IL-112V: ποιος φταίει πραγματικά για την τραγωδία;

208
IL-112V: ποιος φταίει πραγματικά για την τραγωδία;
Φωτογραφία: Ερευνητική Επιτροπή της Ρωσικής Ομοσπονδίας

Ο Πούτιν εξέφρασε τα συλλυπητήριά του στους συγγενείς, θα γίνουν πληρωμές κ.ο.κ. Έχει ανοίξει μια ποινική υπόθεση, δεν καταλαβαίνω ποιος, αλλά θα ξεκινήσουμε με αυτήν.

Το αιώνιο ρωσικό πρόβλημα: ποιος φταίει; Το δεύτερο μέρος είναι κάπως πιο περίπλοκο, αλλά θα επανέλθουμε και σε αυτό λίγο αργότερα.

Λοιπόν, ποιος φταίει για την τραγωδία που στοίχισε τη ζωή στο καλύτερο συνεργείο δοκιμών του Γραφείου Σχεδιασμού Ilyushin;

Σήμερα, η έρευνα προτείνει τις ακόλουθες εκδόσεις προς εξέταση: δυσλειτουργία κινητήρα, σφάλμα πληρώματος και πολλαπλή αστοχία συστήματος.

Απλώς αρνούμαι να μιλήσω για το «λάθος» του πληρώματος, ήταν το καλύτερο πλήρωμα του Il, αυτοί ήταν οι άνθρωποι που κατάφεραν να ξεσκίσουν αυτή την φτερωτή παρεξήγηση από το έδαφος. Άσσοι της υψηλότερης κατηγορίας. Και δεν έχουμε παρά να θυμόμαστε τα ονόματά τους.


Φωτογραφία: PJSC "VASO"

Διοικητής πληρώματος, επικεφαλής πιλότος Ila, Επίτιμος δοκιμαστικός πιλότος της Ρωσικής Ομοσπονδίας, Ήρωας της Ρωσικής Ομοσπονδίας Νικολάι Κουίμοφ. Ήταν αυτός που σήκωσε για πρώτη φορά το Il-112V από το έδαφος τον Μάρτιο του 2019.

Συγκυβερνήτης, Επίτιμος Δοκιμαστικός Πιλότος της Ρωσικής Ομοσπονδίας Ντμίτρι Κομάροφ.

Μηχανικός πτήσεων 1ης τάξης Nikolai Khludeev. Επίσης με IL-112V από την αρχή των δοκιμών.

Ναι, όλοι έχουν το δικαίωμα να κάνουν λάθη. Απλώς δεν έχω το δικαίωμα να μιλήσω για λάθη κατά των νεκρών επαγγελματιών και δεν θα το κάνω.

Αλλά νομίζω ότι μπορούμε να μιλήσουμε για τα λάθη άλλων ανθρώπων, χάρη στα οποία χάσαμε τρεις εξαιρετικούς ειδικούς.

Εδώ είναι τα γεγονότα:

Η πρώτη πτήση του Il-112V πραγματοποιήθηκε στις 30 Μαρτίου 2019. Μετά από αυτό, το αεροσκάφος ήταν κρυμμένο σε ένα υπόστεγο για δύο χρόνια για αναθεώρηση. Υπήρχαν πληροφορίες ότι το αεροσκάφος δεν πληρούσε τις τεχνικές προδιαγραφές και είχε πολλά ελαττώματα. Στο Ilyushin, είπαν ότι οι αποκλίσεις από το TK είναι συνηθισμένο πράγμα και οι ελλείψεις θα εξαλειφθούν.

Οι ελλείψεις εξαλείφθηκαν για δύο ολόκληρα χρόνια. Όλο αυτό το διάστημα, το IL-112V δεν πέταξε.

Η δεύτερη πτήση πραγματοποιήθηκε την ίδια ημέρα, 30 Μαρτίου, αλλά το 2021. Η πτήση διήρκεσε 30 λεπτά, σύμφωνα με την αναφορά του διοικητή του πληρώματος, η πτητική εργασία ολοκληρώθηκε. Οι δοκιμές συνεχίστηκαν.

Στις 13 Αυγούστου 2021, το Il-112V πέταξε από το Voronezh στο Zhukovsky κοντά στη Μόσχα για να συμμετάσχει στο VII Army-2021 International Military-Technical Forum.

Γεννιέται το ερώτημα: ποιος διέταξε να στείλει ένα αυτοκίνητο που έκανε κάτι παραπάνω από 10 πτήσεις για επιδεικτικές πτήσεις; Ένα αεροσκάφος που υπήρχε σε ένα μόνο αντίγραφο και δεν παραδόθηκε καν στους στρατιωτικούς;

Παρεμπιπτόντως, το IL-112V καταχωρήθηκε ως ανήκει στο μητρώο πειραματικών οχημάτων του Υπουργείου Βιομηχανίας και Εμπορίου της Ρωσίας.

Τι ξέχασε αυτό το αεροπλάνο στον Ζουκόφσκι;

Αιώνια κληρονομιά της ΕΣΣΔ. Είναι δύσκολο να μετρήσει κανείς πόσες ανθρώπινες ζωές χάθηκαν σε αυτή τη χώρα για να «εορταστεί το επόμενο Συνέδριο του ΚΚΣΕ» ή «Στην επόμενη επέτειο της Μεγάλης Οκτωβριανής Επανάστασης», αλλά είναι δυνατό.

Ολα είναι ίδια εδώ. Ήταν πολύ απαραίτητο για το αποτυχημένο (και αυτό είναι γεγονός) και ακατέργαστο αυτοκίνητο να επιδείξει κάτι εκεί στο φόρουμ ARMY-2021. Προφανώς, δεν υπάρχει απολύτως τίποτα για να καυχηθεί, αποφάσισαν να ρίξουν στη μάχη ένα αεροπλάνο που δεν πετούσε πραγματικά.

Ήταν όμως πολύ απαραίτητο να δείξουμε στον κόσμο μια άλλη «επιτυχία». Δεν είναι «Ποσειδώνας» με το «Petrel» να σέρνεις, σωστά;

Ως αποτέλεσμα, τρεις υπέροχοι άνθρωποι ήταν εντελώς μέτριοι. Ειδικοί στον τομέα τους. Masters. Ποιος μπορεί να τους αντικαταστήσει, δεν ξέρω, ένα ξέρω: αν δεν υπήρχε αυτή η εγκληματική βιασύνη για χάρη της επίδειξης στο φόρουμ, ίσως όλα να είχαν γίνει διαφορετικά.

Ταυτόχρονα, όσο περίεργο κι αν ακούγεται, το «νεότερο» Il-112V έχει ήδη γίνει κάπως ξεπερασμένο σε 20 χρόνια ανάπτυξης. Τα κύρια παράπονα αφορούν το βάρος και τους κινητήρες, οι οποίοι είναι ειλικρινά αδύναμοι για ένα αεροσκάφος αυτής της κατηγορίας.

Και αυτό δεν είναι καθόλου μυστικό, ακόμη και ο πρώην γενικός σχεδιαστής του Il, Nikolai Talikov, επέκρινε τους κινητήρες TV7-117 με δύναμη και κύρια.

Το TV7-117 είναι μια αντιγραμμένη συνέχεια του ουκρανικού TV3-117 που παράγεται από την Motor Sich. Αλλά πολύ σπάνια ένα αντίγραφο ήταν καλύτερο από το πρωτότυπο. Έτσι έγινε και με το TV7-117.

Τον Απρίλιο του 2019, ο Talikov ανέφερε ότι η πρώτη πτήση του Il-112V συνοδεύτηκε από αποτυχία αυτοματισμού. Εάν ο αριστερός κινητήρας δούλευε σε ένα δεδομένο εύρος, τότε ο δεξιός άλλαζε σε υδρομηχανική και δούλευε σε ελαφρώς χαμηλότερη ταχύτητα.

Ο Talikov δεν είναι πλέον ο επικεφαλής σχεδιαστής, αλλά ο σωστός κινητήρας πήρε φωτιά.

Παρεμπιπτόντως, σύμφωνα με τη δήλωση του επικεφαλής σχεδιαστή της UEC (United Engine Corporation) Stanislav Konashkov, οι στροβιλοκινητήρες TV7-117ST-01 εξακολουθούν να δεν ολοκληρώθηκε διαδικασία δοκιμών και πιστοποίησης. Κατά τη διάρκεια της αεροπορικής έκθεσης MAKS-2021, ο Konashkov είπε ότι γίνεται τεράστιος όγκος εργασίας με τη μορφή δοκιμών πάγκου του κινητήρα, αλλά αυτό δεν μοιάζει καθόλου με τη λειτουργία του κινητήρα απευθείας στο αεροσκάφος.

Ποιο είναι το αποτέλεσμα? Ως αποτέλεσμα, το αεροσκάφος, το οποίο δεν τέθηκε σε κατάσταση πτήσης, και ο υποδοκιμασμένος κινητήρας κατέληξαν στο πρόγραμμα πτήσης ARMY-2021. Ως μέρος του μοναδικού πρωτοτύπου Il-112V, το οποίο είχε αξιώσεις πολύ πριν από την πρώτη του πτήση.

Πιθανώς, ήταν πολύ απαραίτητο να ενδιαφερθούν οι υποψήφιοι αγοραστές ...

Σήμερα, οι απόψεις στα σχόλια πολλών ΜΜΕ διίστανται. Υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι όλα είναι καλά. Αυτή είναι η συνηθισμένη εργασία ρουτίνας των ελεγκτών και δεν υπάρχει τίποτα να διαφωνήσουμε εδώ. Ο στρατός χρειάζεται το αεροπλάνο, γιατί πρέπει να δοκιμαστεί με κάθε κόστος, να φέρει σε κατάσταση και οτιδήποτε άλλο.

"Μας είπαν - χρειαζόμαστε ύψος και μην φυλάμε φυσίγγια ..."

Κρίμα που αυτοί που κάνουν τέτοιες δηλώσεις και γράφουν τέτοια σχόλια δεν θα κάτσουν ποτέ στα χειριστήρια ενός αεροπλάνου που πέφτει στο έδαφος.

Είναι κρίμα που αυτοί που πήραν την απόφαση να καμαρώσουν στο φόρουμ δεν θα τιμωρηθούν ποτέ για τις πράξεις τους.

Σήμερα, δύο ακόμη Il-112V βρίσκονται στα αποθέματα της επιχείρησης Voronezh VASO. Το υπουργείο Άμυνας αναφέρει ότι οι δοκιμές του αεροσκάφους θα συνεχιστούν όταν ολοκληρωθούν αυτά τα πρωτότυπα.

Είναι σαφές ότι ο στρατός χρειάζεται ένα μεταφορικό αεροσκάφος για να αντικαταστήσει το απαρχαιωμένο ουκρανικό «Ans». Αυτό είναι ξεκάθαρο. Δεν κάνει τίποτα άλλο από το να κατανοεί την κατάσταση και να ελπίζει ότι τα προβλήματα θα λυθούν εγκαίρως.

Αλλά η δοκιμή και η τελειοποίηση των αεροσκαφών θα πρέπει να αναλαμβάνονται αποκλειστικά από ειδικούς. Και μόνο αργότερα, ίσως, όταν οι ειδικοί κάνουν τη δουλειά τους να τελειοποιήσουν το αεροσκάφος, τότε οι «αποτελεσματικοί διαχειριστές» μπορούν να σκεφτούν πώς να δείξουν αυτό το αεροσκάφος σε κάποιον για να βάλουν τις τσέπες τους.

Και σε καμία περίπτωση το αντίστροφο.

Στο μεταξύ έχουμε άλλη ντροπή και άλλη τραγωδία.

Συμπέρασμα: ποιος φταίει; Φταίνε αυτοί που έστειλαν για πτήσεις επίδειξης ένα εντελώς ακατάλληλο για πτήση αυτοκίνητο με υποδοκιμασμένους κινητήρες.

Τι πρέπει να κάνετε: εξαλείψτε την παραμικρή δυνατότητα «αποτελεσματικών διευθυντών» να επηρεάσουν το πρόγραμμα δοκιμών για νέα τεχνολογία σε αυτό το πνεύμα.

Αναρωτιέμαι αν ο Υπουργός Άμυνας μας θα μπορέσει να το τραβήξει αυτό;
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

208 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. + 63
      20 Αυγούστου 2021 05:39 π.μ
      Το αεροπλάνο, που είχε περιορισμούς πτήσης, δεν έμαθε να πετά, στάλθηκε να πετάξει. Στην έκθεση. Δεν την έφτασε όμως.

      Τι συνέβη? Ο συγκρατούμενος μας απαντούσε συνήθως: «Έπεσε».

      Δεν είναι όμως όλα τόσο απλά. Η γελοία τραγωδία των πιλότων του ρωσικού ναυτικού στα βουνά της Τουρκίας θέτει όλα τα ίδια ερωτήματα. Ποιος έστειλε πιλότους ναυτικού στα βουνά αντί να σβήσουν τις φλεγόμενες ρωσικές πεδιάδες;

      Ποιος είναι ένοχος; Δεν θα υπάρξουν πραγματικές απαντήσεις σε αυτές τις δύο τραγωδίες που συνέβησαν ταυτόχρονα. Γιατί αυτό είναι το άσχημο πρόσωπο της δύναμής μας.
      1. + 27
        20 Αυγούστου 2021 08:58 π.μ
        Το άρθρο είναι υπέροχο. Όσο για τον Ταλίκοφ...
        Παρακολούθησα τη συνέντευξή του για το νέο IL-114. Δημοσιογραφία, περιστρεφόταν σαν φίδι, έτσι ώστε ο Talikov έσπρωξε μια ομιλία στο μικρόφωνο με πνεύμα: "μέχρι τις 27 με τη βόλτα του CPSU, η εργατική συλλογικότητα θα ολοκληρώσει το έργο του κόμματος και κυβέρνηση». Αλλά ο Talikov έκανε καλή δουλειά και από την ουρά αυτού του κοριτσιού, έπεσε ξανά και ξανά.
        Έχουμε συνηθίσει στο ντύσιμο βιτρίνας, μια ζωηρή αναφορά και το αιώνιο «ίσως» μας .....
        1. + 12
          20 Αυγούστου 2021 09:08 π.μ
          Απόσπασμα: Αντρέι Νικολάεβιτς
          Αλλά ο Talikov έκανε καλή δουλειά και από την ουρά αυτού του κοριτσιού, έπεσε ξανά και ξανά.
          Έχουμε συνηθίσει στο ντύσιμο βιτρίνας, μια ζωηρή αναφορά και το αιώνιο «ίσως» μας .....

          Αλλά την ίδια στιγμή, ήταν υπό τον Talikov ότι το Il-112 σχεδιάστηκε, κατασκευάστηκε και εκτοξεύτηκε στην πρώτη του πτήση, με υπερφόρτωση αρκετών τόνων. Εκεί είναι η επίστρωση βιτρίνας - ή ήλπιζαν ότι η MO δεν θα το προσέξει αυτό;!
          1. +7
            20 Αυγούστου 2021 09:29 π.μ
            Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τις λεπτομέρειες. Προσωπικά δεν ξέρω με σιγουριά. Επομένως, δεν θα διαφωνήσω.
            1. +5
              20 Αυγούστου 2021 12:13 π.μ
              Απόσπασμα: Αντρέι Νικολάεβιτς
              Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τις λεπτομέρειες. Προσωπικά δεν ξέρω με σιγουριά. Επομένως, δεν θα διαφωνήσω.

              αυτό που είπα είναι γνωστά γεγονότα, τα οποία επιβεβαίωσε ο ίδιος ο Talikov hi
          2. + 15
            20 Αυγούστου 2021 13:37 π.μ
            , ήταν υπό τον Talikov που σχεδιάστηκε, κατασκευάστηκε και εκτοξεύτηκε το Il-112 στην πρώτη του πτήση, με υπερφόρτωση αρκετών τόνων. Εκεί είναι η επίστρωση βιτρίνας - ή ήλπιζαν ότι η MO δεν θα το προσέξει αυτό;!


            Αυτό το MO έθεσε τον όρο για τη μεταφορά του «θωρακισμένου αυτοκινήτου». Εξ ου και η υπερμεγέθης άτρακτος, και επιπλέον τόνοι για κινητήρες που δεν είναι κατάλληλοι για αυτό.. Μόνο ένα πράγμα μπορεί να κατηγορηθεί στον Talikov. Αντί για τη φράση «Πάμε στο διάολο… Ή μια στενή άτρακτο, ή φτιάξε μηχανές 3 χιλιάδων αλόγων». Πώς να το πούμε αυτό με το δικό μας «κάθετο της εξουσίας», όπου τη φράση «Τι θέλετε κύριε» τη διδάσκει κανένας αξιωματούχος;
            Καταβρόχθισε τη θέληση και τις δουλειές. Θα έβαζαν άλλον υπάκουο.
            1. +5
              20 Αυγούστου 2021 14:27 π.μ
              Παράθεση από dauria
              Καταβρόχθισε τη θέληση και τις δουλειές. Θα έβαζαν άλλον υπάκουο.

              Το έφαγαν λοιπόν, στο τέλος - όπως διαπίστωσαν για την υπερφόρτωση. Απλώς η συνείδηση ​​θα ήταν καθαρή και δεν υπάρχει λόγος να κατηγορούμε για όλα τους "νέους σχεδιαστές" hi
              1. +6
                21 Αυγούστου 2021 06:42 π.μ
                Σε βάρος των νέων, δουλεύουν με την παλιά βάση, εγώ ο ίδιος δεν μπορώ να προσφέρω τίποτα καλό, αφού δεν υπάρχει συνέχεια, οι καλύτεροι που έμειναν στη δεκαετία του 'XNUMX, αυτοί που ήξεραν να κάθονται έμειναν.
        2. + 28
          20 Αυγούστου 2021 11:40 π.μ
          Απόσπασμα: Αντρέι Νικολάεβιτς
          Το άρθρο είναι υπέροχο.

          Μόνο κάποιες δηλώσεις που δίνονται ως γεγονότα δεν είναι γεγονότα.
          Το TV7-117 είναι μια αντιγραμμένη συνέχεια του ουκρανικού TV3-117 που παράγεται από την Motor Sich. Αλλά πολύ σπάνια ένα αντίγραφο ήταν καλύτερο από το πρωτότυπο. Έτσι έγινε και με το TV7-117.
          Οι κινητήρες της γραμμής TV3-117 (και υπάρχουν πολλές τροποποιήσεις) αναπτύχθηκαν το 1965-1972 στο Γραφείο Σχεδιασμού που πήρε το όνομά του από τον V. Ya. Klimov (Λένινγκραντ) υπό την ηγεσία των S. P. Izotov και S. V. Lyunevich. Παράγεται μαζικά από το 1972 στο ZPOM Motorostroitel, τώρα PJSC Motor Sich, Zaporozhye, Ουκρανία.
          Δηλαδή, τώρα η παραγωγή ενός κινητήρα που αναπτύχθηκε στη Ρωσία έχει μεταφερθεί από την Ουκρανία στη Ρωσία και ο όρος "αντίγραφο του ουκρανικού" δεν χρησιμοποιείται εδώ..
          1. + 14
            20 Αυγούστου 2021 23:01 π.μ
            Παράθεση από: Bad_gr
            Δηλαδή, τώρα η παραγωγή ενός κινητήρα που αναπτύχθηκε στη Ρωσία έχει μεταφερθεί από την Ουκρανία στη Ρωσία και ο όρος "αντίγραφο του ουκρανικού" δεν χρησιμοποιείται εδώ..

            Αυτό δεν είναι απαραίτητο.. Δεν υπάρχει αμφιβολία τι ανέπτυξε η δική μας, αλλά ήταν πριν από 50 χρόνια.. Τεχνικές διαδικασίες, εξοπλισμός, προσωπικό - δεν υπάρχει τίποτα τώρα! Κατασκευάζουμε και συνδυάζουμε τα πάντα από την αρχή. Το Won Il-76 κατασκευάστηκε μόνο στη Ρωσική Ομοσπονδία και το Ουζμπεκιστάν, επομένως για 12 χρόνια δεν καταφέραμε να αποκαταστήσουμε την παραγωγή! Είναι πραγματικά δύσκολο και ακριβό να λανσάρεις υψηλής τεχνολογίας από την αρχή. Και μετά τους "μεταρρυθμιστές" μας όλη η βιομηχανία μας είναι σαν έρημος.. Ούτε τουρμπίνες, ούτε κινητήρες, ούτε προσωπικό (!) Ούτε βλασφημία..
            1. +2
              20 Αυγούστου 2021 23:21 π.μ
              Παράθεση από: Saxahorse
              Αυτό δεν είναι απαραίτητο.. Δεν υπάρχει αμφιβολία τι ανέπτυξε η δική μας, αλλά ήταν πριν από 50 χρόνια.. Τεχνικές διαδικασίες, εξοπλισμός, προσωπικό - δεν υπάρχει τίποτα τώρα! Κατασκευάζουμε και συνδυάζουμε τα πάντα από την αρχή.
              Διαβάστε τι λέτε δεν είναι https://www.klimov.ru. Ψέματα, να υποθέσω;
              Οι κινητήρες TV3-117 παράγονται σε μια γραμμή κατασκευασμένη από το μηδέν, η παραγωγή αυτού του κινητήρα είναι μόνο υπό έλεγχο και, είμαι βέβαιος, ότι θα φτάσει στην τελειότητα. Στο Zaporozhye, αυτοί οι κινητήρες παράγονται εδώ και δεκαετίες, επομένως τα πάντα έχουν επιλυθεί.
              Παράθεση από: Saxahorse
              Το Won Il-76 κατασκευάστηκε μόνο στη Ρωσική Ομοσπονδία και το Ουζμπεκιστάν, επομένως για 12 χρόνια δεν καταφέραμε να αποκαταστήσουμε την παραγωγή! ....
              Για ποια ανάκαμψη μιλάς; Γνωρίζετε ότι όλη η τεκμηρίωση για το IL-76 ψηφιοποιήθηκε πλήρως από τους ειδικούς μας και τώρα, αυτό που αναπτύσσεται μπορεί να υποβληθεί αμέσως στα μηχανήματα για παραγωγή, παρακάμπτοντας τα μέσα χαρτιού; Ως εκ τούτου, όλος ο εξοπλισμός για την παραγωγή αεροσκαφών δεν έχει καμία σχέση με παλιές εργαλειομηχανές και τα αεροσκάφη κατασκευάζονται τώρα όχι όπως πριν, αλλά σε ξεχωριστά μπλοκ και στη συνέχεια προσαρμόζονται μαζί. Και το νέο IL-76, αν και μοιάζει με το παλιό, έχει ακόμη και διαφορετικά φτερά, δεν μιλάω για τους κινητήρες και την καμπίνα. Το ότι μπορεί να κουβαλάει 60 τόνους σύμφωνα με το διαβατήριό του και όχι 40 όπως παλιά, δεν σημαίνει τίποτα;
              1. + 13
                21 Αυγούστου 2021 19:34 π.μ
                Παράθεση από: Bad_gr
                Για ποια ανάκαμψη μιλάς; Γνωρίζετε ότι όλη η τεκμηρίωση για το IL-76 έχει ψηφιοποιηθεί πλήρως από τους ειδικούς μας και τώρα, ..

                Γνωρίζετε ότι η κρατική αμυντική εντολή για 38 κομμάτια Il-76 απέτυχε παταγωδώς και σε οκτώ (!) χρόνια ήταν δυνατή η συναρμολόγηση μόνο τεσσάρων μηχανών; Τώρα, στην πραγματικότητα, ξεκινούν ξανά την παραγγελία, και πάλι έχοντας επενδύσει πολλά χρήματα σε τεχνολογικές γραμμές, προσπαθούν ξανά να αποκαταστήσουν τη μαζική παραγωγή.. !? Γι' αυτό εξοργίζονται οι σημερινοί τζινγκοϊστές πατριώτες γιατί, έχοντας λαλήσει με ενθουσιασμό μια φορά, θεωρούν το πρόβλημα ήδη λυμένο και αμέσως το ξεχνούν! Και μετά δουλειά, δουλειά και δουλειά!
                1. +2
                  21 Αυγούστου 2021 19:59 π.μ
                  Τρία σημεία:
                  1. IL-112V είχε ένας σχέδιο πτήσης.
                  2. Οι μηχανές του είναι κινητήρες ελικοπτέρων.
                  3. Οι αντίστοιχοι Ισπανοί και Ιταλοί πετούν εδώ και δεκαετίες.
                  Και τα δύο λειτουργούν για πάνω από 15 χρόνια.

                  Ο Τολμπόεφ δεν τον άφησε να πάει στην αεροπορική εκπομπή ...
                2. +1
                  22 Αυγούστου 2021 12:48 π.μ
                  Θα συμμετάσχω στον συνάδελφό μου Sohahorse. Σχετικά με το Il. Το γεγονός ότι τώρα «60, και μετά 40» είναι πολύ ανησυχητικό. Η ανάπτυξη 30% στον παλιό σχεδιασμό μπορεί να επιτευχθεί από τις τεχνολογίες. Πιθανώς. Αλλά είναι εξαιρετικά δύσκολο.
        3. + 21
          20 Αυγούστου 2021 11:41 π.μ
          Ο Roman έκανε τη σωστή ερώτηση: Ποιος φταίει που κατέστρεψαν έμπειρους δοκιμαστές και ένα ακατέργαστο αεροπλάνο; Δεν έδωσε όμως απάντηση: ποιος από τους ελαττωματικούς μάνατζερ έδωσε την εντολή να σταλεί το αεροπλάνο στο τελευταίο του ταξίδι. Η χώρα πρέπει να γνωρίζει τους ήρωές της ονομαστικά. Και να τους λογοδοτήσουν. Οι διευθυντές θα βρουν κάποιον να κατηγορήσουν. Και έτσι, όπως πάντα, η πλήρης ανευθυνότητα των αρχηγών.
          Αιωνία η μνήμη στους πιλότους.
          1. +3
            20 Αυγούστου 2021 17:21 π.μ
            Ο γιος του επικεφαλής διαστημικού διευθυντή Rogozin συμμετείχε σε αυτό το αεροσκάφος. Είδα τη συνέντευξή του, όπου καυχιόταν ότι ασχολείται με την αεροπορία ως διευθυντής εργοστασίου.
          2. +1
            21 Αυγούστου 2021 06:44 π.μ
            Ποιος φταίει - Vekselberg (αυγά Faberge) και άλλοι.
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      3. 0
        21 Αυγούστου 2021 13:13 π.μ
        Καλό είναι να ρίχνουμε δίκαιη οργή στο «πραγματικό πρόσωπο» της κυβέρνησής μας χωρίς να γνωρίζουμε τις λεπτομέρειες και γενικά, γνωρίζοντας ελάχιστα για το αεροπορικό θέατρο επιχειρήσεων, τη μεθοδολογία και την πορεία των δοκιμών τους, έχοντας πληροφορίες μόνο από ΜΜΕ και φήμες.
        Είναι ξεκάθαρο ποιος φταίει και τι να κάνει! Οι σχεδιαστές είναι χαζοί, οι αξιωματούχοι είναι drones, η κυβέρνηση δεν είναι καλή. Χρειάζεται, λένε, καλά, μόνο που να τα πάρεις δεν αναφέρεται. ζητήσει
        Και υπό τις προηγούμενες αρχές, δεν υπήρχαν καταστροφές κατά τη διάρκεια των δοκιμών;
        Ναι, στην πληρότητα, εκατοντάδες θαρραλέοι επαγγελματίες πέθαναν κατά τη δοκιμή των σημερινών θρυλικών μηχανών. Επιπλέον, δεν φταίει πάντα η τεχνολογία.
        Εδώ είναι κάτι άλλο ενδιαφέρον. Φυσικά, θα μπορούσαν να υπάρχουν τεχνικά και οργανωτικά ελαττώματα, αλλά δεν μπορούσαν κάποιοι να ...... βάλουν κάτι, να μην στρίψουν κ.λπ. Ειδικά πριν την έκθεση όπλων και στρατιωτικού υλικού
        Άλλωστε, υπάρχουν μια ντουζίνα κακοπροαίρετες για αυτό το έργο και, γενικά, για την αποκατάσταση της ρωσικής αεροπορίας. Ξεκινώντας από τα λησταρχικά σκυλιά και το ISIS και τελειώνοντας με δυσαρεστημένους πιθανούς ανταγωνιστές και, απλά, επιβλαβείς ψυχοπαθείς. Είναι επαρκής ο έλεγχος και η προστασία τόσο σημαντικών έργων;
        1. -4
          22 Αυγούστου 2021 14:04 π.μ
          εδω μεχρι τα μισα σχολια των τρολ απο το Khokhlostan --- "τα παντα ειναι κακος φρουρος" ενας χακαρισμενος δισκος τους πληρωνουν χρηματα για αυτο!!!
      4. -4
        22 Αυγούστου 2021 14:10 π.μ
        ΝΑΙ ΝΑΙ φταίει ο Πούτιν που τα δόντια του έσκισε τη μηχανή !!!
    2. + 10
      20 Αυγούστου 2021 06:25 π.μ
      Απόσπασμα από το srelock
      Skomorokhov, όπως πάντα ... απλά για να κάνει hype σε ένα θέμα που έχει εμφανιστεί.

      Τι μπορείτε να πείτε για τον Ταλμπόεφ; Είναι και αυτός hype;
      1. + 11
        20 Αυγούστου 2021 07:00 π.μ
        Απόσπασμα: Μαρ. Τίρα
        Τι μπορείτε να πείτε για τον Ταλμπόεφ;

        Και τι θα έλεγε ο Τολμπόεφ αν το αεροπλάνο έπεφτε κατά τη διάρκεια δοκιμαστικής πτήσης; Λοιπόν, αναρωτιέμαι; Και ναι ... τι διαφορά έχει που έπεσε το αεροπλάνο;
        1. +9
          20 Αυγούστου 2021 07:38 π.μ
          Απόσπασμα: Serg65
          θα έλεγε ο Τολμπόεφ αν το αεροπλάνο συνετρίβη κατά τη διάρκεια δοκιμαστικής πτήσης;

          Αυτός ο σύντροφος εκφράζει πολύ συχνά τις παραληρητικές απόψεις του στα ΜΜΕ τον τελευταίο καιρό. Ο Τολμπόεφ θα είχε πει καλύτερα πώς έγινε ο επίτιμος διευθυντής της αποθήκης λαχανικών στο Biryulyovo, εξαιτίας του οποίου τα εσωτερικά στρατεύματα μεταφέρθηκαν εκεί.
          1. +4
            20 Αυγούστου 2021 07:41 π.μ
            Σε μεγάλη ηλικία πολλοί θεωρούν τον εαυτό τους Κομφούκιο! Ναι, και θέλω επιπλέον προσοχή στο άτομό μου….
            1. +9
              20 Αυγούστου 2021 14:35 π.μ
              Σε αντίθεση με τα μπαλαμπολάκια, ο Τολμπόεφ είναι δοκιμαστής της υψηλότερης κατηγορίας. Και δεν τον θυμάμαι να λέει βλακείες.
              1. 0
                20 Αυγούστου 2021 14:43 π.μ
                Παράθεση από mmax
                Και δεν τον θυμάμαι να λέει βλακείες.

                Εξαρτάται σε ποιον αρέσει τι χάλια!
              2. 0
                20 Αυγούστου 2021 14:46 π.μ
                Και δεν τον θυμάμαι να λέει βλακείες.

                Σχετικά με το SuperJet ακόμα περιφραγμένο!
              3. +1
                20 Αυγούστου 2021 21:40 π.μ
                Σε αντίθεση με τα μπαλαμπολάκια, ο Τολμπόεφ είναι δοκιμαστής της υψηλότερης κατηγορίας. Και δεν τον θυμάμαι να λέει βλακείες.


                Γκοροντίλ. Είπε ότι οι κινητήρες superjet βρίσκονται σε λάθος μέρος. Βλέπεις η γη ξύνεται. Έχει πολλά πλεονεκτήματα, αλλά αυτό δεν τον καθιστά την απόλυτη αλήθεια.
                1. +3
                  21 Αυγούστου 2021 07:02 π.μ
                  Γενικά, οι κινητήρες του Superjet είναι πραγματικά χαμηλοί. Επομένως, του εμφανίζονται μόνο πολιτισμένα αεροδρόμια.
      2. +1
        24 Αυγούστου 2021 12:50 π.μ
        Έχετε μια περίεργη αντίδραση - αφού γράψατε ένα άρθρο, σημαίνει "hype";!.
        Μάλλον δεν καταλαβαίνετε τη διαφορά ανάμεσα στο "γράψτε ένα σχόλιο",
        τι κάνουν συνήθως τα τρολ και «γράφουν ένα άρθρο» τι κάνουν οι συγγραφείς,
        που κατέβαλαν πολλές γνώσεις και κόπο για την προετοιμασία του.
        Εδώ, θέλω επίσης να δημοσιεύσω ένα άρθρο για το IL-112V εδώ. Εξηγώ
        τι είδους "hype" θα πιάσω εδώ, εκτός από κακόβουλα σχόλια κάποιου.
    3. 0
      20 Αυγούστου 2021 09:53 π.μ
      Και γιατί να ντρέπεται ο Ρομάν; Δεν είδα καμία διαφημιστική εκστρατεία εδώ.
  2. + 10
    20 Αυγούστου 2021 04:41 π.μ
    Το IL-114 της TAPOiCH με αυτούς τους κινητήρες πέταξε κανονικά για Ρωσία. Αλλά, από μόνο του, το Ουζμπεκιστάν παρήγγειλε το Il-114-100 από την Pratt-Whitney με διπλάσιο πόρο!! Παρεμπιπτόντως, η Havo Yullari (η αεροπορική εταιρεία) έχει ήδη διαγράψει αυτά τα αεροσκάφη.
    1. +2
      20 Αυγούστου 2021 18:41 π.μ
      Θα φτιάξω τον συμπατριώτη μου. Η αεροπορική εταιρεία δεν διέγραψε αυτά τα αεροσκάφη, αλλά αφαίρεσε
      από τη λειτουργία. Δεν είναι το ίδιο πράγμα. Το πιο πρόσφατο από αυτά πέταξε μόνο
      6 χρόνια. Το αεροπλάνο δεν είναι παλιό. Οι λόγοι της απόσυρσης δεν είναι καθόλου τεχνικοί.
  3. +7
    20 Αυγούστου 2021 04:45 π.μ
    Τώρα έχουμε έξτρα που κάθονται στην κορυφή, το κύριο πράγμα είναι να εκπληρώσουμε το σχέδιο και με ποια ιδιότητα δεν ενδιαφέρονται πλέον. Και αυτό δεν ισχύει μόνο για αεροσκάφη, αλλά και για pl και nk.
    1. +2
      20 Αυγούστου 2021 06:16 π.μ
      Αυτό είναι σωστό .. Μόνο περισσότεροι + θαυμαστές για προώθηση ..
      1. +1
        20 Αυγούστου 2021 06:29 π.μ
        Απόσπασμα: Mikhail Ishin
        Αυτό είναι σωστό .. Μόνο περισσότεροι + θαυμαστές για προώθηση ..

        Σε βάρος κάποιου άλλου.
  4. +3
    20 Αυγούστου 2021 05:06 π.μ
    εξαλείψει την παραμικρή ευκαιρία για «αποτελεσματικούς διαχειριστές» να επηρεάσουν το πρόγραμμα δοκιμών για τη νέα τεχνολογία

    Χα..;
    Πού και πότε ήταν αυτό;
    Και το «πρώτα κάνε το, μετά πούλησέ το» δεν συμβαίνει.
    Όλοι αρχίζουν πάντα να πουλάνε ένα ανύπαρκτο αεροσκάφος.
    1. + 11
      20 Αυγούστου 2021 06:09 π.μ
      Όλοι αρχίζουν πάντα να πουλάνε ένα ανύπαρκτο αεροσκάφος.
      Ένας νέος μαχητής σκάκι είναι από την ίδια κατηγορία.; Δεν έχει τρέξει ακόμα.
      1. -3
        20 Αυγούστου 2021 06:13 π.μ
        Παράθεση από parusnik
        Ένας νέος σκακιστής από την ίδια κατηγορία.

        Ναι, και ένας σκακιστής.
        Καθώς και το μαχητικό F35, και κάθε είδους πολιτικά αεροσκάφη Boeing.
      2. 0
        22 Αυγούστου 2021 14:08 π.μ
        έτσι ζουν όλοι, πρέπει να βγάλεις τους δικούς σου κυνόδοντες, αλλιώς θα κρατηθείς ατελείωτα κάτω από τη σημαία της ελευθερίας και της δημοκρατίας !!!
    2. +2
      20 Αυγούστου 2021 07:39 π.μ
      Ο πιο «(ε) αποτελεσματικός μάνατζερ» κάθεται στο Κρεμλίνο, ενώ «οι μάνατζερ με (ε) εφέ» εξαπλώνονται σε όλη τη χώρα.
    3. + 20
      20 Αυγούστου 2021 09:07 π.μ
      Ένα τζάκετ σε ρεζέρβα, αυτό το ράσο που τώρα αποκαλείται «αποτελεσματικοί μάνατζερ» ήταν πάντα.
      Προηγουμένως, ονομάζονταν "Komsomol και κομματικοί εργάτες". Ακόμα θυμάμαι ένα τέτοιο λαγωνικό. Ήρθα ως νέος ιπτάμενος. Υπήρχε μια κατάσταση που ήταν αδύνατο να «επιταχυνθεί, να εμβαθύνει». Και μου είπε, «το κόμμα απαιτεί». Του έριξα μια γροθιά... Δεν μου ζήτησε τίποτα παραπάνω. Πρόσφατα ανακάλυψα ότι αυτό είναι στο περιφερειακό EdRe "είναι. Πότε θα ξεκουραστούν όλοι αυτοί οι οπορτουνιστές;!
      1. + 14
        20 Αυγούστου 2021 10:53 π.μ
        Απόσπασμα: Αντρέι Νικολάεβιτς
        Πρόσφατα ανακάλυψα ότι αυτό είναι στο περιφερειακό EdRe "είναι. Πότε θα ξεκουραστούν όλοι αυτοί οι οπορτουνιστές;!

        - Σύντροφε καπετάνιε, πότε θα μας δώσουν φαγητό;
        - Ποτέ, γιε μου, αυτός είναι ο στρατός! (γ) "DMB"
        Δεν θα ησυχάσουν ποτέ όσο υπάρχει ένας άνθρωπος, υπάρχουν και τα μειονεκτήματά του - θυμός, απληστία, δειλία, ανικανότητα, οπορτουνισμός κ.λπ., κ.λπ. Και κανείς δεν ασχολείται με την ανατροφή ενός αξιοπρεπούς ανθρώπου, εκτός από τους γονείς, και μάλιστα όχι όλοι.
  5. + 24
    20 Αυγούστου 2021 05:25 π.μ
    Δεν υπάρχει σύστημα διαχείρισης της αεροπορικής βιομηχανίας στη Ρωσική Ομοσπονδία. Και αυτό που είναι, βρίσκεται στα χέρια χρόνιων μη επαγγελματιών όπως ο Serdyukov. Ενώ το «χρυσό μοσχάρι» κυβερνά την παράσταση, τέτοιες καταστροφές, προς μεγάλη μας λύπη, είναι αναπόφευκτες.
  6. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  7. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  8. +9
    20 Αυγούστου 2021 05:48 π.μ
    Ειλικρινά, δεν είναι ξεκάθαρο γιατί οι κινητήρες της 112ης θεωρούνται αδύναμες. Δείτε μόνο τα χαρακτηριστικά απόδοσης των συμμαθητών του. Εκεί, το φορτίο της συνολικής μάζας του μηχανήματος ανά hp. πιο ψηλά. Ή μιλάμε για το γεγονός ότι οι κινητήρες δεν δίνουν καν τη δηλωμένη ισχύ;
    1. +8
      20 Αυγούστου 2021 06:13 π.μ
      Παράθεση από: Sahalinets
      Δείτε μόνο τα χαρακτηριστικά απόδοσης του συμμαθητή τουσε. Εκεί, το φορτίο της συνολικής μάζας του μηχανήματος ανά hp. πιο ψηλά.

      Αφού παρακολουθήσατε τα χαρακτηριστικά απόδοσης των συμμαθητών, μια τέτοια ερώτηση. Το IL-112 από την άποψη της φέρουσας ικανότητας μπορεί ακόμη και να συγκριθεί με κάποιον; Ακόμα και με έναν γέρο; Στην πραγματικότητα, μεγάλωσε μόνο τον εαυτό του στην πραγματικότητα. Και ακόμη και μια πτήση με έναν κινητήρα δεν μπορούσε να αποδειχθεί κανονικά.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        1. +6
          20 Αυγούστου 2021 09:15 π.μ
          Όχι απαρχαιωμένοςΚαι ηλικιωμένος.
        2. -5
          20 Αυγούστου 2021 14:50 π.μ
          Α, λοιπόν, η Pu Union καταστράφηκε!
        3. +1
          20 Αυγούστου 2021 20:23 π.μ
          Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins
          αντί για το ξεπερασμένο ουκρανικό «Ανς».
          Αντί για τα ΣΟΒΙΕΤΙΚΑ «αν».
          «Χάρη» στην «επιδέξια» πολιτική του κρατούμενου, ο Ahn έγινε ξένη φίρμα.

          Θείο, δεν προβάλλεις τις εικασίες και τη λίστα επιθυμιών σου σε όλους. Και εδώ το ΑΕΠ, το πρώτο Μαϊντάν το 2004; Ο Κούτσμα υπέγραψε τη στρατηγική εισόδου στο ΝΑΤΟ όταν ο Πούτιν εργαζόταν ακόμη στην Αγία Πετρούπολη. Και ήταν η Ουκρανία που πραγματοποίησε χωρίς άδεια επισκευές προϊόντων MiG-29 \ Su-27 και Il, ελικοπτέρων τη δεκαετία του 2000.
          Γράφουμε ανοησίες και διαφημίζουμε. Οι αρχηγοί των κοκκινοπρόσωπων αντί των αριστερών.
          1. -4
            20 Αυγούστου 2021 21:55 π.μ
            Plemyash!
            Εσείς, για αρχή, μάθετε να είστε πολιτισμένοι και στραφείτε σε αυτούς που δεν σας είναι εξοικειωμένοι ...
            Έχω πάει στην Ουκρανία υπό όλους τους προέδρους και θυμάμαι πολύ καλά πώς ο Yusch Pockmarked τράβηξε τη χώρα στο ΝΑΤΟ και ο κόσμος είπε σταθερά ΟΧΙ.
            Και πέρασες επτά χρόνια κλειστός στο υπόγειο, οπότε έμεινες εκεί.
            1. 0
              21 Αυγούστου 2021 10:10 π.μ
              Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins
              Θυμάμαι πολύ καλά πώς ο Yusch Pockmarked τράβηξε τη χώρα στο ΝΑΤΟ και ο κόσμος είπε σταθερά ΟΧΙ.

              Δεν είναι αστείο εσύ, θείε; γέλιο
              1. -4
                21 Αυγούστου 2021 11:03 π.μ
                Γελάω σπάνια, αλλά όταν το θέλω. Και, πιο συχνά, από κλόουν που ρωτούν
                «Δεν είναι αστείο, θείε;
                Υπάρχουν επιχειρήματα ή απλά ένα μάτσο σε μια λακκούβα;
            2. +3
              21 Αυγούστου 2021 21:08 π.μ
              Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins
              Plemyash!
              Εσείς, για αρχή, μάθετε να είστε πολιτισμένοι και στραφείτε σε αυτούς που δεν σας είναι εξοικειωμένοι ...
              Έχω πάει στην Ουκρανία υπό όλους τους προέδρους και θυμάμαι πολύ καλά πώς ο Yusch Pockmarked τράβηξε τη χώρα στο ΝΑΤΟ και ο κόσμος είπε σταθερά ΟΧΙ.
              Και πέρασες επτά χρόνια κλειστός στο υπόγειο, οπότε έμεινες εκεί.

              Αρχηγέ των Redfaces, θα πρέπει να είσαι πιο προσεκτικός με το "been" σου και με τη γλώσσα σου επίσης. Εσείς προσωπικά επισκεφθήκατε εκεί σε μικρά ταξίδια και έζησα εκεί! Και δεν είναι για σας να ξύσετε τη γλώσσα σας για κάτι που δεν αγγίξατε ιδιαίτερα. Και αυτό ειδικά δεν σε απασχολούσε!
              Και να κατηγορήσουμε τη σημερινή ηγεσία της Ρωσικής Ομοσπονδίας για όσα έκανε ο αιώνια μεθυσμένος ΕΒΝ και για το ότι αυτή (η ηγεσία της Ρωσικής Ομοσπονδίας) μόνο έμμεσα μπορούσε να επηρεάσει! Όχι, ήταν απαραίτητο να καταλάβουμε το Zaporozhye και να το κρατήσουμε με τα στρατεύματά μας μέχρι να διαλυθούν τα εργοστάσια της MotorSich και του Antonov. Ή διεξάγετε μια στρατιωτική επιχείρηση για να καταλάβετε το Kuev, πού είναι ο Gastomel;! Μετακινήθηκε εντελώς ο κούκος;
              1. -3
                21 Αυγούστου 2021 21:57 π.μ
                Και έμενα εκεί. Και λοιπόν? Αυτό μου δίνει το δικαίωμα να είμαι αγενής; Ή λες βλακείες; Τι στριφογυρίζετε σε ένα σωρό και Zaporozhye, και Κίεβο, και Gostomel. Εσείς οι εισβολείς του καναπέ είστε μια δεκάρα μια ντουζίνα στο Διαδίκτυο! Κόψτε το πέμπτο σημείο και κάντε κάτι χρήσιμο! Και μετά κλάψε…
                1. +2
                  22 Αυγούστου 2021 20:37 π.μ
                  Μπορώ να σου πω ότι εγώ ο ίδιος, συνταξιούχος πολιτικός, μη λες βλακείες. Ποια πλευρά του ΑΕΠ για την ουκρανική εταιρεία Antonov. Ή μήπως είναι ένα καλυμμένο vyser για το "αν δεν υπήρχε η Κριμαία, θα ήμασταν με την Anami";.
                  1. -5
                    22 Αυγούστου 2021 20:58 π.μ
                    Τρίψατε τον πολιτικό εγγραμματισμό ή τι; Τότε όλα είναι ξεκάθαρα για σένα...
                    Η Κριμαία είναι τόσο... Ένας κρίκος στην αλυσίδα. Η ίδια άγκυρα που άρχισε να μας τραβάει κάτω, χάρη στην οποία ακόμη και συγγενείς άρχισαν να απομακρύνονται από εμάς, σαν από την πανούκλα. Όχι για το δικό μου - εδώ συχνά άνθρωποι σαν εσάς αρχίζουν να κλαίνε που οι πρώην φίλοι και συγγενείς τους δεν θεωρούν επαρκή.
      2. + 11
        20 Αυγούστου 2021 08:39 π.μ
        Ναι, αυτό είναι το ερώτημα - αντιστοιχούν τα χαρακτηριστικά απόδοσής του σε ένα πραγματικό αυτοκίνητο ή πρόκειται απλώς για στοιχεία σχεδίασης, αλλά η πραγματικότητα είναι διαφορετική;
        Γενικά κασσίτερος. Ποιος είναι ο βαθμός υποβάθμισης της σχολής σχεδιασμού μας αν δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν καν σε μια τόσο απλή εργασία όπως ένας μεταφορέας φωτός;
      3. -1
        20 Αυγούστου 2021 13:37 π.μ
        Ναί. Μπορεί να συγκριθεί ως προς τη μεταφορική ικανότητα με το ΤΚ του στρατού.
        Και δεδομένου ότι, αν κρίνουμε από κάποιες λεπτομέρειες, η πραγματικότητα λήφθηκε υπόψη κατά το σχεδιασμό (και δεν έγινε ανόητα σύμφωνα με τις τεχνικές προδιαγραφές), για κάποιο λόγο μου φαίνεται ότι από τη στιγμή που θα κυκλοφορήσει σε μια σειρά, το g / n θα αυξηθεί στον παγκόσμιο μέσο όρο.
    2. +8
      20 Αυγούστου 2021 13:45 π.μ
      Δείτε μόνο τα χαρακτηριστικά απόδοσης των συμμαθητών του.

      Δεν έχει συμμαθητές. Όσοι έχουν τους ίδιους κινητήρες έχουν στενή (και άρα ελαφριά) άτρακτο. Και το Spartan που μπορεί να μεταφέρει το Hummer έχει κινητήρες μιάμιση φορά ισχυρότερους. Ναι, και ήταν πρακτικά χωρίς εντολές. Η ιδέα μεταφοράς του «Τίγρη» κατέστρεψε το IL-112 στο μπουμπούκι.
      1. +1
        20 Αυγούστου 2021 23:33 π.μ
        Όσοι έχουν τους ίδιους κινητήρες έχουν στενή (και άρα ελαφριά) άτρακτο.

        και η αύξηση της περιοχής του φτερού δεν θα βοηθήσει την αιτία αυξάνοντας την ανύψωση; Στην εμφάνιση, τα φτερά είναι δυσανάλογα στενά και κοντά ((
        1. +1
          20 Αυγούστου 2021 23:49 π.μ
          και η αύξηση της περιοχής του φτερού δεν θα βοηθήσει την αιτία αυξάνοντας την ανύψωση;

          Ναι, φτάνει για τα μάτια. Και η ταχύτητα προσγείωσης είναι φυσιολογική και η πλεύση.
          Αλλά με το καύσιμο είναι ήδη λίγο σύντομο. Λοιπόν, ή μην αναφέρετε το φορτίο. Σε γενικές γραμμές, αυτή είναι μια τόσο στενή ισορροπία, η χρυσή τομή. Λίγη κουβέρτα τραβηγμένη προς μία κατεύθυνση - τα τακούνια είναι γυμνά. Φαίνεται να πετάει, όπως συνηθίζεται. Αλλά κανείς δεν το χρειάζεται, γιατί οι ανταγωνιστές έχουν βρει καλύτερα τη μέση λύση. Μερικές φορές ακόμη και η περιοχή λειτουργίας παίζει ρόλο. Δώστε σε κάποιον περαιτέρω, σε κάποιον αεροδρόμια μεγάλου υψομέτρου. Εδώ είναι ένα τέτοιο χαμένο αεροπλάνο και βγήκε. Μπορείτε να χτίσετε για τον στρατό, αλλά πάνω από έναν λόφο ή ένας ιδιώτης έμπορος ήδη γυρίζει τη μύτη του. Απλώς θα οδηγούσαν ένα αντίγραφο του An-26 και μετά δεν θα έχαναν.
          Πώς να είμαι πιο ακριβής; Όπως συμβαίνει με ένα εξαθέσιο επιβατικό αυτοκίνητο - τρώει περισσότερο και μπορεί να οδηγήσει έξι, αλλά κανείς δεν το χρειάζεται.
          1. 0
            21 Αυγούστου 2021 00:13 π.μ
            καλά, στο διάολο που δεν θα γίνει εξαγωγή, κάπου υπήρχε ένα νούμερο ότι η ανάγκη για τις μονάδες τηλεδιάσκεψης τους είναι 200 ​​τεμάχια.
            Έτσι, εάν επεκτείνετε το φτερό, το προφίλ θα αυξηθεί ανάλογα. Μπορείτε απλώς να πάρετε περισσότερο καύσιμο, η δύναμη ανύψωσης θα αυξηθεί λόγω της περιοχής και του παχύ προφίλ. Μπορεί να μειώσει τα χιλιόμετρα. Η ταχύτητα θα πέσει, και στο διάολο. Αυτός είναι ο καθαρά κερδοσκοπικός συλλογισμός μου, κοιτάζοντας την εμφάνιση του μηχανήματος.
            1. 0
              21 Αυγούστου 2021 00:57 π.μ
              Αυτός είναι ο καθαρά εικαστικός συλλογισμός μου,


              Μην προσβάλλεσαι... γέλιο Ξαφνικά σκέφτηκα ότι σχεδίασαν το αεροπλάνο με τον ίδιο «κερδοσκοπικό» τρόπο. Υπάρχει σχολείο, εκτός από το σχολείο χρειάζεται εμπειρία. Επιτυχημένο, ανεπιτυχές, οποιοδήποτε - το χρειάζεστε. Φιγούρες πρώην σχεδίων στο κεφάλι. Κατανόηση του κόστους του σχεδίου κατά την αλλαγή αριθμών. Ακόμα και χωρίς ακριβείς υπολογισμούς (αυτό θα γίνει αργότερα), αλλά απροσδόκητα. Όχι μόνο ο στρατηγός, αλλά ο καθένας από την αρχή πρέπει να φανταστεί ποιος, πού και πώς θα παράγει αυτό που θα τραβήξει. Αυτή είναι μια ολόκληρη ομάδα από έμπειρους βίσωνες, μεταξύ των οποίων μερικά νεαρά ζώα σέρνονται με το στόμα ανοιχτό. Σέρνεται και μαθαίνει. Για να βάλεις άλλο ένα νεαρό σε 15 χρόνια, "Φίλε, είναι δυνατόν να στρώσεις μια διαδρομή με καλώδιο, αλλά δεν αξίζει τον κόπο. Είναι καλύτερα έτσι"
        2. 0
          24 Αυγούστου 2021 17:06 π.μ
          Η βελτίωση των μεμονωμένων (μεμονωμένων) παραμέτρων ενδέχεται να μην οδηγήσει σε
          για τη βελτίωση του τελικού αποτελέσματος. Μετά από όλα, όλα συνδέονται εκεί - η περιοχή
          πτέρυγα, το πάχος και το μήκος του κ.λπ. για κάθε δομικό στοιχείο.
          Είναι απαραίτητο να σχεδιαστεί αρχικά το αεροσκάφος έτσι ώστε
          έστω και μια μικρή βελτίωση στα επιμέρους χαρακτηριστικά του
          οδήγησε στη συνέργεια όλων των αλλαγών. Όλα αυτά είναι απαραίτητα άμεσα και προσεκτικά
          υπολογίζω.
          Είναι επίσης απαραίτητο να ληφθεί υπόψη εκ των προτέρων ότι οι ξένοι αγοραστές μπορούν
          είναι οι απαιτήσεις και οι επιθυμίες σας. Επομένως, οποιαδήποτε τεχνική
          ξεκινήστε να σχεδιάζετε λαμβάνοντας υπόψη τις εξαγωγικές του δυνατότητες.
  9. + 19
    20 Αυγούστου 2021 05:53 π.μ
    Χρειάζεται μεταφορικό αεροπλάνο. Όχι όμως σε αυτή την τιμή. Όχι εις βάρος της ζωής του πληρώματος. Γενικά, έχω την εντύπωση ότι δεν παράγουμε ουσιαστικά νέο εξοπλισμό από την αρχή. Όλα όσα αναπτύσσονται τώρα βασίζονται σε σοβιετικά σχέδια. Θα ήθελα να ρωτήσω, πού είναι οι Ρώσοι σχεδιαστές; Τι δημιούργησαν, ουσιαστικά νέο, μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ;
    1. + 26
      20 Αυγούστου 2021 06:21 π.μ
      Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
      Όλα όσα αναπτύσσονται τώρα βασίζονται σε σοβιετικά σχέδια.

      Και τι έγινε;
      Εκεί ο «Ηρακλής» στις πολιτείες πόσα χρόνια πετάει.
      Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
      και που είναι οι Ρώσοι σχεδιαστές;

      Και γιατί να το πάρουν; Αν ένας σερβιτόρος σε μια ταβέρνα παίρνει περισσότερα από έναν έμπειρο μηχανικό;
      1. +1
        21 Αυγούστου 2021 00:04 π.μ
        Και στη σοβιετική εποχή, ένας σερβιτόρος είχε πολύ περισσότερα από έναν έμπειρο μηχανικό. Και λοιπόν? Τι αεροπλάνα δημιουργήθηκαν!
      2. 0
        23 Αυγούστου 2021 18:23 π.μ
        Οι Hercules πετούν, αλλά σχεδιάζονται και κατασκευάζονται στις ΗΠΑ. Και στη χώρα μας, με συγχωρείτε, η χώρα δεν είναι πια η ΕΣΣΔ. Στην ΕΣΣΔ αναπτύχθηκε και κατασκευάστηκε εξοπλισμός, χωρίς καμία αναφορά σε κυρώσεις. Ekranoplan, για παράδειγμα. Πολιτικά υδροπτέρυγα, «Κομήτες», «Πύραυλοι», «Μετεωρίτες». Το Tank diesel V-2, για ένα δευτερόλεπτο, αναπτύχθηκε επίσης από Σοβιετικούς σχεδιαστές και οι άμεσοι απόγονοί του εξακολουθούν να λειτουργούν σωστά. Το ερώτημα είναι - πού είναι οι καθαρά ρωσικές εξελίξεις και όχι οι «δημιουργικά επεξεργασμένες» εκκρεμότητες των Σοβιετικών σχεδιαστών;
        1. 0
          24 Αυγούστου 2021 04:58 π.μ
          Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
          Το ερώτημα είναι διαφορετικό - πού είναι οι καθαρά ρωσικές εξελίξεις και όχι οι «δημιουργικά επεξεργασμένες» εκκρεμότητες των Σοβιετικών σχεδιαστών;

          Αλλά γιατί;
          Τι συμβαίνει με το σοβιετικό υστέρημα;
          1. 0
            24 Αυγούστου 2021 19:02 π.μ
            Δεν λέω ότι οι σοβιετικές εξελίξεις ήταν κακές - ήταν απλώς καλές. Εννοώ ότι δεν βλέπω τέτοιες εξελίξεις στη Ρωσική Ομοσπονδία. Τι, ακόμη και συγκρίσιμο με ένα ekranoplan, δημιουργήθηκε από την αρχή στη Ρωσία; Τίποτα.
    2. -5
      20 Αυγούστου 2021 06:37 π.μ
      Γενικά, έχω την εντύπωση ότι δεν παράγουμε ουσιαστικά νέο εξοπλισμό από την αρχή.

      Καταρχήν δεν έχουν δίκιο. Δεύτερον, αναφέρετε τουλάχιστον κάποια χώρα που παράγει (ή τουλάχιστον ένα πρωτότυπο υπό κατασκευή) μια ριζικά νέα τεχνική; Σαν ένα πυρηνικό διαστημικό ρυμουλκό; Μικροί, συμπεριλαμβανομένων των πλωτών πυρηνικών σταθμών; Μοναδικά οχήματα παντός εδάφους για τον διακομιστή; Γρήγοροι πυρηνικοί αντιδραστήρες νετρονίων που λειτουργούν σε κοινό δίκτυο; Ανάπτυξη κλειστού πυρηνικού κύκλου;
      Και αν μιλάμε για τη δημιουργία κάτι: στη δύση, νέα αεροπλάνα, αυτοκίνητα, πλοία κ.λπ. δημιουργούνται από τις προσπάθειες πολλών χωρών, αλλά είμαστε αναγκασμένοι να κάνουμε τα πάντα μόνοι μας, παίρνοντας στη Δύση μόνο ό,τι δεν έχει ακόμη υπό κυρώσεις. Και μετά με τον κίνδυνο να πετάξει, όπως έγινε με το φτερό MS-21.
      1. -1
        20 Αυγούστου 2021 07:07 π.μ
        Παράθεση από Wedmak
        Δεύτερον, αναφέρετε τουλάχιστον κάποια χώρα που παράγει (ή τουλάχιστον ένα πρωτότυπο υπό κατασκευή) ριζικά νέα τεχνολογία;

        Εισαι σοβαρος ?
        στον κόσμο κανείς δεν δημιουργεί απολύτως τίποτα
        Παράθεση από Wedmak
        Μοναδικά οχήματα παντός εδάφους για τον διακομιστή;

        άρεσε ιδιαίτερα.
        Νηπιαγωγείο κάποιου είδους.
        Στον κόσμο, σίγουρα, κανείς δεν δημιουργεί μανιτάρια τουρσί σύμφωνα με τη μοναδική συνταγή του πρώην γείτονά μου, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κανείς δεν τουρσί μανιτάρια
        Παράθεση από Wedmak
        Και αν μιλάμε για τη δημιουργία κάτι: στη δύση, νέα αεροπλάνα, αυτοκίνητα, πλοία κ.λπ. δημιουργήθηκε από τις προσπάθειες πολλών χωρών, πρέπει να τα κάνουμε όλα μόνοι μας

        ετοιμάζεσαι για τις εκλογές;
        1. -6
          20 Αυγούστου 2021 07:10 π.μ
          Εισαι σοβαρος ?

          Απολύτως σοβαρά. Αλήθεια, δεν σας ρώτησα, αλλά ποια είναι η διαφορά .. Μια λίστα με θεμελιωδώς νέο εξοπλισμό για το στούντιο, παρακαλώ.
          άρεσε ιδιαίτερα.

          Χαίρομαι για σένα, αλλά δεν είδα ποτέ το ίδιο παράδειγμα από τη Δύση.
          ετοιμάζεσαι για τις εκλογές;

          Και τι γίνεται με τις εκλογές;
          1. 0
            20 Αυγούστου 2021 07:17 π.μ
            Παράθεση από Wedmak
            Απολύτως σοβαρά. Αλήθεια, δεν σε ρώτησα, αλλά ποια είναι η διαφορά .. Μια λίστα με μια ριζικά νέα τεχνική για το στούντιο, παρακαλώ.

            Δείτε τους πυραύλους του Μασκ (τουλάχιστον) και συγκρίνετε με τους δικούς σας -
            Παράθεση από Wedmak
            Μοναδικά οχήματα παντός εδάφους για το βορρά;

            Φυσικά, τίποτα δεν στάθηκε δίπλα σε οχήματα παντός εδάφους.
            Μιλάω για αυτό που έχει ήδη δημιουργηθεί.

            Παράθεση από Wedmak
            Χαίρομαι για σένα, αλλά δεν είδα ποτέ το ίδιο παράδειγμα από τη Δύση.

            Collider - Λοιπόν, για αρχή
            Παράθεση από Wedmak
            Και τι γίνεται με τις εκλογές;

            αλλάξτε τα πανό.
            1. + 16
              20 Αυγούστου 2021 08:43 π.μ
              Collider - Λοιπόν, για αρχή

              Αν μιλάτε για ένα μεγάλο αδρόνιο (το οποίο βρίσκεται στο CERN), τότε αυτό είναι ένα διεθνές έργο, αλλά υπάρχει και ένα μικρότερο - το δικό μας στο Serpukhov στα 76 GeV.
              1. -11
                20 Αυγούστου 2021 09:42 π.μ
                Απόσπασμα: Aviator_
                Αν μιλάτε για ένα μεγάλο αδρόνιο (το οποίο βρίσκεται στο CERN), τότε αυτό είναι ένα διεθνές έργο

                Και η Δύση, φυσικά, δεν έχει καμία σχέση με αυτό. σταματώ


                Απόσπασμα: Aviator_
                και υπάρχουν και μικρότερα - τα δικά μας στο Serpukhov στα 76 GeV.

                δεν ήταν καν κοντά
            2. + 18
              20 Αυγούστου 2021 09:19 π.μ
              Παράθεση από atalef
              Collider - Λοιπόν, για αρχή
              Αν για αρχή, τότε για τον Μεγάλο Επιταχυντή Αδρονίων, στο Γ.Ι. Η Budker (Novosibirsk) ανέπτυξε, εξασφάλισε την παραγωγή και την παράδοση στο CERN μιας παρτίδας μοναδικών διπολικών μαγνητών. Πρόκειται για τέσσερις χιλιάδες τόνους προϊόντων υψηλής τεχνολογίας. Πρόκειται για ένα διεθνές έργο, όπως ο ISS, που δεν θα είχε πραγματοποιηθεί χωρίς τη Ρωσία.
              1. -12
                20 Αυγούστου 2021 10:29 π.μ
                Παράθεση από Perse.
                Αν για αρχή, τότε για τον Μεγάλο Επιταχυντή Αδρονίων, στο Γ.Ι. Η Budker (Novosibirsk) ανέπτυξε, εξασφάλισε την παραγωγή και την παράδοση στο CERN μιας παρτίδας μοναδικών διπολικών μαγνητών. Είναι τέσσερις χιλιάδες τόνοι

                και τι τώρα, εκτός από αυτούς τους μαγνήτες, δεν υπάρχει τίποτα στον επιταχυντή και σχεδιάστηκε στη Ρωσία;

                Παράθεση από Perse.
                Πρόκειται για ένα διεθνές έργο, όπως ο ISS, που δεν θα είχε πραγματοποιηθεί χωρίς τη Ρωσία.

                δεν θα γινόταν χωρίς τα κράτη. Τα κράτη πλήρωσαν για όλο αυτό το πικνίκ και θα το είχαν φτιάξει μόνοι τους.
                Toklko μην αρχίσεις να μου λέει παραμύθια - ένας από αυτούς μιλούσε ήδη για τραμπολίνα.
            3. + 10
              20 Αυγούστου 2021 10:15 π.μ
              Μάσκα πυραύλων (τουλάχιστον)

              Αυτό έγινε πριν από 60 χρόνια. Μόνο ο Μασκ κάνει τα πάντα με τη σύγχρονη τεχνολογία. Τίποτα θεμελιωδώς νέο δεν έχει.
              τίποτα δεν στεκόταν δίπλα σε οχήματα παντός εδάφους.

              Και τι; Χρειάζεστε μόνο την τεχνολογία nanultramegasuper;
              επιταχυντής

              Ένα διεθνές έργο, οι επιστήμονές μας έχουν επενδύσει πολλά εκεί. Ξεκινώντας από τη θεωρία, τελειώνοντας με κομμάτια σιδήρου υψηλής τεχνολογίας.
              αλλάξτε τα πανό.

              Σας ζητώ να μην είστε αγενείς, δεν ήπιαμε μαζί ...
              1. -17
                20 Αυγούστου 2021 10:35 π.μ
                Παράθεση από Wedmak
                Αυτό έγινε πριν από 60 χρόνια. Μόνο ο Μασκ κάνει τα πάντα με τη σύγχρονη τεχνολογία. Δεν έχει τίποτα ουσιαστικά νέο.

                αλλά ναι, ο κινητήρας ιόντων είναι θεμελιωδώς νέος, το διαστημόπλοιο στο οποίο ήταν συνδεδεμένος ο πυρηνικός αντιδραστήρας είναι θεμελιωδώς νέο;
                Οχήματα παντός εδάφους του βορρά - είναι γενικά δροσερό - για πρώτη φορά στον κόσμο;
                Κανείς δεν δημιούργησε πλωτούς σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής έτσι;
                Ή πιστεύετε ότι ο πλωτός πυρηνικός σταθμός είναι κατά κάποιο τρόπο θεμελιωδώς διαφορετικός από
                http://korabley.net/news/plavuchie_ehlektrostancii_karadeniz_powership/2017-12-11-1875

                έτσι υπάρχουν πάνω από 80 από αυτά στον κόσμο
                Παράθεση από Wedmak
                Και τι; Χρειάζεστε μόνο την τεχνολογία nanultramegasuper;

                Λοιπόν, αυτή είναι η δήλωση σας
                Παράθεση από Wedmak
                Δεύτερον, αναφέρετε τουλάχιστον ορισμένες χώρεςy, την παραγωγή (ή τουλάχιστον ένα πρωτότυπο υπό κατασκευή) μια θεμελιωδώς νέα τεχνική; Σαν ένα πυρηνικό διαστημικό ρυμουλκό; Μικροί, συμπεριλαμβανομένων των πλωτών πυρηνικών σταθμών; Μοναδικά οχήματα παντός εδάφους για τον διακομιστή;


                Παράθεση από Wedmak
                Ένα διεθνές έργο, οι επιστήμονές μας έχουν επενδύσει πολλά εκεί.

                Πώς ξέρεις πόσο;
                Παρεμπιπτόντως, ολόκληρο το πυρηνικό πρόγραμμα της ΕΣΣΔ είναι ένα 80% κλεμμένο έργο του Μανχάταν.
                1. +3
                  20 Αυγούστου 2021 10:45 π.μ
                  διαστημόπλοιο με πυρηνικό αντιδραστήρα

                  Φυσικά, δεν υπάρχουν κινητήρες ιόντων, αλλά ένα πυρηνικό ρυμουλκό αυτής της κατηγορίας είναι, ναι, καινούργιο. Κανείς δεν έφτασε καν να το κάνει αυτό. Υπήρχαν πυρηνικά όπλα στους δορυφόρους, αλλά μόνο ως γεννήτρια ηλεκτρικής ενέργειας. Για την TEM, αυτό είναι κάτι περισσότερο από μια γεννήτρια.
                  Ένας πλωτός πυρηνικός σταθμός ηλεκτροπαραγωγής είναι θεμελιωδώς διαφορετικός

                  Λοιπόν, στην πραγματικότητα ναι. Μετατράπηκε από συνηθισμένα πλοία, που κινούνται με μαζούτ ή φυσικό αέριο. Η βασική διαφορά μεταξύ μας είναι ότι είναι ατομικό.
                  Λοιπόν, αυτή είναι η δήλωση σας

                  Όχι, είσαι εσύ που μπήκες στη συζήτηση.
                  Πώς ξέρεις πόσο;
                  Παρεμπιπτόντως, ολόκληρο το πυρηνικό πρόγραμμα της ΕΣΣΔ είναι ένα 80% κλεμμένο έργο του Μανχάταν.

                  Διαβάζω έξυπνα βιβλία και δεν κάθομαι καθόλου στο YouTube στο Διαδίκτυο.
                  Ολόκληρο το πυρηνικό πρόγραμμα της ΕΣΣΔ πήρε μόνο ένα μικρό μέρος από το έργο του Μανχάταν. Μόνο και μόνο επειδή ο πρώτος ειρηνικός πυρηνικός αντιδραστήρας κατασκευάστηκε εδώ. Επιπλέον, κάποια στιγμή, επιστήμονες από τις ΗΠΑ και την ΕΣΣΔ άρχισαν να μοιράζονται πληροφορίες. Οπότε μην μιλάμε για 80% εδώ...
                  1. -10
                    20 Αυγούστου 2021 10:56 π.μ
                    Παράθεση από Wedmak
                    Φυσικά, δεν υπάρχουν κινητήρες ιόντων, αλλά ένα πυρηνικό ρυμουλκό αυτής της κατηγορίας είναι, ναι, καινούργιο.

                    Ένα χαρακτηριστικό γνώρισμα του έργου από προηγούμενα διαστημόπλοια με πυρηνικούς αντιδραστήρες επί του σκάφους είναι πηγή ενέργειας κατηγορίας μεγαβάτένα[

                    υπάρχουν ήδη τέτοια, απλώς ρουφούν σε έναν πιο ισχυρό αντιδραστήρα.
                    Αυτό είναι όλο
                    Τι είναι ουσιαστικά νέο;
                    δηλαδή αν βάλω κινητήρα από Merina σε Zhigul, θα είναι ΘΕΜΕΛΙΩΣ νέο προϊόν;
                    Παράθεση από Wedmak
                    Λοιπόν, στην πραγματικότητα ναι. Μετατράπηκε από συνηθισμένα πλοία, που κινούνται με μαζούτ ή φυσικό αέριο. Η βασική διαφορά μεταξύ μας είναι ότι είναι ατομικό.

                    Άρα, ένας πυρηνικός σταθμός δεν διαφέρει κατ' αρχήν από έναν θερμοηλεκτρικό σταθμό. Απλώς το φυσικό αέριο ή το μαζούτ θερμαίνει νερό στο ένα και ένας πυρηνικός αντιδραστήρας βρίσκεται στο δεύτερο.
                    Η μόνη διαφορά είναι ότι οι πλωτοί θερμοηλεκτρικοί σταθμοί αερίου μπορούν να εισέλθουν σε όλα τα λιμάνια του κόσμου και στα πυρηνικά εργοστάσια - μόνο στο βόρειο τμήμα της Ρωσίας.
                    Και φυσικά, οι πλωτοί θερμοηλεκτρικοί σταθμοί είναι πολύ πιο ισχυροί από τους πλωτούς πυρηνικούς σταθμούς.
                    Παράθεση από Wedmak
                    Ολόκληρο το πυρηνικό πρόγραμμα της ΕΣΣΔ από το έργο του Μανχάταν πήρε μόνο ένα μικρό μέρος

                    τι αποφάσισες; Διάβασα το αντίθετο
                    Παράθεση από Wedmak
                    Μόνο και μόνο επειδή ο πρώτος ειρηνικός πυρηνικός αντιδραστήρας κατασκευάστηκε εδώ.

                    Και σε τι διαφέρει το ειρηνικό (θεμελιωδώς) από το στρατιωτικό;
                    Πώς διαφέρει (θεμελιωδώς) ένας υποβρύχιος πυρηνικός αντιδραστήρας από έναν πυρηνικό αντιδραστήρα πυρηνικών σταθμών;
                    ROJECT
                    Πρόγραμμα αντιδραστήρα του πρώτου πυρηνικού σταθμού στον κόσμο
                    Θερμικό σχέδιο του πρώτου πυρηνικού σταθμού στον κόσμο

                    Κρίθηκε σκόπιμο να ξεκινήσει από τη δημιουργία αντιδραστήρα για εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας πλοίου. Προκειμένου να δικαιολογηθεί ο σχεδιασμός αυτού του αντιδραστήρα και να «επιβεβαιωθεί κατ' αρχήν ... η πρακτική δυνατότητα μετατροπής της θερμότητας των πυρηνικών αντιδράσεων των πυρηνικών εγκαταστάσεων σε μηχανική και ηλεκτρική ενέργεια», αποφασίστηκε να κατασκευαστεί στο Obninsk, στην επικράτεια του Εργαστήριο «V», ένα πυρηνικό εργοστάσιο με τρεις εγκαταστάσεις αντιδραστήρων, συμπεριλαμβανομένης της εγκατάστασης AM, η οποία έγινε ο αντιδραστήρας του Πρώτου NPP.

                    περίεργο και γιατί ο πατέρας μου είναι ένας υποβρύχιος που πηγαίνει στο Obninsk για εκπαίδευση; Μάλλον για να θαυμάσετε το ειρηνικό πυρηνικό εργοστάσιο
                    Παράθεση από Wedmak
                    . Επιπλέον, κάποια στιγμή, επιστήμονες από τις ΗΠΑ και την ΕΣΣΔ άρχισαν να μοιράζονται πληροφορίες

                    Για πυρηνικές εξελίξεις; σταματώ
                    Το διάβασες αυτό στη Murzilka;
                    1. +3
                      20 Αυγούστου 2021 11:19 π.μ
                      Δεν σε καταλαβαίνω. Μόλις έγραψα ότι παράγουμε κάτι, θεμελιωδώς καινούργιο επίσης. Εντάξει .. όλα φαίνεται να είναι ξεκάθαρα. Ανέβηκες και άρχισες να αποδεικνύεις ότι στη Δύση όλα είναι επίσης νέα και βασικά, και όχι πολύ, και γενικά όλα είναι ήδη στη σειρά.
                      ΟΚ, ας πούμε στη σειρά, το τελευταίο κ.λπ. Πώς σχετίζεται αυτό με τις τελευταίες εξελίξεις στη Ρωσική Ομοσπονδία; Σε αυτούς που δεν βρίσκονται στη Δύση, που σημαίνει ουσιαστικά νέο. Αλλά δεν έχω αναφέρει ακόμη ως παράδειγμα τον στόλο των πυρηνικών παγοθραυστικών, που δεν υπάρχει καθόλου στη Δύση. Και, κατά συνέπεια, η κατασκευή νέων παγοθραυστικών. Αν και δεν είναι θεμελιωδώς νέο., αλλά το πιο ισχυρό στον κόσμο.
                      Θέλετε πραγματικά να ποδοπατήσετε τη Ρωσική Ομοσπονδία στη λάσπη με οποιοδήποτε μέσο, ​​μόνο και μόνο για να σκεφτείτε ότι στην αγαπημένη σας Δύση όλα είναι τα καλύτερα και τα πιο πρόσφατα;
                      1. -7
                        20 Αυγούστου 2021 11:42 π.μ
                        Παράθεση από Wedmak
                        Δεν σε καταλαβαίνω.

                        προσπαθήστε
                        Παράθεση από Wedmak
                        Μόλις έγραψα ότι παράγουμε κάτι, θεμελιωδώς καινούργιο επίσης.

                        Όχι, έγραψες ότι τίποτα ουσιαστικά νέο δεν παράγεται πουθενά στον κόσμο εκτός από τη Ρωσία
                        Παράθεση από Wedmak
                        Εντάξει .. όλα φαίνεται να είναι ξεκάθαρα. Ανέβηκες και άρχισες να αποδεικνύεις ότι στη Δύση όλα είναι επίσης νέα και θεμελιώδη,

                        όχι . Έγραψα ότι στη Δύση παράγονται ουσιαστικά νέα πράγματα.
                        Παράθεση από Wedmak
                        και γενικά όλα είναι ήδη στη σειρά.

                        φυσικά
                        Παράθεση από Wedmak
                        Πώς σχετίζεται αυτό με τις τελευταίες εξελίξεις στη Ρωσική Ομοσπονδία;

                        μόνο αυτά. τι είναι στη σειρά (πέραν του ότι συνεχίζει να αναπτύσσεται 0 - και στη Ρωσία τίποτα ουσιαστικά νέο δεν παράγεται μαζικά, και το μεγαλύτερο μέρος αυτών που έγραψες είτε δεν είναι θεμελιωδώς νέο είτε υπάρχει μόνο στη Wishlist
                        Παράθεση από Wedmak
                        Σε αυτούς που δεν βρίσκονται στη Δύση, που σημαίνει ουσιαστικά νέο.

                        για άλλη μια φορά σου θυμίζω την ανάρτησή σου
                        Παράθεση από Wedmak
                        . Δεύτερον, αναφέρετε τουλάχιστον κάποια χώρα που παράγει (ή τουλάχιστον ένα πρωτότυπο υπό κατασκευή) μια ριζικά νέα τεχνική;

                        σου επεσήμανα
                        Παράθεση από Wedmak
                        Αλλά δεν έχω αναφέρει ακόμη ως παράδειγμα τον πυρηνικό στόλο παγοθραυστικών, που δεν υπάρχει καθόλου στη Δύση

                        και τι είναι ουσιαστικά νέο σε αυτό; Και γιατί το χρειάζονται;
                        Παράθεση από Wedmak
                        Και, κατά συνέπεια, η κατασκευή νέων παγοθραυστικών. Αν και δεν είναι θεμελιωδώς νέο., αλλά το πιο ισχυρό στον κόσμο.

                        Οι Παπούες έχουν τους πιο ακριβείς και ισχυρούς ανεμοσωλήνες στον κόσμο εξοπλισμένους με δηλητήριο κουράρε - για ποιο πράγμα μιλάω;
                        δεν πρέπει να αποκαλείς το πιο ισχυρό αυτό που υπάρχει μόνο σε μια χώρα και δεν βιώνει τουλάχιστον ανταγωνισμό.
                        Εδώ συγκρίνετε τους πιο ισχυρούς πυραύλους στον κόσμο, τα ισχυρότερα αεροσκάφη κ.λπ., κ.λπ.
                        Και γιατί να συγκρίνετε αυτό που είναι μόνο με εσάς και με άλλους, γενικά, δεν είναι πολύ απαραίτητο
                        Παράθεση από Wedmak
                        Θέλετε πραγματικά να πατήσετε τη Ρωσική Ομοσπονδία στη λάσπη με οποιοδήποτε μέσο;

                        κανείς δεν τα καταπατά και τα επιτεύγματα μπορούν να είναι μόνο όταν είναι πραγματικά - δεν είμαι σε τίποτα επιβεβαιωμένο, όπως

                        Παράθεση από Wedmak
                        Δεύτερον, αναφέρετε τουλάχιστον κάποια χώρα που παράγει (ή τουλάχιστον ένα πρωτότυπο υπό κατασκευή) μια ριζικά νέα τεχνική;

                        Παράθεση από Wedmak
                        ότι στην αγαπημένη σου δύση όλα είναι τα καλύτερα και τα πιο πρόσφατα;

                        Λοιπόν, όταν φέρετε κάτι που είναι καλύτερο στη Ρωσία από το αντίστοιχο στη Δύση, θα σας χειροκροτήσω από κοινού.
                      2. +4
                        20 Αυγούστου 2021 11:49 π.μ
                        Και γιατί να συγκρίνετε αυτό που είναι μόνο με εσάς και με άλλους, γενικά, δεν είναι πολύ απαραίτητο

                        Βλέπω... πολύ ισχυρό επιχείρημα. Μην χρησιμοποιείτε τίποτα εναντίον του.
                        Δεν θα διαφωνήσω περαιτέρω. Σχετικά με το τίποτα.
                      3. -8
                        20 Αυγούστου 2021 12:00 π.μ
                        Παράθεση από Wedmak
                        Βλέπω... πολύ ισχυρό επιχείρημα.

                        σίγουρα .
                        Μπορείτε να συγκρίνετε μόνο με τα enlags ή με αυτά που αναπτύξατε, αλλά τα άλλα δεν πέτυχαν.
                        Τι λέτε για αυτό;

                        Είναι το μεγαλύτερο και καλύτερο στον κόσμο 7 Ή μήπως είναι μόνο η Αμερική η μόνη χώρα που το έχει;
                        κλίνω - ότι είναι μόνο οι μόνοι
                        Και εδώ είναι το μεγαλύτερο

                        και το πιο ισχυρό στον κόσμο -- εμπορικό κέντρο . υπάρχει κάποιος να συγκρίνει

                        Παράθεση από Wedmak
                        Δεν θα διαφωνήσω περαιτέρω. Σχετικά με το τίποτα.

                        Και δικαίως - αφήστε τα συνθήματα μέχρι τις εκλογές.
              2. 0
                20 Αυγούστου 2021 18:25 π.μ
                Δεν έχει τίποτα ουσιαστικά νέο.
                Λοιπόν, τι εννοείς ΘΕΜΕΛΙΩΣ ΝΕΟ, ας πούμε, στην ίδια τεχνική; Ένα γενικευμένο σχήμα ενός τεχνικού συστήματος: πηγή ενέργειας -> μετάδοση -> σώμα εργασίας - τι έχει αλλάξει ριζικά και από πότε; Ή μήπως οι νόμοι και οι φυσικές σταθερές του Νεύτωνα έχουν αλλάξει;
            4. -2
              20 Αυγούστου 2021 20:35 π.μ
              Παράθεση από atalef
              Παράθεση από Wedmak
              Απολύτως σοβαρά. Αλήθεια, δεν σε ρώτησα, αλλά ποια είναι η διαφορά .. Μια λίστα με μια ριζικά νέα τεχνική για το στούντιο, παρακαλώ.

              Δείτε τους πυραύλους του Μασκ (τουλάχιστον) και συγκρίνετε με τους δικούς σας -
              Παράθεση από Wedmak
              Μοναδικά οχήματα παντός εδάφους για το βορρά;

              Φυσικά, τίποτα δεν στάθηκε δίπλα σε οχήματα παντός εδάφους.
              Μιλάω για αυτό που έχει ήδη δημιουργηθεί.

              Παράθεση από Wedmak
              Χαίρομαι για σένα, αλλά δεν είδα ποτέ το ίδιο παράδειγμα από τη Δύση.
              1
              Collider - Λοιπόν, για αρχή
              Παράθεση από Wedmak
              Και τι γίνεται με τις εκλογές;

              αλλάξτε τα πανό.

              1. Ωχ, αυτοί οι αγκυλωτοί και με το καλό πρόσωπο, άρα PR για τα εδάφη τους. Οι τίτλοι σε γραμματοσειρές Murlosoft και Mac OS, δεν προσπάθησαν να σβήσουν. Αυτό που δεν είναι μια ανάρτηση, τότε απλώς ένα μαδριγάλιο σε έναν από τους μεγαλύτερους κερδοσκόπους και απατεώνες στον κόσμο.
              2. Λοιπόν, ναι, ένα όχημα παντός εδάφους, δεν υπάρχει διαφημιστική εκστρατεία εκεί και δεν χρειάζονται στην εθνική οικονομία. Αναγνωρίζω τους τύπους που παροπλίστηκε το SKSh PU από την BAZ πριονίστηκε σε μέταλλο και πούλησε μηχανικά οχήματα οπουδήποτε αντί για πυροσβέστες και το Υπουργείο Έκτακτης Ανάγκης.
              3. Collider τι; Λοιπόν, εκτός του ότι αυτός ο επιταχυντής έφαγε πολλά χρήματα και πόρους, και τα λεγόμενα. Δεν υπήρχε ενοποιημένη θεωρία πεδίου και δεν θα υπάρχει για άλλα εκατό χρόνια! Για αυτό θα υπάρχει άλλος ένας vyser: αυτό που οι Βρετανοί επιστήμονες είναι απαραίτητοι και σοφοί. Σας ευχαριστώ για την προσοχή σας.
          2. 0
            21 Αυγούστου 2021 00:06 π.μ
            Τοφέκι Gauss, Poseidon.
      2. +1
        23 Αυγούστου 2021 18:25 π.μ
        Έκανα μια ερώτηση λίγο νωρίτερα, αλλά θα την επαναλάβω. Στην ΕΣΣΔ δημιουργήθηκαν πολλά πράγματα από την αρχή. Εκρανοπλάνα, υδροπτέρυγα... Τι συγκεκριμένα δημιουργήθηκε από την αρχή στη Ρωσική Ομοσπονδία;
    3. +5
      20 Αυγούστου 2021 08:50 π.μ
      Πού είναι οι κατασκευαστές, ρωτάτε; Τους διέλυσαν λοιπόν στα ορμητικά 90s! Η συνέχεια των γενεών μεταξύ των σχεδιαστών έχει καταστραφεί, η καθοδήγηση έχει ξεχαστεί. Χρειάζονται είκοσι χρόνια για να δημιουργηθεί ένα κανονικό γραφείο σχεδιασμού στη βιομηχανία κινητήρων. Κάποια εργοστάσια «βελτιστοποίησαν» άλλα απλώς ρευστοποιήθηκαν. Δούλεψα σε αυτό το σύστημα και ξέρω πώς καταστράφηκαν εργοστάσια. Το Υπουργείο Αεροπορικής Βιομηχανίας «βελτιστοποιήθηκε» σε τμήμα του υπουργείου Βιομηχανίας και Εμπορίου. Ο επικεφαλής του Υπουργείου Βιομηχανίας και Εμπορίου είναι μορφωμένος κοινωνιολόγος, ο διευθυντής του ΤΣΙΑΜ το ίδιο. Στη χώρα, η απώλεια του ελέγχου, θα είναι πιο διασκεδαστικό, εκτός φυσικά αν τους πάρουν το κεφάλι. Για να αποκατασταθεί το κατεστραμμένο χρειάζεται χρόνος και έμπειρη επαγγελματική ηγεσία από ειδικούς στον κλάδο τους, και όχι από έμπορους, κοινωνιολόγους και άλλους αποτελεσματικούς μάνατζερ.
  10. 0
    20 Αυγούστου 2021 06:06 π.μ
    Το TV7-117 είναι μια αντιγραμμένη συνέχεια του ουκρανικού TV3-117 που παράγεται από την Motor Sich.
    Αντικατάσταση εισαγωγής;
    1. +3
      20 Αυγούστου 2021 09:41 π.μ
      Παράθεση από parusnik
      μια αντιγραμμένη συνέχεια του ουκρανικού TV3-117 παραγωγής Motor Sich.

      Λες ψέματα!
      τηλεόραση3Το -117 είναι η ανάπτυξη του Klimov Design Bureau, το οποίο μεταφέρθηκε στην παραγωγή στο Motorostroitel (μετονομάστηκε σε Motor Sich). Και η ποιότητα του κλάδου στροβιλοκινητήρα ήταν αηδιαστική - γι' αυτό εγκαταστάθηκαν τα Pratts στο IL-114-100.
      1. +1
        20 Αυγούστου 2021 17:33 π.μ
        Λοιπόν, είναι υπέροχο που ο Klimovsky, παρεμπιπτόντως, έχω ένα ερωτηματικό εκεί, που υποδηλώνει μια αμφιβολία, όχι μια δήλωση, αλλά μάλλον δεν το προσέξατε, αλλά ευχαριστώ για τη διευκρίνιση, θα μάθω.
  11. + 13
    20 Αυγούστου 2021 06:26 π.μ
    Αναρωτιέμαι γιατί όλοι προσκολλώνται στο να στείλουν το αεροπλάνο στο φόρουμ; Ναι, μάλλον είναι πολύ νωρίς, αλλά τι θα άλλαζε; Το αεροπλάνο πέταξε κανονικά από το Voronezh στο Zhukovsky και συνετρίβη κατά τη διάρκεια μιας πτήσης 10 λεπτών. Το IL-114 πετά στον ίδιο κινητήρα, δεν φαίνονται προβλήματα. Μήπως θα έπρεπε να ανάψουμε τη λογική και, τουλάχιστον μέχρι την απόφαση της κρατικής επιτροπής για διερεύνηση της καταστροφής, να μην σφίξουμε τα χέρια μας - «όλα χάθηκαν»;
    Και αν το αεροπλάνο είχε πέσει και στο Voronezh; Με την ίδια φωτιά; Σε ποιον θα κολλούσαν τότε;
    1. +8
      20 Αυγούστου 2021 07:10 π.μ
      Παράθεση από Wedmak
      Και αν το αεροπλάνο είχε πέσει και στο Voronezh; Με την ίδια φωτιά; Σε ποιον θα κολλούσαν τότε;

      Συμφωνώ απολύτως. Αν ο κινητήρας έπαιρνε φωτιά, θα είχε πάρει φωτιά με τον ίδιο τρόπο στο Voronezh. Και, πιθανότατα, με το ίδιο αποτέλεσμα. Είναι απαραίτητο να ψάξουμε γιατί ο κινητήρας πήρε φωτιά και γιατί οδήγησε σε καταστροφική απώλεια ελέγχου.
    2. -5
      20 Αυγούστου 2021 08:19 π.μ
      Παράθεση από Wedmak
      Και αν το αεροπλάνο είχε πέσει και στο Voronezh; Με την ίδια φωτιά; Σε ποιον θα κολλούσαν τότε;

      Σε γενικές γραμμές, δεν καταλαβαίνω πώς μπορείτε να κολλήσετε σε αυτό το θέμα, αν πρόσφατα δήλωσε ο ίδιος ο ανώτατος
      Οι δοκιμές του ελαφρού μεταφορικού αεροσκάφους Il-112V ολοκληρώνονται και δύο αεροσκάφη θα παραδοθούν έως το τέλος του 2021. Αυτό ανακοίνωσε στις 27 Μαΐου ο Ρώσος πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν σε συνάντηση με την ηγεσία του Υπουργείου Άμυνας και εκπροσώπους του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος (OPK).

      «Οι κρατικές δοκιμές του ελαφρού μεταφορικού αεροσκάφους Il-112V πλησιάζουν στην ολοκλήρωση και η παράδοση δύο τέτοιων αεροσκαφών σχεδιάζεται φέτος», δήλωσε ο αρχηγός του κράτους.
      Άρα το ακατέργαστο αεροπλάνο κ.λπ., κατά κάποιο τρόπο δεν ταιριάζει με τέτοιες δηλώσεις στην κορυφή.
  12. +6
    20 Αυγούστου 2021 06:57 π.μ
    ποιος φταιει Φταίνε αυτοί που έστειλαν για πτήσεις επίδειξης ένα εντελώς ακατάλληλο για πτήση αυτοκίνητο με υποδοκιμασμένους κινητήρες.

    Είναι ενδιαφέρον, εάν αυτό το ατύχημα συνέβαινε κατά τη διάρκεια μιας δοκιμαστικής πτήσης στον ουρανό πάνω από το Voronezh, θα ήταν μια κατάσταση ρουτίνας ή μια τεράστια απώλεια για αποτελεσματικούς μάνατζερ; Τι νομίζεις Ρωμαίο;
  13. + 19
    20 Αυγούστου 2021 07:03 π.μ
    "... Το TV7-117 είναι μια αντιγραμμένη συνέχεια του ουκρανικού TV3-117 παραγωγής Motor Sich. Αλλά πολύ σπάνια το αντίγραφο ήταν καλύτερο από το πρωτότυπο. Αυτό συνέβη και με το TV7-117..."
    μήπως ο συγγραφέας εννοούσε το tv3-117vma-sbm1 για an-140; Εδώ, επιπλέον, μπορείτε να εντοπίσετε τη συμμετοχή του κινητήρα sich, αλλά στις μέρες της Ένωσης, το TV7 άρχισε να αναπτύσσεται σε μια άλλη ανώτερη κατηγορία ισχύος. Για τι είδους αντιγραφή μιας μικρότερης τροποποίησης κινητήρα μιλάμε;
    Καταλαβαίνω ότι ο κινητήρας έκαιγε και, πιθανότατα, προκάλεσε την τραγωδία, αλλά γιατί να μπει ένα τέτοιο πραγματικό λάθος στο υλικό για αυτό το θλιβερό γεγονός για τη βιομηχανία και τη χώρα; Για χάρη της διαφημιστικής εκστρατείας, αλλά αυτό δεν είναι καν διαφημιστική εκστρατεία, αλλά γύπας για το θάνατο έμπειρων ειδικών. Αν ο στόχος ήταν να επισημανθεί για άλλη μια φορά η κακία της αποτελεσματικής διαχείρισης, τότε είναι κατανοητό
  14. +3
    20 Αυγούστου 2021 07:23 π.μ
    Λοιπόν, ποιος άλλος εκτός από τον Ρομάν θα μπορούσε να γράψει κάτι τέτοιο; Άμεση φωνή εισαγγελέα. Τέτοιοι άνθρωποι μάλλον κάθονταν σε τρόικα τις δεκαετίες του '30 και του '40.
    1. +6
      20 Αυγούστου 2021 07:56 π.μ
      Τώρα διαβάζετε το άρθρο και από τις πρώτες λέξεις είναι ξεκάθαρο - αν "όλα χάνονται" - αυτό είναι ρωμαϊκό, αν μέσω της λέξης ειδική ορολογία - είναι σαφές ποιος και ούτω καθεξής, όχι μια στρατιωτική κριτική, αλλά μια άμεση λέσχη των συμφερόντων...
  15. + 14
    20 Αυγούστου 2021 07:48 π.μ
    Το TV3-117 ΔΕΝ είναι ουκρανικός κινητήρας. Δηλαδή, στην Ουκρανία παρήχθη μαζικά μόνο από την Motor Sich. Αλλά αναπτύχθηκε στο γραφείο σχεδιασμού Klimov στο Λένινγκραντ. Δηλαδή, στο ίδιο μέρος όπου στο μέλλον - το "αντίγραφο" του TV7-117.
  16. +4
    20 Αυγούστου 2021 08:09 π.μ
    Συμπέρασμα: ποιος φταίει; Φταίνε αυτοί που έστειλαν για πτήσεις επίδειξης ένα εντελώς ακατάλληλο για πτήση αυτοκίνητο με υποδοκιμασμένους κινητήρες.

    Τι πρέπει να κάνετε: εξαλείψτε την παραμικρή δυνατότητα «αποτελεσματικών διευθυντών» να επηρεάσουν το πρόγραμμα δοκιμών για νέα τεχνολογία σε αυτό το πνεύμα.

    Αναρωτιέμαι αν ο Υπουργός Άμυνας μας θα μπορέσει να το τραβήξει αυτό;

    Κατά τη γνώμη μου, ο Υπουργός Άμυνας μας έχει απλώς εμμονή με τα PR, οπότε η πρώτη και η τελευταία ερώτηση αλληλοαποκλείονται
    1. +3
      20 Αυγούστου 2021 08:34 π.μ
      Απόσπασμα: Στίρμπγιορν
      Κατά τη γνώμη μου, ο Υπουργός Άμυνας μας έχει απλώς εμμονή με τα PR, οπότε η πρώτη και η τελευταία ερώτηση αλληλοαποκλείονται

      Τι κολλάτε στον Υπουργό Άμυνας. Παρεμπιπτόντως, τώρα εκθέτει τους λαμπρούς πίνακές του στο Κρεμλίνο του Καζάν. Πρέπει κάποιος να ηγηθεί της Ρωσικής Γεωγραφικής Εταιρείας; Να πάει ο Πρόεδρος για ψάρεμα στην Τούβα, να παίξει χόκεϊ. Και είσαι εδώ με κάποιο είδος μεταφορέα. Μπορείς να παρακολουθείς τα πάντα με τέτοιο φορτίο;
  17. +1
    20 Αυγούστου 2021 08:20 π.μ
    Έχει ανοίξει μια ποινική υπόθεση, δεν καταλαβαίνω ποιος, αλλά θα ξεκινήσουμε με αυτήν.
    Ο ένοχος θα είναι ο "θείος Μίσα", ο οποίος, όπως, δεν έσφιξε το παξιμάδι.
    1. +1
      20 Αυγούστου 2021 10:19 π.μ
      Καθόλου. Ή θα αφαιρέσουν κάποιον απαράδεκτο, ή θα κάνουν όπως με τον Serdyukov. Πρώτα θα το αφαιρέσουν και μετά, όταν όλα ηρεμήσουν, θα το ξανακολλήσουν στη θήκη, γιατί. ο άνδρας έδειξε την πίστη του στο κυβερνών κόμμα.
      Αυτό το επεισόδιο μπορεί να αμαυρώσει περισσότερο τη φήμη του Σόιγκου αν παρόλα αυτά προετοιμάζεται για την προεδρία (είναι πολύ πιθανό να άρχισαν να του ετοιμάζουν χαρτοφυλάκιο με κάθε λογής έργα όπως το "Shoigugrad").
    2. +2
      20 Αυγούστου 2021 10:53 π.μ
      Για οποιαδήποτε αεροπορική (και όχι μόνο) καταστροφή ανοίγει ποινική υπόθεση, όπου και με ποιον (VKS, Ναυτικό, DOSAAF ή ιδιώτη έμπορο) δεν συνέβη! Το έργο (ποιος, πότε, τι να αλλάξει) λύνεται πάντα από την επιτροπή έκτακτης ανάγκης.
  18. 0
    20 Αυγούστου 2021 08:26 π.μ
    Παρεμπιπτόντως, για αδύναμους κινητήρες. Εξάλλου, υπήρχαν τέτοιοι κινητήρες AI-20. Αναπτύχθηκε στο Zaporozhye, αλλά παρήχθη τη δεκαετία του 1960, συμπεριλαμβανομένου του εργοστασίου Perm. Εγκαταστάθηκαν επίσης στο An-32. Ισχύς από 4000 έως 5000 ίππους Είναι βαρύτερα από το TV7, αλλά η επιπλέον ισχύς αντισταθμίζει το επιπλέον βάρος. Η τεχνολογική τεκμηρίωση στο Περμ θα έπρεπε να έχει διατηρηθεί. Μου φαίνεται πολύ καλή επιλογή για ελαφρύ μεταφορέα. Παίρνεις κάτι παρόμοιο με το C-27 Spartan, έχει κινητήρες 4700 ίππων. και χωρητικότητα φόρτωσης ταυτόχρονα 11,6 τόνοι.
    1. +1
      20 Αυγούστου 2021 16:48 π.μ
      Παράθεση από DVB
      Είναι βαρύτερα από το TV7, αλλά η επιπλέον ισχύς αντισταθμίζει το επιπλέον βάρος.

      Λαίμαργο, που σημαίνει ότι χρειάζεται περισσότερο καύσιμο, γεγονός που οδηγεί σε μείωση του ωφέλιμου φορτίου. Όλα είναι αλληλένδετα Optimum - ένα πολύ λεπτό θέμα, θα έλεγε κανείς, το κόσμημα.
  19. +2
    20 Αυγούστου 2021 08:29 π.μ
    Άρα ο Υπουργός Άμυνας μας είναι η πιο σημαντική επίδειξη και οφθαλμόλουτρο.
    1. +1
      20 Αυγούστου 2021 10:55 π.μ
      Ανοησίες, αδιαπραγμάτευτες.
  20. -1
    20 Αυγούστου 2021 08:48 π.μ
    Για κάποιο λόγο, όλοι υποστηρίζουν την έκδοση του Ilyushin Design Bureau σχετικά με τους κινητήρες. Και δεν λένε τίποτα για τον σχεδιασμό του ίδιου του αεροσκάφους. Έγραψα ήδη στα σχόλια σε άλλο άρθρο για την κακή αεροδυναμική ποιότητα του αεροσκάφους. Μετά από αίτημα του στρατού, το τμήμα της ατράκτου αυξήθηκε σημαντικά και λόγω της απαίτησης για αποτελεσματικότητα, τα φτερά μειώθηκαν. Ως αποτέλεσμα, το αεροσκάφος έχασε την ικανότητα για τουλάχιστον κάποιο είδος σχεδιασμού. Και για να πετάξουμε με διευρυμένη άτρακτο και μειωμένη πτέρυγα, απαιτούνταν πολύ πιο ισχυροί κινητήρες από ό,τι στο An.
    1. +1
      20 Αυγούστου 2021 09:20 π.μ
      Απόσπασμα από τον Konnick
      Ως αποτέλεσμα, το αεροσκάφος έχασε την ικανότητα για τουλάχιστον κάποιο είδος σχεδιασμού.

      Από πού αντλείς τέτοια εμπιστοσύνη; Στην πραγματικότητα, κάθε αεροπλάνο μπορεί να σχεδιάσει. Ένα άλλο πράγμα είναι αν μπορεί, ας πούμε, να καθίσει κατά τη διάρκεια του σχεδιασμού. Αλλά καθαρά εξωτερικά, το IL-112 δεν διαφέρει πολύ από τους σύγχρονους συμμαθητές. Είναι το ίδιο παχουλό και κοντόφτερό. Το IL-112 έχει φτερό 65 τετραγωνικών μέτρων. μέτρα, το μέγιστο βάρος είναι 21 τόνοι, το C-27J έχει πτέρυγα 82 τετραγωνικών μέτρων, το μέγιστο βάρος απογείωσης είναι 31,8 τόνοι. Η αναλογία περιοχής προς μάζα είναι ακόμα καλύτερη.
      1. -2
        20 Αυγούστου 2021 09:42 π.μ
        Το IL-112 έχει φτερό 65 τετραγωνικών μέτρων. μέτρα,


        Το An-26 έχει 75 τ.μ. 15% διαφορά. Πού είναι καλύτερο; Και με το οποίο συγκρίνετε εκεί ποιο τμήμα της ατράκτου;
        1. 0
          20 Αυγούστου 2021 10:04 π.μ
          Απόσπασμα από τον Konnick
          Το An-26 έχει 75 τ.μ. 15% διαφορά.

          Λοιπόν, έγραψα - με τα σύγχρονα. Αν και το An-26 είναι, φυσικά, ένα εξαιρετικό αεροσκάφος.

          Απόσπασμα από τον Konnick
          Και με το οποίο συγκρίνετε εκεί ποιο τμήμα της ατράκτου;

          Δεν ξέρω, αλλά οπτικά είναι το ίδιο παχουλός.


          Προφανώς, σύμφωνα με τις σύγχρονες απαιτήσεις, δεν απαιτείται η δυνατότητα προσγείωσης σε προγραμματισμό από έναν μεταφορέα. Ναι, και δεν είμαι σίγουρος ότι ακόμη και το An-26 θα μπορούσε να προσγειωθεί με ολίσθηση, ειδικά με φορτίο.
      2. 0
        20 Αυγούστου 2021 10:07 π.μ
        Και το πλησιέστερο σε μάζα είναι το CASA C-295;
        https://topwar.ru/104589-mnogocelevoy-transportnyy-samolet-casa-c-295.html
        Περισσότερο βάρος, πιο αδύναμοι κινητήρες, μικρότερη περιοχή φτερών.
        1. -1
          20 Αυγούστου 2021 14:49 π.μ
          Περισσότερο βάρος, πιο αδύναμοι κινητήρες, μικρότερη περιοχή φτερών

          Υπάρχει ιταλική Aeritalia G. 222, του ίδιου τύπου. Δείτε πώς πετάει στο τέλος του βίντεο με έναν κινητήρα.
          https://www.youtube.com/watch?v=88lSLUfaNTY
          1. +2
            20 Αυγούστου 2021 17:25 π.μ
            Και τι από αυτό; Γνωρίζετε την αιτία της συντριβής του Il-112V;
    2. +1
      20 Αυγούστου 2021 10:57 π.μ
      «Σχεδιασμός» με καμένα χειριστήρια στο ίδιο αεροπλάνο, ναι, φίλε μου, είσαι ονειροπόλος!
      1. 0
        20 Αυγούστου 2021 12:41 π.μ
        Σχεδιασμός» με καμένα χειριστήρια στο ίδιο αεροπλάνο, ναι, φίλε μου, είσαι ονειροπόλος


        Γνωρίζετε ήδη τα συμπεράσματα της επιτροπής για τους «καμένους ελέγχους»;
        Το αεροσκάφος πρέπει να διατηρεί την ικανότητα να πετά με έναν κινητήρα. Και αν τα στοιχεία «κάηκαν», τότε πολύ περισσότερο το σχεδίασαν με λάθη.
        Εάν είναι δυνατό να πετάξετε με έναν κινητήρα, τότε η αξιοπιστία διπλασιάζεται σε σύγκριση με ένα σύστημα μονοκινητήρα, και αν όχι, τότε μειώνεται στο μισό.
    3. +3
      20 Αυγούστου 2021 13:59 π.μ
      Η αεροδυναμική ποιότητα του An-26 είναι περίπου 17 (ανάλογα με την τροποποίηση, το βασικό An-24B έχει το μέγιστο, 17,2). σύμφωνα με τα αποτελέσματα των δοκιμών) με το φτερό κατάφερε να πάρει τόσο υψηλή ποιότητα.
      Η αεροδυναμική ποιότητα του Il-112V -υπολογισμένη πάνω από 21- είναι δηλαδή αρχικά πιο ασταθής. Και αυτό παρά το γεγονός ότι δεν έχει «συρρικνωμένη» άτρακτο, κατάλληλο μόνο για μεταφορά εμπορευμάτων χύμα - αλλά μάλλον «χοντρό», σχεδιασμένο για σύγχρονα, ασύγκριτα πιο αποδοτικά logistics και συσκευασμένο φορτίο.
      1. -2
        20 Αυγούστου 2021 14:40 π.μ
        Η αεροδυναμική ποιότητα του Il-112V -υπολογισμένη πάνω από 21- είναι δηλαδή αρχικά πιο ασταθής. Και αυτό παρά το γεγονός ότι δεν έχει «συρρικνωμένη» άτρακτο

        Και μπορείτε να συνδεθείτε με αυτά τα δεδομένα. Και δηλαδή, ένα τέτοιο πουλί, που ονομάζεται άλμπατρος, μπορεί να πετάει για ώρες χωρίς να χτυπάει τα φτερά του, άρα έχει λιγότερη αεροδυναμική ποιότητα, μόνο 20.
        1. 0
          24 Μαΐου 2022 22:03
          Συγγνώμη, έχει περάσει σχεδόν ένας χρόνος, δεν μπορώ να το ξανακοιτάξω;
          Αλλά θα σημειώσω για το φτερό: το κόλπο είναι ότι η αεροδυναμική ποιότητα επηρεάζεται από το μήκος (ανάπτυξη) του φτερού, αλλά η χορδή του και ακόμη και το συγκεκριμένο φορτίο σχεδόν απουσιάζουν (όταν χρησιμοποιείτε τα κατάλληλα αεροδυναμικά προφίλ, φυσικά) . Την εποχή του An-24, δεν ήταν δυνατό να δημιουργηθεί μια ισχυρή πτέρυγα με αρκετά μεγάλο άνοιγμα - έτσι το φτερό ήταν σχετικά κοντό, αλλά φαρδύ. Τα σύγχρονα κράματα και τα σύνθετα υλικά επιτρέπουν - επομένως, το φτερό άρχισε να γίνεται αρκετά μακρύ, αυξάνοντας την αεροδυναμική του ποιότητα (συγκρίνετε με τα ανεμόπτερα - έχουν γενικά στενά, στενά φτερά, αλλά τόσο μακριά!)
          1. 0
            24 Μαΐου 2022 22:14
            Ναι, τα ανεμόπτερα είναι μακριά, αλλά το An-26 έχει άνοιγμα φτερών 29 μέτρα και αυτό το φρικιό έχει 27.
            1. 0
              26 Μαΐου 2022 13:01
              An-24 - λόγος διαστάσεων φτερών 11,7
              IL-112 - αναλογία πλευρών 11,9
              Δηλαδή, ακόμη και στην πρώτη προσέγγιση, η πτέρυγα Il παρέχει έστω και ελαφρώς καλύτερη αεροδυναμική ποιότητα από την πτέρυγα An-24.
              Παρά το γεγονός ότι είναι μικρότερο και φαίνεται δυσανάλογα μικρό.
            2. 0
              26 Μαΐου 2022 13:11
              Η επιτροπή ολοκλήρωσε τις εργασίες της, αλλά δεν δημοσίευσε τα συμπεράσματά της. Οι λόγοι δεν θα δημοσιευτούν, δηλ. φταίει ο σχεδιασμός. Δεν υπάρχουν παράπονα για τον κινητήρα.
              1. 0
                26 Μαΐου 2022 14:57
                Μην βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα από πληροφορίες που λείπουν.
                Ειδικά να μην έχει καμία σχέση με το υπό συζήτηση θέμα.
    4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  21. -7
    20 Αυγούστου 2021 08:55 π.μ
    Νομίζω ότι ο συγγραφέας έχει 100% δίκιο - Η ΒΑΣΗ της τραγωδίας είναι η επιθυμία για παράσταση. Ποιανού ακριβώς - δεν ξέρω. Όσον αφορά την τεχνολογία, θα ήθελα να ξεκινήσω με το TK για να καταλάβω πόσο πραγματικά είναι τα χαρακτηριστικά που είναι ενσωματωμένα σε αυτό. Αν, όπως αναφέρεται στα ΜΜΕ, υπάρχουν 5 τόνοι. στα 6000 χλμ. - τότε αυτό σαφώς δεν είναι αντικατάσταση του An-26, υπάρχουν 5.5 τόνοι. στα 2660 χλμ. Επιπλέον, ο όγκος του θαλάμου φορτίου του Il-112 είναι σαφώς μεγαλύτερος από αυτόν του An-26, πράγμα που συνεπάγεται ισχυρότερους κινητήρες και, κατά συνέπεια, αύξηση της κατανάλωσης καυσίμου. Όσο για τον κινητήρα, τα ουκρανικά An-140 είχαν πολλά προβλήματα με κινητήρα ίδιας σχεδίασης. Η έξοδος του μπροστινού άξονα έγινε πρόβλημα. Όσο για μένα, η κλιμάκωση του επιτυχημένου D-27 με An-70 θα μπορούσε να είναι η διέξοδος, αλλά η ώθηση πρέπει να μειωθεί σχεδόν 4 φορές ...
    1. +2
      20 Αυγούστου 2021 14:00 π.μ
      Στο επίκεντρο της τραγωδίας βρίσκεται μια νέα τεχνική.
      Το ντύσιμο παραθύρων και ούτω καθεξής γίνεται μόνο για να καλυφθεί το περιστατικό στον Τύπο, αλλά δεν έχει καμία σχέση με τους λόγους.
      1. 0
        20 Αυγούστου 2021 17:08 π.μ
        Όσο για μένα, η τραγωδία επαναλαμβάνει σχεδόν πλήρως την κατάσταση με τον θάνατο του Τσκάλοφ. Οι σύγχρονες μέθοδοι υπολογισμού, δοκιμών και διαγνωστικών καθιστούν δυνατή την πρόληψη πολλών - εκτός εάν, φυσικά, κανείς δεν σας οδηγεί στο λαιμό ...
        1. 0
          24 Μαΐου 2022 21:52
          Η κύρια αιτία του θανάτου του Τσκάλοφ ήταν ο ίδιος ο Τσκάλοφ. Το αεροπλάνο και η βιασύνη δημιούργησαν μόνο προϋποθέσεις.
  22. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  23. 0
    20 Αυγούστου 2021 09:57 π.μ
    Κανείς λοιπόν δεν είπε τι να κάνει:
    - κλείστε το έργο, ανοίξτε ένα νέο,
    - επαναλάβετε το έργο
    - μην αγγίζετε το έργο, περιμένετε τους κινητήρες;
    1. 0
      20 Αυγούστου 2021 10:10 π.μ
      Απόσπασμα: Pavel57
      Κανείς λοιπόν δεν είπε τι να κάνει:
      - κλείστε το έργο, ανοίξτε ένα νέο,
      - επαναλάβετε το έργο
      - μην αγγίζετε το έργο, περιμένετε τους κινητήρες;

      Η ταπεινή μου γνώμη είναι ότι χρειάζεται πιο δυνατούς κινητήρες. Τότε το πρόβλημα με το υπερβολικό βάρος θα αφαιρεθεί. Ισχυροί κινητήρες - υψηλότερη χωρητικότητα φορτίου - απαιτείται υπερβολικό περιθώριο ασφάλειας. Εκτός βέβαια αν το πλεονέκτημα προκαλείται ακριβώς από το περιθώριο ασφάλειας.
      1. +7
        20 Αυγούστου 2021 14:04 π.μ
        Το πρόβλημα του υπερβολικού βάρους αφαιρέθηκε πριν από ένα χρόνο.
        Το υπέρβαρο 2500 κιλών από το ΤΚ (από το ΤΚ, και όχι από το δομικά δικαιολογημένο βάρος!) Ήταν στην αρχική έκδοση, όταν έλυσαν το πρόβλημα της έκδοσης τεκμηρίωσης μελέτης για 4 μήνες (με αποτέλεσμα να το εξέδωσαν με Σφάλματα). De facto, το αεροσκάφος έπρεπε στη συνέχεια να επανασχεδιαστεί, με αποτέλεσμα το πρωτότυπο να γίνει ελαφρύτερο κατά 2472 κιλά (δηλαδή μόλις 28 κιλά βαρύτερο από το TZ).
        Και τα σειριακά θα πρέπει να είναι ελαφρύτερα κατά άλλα 180 κιλά (όπως τα 3 και 4 πρωτότυπα), δηλαδή 152 κιλά ελαφρύτερα από ότι σύμφωνα με το TK.

        PS
        Μην διαβάζετε τον σύγχρονο τύπο το πρωί.
    2. +5
      20 Αυγούστου 2021 10:22 π.μ
      Έχουν ήδη πει ξεκάθαρα ότι οι δοκιμές θα συνεχιστούν, το αεροσκάφος θα ολοκληρωθεί και θα τεθεί σε λειτουργία.
  24. +7
    20 Αυγούστου 2021 09:59 π.μ
    Ο συγγραφέας δηλώνει ως εξής:
    Ταυτόχρονα, όσο περίεργο κι αν ακούγεται, το «νεότερο» Il-112V έχει ήδη γίνει κάπως ξεπερασμένο σε 20 χρόνια ανάπτυξης. Τα κύρια παράπονα αφορούν το βάρος και τους κινητήρες, οι οποίοι είναι ειλικρινά αδύναμοι για ένα αεροσκάφος αυτής της κατηγορίας.

    Είναι επίσης απαραίτητο να δοθεί ένα επιχείρημα γιατί, κατά τη γνώμη σας, το αεροσκάφος είναι ξεπερασμένο, καθώς και στοιχεία για τη μάζα του αεροσκάφους, την ισχύ του κινητήρα και το ειδικό φορτίο ισχύος.
    Διαφορετικά, έχετε μόνο ένα μπουλόνι στο ίδιο στυλ με τις κομματικές επιτροπές του ΚΚΣΕ.
    Διότι από τα δεδομένα που υπάρχουν στο δίκτυο, μόνο ένα πράγμα είναι ξεκάθαρο, αν είναι αξιόπιστα, δηλαδή μη ρεαλιστικές απαιτήσεις στο TOR.
  25. +4
    20 Αυγούστου 2021 10:15 π.μ
    Λογικά - πολλαπλή αποτυχία συστήματος. Λοιπόν, ο κινητήρας έπιασε φωτιά - η κατάσταση είναι δυσάρεστη, αλλά τίποτα ασυνήθιστο. Η βίδα δεν έκανε φτερό, κάτι που είναι επίσης κακό, αλλά μια τέτοια κατάσταση πρέπει να αντιμετωπιστεί από τα χειριστήρια. Ωστόσο, το αεροπλάνο άρχισε να γυρίζει. Δηλαδή, ο έλεγχος είχε σπάσει τόσο πολύ που οι πιλότοι δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα σωματικά. Συμπέρασμα - οι περισσότεροι έλεγχοι είναι εκτός λειτουργίας.
    Ποιος φταίει που οι ένδοξες αεροπορικές εταιρείες άρχισαν να παράγουν τέτοια σκουπίδια, και όχι κάποιου είδους επαναστατική μηχανή, αλλά ένα συνηθισμένο στροβιλοκινητήρα, όλοι γνωρίζουμε. Έτσι είναι διαμορφωμένη σήμερα όλη η χώρα μας...
    1. +1
      20 Αυγούστου 2021 10:29 π.μ
      Απόσπασμα: michael3
      Η προπέλα δεν έκανε φτερό, κάτι που είναι επίσης κακό, αλλά μια τέτοια κατάσταση πρέπει να αντιμετωπιστεί από τα χειριστήρια

      Είναι αδύνατο να το αντιμετωπίσεις με τίποτα, ειδικά σε τέτοιο ύψος και ταχύτητα. Αυτό είναι 100% θάνατος του αεροσκάφους
      1. -1
        20 Αυγούστου 2021 12:46 π.μ
        Τίποτα τέτοιο δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί

        Πώς είναι γνωστό ότι λόγω παραμέλησης είναι αδύνατο, από τα δημοσιεύματα των ΜΜΕ μας; Αυτό το πρόβλημα αντιμετωπίζουν και τα αεροσκάφη.
        1. +4
          20 Αυγούστου 2021 12:56 π.μ
          Απόσπασμα από τον Konnick
          Τίποτα τέτοιο δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί

          Πώς είναι γνωστό ότι λόγω παραμέλησης είναι αδύνατο, από τα δημοσιεύματα των ΜΜΕ μας; Αυτό το πρόβλημα αντιμετωπίζουν και τα αεροσκάφη.

          Δεν θα είναι δύσκολο για έναν τέτοιο γνώστη σαν εσάς να φανταστεί πώς ακριβώς μπορεί να αντιμετωπιστεί αυτό, ποιες ενέργειες, σε ποιες ταχύτητες και υψόμετρα.
        2. +1
          21 Αυγούστου 2021 07:16 π.μ
          Για όλες αυτές τις περιπτώσεις χρειάζεται ταχύτητα και ύψος. Δεν υπήρχε ούτε το ένα ούτε το άλλο.
    2. +3
      20 Αυγούστου 2021 11:52 π.μ
      Απόσπασμα: michael3
      Η βίδα δεν έκανε φτερό, επίσης κακό

      Δεν είναι απλώς κακό, είναι εντελώς ακατανόητο πώς θα μπορούσε να συμβεί αυτό. Εκεί, η αρχή λειτουργίας είναι τέτοια που είναι δυνατόν να το σπάσει επίτηδες.
      1. -2
        20 Αυγούστου 2021 12:20 π.μ
        Προφανώς προτίμησαν μια διαφορετική αρχή δράσης. Μετέτρεψαν το μέταλλο σε πλαστικό, το οποίο κάηκε) Η σοβιετική σχολή σχεδιασμού και κατασκευής αντικειμένων υψηλής τεχνολογίας καταστράφηκε προσεκτικά και δεν μπορεί να λειτουργήσει στην παρούσα κατάσταση. Έχει σχεδιαστεί για ένα θεμελιωδώς διαφορετικό κίνητρο. Πέφτουμε ραγδαία στον τρίτο κόσμο κάτω από τις μπραβούρες κραυγές «οι νίκες μας».
    3. +4
      20 Αυγούστου 2021 14:11 π.μ
      Πάρα πολλοί παράγοντες.
      Κανένας τους δεν ήταν επικριτικός - ο συνδυασμός τους έγινε κρίσιμος (ωστόσο, αυτό συμβαίνει πάντα). Αν πιστεύετε ότι το προκαταρκτικό συμπέρασμα, η προπέλα δεν έκανε φτερό (αποδείχθηκε ένα τόσο άρρωστο αλεξίπτωτο φρένων στη δεξιά πτέρυγα) και το πλήρωμα, εισάγοντας ένα αεροσκάφος που μόλις πετάει σε μια στροφή προς τον κινητήρα ρελαντί, το έκανε πολύ δυναμικά - ως αποτέλεσμα, ξεπέρασε μια ασφαλή κύλιση, έχασε ταχύτητα και έπεσε κάτω (εξάλλου σε λίγα δευτερόλεπτα, γιατί έτσι κι αλλιώς δεν υπήρχε απόθεμα ταχύτητας). Ο Fedorov πέθανε με τον ίδιο τρόπο στο MiG-31 - έφερε επίσης δυναμικά το αεροπλάνο σε μια στροφή, βιαζόμενος να πιάσει τον διάδρομο (όντας σίγουρος ότι το αεροπλάνο ήταν ελαφρύ - αλλά λόγω της βλάβης των οργάνων, δεν το έκανε να ξέρετε ότι το αεροπλάνο ήταν βαρύτερο).
      1. 0
        20 Αυγούστου 2021 17:07 π.μ
        Παράθεση από ailcat
        Κανένας δεν ήταν επικριτικός.

        Στην πραγματικότητα, θα αποδειχθεί ότι είναι αστοχία του EMF ελέγχου, ή και πάλι έχει εμφανιστεί κάποιο είδος «ψηφιακής» χάλια. Αυτός είναι πιθανώς ο λόγος που ο φλεγόμενος κινητήρας "δεν ήθελε" να σβήσει και η αντλία καυσίμου συνέχισε να παρέχει κηροζίνη "στο φούρνο" υπό πίεση ...
      2. 0
        20 Αυγούστου 2021 17:17 π.μ
        Για να είμαι ειλικρινής, ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω πώς ένας δοκιμαστικός πιλότος τέτοιου επιπέδου όπως ο Fedotov δεν προσδιόρισε την παρουσία καυσίμου στο αεροσκάφος από τις αντιδράσεις του αεροσκάφους ... Καταλαβαίνω ότι είναι εύκολο να μιλάμε για αυτό, ειδικά από τον καναπέ, αλλά ακόμα...
        1. 0
          20 Αυγούστου 2021 21:34 π.μ
          Είναι σχεδόν αδύνατο να προσδιοριστεί η στάθμη καυσίμου στις δεξαμενές χωρίς μετρητή σε ένα βαρύ μαχητικό. Επιπλέον, ο δείκτης καυσίμου του Fedorov έδειχνε ένα ελάχιστο, δηλαδή έλεγε ψέματα.. Οι μηχανές μπορούσαν να σταματήσουν ανά πάσα στιγμή. Όποιος βρισκόταν στη θέση του θα είχε πάρει την απόφαση να προσγειωθεί το συντομότερο δυνατό. Το σύστημα προσγείωσης εκτείνεται, μια απότομη στροφή με μεγάλη κύλιση και, κατά συνέπεια, με υπερφόρτωση που έχει ξεπεράσει τα όρια λειτουργίας για αυτόν τον τύπο, απώλεια ταχύτητας και περιστροφή. Αν και έμπειρος πιλότος, αλλά αυτό είναι σφάλμα χειριστή, εάν το αεροσκάφος είναι σειριακά ή τεχνικά χαρακτηριστικά για μια δεδομένη λειτουργία πτήσης, εάν η πτήση είναι δοκιμαστική
          1. 0
            21 Αυγούστου 2021 11:47 π.μ
            Ξέρω τις συνθήκες. Δυστυχώς έτσι έγινε..
  26. -1
    20 Αυγούστου 2021 10:19 π.μ
    Και κατά τη γνώμη μου το πρόβλημα είναι στην ανάλυση των μεγάλων δεδομένων. Επαναξιολόγηση της αξίας των δεδομένων ειδικών που βασίζεται σε μια μονόπλευρη άποψη για την επίλυση πολλών ζητημάτων. Εξ ου και η έγχυση πολλών χρημάτων σε νέους και εντελώς απαρχαιωμένους κατ' αρχήν κινητήρες. Δεν υπάρχουν φυσικοί που να τεκμηριώνουν την καταστροφικότητα αυτών των κινητήρων, βασικά. Κυκλώνουν έναν στρογγυλό χορό με τον παλιομοδίτικο τρόπο και οι άνθρωποι και οι ελπίδες και το κύρος και η αμυντική ικανότητα και η ίδια η ανάπτυξη στο μέλλον πεθαίνουν και πεθαίνουν.
  27. +2
    20 Αυγούστου 2021 10:47 π.μ
    Κάποτε, αποφασίστηκε να μειωθεί ο αριθμός των αεροσκαφών που παράγονται για δοκιμή, γενικά, το βελτιστοποίησαν, ως αποτέλεσμα, πέταξε στην περιοχή της Μόσχας, το πρώτο αεροσκάφος στο οποίο έγιναν αλλαγές ζωντανά και ο κινητήρας σε παλιότερα έδειχνε δυσλειτουργία.
  28. 0
    20 Αυγούστου 2021 10:49 π.μ
    Απλώς αρνούμαι να μιλήσω για το «λάθος» του πληρώματος, ήταν το καλύτερο πλήρωμα του Il, αυτοί ήταν οι άνθρωποι που κατάφεραν να ξεσκίσουν αυτή την φτερωτή παρεξήγηση από το έδαφος.


    Μετά από αυτό, δεν μπορείτε να διαβάσετε περαιτέρω, γιατί η ετυμηγορία ότι το αεροπλάνο φταίει για όλα και ο σχεδιασμός του από τον συγγραφέα έγινε στην πρώτη παράγραφο και, φυσικά, σύμφωνα με τον συγγραφέα, η ΕΣΣΔ και ο καταραμένος "κομμουνιστής" της. η κληρονομιά φταίει.
    Όσο για την τραγωδία, το να βάλεις ένα νέο αεροσκάφος "στο φτερό" σπάνια γίνεται χωρίς θύματα, και ακόμη και το πιο εξελιγμένο σοβιετικό SU-27 κόστισε πολλές ζωές δοκιμαστών πιλότων. Τέτοιο "βάρος" και ανόητα αγόρασε τα προϊόντα του Antonov.
    1. +1
      20 Αυγούστου 2021 14:47 π.μ
      Παράθεση από lopvlad
      ακόμη και το πιο προηγμένο σοβιετικό SU-27 κόστισε πολλές ζωές πιλότων δοκιμών

      Αυτό ακριβώς είναι το πιο προηγμένο. Εδώ η σύγκριση είναι ακόμα λανθασμένη. Υπερηχητικός μαχητής επαναστατικού βαθμού καινοτομίας. Τέταρτη γενιά - ενσωματωμένη διάταξη, στατική αστάθεια, EDSU, κινητήρας turbofan. Η αεροδυναμική ήταν τέτοιας πολυπλοκότητας που οι σοβιετικοί υπολογιστές δεν μπορούσαν να αντιμετωπίσουν τους υπολογισμούς.

      Η IL-112 είναι ένας τυπικός μέσος όρος. Ελαφρά μεταφορά αργής κίνησης. Όχι επαναστάσεις. Δεν του ταιριάζει καθόλου να παίρνει τη ζωή σε δοκιμασίες.
      1. 0
        20 Αυγούστου 2021 20:40 π.μ
        Παράθεση από DVB
        Εδώ η σύγκριση είναι ακόμα λανθασμένη.


        Πολύ σωστό, ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι τα μαχητικά ανέκαθεν κατασκευάζονταν στη Ρωσία και υπήρχε εμπειρία στην ανάπτυξη και τον σχεδιασμό τους.Ελαφρύ αεροσκάφος μεταφοράς δεν κατασκευάστηκε ποτέ στη Ρωσία, δεν υπάρχει εμπειρία στο σχεδιασμό και τη θεραπεία των παιδικών τους ασθενειών.
        Αλλά θα τα καταφέρουμε και οι ξένες χώρες θα είναι πρόθυμες να αγοράσουν αυτό το αεροσκάφος.
  29. +1
    20 Αυγούστου 2021 10:52 π.μ
    Μαύρος Αύγουστος της Ρωσικής Αεροπορίας:
    Be-200 8 lives, συμ. ένας από τους καλύτερους πιλότους του ναυτικού, μετά το Mi-8 στην Καμτσάτκα, άλλες 7 ζωές, το IL-112 και 3 χαμένοι άσοι, το MiG-29 και ο πιλότος δεν υπάρχουν πια. Τι συμβαίνει? Αυτό δεν συμβαίνει καν στην Αφρική.
    Λοιπόν, το IL-112 χρειάζεται ακόμα ρύθμιση, και ο 117ος κινητήρας επίσης. Δεν υπάρχει πουθενά να πάτε.
    Στον κλάδο των αερομεταφορών, είναι απαραίτητο να ενισχυθεί ο έλεγχος της ασφάλειας των πτήσεων, κυρίως μεταξύ των στρατιωτικών.
    1. 0
      20 Αυγούστου 2021 21:39 π.μ
      Το 90 τοις εκατό όλων των ατυχημάτων είναι ανθρώπινοι παράγοντες, δηλαδή λάθη πιλοτικής λειτουργίας. Τα υπόλοιπα είναι αστοχίες αεροσκαφών και άλλοι παράγοντες.
  30. -3
    20 Αυγούστου 2021 10:54 π.μ
    Τα υψηλά στελέχη μας έχουν ήδη συνηθίσει στο γεγονός ότι δεν υπάρχει τίποτα να δείξουν, επομένως σέρνουν τουλάχιστον κάτι, δικαιολογώντας έτσι τους κολοσσιαίους κόστους και την έλλειψη αποτελεσμάτων.
  31. +5
    20 Αυγούστου 2021 11:05 π.μ
    Ε-χα ...... είναι η ΕΣΣΔ και ο Λένιν και ο Στάλιν που φταίνε που στην κοινωνία μας οι δουλοπάροικοι γίνονται αφεντικά, σπεύδοντας να ευχαριστήσουν τον αφέντη για τις διακοπές του αφέντη. Και μετά οι δημοσιογράφοι γράφουν άρθρα σκλάβων για τις συνέπειες στο θέμα. «Να φουσκώνεις για να είναι όλα στο μυαλό, αλλά χωρίς το μυαλό δεν μπορείς να φουσκώσεις».
  32. +2
    20 Αυγούστου 2021 11:33 π.μ
    Ένας καλός κινητήρας είναι ένας κακός κινητήρας. Και τι γίνεται αν δεν φταίει ο κινητήρας, αλλά η καταστροφή της γραμμής καυσίμου στον κινητήρα και η είσοδος καυσίμου στον κινητήρα, αντίστοιχα, μια πυρκαγιά. Υπάρχουν λίγα παραδείγματα στην ιστορία της αεροπορίας σε τέτοιες περιπτώσεις τόσο εδώ όσο και στο εξωτερικό; Απλώς προσπαθούμε αμέσως να το δημοσιεύσουμε σε έντυπη μορφή, γνωρίζοντας ότι δεν θα υπάρχει τίποτα για αυτό, αλλά στη Δύση είναι δυνατή μια τέτοια τοποθέτηση χωρίς τη συγκατάθεση της εταιρείας - του σχεδιαστή (κατασκευαστή) του αεροσκάφους ή του κινητήρα ή άσκοπη επίπληξη των αρχών για να καθίσετε για πολλή ώρα ή να χάσετε τη δουλειά σας. Και πιο συχνά για τέτοιες καταστροφές στη Δύση θα μαθαίνουν γενικά σε χρόνια.
    Δεν χρειάζεται λοιπόν να εκφράζετε διάφορες βλακείες για να πείτε και να προσδιορίσετε τον εαυτό σας. Ας περιμένουμε τα συμπεράσματα της επιτροπής για την καταστροφή και μετά θα εκφράσουμε την προσωπική μας, συχνά τεχνικά αγράμματη, γνώμη
    1. 0
      20 Αυγούστου 2021 15:50 π.μ
      «και στη Δύση μπορείς να κάθεσαι για πολλή ώρα για τέτοιες άσκοπες επιπλήξεις των αρχών».

      Τι λέτε για παραδείγματα;
      Δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο.
      1. +1
        20 Αυγούστου 2021 21:19 π.μ
        Γι' αυτό δεν θυμάστε ότι η συντριπτική πλειονότητα των γεγονότων αποσιωπάται ή ακόμη και δεν περιλαμβάνονται στον Τύπο.
        Για παράδειγμα, το αεροσκάφος F-35 έχει περίπου 800 ελαττώματα, εκ των οποίων τα 300 είναι απλά επικίνδυνα. Τι γνωρίζετε για αυτές τις ελλείψεις; Τι μάθατε για αυτά μέσω του Τύπου;
        1. -1
          20 Αυγούστου 2021 21:53 π.μ
          Ζητώ παραδείγματα:
          «και στη Δύση μπορείς να κάθεσαι για πολλή ώρα για τέτοιες άσκοπες επιπλήξεις των αρχών».

          Πιστεύετε ότι έχω άμεση επαφή με τους σχεδιαστές, τους δοκιμαστές, τους χειριστές του f35 και θα μπορούσα να μάθω για όλες τις αδυναμίες του όχι από τον Τύπο;
  33. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  34. +4
    20 Αυγούστου 2021 11:59 π.μ
    Αγαπητέ συγγραφέα, έχουν περάσει πολλά χρόνια από την εποχή της ΕΣΣΔ και συνεχίζεις να αναφέρεσαι στην ένωση. Μπορεί να είναι αρκετό; Μήπως ήρθε η ώρα να απαντήσετε; Αν και ... αν τον θυμάσαι μάταια, αυτό επιβεβαιώνει το μεγαλείο του.
  35. +3
    20 Αυγούστου 2021 12:05 π.μ
    Για 30 χρόνια «ξεπαγώνων και σηκωμένων από τα γόνατά μας», οι λυσσασμένοι και αποστομωμένοι από τη ζύμη, η ανοχή, η ανευθυνότητα και η πλήρης ατιμωρησία μας να ξέρουμε, για κάποιο λόγο, δηλώνοντας ξαφνικά ελίτ, πετυχαίνει μόνο στον τομέα της λεηλασίας και ξεπουλώντας τη σοβιετική κληρονομιά, καταστρέφοντας τη χώρα και καταστρέφοντας ανθρώπους, περισσότερο σαν γενοκτονία, δηλ. «για την οριστική λύση του σλαβικού ζητήματος», που απέτυχε στο 41ο. Τέτοιες εδαφικές, υλικές και ανθρώπινες απώλειες, που ξεπερνούν τις απώλειες του 2ου MV, ούτε η δική μας, ούτε η δύναμή μας (που είναι ήδη σε μεγάλη αμφιβολία αν είναι δική μας), ούτε μια χώρα στον κόσμο σε ολόκληρη την ιστορία της ανθρωπότητας, δεν έχει ποτέ υπέφερε. Είναι καιρός να ανακοινωθεί και να καλλιεργηθεί, ακολουθώντας το παράδειγμα των Εβραίων, τη Σλαβική τους «Καταστροφή». Επιπλέον, αυτό είναι ένα έγκλημα κατά της ανθρωπότητας σε παγκόσμια κλίμακα, το οποίο είναι το πιο προσβλητικό, χωρίς καμία εξωτερική παρέμβαση και κατακλυσμούς, μόνο ως αποτέλεσμα της σκόπιμης δραστηριότητας της ηγεσίας της χώρας τους, ανθρώπων χωρίς τιμή και συνείδηση, για τους για χάρη των μικροαστικών φιλοδοξιών τους, της δίψας για εξουσία και της απόλυτης μετριότητας, της αθλιότητας της διανόησης, της δειλίας και του μοχθηρού, της εκφυλισμένης και υποβαθμισμένης κομματικής ονοματολογίας. Η κληρονομιά των πιο ταλαντούχων σοβιετικών σχεδιαστών, μηχανικών και ειδικών λεηλατήθηκε, κατασπαταλήθηκε μέτρια, εργάζεται σε ξένες και ξένες χώρες, η δική της σχολή μηχανικών (και όχι μόνο), η επιστήμη καταστρέφεται επιτυχώς, ζητώ συγγνώμη, μεταρρυθμίστηκε και βελτιστοποιήθηκε από " αποτελεσματικοί μάνατζερ» Serdyukov, Rogozin και άλλοι επιπλοποιοί και δημοσιογράφοι, αλλά οι άνθρωποι, οι καλύτεροι εκπρόσωποί τους, πληρώνουν με τη ζωή τους. Άλλες 1-2 γενιές «προχωρημένων καταναλωτών» και ήδη χωρίς εργασιακές δεξιότητες, «δικοί μας και δικοί σας», κάθε είδους NFO και ΜΚΟ, trash-beau monde και μεγάλα αγόρια, γραφειοκράτες, τραπεζίτες, κερδοσκόποι στο χρηματιστήριο, πολιτικοί όλων των ειδών και όλα είδη ειδικών, όλα αυτά τα «παράσιτα» του στρατού δεν είναι σε θέση να δημιουργήσουν, παρά μόνο καταναλώνουν και «κυριαρχούν» τίποτα και δεν θα δημιουργηθούν ποτέ, και οι προοπτικές φαίνονται θλιβερές.
  36. -5
    20 Αυγούστου 2021 13:15 π.μ
    Ευχαριστώ, Ρομάν, που δεν αγνόησες την τραγωδία. Η γνώμη σου έχει σημασία για μένα.
    Στο μεταξύ έχουμε άλλη ντροπή και άλλη τραγωδία.

    Όσο λυπηρό κι αν είναι να διαβάζεις και να το συνειδητοποιείς, αλλά είναι γεγονός. Και η πιο ειλικρινής επιθυμία σε τέτοιες περιπτώσεις είναι η έκφραση συλλυπητηρίων στους νεκρούς. Πολύ συχνά η μοίρα των στρατιωτών και των ανθρώπων επικίνδυνων, επικίνδυνων επαγγελμάτων τελειώνει τραγικά και παροδικά.
    Τι πρέπει να κάνετε: εξαλείψτε την παραμικρή δυνατότητα «αποτελεσματικών διευθυντών» να επηρεάσουν το πρόγραμμα δοκιμών για νέα τεχνολογία σε αυτό το πνεύμα.

    Είναι απαραίτητο μόνο να κάνουμε αυτό που κάποτε προώθησε την εγχώρια (σοβιετική) βιομηχανία - να αφαιρέσουμε από την παραγωγή, την επιστήμη, τη μηχανική τυχαίους ανθρώπους που δεν έχουν καμία σχέση με τις ιδιαιτερότητες μιας συγκεκριμένης επιχείρησης. Είναι εξαιτίας αυτών: ελαττωματικοί μάνατζερ, εμπορικά παράσιτα, μεταρρυθμισμένοι κερδοσκόποι που η οικονομία μας κλονίζεται από τέτοιες μάστιγες.
    Αναρωτιέμαι αν ο Υπουργός Άμυνας μας θα μπορέσει να το τραβήξει αυτό;

    Δεν πιστεύω στην ανεξαρτησία του Υπουργού Άμυνας και στην ικανότητά του να λαμβάνει ριζικές αποφάσεις, γιατί δεν θεωρώ τον Κύριο Ναό των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας επείγουσα ανάγκη που μπορεί να ενισχύσει την αμυντική ικανότητα των Ενόπλων Δυνάμεων και ανεβάζουν τη δύναμη του στρατού και του ναυτικού στο επιθυμητό ύψος. Αν ένας υπουργός ταξιδεύει σε όλη τη χώρα και προωθεί ένα κόμμα του οποίου η βαθμολογία βασίζεται σε αξιωματούχους, ονειρεύεται να χτίσει πάνω από εκατομμύρια πόλεις στην ακατοίκητη Σιβηρία...
    Για να λύσετε προβλήματα, πρέπει να τα γνωρίζετε από μέσα…
    ==========
  37. +2
    20 Αυγούστου 2021 13:59 π.μ
    "Το TV7-117 είναι μια αντιγραμμένη συνέχεια του ουκρανικού TV3-117 παραγωγής Motor Sich. Αλλά πολύ σπάνια το αντίγραφο ήταν καλύτερο από το πρωτότυπο. Αυτό συνέβη με το TV7-117." - λέει ο συγγραφέας του άρθρου. Αυτό δεν είναι αληθινό. Οι κινητήρες TV3-117 είναι ρωσικοί, συναρμολογήθηκαν μόνο στην Ουκρανία και σχεδιάστηκαν στην Αγία Πετρούπολη, όπου βρίσκεται το γραφείο σχεδιασμού. Δεν χρειάστηκε να αντιγράψουμε τους ουκρανικούς κινητήρες, είναι δικοί μας και έχουμε όλα τα δικαιώματα και όλη την τεκμηρίωση για αυτούς.Όσο για το TV7-117 ST, οι κινητήρες δεν έχουν τελειώσει και η δοκιμή τους δεν έχει ολοκληρωθεί. Αν επιστρέψουμε στο Il-112, τότε το βάρος του αεροσκάφους μειώθηκε, δεν υπάρχουν παράπονα για τον σχεδιασμό του αεροσκάφους. Όσον αφορά την ανεπαρκή ισχύ των κινητήρων IL-112, αυτή η δήλωση του συγγραφέα, κατά την άποψή μου, είναι τραβηγμένη. Το An-140, γενικά, είχε ισχύ κινητήρα 2500 δυνάμεων, με μάζα 21 τόνους, δηλ. ακριβώς το ίδιο με το IL-112. Και ο κινητήρας TV7-117 SM του 2002 έχει ισχύ απογείωσης 2650 δυνάμεων, δηλαδή περισσότερη από αυτή του AN-140, που, στην πραγματικότητα, κατασκευάστηκε και ταίριαζε αρκετά στον στρατό μας. Συγκεκριμένα, το TV7-117 SM, αρχικά, έπρεπε να εγκατασταθεί στο Il-114, αλλά στη συνέχεια η ισχύς του φαινόταν μικρή. Εμφανίστηκε μια τροποποίηση του TV7-117 ST, όπου η ισχύς απογείωσης ήταν ήδη 2800 δυνάμεις και στη συνέχεια με μέγιστη ισχύ απογείωσης 3100 δυνάμεις. Και όλα αυτά για να ανεβάσουν την ταχύτητα κατά 1,5 - 5%; Αξίζει το παιχνίδι το κερί: με την αύξηση της ισχύος, το εύρος μειώνεται και η αξιοπιστία μειώνεται αισθητά. - Άλλωστε το τίμημα για το ζόρι είναι η αύξηση της θερμοκρασίας του μέσα στον κινητήρα. Λοιπόν, και, φυσικά, το αυτόματο σύστημα ελέγχου κινητήρα, το οποίο υποτίθεται ότι διασφαλίζει την ασφάλεια του εξαναγκασμού του κινητήρα, δεν φαίνεται τελειωμένο ή ίσως είναι απλώς μια εκτροπή. - Σε κάθε περίπτωση, πρόσφατα έπεσε και το MiG-29, με κινητήρα του ίδιου γραφείου σχεδιασμού Klimovsky.
  38. -1
    20 Αυγούστου 2021 14:29 π.μ
    Αλίμονο, ο Ρίτσι είναι πολύ πιο απλός και τρομακτικός. Σχεδόν όλα τα ηλεκτρονικά αγοράζονται στην Κίνα, στη συνέχεια μετονομάζονται δημιουργικά σε "made in Russia" και εγκαθίστανται. Εδώ είναι το αποτέλεσμα.
  39. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  40. -3
    20 Αυγούστου 2021 15:10 π.μ
    Αναρωτιέμαι αν ο Υπουργός Άμυνας μας θα μπορέσει να το τραβήξει αυτό;

    Αφελής εκκεντρικός Skomorokhov! Υπουργείο Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης - δεν υπάρχει χρόνος:
    1. Ζωγραφίζει εικόνες
    2. Χτίζει ναούς
    3. Είναι επικεφαλής της Γεωγραφικής Εταιρείας
    4. Επικεφαλής του εκλογικού καταλόγου του EdRosov. (Αν και ούτε ο Λαβρόφ ούτε ο Σάιγκα πρόκειται να καθίσουν στην Κρατική Δούμα ως βουλευτές ...)
    Επομένως, η Shaiga είναι μια ονομαστική-τελετουργική φιγούρα, δηλαδή ΠΟΛΙΤΙΚΗ. Αυτό είναι ένα πολύ υψηλό κρατικό επίπεδο. Στην οποία όλα αποφασίζονται «κατ' αρχήν», αλλά οι στενά οξυδερκείς οξυδερκείς ειδικοί θα πρέπει να ασχοληθούν με τις λεπτομέρειες.
    ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ: Οι ΠΡΟΦΗ να ασχολούνται με αεροπορία και όπλα στρατού και ναυτικού...και όχι με «πολιτικούς» που ξέρουν από όλα και γενικά...αλλά δεν καταλαβαίνουν «στο βίδα» στις λεπτομέρειες, δηλαδή στα συγκεκριμένα.
    IMHO.
    1. +1
      20 Αυγούστου 2021 15:20 π.μ
      Alessandr, το επώνυμο του σημερινού Υπουργού Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας είναι Shoigu ... hi
      1. -2
        20 Αυγούστου 2021 15:58 π.μ
        Απόσπασμα: tasha
        Ο Σόιγκου...

        Συνάδελφε, το θέμα είναι ότι το "shaiga" από τα Kalmyk = ΤΑΦΟΣ.
        Κατά τη γνώμη μου, όλα είναι ξεκάθαρα ... Ο φρουρός χάλκινε, χάλκινα ...
        1. 0
          20 Αυγούστου 2021 16:10 π.μ
          τάφος
          -s, ουσιαστικό. και. Ι ορσαλούνα νουκν, ορσάβρ
          Ρωσικά-Καλμυκικά λεξικό > τάφος
    2. 0
      20 Αυγούστου 2021 15:49 π.μ
      ναι, χρειάζεται ακόμα χρόνο για να πάρει έναν στρατηγό για έναν άλλο ηλίθιο μεγαλιθικό (ίσως, για παράδειγμα, μαζί με ένα τραμπολίνο, να κόψει έναν ναό για τη δόξα της κατασκευής ενός κοσμοδρόμου) που χρειάζεται μόνο για την περικοπή χρημάτων του προϋπολογισμού.
  41. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  42. +4
    20 Αυγούστου 2021 15:22 π.μ
    Συγγραφέ, ανάλυσε το κείμενό σου, ίσως καταλάβεις ότι έγραψαν βλακείες! Χρειάστηκε το αεροσκάφος δοκιμές ή όχι; Αν είχε συντριβεί κοντά στο Voronezh και όχι κοντά στη Μόσχα, τι θα είχε αλλάξει από αυτό; Ειδικός καναπέ, τίποτα περισσότερο.
    1. -1
      20 Αυγούστου 2021 15:47 π.μ
      απαιτούνται δοκιμές - δεν υπάρχει επίδεσμος βιτρίνας.
      τι υπάρχει για ανάλυση; Δεν θα έβλαπτε σε ένα μέρος για κάποιον να δείξει ένα επειγόντως ημιτελές αεροπλάνο, κοιτάτε και θα είχε πετάξει μερικές εβδομάδες αργότερα και είναι πολύ πιθανό να είχε τελειώσει κάτι σε αυτό και οι πιλότοι να είχαν επιζήσει.
      1. +3
        20 Αυγούστου 2021 22:05 π.μ
        Το αεροσκάφος ήταν σε δοκιμαστική πτήση. Έγινε μια καταστροφή. Οι ειδικοί θα το καταλάβουν. Λοιπόν, για τα πριόνια - έτσι ο καθένας κρίνει τον εαυτό του. Η απληστία και ο φθόνος είναι κακοί σύμβουλοι. Οι άνθρωποι με τέτοια χαρακτηριστικά χαρακτήρα μπορούν μόνο να επιπλήξουν τους άλλους. Και πιθανότατα, μπείτε στη θέση των διευθυντών, χωρίς ταλέντα, θα γίνουν οι ίδιοι ,, αποτελεσματικοί μάνατζερ , που επιπλήττονται εδώ
  43. 0
    20 Αυγούστου 2021 15:24 π.μ
    Χρειάστηκαν πτητικές δοκιμές. Αυτό συνέβη κοντά στο Voronezh ή κοντά στη Μόσχα, τι αλλάζει από αυτό;
  44. 0
    20 Αυγούστου 2021 15:49 π.μ
    Συμφωνώ σχεδόν με όλες τις διατριβές του συγγραφέα. Αλλά για λογαριασμό "ενδιαφερόντων αγοραστών" - δεν συμφωνώ. Μόνο ένας κωφάλαλος δεν καταλαβαίνει ότι αυτό το αεροπλάνο δεν χρειάζεται σε κανέναν εκτός από τη Ρωσική Ομοσπονδία. Υπάρχει τεράστιος ανταγωνισμός σε αυτή τη θέση στην παγκόσμια αγορά. Είτε το Il ενός τέτοιου σχεδίου απλώς παρουσιάζεται σε κάποια Αρμενία / Σομαλία / Αφγανιστάν, είτε παρέχεται στις Ρωσικές Αεροδιαστημικές Δυνάμεις. Fso.
    Το C123, ίδιου μεγέθους και πέταξε το 1949, μετέφερε 11 τόνους ωφέλιμου φορτίου. Το IL112 που απογειώθηκε 70 χρόνια μετά, δεν πήρε ούτε 5 .... Τι άλλο να πούμε;
    Το πλήρωμα λυπάται πραγματικά
  45. 0
    20 Αυγούστου 2021 16:30 π.μ
    "Σύνοψη: ποιος φταίει; Φταίνε αυτοί που έστειλαν ένα αυτοκίνητο εντελώς ανέτοιμο για πτήση με υποδοκιμασμένους κινητήρες για πτήσεις επίδειξης." Είπαν γι 'αυτόν ότι αυτός ο πιλότος δεν μπορούσε να συντριβεί. Το αεροπλάνο έφερε στη σειρά ο φίλος του Mark Gallai, ο οποίος αργότερα έγινε γιατρός, καθηγητής και εκπαιδευτής του Yuri Gagarin. Αιώνια Μνήμη και Δόξα στους νεκρούς δοκιμαστικούς πιλότους.
    1. 0
      20 Αυγούστου 2021 17:02 π.μ
      Ωστόσο, ο εμπνευστής της επίδειξης απότομων στροφών ("όχι χειρότερα από το Yak-15") στο MiG-9 ήταν ο ίδιος ο Grinchik. Παρά το γεγονός ότι ο επικεφαλής μηχανικός A.T. Karev υπενθύμισε στον πιλότο πριν από την πτήση ότι το μηχάνημα δεν είχε ακόμη δοκιμαστεί για τέτοιες υπερφορτώσεις. Σύμφωνα με την επιτροπή ατυχημάτων, ήταν οι αυξημένες υπερφορτώσεις που προκάλεσαν την αρχική παραμόρφωση του κακοσχεδιασμένου φέρινγκ φτερού, που οδήγησε στον διαχωρισμό του κατά τη διάρκεια της επακόλουθης διέλευσης υψηλής ταχύτητας.
    2. 0
      21 Αυγούστου 2021 07:25 π.μ
      Ένα πράγμα μπορεί να ειπωθεί.
      Ο δοκιμαστικός πιλότος στην εταιρεία και στο εργοστάσιο είναι πολύ σημαντικός αριθμός με μισθό συγκρίσιμο με τον γενικό διευθυντή. Και κανείς δεν μπορεί να πάει κόντρα στη γνώμη του. Εάν οι πιλότοι ήταν σίγουροι ότι αυτό το αεροσκάφος μπορούσε να πάει στο φόρουμ, τότε δεν μπορούμε να έχουμε διαφορετική άποψη. Υπήρχαν αμφιβολίες. Αυτό λέει σχετικά ο Τολμπόεφ. Αλλά... Μόνο μια καταστροφή έβαλε τα πάντα στη θέση τους.
  46. -2
    20 Αυγούστου 2021 17:32 π.μ
    Ο Υπουργός Άμυνας και όχι τέτοιο τράβηγμα! Δοκίμασε την πίστα του δίαθλου στο T-80! Και πολλα ΑΚΟΜΑ. Το να κάνεις δουλειές με τα πάντα και να κερδίζεις χρήματα πριν από τεχνικές λύσεις δεν είναι καν σημάδι των καιρών. Κάτι περισσότερο. Όταν έκανε την ερώτηση στο VK: "Τι διάολο πουλάει κάτι που δεν υπάρχει ακόμα;" (Επρόκειτο για το «Σκάκι»). Πολλοί άνθρωποι μου εξήγησαν επιδέξια ότι όλοι το κάνουν αυτό, και όχι οι ανόητοι. Και δεν είμαστε ανόητοι, αλλά όπως όλοι οι άλλοι, σημαίνει ότι κάνουμε το σωστό. Για ποιανού γιαγιά να αναπτύξει αυτό που ήδη πουλάτε; Και εξαλείψτε τα τζόμπινγκ. Οι διευθυντές πωλήσεων διαχειρίζονται τα πάντα, από σφαιρικές βαλβίδες μέχρι την κατασκευή στρατιωτικών αεροσκαφών. Οι επιδείξεις είναι το παν μας. Λοιπόν, το μεγάλο ερώτημα είναι, αν δεν ήταν το dressing window, δεν θα έπεφτε σε δοκιμαστική πτήση με τον ίδιο τρόπο; Ή μήπως κάτι ήξεραν και αναγκάστηκαν να πετάξουν; Τα πάντα για τους κινητήρες είναι ξεκάθαρα από το άρθρο. Και για τους δοκιμαστές - μια φωτεινή μνήμη και αιώνια πτήση. Παρεμπιπτόντως, τα παιδιά είναι όλων των ηλικιών. Ήταν...
  47. +5
    20 Αυγούστου 2021 18:46 π.μ
    Επίσης, με προσέβαλε η δωρεάν επεξεργασία των πληροφοριών από τον συγγραφέα. Οι κινητήρες TV3-117 Klimov και Motor Sich είναι απλώς ένα σειριακό εργοστάσιο, όχι ένας δημιουργός. Anas που φοράει η Ρωσία Σοβιετική και η Ουκρανία δεν παρήχθησαν ή σχεδόν δεν παρήχθησαν, καλά, An-24 και An-26 σίγουρα. Τώρα ο αγώνας στο TV7-117 δεν είναι επίσης ξεκάθαρος. κανείς δεν έχει ακόμη αποδείξει ότι η καταστροφή του κινητήρα οδήγησε στην καταστροφή! Το ότι έχει λίγα άλογα είναι επίσης συζητήσιμο, γιατί έχει αρκετά. Δεν γνωρίζω τον πόρο και την αξιοπιστία του κινητήρα, αν και μπορώ να παραδεχτώ ότι είναι ακατέργαστος. τρία προγράμματα είναι το IL-112 και το IL-114 και
    Mi-38. Τώρα για την επίδειξη της εκδήλωσης. Αν πράγματι η αιτία της καταστροφής ήταν ένα λάθος σχεδιασμού ή παραγωγή πειραματικού μηχανήματος, τότε θα είχε πέσει ούτως ή άλλως και τι διαφορά έχει πότε. Κατ' αρχήν, η προπαρασκευαστική πτήση δεν ήταν ακόμη εκθεσιακή πτήση. Φυσικά, η τρέχουσα σχολή σχεδιασμού και το επίπεδο τεχνολογίας απέχουν πολύ από αυτό που απαιτείται, αλλά το να γνέφεις προς το σοβιετικό παρελθόν δεν αξίζει τον κόπο. Στη σοβιετική εποχή, τόσο οι άνθρωποι όσο και τα αεροσκάφη χτυπούνταν συχνά κατά τη διάρκεια δοκιμών. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι στον κόσμο τώρα σχεδόν δεν σκοτώνουν δοκιμαστές και σχεδόν δεν χάνουν πειραματικά οχήματα, υπάρχουν μεγάλες αξιώσεις για την UEC και την UAC.
    1. -1
      21 Αυγούστου 2021 00:36 π.μ
      για ένα πολιτικό IL-114, το οποίο είναι εκατό ετών το μεσημέρι, ίσως. αλλά όχι για βαρύ μεταφορέα
      https://www.bbc.com/russian/features-58254100?xtor=AL-73-%5Bpartner%5D-%5Bbbc.news.twitter%5D-%5Bheadline%5D-%5Brussian%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&at_campaign=64&at_custom4=B53BDBB8-00B9-11EC-83D2-2CCC4744363C&at_medium=custom7&at_custom2=facebook_page&at_custom3=BBC+News+Russian&at_custom1=link&fbclid=IwAR2JldsU2v99C8O2FeHdCOTs235etV5UR_SOHNL-s9Fk3oD8tpydmn83BXk
  48. -1
    20 Αυγούστου 2021 20:26 π.μ
    Απόσπασμα: Μπουφάν σε απόθεμα
    Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
    Όλα όσα αναπτύσσονται τώρα βασίζονται σε σοβιετικά σχέδια.

    Και τι έγινε;
    Εκεί ο «Ηρακλής» στις πολιτείες πόσα χρόνια πετάει.
    Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
    και που είναι οι Ρώσοι σχεδιαστές;

    Και γιατί να το πάρουν; Αν ένας σερβιτόρος σε μια ταβέρνα παίρνει περισσότερα από έναν έμπειρο μηχανικό;

    Ναι, οι ναυτικοί έχουν, πόσα προγράμματα για το BTA (και μάλιστα stealth), και τα παλιά στους πλανήτες. αποφάσεις C-5 και C-130 και δεν σκέφτονται να αλλάξουν.
  49. +1
    20 Αυγούστου 2021 20:37 π.μ
    Παράθεση από atalef
    Παράθεση από Wedmak
    Αυτό έγινε πριν από 60 χρόνια. Μόνο ο Μασκ κάνει τα πάντα με τη σύγχρονη τεχνολογία. Δεν έχει τίποτα ουσιαστικά νέο.

    αλλά ναι, ο κινητήρας ιόντων είναι θεμελιωδώς νέος, το διαστημόπλοιο στο οποίο ήταν συνδεδεμένος ο πυρηνικός αντιδραστήρας είναι θεμελιωδώς νέο;
    Οχήματα παντός εδάφους του βορρά - είναι γενικά δροσερό - για πρώτη φορά στον κόσμο;
    Κανείς δεν δημιούργησε πλωτούς σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής έτσι;
    Ή πιστεύετε ότι ο πλωτός πυρηνικός σταθμός είναι κατά κάποιο τρόπο θεμελιωδώς διαφορετικός από
    http://korabley.net/news/plavuchie_ehlektrostancii_karadeniz_powership/2017-12-11-1875

    έτσι υπάρχουν πάνω από 80 από αυτά στον κόσμο
    Παράθεση από Wedmak
    Και τι; Χρειάζεστε μόνο την τεχνολογία nanultramegasuper;

    Λοιπόν, αυτή είναι η δήλωση σας
    Παράθεση από Wedmak
    Δεύτερον, αναφέρετε τουλάχιστον ορισμένες χώρεςy, την παραγωγή (ή τουλάχιστον ένα πρωτότυπο υπό κατασκευή) μια θεμελιωδώς νέα τεχνική; Σαν ένα πυρηνικό διαστημικό ρυμουλκό; Μικροί, συμπεριλαμβανομένων των πλωτών πυρηνικών σταθμών; Μοναδικά οχήματα παντός εδάφους για τον διακομιστή;


    Παράθεση από Wedmak
    Ένα διεθνές έργο, οι επιστήμονές μας έχουν επενδύσει πολλά εκεί.

    Πώς ξέρεις πόσο;
    Παρεμπιπτόντως, ολόκληρο το πυρηνικό πρόγραμμα της ΕΣΣΔ είναι ένα 80% κλεμμένο έργο του Μανχάταν.

    Τι ξύπνησε άσχημα;
  50. +1
    20 Αυγούστου 2021 20:42 π.μ
    Παράθεση από atalef
    Παράθεση από Wedmak
    Βλέπω... πολύ ισχυρό επιχείρημα.

    σίγουρα .
    Μπορείτε να συγκρίνετε μόνο με τα enlags ή με αυτά που αναπτύξατε, αλλά τα άλλα δεν πέτυχαν.
    Τι λέτε για αυτό;

    Είναι το μεγαλύτερο και καλύτερο στον κόσμο 7 Ή μήπως είναι μόνο η Αμερική η μόνη χώρα που το έχει;
    κλίνω - ότι είναι μόνο οι μόνοι
    Και εδώ είναι το μεγαλύτερο

    και το πιο ισχυρό στον κόσμο -- εμπορικό κέντρο . υπάρχει κάποιος να συγκρίνει

    Παράθεση από Wedmak
    Δεν θα διαφωνήσω περαιτέρω. Σχετικά με το τίποτα.

    Και δικαίως - αφήστε τα συνθήματα μέχρι τις εκλογές.

    Και είναι πραγματικά απαραίτητο; Ακριβά γεμισμένα με ηλεκτρονικά (σαν να μην μπορείτε να πάτε εκεί - δεν μπορείτε να στείλετε) και το πιο έκτακτο tiltrotor V-22 ?! Ω καλά? Δεν είδα και τις πιο ανοησίες.
    Λοιπόν, ένα πυρηνικό αεροπλανοφόρο. είμαστε οικείοι. Ότι τα επιχειρήματα έχουν τελειώσει, αφού αυτά τα φέρετρα που φέρουν ταχύτητα έχουν μπει στη δράση; Και το Ισραήλ έχει πολλά πυρηνικά αεροπλανοφόρα; Δέκα?
  51. 0
    20 Αυγούστου 2021 21:10 π.μ
    Виноваты те, кто отправил совершенно неготовую для полетов машину с недоиспытанными двигателями на показательные полеты.

    То есть по-вашему, показательные полеты - это набор непременно умопомрачительных кульбитов на потеху "взыскательной публике"? Которая, на поверку, не отличит иммельман от Перельмана. "Показуха" на военно-транспортном самолете: нормальный (не истребительный) взлет, набор высоты на "пассажирских" углах атаки, неторопливый полет по "коробочке" в районе аэродрома, заход на посадку по обычной (не "афганской"!) глиссаде и посадка без визга тормозов. Максимум, пару раз красиво "виражнуть" при полете на ПМВ. Или вы думаете, что "лучший экипаж ПАО "Ил" или те кто посылал Ил-112В не знали летных ограничений для полусырой машины, не прошедшей полный цикл испытаний? Тогда не разглагольствуйте здесь о профессионализме. Может быть вы знаете как определить сколько осталось работать двигателю до его отказа? Если да, то поделитесь скорее "тайными знаниями высших сил" и, я ручаюсь, Родина вас не забудет!
    Выбросьте наконец, этот пафосный мусор из своей головы. Случилась большая трагедия, спору нет, но трагедия произошла "во время события", в рутинном тренировочном (даже не испытательном) полете, а отнюдь не "по причине события". Хватит уже размахивать старыми (и не самыми достойными) советскими клише из дедушкиного шкафа.
  52. 0
    20 Αυγούστου 2021 21:20 π.μ
    Ил-112В это долгострой и не доделка не устроивших военных. Продукт гениального менеджмента. Ан-26 за мою службу в ВВС взлетал и садился с одним двигателем, упражнение такое. Был прост, экономичен, эргономичен и мог планировать как Ан-2. Это ведро с болтами, не замена старичку Ан-26, а плохая попытка втюхать в армию плод современного авиастроения. Даже с одним двигателем самолет мог совершить посадку, а тут упал как ведро. Дай бог его не увидеть в ВВС. И очень жаль ребят, асы не справились, тут дело в ведре с крылышками.
  53. -2
    20 Αυγούστου 2021 21:30 π.μ
    А не страхуют ли такие машины? Помните Медведев обязал разработчиков страховать космические ракеты, правда потом выяснилось, что страховщики отказываются принимать участие в космических проектах.
    Может и здесь кто-то страховку отрабатывает. Люди важны для нас с вами, для небожителей это всего лишь пыль под ногами. Вспомните "Курск".
    Версия №2 люди никогда не ценились в нашей стране, живые герои нам не нужны. Вспомните как погиб Апакидзе.
    Вспомните заключения гос комиссии за последние 20 лет: "ошибка пилота", - других версий не было.
  54. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  55. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. 0
      21 Αυγούστου 2021 07:34 π.μ
      А вот это как раз плоды работы эффективных манагеров. Они,...., деньги экономят. Расходы сокращают. Вот и режется все к чертям. Кроме их ЗП в Москве. А еще такой товарисч - Медведев, президентиком был, провел очень хороший закон - 223-ФЗ. На буквах там все прекрасно. Но теперь вот из того же инструмента на завод НИЧЕГО хорошего купить нельзя.
  56. 0
    21 Αυγούστου 2021 07:22 π.μ
    Основной вопрос кто дал команду на перегон самолёта и какую ответственность понесёт и понесёт ли?Или инициаторы отстанутся в стороне?
  57. 0
    21 Αυγούστου 2021 09:55 π.μ
    Очень надо было, чтобы неудачная (а это факт) и сырая машина что-то там продемонстрировала

    К чему вот всё это? Ну не полетел бы он на МАКС, он стал бы менее сырым, стоя в ангаре ВАСО? И разбился он не на демонстрации "чего-то там", а при обычном перелёте. Ну грохнулось бы это чудо инженерной мысли нового подрастающего поколения молодых конструкторов при следщем полёте, что бы это изменило? Утрачена конструкторская школа, вот проблема. λυπημένος
    1. -1
      21 Αυγούστου 2021 11:59 π.μ
      мм, только в конструкторах?
      или в том что воплотить в металл промышленность которой 30 лет не занимались а только "оптимизировали" нихрена не может, туполев у частников делает многие детали?
  58. 0
    21 Αυγούστου 2021 10:59 π.μ
    Если виноват ТРД, то сдвинется сильно "вправо" и программы Ил- 114 и Ми38.
  59. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  60. +2
    21 Αυγούστου 2021 15:15 π.μ
    Статья уводит в эмоции и присутствует вранье: "красиво не спи....ь - историю не рассказать"!
    И так читаем: "ТВ7-117 – это копированное продолжение УКРАИНСКОГО(?!) ТВ3-117 производства «Мотор Сич»". На счет производства «Мотор Сич» - согласен. А вот насчет "украинского" - нет. КБ "Климов" разработчик линейки двигателей ТВ - ВК находится в Петербурге. А вот производственная площадка - да, в Запорожье. Вопрос в другом Насколько я понял, ТВ7-117СТ, это форсированная версия ТВ3-117. Как известно, любая форсировка двигателя не есть хорошо и сказывается прежде всего на ресурсе. Мы не знаем почему принято такое решение. Но подозреваю, что ТВ7-117СТ, это промежуточное решение вопроса и не удивлюсь тому, если выяснится, что "Климов" разрабатывает новый двигатель. Как-то так. Насколько я понял катастрофа произошла из-за незафлюгировавшегося винта, который в свою очередь "ворочает" лопастями от гидросистемы. Получается : произошло разрушение чего-то в гидросистеме, масло под давлением 200-300Бар выплеснулось в двигатель и все это вспыхнуло большим костром. Вытекшее масло не позволило зафлюгировать винт, который создал большой тормозящий момент на правое крыло дальше сваливание, переворот, катастрофа! Экипаж был БЕССИЛЕН в создавшейся ситуации. На одном из фото видно, что при сваливании, элероны переложены: "лево на борт"! Это все, что мог и СДЕЛАЛ экипаж.
    1. 0
      21 Αυγούστου 2021 16:11 π.μ
      Коля, прочитай сообщение выше.
    2. 0
      21 Αυγούστου 2021 16:25 π.μ
      Ваша гипотеза выглядит вполне логичной. Тогда не виноват двигатель,а проблемы с гидросистемой. Вот не зря уходят от гидры на электро на новых смолях.
      1. 0
        21 Αυγούστου 2021 23:12 π.μ
        Пацаны, заканчивайте фантазировать, вот схема обеих двигателей (ТВ7-117 вверху).

        Если вам и после этого ТВ7-117СТ, это форсированная версия ТВ3-117, то простите, вам на форум кройки и шитья.
  61. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  62. +1
    21 Αυγούστου 2021 21:12 π.μ
    Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins
    Γελάω σπάνια, αλλά όταν το θέλω. Και, πιο συχνά, από κλόουν που ρωτούν
    «Δεν είναι αστείο, θείε;
    Υπάρχουν επιχειρήματα ή απλά ένα μάτσο σε μια λακκούβα;

    Да у тебя самого только подгорания и рёв гиперзвуковой реактивной струи с пукана!:)
    Если считать, что тогда распродавали всё и всея, даже до ПРО\СПРН\СЯС и ЗРК - Кравчук \Кучма дотянулись, то каким образом нужно было оставлять сотрудничество с КБ"Антонов".
  63. +1
    22 Αυγούστου 2021 20:34 π.μ
    Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins
    Και έμενα εκεί. Και λοιπόν? Αυτό μου δίνει το δικαίωμα να είμαι αγενής; Ή λες βλακείες; Τι στριφογυρίζετε σε ένα σωρό και Zaporozhye, και Κίεβο, και Gostomel. Εσείς οι εισβολείς του καναπέ είστε μια δεκάρα μια ντουζίνα στο Διαδίκτυο! Κόψτε το πέμπτο σημείο και κάντε κάτι χρήσιμο! Και μετά κλάψε…
    Ой, ой. Хамят тут ему. Достали вы, убогие мечтатели вместолевые и прочие социалисты- идеалисты. Замполитишка, в отставке. Я таких балаболов в ВВС насмотрелся на пол дивизии хватит. Трепло сказочник. Я тебе сам могу посоветовать свою пятую точку оторвать от компа и вспомнить в какое время мы живём. Перестать мыслить категориями: "А вон там у меня лежало!".
    Далее:вот те ссыль( билетристика конечно, но выводы правильные)
    [media=https://warspot.ru/6318-v-poiskah-ravnogo-dlya-gerkulesa]
    Вот почитай, как ы не смогли сваять замену С-130. На пенсии времени много читать.
  64. -1
    22 Αυγούστου 2021 21:54 π.μ
    Распязззз.во + желание выпендриться не искоренимы, что в российской армии, что в руководстве страны. Ошибки и трагедии их абсолютно не учат.
  65. 0
    23 Αυγούστου 2021 20:52 π.μ
    κόλαση
    Παράθεση από μπαρ
    Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins
    Θυμάμαι πολύ καλά πώς ο Yusch Pockmarked τράβηξε τη χώρα στο ΝΑΤΟ και ο κόσμος είπε σταθερά ΟΧΙ.

    Δεν είναι αστείο εσύ, θείε; γέλιο
    да он я смотрю вообще неадекват и с психопатией.
  66. 0
    26 Αυγούστου 2021 16:24 π.μ
    "Что делать: исключить малейшую возможность "эффективных менеджеров" влиять на программу испытаний новой техники в таком ключе." Их вообще убрать с государственных должностей. Один вред, как от их отпрысков на дорогах.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»