι με το κλάμα "Αχ, τι χώρα κατέστρεψαν". Λίγο ακόμα και θα υπάρχουν «αποδείξεις» για το πόσο δεν ήταν αρκετά πριν τον κομμουνισμό και ένα λαμπρό μέλλον.
    3. Tatra
      Tatra 19 Αυγούστου 2021 09:18 π.μ
      -2
      Η περεστρόικα κανονίστηκε από ΕΣΥ, οι εχθροί των κομμουνιστών, και ΕΣΥ θα είχες εξαπολύσει εμφύλιο πόλεμο στην ΕΣΣΔ για χάρη της κατάληψης της ΕΣΣΔ; Τότε γιατί δειλά επί 30 χρόνια ρίχνετε την ευθύνη για την κατάληψη της ΕΣΣΔ σε αυτούς από τους οποίους την αφαιρέσατε;
      1. Boris55
        Boris55 19 Αυγούστου 2021 09:40 π.μ
        0
        Παράθεση από tatra
        Η περεστρόικα κανονίστηκε από ΕΣΕΙΣ, οι εχθροί των κομμουνιστών

        Εσείς οι κομμουνιστές κάνατε τα πάντα για να φέρετε τη χώρα στην περεστρόικα.
        Ποιος ήταν ο αρχηγός και ο οδηγός μας, θυμάστε;
        Πριν οδηγηθεί, πριν καταφέρει...

        Παράθεση από tatra
        Τότε γιατί δειλά επί 30 χρόνια ρίχνετε την ευθύνη για την κατάληψη της ΕΣΣΔ σε αυτούς από τους οποίους την αφαιρέσατε;

        Ο Χρουστσόφ εισήγαγε κομματικές συναντήσεις κλειστές από τον λαό, δηλ. αφαίρεσε τον κόσμο από τη λήψη αποφάσεων και τώρα ψάχνεις μανιωδώς ποιος φταίει;

        ps
        Θα έρθουμε στην εποχή που η χώρα μας θα κυβερνάται από τους μπολσεβίκους.
        «Ο Μπολσεβικισμός είναι το φυσικό θεμέλιο της Ρωσίας»:
        http://fct-altai.ru/files/2021/O_mire_krivykh_zerkal_4_original.pdf


        «- Εδώ, Βασίλι Ιβάνοβιτς, οι αγρότες αμφιβάλλουν: είσαι για τους μπολσεβίκους ή για τους κομμουνιστές;
        - Chapaev: Τι;
        - Ανδρας: Σας ρωτάω, είστε για τους μπολσεβίκους ή είστε για τους κομμουνιστές;"
        1. Tatra
          Tatra 19 Αυγούστου 2021 09:49 π.μ
          -1
          Δηλαδή πάλι η δειλή γκρίνια των εχθρών των κομμουνιστών «μα δεν έχουμε καμία σχέση, για όλα φταίνε οι κομμουνιστές». Τίποτα καινούργιο .
          Και μόνο με αυτό, εσείς ο ίδιος αποδείξατε ότι η αντισοβιετική/αντικομμουνιστική περεστρόικα σας, η σύλληψη και η διάλυση της ΕΣΣΔ, αναγνωρίζετε ως τα εγκλήματά σας κατά της ΕΣΣΔ και του σοβιετικού λαού.
          1. Boris55
            Boris55 19 Αυγούστου 2021 09:51 π.μ
            0
            Παράθεση από tatra
            Δηλαδή πάλι η δειλή γκρίνια των εχθρών των κομμουνιστών «μα δεν έχουμε καμία σχέση, για όλα φταίνε οι κομμουνιστές».

            "Πήρα το ρυμουλκό, μην πεις ότι δεν είναι βαρύ".

            Σύνταγμα (Βασικός Νόμος) της Ένωσης Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών (1977)

            Το άρθρο 6. Η ηγετική και καθοδηγητική δύναμη της σοβιετικής κοινωνίας, ο πυρήνας του πολιτικού της συστήματος, των κρατικών και δημόσιων οργανισμών της είναι το Κομμουνιστικό Κόμμα της Σοβιετικής Ένωσης. Το ΚΚΣΕ υπάρχει για τον λαό και υπηρετεί τον λαό.

            Οπλισμένοι με μαρξιστικές-λενινιστικές διδασκαλίες, Το Κομμουνιστικό Κόμμα καθορίζει τη γενική προοπτική της ανάπτυξης της κοινωνίας, τη γραμμή της εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής της ΕΣΣΔ, κατευθύνει τη μεγάλη δημιουργική δραστηριότητα του σοβιετικού λαού, δίνει συστηματικό, επιστημονικά τεκμηριωμένο χαρακτήρα στον αγώνα του για τη νίκη του κομμουνισμού.

            Όλες οι κομματικές οργανώσεις λειτουργούν στο πλαίσιο του Συντάγματος της ΕΣΣΔ.

            ps
            Σε αντίθεση με τον Στάλιν, το ΚΚΣΕ δεν είχε παγκόσμια πολιτική.

            αναγνωρίζετε τα εγκλήματά σας κατά της ΕΣΣΔ και του σοβιετικού λαού

            Δεν μπερδεύετε το δώρο του Θεού με ομελέτα, αλλά βγάλτε την κάρτα του πάρτι σας και κοιτάξτε στον καθρέφτη.
            1. Tatra
              Tatra 19 Αυγούστου 2021 10:01 π.μ
              0
              Λοιπόν, ναι, σύμφωνα με τη δειλή "λογική" της ανωμαλίας της ανθρωπότητας - οι εχθροί των κομμουνιστών στο έδαφος της ΕΣΣΔ, που απέρριψαν τους πανάρχαιους κανόνες, αξίες, νόμους, ορισμούς της ανθρωπότητας. Ευθύνη για όλες τις ανατροπές / Οι επαναστάσεις στην παγκόσμια ιστορία δεν βαρύνουν ΑΥΤΟΥΣ που κατέλαβαν τη χώρα τους, αλλά εκείνους από τους οποίους αφαιρέθηκε η χώρα.
              1. Boris55
                Boris55 19 Αυγούστου 2021 10:03 π.μ
                -1
                Παράθεση από tatra
                μεταφέρονται όχι από ΑΥΤΟΙ που έχουν καταλάβει τη χώρα τους, αλλά από εκείνους από τους οποίους η χώρα έχει αφαιρεθεί.

                Ποιος ανέλαβε τη χώρα; Δεν είναι οι κομμουνιστές που έγιναν ξαφνικά μέλη της Ενωμένης Ρωσίας και που δεν είχαν αρκετό χώρο εκεί, μετακόμισαν στο Κομμουνιστικό Κόμμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας; γέλιο

                ps
                Σύμφωνα με τον Φρόιντ:
                Γράψτε: αυτοί που κατέλαβαν τη χώρα ΤΟΥΣ ... Ποιους πήραν ... (όχι τη δική τους;) γέλιο
                1. Tatra
                  Tatra 19 Αυγούστου 2021 10:08 π.μ
                  +2
                  Χα, σύμφωνα με τη δειλή "λογική" των εχθρών των κομμουνιστών, οι κομμουνιστές στην εξουσία της ΕΣΣΔ κατά τη διάρκεια της Περεστρόικα "κατέλαβαν" την ΕΣΣΔ για να γίνουν μια δύναμη κάτω από την οποία καμαρώνουν όλοι οι εχθροί των κομμουνιστών εδώ και 30 χρόνια, όπως όλοι «είναι τώρα καλύτερα από ό,τι επί κομμουνιστών στην ΕΣΣΔ»
                  . Από τους εχθρούς των κομμουνιστών είναι μάταιο να περιμένουμε όχι μόνο την αλήθεια, αλλά και τη λογική και την κοινή λογική.
                  1. Boris55
                    Boris55 19 Αυγούστου 2021 10:10 π.μ
                    -1
                    Είμαι μπολσεβίκος. Θα είμαι πάντα ενάντια στους τροτσκιστές, ό,τι χρώμα κι αν έχουν οι κομματικές κάρτες στο κάτω μέρος. Αντίο hi
    4. Κόφτης σφεντόνας
      Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 09:30 π.μ
      +1
      Απόσπασμα από Moskovit
      Ο Σαμσόνοφ χώρισε. Για πολύ καιρό από αυτόν δεν «ακουγόταν» ένα τόσο άγριο παραλήρημα. Στις 19 Αυγούστου, ήταν απαραίτητο να κανονίσουμε μια απευθείας βραδιά του Βαρθολομαίου. Αλλά είναι ακόμα πιο αστείο να διαβάζεις τα σχόλια όσων τον υποστηρίζουν. Εν όλω ή εν μέρει (ες). Νομίζω ότι όλοι πρέπει να θυμούνται τι συνέβη στη χώρα το 91. Η ολοκληρωτική απαξίωση ολόκληρου του κομμουνιστικού συστήματος, η οικονομική κρίση, η μεγάλη επιθυμία για αλλαγή σε ολόκληρο τον λαό (κοπάδια, όπως γράφουν κάποιοι εδώ). Και τότε εμφανίζονται οι ναφθαλινοί ήρωές μας, που πρέπει να επιστρέψουν την πρώην ΕΣΣΔ. Δεν αποτελεί έκπληξη, ούτε ένα μάτσο χίπστερ, αλλά εκατομμύρια ήταν εναντίον του. Και αν το ΓΚΧΠ είχε αρχίσει να πολεμά, θα άρχιζε ο δεύτερος εμφύλιος.

      Τώρα είσαι παραληρημένος, όχι ο Σαμσόνοφ! Η κατάρρευση της ΕΣΣΔ ήταν σχεδιασμένη και μεθοδευμένη, στην αρχή οι άνθρωποι μολύνθηκαν με μυαλά, λερώθηκαν με σκατά στους ιδρυτές της ΕΣΣΔ, μετά άρχισαν να ταρακουνούν το νάτο. το ερώτημα, μετά ένα τεχνητό έλλειμμα, ταυτόχρονα πλουτίστηκαν σε βάρος του κινήματος συνεταιρισμών, αντικατέστησαν την ηγεσία των ναρκών άμυνας, της Κεντρικής Επιτροπής και του Πολιτικού Γραφείου με διευκολυντικές, δημιούργησαν κοινοπραξίες (ψεύτικα) για αποχώρηση χρήματα πάνω από το λόφο κάτω από τη στέγη της Υπηρεσίας Κρατικής Ασφάλειας κ.λπ.
      Οι στρατολογημένοι πράκτορες, όπως ο Γιακόβλεφ, διεξήγαγαν ρητή αντισοβιετική προπαγάνδα.
      Και αν κάποιος δοκιμάζει για μια αδύναμη οικονομία, τότε ας κοιτάξει την ανάπτυξη της οικονομίας και την αύξηση του ΑΕΠ ακόμα και το 1991!!!
      Κατά τη διάρκεια της οικονομίας του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. η κατάσταση ήταν πολύ χειρότερη, επέζησαν.Δεν υπήρξε προδοσία της υπέρτατης εξουσίας.
      Και 50 χρόνια μετά ..... παραδόθηκαν χωρίς μάχη, αλλά στην πραγματικότητα παραδόθηκαν.
      Συνεχίζω να υποστηρίζω ότι ο Στάλιν ήταν ένα πολύ ανθρώπινο άτομο και, δυστυχώς, δεν ολοκλήρωσε την αντεπαναστατική Ύδρα, που πραγματοποίησε το πραξικόπημα των κουλάκων του 1985-91.
      1. Μοσκοβισί
        Μοσκοβισί 19 Αυγούστου 2021 09:42 π.μ
        +3
        Θα πίστευα σε όλα αυτά αν δεν ζούσα στην ΕΣΣΔ. Ήταν η εσωτερική πολιτική που οδήγησε στην κατάρρευση της χώρας και όχι οι μυθικοί πράκτορες της Δύσης. Αυτό είναι κάποιου είδους βρεφονηπιοπάθεια, για να χρεώνουμε όλα τα προβλήματα στον θείο.
        1. Κόφτης σφεντόνας
          Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 09:56 π.μ
          +1
          Απόσπασμα από Moskovit
          Θα πίστευα σε όλα αυτά αν δεν ζούσα στην ΕΣΣΔ. Ήταν η εσωτερική πολιτική που οδήγησε στην κατάρρευση της χώρας και όχι οι μυθικοί πράκτορες της Δύσης. Αυτό είναι κάποιου είδους βρεφονηπιοπάθεια, για να χρεώνουμε όλα τα προβλήματα στον θείο.

          Μιλάω για προδοσία, αλλά δεν είπα λέξη σε ποιον μελωδία τραγούδησαν, θυμάμαι όμως πολύ καθαρά πώς έγιναν όλα και πώς καταρρέει η παραγωγή και πώς στέκονταν βαγόνια με τσιγάρα στο κάρτερ και θυμάμαι έναν μεθυσμένο Έμπνα με μεγάφωνο στα 90, όχι μακριά από το κάθαρμα στεκόταν εκπέμποντας «Θα σου δώσω λουκάνικα λοπέ που θέλεις», αγαπιέται από την όραση. δύο άντρες από τη συνοδεία, και μετά εμείς, λυπάμαι που δεν του έσπασα το λαιμό, τότε όλα θα είχαν πάει διαφορετικά.
          1. Μοσκοβισί
            Μοσκοβισί 19 Αυγούστου 2021 10:19 π.μ
            +4
            Λοιπόν, τότε θα είχε γυρίσει ο λαιμός του Γέλτσιν, θα είχε έρθει κάποιος Ποπόφ. Αυτό σε καμία περίπτωση δεν ακυρώνει την προσωπική ευθύνη του Γέλτσιν. Όμως η ΕΣΣΔ δεν κατέρρευσε από τη μια μέρα στην άλλη. Συσσωρεύτηκαν σφάλματα συστήματος. Και ούτε εκατό χιλιάδες κλιμάκια τσιγάρων δεν θα είχαν σώσει την Ένωση. Αναποτελεσματική και αδέξια οικονομία, φουσκωμένος στρατός, υπερβολικός έλεγχος όπου δεν χρειάζεται και το αντίστροφο έκλεισε το μάτι στις φάρσες των εθνικών παρυφών... ναι, υπάρχουν πολλοί λόγοι
            1. Κόφτης σφεντόνας
              Κόφτης σφεντόνας 19 Αυγούστου 2021 11:51 π.μ
              +3
              Απόσπασμα από Moskovit
              Όμως η ΕΣΣΔ δεν κατέρρευσε από τη μια μέρα στην άλλη. Συσσωρεύτηκαν σφάλματα συστήματος. Και ούτε εκατό χιλιάδες κλιμάκια τσιγάρων δεν θα είχαν σώσει την Ένωση. Αναποτελεσματική και αδέξια οικονομία, φουσκωμένος στρατός, υπερβολικός έλεγχος όπου δεν χρειάζεται και το αντίστροφο έκλεισε το μάτι στις φάρσες των εθνικών παρυφών... ναι, υπάρχουν πολλοί λόγοι

              Λέω ότι συσσωρεύτηκαν εσκεμμένα λάθη, σαμποτάζ και απάτες.
              Όλα αυτά όμως ήταν πρόσχημα εκσυγχρονισμού, αλλά ΟΧΙ ΛΟΓΟΣ ΑΠΟΣΥΝΘΕΣΕΩΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ!
              Ο Λένιν και ο Στάλιν τόνισαν ξεκάθαρα ότι η ταξική πάλη δεν σταματά ούτε με τη νίκη του σοσιαλισμού, μιλούσαν για συνταξιδιώτες, εκφυλισμένους και οπορτουνιστές.
              Ήταν δύσκολο να καθαρίσεις τις τάξεις του κόμματος. Τιμωρήστε τα ένοχα μέλη του κόμματος 100 φορές πιο δυνατά.
              Η γενιά των οικοδόμων-κομμουνισμού αφαιρέθηκε από τον πόλεμο, στη θέση τους ήρθαν πολλοί πρωτοεμφανιζόμενοι και καριερίστες (αντρόποφ, γιακόβλεφ, κ.λπ.), και όσοι παρέμειναν, για παράδειγμα, ο Μπρέζνιεφ, ήταν πολύ μαλακοί και ήθελα να ζήσω χωρίς πόλεμοι και αγώνες., επίσης Αυτός ο πόλεμος ήταν σκληρός για τους ανθρώπους, «καλά, τουλάχιστον να ζήσουν τα παιδιά».
              Επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά, η ΕΣΣΔ προδόθηκε προδοτικά και ονομάζω αυτή την προδοσία «κουλάκο πραξικόπημα».
        2. Shiden
          Shiden 19 Αυγούστου 2021 12:52 π.μ
          +5
          Έγραψα και στα σχόλια στο άρθρο "An Attempt to Stop Hitler" ότι η ΕΣΣΔ κατέρρευσε κάτω από το βάρος των εσωτερικών προβλημάτων και η Δύση δεν είχε καμία σχέση με αυτό, μου έδωσαν μειονεκτήματα. Και το πιο σημαντικό, όλα τα γεγονότα έγιναν μπροστά στα μάτια μου, αλλά κάποιοι σχολιαστές με πείθουν για κάποιο είδος συνωμοσίας, προδοσίας και ξένων πληροφοριών. Γιατί οι άνθρωποι δεν υποστήριξαν την Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης και απλώς είχαν βαρεθεί να χτίζουν ένα λαμπρό μέλλον, όταν η κορυφή είχε ήδη χτίσει αυτό το μέλλον για τον εαυτό της.
      2. Όλγκοβιτς
        Όλγκοβιτς 19 Αυγούστου 2021 13:28 π.μ
        -6
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        Η κατάρρευση της ΕΣΣΔ ήταν σχεδιασμένη και μεθοδευμένη,

        παρουσιάζουν σχέδια, μεθόδους, συγγραφείς (μέλος κόμματος), εκτελεστές (μέλος κόμματος
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        στην αρχή οι άνθρωποι μολύνθηκαν με μυαλά, λερώθηκαν με σκατά στους ιδρυτές της ΕΣΣΔ,

        πού ήταν οι πραγματικοί σταλινικοί / λενινιστές, γιατί όχι στα οδοφράγματα, όχι στο υπόγειο, οι λόγοι της ανικανότητας και τα επώνυμά τους. ή Πού πήγαν, πώς ήταν σκυμμένοι και ναι, ποταποί τροτσκιστές και γιατί

        Οι ιδρυτές της ΕΣΣΔ, σχεδόν σε πλήρη ισχύ (όλο το πρώτο Πολιτικό Γραφείο, το Orgburo, το πρώτο Συμβούλιο των Λαϊκών Επιτρόπων, το 75% της Κεντρικής Επιτροπής του 1934, κ.λπ.) ανακατεύονται με σκατά το 1937-1939
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        μετά άρχισαν να κουνάνε το νατ. ερώτηση,

        το εθνικό ζήτημα κλονίστηκε το 1918-1940, δημιουργώντας αντιρωσικά κράτη από το σώμα της Ρωσίας με δικαίωμα εξόδου
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        Και αν κάποιος δοκιμάζει για μια αδύναμη οικονομία, τότε ας κοιτάξει την ανάπτυξη της οικονομίας και την αύξηση του ΑΕΠ ακόμα και το 1991!!!

        28ο Συνέδριο του ΚΚΣΕ:
        ανά μονάδα παραγωγής στην ΕΣΣΔ Ξοδεύονται 2,5 φορές περισσότερα υλικά παρά στις δυτικές χώρες.
        Το ίδιο και η παραγωγικότητα της εργασίας. Η C / οικονομία βρίσκεται σε βαθιά κρίση, περισσότεροι από τους μισούς οικισμούς της Ρωσίας έχουν εξαφανιστεί από προσώπου γης μέσα σε μόλις 30 χρόνια!
        Αυτό είναι ουπς.
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        Κατά τη διάρκεια της οικονομίας του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. η κατάσταση ήταν πολύ χειρότερη, επιζήσαμε.

        ΤΙΜΗ!! Και δεν μπορείς να ζεις έτσι συνέχεια.
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        Και 50 χρόνια μετά ..... παραδόθηκαν χωρίς μάχη, αλλά στην πραγματικότητα παραδόθηκαν.

        όλα ήταν τόσο σάπια που δεν υπήρχε κανείς να σταθεί για το σάπιο
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        Συνεχίζω να υποστηρίζω ότι ο Στάλιν ήταν ένα πολύ ανθρώπινο άτομο και, δυστυχώς, δεν ολοκλήρωσε την αντεπαναστατική Ύδρα, που πραγματοποίησε το πραξικόπημα των κουλάκων του 1985-91

        Η «Ύδρα» γεννήθηκε και μεγάλωσε αποκλειστικά και αυστηρά επί ΣΤΑΛΙΝ - θυμηθείτε το.

        Και να σας θυμίσω ότι το κράτος υπάρχει για τη ζωή ΟΛΩΝ των πολιτών του και όχι για την καταστροφή μυθικών «εχθρών» (μέρος του λαού, μάλιστα) από κανέναν πουθενά. ανόητος "ηγέτες"
        1. Άγνωστος
          Άγνωστος 19 Αυγούστου 2021 19:45 π.μ
          0
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          παρουσιάζουν σχέδια, μεθόδους, συγγραφείς (μέλος κόμματος), εκτελεστές (μέλος κόμματος

          Το σχέδιο Dulles Οδηγία του Συμβουλίου Εθνικής Ασφαλείας των ΗΠΑ 20/1 της 18ης Αυγούστου 1948
          από τη συλλογή
          Thomas H. Etzold και John Lewis Gaddis, επιμ.,
          Περιορισμός: Έγγραφα για την Αμερικανική Πολιτική και Στρατηγική,
          1945-1950
          NSC 20/1 (σελ. 173-203). Η Ένωση καταστράφηκε, ακριβώς σύμφωνα με αυτό το σχέδιο.
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          πού ήταν οι πραγματικοί σταλινικοί / λενινιστές, γιατί όχι στα οδοφράγματα, όχι στο υπόγειο, οι λόγοι της ανικανότητας και τα επώνυμά τους. ή Πού πήγαν, πώς ήταν σκυμμένοι και ναι, ποταποί τροτσκιστές και γιατί

          Οι ιδρυτές της ΕΣΣΔ, σχεδόν σε πλήρη ισχύ (όλο το πρώτο Πολιτικό Γραφείο, το Orgburo, το πρώτο Συμβούλιο των Λαϊκών Επιτρόπων, το 75% της Κεντρικής Επιτροπής του 1934, κ.λπ.) ανακατεύονται με σκατά το 1937-1939

          Οι πιστοί παρέμειναν στην ηγεσία του κόμματος μετά το 53; Απομάκρυναν αθόρυβα για να μην ανακατευτούν και επιπλέον κατάλαβαν την κομματική πειθαρχία, δεν μπορούσαν να πάνε ενάντια στις αποφάσεις του κόμματος και πολλοί δεν συμφωνούσαν. Γιατί χύνετε κροκοδείλια δάκρυα, σύμφωνα με ορισμένους από τους ιδρυτές της ΕΣΣΔ; Τους αξίζει αυτό που τους αξίζει.
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          όλα ήταν τόσο σάπια που δεν υπήρχε κανείς να σταθεί για το σάπιο

          Κάποιος μπορεί να συμφωνήσει με αυτό, πολλοί μη καλοί άνθρωποι μπήκαν στο κόμμα, και αυτό είναι ήπια. Αποδυνάμωσε την πολιτική προσωπικού. Άνθρωποι που δεν υπηρέτησαν στην ΑΕ άρχισαν να ανεβαίνουν σε ηγετικές θέσεις. Παράδειγμα Γκορμπατσόφ και Γέλτσιν, δεν έδωσαν καν όρκο πίστης στην ΕΣΣΔ και τυπικά, φαίνεται να μην έχει καμία σχέση με αυτό. Και επίσης σε επίπεδο βάσης, περιφερειακές επιτροπές, περιφερειακές επιτροπές κ.λπ. Δεν τράβηξαν με το ζόρι στο πάρτι στο λάσο, πήγαν οι ίδιοι, και με τραγούδια, συνειδητά. Ταυτόχρονα, βρίσκοντας ακόμη και μια δικαιολογία, έχοντας καταλήξει σε ένα τέτοιο «Δεν είμαστε τέτοια ζωή», κατάλληλο για οποιαδήποτε αλλαγή εξουσίας.
          Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
          Η «Ύδρα» γεννήθηκε και μεγάλωσε αποκλειστικά και αυστηρά επί ΣΤΑΛΙΝ - θυμηθείτε το.

          Και να σας θυμίσω ότι το κράτος υπάρχει για τη ζωή ΟΛΩΝ των πολιτών του και όχι για την καταστροφή μυθικών «εχθρών» (μέρος του λαού, μάλιστα) από κανέναν πουθενά.

          Λοιπόν, ναι, μόνο επί Στάλιν, αλλά πώς θα μπορούσε να είναι διαφορετικά. «Η Καρχηδόνα πρέπει να καταστραφεί». Η ΕΣΣΔ δεν είχε εχθρούς; Και δεν έγιναν εκλογές;
          1. Όλγκοβιτς
            Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 09:55 π.μ
            -5
            Απόσπασμα από άγνωστο
            Το σχέδιο Dulles Οδηγία του Συμβουλίου Εθνικής Ασφαλείας των ΗΠΑ 20/1 της 18ης Αυγούστου 1948
            από τη συλλογή
            Thomas H. Etzold και John Lewis Gaddis, επιμ.,
            Περιορισμός: Έγγραφα για την Αμερικανική Πολιτική και Στρατηγική,
            1945-1950
            NSC 20/1 (σελ. 173-203). Το σωματείο καταστράφηκε, ακριβώς σύμφωνα με αυτό το σχέδιο

            φλυαρία στο καμίνι: ΠΟΥ είναι τα ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ σχέδια των εσωτερικών καταστροφέων (εξάλλου αυτοί, όχι Dulles, ράβαλος) ή η πρόσληψή τους, οι μισθοί στη CIA και τα επώνυμα με κομματικές δεσμεύσεις.
            Απόσπασμα από άγνωστο
            Οι πιστοί παρέμειναν στην ηγεσία του κόμματος μετά το 53;

            και πού πήγαν τα εκατομμύρια των πιστών λενινιστών; Και οι πιστοί σύντροφοι του Στάλιν -ide;
            Απόσπασμα από άγνωστο
            Σιγά σιγά απομακρύνθηκαν για να μην ανακατευτούν, και επιπλέον κατάλαβαν την κομματική πειθαρχία, δεν μπορούσαν να πάνε ενάντια στις αποφάσεις του κόμματος

            .Εκείνοι. σοφοί χάλυβας λενινιστές λύγισαν .. από τους κατάπτυχους δειλούς τροτσκιστές - μπράβο για την αναγνώριση!

            Και ναι, πριν το VOR, τα μέλη του RSDLP πέρασαν υπόγεια, οδοφράγματα, φυλακές για να πολεμήσουν, χωρίστηκαν στα κόμματά τους λόγω διαφωνίας.

            Και οι πιστοί περήφανοι λενινιστές έφυγαν ... για προσωπικές ντάκες και αυτοκίνητα lol
            Απόσπασμα από άγνωστο
            Γιατί χύνετε κροκοδείλια δάκρυα, σύμφωνα με ορισμένους από τους ιδρυτές της ΕΣΣΔ; Τους αξίζει αυτό που τους αξίζει.

            Δεν ξαπλώνω σε ένα.
            Απόσπασμα από άγνωστο
            Κάποιος μπορεί να συμφωνήσει με αυτό, πολλοί μη καλοί άνθρωποι μπήκαν στο κόμμα, και αυτό είναι ήπια. Αποδυνάμωσε την πολιτική προσωπικού. Άνθρωποι που δεν υπηρέτησαν στην ΑΕ άρχισαν να ανεβαίνουν σε ηγετικές θέσεις. Παράδειγμα Γκορμπατσόφ και Γέλτσιν, δεν έδωσαν καν όρκο πίστης στην ΕΣΣΔ και τυπικά, φαίνεται να μην έχει καμία σχέση με αυτό. Και επίσης σε επίπεδο βάσης, περιφερειακές επιτροπές, περιφερειακές επιτροπές κ.λπ. Δεν τράβηξαν με το ζόρι στο πάρτι στο λάσο, πήγαν οι ίδιοι, και με τραγούδια, συνειδητά. Ταυτόχρονα, βρίσκοντας ακόμη και μια δικαιολογία, έχοντας καταλήξει σε ένα τέτοιο «Δεν είμαστε τέτοια ζωή», κατάλληλο για οποιαδήποτε αλλαγή εξουσίας.

            πάλι ΠΟΥ πήγαν οι πιστοί και αδιάφθοροι; Το τσαρικό καθεστώς μεγάλωσε τέτοιους ανθρώπους, αλλά οι ευσυνείδητοι ... όχι;! σταματώ
            Απόσπασμα από άγνωστο
            Λοιπόν, ναι, μόνο επί Στάλιν

            κοιτάξτε τις βιογραφίες τους, γεννήθηκαν στις αρχές της δεκαετίας του '30, ανατράφηκαν, αντίστοιχα, κάτω από αυτόν
            Απόσπασμα από άγνωστο
            Η ΕΣΣΔ δεν είχε εχθρούς; Και δεν έγιναν εκλογές;

            ήταν.
            Πραγματοποιήθηκαν.
            Και τι;
            1. Άγνωστος
              Άγνωστος 20 Αυγούστου 2021 12:28 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
              φλυαρία στο καμίνι: ΠΟΥ είναι τα ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ σχέδια των εσωτερικών διαταράξεων (εξάλλου αυτοί, όχι ο Ντάουλς, ράβαλος) ή η πρόσληψή τους, οι μισθοί στη CIA και τα επώνυμα με κομματικές σχέσεις

              Στο καμίνι φυσικά. Φλυαρία, βλέπετε. «Πρώτα απ' όλα, πρέπει να πούμε ότι ανεξάρτητα από την ιδεολογική βάση οποιασδήποτε τέτοιας μη κομμουνιστικής εξουσίας και ανεξάρτητα από το βαθμό στον οποίο μπορεί να είναι έτοιμη να ενταχθεί στα ιδανικά της δημοκρατίας και του φιλελευθερισμού, πρέπει να διασφαλίσουμε ότι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα διασφαλιστεί η επίτευξη των κύριων στόχων που απορρέουν από τις παραπάνω απαιτήσεις. Με άλλα λόγια, πρέπει να παρέχουμε αυτόματες εγγυήσεις ότι ακόμη και ένα μη κομμουνιστικό και ονομαστικά φιλικό καθεστώς:

              (α) Δεν θα έχει μεγάλη στρατιωτική ισχύ.

              (β) Θα εξαρτώνται οικονομικά σε μεγάλο βαθμό από τον έξω κόσμο.

              (γ) Δεν θα ασκεί υπερβολική εξουσία στις εθνικές μειονότητες.

              и

              (δ) Δεν θα δημιουργήσει τίποτα που να μοιάζει με σιδερένιο παραπέτασμα σε σχέση με τις επαφές με τον έξω κόσμο.

              Στην περίπτωση ενός καθεστώτος που είναι εχθρικό προς τους κομμουνιστές και φιλικό προς εμάς, πρέπει οπωσδήποτε να φροντίσουμε ώστε ο τρόπος με τον οποίο παρέχονται αυτές οι συνθήκες να μην είναι προσβλητικός ή ταπεινωτικός. Πρέπει όμως να φροντίσουμε ώστε αυτές οι συνθήκες να διασφαλίζονται με τον ένα ή τον άλλο τρόπο προκειμένου να προστατεύσουμε τα συμφέροντά μας και τα συμφέροντα της παγκόσμιας ειρήνης.

              Έτσι, μπορούμε με ασφάλεια να πούμε ότι σε περίπτωση πολέμου με τη Σοβιετική Ένωση, στόχος μας είναι να διασφαλίσουμε ότι, μετά το τέλος του πολέμου, κανένα καθεστώς στη ρωσική επικράτεια δεν επιτρέπεται να

              (α) Διατήρηση στρατιωτικής δύναμης ικανής να αποτελεί απειλή για οποιοδήποτε γειτονικό κράτος·

              (β) Να απολαμβάνουν έναν βαθμό οικονομικής αυταρχικότητας που θα επέτρεπε την αποκατάσταση της οικονομικής βάσης της στρατιωτικής ισχύος χωρίς τη βοήθεια του δυτικού κόσμου.

              (γ) Αρνηθείτε την αυτονομία και την αυτοδιοίκηση στις κύριες εθνικές μειονότητες. στη Ρωσία;Γιατί είναι αλήθεια.Επώνυμα μπορεί και φωτογραφία
              Ποιος ανέδειξε τον Γκορμπατσόφ; Ο Γιακόβλεφ ήταν από καιρό γνωστός για τις αντισοβιετικές του απόψεις, αλλά δεν απομακρύνθηκε τελείως, στον Καναδά; Είναι δυνατόν να διοριστεί ένας άνθρωπος που μισεί τη χώρα του ως πρεσβευτή; Ως γαμπρός του Χρουστσόφ, ο Adzhubey έμεινε στις ΗΠΑ και πήρε καρέκλα; Και άλλα πολλά γιατί, στα οποία δεν θα πάρεις απάντηση, αλλά θα ήθελες, τότε πολλά θα ξεκαθαρίσουν.
              Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
              πάλι ΠΟΥ πήγαν οι πιστοί και αδιάφθοροι; Το τσαρικό καθεστώς μεγάλωσε τέτοιους ανθρώπους, αλλά οι ευσυνείδητοι ... όχι;!

              Και ποιον μεγάλωσε το τσαρικό καθεστώς; Τουλάχιστον ένας από τους υπόλοιπους Β.Κ. οδήγησε το κίνημα των Λευκών; Οι υπόλοιποι στρατηγοί είχαν διάφορα συνθήματα, όχι όμως ένα για την αποκατάσταση της μοναρχίας.Πού είναι οι πιστοί μοναρχικοί; Πού είναι οι εκστρατείες των μοναρχικών για την απελευθέρωση του βασιλιά; Ούτε ένα.
              Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
              κοιτάξτε τις βιογραφίες τους, γεννήθηκαν στις αρχές της δεκαετίας του '30, ανατράφηκαν, αντίστοιχα, κάτω από αυτόν

              Ο Γκορμπατσόφ Γέλτσιν γεννήθηκε τη δεκαετία του 30, αλλά τα νεανικά του χρόνια έπεσαν στα μέσα της δεκαετίας του 50, απέκτησαν τότε την κοσμοθεωρία τους, και όπως αποδείχτηκε, προδοτική, στην ουσία.
              Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
              ήταν.
              Πραγματοποιήθηκαν.
              Και τι;

              Μετά δοκίμασαν την υπόθεση. Οι βουλευτές εξελέγησαν. Υπήρχαν και κριτές του λαού και βαθμολογητές.Αν ο βαθμολογητής δεν συμφωνούσε με τον δικαστή και έδινε την αντίθετη γνώμη του, τότε ο τελευταίος θα μπορούσε να τον ρίξει, υπήρχαν τέτοιες περιπτώσεις.
              1. Όλγκοβιτς
                Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 12:56 π.μ
                -6
                Απόσπασμα από άγνωστο

                (β) Να απολαμβάνουν έναν βαθμό οικονομικής αυταρχικότητας που θα επέτρεπε β

                ερώτηση αναπάντητη
                Απόσπασμα από άγνωστο
                Ποιος ανέδειξε τον Γκορμπατσόφ;

                ΚΚΣΕ
                Απόσπασμα από άγνωστο
                Και ποιον μεγάλωσε το τσαρικό καθεστώς;

                εξαιρετικοί μπολσεβίκοι.

                αλλά το καθεστώς των Μπολσεβίκων μεγάλωσε τροτσκιστές / προδότες και ... ούτε έναν Λένιν / Στάλιν. σταματώ
                Απόσπασμα από άγνωστο
                Ο Γκορμπατσόφ Γέλτσιν γεννήθηκε τη δεκαετία του '30, αλλά τα νιάτα τους έπεσαν στα μέσα της δεκαετίας του '50, η κοσμοθεωρία τους

                ανοησίες-χαμπάρι, ebn 1931, δηλ. διαμορφώθηκε πλήρως επί Στάλιν
                Απόσπασμα από άγνωστο
                Μετά δοκίμασαν την υπόθεση. Οι βουλευτές εξελέγησαν.

                δεν χρειάζεται να μας κάνεις tebils, ε; Επί ΕΣΣΔ ΔΕΝ έγιναν εκλογές.
                1. Άγνωστος
                  Άγνωστος 20 Αυγούστου 2021 19:27 π.μ
                  +1
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  ερώτηση αναπάντητη

                  Απαντήθηκε πλήρως.
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  εξαιρετικοί μπολσεβίκοι.

                  αλλά το καθεστώς των Μπολσεβίκων μεγάλωσε τροτσκιστές / προδότες και ... ούτε έναν Λένιν / Στάλιν.

                  Κανονικές βολές, που βασικά πέθαναν σε 41-45 χρόνια, που αργότερα επηρέασαν, 70-80 χρόνια.
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  ανοησίες-χαμπάρι, ebn 1931, δηλ. διαμορφώθηκε πλήρως επί Στάλιν

                  Θα πρέπει να διευκρινιστεί ότι η κοσμοθεωρία τους διαμορφώθηκε από τους γονείς τους, και στη συνέχεια κατά τη διάρκεια των σπουδών τους σε πανεπιστήμιο. Τώρα, αν η σοβιετική κυβέρνηση πίεσε τους συγγενείς κάποιου στο καρφί, έτσι οι απόγονοι εξακολουθούν να πάνε στα σκατά, για τους μπολσεβίκους.
                  Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
                  δεν χρειάζεται να μας κάνεις tebils, ε; ΔΕΝ έγιναν εκλογές επί ΕΣΣΔ

                  Όταν είναι, τότε δεν χρειάζεται. Και δεν έχω να πω τίποτα για το πώς έγιναν οι εκλογές στην Ένωση. Στο ρεμπάζ όπου δούλευε, οι ίδιοι επέλεξαν υποψηφίους για τα τοπικά Σοβιέτ, οι αρχές δεν έλαβαν οδηγίες ..
      3. το 1970 μου
        το 1970 μου 19 Αυγούστου 2021 14:28 π.μ
        -1
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        Στην αρχή, στους ανθρώπους έγινε πλύση εγκεφάλου
        - όλη η προπαγάνδα έγινε από τους κομμουνιστές
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        αλείφωσε τους ιδρυτές της ΕΣΣΔ
        όλη η τηλεόραση, ο κινηματογράφος, η λογοτεχνία, τα μέσα ενημέρωσης - με επικεφαλής τους κομμουνιστές
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        άρχισε να κουνάει το νατ. ερώτηση,
        επικεφαλής των εθνικών δημοκρατιών - των κομμουνιστών
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        τεχνητή έλλειψη
        επικεφαλής όλου του εμπορίου και της παραγωγής - οι κομμουνιστές
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        αντικατέστησε την ηγεσία των ορυχείων άμυνας, της Κεντρικής Επιτροπής και του Πολιτικού Γραφείου με συμμορφούμενους

        Αποκλειστικά κομμουνιστές - εκεί δεν υπήρχαν μη κομματικοί
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        δημιούργησε κοινοπραξίες (ψεύτικα) για ανάληψη χρημάτων πάνω από το λόφο κάτω από τη στέγη της GB
        αποκλειστικά κομμουνιστές
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        Γιακόβλεβα
        - κομμουνιστής
        Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
        αντεπαναστατική Ύδρα, που πραγματοποίησε το κουλάκο πραξικόπημα του 1985-91.
        - Ο MSG εξελέγη επίσης σε όλη του τη σταδιοδρομία στην κορυφή αποκλειστικά από τους κομμουνιστές.

        Έτσι, αποδεικνύεται ότι οι πραγματικοί εχθροί των κομμουνιστών ήταν οι ίδιοι οι κομμουνιστές. Το κόμμα έφερε ανθρώπους στην εξουσία - που το χάλασαν. Αν δεν μπορούσε να απαλλαγεί από το κόλλημα, τότε αργά ή γρήγορα η κατάρρευση θα είχε συμβεί ούτως ή άλλως
        1. Όλγκοβιτς
          Όλγκοβιτς 20 Αυγούστου 2021 09:58 π.μ
          -5
          Απόσπασμα: το 1970 μου
          Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
          Στην αρχή, στους ανθρώπους έγινε πλύση εγκεφάλου
          - όλη η προπαγάνδα έγινε από τους κομμουνιστές
          Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
          αλείφωσε τους ιδρυτές της ΕΣΣΔ
          όλη η τηλεόραση, ο κινηματογράφος, η λογοτεχνία, τα μέσα ενημέρωσης - με επικεφαλής τους κομμουνιστές
          Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
          άρχισε να κουνάει το νατ. ερώτηση,
          επικεφαλής των εθνικών δημοκρατιών - των κομμουνιστών
          Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
          τεχνητή έλλειψη
          επικεφαλής όλου του εμπορίου και της παραγωγής - οι κομμουνιστές
          Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
          αντικατέστησε την ηγεσία των ορυχείων άμυνας, της Κεντρικής Επιτροπής και του Πολιτικού Γραφείου με συμμορφούμενους

          Αποκλειστικά κομμουνιστές - εκεί δεν υπήρχαν μη κομματικοί
          Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
          δημιούργησε κοινοπραξίες (ψεύτικα) για ανάληψη χρημάτων πάνω από το λόφο κάτω από τη στέγη της GB
          αποκλειστικά κομμουνιστές
          Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
          Γιακόβλεβα
          - κομμουνιστής
          Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
          αντεπαναστατική Ύδρα, που πραγματοποίησε το κουλάκο πραξικόπημα του 1985-91.
          - Ο MSG εξελέγη επίσης σε όλη του τη σταδιοδρομία στην κορυφή αποκλειστικά από τους κομμουνιστές.

          υπέροχη απάντηση! hi

          Και τα ουρλιαχτά για τους «προδότες» φαίνονται γελοία και γελοία στο φόντο του (οι προδότες είναι η πλειοψηφία, αποδεικνύεται)
    5. Perse.
      Perse. 19 Αυγούστου 2021 12:46 π.μ
      +4
      Απόσπασμα από Moskovit
      Στις 19 Αυγούστου, ήταν απαραίτητο να κανονίσουμε μια απευθείας βραδιά του Βαρθολομαίου.

      Από την άλλη, ο Γέλτσιν, με φόντο την Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης, είναι «άγγελος», και αυτό είναι όλο, σε όλα και χωρίς τους «μυθικούς» πράκτορες της Δύσης.
  13. nikvic46
    nikvic46 19 Αυγούστου 2021 07:58 π.μ
    +1
    Όλα όσα συμβαίνουν στη δεκαετία του 90 θα δώσουν ένα καλό μάθημα στην προηγμένη κοινωνία.Η σκληρή καθημερινότητα είναι μπροστά μας. Αλλά όταν έρθει η πολυαναμενόμενη ώρα, όλο το παρελθόν θα είναι ένα καλό οικοδόμημα για το πώς να οικοδομήσουμε το μέλλον.
    1. Αεροπόρος_
      Αεροπόρος_ 19 Αυγούστου 2021 09:00 π.μ
      0
      Όλα όσα συμβαίνουν στη δεκαετία του '90 θα δώσουν ένα καλό μάθημα σε μια προηγμένη κοινωνία.

      Οι Κινέζοι, χρησιμοποιώντας το παράδειγμά μας, φρόντισαν να τυλίξουν το «ήταν παιδιά» στις πίστες της πλατείας Τιενανμέν ένα χρόνο νωρίτερα, έκαναν το απολύτως σωστό.
      1. Ulrich
        Ulrich 19 Αυγούστου 2021 09:13 π.μ
        +4
        Δείτε πώς να το δείτε. Νομίζω ότι τα εκατομμύρια που πέθαναν εξαιτίας των «μεγάλων» μεταρρυθμίσεων του Μάο δεν θα συμφωνούσαν μαζί σου. Ακριβώς όπως εκείνοι οι Κινέζοι που έχουν δουλέψει τη βάρδια τους σε εργοστάσια, κοιμούνται στον ίδιο χώρο εργασίας ενώ ένας άλλος Κινέζος κάνει τη βάρδια του.
        Επιπλέον, οι Κινέζοι έχουν διαφορετική νοοτροπία από πιθανώς οποιονδήποτε λαό της πρώην ΕΣΣΔ.
        1. Andrey VOV
          Andrey VOV 19 Αυγούστου 2021 12:16 π.μ
          +2
          Στη συνέχεια, ο Γκορμπατσόφ προσπάθησε κάτι σχετικά με τα ανθρώπινα δικαιώματα σχετικά με τα γεγονότα στην πλατεία Τιενενμίν, αλλά απλώς στάλθηκε από την κινεζική ηγεσία
        2. Αεροπόρος_
          Αεροπόρος_ 19 Αυγούστου 2021 18:17 π.μ
          +1
          Νομίζω ότι εκατομμύρια πέθαναν εξαιτίας των «μεγάλων» μεταρρυθμίσεων του Μάο

          Γιατί όχι δισεκατομμύρια; Δεν δικαιολογώ τη βλακεία του Μάο (μεγάλο άλμα, πολιτιστική επανάσταση), ειδικά επειδή από τα γεγονότα στην Τιενανμέν δεν είχε ζήσει για πολύ καιρό. Αλλά ότι θα υπήρχαν εκατοντάδες χιλιάδες νεκροί Κινέζοι αντί για τριακόσιους αν η ΛΔΚ ακολουθούσε το μονοπάτι του Γκόρμπι, αυτό είναι γεγονός. Και έτσι παρέμειναν μια μεγάλη χώρα. Έχουν πολλά προβλήματα, αλλά τα λύνουν.
      2. Μοσκοβισί
        Μοσκοβισί 19 Αυγούστου 2021 12:13 π.μ
        0
        Θα πηγαίνατε να συντρίψετε άοπλους; Πώς θα κοιμόσουν τότε; Ωστόσο, δεν είναι απαραίτητο να συντρίψουμε τους άοπλους με μεγάλο θάρρος.
        1. Αεροπόρος_
          Αεροπόρος_ 19 Αυγούστου 2021 18:20 π.μ
          0
          Θα πηγαίνατε να συντρίψετε άοπλους;

          Εσύ είσαι για μένα; Αυτή είναι μια ερώτηση για τα πληρώματα των αρμάτων μάχης που κατέρριψαν το κοινοβούλιο μας τον Οκτώβριο του 1993. Παρεμπιπτόντως, μερικά από αυτά συμμετείχαν στην έφοδο στο Γκρόζνι τον Νοέμβριο του 1994 και συνελήφθησαν από τους Τσετσένους. Ε, δεν είναι να πυροβολήσεις στη Βουλή.
          Εάν μπορείτε να σταματήσετε ένα μεγάλο με λίγο αίμα, τότε θα πρέπει να το κάνετε - πρόκειται για τους Κινέζους.
          1. Μοσκοβισί
            Μοσκοβισί 19 Αυγούστου 2021 21:21 π.μ
            +2
            Για να είμαστε δίκαιοι, πρέπει να πούμε ότι ένοπλοι άνδρες κάθονταν στο λευκό σπίτι. Και αυτοί που κάηκαν στο Γκρόζνι πέθαναν για σένα. Έμειναν πιστοί στον όρκο τους. Πολέμησαν και οι πουλημένοι και οι προδομένοι. Αιωνία τους η μνήμη. Είναι καλύτερα να μην αγγίξετε αυτό το θέμα. Αν είστε υπέρ αυτού του ανώτατου συμβουλίου, τότε τίποτα δεν εμπόδισε τον Ρούτσκοι να πάει σε αυτή την «ματωμένη» κυβέρνηση. Και ο Khasbulatov κάθεται ακόμα εκεί.
            1. Αεροπόρος_
              Αεροπόρος_ 20 Αυγούστου 2021 08:11 π.μ
              -2
              Και αυτοί που κάηκαν στο Γκρόζνι πέθαναν για σένα.

              Εδώ για αυτό εδώ δεν είναι απαραίτητο. Ο Λοχαγός Ρουντόι, που συνελήφθη από τους Τσετσένους τον Νοέμβριο του 1994, τον Οκτώβριο του 1993 πυροβόλησε τους συντρόφους μου αποκλειστικά για χρήματα. Μετά πήγε να πάρει και το Γκρόζνι για λεφτά. Αποκλειστικά εμπορικά συμφέροντα. Αλλά δεν πέτυχε.
              1. Μοσκοβισί
                Μοσκοβισί 20 Αυγούστου 2021 09:15 π.μ
                +2
                Μπορεί. Αλλά ο συμμαθητής μου, 19 ετών, ο οποίος κλήθηκε την άνοιξη του 94, πέθανε το νέο έτος του 94 κατά τη διάρκεια της ίδιας της καταιγίδας του Γκρόζνι, δεν αγωνίστηκε για χρήματα. Μέχρι και το Τάγμα του Θάρρους δόθηκε. Μεταθανάτια...
                1. Αεροπόρος_
                  Αεροπόρος_ 20 Αυγούστου 2021 16:10 π.μ
                  +1
                  Λοιπόν, είναι στρατεύσιμος, πάλι δεν πυροβόλησε στο ρωσικό κοινοβούλιο. Μην συγκρίνετε λοιπόν στρατιώτη και μισθωμένο κάθαρμα.
  14. Κονσταντίν Σεβτσένκο
    Κονσταντίν Σεβτσένκο 19 Αυγούστου 2021 09:06 π.μ
    0
    Το EBN άξιζε να επιπλήξει. Αλλά αποδείχτηκε ότι ήταν ο «Ναπολέων» που διέλυσε τα σάπια και η ΕΣΣΔ δεν μπορούσε πλέον να σωθεί, γιατί. άτομα πάνω από το EBN έχουν ήδη αποφασίσει.
  15. astra wild2
    astra wild2 19 Αυγούστου 2021 09:21 π.μ
    +2
    Καλημέρα συνάδελφοι. Δεν είμαι ενθουσιώδης με τον Σαμσόνοφ, αλλά σήμερα τον ευχαριστώ. Θυμάμαι το 1990.
    Στη μονάδα μας υπήρχε συναγερμός μάχης: μοίρασαν πυρομαχικά, όλοι πήγαν στα αυτοκίνητα. Περίμεναν τη διαταγή για πορεία.
    Είμαι ακόμα ένας αφελής ανόητος, πίστευα ότι στην ηγεσία εμφανίστηκαν πραγματικοί λενινιστές. Ονειρευόταν να μείνει στην ιστορία ως συμμέτοχος στη σωτηρία του κράτους. Παρακάλεσα τον αρχηγό του επιτελείου, με αντιμετώπισε σαν αγαπημένη κόρη να με πάρει στο αυτοκίνητό του.
    Αλλά δεν περίμεναν την παραγγελία και ο μπαμπάς μας αρχικά δήλωσε ετοιμότητα 2 και στη συνέχεια ακύρωσε εντελώς τον συναγερμό μάχης.
    Τότε όλοι οι αξιωματικοί ήταν έτοιμοι να πεθάνουν για την ΕΣΣΔ, αλλά τώρα επικοινωνώ με πρώην αδελφούς-στρατιώτες και βλέπω: πολλοί είναι ήδη διαφορετικοί.
    Από τους πρώην αξιωματικούς μας, ούτε ένας που συμπαθούσε ακόμη και το Κομμουνιστικό Κόμμα, αλλά 1 μπήκε στο ΕΚ. Είναι ωραίο που δεν αντέχει την τρέχουσα κατάσταση, αλλά δεν πρόκειται να φύγει από το ΕΚ. Πολλοί συμπονούν το LDPR. Και ο γιος λέει ότι μεταξύ των συμμαθητών του ο Ζιρινόφσκι είναι δημοφιλής
    1. Tatra
      Tatra 19 Αυγούστου 2021 09:30 π.μ
      0
      Λοιπόν, αυτή είναι η άιδανη, αντιπατριωτική μετασοβιετική περίοδος που δημιούργησαν οι εχθροί της ΕΣΣΔ.
      1. astra wild2
        astra wild2 19 Αυγούστου 2021 11:25 π.μ
        +2
        Για αυτό φταίνε οι εκφυλισμένοι από το κόμμα!
        1. το 1970 μου
          το 1970 μου 20 Αυγούστου 2021 10:43 π.μ
          -1
          Απόσπασμα: Astra wild2
          Για αυτό φταίνε οι εκφυλισμένοι από το κόμμα!

          Πολλά εκατομμύρια μέλη του ΚΚΣΕ;
  16. 1536
    1536 19 Αυγούστου 2021 11:07 π.μ
    +3
    Αυτοί οι «μάγκες» δεν μπόρεσαν να σωθούν, για τι «σώση της χώρας» μιλάμε; Μήπως ήρθε η ώρα να μην τους θυμηθούμε καθόλου, όσο για τους καλλιτέχνες του καμένου θεάτρου;
  17. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 19 Αυγούστου 2021 11:12 π.μ
    +4
    Οι ίδιοι οι αποφασιστικοί και με ισχυρή θέληση άνθρωποι στριμώχνονταν με συνέπεια από τους κομμουνιστές σε όλη σχεδόν την ιστορία της ΕΣΣΔ. Κάποια ανατροπή αυτής της τάσης έγινε μόνο κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, όταν χωρίς τη συμμετοχή τέτοιων προσωπικοτήτων, η νίκη θα ήταν αδύνατη. Αργότερα, χάρη και σε αυτόν τον ανασχηματισμό, η χώρα απέκτησε ένα ισχυρό δυναμικό επανάστασης, που της επέτρεψε να ανακάμψει και να εκσυγχρονιστεί μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του '70. Ακολούθησαν λογικά ατελείωτα παιχνίδια με μηχανήματα-πάρτι, στα οποία τα γούνινα πόκεμον προχωρημένων χρόνων έγιναν οι κυρίαρχες φιγούρες, ικανοί να βουτυρώνουν και να σπρώχνουν υπνωτικούς λόγους για τον μαρξισμό-λενινισμό και άσκοπα να κάνουν πραξικόπημα ή, στη χειρότερη, , απλώς μια μεγάλης κλίμακας και χρήσιμη αναδιοργάνωση.
    Το ίδιο EBN -άλλωστε, προλάβαινε γιατί ήταν ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΑΘΗΤΕΣ εκείνη την εποχή- όσο γελοίο κι αν ακούγεται. Δηλαδή, οι υπόλοιποι παθιασμένοι ήταν κατώτεροι από αυτόν - δεν υπήρχε κανείς να βγάλει "φωτιά στο στρατηγείο". Γεροντοκρατία είναι μια τέτοια γεροντοκρατία με λίγα λόγια..
  18. 1536
    1536 19 Αυγούστου 2021 12:03 π.μ
    +1
    Παράθεση από: nikvic46
    Όλα όσα συμβαίνουν στη δεκαετία του 90 θα δώσουν ένα καλό μάθημα στην προηγμένη κοινωνία.Η σκληρή καθημερινότητα είναι μπροστά μας. Αλλά όταν έρθει η πολυαναμενόμενη ώρα, όλο το παρελθόν θα είναι ένα καλό οικοδόμημα για το πώς να οικοδομήσουμε το μέλλον.

    Με τα χείλη σου, ναι, πιες μέλι! Η κατανόηση της ιστορίας στη Ρωσία θα έρθει μόνο όταν εγκαταλείψουμε την παραδοσιακή αντίληψη της ιστορίας της χώρας μας ως «χρονοδιάγραμμα», όταν τα γεγονότα των περασμένων ημερών φαίνεται να μας συνέβησαν μόλις χθες, με αποτέλεσμα να δημιουργείται η ψευδαίσθηση ότι θα μπορούσαν να αλλάξουν, αλλά μόνο κάποιος παρενέβη, και ας προχωρήσουμε στην πυραμιδική του αντίληψη, όταν τα ιστορικά γεγονότα στρώνονται το ένα πάνω στο άλλο, αντλούνται μαθήματα από αυτά και οι άνθρωποι ανεβαίνει συνεχώς σε αυτήν την πυραμίδα, βασιζόμενοι πάνω στην ιστορική γνώση, βρίσκοντας στέρεες βάσεις σε αυτές, μη επαναλαμβάνοντας τα λάθη του παρελθόντος στο παρόν με όραμα για το μέλλον.
    Συγγνώμη για το πάθος, εξακολουθώ να είμαι επαγγελματίας ιστορικός από την εκπαίδευση.
    1. κυνηγός
      κυνηγός 19 Αυγούστου 2021 12:22 π.μ
      -2
      Απόσπασμα: 1536
      όταν εγκαταλείπουμε την παραδοσιακή αντίληψη της ιστορίας της χώρας μας ως «χρονοδιάγραμμα», όταν τα γεγονότα των περασμένων ημερών φαίνεται να μας συνέβησαν μόλις χθες, με αποτέλεσμα να δημιουργείται η ψευδαίσθηση ότι θα μπορούσαν να αλλάξουν, αλλά μόνο κάποιος παρενέβη

      Ε, όχι... δεν θα κάνει...
      Η εναλλακτική ιστορία είναι το αγαπημένο παιχνίδι των δυσαρεστημένων με όλους και με όλα ανά πάσα στιγμή.
      Κάτι άλλο με ανησυχεί περισσότερο - η πικρία με την οποία οι συζητήσεις για το αποτυχημένο σοβιετικό βασίλειο βρίζουν όλους όσους εμπλέκονται στο θάνατό του.
      Ως ιστορικός, γνωρίζετε ότι τα συναισθήματα στην ανάλυση δεν είναι μόνο επιβλαβή, αλλά και αντενδείκνυται. Πίσω από τα συναισθήματα κρύβεται η αβεβαιότητα, αν όχι ο φόβος. Η συναισθηματική συνιστώσα καταστέλλει την ικανότητα κατανόησης της ουσίας αυτού που συνέβη.
      Το χειρότερο από όλα είναι ότι όλες αυτές οι κατάρες που στάλθηκαν στους επικεφαλής της τελευταίας ηγεσίας τόσο της ΕΣΣΔ όσο και της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης απευθύνονται ταυτόχρονα σε όλους όσους διαφωνούν. Εκείνοι. υπάρχει κυριολεκτικά ένας εμφύλιος πόλεμος που συμβαίνει στο μυαλό των αντιπάλων, ο οποίος, με τη σειρά του, δεν μπορεί παρά να τρομάξει - η βάση της ευημερίας της χώρας βρίσκεται στην εμφύλια αρμονία και όχι στην ανυπακοή.
      hi
      1. 1536
        1536 19 Αυγούστου 2021 13:05 π.μ
        +5
        Αγαπητέ, οι παρατηρήσεις σου δεν έρχονται σε αντίθεση με τους υπολογισμούς μου. Πράγματι, πρέπει να παραδεχτείτε, τι θα σκεφτόταν, για παράδειγμα, ο Ιταλός αν κατηγορούσε τον αυτοκράτορα Διοκλητιανό (244-311) για την εγκαθίδρυση απόλυτης μοναρχίας στην αρχαία Ρώμη, η οποία επηρεάζει σήμερα το άλμα με την αλλαγή των κυβερνήσεων στη σύγχρονη Ιταλία; Και στη χώρα μας ο Ιβάν Δ' ο Τρομερός εξακολουθεί, αν όχι η πηγή όλων των δεινών μας, σίγουρα αναφέρεται σε κάθε ιστορική διαμάχη, μαζί με τον Ι.Β. Ο Στάλιν, αγνός στις γλώσσες. Δεν υπάρχει λοιπόν εναλλακτική ιστορία εδώ, η ιστορία δεν ανέχεται καθόλου εναλλακτικές, διαφορετικά μετατρέπεται σε μυθοπλασία, ακόμη και σε μήλο της έριδος, για το οποίο προφανώς μιλάτε.
        Πέρασαν 30 χρόνια από τα γεγονότα που συνόδευαν την Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης. Η χώρα έχει γίνει διαφορετική, οι άνθρωποι έχουν αλλάξει, οι κοινωνικοοικονομικές σχέσεις είναι διαφορετικές. Και, κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχει λόγος να λαχταράμε την ΕΣΣΔ. Η λαχτάρα είναι γενικά ένα αφύσικο συναίσθημα για έναν άνθρωπο. Πρέπει να προχωρήσουμε μπροστά, έχοντας επίγνωση του τι μπορεί να συμβεί εάν εμπιστευτούμε αυτούς που είναι απλοί απατεώνες ή που είναι απλώς έτοιμοι να χρησιμοποιήσουν ολόκληρη τη χώρα για να ικανοποιήσουν τις φιλοδοξίες τους με τη μία ή την άλλη μορφή.
    2. vladcub
      vladcub 19 Αυγούστου 2021 17:40 π.μ
      +2
      Kamrad 1536, κάτι δαιμονικό σε τέτοιο όνομα, είσαι "επαγγελματίας ιστορικός", αλλά ερασιτέχνης της ιστορίας. Με σειρά γνωριμίας.
      Πιστεύω ότι ο ιστορικός δεν έχει δικαίωμα στο πάθος, πρέπει να είναι αμερόληπτος.
      Αν και ο «πατέρας της ρωσικής ιστορίας» Ν. Ο Μ. Καραμζίν ήταν παλιότερα συναισθηματικός.
      Παρεμπιπτόντως, ποιος από τους κλασικούς ιστορικούς είναι πιο κοντά σας;
  19. Andrey VOV
    Andrey VOV 19 Αυγούστου 2021 12:13 π.μ
    +4
    «Στην εθνική οικονομία, η παραοικονομία, οι εμπορικοί και κερδοσκοπικοί συνεταιρισμοί θα υπόκεινται σε καταστροφή».
    Και πριν από αυτό, γιατί η KGB ή το Υπουργείο Εσωτερικών δεν καθάρισαν τους στάβλους του Αυγαίου; Οι δοκιμές εκπομπής δεν μετρούν, δεν άλλαξαν ουσιαστικά τίποτα. Ο συγγραφέας προτείνει, όπως, το μπλοκάρισμα των αγωγών φυσικού αερίου προς την Ευρώπη .... Λοιπόν, η βαθύτερη σκέψη ...
  20. BAI
    BAI 19 Αυγούστου 2021 12:29 π.μ
    +1
    που περιλάμβανε τον Αντιπρόεδρο της ΕΣΣΔ Γ. Γιανάεφ, τον Πρώτο Αντιπρόεδρο του Συμβουλίου Άμυνας Ο. Μπακλάνοφ, τον Πρόεδρο της KGB V. Kryuchkov, τον Πρωθυπουργό V. Pavlov, τον Υπουργό Άμυνας D. Yazov, τον Υπουργό Εσωτερικών B. Pugo ,

    Αυτοί οι άνθρωποι επρόκειτο να απολυθούν στις 20 Αυγούστου. Και έσωσαν πρώτα από όλα τους εαυτούς τους, όχι την ΕΣΣΔ.
  21. vladcub
    vladcub 19 Αυγούστου 2021 14:10 π.μ
    +3
    «Ανάμεσά τους δεν υπήρχαν άνθρωποι με αποφασιστικότητα και ισχυρή θέληση»
    Οι Σαμσόνοφ δεν ήταν εκεί.. Ο Ναπολέων δεν μπορούσε καν να σκεφτεί κάτι σαν τους Σαμσόνοφ
    «Έλεγχαν το υπουργείο Εσωτερικών» έλεγχαν το σύκο: το πρωί πήγαινα με το αυτοκίνητο στη δουλειά, ήταν δύο μπάτσοι ρώτησα
    - Παιδιά, για ποιον είστε; Θυμάστε τη διπλή εξουσία στο υπουργείο Εσωτερικών;
    - Τι θα αποφασίσει ο προϊστάμενος του περιφερειακού τμήματος; Δεν μας ενδιαφέρει η Κεντρική Επιτροπή και η Ένωση.
    Στη δουλειά, είπε στους αγρότες και καταλάβαμε: αυτό είναι ΗΔΗ οι τριντέτες του GKChP και η Λίμνη των Κύκνων ήταν στην τηλεόραση. Κάποιος αστειεύτηκε τότε: τώρα θα κηρυχτεί πένθος. Θυμηθείτε, μόλις η «Λίμνη των Κύκνων» και: «Η Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΣΕ και το Υπουργικό Συμβούλιο με βαθιά λύπη»
    Υ.Γ Μετά από αυτό χάθηκε η «λίμνη των κύκνων». Θα ήθελα να δω τη «λίμνη» δίπλα στο «κουτί», αλλά δεν είναι πια εκεί.
  22. vladcub
    vladcub 19 Αυγούστου 2021 15:17 π.μ
    +3
    «οι διευθυντές της ύστερης ΕΣΣΔ απογαλακτίστηκαν από την πρωτοβουλία» Συμφωνώ εδώ: το λάθος του Στάλιν βγήκε στο φως. Σέβομαι τον Στάλιν, αλλά τι αμαρτία να κρύβω, είχε λάθη και αυτό είναι ένα από αυτά. Η υπερβολική συγκέντρωση έμαθε στους μάνατζερ να περιμένουν την εντολή!
    Σκέφτομαι: ο Πούγκο, ο Παβλόφ, ο Γιαζόφ και άλλοι, όλοι γεννήθηκαν και σχηματίστηκαν επί Στάλιν. Είναι καλό ή κακό; Από τη μια μεγάλωσαν σε μια ατμόσφαιρα θεοποίησης του Στάλιν καλά: είδαν τι πρέπει να είναι ένας ηγέτης, αλλά από την άλλη ήταν κακό, ένιωθαν πυγμαίοι και δεν τολμούσαν να πάρουν απόφαση.
    Ίσως για αυτό φταίει ο Ν. Σ.: Ο Στάλιν τόνισε ότι τα Σοβιέτ όλων των επιπέδων πρέπει να έχουν την εξουσία και ο Νικήτα τόνισε ότι το πρώτο είναι το κόμμα και η ηγεσία του και τι είδους ηγεσία και πού θα οδηγήσει το δέκατο
  23. vladcub
    vladcub 19 Αυγούστου 2021 17:21 π.μ
    +2
    Απόσπασμα από το caliber
    Παράθεση από: BISMARCK94
    Χωρισμένο σε μαύρο και άσπρο

    Αυτό είναι το πιο απλό, αλλά και επικίνδυνο... Η πραγματική ζωή είναι όλα ημίτονο.

    V. Α, έχεις το ταλέντο να «πατάς σε ένα πονεμένο σημείο». Κάποιοι σύντροφοι είναι ήδη «αλλεργικοί» σε εσάς.
    Μερικές φορές θέλετε να πείτε απλά τη «διεύθυνση» της διαδρομής.
    Προς Θεού, δεν μπορούν όλοι οι συγγραφείς να το κάνουν αυτό
    1. διαμέτρημα
      διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 19:42 π.μ
      0
      Απόσπασμα από το vladcub
      V. Α, έχεις το ταλέντο να «πατάς σε ένα πονεμένο σημείο». Κάποιοι σύντροφοι είναι ήδη «αλλεργικοί» σε εσάς.

      Επιζώ! Και ο γιατρός όταν στήνει τα εξαρθρήματα προκαλεί πόνο. Αλλά θεραπεύει... Και μπορώ να προσδιορίσω τη διεύθυνση της διαδρομής όχι χειρότερα από τη χρήση μιας απλής. Μεγάλωσε, ξέρετε, στη συνοικία Zheleznodorozhny, στην οδό Proletarskaya, «στη Στρέλα». Όλοι ξέρουν τι σημαίνει αυτό στην Πένζα...
      1. vladcub
        vladcub 19 Αυγούστου 2021 19:54 π.μ
        +1
        Οπότε δεν σε ενοχλεί, αλλά ανησυχούσα: ξαφνικά V. O λεπτή φύση θα ανησυχήσει
        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Εδώ, μάλλον, δεν υπάρχουν συμπατριώτες σου.
        1. διαμέτρημα
          διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 20:31 π.μ
          0
          Απόσπασμα από το vladcub
          Εδώ, μάλλον, δεν υπάρχουν συμπατριώτες σου.

          Υπάρχουν και διαβάζουν τακτικά VO. Αλλά δεν θέλουν να μπλέξουν με... καλά, καταλαβαίνεις.
          1. vladcub
            vladcub 19 Αυγούστου 2021 20:58 π.μ
            +2
            Ειλικρινά δεν ήξερα. Ξέρεις, αν ήμουν συμπατριώτης σου, δεν θα το φώναζα παντού: "countryman V.O." Είμαι ένα μέγεθος, «αλλά δεν θα κρυβόμουν.
            1. διαμέτρημα
              διαμέτρημα 19 Αυγούστου 2021 21:18 π.μ
              0
              Μου αρκεί που οι άνθρωποι στους δρόμους χαιρετούν και θυμούνται: «Σε είδα (σε είδα) στην τηλεόραση ... στην εφημερίδα ... Άκουσα ραδιόφωνο - μια γνώριμη φωνή. Πατρίδα, αυτό που υπάρχει ήδη.
  24. μοιρολατρία
    μοιρολατρία 19 Αυγούστου 2021 20:23 π.μ
    0
    Όλο το παζλ των γεγονότων εκείνων των χρόνων απλώς κραυγάζει για κάποιου είδους παραλογισμό.
    Αν πρόκειται για πραξικόπημα, γιατί οι «συνωμότες» δεν έχουν κανένα σχέδιο δράσης, έστω και για την υλοποίηση όσων κατάφεραν να διακηρύξουν;
    Και το θέμα είναι ότι απλώς έδρασαν στο πλαίσιο των νόμων που ίσχυαν εκείνη την εποχή, σε αντίθεση με τον Γέλτσιν και τον Σόμπτσακ (εξ ου και - ποιοι είναι οι εγκληματίες ???). Και ενήργησαν σε συμφωνία με τον τότε Πρόεδρο της ΕΣΣΔ Γκορμπατσόφ, ο οποίος ήθελε να αποκαταστήσει την τάξη, αλλά ... με πληρεξούσιο, το οποίο συμφώνησαν με τα μελλοντικά μέλη της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης (και τον ίδιο τον διορισμό του Παβλόφ στην κυβέρνηση στο η αρχή του 91 ήταν η αρχή μιας πορείας προς το βίδωμα των παξιμαδιών).
    Και εδώ ο Γκορμπατσόφ λέει ότι ήταν απομονωμένος (;), Το τηλέφωνο ήταν απενεργοποιημένο, η τηλεόραση δεν δείχνει, και αυτός, λένε, ανησυχεί πολύ για αυτό, αλλά δεν μπορεί να κάνει τίποτα και δεν ξέρει καθόλου .... Έκπληκτα μέλη του GKChP πετούν κοντά του για να μάθουν τι συμβαίνει; Έχει αλλάξει η έννοια; Σχέδιο «Β» σε δράση; Και τι είναι αυτός;
    Ο Γκορμπατσόφ είναι υστερικός, δεν θέλει να δει κανέναν, ο Ράισα αισθάνεται άσχημα - ας φύγουν όλοι!
    Οι Σομπτσακιστές και οι συντεχνίες πίσω τους, με ένα έγκλημα βότκας που τους καλύπτει, δηλώνουν: «Μα υπάρχει, λένε, ένα τέτοιο κόμμα!» Παίρνουμε τον έλεγχο της RSFSR και έχουμε ήδη έτοιμο πρόεδρο (με κάθε έννοια η λέξη), και η Δύση χειροκροτεί ... υπόσχεται μπισκότα και μπουτάκια κοτόπουλου. Οι υπόλοιποι είναι όλοι Ουκρανοί και άλλοι Τουρκμένοι όπως θέλουν, τα κράτη της Βαλτικής ακόμη περισσότερο.
    Έτσι, δύο άνθρωποι αποφάσισαν τη μοίρα της χώρας: ο Γκορμπατσόφ, που ήταν Ιούδας και οπορτουνιστής σε όλη του τη ζωή, αλλά ο δεύτερος που μπορούσε να αποφασίσει το ζήτημα, αλλά ο στρατάρχης Γιαζόφ ντρεπόταν. Έχοντας ήδη στείλει στρατεύματα στην πρωτεύουσα, κάτι που συνήθως αρκεί για να σταματήσει οποιοδήποτε πραξικόπημα (και υπήρξε το πραξικόπημα Sobchak-Yeltsin!) τους άφησε χωρίς καμία σαφή εντολή, δίνοντάς τους σε αποσύνθεση από φιλελεύθερους ταραξίες. Ναι, συμμετέχει στην Παρέλαση της Νίκης, αλλά η μοίρα του έδωσε την ευκαιρία να σώσει τη χώρα - απέτυχε.
  25. Ντμίτρι Τσελιάμπινσκ
    Ντμίτρι Τσελιάμπινσκ 20 Αυγούστου 2021 13:56 π.μ
    +1
    Απόσπασμα: Παχύ
    Νόμος της ΕΣΣΔ της 26ης Απριλίου 1990 N 1457-I

    Διαβάστε το νόμο. Ενδιαφέρον άρθρο 5.
    «Η Δημοκρατία της Ένωσης έχει το δικαίωμα να συνάπτει σχέσεις με ξένα κράτη, να συνάπτει συμφωνίες με αυτά, να ανταλλάσσει διπλωματικές και προξενικές αποστολές, να συνάπτει εξωτερικές οικονομικές σχέσεις και να συμμετέχει στις δραστηριότητες διεθνών οργανισμών.
    Η άσκηση αυτού του δικαιώματος μιας ενωτικής δημοκρατίας δεν μπορεί να έρχεται σε αντίθεση με τους νόμους της ΕΣΣΔ και τις διεθνείς υποχρεώσεις της ΕΣΣΔ.
    Είναι στη νομοθεσία από το 1990.
    Αποδεικνύεται ότι το σχέδιο Συνθήκης για την Ένωση δεν έρχεται σε πλήρη αντίθεση με την ισχύουσα νομοθεσία της ΕΣΣΔ και θα μπορούσε κάλλιστα να είχε υπογραφεί.
  26. bk0010
    bk0010 20 Αυγούστου 2021 21:08 π.μ
    0
    Το GKChP δεν χρειάστηκε να φέρει στρατό, καθόλου. Ο στρατός είναι πολύ σοβαρός, ένας μεγάλος αριθμός του πληθυσμού έχει την ιδέα "είναι τρελοί". Πριν από την εισαγωγή των στρατευμάτων, όλα αυτά αναφέρονταν ως μια κατανομή εξουσίας στην κορυφή, μετά - ως πραξικόπημα.
    IMHO, αν το GKChP είχε διορίσει τον Γιέλτσιν πρόεδρο, η Ένωση θα ήταν ακόμα ανέπαφη, άλλο είναι ότι δεν θα σου άρεσε.
  27. DPN
    DPN 20 Αυγούστου 2021 23:03 π.μ
    +1
    Ως επί το πλείστον, αποδείχτηκαν απλά δειλοί, κανείς τους δεν ήθελε να πάρει ΑΠΟΦΑΣΗ να σώσει την ΕΣΣΔ. Αποδεικνύεται λοιπόν ότι εμάς, τον πληθυσμό, μας ενώνει μόνο η ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ επιθετικότητα, σε άλλες περιπτώσεις ο πληθυσμός της αμοιβάδας του κεχριού.
  28. anjey
    anjey 20 Αυγούστου 2021 23:25 π.μ
    0
    Οι Αμερικανοί ήταν ήδη πίσω από τον Γέλτσιν, και ο Γκόρμπι και η Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης το γνώριζαν αυτό, ήταν ένα φιλοαμερικανικό πραξικόπημα. Όλοι ήταν απλά έκπληκτοι, φοβούμενοι να αντιταχθούν ευθέως στις Ηνωμένες Πολιτείες και να εξαπολύσουν έναν εμφύλιο πόλεμο με την πέμπτη στήλη που υποστηρίζεται από την Ηνωμένες Πολιτείες.
    1. κυνηγός
      κυνηγός 20 Αυγούστου 2021 23:34 π.μ
      +1

      Ως επιλογή...
      wassat
      1. anjey
        anjey 20 Αυγούστου 2021 23:38 π.μ
        +2
        Είναι περίεργο που σιωπούν την εξωτερική επιρροή, το 1991 είναι η πρώτη έγχρωμη φιλοαμερικανική επανάσταση (πραξικόπημα) στη Ρωσία
        1. κυνηγός
          κυνηγός 20 Αυγούστου 2021 23:41 π.μ
          +1
          Το τραγούδι "Goodbye America" ​​κυκλοφόρησε πολύ αργότερα. Και μετά τους αγαπήσαμε και πιστέψαμε στη δημοκρατία ως παράρτημα για να ελευθερωθούν τα μεγάλα αμερικανικά αυτοκίνητα και οι ξανθιές με μεγάλα μπούστα μέσα τους.
          1. anjey
            anjey 20 Αυγούστου 2021 23:48 π.μ
            0
            Έλα, το άκουσα αυτό το τραγούδι στην ταινία SIR το 1989 και ο Ναυτίλος το τραγούδησε ακόμα νωρίτερα.
            1. κυνηγός
              κυνηγός 20 Αυγούστου 2021 23:49 π.μ
              +1
              Κέρδισε δημοτικότητα μετά τη δημοσίευση του "Brother-2".
              Το τελευταίο γράμμα είναι το δωδέκατο τραγούδι του άλμπουμ Invisible του Ναυτίλου Πομπίλιους. Το τραγούδι συμπεριλήφθηκε επίσης στο στούντιο άλμπουμ "Prince of Silence" (το ένατο και τελευταίο τραγούδι).
              Ημερομηνία κυκλοφορίας: 1994
              Καλλιτέχνης: Nautilus Pompilius
              Άλμπουμ: "Invisible"
              Ημερομηνία εγγραφής: 1985
              1. anjey
                anjey 20 Αυγούστου 2021 23:51 π.μ
                +1
                Ηχογραφήθηκε το 1985 από τον Nautilus.
              2. anjey
                anjey 20 Αυγούστου 2021 23:52 π.μ
                0
                Πρέπει να παρακολουθήσετε το Freedom Is Heaven (SIR).
      2. αλυστάν
        αλυστάν 5 Νοεμβρίου 2021 16:53 π.μ
        0
        Όπου ως ένδειξη εξασφάλισης του αίματος του όρκου που του δόθηκε, κόβει το δάχτυλό του και το δίνει στη Ναίνα για φύλαξη, ως κύριος φύλακας του μυστικού.
        Επίσης ως συνέχεια...
  29. Γιαροσλάβσκι
    Γιαροσλάβσκι 30 Σεπτεμβρίου 2021 12:26
    0
    Όλα ήταν περίπου τα ίδια, ο συγγραφέας είναι πραγματικά πατριώτης
  30. γκριντάσοφ
    γκριντάσοφ 28 Οκτωβρίου 2021 21:48
    0
    Μέχρι να δημιουργηθούν οι συνθήκες στη Ρωσία για την ύπαρξη μιας ισχυρής και σταθερής μεσαίας τάξης, η ύπαρξη και η μεταφορά της εξουσίας από έναν ηγέτη και Σία σε έναν άλλο θα συνδέεται με επαναστατικές καταστάσεις.