Κορβέτες τύπου Ada: θα αποκτήσει η Ουκρανία έναν έτοιμο για μάχη στόλο

42

Φωτογραφία: Ουκρανικό Ναυτικό και Igor Kopytin

Στα ερείπια της ΕΣΣΔ


Η τοποθέτηση της πρώτης κορβέτας του τουρκικού έργου MILGEM (τύπου Ada) για το Ουκρανικό Ναυτικό παρέμεινε σχετικά ανεπαρκώς καλυμμένη στα ρωσικά ΜΜΕ. Σύμφωνα με τα ρωσικά πρότυπα, το γεγονός δεν είναι πράγματι πολύ αξιόλογο. Project 20380 Corvettes του τύπου Steregushchiy, για παράδειγμα, έχουν ήδη κατασκευαστεί δέκα μονάδες και ο συνολικός αριθμός τέτοιων πλοίων διαφορετικών εκδόσεων θα πρέπει στο άμεσο μέλλον να πλησιάσει τις τρεις δωδεκάδες.

Όμως, όπως έγραψε ο πρώην πρόεδρος Λεονίντ Κούτσμα, «η Ουκρανία δεν είναι Ρωσία». Οι χώρες έχουν διαφορετικές δυνατότητες. Τώρα το μόνο συμβατικά μεγάλο πλοίο του Ουκρανικού Ναυτικού είναι το Hetman Sahaidachny Project 1135.1 Nereus, που τέθηκε σε λειτουργία το 1993. Το πιο φιλόδοξο εγχείρημα με αυτή την έννοια ήταν η κατασκευή τεσσάρων «εθνικών» κορβετών του Έργου 58250, που αναπτύχθηκε από το «Κέντρο Έρευνας και Σχεδιασμού για Ναυπηγική Κατασκευή» (KP «IPTSK») στην πόλη Nikolaev.




Το μολύβδινο πλοίο ναυπηγήθηκε χρησιμοποιώντας τις εγκαταστάσεις του Ναυπηγείου Μαύρης Θάλασσας. Ωστόσο, τον Ιούλιο του 2021, το οικονομικό δικαστήριο της περιφέρειας Nikolaev ενέκρινε έκθεση σχετικά με την τελική εκκαθάριση της επιχείρησης, η οποία είχε προηγουμένως κηρυχτεί σε πτώχευση. Η ετοιμότητα του κορυφαίου πλοίου της σειράς, Βλαντιμίρ ο Μέγας, ήταν περίπου 17% εκείνη την εποχή. Αργότερα το υπουργείο Άμυνας ανακοίνωσε ότι θέλει να το ολοκληρώσει και αυτή τη φορά θα είναι κλάσης φρεγάτας. Υπό τις παρούσες συνθήκες, αυτό φαίνεται απίθανο λόγω της κατάρρευσης της ουκρανικής ναυπηγικής. Και το πρακτικό νόημα, λαμβάνοντας υπόψη το επικείμενο οικονομικό κόστος, είναι αμφίβολο.

Χαμηλή εκκίνηση


Αρχικά, το MILGEM είχε έμμεση σχέση με το Ουκρανικό Ναυτικό, αν και το ίδιο «Κέντρο Έρευνας και Σχεδιασμού» συμμετείχε στην ανάπτυξή του.

Αλλά για την Τουρκία, το έργο είναι σημαντικό: τόσο από την πρακτική πλευρά όσο και από την άποψη του παγκόσμιου κύρους. Η κορβέτα κλάσης Ada που αναπτύχθηκε στο πλαίσιο αυτού του έργου είναι το πρώτο μεγάλο πολεμικό πλοίο του τουρκικού έργου. Το ίδιο το πρόγραμμα MILGEM στοχεύει στην ανάπτυξη πλοίων που θα μπορούν να εκτελούν ποικίλες αποστολές, όπως αναγνώριση, επιτήρηση, έγκαιρη προειδοποίηση, αντι-επιφανειακός πόλεμος, αντι-επιφανειακός πόλεμος, αεράμυνα και αμφίβιες επιχειρήσεις.


Φωτογραφία: Ουκρανικό Ναυτικό και Igor Kopytin

Η Ada είναι μόνο μία κατεύθυνση. Άλλα σχετίζονται με την ανάπτυξη φρεγατών. Αξίζει να υπενθυμίσουμε ότι στις 23 Ιανουαρίου δρομολογήθηκε η μολύβδινη φρεγάτα της οικογένειας, Κωνσταντινούπολη.

Αν μιλάμε συγκεκριμένα για κορβέτες κατηγορίας Ada, οι Τούρκοι έχουν ήδη κατασκευάσει και παραγγείλει τέσσερις από αυτές. Το εκτόπισμα του πλοίου (στάνταρ) είναι 1524 τόνοι. Το μήκος είναι 99 μέτρα και το πλάτος 14,4. Με Σύμφωνα με στρατιωτικό-αναλυτικό ιστολόγιο bmpd, επικαλούμενο το Υπουργείο Άμυνας της Ουκρανίας, οι κορβέτες που παραγγέλθηκαν στην Τουρκία για το Πολεμικό Ναυτικό της χώρας θα είναι εξοπλισμένες με αντιπυραυλικό σύστημα Boeing, αντιαεροπορικό πυραυλικό σύστημα μικρού βεληνεκούς MBDA VL MICA, 76 -mm καθολική βάση πυροβολικού Leonardo Super Rapid και αντιαεροπορικό σύστημα πυροβολικού Millennium 35 mm Rheinmetall, δύο τηλεκατευθυνόμενες βάσεις πολυβόλου Aselsan STAMP 12,7 mm και σωλήνες τορπιλών 324 mm με ανθυποβρυχιακές τορπίλες MU90.

Παραμένει ανοιχτό το ερώτημα ποιος και πού θα ναυπηγήσει τα πλοία. Είναι γνωστό ότι η τουρκική κρατική εταιρεία Savunma Teknolojileri Mühendislik ve Ticaret A.Ş είναι ο κύριος ανάδοχος. ή STM. Το ηγετικό πλοίο θα κατασκευαστεί από την Τουρκία και θα παραδοθεί στην Ουκρανία το 2022, μετά το οποίο η Ουκρανία θα το μετασκευάσει και θα το βάλει σε λειτουργία το 2024.

Κορβέτες τύπου Ada: θα αποκτήσει η Ουκρανία έναν έτοιμο για μάχη στόλο
Φωτογραφία: Ουκρανικό Ναυτικό και Igor Kopytin

Η κορβέτα θα κατασκευαστεί στις εγκαταστάσεις του Ναυτικού Ναυπηγείου της Κωνσταντινούπολης. Τα υπόλοιπα τρία, όπως αναφέρθηκε προηγουμένως, θα κατασκευαστούν στην Ουκρανία στο εργοστάσιο Ocean. Θα ήταν μια καλή εμπειρία για τη χώρα. Αλλά δεν είναι τόσο απλό.

Τον Σεπτέμβριο, η Oksana Vrublevskaya, διευθύντρια της ιδιωτικής εταιρείας Cleaver, εξέφρασε μια εναλλακτική άποψη στη δημοσίευση Focus.

«Πριν από μερικές εβδομάδες, επισκέφτηκα μια εταιρεία στην Τουρκία που θα προμηθεύει κορβέτες στην Ουκρανία προκειμένου να μάθω περισσότερα σχετικά με την πιθανή συμμετοχή ουκρανικών επιχειρήσεων στον εντοπισμό της παραγωγής. Θέλω να πω ότι εξέπληξα πραγματικά την τουρκική πλευρά με την ερώτησή μου για τον εντοπισμό. Δεν σχεδιάζουν ακόμη εντοπισμό. Μέχρι στιγμής, αυτή η ιδέα δεν έχει τεθεί υπόψη των προμηθευτών κορβέτας», είπε η Vrublevskaya.

Είναι δύσκολο να πούμε πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα στην πραγματικότητα. Σημειώνουμε μόνο ότι η σύμβαση για τη ναυπήγηση τεσσάρων πλοίων υπογράφηκε τον Δεκέμβριο του 2020. Σύμφωνα με τουρκικές πηγές, η τιμή-πλαίσιο της συμφωνίας με την Ουκρανία ξεπερνά το ένα δισεκατομμύριο δολάρια. Παρεμπιπτόντως, το 2018, η Τουρκία υπέγραψε συμφωνία με το Πακιστανικό Ναυτικό για την προμήθεια τεσσάρων κορβετών MILGEM: τότε η σύμβαση ήταν αξίας άνω των δύο δισεκατομμυρίων δολαρίων.


Φωτογραφία: Τουρκική Προεδρική Υπηρεσία Τύπου και Τουρκικό Υπουργείο Εθνικής Άμυνας

Αξιοσημείωτο είναι ότι ο Τούρκος Πρόεδρος Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν ήταν παρών στην τελετή κοπής χάλυβα του πρώτου πλοίου MILGEM για το Πολεμικό Ναυτικό του Πακιστάν (ταυτόχρονα παραδόθηκε το TCG Kınalıada, το τέταρτο πλοίο κλάσης Ada για το τουρκικό Ναυτικό). Δεν συμμετείχε στην πρόσφατη τελετή θεμελίωσης.

παλιά προβλήματα


Επίσημα, όταν (και εάν) η Ουκρανία λάβει τέσσερις κορβέτες κατηγορίας Ada, αυτό θα σημαίνει πολλαπλή αύξηση των δυνατοτήτων του ουκρανικού ναυτικού, όπου τα μόνα θωρακισμένα ποτάμια σκάφη του Project 58150 «Gyurza» μπορούν να πολεμήσουν τώρα, τα προβλήματα των οποίων , όμως, έχουν γραφτεί και πολλά τελευταία .


Φωτογραφία: Υπουργείο Άμυνας της Ουκρανίας

Ωστόσο, μια τέτοια «σφαιρική ενίσχυση στο κενό» μπορεί να παίξει ένα σκληρό αστείο. Όπως και πριν, η Ουκρανία de facto δεν θα έχει τίποτα να αντιταχθεί στα ναυτικά χωρών όπως η Ρωσία ή η Τουρκία, αφού οι νέες κορβέτες δεν θα έχουν σχεδόν καθόλου αεροπορική κάλυψη.

Προφανώς, κάθε σύγχρονο πολεμικό πλοίο διαθέτει ανεπτυγμένο σύστημα αεράμυνας. Αλλά είναι επίσης προφανές ότι μπορεί να είναι αποτελεσματικό μόνο σε συνδυασμό με αεροπορία συνιστώσα (διαφορετικά ο κόσμος θα είχε εγκαταλείψει προ πολλού τα αεροπλανοφόρα και τη ναυτική αεροπορία γενικότερα). Για να το θέσω ακόμα πιο απλά, χωρίς αεροπορική κάλυψη, κάθε πολεμικό πλοίο είναι ένας εξαιρετικά βολικός στόχος. Ακόμα και ένα βαρύ καταδρομικό.

Τα παλιά σοβιετικά μαχητικά MiG-29 και Su-27, τα οποία έχει σε υπηρεσία η Ουκρανία, δεν μπορούν να θεωρηθούν ως πραγματική δύναμη: ούτε από την άποψη των ηλεκτρονικών του οχήματος, ούτε από την άποψη των όπλων. Ταυτόχρονα, η χώρα δεν διαθέτει φυσικά ούτε ένα σύγχρονο επανδρωμένο πολεμικό αεροσκάφος.


Φωτογραφία: Υπουργείο Άμυνας της Ουκρανίας

Την κατάσταση, σύμφωνα με τα ΜΜΕ, επιδεινώνει η μαζική απόλυση έμπειρων πιλότων λόγω σχετικά χαμηλών αποδοχών και μεγάλου φόρτου εργασίας.

Σε γενικές γραμμές, εάν στην περίπτωση των ναυτικών πλοίων υπάρχει τουλάχιστον η εμφάνιση επανεξοπλισμού (αν μιλάμε για τις κορβέτες Ada, αυτό μπορεί να θεωρηθεί ακόμη και ως πραγματικά βήματα), τότε με την πολεμική αεροπορία και την αεράμυνα όλα είναι ακόμα "περίπλοκα" .

Τον Μάρτιο, η γαλλική έκδοση Intelligence Online έγραψε στο άρθρο «Αγωνισμός μεταξύ Rafale και FA-18 για την αντικατάσταση του ουκρανικού MiG» ότι η Γαλλία είναι έτοιμη να προσφέρει μαχητικά Dassault Rafale στην Ουκρανία. Εκτός από αυτό, σε διάφορες εποχές ονόμασαν Gripen, F-15, Eurofighter Typhoon και ακόμη (αν και στο μέλλον) το F-35 πέμπτης γενιάς. Ωστόσο, ο χρόνος πέρασε και το νέο αεροπορικό «συμβόλαιο του αιώνα» ξεχάστηκε επιτυχώς.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

42 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +4
    20 Σεπτεμβρίου 2021 18:13
    όπου τα μοναδικά ποτάμια θωρακισμένα σκάφη του έργου 58150 "Gyurza" μπορούν πραγματικά να πολεμήσουν τώρα,

    Εισαι σοβαρος? Μπορούν πραγματικά αυτά τα θωρακισμένα σκάφη να πολεμήσουν στη Μαύρη Θάλασσα; Και ποιον να πολεμήσουν τα φώτα; Κατά τύχη, όχι από το ρωσικό PSKR; Η αξιοπλοΐα είναι περίπου 3 βαθμοί. Στην παραμικρή ενόχληση, το σκάφος δεν είναι έτοιμο για μάχη, αφού η μονάδα μάχης του δεν χτυπά πουθενά πλέον. Οι ίδιοι παραδέχονται αυτό το πρόβλημα με ντροπή.
    1. 0
      20 Σεπτεμβρίου 2021 18:45
      Απόσπασμα: Stepan S
      Και ποιον να πολεμήσουν τα φώτα;

      Με λαθροθήρες
      1. +2
        20 Σεπτεμβρίου 2021 21:50
        Οι λαθροθήρες κυριαρχούν στην Ουκρανία. Για τη φύλαξη τους απαιτούνται θωρακισμένα σκάφη. Αλλά μπορούν να είναι αποτελεσματικά ενάντια σε μοναχικούς, άοπλους κολυμβητές.
        1. -1
          20 Σεπτεμβρίου 2021 22:01
          Παράθεση από Glagol
          Αλλά μπορούν να είναι αποτελεσματικά ενάντια σε μοναχικούς, άοπλους κολυμβητές.

          Ποιες κολύμπησαν πίσω από τις σημαδούρες;
    2. 0
      20 Σεπτεμβρίου 2021 18:46
      Λοιπόν, τι γίνεται με ποιον;
      Αν, για παράδειγμα, κοντά στην Οδησσό, εντοπίσουν ένα μηχανοκίνητο σκάφος με κιάλια με έναν παππού που στήνει δίχτυα λαθροθηρίας, τότε μπορεί κάλλιστα να τον πολεμήσουν σε έναν δίκαιο αγώνα.
      Δεν ξέρω τι θα έχει ο γέρος εκεί - ένα μαχαίρι ή ένα Berdanka, αλλά οι γενναίοι Ukromoryaks μπορεί κάλλιστα να κερδίσουν.
      Αν προλάβουν, φυσικά.
    3. -2
      20 Σεπτεμβρίου 2021 19:33
      Στην παραλιακή ζώνη, μπέρδεψε και τρέξε μακριά. Μην υποτιμάτε τον εχθρό, με δεδομένες τις ανησυχητικές προόδους ως αποτέλεσμα των ενεργειών της Τουρκίας. Στην πραγματικότητα, ο εφησυχασμός προς το TR και τέτοιες στιγμές είναι λίγο ακατανόητος, λαμβάνοντας υπόψη την πλήρη αποτυχία του TR να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις του στο Idlib, στην περιοχή Saratov και πολλά άλλα γνωστά πράγματα.
      1. 0
        20 Σεπτεμβρίου 2021 19:38
        Στην παραλιακή ζώνη, μπέρδεψε και τρέξε μακριά.

        Ατάκα με την πραγματική έννοια της λέξης; Να αντλεί νερό κοπράνων; Λοιπόν, αυτό μπορεί να γίνει μία φορά, και μετά μόνο με τέντωμα, αν πλησιάσουν από το Skadovsk στον Κόλπο Karkinitsky για να έχουν χρόνο να ξεφύγουν κάτω από την ακτή.
        Μην υποτιμάτε τον εχθρό

        Και συμφωνώ με αυτό 100%, αφού οι γείτονες ξέρουν και λατρεύουν να κάνουν βρώμικα κόλπα. Η αλήθεια είναι ότι πάντα τους έχει μπούμερανγκ.
    4. +1
      21 Σεπτεμβρίου 2021 07:21
      Εισαι σοβαρος? Μπορούν πραγματικά αυτά τα θωρακισμένα σκάφη να πολεμήσουν στη Μαύρη Θάλασσα; Και ποιον να πολεμήσουν τα φώτα;

      Γελάστε ή γελάστε, αλλά θα μπορούν πραγματικά να πολεμήσουν επί ίσοις όροις με τα περιπολικά μας Project 22160, έχουν επίσης μόνο ένα κανόνι ως όπλο. Επίσης με το Buyan-M MRK, το οποίο έχει επίσης μόνο ένα πυροβόλο ως αντιπλοϊκό όπλο.
      1. IC
        +1
        13 Νοεμβρίου 2021 03:35 π.μ
        Έχετε δίκιο για το έργο 22160. Αυτό είναι ένα τυπικό πλοίο συνόρων. Λειτουργικά άσχετο με το κανονικό Ναυτικό. Και το έργο του RTO είναι ένα, να εκτοξεύει πυραύλους και....
  2. +6
    20 Σεπτεμβρίου 2021 18:15
    Αντιπλοϊκό πυραυλικό σύστημα Boeing
    Τι είδους ζώο είναι αυτό; Ίσως το AGM/RGM/UGM-84 "Harpoon" που αναπτύχθηκε από την McDonnell-Douglas, που παράγεται επί του παρόντος στην Boeing Corporation;
    1. 0
      20 Σεπτεμβρίου 2021 18:26
      Παράθεση από: alexey2073
      Ίσως το AGM/RGM/UGM-84 "Harpoon" που αναπτύχθηκε από την McDonnell-Douglas, που παράγεται επί του παρόντος στην Boeing Corporation;

      Ήμουν σίγουρος ότι ο ουκρανικός στρατός θα στοιχημάτιζε στον σαστισμένο Ποσειδώνα.
      αν και τα πρότυπα του ΝΑΤΟ δεν είναι αστεία
      1. +3
        20 Σεπτεμβρίου 2021 19:37
        Στην πραγματικότητα, δεν είναι ακόμη γνωστό ακριβώς τι είδους αντιπλοϊκοί πύραυλοι θα εγκατασταθούν, καθώς η θέση σε λειτουργία της πρώτης κορβέτας έχει προγραμματιστεί για το 2024 και η ανακοινωθείσα σύνθεση των όπλων ενδέχεται να αλλάξει λόγω της σπονδυλωτότητας των οπλικών συστημάτων που χρησιμοποιούνται εκεί. Το ίδιο σύστημα αεράμυνας μπορεί να είναι το VL-MICA, ή ίσως το Sea Ceptor, κατασκευάζονται από το ίδιο MBDA, μόνο μονάδες από διαφορετικές χώρες, και γίνονται σχεδόν πανομοιότυποι εκτοξευτές.
        Ο Korostelev φάνηκε να λέει κάτι εκεί, λέγοντας ότι η ανάπτυξη των αντιπλοίων πυραύλων "Neptune" με βάση το πλοίο ξεκίνησε μόλις τους πρώτους μήνες του 2021 και η ανάπτυξη θα διαρκέσει "έως και δύο χρόνια". Έτσι, εάν μέχρι το 2024 υπάρξει ένας Ποσειδώνας που μεταφέρεται από το πλοίο, θα τον παραδώσουν· εάν όχι, θα παραδώσουν το Harpoon, και ίσως το Atmaca ή το NSM· σήμερα το βεληνεκές των υποηχητικών αντιπλοϊκών πυραύλων είναι αρκετά μεγάλο.
        Είναι δύσκολο να κρίνουμε οτιδήποτε για αυτό το συμβόλαιο μόνο με βάση το άρθρο με το VO, αφού υπάρχει ένας δυνατός τίτλος, και υπάρχουν 3 παράγραφοι σχετικές πληροφορίες (και μάλιστα κάποιες από αυτές είναι copy-paste από τον κίτρινο Τύπο). Αλλά το όνομα σε πιάνει και μετά από κάθε τέτοιο «άρθρο» πρέπει να ψάξεις για λεπτομέρειες.
        1. +3
          20 Σεπτεμβρίου 2021 19:50
          Απόσπασμα από τον Holgerton.
          σχετικές πληροφορίες

          μακροχρόνιο χειροκρότημα σε αυτό το μέρος ριπή οφθαλμού
        2. +2
          20 Σεπτεμβρίου 2021 20:13
          Είναι απίθανο να χρειαστεί να αναπαράγουν ένα εκατομμύριο τύπους RCC. στη διάταξη των αγγλικών MRK υπάρχουν ξεκάθαρα NSM. Είναι και τα δύο ελαφρύτερα και πιο συμπαγή. και αυτό είναι σημαντικό για τα σκάφη. αλλά η αλήθεια είναι ότι είναι απλώς μια μακέτα.
          οι Τούρκοι θα ενδιαφερθούν να πουλήσουν atmaca (όπως το καταλαβαίνω είναι τοπικό καμάκι). Λοιπόν, η Neptune είναι προφανώς καθ' οδόν - θα την παράγουν και θα την τελειώσουν αν συνταχθεί τουλάχιστον μία σύμβαση εξαγωγής. δεν υπάρχουν ενδιαφερομένοι στον ορίζοντα αυτή τη στιγμή.
      2. PPD
        0
        22 Σεπτεμβρίου 2021 10:55
        Και ποντάρουν πάνω του.
        Μιλούσαν για καθολικούς εκτοξευτές ικανούς να μεταφέρουν «τόσο ξένους όσο και εγχώριους».
        Δεν σχεδιάζουν ακόμη εντοπισμό. Μέχρι στιγμής, αυτή η ιδέα δεν έχει τεθεί υπόψη των προμηθευτών κορβέτας».

        Μου άρεσε περισσότερο. Από τη σειρά - δεν ξέρετε ότι πρέπει να χτίσετε τα πάντα εδώ;
        Είτε είναι πέρα ​​από αυθάδεια, είτε εντελώς κακά.
  3. +3
    20 Σεπτεμβρίου 2021 18:18
    Σε γενικές γραμμές, αν στην περίπτωση των πλοίων του Πολεμικού Ναυτικού υπάρχει τουλάχιστον η εμφάνιση επανεξοπλισμού (αν μιλάμε για τις κορβέτες Ada, αυτό μπορεί να θεωρηθεί ακόμη και ως πραγματικά βήματα)

    Πρέπει ακόμα να επιτρέψουμε στην Ουκρανία να ολοκληρώσει την κατασκευή τουλάχιστον μιας κορβέτας, και μετά θα μπορέσουμε με κάποιο τρόπο να μιλήσουμε και να προβλέψουμε εάν η εμφάνιση του επανεξοπλισμού είναι απλώς μια εμφάνιση ή αν το αποτέλεσμα θα είναι πραγματικό. Αφού οι Τούρκοι παραδώσουν το σώμα στο ΣΣΚ της Ουκρανίας, η μοίρα του μπορεί να είναι ίδια με αυτή του Μεγάλου Βολοντίμιρ. Εάν η Ουκρανία θα είναι σε θέση να εξοπλίσει το πλοίο σε κατάσταση μάχης ή αν θα παραμείνει ένα μακροπρόθεσμο κατασκευαστικό έργο, εξακολουθώ να θεωρώ ένα ανοιχτό ερώτημα για τα επόμενα δύο χρόνια.
    1. +1
      20 Σεπτεμβρίου 2021 18:29
      Απόσπασμα: Stepan S
      Πρέπει ακόμα να αφήσουμε την Ουκρανία να ολοκληρώσει την κατασκευή τουλάχιστον μιας κορβέτας

      δεν θα χρειαστεί να της δώσεις τίποτα
      το οδηγό πλοίο πιθανότατα θα κατασκευαστεί και οπλιστεί
      είναι μόνο θέμα χρόνου
      Εάν δεν καθυστερήσουν τον εξοπλισμό, οι Ουκρανικές Ναυτικές Δυνάμεις θα λάβουν μια κορβέτα
      Αμφιβάλλω μόνο για τα επόμενα τρία
      1. +3
        20 Σεπτεμβρίου 2021 18:31
        το οδηγό πλοίο πιθανότατα θα κατασκευαστεί και οπλιστεί

        Αν το κάνουν οι Τούρκοι, τότε είναι πιθανό. Αλλά θα αμφιβάλλω για τις ικανότητες της Ουκρανίας, κοιτάζοντας πώς χτίζονται όλα τώρα.
        Ναι, εσύ ο ίδιος έχεις αμφιβολίες σε κάθε πρόταση. Και αυτό είναι στο πλαίσιο της πλήρους και άνευ όρων εμπιστοσύνης)
        1. 0
          20 Σεπτεμβρίου 2021 18:40
          Απόσπασμα: Stepan S
          Ναι, εσύ ο ίδιος έχεις αμφιβολίες σε κάθε πρόταση.

          οπότε δεν το κρύβω
          οι Τούρκοι θα κατασκευάσουν το πλοίο και θα λάβουν πληρωμή για αυτό με τη μια ή την άλλη μορφή - αυτό είναι σίγουρο
          οι αμφιβολίες αρχίζουν μετά
          ο εξοπλισμός του πλοίου πιθανότατα θα διαρκέσει περισσότερο
          αλλά το πρώτο πλοίο θα μεταφερθεί στον στόλο ακόμα κι αν αντί για σύγχρονα δυτικά συστήματα είναι απαραίτητο να εγκατασταθεί κάτι από τη σοβιετική κληρονομιά ως προσωρινή λύση
          οι υπόλοιπες τρεις κορβέτες αποτελούν δυσβάσταχτο βάρος για τη σύγχρονη Ουκρανία
          και οι προοπτικές για την κατασκευή τους είναι τόσο ασαφείς όσο και το μέλλον της ίδιας της Ουκρανίας
          1. +1
            20 Σεπτεμβρίου 2021 18:45
            Τα δυτικά συστήματα θα πρέπει να εγκαταστήσουν κάτι από τη σοβιετική κληρονομιά ως προσωρινή λύση

            Πιστεύετε ότι υπάρχει μια έτοιμη σοβιετική κληρονομιά που μπορεί να σκηνοθετηθεί; Δεν είναι γνωστό τι ακριβώς θα εγκαταστήσουν οι Τούρκοι και τι θα αφήσουν για την Ουκρανία. Ίσως το πλοίο να είναι πλήρως εξοπλισμένο στην Τουρκία και στην Ουκρανία απλά να φορτώσουν τα τρόφιμα και τα κλινοσκεπάσματα και αυτό θα είναι μια συμβολή στην κατασκευή.
            1. -4
              20 Σεπτεμβρίου 2021 18:55
              Απόσπασμα: Stepan S
              Πιστεύετε ότι υπάρχει μια έτοιμη σοβιετική κληρονομιά που μπορεί να σκηνοθετηθεί;

              Το δέχομαι ως έσχατη λύση
              Απόσπασμα: Stepan S
              Ίσως μάλιστα το πλοίο να είναι πλήρως εξοπλισμένο στην Τουρκία

              σε καμία περίπτωση
              πρέπει να διατηρήσει φιλικές σχέσεις με τους δυτικούς εταίρους
              1. 0
                20 Σεπτεμβρίου 2021 19:32
                Το δέχομαι ως έσχατη λύση

                Δεν υπάρχει ακόμη πυροβολικό, αντιαεροπορική άμυνα, αεράμυνα και πύραυλοι κατά πλοίων. Ίσως υπάρχει κάτι από ραντάρ, αλλά προφανώς όχι σε έκδοση πλοίου. Τι μπορούν να βάλουν στο πλοίο; Τίποτα δικό μας.
                1. +1
                  20 Σεπτεμβρίου 2021 21:22
                  Δεν υπάρχει ακόμη πυροβολικό, αντιαεροπορική άμυνα, αεράμυνα και πύραυλοι κατά πλοίων. Ίσως υπάρχει κάτι από το ραντάρ

                  αισθάνομαι Πώς δεν είναι! Και στο 1164 "Atlant", που φέρει το περήφανο όνομα "Ukraine", μπορείτε να βρείτε κάτι από αυτό για να φορέσετε την κορβέτα. αισθάνομαι
                  1. 0
                    9 Νοεμβρίου 2021 19:40 π.μ
                    Γενικά, ένα πλοίο δεν χρειάζεται αεράμυνα στη Μαύρη Θάλασσα. Ποτέ δεν κατάλαβα αυτή την ταλαιπωρία στην αεράμυνα για τα πλοία στην εγγύς θαλάσσια ζώνη. Είναι πιο εύκολο να καλυφθεί με αεροπορία.
                    Ένα άλλο πράγμα είναι ότι η Ουκρανία δεν έχει αεροπορία) γενικά, όλο αυτό το τρέμουλο για τον ουκρανικό στόλο είναι κάπως τρελό. πρέπει να ψάξουν για μεταχειρισμένα F-16... το φθηνότερο και πιο άθλιο αεροσκάφος αυτή τη στιγμή. ποιος άλλος στόλος; Απλώς δεν είναι ο εαυτός τους.
    2. -1
      20 Σεπτεμβρίου 2021 18:48
      Απόσπασμα: Stepan S
      Εάν η Ουκρανία θα είναι σε θέση να εξοπλίσει το πλοίο σε κατάσταση μάχης ή αν θα παραμείνει ένα μακροπρόθεσμο κατασκευαστικό έργο, εξακολουθώ να θεωρώ ένα ανοιχτό ερώτημα για τα επόμενα δύο χρόνια.

      Σε μερικά χρόνια η κατάρρευση θα είναι ακόμη χειρότερη.
  4. 0
    20 Σεπτεμβρίου 2021 18:57
    ένας πολεμικός στόλος χρειάζεται χρήματα... αλλά τα χρήματα είναι ακριβώς το πρόβλημα
    Λοιπόν, ίσως πάρουν μόνο ένα μπολ, όλα θα είναι πανηγυρικά, με μεγαλοπρέπεια, με ομιλίες για την «αντιμετώπιση της Ρωσίας»…
    ένα σύγχρονο ναυτικό δεν είναι μόνο πλοία - είναι και υποδομές - βάσεις, σημεία επισκευής, οπλοστάσια, εκπαιδευτικά κέντρα... ακόμα και να στέκονται αδρανείς στο λιμάνι, τα πλοία τρώνε χρήματα, κάθε μέρα, κάθε ώρα;)
    αστρονομικά ποσά με μια λέξη...για τους φτωχούς από τη σημερινή Ουκρανία είναι σαφώς απρόσιτο
    το ίδιο ισχύει και για τη σύγχρονη τεχνολογία πυραύλων - μπορείτε να συναρμολογήσετε (όχι να κατασκευάσετε από την αρχή, αλλά να εκσυγχρονίσετε παλιά σοβιετικά σκουπίδια!) μερικούς πυραύλους... και να τους εκτοξεύσετε με επιτυχία σε έναν στόχο, αλλά να τους φτιάξετε και να τους εξοπλίσετε (και αυτό είναι μια αλυσίδα παραγωγής υψηλής τεχνολογίας που σήμερα χάνεται στον άνηθο) η ποσότητα που απαιτείται για τον σύγχρονο πόλεμο δεν είναι απλώς ακριβή, αλλά πολύ ακριβή!
    Γενικά, δεν είναι επιβλαβές να ονειρεύεσαι;)
  5. +1
    20 Σεπτεμβρίου 2021 19:04
    Τους αρκεί ένας φουσκωτός στόλος... έκλεισε το μάτι
  6. +1
    20 Σεπτεμβρίου 2021 19:33
    Όλα θα είναι πολύ απλά. Οι Τούρκοι θα κάνουν το κομμάτι τους. Στη συνέχεια, το άρμα Τ-64 θα εγκατασταθεί και θα σταυρωθεί με καλώδια προς την κατεύθυνση του ναύαρχου του τανκ του στόλου αυτής της επικράτειας. Τότε αποδεικνύεται ότι οι οβίδες για το κανόνι είναι σάπια. Αλλά χρήματα δεν υπάρχουν πια. Είναι στην τσέπη μου.
  7. +4
    20 Σεπτεμβρίου 2021 20:01
    Δεν είναι αστείο ότι η Τουρκία, η Αγγλία, κ.λπ. θα φτιάξουν κορβέτες για αυτήν την Ουκρανία. Είναι ακόμη λιγότερο αστείο που η ίδια η Ουκρανία δεν μπορεί να κατασκευάσει τέτοια πλοία. Λοιπόν, η κυβέρνηση του Μπαντέρα εκεί στην πραγματικότητα έχει ήδη μετατρέψει τους πάντες σε ρωσόφοβους ζόμπι, θα εξαφανίσουν τον πληθυσμό σαν φλαμουριά και θα πληρώσουν τους Τούρκους και τους Βρετανούς για δεκάδες τέτοια πλοία. Ή οι Γάλλοι, τα ναυπηγεία στη Γαλλία απειλούν τώρα να μείνουν άνεργοι. Ουσιαστικά, κανείς δεν ξέρει ακριβώς πόσα χρήματα δίνει η Αμερική στην Ουκρανία για να απειλήσει τη Ρωσία. Και όλος ο κίνδυνος για τη Ρωσία είναι ότι ο Πούτιν δεν είναι αιώνιος και μπορεί να μην υπάρχει κανένας σαν τον Πούτιν στη Ρωσία στο τέλος της θητείας του Πούτιν. Κοίτα σήμερα όμως. Μετά τις εκλογές, ορισμένοι ήδη λυπούνται που δεν κέρδισαν οι κομμουνιστές, οι Ζγιουγκανοβίτες ή ακόμη χειρότερα οι Σοσιαλεπαναστάτες του Μιρόνοφ. Αυτό σημαίνει ότι κάποιοι έχουν ήδη κουραστεί με το πώς ο Πούτιν επανεξοπλίζει τον στρατό και το ναυτικό, πώς αναπτύσσει την Αρκτική και τη Σιβηρία, πώς βάζουν την Αμερική στη θέση της, πώς επιστρέφει ρωσικά εδάφη στη Ρωσία. Μπορείτε να φανταστείτε τι θα γινόταν με τη Ρωσία αν, μετά τον Γέλτσιν, η χώρα περνούσε στους Ζγιουγκανοβίτες ή τους Μιρονοβίτες. Αυτό θα ήταν το τέλος! Αλλά εξακολουθούν να αγωνίζονται για την εξουσία και είναι άγνωστο πώς θα καταλήξουν όλα για τη Ρωσία μετά τον Πούτιν. Μέχρι τότε, η Ουκρανία μπορεί να οπλιστεί τέλεια και οι Ζιουγκανοβίτες θα μετατρέψουν τον ρωσικό στρατό και το ναυτικό σε αυτό στο οποίο ο Γκορμπατσόφ μετέτρεψε αμέσως τον στρατό και το ναυτικό. Επομένως, δεν υπάρχει τίποτα αβλαβές και ακίνδυνο στο γεγονός ότι οι αιώνιοι εχθροί της Ρωσίας, η Τουρκία και η Αγγλία, αναγκάστηκαν να φτιάξουν κορβέτες για την Ουκρανία για τα χρήματα της Αμερικής! Πρέπει να το πάρουμε πολύ σοβαρά· οι Ζιουγκανοβίτες και οι Μιρονοβίτες στη Ρωσία δεν κοιμούνται και περιμένουν στα φτερά.
    1. 0
      20 Σεπτεμβρίου 2021 20:19
      Είναι ένας Zelensky Banderaite;) Αμφιβάλλω.
      ποιος από τους ηγεμόνες τους ήταν Βεντερίτης; και για τους 5 ή 6 προέδρους; Μόνο το μπαρούτι, κατά τη γνώμη μου, έπαιζε λίγο σε αυτά τα παιχνίδια και για αυτό πέταξε μακριά.
    2. NSV
      0
      20 Σεπτεμβρίου 2021 23:16
      Έτσι είναι!!!!!Αλλά τίποτα προσωπικό,δεν θεωρώ ότι ο θείος Zyu είναι πραγματικός κομμουνιστής.Αλλά για κάποιο λόγο όλοι οι στρατηγοί και οι ναύαρχοι που προσπάθησαν να σώσουν τις Ένοπλες Δυνάμεις πάνε σε αυτούς!!!
  8. +3
    20 Σεπτεμβρίου 2021 20:04
    H.oh.l.a.m. Θεέ το διάβολο, άντε, δεν είναι ναύτες. Όχι μια θαλάσσια δύναμη. Η κλοπή ενός αγριογούρουνου στη ντάτσα είναι πάντα ευπρόσδεκτη. Αλλά ο στόλος δεν είναι ούτε αυτοί. Ανίκανος! Τελεία! Δεν υπάρχουν παραδόσεις. Καμία σκέψη. Συγνώμη,
    1. NSV
      +2
      20 Σεπτεμβρίου 2021 23:10
      Δεν είναι γεγονός!!!Είμαστε στη μέση ενός... l/s!!!Δεν είναι τρία πανίσχυρα τέρατα της Βαλτικής, με ένα τάγμα τανκ για όλους! lol
  9. -4
    20 Σεπτεμβρίου 2021 20:05
    Απόσπασμα από τον Holgerton.
    Στην πραγματικότητα, δεν είναι ακόμη γνωστό ακριβώς τι είδους αντιπλοϊκοί πύραυλοι θα εγκατασταθούν, καθώς η θέση σε λειτουργία της πρώτης κορβέτας έχει προγραμματιστεί για το 2024 και η ανακοινωθείσα σύνθεση των όπλων ενδέχεται να αλλάξει λόγω της σπονδυλωτότητας των οπλικών συστημάτων που χρησιμοποιούνται εκεί. Το ίδιο σύστημα αεράμυνας μπορεί να είναι το VL-MICA, ή ίσως το Sea Ceptor, κατασκευάζονται από το ίδιο MBDA, μόνο μονάδες από διαφορετικές χώρες, και γίνονται σχεδόν πανομοιότυποι εκτοξευτές.
    Ο Korostelev φάνηκε να λέει κάτι εκεί, λέγοντας ότι η ανάπτυξη των αντιπλοίων πυραύλων "Neptune" με βάση το πλοίο ξεκίνησε μόλις τους πρώτους μήνες του 2021 και η ανάπτυξη θα διαρκέσει "έως και δύο χρόνια". Έτσι, εάν μέχρι το 2024 υπάρξει ένας Ποσειδώνας που μεταφέρεται από το πλοίο, θα τον παραδώσουν· εάν όχι, θα παραδώσουν το Harpoon, και ίσως το Atmaca ή το NSM· σήμερα το βεληνεκές των υποηχητικών αντιπλοϊκών πυραύλων είναι αρκετά μεγάλο.
    Είναι δύσκολο να κρίνουμε οτιδήποτε για αυτό το συμβόλαιο μόνο με βάση το άρθρο με το VO, αφού υπάρχει ένας δυνατός τίτλος, και υπάρχουν 3 παράγραφοι σχετικές πληροφορίες (και μάλιστα κάποιες από αυτές είναι copy-paste από τον κίτρινο Τύπο). Αλλά το όνομα σε πιάνει και μετά από κάθε τέτοιο «άρθρο» πρέπει να ψάξεις για λεπτομέρειες.

    Τα καμάκια θα εγκατασταθούν στα δύο πρώτα πλοία και πιθανώς οι Neptunes στο τρίτο και τέταρτο. Αυτό σχεδιάζουν.
  10. +2
    20 Σεπτεμβρίου 2021 21:14
    Ανυπομονώ να δω τα ερείπια του προηγούμενου... Σοβιετικό ναυπηγικό εργοστάσιο "Ocean" σημερινό uk..r. θα προσπαθήσουν να καρφώσουν αυτά τα τουρκικά πλοία. Θα έχει ολοκληρωθεί έως το 2050. Ή θα τα παρατήσουν και στα μισά;
  11. NSV
    +2
    20 Σεπτεμβρίου 2021 22:59
    Εν πάση περιπτώσει: θα ολοκληρώσουν την κατασκευή, όχι...!!!Έχουμε λόγο να σκεφτόμαστε!!!Ακόμα κι αν είναι δύο, αυτά δεν είναι πια πυριτιδαποθήκες!!!Για τη Μαύρη Θάλασσα αυτό είναι ήδη ένα μικρή αλλαγή στην ισορροπία δυνάμεων και μέσων.
  12. +1
    20 Σεπτεμβρίου 2021 23:09
    Η Ουκρανία αγόρασε κορβέτες για ένα δισεκατομμύριο δολάρια, θα αγοράσει επίσης μια-δυο μοίρες αεροσκαφών F-16 για να τις καλύψει στη Μαύρη Θάλασσα + σύντομα θα ενταχθεί στο ΝΑΤΟ.

    Και πρέπει να βελτιώσουμε τα ναυτικά μας συστήματα αεράμυνας και να διεξάγουμε ασκήσεις για να αποκρούσουμε μια επίθεση με πυραύλους στα πλοία μας και να μην πιστεύουμε ότι η Ουκρανία δεν θα κάνει τίποτα.
  13. +1
    21 Σεπτεμβρίου 2021 03:00
    Τι εννοείς ότι δεν υπάρχει ούτε ένα μαχητικό αεροσκάφος; Τα ίδια MiG του ίδιου vintage πετούν τέλεια σε άλλες χώρες, περιλαμβανομένων. και στη Ρωσία. Su 27 - πετάει επίσης στη Ρωσία
  14. -1
    21 Σεπτεμβρίου 2021 07:08
    Λοιπόν, εάν η Ρωσία συνεχίσει να προμηθεύει την κυβέρνηση Μπαντέρα με καύσιμα, άνθρακα, διαμετακόμιση φυσικού αερίου, διαμετακόμιση φορτίου στην επικράτειά της, διατηρήσει οικονομικές και εμπορικές σχέσεις και δεν διακόψει την προμήθεια καυσίμων στη Μπαντέρα από τη Λευκορωσία, τότε ο Μπαντέρα μπορεί κάλλιστα να δημιουργήσει κάτι παρόμοιο με στόλο.
  15. +1
    21 Σεπτεμβρίου 2021 09:17
    Οι κορβέτες, οι φρεγάτες είναι όλα παιχνίδια με κλοπή κεφαλαίων από τον ουκρανικό προϋπολογισμό.
  16. 0
    23 Σεπτεμβρίου 2021 06:07
    Αν θέλετε να καταστρέψετε το κράτος, δώστε του ένα καταδρομικό. Το «Vladimir» δεν μπορεί να ολοκληρωθεί, αλλά εδώ υπάρχουν 4 κορβέτες ταυτόχρονα! Αλλά φοβάμαι ότι η Ουκρανία δεν θα λάβει ποτέ αυτές τις κορβέτες. Ναι, οι ίδιοι το καταλαβαίνουν αυτό. Ξαπλώνουν ένα μικροσκοπικό ποταμόπλοιο θωρακισμένο και αμέσως του δίνουν όνομα, αλλά εδώ είναι στρωμένη μια κορβέτα, αλλά δεν υπάρχει όνομα!! Λες και η Ουκρανία γνωρίζει εκ των προτέρων ότι δεν θα μπορέσει να το αγοράσει πίσω. Και οι Τούρκοι, νομίζω, δεν είναι ανόητοι και καταλαβαίνουν την κατάσταση και έχουν ήδη βρει αγοραστή στο Πακιστάν ή στην Αίγυπτο. Ναι, για παν ενδεχόμενο.
  17. 0
    21 Οκτωβρίου 2021 00:30
    Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω πού φεύγουν οι πιλότοι στην Ουκρανία. Κρίνετε μόνοι σας. DD 22 - 28 χιλιάδες εθνικού νομίσματος το μήνα, με τα χρήματά μας είναι 60 - 75 χιλιάδες ρούβλια το μήνα. Επιπλέον υπάρχει επίδομα ρουχισμού, ιατρικών κ.λπ. Πρόωρη σύνταξη, υψηλή κάπου γύρω στα 12 - 15 χιλιάδες εθνικού νομίσματος. Οι τιμές εκεί είναι χαμηλότερες από τις δικές μας, ειδικά για τα παντοπωλεία. Η υπηρεσία έχει κύρος· έχουν απομείνει το πολύ 50 μαχητές στην Ουκρανία. Οι πιλότοι είναι ελίτ! Από το 2022 θα υπάρχει τιμαριθμική αναπροσαρμογή του DD. Όχι κατά 5%, αλλά αρκετά καλά. Ποιος παραιτείται; Δώσε μου τουλάχιστον ένα παράδειγμα! Υπάρχει άλλο πρόβλημα. Ο εξοπλισμός γερνάει, δεν φαίνεται αντικατάσταση, αλλά τα στεγνωτήρια και τα αναβοσβήνει θα πετάξουν για άλλα 10 χρόνια. Η αεροπορία, δόξα τω Θεώ, δεν εμπλέκεται στον πόλεμο στο Ντονμπάς. Το ατύχημα είναι ελάχιστο. Από πού προκύπτει αυτό για τους πιλότους;!

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»