Στρατιωτική αναθεώρηση

Είναι δυνατόν να πάρετε το φαράγγι Panjshir

70
Είναι δυνατόν να πάρετε το φαράγγι Panjshir
Φωτογραφία: Αφγανικές Δυνάμεις Ασφαλείας / flickr.com


Η κατάσταση στο Αφγανιστάν θερμαίνεται. Οι Ταλιμπάν (απαγορευμένοι στη Ρωσική Ομοσπονδία) δεν έπαιξαν το ρόλο της δημοκρατικής εξουσίας για πολύ. Αργά αλλά σταθερά, οι Ταλιμπάν αρχίζουν να σφίγγουν τις βίδες. Όπως έγραψα νωρίτερα, πολλοί πολιτικοί, αναλυτές και στρατιωτικοί γνώριζαν για μια τέτοια εξέλιξη του σεναρίου αλλαγής εξουσίας.

Αν αναλογιστούμε το πρόσφατο παρελθόν αυτής της χώρας, μπορούμε να δούμε την τάση αλλαγής εξουσίας πριν από δύο ή τρία χρόνια. Ο κόσμος είχε βαρεθεί τις ψευδομεταρρυθμίσεις και ήθελε γερό χέρι. Σε αυτό το θέμα, οι Αφγανοί δεν διαφέρουν από άλλους λαούς που έχουν περάσει από το χωνευτήρι των επαναστάσεων, των αναταραχών και του εμφυλίου πολέμου. Θυμηθείτε πώς αναβίωσε η λατρεία ενός ισχυρού ηγέτη στη Ρωσία την εποχή του Γέλτσιν, πόσο ξαφνικά άρχισαν να μιλούν για τον Στάλιν, ο οποίος θα έβαζε γρήγορα τα πράγματα σε τάξη.

Κάτω από τέτοιες συνθήκες, είτε το θέλουμε είτε όχι, η εξουσία περνά στα χέρια των ισχυρότερων, καλύτερα οργανωμένων, πιο μαχητών και πρόθυμων να θυσιάσουν την πολιτική ομαδοποίηση. Η μόνη δύναμη που μπορούσε να πάρει την εξουσία στη χώρα, και όχι σε ξεχωριστή επαρχία, ήταν οι Ταλιμπάν (απαγορευμένοι στη Ρωσική Ομοσπονδία).

Όσοι έχουν διαβάσει τα προηγούμενα υλικά ξέρουν ότι υπάρχει μια περιοχή στο Αφγανιστάν που θυμούνται καλά οι Σοβιετικοί «Αφγανοί» και η οποία σε κάθε περίπτωση θα αντισταθεί στις αρχές της Καμπούλ. Μιλάω για την κοιλάδα Panjshir. Ήταν αυτή η επαρχία που για πολύ καιρό ήταν το «μαχαίρι στο λαιμό» του σοβιετικού 40ου στρατού. Απλώς αυτή η περιοχή είχε την ίδια λειτουργία κατά τη διάρκεια της αμερικανικής κατοχής.

Σήμερα έχει γίνει φυλάκιο της αφγανικής αντιπολίτευσης.

Εδώ βρίσκεται το Μέτωπο Εθνικής Αντίστασης του Ahmad Masul, οι ίδιοι Μουτζαχεντίν για τους οποίους έγραψα νωρίτερα, μονάδες του αφγανικού στρατού και των ειδικών δυνάμεων υπό την ηγεσία του αντιπροέδρου Amrullah Saleh. Όλοι όσοι είναι έτοιμοι να πολεμήσουν τους Ταλιμπάν έρχονται εδώ.

Αυτή είναι η επαρχία για την οποία μιλάμε.

Πολλοί άνθρωποι γνωρίζουν τέτοια ονόματα όπως το φαράγγι Panjshir, το πέρασμα Salang ("λαιμός της Καμπούλ"), αλλά δεν έχουν ιδέα για τη σημασία αυτής της περιοχής για το Αφγανιστάν.

Panjshir - το πιο καυτό σημείο στο Αφγανιστάν


Πράγματι, το φαράγγι, σαν να λέγαμε, χωρίζει τη χώρα σε βόρεια και νότια. Γι' αυτό είναι αδύνατο να μιλήσουμε για έλεγχο στο Αφγανιστάν χωρίς έλεγχο στο φαράγγι Panjshir. Από αυτό γίνεται σαφές γιατί, όλα τα χρόνια του πολέμου στο Αφγανιστάν, οι Σοβιετικοί διοικητές θεωρούσαν το Panjshir ως το πιο καυτό σημείο του DRA.

Όσοι υπηρέτησαν σε αυτά τα μέρη ή συμμετείχαν σε κάποιες επιχειρήσεις σε αυτή την επαρχία, νομίζω, θα συμφωνήσουν ότι εκεί ήταν η πιο «καυτή» και εκεί είχαμε τις μεγαλύτερες απώλειες. Το δεύτερο "μουσουλμανικό τάγμα" στο χωριό Rukh (BTG έως 1000 άτομα l / s με βάση το 177ο απόσπασμα των Ειδικών Δυνάμεων της GRU), και στη συνέχεια το 682ο σύνταγμα μηχανοκίνητων όπλων φρουρών του 108ου τμήματος φρουρών, πλήρως έμπειρο η δύναμη των Μουτζαχεντίν του Ahmad Shah Mosud.

Ήταν στο φαράγγι Panjshir που οι μαχητές του 1ου τάγματος του 682ου συντάγματος υπό τη διοίκηση του λοχαγού Alexander Korolev πέτυχαν το κατόρθωμά τους. Το 1ο MSB ήταν πάντα το πρώτο. Ο διοικητής του τάγματος Korolev ήταν ένας ικανός αξιωματικός που ολοκλήρωσε με επιτυχία τα καθήκοντα που του είχαν ανατεθεί. Τον Απρίλιο - αρχές Μαΐου 1984, πραγματοποιήθηκε μια στρατιωτική επιχείρηση για την καταστροφή των θυλάκων αντίστασης των Μουτζαχεντίν του Ahmad Shah.

Ως αποτέλεσμα μιας ειδικής επιχείρησης που πραγματοποιήθηκε από τον Ahmad Shah για να παραπληροφορήσει τη διοίκηση μας, το τάγμα του λοχαγού Korolev, χωρίς έναν λόχο, στάλθηκε ουσιαστικά στο λέβητα. 2ος και 3ος λόχοι μηχανοκίνητων τυφεκίων χωρίς πληρώματα οχημάτων μάχης, μια διμοιρία όλμων, μια διμοιρία εκτοξευτών χειροβομβίδων και ένα τμήμα μηχανικών και σκαφών. Μάλιστα, μια RTG ή μια ενισχυμένη εταιρεία έκανε έφοδο, όπως έλεγαν τότε.

Η πρώτη καμπάνα χτύπησε κοντά στα χωριά Χοτζάρι και Ζάρντι. Το τάγμα αναγκάστηκε να κατέβει λόγω φραγμών στο δρόμο. Τα μαχητικά οχήματα πεζικού υπό τη διοίκηση του λοχαγού του NS Ryzhakov παρέμειναν εκεί για να καθαρίσουν το δρόμο και να προλάβουν το πεζικό.

Η δεύτερη κλήση ήταν όταν η 3η MSR, υπό τη διοίκηση του πολιτικού αξιωματικού του τάγματος, λοχαγού Gryadunov, ανέφερε ότι ήταν αδύνατο να πάει στα βουνά με δεδομένο ρυθμό.

Ο διοικητής του συντάγματος, ο αντισυνταγματάρχης Σούμαν, διέταξε να συνεχίσει να κινείται σύμφωνα με τους Κανονισμούς Μάχης. Στην πραγματικότητα, αυτό σήμαινε ότι η 2η MCP έπρεπε να περιμένει την 3η εταιρεία να ολοκληρώσει την εργασία.

Όμως στις 30 Απριλίου επενέβη ο διοικητής του τμήματος, ο οποίος ακύρωσε τη διαταγή του διοικητή του συντάγματος και διέταξε να κινηθεί με ελάχιστη ή καθόλου κάλυψη.

Η διαμαρτυρία του αντισυνταγματάρχη Peter Suman οδήγησε στο γεγονός ότι ο διοικητής του τμήματος τον απομάκρυνε από τη διοίκηση της επιχείρησης. Υπάρχει μια εκδοχή ότι ήταν ο διοικητής του συντάγματος που έδωσε τη διαταγή. Μίλησα με δύο αξιωματικούς του τάγματος: το PNSh του τάγματος, τον ανώτερο υπολοχαγό Zuev και τον διοικητή της μπαταρίας όλμων, λοχαγό Malygin, ο οποίος ισχυρίστηκε ότι η εντολή ήταν από τον διοικητή του τμήματος.

Το τάγμα προχώρησε. Περάσαμε το χωριό Μάλιμα. Περαιτέρω σταυρός Pizgaran, η συμβολή των παραποτάμων του ποταμού Khazar, σχηματίζοντας έναν σταυρό με τη μορφή σταυρού στην περιοχή του οικισμού Pizgaran. Το τάγμα χωρίστηκε για να βαδίσει στις πλαγιές δύο βουνών ταυτόχρονα. Με αυτή τη σειρά οι στρατιώτες μπήκαν στο καζάνι.

Ο βομβαρδισμός άρχισε περίπου στις 11:30. Στη δυτική πλευρά, όπου η κλίση ήταν πιο ήπια. Ο λοχαγός Κορόλεφ τραυματίστηκε από τους πρώτους πυροβολισμούς. Επιπλέον, η φωτιά επικεντρώθηκε σε χειριστές ασυρμάτου και διοικητές. Ο Κορόλεφ συνέχισε να διοικεί το τάγμα. Και πάλι, σύμφωνα με τους συμμετέχοντες στη μάχη.

Η επίσημη εκδοχή των γεγονότων είναι κάπως διαφορετική.

Αφού οι στρατιώτες της ΜΜΕ πήραν αμυντικές θέσεις, οι Μουτζαχεντίν (και, σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, μισθοφόροι) από τα ανατολικά συμμετείχαν στους βομβαρδισμούς.

Τότε η μάχη μετατράπηκε σε σφαγή που κράτησε όλη μέρα. Ο ακριβής αριθμός των απωλειών του τάγματος είναι ακόμη ταξινομημένος. Ωστόσο, οι περισσότεροι ειδικοί πιστεύουν ότι η συγκεκριμένη μάχη ήταν η χειρότερη από πλευράς απωλειών σε μία μάχη σε ολόκληρο τον πόλεμο του Αφγανιστάν.

Τα σοβιετικά στρατεύματα εισέβαλαν ανεπιτυχώς σε αυτό το φαράγγι εννέα φορές ... Και εννέα φορές το αποτέλεσμα των επιχειρήσεων ήταν η απόσυρση των μονάδων ... Το Panjshir Lev, παρεμπιπτόντως, έχοντας εξαιρετική στρατιωτική εκπαίδευση, οργάνωσε τέλεια την άμυνα. Αυτό πρέπει να αναγνωριστεί.

Γιατί είναι τόσο δύσκολο να πολεμήσεις σε αυτό το φαράγγι;


Ας επιστρέψουμε στο ίδιο το φαράγγι Panjshir.

Ας ξεκινήσουμε με το όνομα. Στην Κεντρική Ασία, μπορείτε συχνά να ακούσετε το όνομα, συμπεριλαμβανομένης της λέξης sher. Το Panjshir στη μετάφραση ακούγεται σαν πέντε λιοντάρια. Φαράγγι πέντε λιονταριών. Στην επαρχία αυτή ζουν κυρίως Τατζίκοι.

Ο συνολικός αριθμός, σύμφωνα με διάφορες εκτιμήσεις, είναι από 150 έως 000 άτομα. Είναι σαφές ότι οι αριθμοί είναι κατά προσέγγιση. Κανείς δεν έκανε απογραφή εκεί. Υπάρχουν περίπου 315 οικισμοί.Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι σε αυτή την επαρχία βρίσκονται κοιτάσματα λιθίου και σμαραγδιών! Γι' αυτό οι ηγέτες των Αφγανών Τατζίκων δεν έχουν προβλήματα με τα χρήματα.

Ένα τεράστιο συν για την άμυνα αυτής της επαρχίας είναι το ορεινό ανάγλυφο. Όχι μόνο ο τοπικός πληθυσμός γνωρίζει καλά τα βουνά του, αλλά υπάρχουν πολύ λίγοι δρόμοι κατά μήκος των οποίων μπορεί να παραδοθεί τουλάχιστον κάποιος εξοπλισμός.

Και αυτές οι σερπεντίνες που έβαλαν τα σοβιετικά στρατεύματα (ο αυτοκινητόδρομος Termez-Kabul) πυροβολούνται τέλεια από εξοπλισμένες θέσεις. Δεν είναι περίεργο που ακόμη και σήμερα αυτός ο δρόμος μοιάζει με χωματερή φορτηγών, καυσίμων, οχημάτων μάχης πεζικού και τεθωρακισμένων οχημάτων, που είναι αρκετά στα φαράγγια κατά μήκος του.

Λοιπόν, το τελευταίο, υποθέτω.

Έχω ήδη μιλήσει για το σύστημα της φυλής οργάνωσης της κοινωνίας στο Αφγανιστάν. Οι άνθρωποι είναι χωρισμένοι σε εθνοτικές γραμμές. Και οι συγγενείς, ανεξάρτητα από το πού μένουν, διατηρούν στενούς δεσμούς μεταξύ τους. Αυτό είναι στην παράδοση της Ανατολής.

Επαναλαμβάνω, το 99% του πληθυσμού της επαρχίας Panjshir είναι Αφγανοί Τατζίκοι. Αλλά οι Τατζίκοι ζουν σχεδόν σε όλες τις επαρχίες της χώρας. Είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος λαός στο Αφγανιστάν. Σύμφωνα με τους ειδικούς, πρόκειται για περίπου 11-14 εκατομμύρια ανθρώπους! Το ένα τρίτο του πληθυσμού του Αφγανιστάν!

Φανταστείτε τι εκτεταμένο δίκτυο πληροφοριών έχουν οι Τατζίκοι Παντζίρ. Ένα δίκτυο βασισμένο στους οικογενειακούς δεσμούς. Ένα δίκτυο για το οποίο πρακτικά δεν θα υπάρχουν κλειστές ζώνες. Οι Αμερικανοί το έχουν βιώσει από πρώτο χέρι πρόσφατα.

Συνεχίζεται


Οι Ταλιμπάν (απαγορευμένοι στη Ρωσική Ομοσπονδία) σίγουρα θα προσπαθήσουν να αγοράσουν διοικητές πεδίου στο Panjshir. Ωστόσο, αυτές οι προσπάθειες δεν θα φέρουν επιτυχία.

Για απλούς και εύκολα εξηγήσιμους λόγους.

Οι Μουτζαχεντίν του Μασούντ μισούν τους Ταλιμπάν και δεν θα κάνουν ποτέ συμφωνία μαζί τους.

Στρατιώτες του στρατού και ειδικές δυνάμεις του Αφγανιστάν;

Κι εκεί δεν έχουν μείνει ιδεαλιστές που να πιστεύουν στη συγχώρεση των Ταλιμπάν. Αυτοί οι άνθρωποι καταλαβαίνουν ότι τώρα το σύνθημά τους είναι «νίκη ή θάνατος». Δεν υπάρχει τρίτο.

Η δεύτερη επιχείρηση των Ταλιμπάν θα είναι μια προσπάθεια στρατιωτικής κατάληψης του φαραγγιού Panjshir.

οχήματα μάχης, αεροπορία και η τεράστια ποσότητα όπλων που εγκατέλειψαν οι Αμερικανοί μπορεί να δώσει στους διοικητές εμπιστοσύνη στη νίκη. Αλλά θυμηθείτε, αυτό ήταν πριν από είκοσι χρόνια. Υπήρχε ήδη μια στρατιωτική επιχείρηση το 1996. Το αποτέλεσμα είναι γνωστό. Επέστρεψαν ανάλατοι τσούχτρες.

Απομένει ένας τρίτος δρόμος.

Συμφωνώ. Αλλά υπάρχουν αρκετά προβλήματα εδώ. Ούτε οι Μουτζαχεντίν ούτε οι Ταλιμπάν εμπιστεύονται ο ένας τον άλλον. Και κανείς δεν θα συμβιβαστεί στις διαπραγματεύσεις. Και η παρουσία και στα δύο αντίπαλα στρατόπεδα όχι μόνο μετριοπαθών, αλλά και ριζοσπαστών διοικητών δεν ευνοεί πολύ τις διαπραγματεύσεις. Και οποιαδήποτε πρόκληση, από οποιαδήποτε πλευρά, θα μηδενίσει τις όποιες συμφωνίες.

Και το τελευταίο.

Έχω ήδη γράψει ότι τώρα οι Αφγανοί θα αρχίσουν να δημιουργούν μονάδες μάχης αυτοάμυνας σε κάθε χωριό, σε κάθε φυλή. Αυτό θα είναι επίσης ένα σημαντικό πρόβλημα για τη χώρα.

Αυτό σημαίνει ότι η ειρήνη στο Αφγανιστάν είναι ακόμα πολύ, πολύ μακριά. Ο λαός, που τα τελευταία 40 χρόνια ζει σε εμπόλεμη κατάσταση και αγωνίζεται για ανεξαρτησία, για τη ζωή του, για τα έθιμα του τόπου του, είναι απίθανο να τα παρατήσει όλα αυτά.
Συντάκτης:
70 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Αιχμάλωτος
    Αιχμάλωτος 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:13
    +3
    Εξαρτάται ποιος παίρνει και ποιος δεν δίνει.
    1. Μαρ.Τίρα
      Μαρ.Τίρα 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:55
      +7
      Απόσπασμα: Φυλακισμένος
      Εξαρτάται ποιος παίρνει και ποιος δεν δίνει.

      Ενώ ο Staver σκεφτόταν, οι Ταλιμπάν κατέλαβαν ένα βασικό ύψος στο Pandsher.Ένα παρακείμενο άρθρο στο site γράφει για αυτό, κόβοντας έτσι την άμυνα της περιοχής στα δύο.
      1. Νταουρία
        Νταουρία 2 Σεπτεμβρίου 2021 12:10
        +9
        Ενώ ο Staver σκεφτόταν, οι Ταλιμπάν κατέλαβαν ένα βασικό ύψος στο Pandshir


        Εκεί αυτά τα «βασικά ύψη» είναι σαν άκοπα σκυλιά. Μόνο που μάταια ο συγγραφέας «ανησυχεί». Στο δρόμο Khumri-Bagram με τη σήραγγα, ο Masudik μπορεί να κάνει ενέδρα, μπορεί να βλάψει. Ο μπαμπάς δεν μπορούσε, αλλά είχε χορηγούς και διαδρομές στο Πακιστάν. Αν ο μικρότερος είναι τυχερός με αυτό, θα είναι ο Αλί Μπαμπά με τους ληστές τη ζεστή εποχή. Αν δεν βρει λεφτά και διαδρομές, θα ξεσπάσει γρήγορα. Το ίδιο το φαράγγι nafig δεν παραδόθηκε σε κανέναν στην Καμπούλ. Όχι βιαστικά. Ο δρόμος προς τα βόρεια περνάει απέναντι, όχι κατά μήκος.
        1. Μαρ.Τίρα
          Μαρ.Τίρα 2 Σεπτεμβρίου 2021 12:50
          +6
          Παράθεση από dauria
          Ο μπαμπάς δεν μπορούσε, αλλά είχε χορηγούς και διαδρομές στο Πακιστάν.

          Λοιπόν, τώρα ο δρόμος για το Πακιστάν είναι κλειστός για αυτόν, γιατί οι Ταλιμπάν ως κίνημα προέρχονταν από εκεί. Και ο ανώτατος ηγέτης τους κρυβόταν επίσης από τους Αμερικανούς εκεί. Αλήθεια, αυτό δεν βοήθησε τον Οσάμα Μπιν Λάντεν, αλλά παρόλα αυτά το έκαναν. μην τον αγγίξεις εκεί. Οι μαχητές των Ταλιμπάν δήλωσαν ότι κατέλαβαν έξι φυλάκια στην ανταρτική επαρχία Panjshir. Σύμφωνα με το Sputnik Αφγανιστάν, η ζώνη ασφαλείας της ανεξέλεγκτης επαρχίας έσπασε στις 3103 τα ξημερώματα. Όλα τα φυλάκια των ανταρτών ηττήθηκαν.https://t.me/sputnikaf/XNUMX
          1. APASUS
            APASUS 2 Σεπτεμβρίου 2021 15:17
            +2
            Απόσπασμα: Μαρ. Τίρα
            Όλα τα φυλάκια των ανταρτών ηττήθηκαν.https://t.me/sputnikaf/3103

            Είναι ενδιαφέρον ότι η σελίδα σας δεν ανοίγει.Και ότι τυπώνουν εκεί μπορώ να μεταφράσω από τα αραβικά, μέσω της Google.
            Αξίζει να σημειωθεί ότι σήμερα ο συνταγματάρχης Hanif Rezai, πρώην εκπρόσωπος του 209ου Σώματος του Shahin, δήλωσε σε συνέντευξή του: «Δεν μπορώ να αναφέρω μια συγκεκριμένη πηγή τώρα, αλλά είμαι βέβαιος ότι το Βόρειο Μέτωπο λαμβάνει αυτή τη στιγμή μεγάλη υποστήριξη όσον αφορά τη σύγχρονη όπλα και εξοπλισμός. «Και η βοήθεια από διάφορες πηγές θα συνεχιστεί

            Αποδεικνύεται λοιπόν ότι η βοήθεια πήγε στους βόρειους
            Σύμφωνα με το Sputnik, υπήρξε ένοπλη σύγκρουση μεταξύ των Ταλιμπάν και των δυνάμεων της αντίστασης στην κοιλάδα Andarab.
            Χθες, δυνάμεις των Ταλιμπάν «απαγορευμένες στη Ρωσία» δέχθηκαν χθες ενέδρα από 40 φορτηγά Ουαχάμπι στην κοιλάδα Ανταράμπ.
            Σύμφωνα με πληροφορίες, τουλάχιστον 85 μαχητές σκοτώθηκαν σε συγκρούσεις και άλλοι επτά συνελήφθησαν.

            1. Μαρ.Τίρα
              Μαρ.Τίρα 2 Σεπτεμβρίου 2021 17:52
              0
              Απόσπασμα από τον ΑΠΑΣ
              Είναι ενδιαφέρον ότι η σελίδα σας δεν ανοίγει

              Το άνοιξα περίεργα; Είναι στο τηλεγράφημα του Sputnik. Ίσως το antivirus ή ο υπερασπιστής σας να μην σας το επιτρέπει;
              1. APASUS
                APASUS 3 Σεπτεμβρίου 2021 09:18
                +1
                Απόσπασμα: Μαρ. Τίρα
                Το άνοιξα περίεργα; Είναι στο τηλεγράφημα του Sputnik. Ίσως το antivirus ή ο υπερασπιστής σας να μην σας το επιτρέπει;

                Ακριβώς, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει.
        2. g1v2
          g1v2 2 Σεπτεμβρίου 2021 13:21
          +4
          Κλειδί - χειριστήριο np. Η κατάληψη και ο καθαρισμός οικισμών που βρίσκονται στο φαράγγι θα μειώσει άμεσα δραστικά τις δυνάμεις των Μασουδιτών. Χρειάζονται κάπου για να φάνε τουλάχιστον και να αναπληρώσουν τις δυνάμεις τους. Εάν οι Ταλιμπάν καταλάβουν μόνιμα το np, τότε οι μασουντοβίτες θα συντριβούν.
      2. Borisych
        Borisych 3 Σεπτεμβρίου 2021 18:25
        0
        Δεν υπάρχουν βασικά ύψη στο Pyanj. Υπάρχει ένα βασικό ψέμα.
    2. Hyperion
      Hyperion 2 Σεπτεμβρίου 2021 15:06
      -1
      Απόσπασμα: Φυλακισμένος
      Εξαρτάται ποιος παίρνει και ποιος δεν δίνει.

      Ακριβώς. Οι καλές οχυρώσεις πρέπει να συνοδεύονται από φρουρά με καλά κίνητρα. Και ο Μασούντ Τζούνιορ με τα τάγματα δημοσίων σχέσεων του δεν τραβάει καλή φρουρά. Πάρτε μερικές μέρες ακόμα blazeera και τρέξτε μακριά αν είστε τυχεροί.
  2. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:15
    +4
    Το πρώτο λογικό άρθρο σχετικά με αυτό το θέμα τα τελευταία χρόνια. Ευχαριστώ Αλέξανδρε.
    1. στρατιωτικός63
      στρατιωτικός63 9 Σεπτεμβρίου 2021 02:11
      0
      Το πρώτο λογικό άρθρο σχετικά με αυτό το θέμα τα τελευταία χρόνια.
      Δεν ξέρω τι είδατε με την κοινή της λογική…, εγώ, ως επί το πλείστον, βρήκα πολλές γκάφες που κόβουν τα μάτια μου και άγνοια για κάποιες αποχρώσεις!
      το φαράγγι, όπως λες, χωρίζει τη χώρα σε βόρειο και νότιο. Γι' αυτό είναι αδύνατο να μιλήσουμε για έλεγχο στο Αφγανιστάν χωρίς έλεγχο στο φαράγγι Panjshir.
      Ο Μπραντ ολοκληρώθηκε! Το Αφγανιστάν δεν χωρίζει καθόλου το Panjshir σε βόρειο και νότιο. Το Panjshir είναι μια από τις μικρότερες επαρχίες στο ανατολικό Αφγανιστάν (καθόλου μικρή χώρα). Όταν έτυχε να μείνω εκεί πριν από περισσότερα από 30 χρόνια, ήταν γενικά μια κομητεία στην επαρχία Parvan. Αργότερα, όταν η εξουσία στην Καμπούλ άλλαξε και ο Ahmad Shah έγινε Υπουργείο Άμυνας του Αφγανιστάν, το Panjshir έλαβε το καθεστώς μιας ξεχωριστής επαρχίας, πιθανώς χάρη σε αυτό το τότε Υπουργείο Άμυνας που γεννήθηκε στο Panjshir ...
      και στη συνέχεια το 682ο Σύνταγμα Μηχανοκίνητων Τυφεκίων Φρουρών της 108ης Μεραρχίας Φρουρών γνώρισε πλήρως τη δύναμη των Μουτζαχεντίν του Ahmad Shah
      στο σύνταγμά μας - την 682η μεραρχία μηχανοκίνητων τυφεκίων (ως μέρος της οποίας κάποτε έτυχε να μείνω σε αυτό το Panjshir για περίπου ένα χρόνο), ούτε η 108η μηχανοκίνητη μεραρχία πεζικού μας ήταν φρουροί!
      Το Panjshir Lion, παρεμπιπτόντως, έχοντας εξαιρετική στρατιωτική εκπαίδευση, οργάνωσε τέλεια την άμυνα
      Δεν είχε στρατιωτική εκπαίδευση. Σπούδασε στο Πολυτεχνείο της Καμπούλ στην Αρχιτεκτονική και Κατασκευαστική Σχολή, αλλά δεν τελείωσε τις σπουδές του .... Δεν έκαναν καμία άμυνα, ως τέτοια! Κατά τη διάρκεια των επιχειρήσεων μας, απλώς πήγαν στα βουνά ... μετά παρτιζάνοι ...
      Η περίπτωση στο Χαζάρ με το 1ο SSB οφείλεται καθαρά στο τσεκέρ του διοικητή του τμήματος Λογκβίνοφ. am Αυτός ο «διοικητής» πέθανε πριν από κάνα δυο χρόνια am
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 9 Σεπτεμβρίου 2021 14:51
        0
        Οι τυπικές ευρωπαϊκές απόψεις, όχι τα καπέλα πολεμούν στα βουνά, κατά κανόνα, οι πλούσιες οικογένειες προσπάθησαν να δώσουν στο παιδί τους μια παιδεία με κύρος κατά τη γνώμη τους. Στα βουνά μάχονται ντόπιοι κάτοικοι, που σε καμία περίπτωση δεν είναι κατώτεροι από τους νεοφερμένους, εκτός από το ότι μπορεί να είναι χειρότερα οπλισμένοι. Έτσι ήταν η άμυνα, έφυγαν για να γίνουν κάπου κάποιος και μετά επέστρεψαν. Οι Τατζίκοι αντιμετωπίζουν πολύ άσχημα τους Ουζμπέκους, αλλά όλοι μαζί αντιπαθούν τους Παστούν τόσο πολύ που είναι έτοιμοι να βοηθήσουν ο ένας τον άλλον.
  3. Helloween
    Helloween 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:16
    + 16
    Αρκετά για να σμιλέψεις ήρωες από αυτούς τους Μασούντ και τους Μασουντίκους, δεν κάνουν τίποτα ηρωικό, έτσι, κομματικές επιθέσεις, οι δικοί μας πήραν πολύ εύκολα το σαλάνγκ, που ήταν πολύ απαραίτητο, και αν χρειαζόταν, έδιναν καλούς ανθρώπους στον Μασούντ.
    Θα μπορούσαν τελικά να λύσουν το ζήτημα, αλλά η πολιτική ήταν διαφορετική, ο Μασούντ χρειαζόταν, αλλά δεν τον απομάκρυναν μάταια - ήταν οι μαχητές του που επιτέθηκαν στους συνοριοφύλακες μας στο Τατζικιστάν. Και όμως --- Οι Μασουντοβίτες είναι Τατζίκοι και δεν έχουν καμία σχέση με τους Αφγανούς, δεν τους νοιάζει η Καμπούλ και οι άλλοι, δημιούργησαν ένα συγκεκριμένο πριγκιπάτο, οι Ταλιμπάν θα τους βγάλουν νοκ άουτ
    1. cron
      cron 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:40
      -6
      Θα μπορούσαν τελικά να λύσουν το θέμα, αλλά η πολιτική ήταν διαφορετική, χρειαζόταν ο Μασούντ

      Το σώμα που βρισκόταν στο Αφγανιστάν δεν μπορούσε.
      Ο Μασούντ δεν χρειαζόταν. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι πήραν κατά λάθος λάθος αποφάσεις, λόγω της θέσης μιας από τις υπηρεσίες πληροφοριών ότι ήταν απαραίτητο να διαπραγματευτεί μαζί του.
  4. Gato
    Gato 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:16
    +8
    Μάλλον οι Ταλιμπάν θα προσπαθήσουν να λύσουν το πρόβλημα με στρατιωτικά μέσα σε κάθε περίπτωση και σε περίπτωση αποτυχίας ή αδικαιολόγητα μεγάλων απωλειών απλώς θα κανονίσουν νεκρό αποκλεισμό της περιοχής. Θα βοηθήσουν εδώ οι οικογενειακοί δεσμοί των Τατζίκων; Δεν ξέρω.
    1. Alex777
      Alex777 3 Σεπτεμβρίου 2021 09:26
      +2
      Παράθεση από Gato
      Είναι πιθανό ότι οι Ταλιμπάν θα προσπαθήσουν να λύσουν το πρόβλημα με στρατιωτικά μέσα ούτως ή άλλως.

      Η λύση στο «πρόβλημα» των Pandsher είναι τόσο σημαντική για τους Ταλιμπάν που θα επιτευχθεί τους επόμενους μήνες.
      Και ο Μασούντ δεν έχει τους πόρους για να ταΐσει, να χρηματοδοτήσει και να προμηθεύσει έναν στρατό οποιουδήποτε μεγέθους.
      Και οι εξωτερικοί ενδιαφερόμενοι που θα μπορούσαν να υποστηρίξουν δεν είναι ακόμη ιδιαίτερα ορατοί. IMHO.
      1. Πανδιουρίνη
        Πανδιουρίνη 3 Σεπτεμβρίου 2021 15:52
        +1
        Απόσπασμα: Alex777
        Παράθεση από Gato
        Είναι πιθανό ότι οι Ταλιμπάν θα προσπαθήσουν να λύσουν το πρόβλημα με στρατιωτικά μέσα ούτως ή άλλως.

        Η λύση στο «πρόβλημα» των Pandsher είναι τόσο σημαντική για τους Ταλιμπάν που θα επιτευχθεί τους επόμενους μήνες.
        Και ο Μασούντ δεν έχει τους πόρους για να ταΐσει, να χρηματοδοτήσει και να προμηθεύσει έναν στρατό οποιουδήποτε μεγέθους.
        Και οι εξωτερικοί ενδιαφερόμενοι που θα μπορούσαν να υποστηρίξουν δεν είναι ακόμη ιδιαίτερα ορατοί. IMHO.

        Υπάρχουν επίσης πολύ ισχυρά εξωτερικά συμφέροντα, συμπίπτουν με όλες τις γειτονικές χώρες, μόνο όχι για τον Μασούντ, αλλά μάλλον για την ταχεία εξάλειψη αυτού του ληστικού σχηματισμού.

        Υπάρχουν επίσης πολύ ισχυρές δυνάμεις πίσω από τον Masud, αυτοί είναι οι Αγγλοσάξονες, τον χρειάζονται ως αποσταθεροποιητικό στοιχείο στο Αφγανιστάν και πρόκληση εμφυλίου πολέμου, αρκεί να μπορούν να εμπλέξουν τους Τατζίκους στον «αγώνα».
        Μόνο οι ΗΠΑ και οι Βρετανοί έχουν χάσει την πρόσβαση στην περιοχή, τα χέρια τους είναι κοντά.
        1. Alex777
          Alex777 3 Σεπτεμβρίου 2021 16:14
          +5
          Απόσπασμα από το Pandiurin
          Μόνο οι ΗΠΑ και οι Βρετανοί έχουν χάσει την πρόσβαση στην περιοχή, τα χέρια τους είναι κοντά.

          Εάν οι Αγγλοσάξονες πείσουν τους Ουζμπέκους και τους Τατζίκους στις βάσεις, τότε ο Μασούντ θα έχει μια ευκαιρία. Αλλά δεν νομίζω ότι η Ρωσία και η Κίνα θα το επιτρέψουν αυτό. hi
          Μην πείσετε - Masuda να ζήσει μέχρι το χειμερινό μέγιστο.
          Αν και μπορεί να κάνω λάθος στην πρόβλεψη, όπως όλοι. )))
  5. τιχονμαρίνη
    τιχονμαρίνη 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:16
    +2
    Ο λαός, που τα τελευταία 40 χρόνια ζει σε εμπόλεμη κατάσταση και αγωνίζεται για ανεξαρτησία, για τη ζωή του, για τα έθιμα του τόπου του, είναι απίθανο να τα παρατήσει όλα αυτά.

    Σωστά λέγεται ότι θα παλέψουν για τη ζωή τους, για τα έθιμά τους, για το χωριό τους και ακόμη περισσότερο είναι όλοι Τατζίκοι. Αλλά οι δυνάμεις σίγουρα δεν είναι ίσες.
  6. RIGHTCator
    RIGHTCator 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:17
    -3
    Αν οι «πολιτισμένες» χώρες παίρνουν φρούρια με γαϊδούρια φορτωμένα με χρυσό, τότε αυτοί οι βομβιστές αυτοκτονίας φορτωμένοι με εκρηκτικά.
    1. σκοτεινή γάτα
      σκοτεινή γάτα 2 Σεπτεμβρίου 2021 12:49
      +2
      Λένε ότι οι Ταλιμπάν δεν χρησιμοποιούν βομβιστές αυτοκτονίας.
  7. Γενειοφόρος άνθρωπος
    Γενειοφόρος άνθρωπος 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:18
    +1
    Οι Αμερικανοί έφεραν όπλα στο Αφγανιστάν που θα κρατούσαν άλλα είκοσι χρόνια εμφυλίου πολέμου.
    1. σύμβουλος επιπέδου 2
      σύμβουλος επιπέδου 2 2 Σεπτεμβρίου 2021 13:43
      +1
      Απόσπασμα: Γενειοφόρος άντρας
      Οι Αμερικανοί έφεραν όπλα στο Αφγανιστάν που θα κρατούσαν άλλα είκοσι χρόνια εμφυλίου πολέμου.

      μόνο αν λάβουν ανταλλακτικά, αλλιώς σε ένα ή δύο χρόνια τα περισσότερα όπλα θα γίνουν παλιοσίδερα..
      1. Alex777
        Alex777 3 Σεπτεμβρίου 2021 09:27
        0
        Απόσπασμα: σύμβουλος επιπέδου 2
        μόνο αν λάβουν ανταλλακτικά, αλλιώς σε ένα ή δύο χρόνια τα περισσότερα όπλα θα γίνουν παλιοσίδερα..

        Οι Καταριανοί έχουν ήδη φτάσει στην Καμπούλ. Και οι Τούρκοι τους υποστηρίζουν.
    2. vladcub
      vladcub 2 Σεπτεμβρίου 2021 16:29
      +1
      Ποιος θα χειρίζεται τον εξοπλισμό και πώς να μαγειρεύει; Δώστε στον πίθηκο την καλύτερη τεχνική και θα υπάρχει ο μύθος του Κρίλοφ: "Μαϊμού και γυαλιά *
    3. Πολίτης απλός (σχεδόν)
      Πολίτης απλός (σχεδόν) 3 Σεπτεμβρίου 2021 01:01
      0
      Απόσπασμα: Γενειοφόρος άντρας
      Οι Αμερικανοί έφεραν όπλα στο Αφγανιστάν που θα κρατούσαν άλλα είκοσι χρόνια εμφυλίου πολέμου.

      "Όπλα" - ναι, ίσως. Όχι όμως ανταλλακτικά για αυτούς, ούτε πυρομαχικά. Τι αξίζουν όλα αυτά τα «όπλα» χωρίς συνεχή συντήρηση και χωρίς πυρομαχικά; Αλλά όλα είναι σύμφωνα με τα πρότυπα του ΝΑΤΟ, όπου μπορείτε να αγοράσετε ακριβώς έτσι - μόνο από κατασκευαστές (οι οποίοι είναι όλοι υπό την πλήρη επίβλεψη των χωρών τους).
      Επιπλέον, χρειαζόμαστε επίσης ειδικούς ικανούς να κάνουν τακτική συντήρηση. Επιπλέον, χρειαζόμαστε επίσης ειδικούς για τη χρήση εξοπλισμού (μηχανικοί κινητήρες, βέλη κ.λπ.). Επιπλέον, χρειαζόμαστε επίσης στρατιωτικούς εμπειρογνώμονες για την ικανή τακτική λειτουργία αυτής της συγκεκριμένης τεχνικής.
      Τι έχουν τώρα οι Ταλιμπάν; Πρακτικά δεν υπάρχει τίποτα.

      Επομένως, όλος αυτός ο πανικός για «οι Ταλιμπάν έλαβαν εκατό χιλιάδες τανκς» - καλά, τίποτα απολύτως. Κατάλαβα, ναι. Θα μπορέσουν όμως να το χρησιμοποιήσουν; Και αν μπορούν, για πόσο καιρό;
      Θα κατακτήσουν το μέγιστο των φορητών όπλων χειρός (και ακόμη και τότε όχι για πολύ, μέχρι να επαρκούν τα αποθέματα φυσιγγίων). Για όλα τα άλλα χρειάζονται ειδικοί, καθώς και σταθερή προμήθεια ανταλλακτικών και πυρομαχικών.

      Αυτή είναι η πιο στοιχειώδης ερώτηση σχετικά με τις γνώσεις συντήρησης και υλικοτεχνικής υποστήριξης οποιουδήποτε εξοπλισμού (ακόμη και απλού πολιτικού, πόσο μάλλον στρατιωτικού).
  8. ROSS 42
    ROSS 42 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:26
    -3
    Ίσως η Ρωσία χρειάζεται να διαπραγματευτεί με εκείνες τις δυνάμεις που έχουν αναγνωρίσει την Κριμαία ως μέρος της Ρωσίας και να στείλει βοήθεια με όπλα και τρόφιμα σε όσους πολεμούν την τρομοκρατία;
    Αυτός είναι ένας ευγενής σκοπός και δεν θα είναι δύσκολο να συμφωνήσετε με το Τατζικιστάν (υποθέτω) ...
  9. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:33
    +9
    Και όταν οι Ταλιμπάν πάρουν το Panjshir, ένας ειδικός στο θέμα του Αφγανιστάν, ο Staver, θα γράψει ένα άρθρο δηλώνοντας ότι αυτό ήταν μια μεγάλη έκπληξη για όλους. γέλιο
  10. Yrec
    Yrec 2 Σεπτεμβρίου 2021 11:49
    +6
    Αν οι Ταλιμπάν είναι ανυπόμονοι, θα πάρουν το φαράγγι. Το κύριο πρόβλημα στην κατάληψη του φαραγγιού είναι οι «ανθρώπινες μέθοδοι» πολέμου. Οι Ταλιμπάν δεν υποφέρουν έτσι. Θα χτίσουν ένα φράγμα στο πάνω μέρος του Pandzhera, θα συσσωρεύσουν επαρκή όγκο νερού και θα το υπονομεύσουν ή θα απειλήσουν να το υπονομεύσουν. Το κύμα που θα προκύψει θα προκαλέσει απαράδεκτη ζημιά σε όλους όσους ζουν στην κοιλάδα. Ακόμα κι αν το φράγμα δεν ανατιναχτεί, θα επηρεάσει σε μεγάλο βαθμό την ικανότητα του Μασούντ να διαπραγματευτεί. Αλλά αυτή είναι μια καθαρά τεχνική απόφαση, χωρίς να λαμβάνονται υπόψη άλλοι παράγοντες.
  11. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 2 Σεπτεμβρίου 2021 12:12
    0
    Εάν η Ρωσία δεν υποστηρίξει τον Μασούντ, όπως τη δεκαετία του '90, οι Ταλιμπάν θα καταλάβουν το φαράγγι, αλλά για πόσο καιρό ... είναι επίσης απαραίτητο να το ελέγξουν, θα μπορέσουν να .. Θα στηρίξουν η Ρωσία τον Μασούντ; Είναι λογικό?
    1. σκοτεινή γάτα
      σκοτεινή γάτα 2 Σεπτεμβρίου 2021 12:51
      +3
      "πρέπει να ελέγχει"
      Λύθηκε με τη γενοκτονία του ντόπιου πληθυσμού.
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. Με τα ΠΟΔΙΑ
        Με τα ΠΟΔΙΑ 2 Σεπτεμβρίου 2021 13:31
        -1
        Όσο οι Ταλιμπάν δεν έχουν λεκιάσει με τίποτα στις σχέσεις με τη Ρωσία, δεν αξίζει να βοηθήσουν τους αντιπάλους τους.
    3. vladcub
      vladcub 2 Σεπτεμβρίου 2021 16:33
      +1
      "όπως τη δεκαετία του '90" ο Λαβρόφ κάλεσε τους Ταλιμπάν να σταματήσουν την επίθεση, και αυτό λέει πολλά
    4. Πανδιουρίνη
      Πανδιουρίνη 3 Σεπτεμβρίου 2021 16:32
      +2
      Απόσπασμα: Daniil Konovalenko
      Εάν η Ρωσία δεν υποστηρίξει τον Μασούντ, όπως τη δεκαετία του '90, οι Ταλιμπάν θα καταλάβουν το φαράγγι, αλλά για πόσο καιρό ... είναι επίσης απαραίτητο να το ελέγξουν, θα μπορέσουν να .. Θα στηρίξουν η Ρωσία τον Μασούντ; Είναι λογικό?

      Η Ρωσία έχει συμφέρον να εξαλείψει τη Μοσούντ. Αλλά δεν έχει νόημα να συμμετέχουμε άμεσα σε αυτό. Οι Ταλιμπάν θα τα καταφέρουν μόνοι τους.

      Ο Μοσούντ είναι βρετανικός υπότροφος, που τώρα επεξεργάζεται τα συμφέροντα των Αγγλοσάξωνων για να αποσταθεροποιήσει την περιοχή.
      Αν καταφέρουν να εμπλέξουν τον Βορρά σε αντιπαράθεση με τους Ταλιμπάν, θα το πάρουν, αλλά θα χρειαστεί περισσότερος χρόνος, πολύ αίμα, πρόσφυγες από το Αφγανιστάν μέχρι την Κεντρική Ασία.

      Αυτό είναι ακριβώς η περίπτωση, όχι Massoud, κανένα πρόβλημα.
  12. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 2 Σεπτεμβρίου 2021 12:28
    +5
    Αν κρίνουμε από το γεγονός ότι το κύριο πλήγμα δίνεται στο Διαδίκτυο, οι Ταλιμπάν εξακολουθούν να είναι αμερικανοί ανάδοχοι, όπως ήταν.
    1. vladcub
      vladcub 2 Σεπτεμβρίου 2021 16:35
      +1
      Ναι, αλλά δεν είναι ευγνώμονες χοίροι: οι Αμερικανοί εκδιώχθηκαν
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 2 Σεπτεμβρίου 2021 18:44
        +2
        Μπορείς να αγαπάς τα στρώματα, μπορείς να μην τα αγαπάς, αλλά αυτά τα ζώα είναι πολύ συστηματικά και αν έχουν ταΐσει έναν λυσσασμένο σκύλο, τότε το χρειάζονται για κάτι.
  13. Perse.
    Perse. 2 Σεπτεμβρίου 2021 12:37
    + 18
    Τα σοβιετικά στρατεύματα εισέβαλαν ανεπιτυχώς σε αυτό το φαράγγι εννέα φορές ... Και εννέα φορές το αποτέλεσμα των επιχειρήσεων ήταν η απόσυρση των μονάδων ... Το Panjshir Lev, παρεμπιπτόντως, έχοντας εξαιρετική στρατιωτική εκπαίδευση, οργάνωσε τέλεια την άμυνα. Αυτό πρέπει να αναγνωριστεί.


    Ο στρατός μας πήρε το φαράγγι Panjshir. Δεν θα έλεγα «έπαινο» στον Masud, αλλά μάλλον σημείωσα ότι ήδη το 1982, η επιχείρηση Panjshir του στρατού μας ήταν η πεμπτουσία της εμπειρίας μάχης που αποκτήθηκε πάνω από δύο χρόνια μαχών στο Αφγανιστάν. Ακόμη και ο ίδιος ο Μασούντ εξήρε τις ενέργειες των σοβιετικών στρατευμάτων, - «Αν ο Αλλάχ ήθελε να παραδοθώ στους ηττημένους, θα παραδονόμουν μόνο στους Ρώσους».
    Αμέσως μετά την επιχείρηση, η κυβέρνηση Karmal άρχισε να εγκαθιδρύει νέα εξουσία στο Panjshir, διορίζοντας τους εκπροσώπους της σε βασικές θέσεις, αλλά με την πάροδο του χρόνου, οι Μουτζαχεντίν άρχισαν να επιστρέφουν στην κοιλάδα Panjshir, σκοπεύοντας να συνεχίσουν την αντίσταση.

    Ο Ahmad Shah Massoud αναγκάστηκε τον Ιανουάριο του 1983 να συμφωνήσει σε μια εκεχειρία με τα σοβιετικά στρατεύματα, η οποία διήρκεσε μέχρι τον Απρίλιο του 1984.

    Η τελευταία μεγάλη επιχείρηση στο φαράγγι Panjshir πραγματοποιήθηκε με επιτυχία τον Ιούνιο-Ιούλιο του 1985, όταν το «όνειρο» του Ahmad Shah Masud να τον αιχμαλωτίσει από τους Ρώσους θα μπορούσε κάλλιστα να γίνει πραγματικότητα αν δεν είχε αποσύρει τους ένοπλους σχηματισμούς του μέσω μυστικών ορεινών μονοπατιών.
    Σύμφωνα με το δημοσίευμα, μπορεί κανείς να αποφασίσει ότι ο στρατός μας είχε μόνο ένα πικρό φιάσκο από το περήφανο «Panjshir Lion». Δεν χρειάζεται να αναγνωριστεί.
    1. Πολίτης απλός (σχεδόν)
      Πολίτης απλός (σχεδόν) 3 Σεπτεμβρίου 2021 01:31
      +1
      Παράθεση από Perse.
      Σύμφωνα με το δημοσίευμα, μπορεί κανείς να αποφασίσει ότι ο στρατός μας είχε μόνο ένα πικρό φιάσκο από το περήφανο «Panjshir Lion». Δεν χρειάζεται να αναγνωριστεί.

      Όχι «πικρό φιάσκο», φυσικά.
      Αλλά δεν άντεξαν. Και δεν μπορούσαν να το καταστρέψουν. Καθώς δεν μπορούσαν να καταστρέψουν τις δυνάμεις του - οι οποίες έπαιρναν ξανά και ξανά τον έλεγχο του φαραγγιού. Και τελικά, αυτή η περιοχή παρέμεινε μαζί τους, ό,τι και να πει κανείς (και το κράτησαν με μεγάλη επιτυχία και αργότερα, χωρίς τη συμμετοχή μας). Τι είναι αυτό αν όχι τοπική νίκη;

      Με μια λέξη, ο εχθρός ήταν δυνατός και άξιος. Δεν χρειάζεται βέβαια να «ψάλλει επαίνους». Αλλά επίσης δεν αξίζει να το υποτιμάτε (όπως κάνετε), αυτό είναι ένα άλλο άκρο, μην το χτυπάτε. Αν υπήρχαν περισσότεροι διοικητές αυτού του επιπέδου, ίσως ο Αφγανός να μην είχε συνθηκολογήσει καθόλου με τους Ταλιμπάν, όπως συμβαίνει τώρα.
      1. Perse.
        Perse. 3 Σεπτεμβρίου 2021 07:09
        0
        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
        Αλλά δεν άντεξαν.
        Δεν έχω λόγια να υποτιμήσω τον Μασούντ, όπως και τους Μουτζαχεντίν γενικότερα. Πήραν το φαράγγι, αλλά δεν ήταν δυνατό να το κρατήσουν, επέστρεψαν οι Μουτζαχεντίν. Σε μεγάλο βαθμό, αυτό φταίει η αφγανική κυβέρνηση, τόσο τα κοινά λάθη όσο και οι αδυναμίες της, και το γεγονός ότι ο ίδιος Μασούντ είχε δικούς του ανθρώπους στις δομές της, έβγαλε συμπεράσματα μετά την επιθετική μας επιχείρηση το 1982.
  14. Ζαουρμπέκ
    Ζαουρμπέκ 2 Σεπτεμβρίου 2021 12:44
    +1
    Η ερώτηση είναι διαφορετική - Χρειάζεται να πάρω ...;
  15. Αναβίωση
    Αναβίωση 2 Σεπτεμβρίου 2021 13:03
    +5
    Όλα μπορούν να ληφθούν και όλα μπορούν να ελεγχθούν αν δεν φασαριάζετε.
    Ειδικά αν η ρίζα του προβλήματος είναι ξεκάθαρη.
    Επιπλέον, η ιστορία περιέχει ένα παράδειγμα πλήρους κατάληψης και μακροπρόθεσμου ελέγχου του Αφγανιστάν
  16. Χειριστής
    Χειριστής 2 Σεπτεμβρίου 2021 15:24
    +8
    Τι σχέση έχει με τα χαρακτηριστικά του Panjshir και την ήττα δύο μηχανοκίνητων τυφεκιοφόρων εταιρειών της SA λόγω της βελανιδιάς του στρατηγού τους;

    Οι κραυγές για την υποτιθέμενη ιδιαίτερη αντοχή των Αφγανών Τατζίκων και την προνοητικότητα του Ahmad Shah Massoud είναι ανοησίες: τα σοβιετικά στρατεύματα κατέλαβαν εύκολα το Panjshir πολλές φορές, μετά τις οποίες οι υπερ-ντούπερ Τατζίκοι σκορπίστηκαν σαν κατσαρίδες στις γύρω επαρχίες του Αφγανιστάν και στο γειτονικό Πακιστάν. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι, με εντολή από ψηλά, τα σοβιετικά στρατεύματα έφευγαν κάθε φορά από το Panjshir, μετά από το οποίο επέστρεφαν σε αυτό "απαράμιλλοι" μαχητές Τατζίκ.

    Οι Ταλιμπάν, μετά την κατάληψη του Panjshir, απλώς θα αποκόψουν όλους όσους διαφωνούν μαζί του και το σύμμαχο Πακιστάν θα τον βοηθήσει σε αυτό.

    Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο ενήργησε και ο ηγέτης του Αφγανιστάν, Χαφιζουλάχ Αμίν (ο οποίος κατέστειλε την εσωτερική αντίσταση θάβοντας ζωντανούς στο έδαφος τους αντάρτες), που ανατράπηκε ανόητα από το Πολιτικό Γραφείο της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ το 1979. Η ΕΣΣΔ θα ήταν πίσω του σαν πέτρινος τοίχος.
  17. vladcub
    vladcub 2 Σεπτεμβρίου 2021 15:44
    +5
    Ο συγγραφέας έπιασε κάποιο είδος βενιγρέτ: επρόκειτο να μιλήσει για το Panjshir και μετά ξεκίνησε περίπου 1 σύνταγμα SME 682. Ο μάγειρας για μια τέτοια βινεγκρέτ είναι ένα συμπαγές λουλούδι.
    Περίπου 1 SME Queen χρειάζεται μια ξεχωριστή ιστορία.
    Τώρα για τον ίδιο τον Panjshir: 1) τότε το Northern Alyas είχε επικεφαλής τον Ahmad Shah Massoud, έναν άνθρωπο όχι μόνο: γεννημένος ηγέτης και ταλαντούχος διοικητής - ένα ψήγμα, αλλά τι είναι ο Ahmad Shah Jr.;
    2) «Η Ανατολή είναι ένα λεπτό θέμα», ο Αχμάντ Σαχ Μασούντ ήταν σε κάποιο βαθμό ευκολότερος: οι άπιστοι και οι πιστοί, και τώρα και οι δύο μουσουλμάνοι. Σημασία έχει επίσης πόσο χρονών είναι ο Ahmad Shah Jr και ποιοι είναι οι πιο κοντινοί του βοηθοί. Αν υποθέσουμε ότι ο Ahmad Shah είναι περίπου 23-24 ετών, είναι ακόμα αγόρι για τα τοπικά πρότυπα και ο Saleh είναι ήδη περίπου 50, οπότε η «αμοιβαία κατανόηση» θα είναι ακόμα και τότε.
    3) από μόνα τους τα αεροσκάφη και ο στρατιωτικός εξοπλισμός είναι ένα μάτσο σίδερο. Το ερώτημα είναι: έχουν οι Ταλιμπάν «ανθρώπους ικανούς να χειριστούν αυτήν την τεχνική;
    1. IBRShB
      IBRShB 2 Σεπτεμβρίου 2021 18:44
      +1
      Αν υποθέσουμε ότι ο Ahmad Shah είναι περίπου 23-24 ετών, με τα τοπικά πρότυπα είναι ακόμα αγόρι

      μοιάζει με 30
  18. Μπεργκ Μπεργκ
    Μπεργκ Μπεργκ 2 Σεπτεμβρίου 2021 16:31
    0
    Ενώ οι Ταλιμπάν σκαρφαλώνουν αυθάδεια και προσποιούνται ότι συμμορφώνονται με τουλάχιστον κάποιο είδος κανόνα, αλλά αν ξεκινήσουν την τακτική της τεράστιας καμένης γης και θα υπάρξει διαμάχη μεταξύ των κατοίκων του φαραγγιού. Σύντομα οι Ταλιμπάν θα ξεκινήσουν την αμερικανο-ουκρανική τακτική του βομβαρδισμού ό,τι κινείται και δεν λυπάται κανέναν, έχουμε δει αρκετά από την Ουκρανία στο Donbass.
  19. Λυκόψαρο
    Λυκόψαρο 2 Σεπτεμβρίου 2021 17:47
    -1
    Δεν είναι περίεργο που ακόμη και σήμερα αυτός ο δρόμος μοιάζει με χωματερή φορτηγών, καυσίμων, οχημάτων μάχης πεζικού και τεθωρακισμένων οχημάτων, που είναι αρκετά στα φαράγγια κατά μήκος του.

    Σε ένα απόσπασμα του συγγραφέα.



    Αυτές είναι μερικές μόνο φωτογραφίες της περιοχής.
  20. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 2 Σεπτεμβρίου 2021 18:37
    +1
    Έκανε ζέστη στο Panjshir μόνο όταν προσπάθησαν να το καθαρίσουν, διαφορετικά ο Ahmad Shah προτιμούσε την ένοπλη ουδετερότητα. Και στο Asadabad ή στο Khost έκανε πάντα ζέστη.
  21. μοιρολατρία
    μοιρολατρία 3 Σεπτεμβρίου 2021 00:40
    +7
    Η υπόθεση με το «Βασιλικό Τάγμα» δεν είναι παράδειγμα του αήττητου του Panjshir, αλλά ένα παράδειγμα της κραυγαλέας μετριότητας του διοικητή του τμήματος Logvinov, που στη συνέχεια μελετήθηκε από το γραφείο του στρατιωτικού εισαγγελέα και εξετάστηκε από το δικαστήριο. Είπε ψέματα, γύρισε, αλλά αποκαλύφθηκε από τον διοικητή του συντάγματος Suman (αφαιρέθηκε από την ηγεσία επειδή αρνήθηκε να μετακινήσει τη στήλη χωρίς να καταλάβει τα ύψη) και τον επικεφαλής επικοινωνίας του συντάγματος, ο οποίος δεν επέτρεψε στην ουσία των εντολών να «κινηθεί σε επιταχυνόμενος ρυθμός κατά μήκος του φαραγγιού χωρίς κάλυμμα» να κρυφτεί. Αυτό είναι έγκλημα, ο διοικητής της μεραρχίας δεν διοικούσε πλέον, μετά, ωστόσο, εγκαταστάθηκε κάπου στα Ουράλια, κατά τη γνώμη μου στο E-burg με τον βαθμό του στρατηγού με τιμή και σύνταξη.
    Ο διοικητής του τάγματος Korolev, παρεμπιπτόντως, δεν ήταν έμπειρος, πολύ λίγο στο αξίωμα, πέθανε σε αυτή τη μάχη.
    Δεν θυμάμαι ακριβώς τις απώλειες τώρα, κατά τη γνώμη μου, περίπου 80 διακόσια και εκατό τριακόσια.
    Περισσότερο στον πόλεμο του Αφγανιστάν, οι δικοί μας δεν επέτρεψαν τέτοιες κραυγαλέες ανοησίες, η επόμενη παρόμοια, και μάλιστα όχι εντελώς, περίπτωση, ήταν ήδη στο Yarysh-Mardy στην πρώτη Τσετσενία.
  22. Σεργκέι Νικιφόροφ
    Σεργκέι Νικιφόροφ 3 Σεπτεμβρίου 2021 09:07
    0
    Είναι ενδιαφέρον να διαβάσετε τα σχόλια των ειδικών Ερώτηση Ποιος ήταν εκεί; Ήμουν εκεί το 1984, όταν τελείωσε μια άλλη ανακωχή. Έφτασαν περίφημα στη Ρωσία και όλα είναι κρίμα, κατά τη γνώμη μου πέθανε ο Leninsky. Θυμάται πολύ καλά αυτές τις αναφορές, όταν τα αγόρια μας κείτονται έξω από τον φωτογραφικό φακό. Το 1984 ήταν ένα από τα πιο * αιματηρά * περισσότερα από 2,5 χιλιάδες δικά μας αγόρια και το μεγαλύτερο μέρος τους είναι εκεί, Σκεφτείτε λοιπόν, ειδικοί
  23. βόγιακα ε
    βόγιακα ε 3 Σεπτεμβρίου 2021 12:00
    +2
    Υπηρέτησα στις εφεδρείες στο Ισραήλ με έναν φίλο που συμμετείχε σε ένα από αυτά
    επιθέσεις σε αυτό το φαράγγι (όχι στην πρώτη). Ήταν διοικητής διμοιρίας αρμάτων μάχης
    αλεξιπτωτιστές.
    Δεν έλεγε ιστορίες τρόμου. Μου είπε ότι στις στάσεις έβαζαν τα τανκς σε κύκλο.
    Οι αλεξιπτωτιστές και τα πληρώματα αναπαύονταν πίσω από τα τανκς από το εσωτερικό του κύκλου.
    Πυροβολούσαν στα βουνά από πολυβόλα αρμάτων μάχης.
    Τα χωριά είχαν ήδη καταστραφεί κατά τις προηγούμενες επιθέσεις.
    Τα ναρκωτικά ήταν απαγορευμένα.
    Περάσαμε το φαράγγι και γυρίσαμε πίσω. Δεν υπήρξαν απώλειες τανκ. Αρκετοί τραυματίες.
    Οι Ταλιμπάν δεν εθεάθησαν από κοντά.
  24. Spagis Vv
    Spagis Vv 3 Σεπτεμβρίου 2021 14:38
    +3
    Οι αντάρτικες ενέργειες των Μουτζαχεντίν μπορούν να πραγματοποιηθούν επ' αόριστον. Ανεβείτε στα βουνά και κάντε σαμποτάζ. Δεν θα πετύχουν όμως σοβαρή επιτυχία για τρεις λόγους. Πρώτον, όλοι οι τρόποι εφοδιασμού τους με όπλα ελέγχονται από τους Ταλιμπάν και δεύτερον, ο τοπικός πληθυσμός, προφανώς, δεν θέλει ιδιαίτερα να πολεμήσει. Και τρίτον, οι Ταλιμπάν είναι πολύ δυνατοί και οι μαχητές τους ξέρουν πώς να πολεμούν στα βουνά.
  25. texho
    texho 3 Σεπτεμβρίου 2021 15:55
    -4
    Τα σκυλιά των Ταλιμπάν θα πλυθούν στο αίμα!
    Ο Μασούντ και ο Ντοστούμ θα σταθούν όρθιοι. Πίσω τους βρίσκονται οι φυλές του Τατζικιστάν. Και πίσω από το Τατζικιστάν βρίσκεται η Ρωσία.
    1. μοναχικός
      μοναχικός 3 Σεπτεμβρίου 2021 21:55
      +1
      Παράθεση από Texho
      Τα σκυλιά των Ταλιμπάν θα πλυθούν στο αίμα!
      Ο Μασούντ και ο Ντοστούμ θα σταθούν όρθιοι. Πίσω τους βρίσκονται οι φυλές του Τατζικιστάν. Και πίσω από το Τατζικιστάν βρίσκεται η Ρωσία.

      Λοιπόν, πού ήταν ο Masud και ο Dostum όταν χρειάστηκε να πολεμήσουν; Ολόκληρος ο Βορράς παραδόθηκε σε μερικές μέρες, αφήνοντας τους Ταλιμπάν με τα όπλα ενός ολόκληρου σώματος στρατού. Χωρίς εξωτερική υποστήριξη, ο Masoud και ο Saleh, μαζί με τον Dostum, είναι καταδικασμένοι.
      Όσο για την υποστήριξη του Τατζικιστάν για την οποία η Ρωσία θα το πει αυτό... Το Τατζικιστάν δεν έχει τέτοια οικονομικά για να βοηθήσει τον Μασούντ, και η Ρωσία είναι απίθανο να παρέμβει σε ενδοαφγανικές αναμετρήσεις.. πολύ ακριβό για τον προϋπολογισμό
  26. Βαντίμ Κραφτ
    Βαντίμ Κραφτ 3 Σεπτεμβρίου 2021 16:02
    +3
    Πόσες φιλελεύθερες ανοησίες μπορούν να αναπαραχθούν για το «απόρθητο φαράγγι Pandsher». Όλα τα χρόνια που τα στρατεύματα της ΕΣΣΔ βρίσκονταν στο Αφγανιστάν, έλεγχαν τους δρόμους και τους κύριους οικισμούς του φαραγγιού. Και ο Αχμάντ Σαχ Μασούντ κρύφτηκε σαν αρουραίος σε σπηλιές και λαγούμια.
    Παρεμπιπτόντως, υπάρχουν άνθρωποι εδώ που ήταν μέρος μιας περιορισμένης ομάδας της ΕΣΣΔ και μπορούν να επιβεβαιώσουν. Αρκετά ήδη φιλελεύθερα ψέματα για αναπαραγωγή.
    1. μοναχικός
      μοναχικός 3 Σεπτεμβρίου 2021 21:58
      +1
      Απόσπασμα: Vadim Kraft
      απόρθητος

      Υποστηρίζω .. αυτό το ρητό από μόνο του είναι ήδη ανοησία .. στον 21ο αιώνα δεν υπάρχουν απόρθητα σημεία στη στρατιωτική σκέψη
  27. διοικητής8
    διοικητής8 3 Σεπτεμβρίου 2021 20:43
    0
    682 ΜΜΕ δεν ήταν φύλακες.
    Ο έλεγχος στην επαρχία Panjshir πέρασε στους Ταλιμπάν Την Παρασκευή 3 Σεπτεμβρίου, σύμφωνα με την τουρκική έκδοση της Yeni Şafak. «Η επαρχία Panjshir έπεσε, όλος ο λαός ή οι στρατιώτες της αντίστασης συνελήφθησαν από τους μαχητές Ταλιμπάν Amrullah Saleh (Αντιπρόεδρος του Αφγανιστάν.) και Ahmad Masood (Αφγανός Υπουργός Άμυνας.) τράπηκαν σε φυγή», αναφέρει το RIA Novosti, επικαλούμενο το αρχηγείο της αστυνομίας στην Καμπούλ. .
  28. Gunter Preen
    Gunter Preen 3 Σεπτεμβρίου 2021 21:45
    +1
    Ίσως πιστεύετε ότι όλοι αυτοί οι αδελφοί Τατζίκ είναι ένας μονολιθικός σχηματισμός. Φυσικά και όχι. Ποιος θα σκάσει, ποιος θα ξεπουλήσει και ποιος θα χτυπηθεί. Αλλά οι μέρες του λιονταριού pandsher είναι μετρημένες. Οι Ταλιμπάν, όχι οι Σουράβι και όχι οι Γιάνκηδες, όλα θα είναι για ενήλικες. Δεν θα βοηθήσουν κανένα λευκό, γκρι, μπλε κ.λπ.
  29. ZanderDe
    ZanderDe 3 Σεπτεμβρίου 2021 23:26
    +3
    Πρώτον, οι απώλειες του 682ου συντάγματος δεν ταξινομήθηκαν, μπορείτε να μάθετε για αυτήν την τραγωδία, για παράδειγμα, στο Artofwar (όλα περιγράφονται με μεγάλη λεπτομέρεια). Δεύτερον, οι επιχειρήσεις στο Panjshir για την OKSVA τελείωσαν με την εκπλήρωση όλων των στρατιωτικών (!) καθηκόντων που είχαν ανατεθεί και μετά από αυτές, ο έλεγχος του φαραγγιού μεταφέρθηκε στις τοπικές αρχές με προβλέψιμο αποτέλεσμα. Τρίτον, το φαράγγι δεν «χωρίζει» το Αφγανιστάν σε δύο μέρη, αλλά βρίσκεται μακριά από το Jabal-Us-Siraj, πιο πέρα ​​από τη Rukha, και ήταν εντελώς αποκλεισμένο από φυλάκια. Απλώς ο Masud κατάλαβε ότι δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί απευθείας την OKSVA και προτίμησε να κάθεται ήσυχα, αφήνοντας περιστασιακά μικρές ομάδες για δολιοφθορά. Αλλά ο Masud δεν μπορούσε να μπλοκάρει την πίστα προς το Salang.
    Ο Μασούντ δεν είχε «λαμπρή στρατιωτική εκπαίδευση» - ήταν απλώς ένας ικανός, αλλά και πάλι περιφερειακός, διοικητής πεδίου, του οποίου η δύναμη βρισκόταν σε μεγάλο βαθμό στη μονοεθνικότητα της ομάδας του και στην απομόνωση του φαραγγιού. Ενάντια στους αντιπάλους του από τη Συμμαχία των Επτά, για παράδειγμα, ήταν αδύναμος (πρώτον, ο μικρός πληθυσμός του φαραγγιού περιόριζε σοβαρά το μέγεθος της ομάδας του) και δεν έγινε ποτέ μια φιγούρα εθνικής κλίμακας.
    Αν η OKSVA είχε αντιμετωπίσει το καθήκον να μηδενίσει τον Masud, τότε νομίζω ότι ήταν εφικτό. Αλλά τα καθήκοντα ήταν κυρίως πολιτικά, και δεν έχει νόημα να υπολογίζουμε στη νίκη του σοσιαλισμού σε μια χώρα με πρακτικά αναλφάβητο πληθυσμό, χωρισμένη σε δεκάδες φυλές, με την απόλυτη εξουσία του Ισλάμ ...
    1. albai
      albai 6 Σεπτεμβρίου 2021 12:47
      0
      Εχεις απολυτο δικιο ! Ο ίδιος υπηρέτησε στη Salanga και είδε αυτούς τους «πολεμιστές» με τα μάτια του. Η γνώμη μου είναι ότι αν οι Ταλιμπάν ξεκινήσουν να στραγγαλίσουν τον γιο του Αχμάντ Σαχ, πόσο καιρό θα είναι λίγο, θα τον συντρίψουν. Σκεφτείτε μόνο, θα χάσουν μερικές εκατοντάδες Μουτζαχεντίν! Και τώρα το ερώτημα είναι για τη νομιμοποίηση των Ταλιμπάν, μπροστά στη διεθνή κοινότητα. Και τα γεγονότα στο panjshir χαλούν όλο το gesheft για αυτούς (τους Ταλιμπάν). Και οι Τατζίκοι από το Τατζικιστάν φοβούνται να χτυπήσουν τα κεφάλια τους με τους Ταλιμπάν, ακόμα κι αν παρέχουν βοήθεια, μετά από κάτω από το πάτωμα.
  30. texho
    texho 4 Σεπτεμβρίου 2021 08:11
    +1
    Ορατό από το διάστημα. Πού πηγαίνει ο τάλιμπαν;
    Μα γιατί δεν τους βομβάρδισαν οι ΗΠΑ με θερμοβαρικές βόμβες από 10 βομβαρδιστικά ;;;
    Και θα μπορούσαν να τα κάψουν όλα μέχρι το έδαφος.

    Αυτό λέει ότι οι ΗΠΑ μεγάλωναν τους Ταλιμπάν για κάτι σημαντικό από το σχέδιό τους.
    1. Μαξιμιλιανή37
      Μαξιμιλιανή37 4 Σεπτεμβρίου 2021 12:25
      0
      Και ποιος εμποδίζει τους δικούς μας να τους καταστρέψουν (τους Ταλιμπάν) με προληπτικές ενέργειες;
      1. texho
        texho 4 Σεπτεμβρίου 2021 14:46
        -1
        Αυτή είναι η αναμέτρησή τους.
        Το κυριότερο είναι ότι τα talipchik δεν αγγίζουν τους πολίτες, αλλά τους θεωρούν πολίτες του χαλιφάτου τους.

        Το κυριότερο είναι ότι οι άμαχοι ζουν ειρηνικά.

        Και δεν υπάρχει κανείς να μας βοηθήσει. Ο πατέρας του Μασούντ πολέμησε εναντίον του στρατού μας κατά τη σοβιετική εποχή.
        Και οι Ταλίμπ είναι τρομοκράτες για τους Ρώσους.

        Ας περιμένουμε όμως να δούμε. Ίσως κάτι ξεκαθαρίσει.

        Εγώ ο ίδιος στηρίζω τον Masoud και τον Dostum. Ο Massoud πρεσβύτερος, αν και πολέμησε εναντίον του στρατού μας, υπερασπίστηκε τις ιδέες και τις παραδόσεις του λαού του.
  31. Μαξιμιλιανή37
    Μαξιμιλιανή37 4 Σεπτεμβρίου 2021 11:14
    +1
    Συντάκτης, τι σημαίνει "(απαγορεύεται στη Ρωσική Ομοσπονδία)"; «Επαναπλήρωση φυσιγγίων»; Εάν προσπαθείτε να ακολουθήσετε τους νόμους, τότε ακολουθήστε τους κατά γράμμα.
  32. alberigo
    alberigo 4 Σεπτεμβρίου 2021 12:45
    +1
    Δεν θα λειτουργήσει σε μια κίνηση, αλλά αργά και σταδιακά είναι δυνατό.
  33. Αεροπόρος_
    Αεροπόρος_ 5 Σεπτεμβρίου 2021 11:48
    0
    Θυμηθείτε πώς αναβίωσε η λατρεία ενός ισχυρού ηγέτη στη Ρωσία την εποχή του Γέλτσιν, πόσο ξαφνικά άρχισαν να μιλούν για τον Στάλιν, ο οποίος θα έβαζε γρήγορα τα πράγματα σε τάξη.

    Θυμάμαι ότι εκείνη την εποχή το όνομα του Στάλιν ήταν βαρετό, οπότε εδώ είναι παρελθόν.
  34. Μπεργκ Μπεργκ
    Μπεργκ Μπεργκ 5 Σεπτεμβρίου 2021 12:17
    0
    Φυσικά, είναι πιθανό και έχει ήδη αποδειχθεί, το Τατζικιστάν, μετά από αίτημα του Μασούντ, το προμηθεύει εντατικά με πυρομαχικά και όπλα. Δεν μπορείτε να πολεμήσετε με γυμνά χέρια, αφού υπάρχει ένας δυσδιάκριτος σύμμαχος κοντά, αν είχαμε τέτοιο κατά τη διάρκεια της σύγκρουσης στο Αφγανιστάν, διαφορετικά υπάρχουν μόνο εχθροί και καμία εξωτερική βοήθεια!
  35. Petrik66
    Petrik66 6 Σεπτεμβρίου 2021 10:46
    +2
    Οι κύριοι μάντες και στρατηγοί το έχουν ήδη πάρει.
  36. Gunter Preen
    Gunter Preen 8 Σεπτεμβρίου 2021 19:22
    0
    Ναι, το πήραν ήδη.