Νίκη "Abrams": η τελευταία μεγάλη μάχη τανκ του XNUMXου αιώνα

99

Πηγή: coffeeordie.com

100 ώρες πολέμου


Οι Αμερικανοί θεωρούν την εκστρατεία του 1991 στο Ιράκ σχεδόν εθνικό κατόρθωμα. Και, πράγματι, η νίκη κατακτήθηκε σε ρεκόρ 100 ωρών επί του τέταρτου μεγαλύτερου στρατού στον κόσμο. Και οι πυροβολισμοί των κατεστραμμένων δεξαμενές για πολύ καιρό εισήλθε στη συνείδηση ​​των δυτικών κατοίκων ως σύμβολα της κατωτερότητας του σοβιετικού στρατιωτικού εξοπλισμού.

Η ήττα των στρατευμάτων του Σαντάμ Χουσεΐν ήταν προκαθορισμένη ήδη από τους πρώτους μήνες μετά την απερίσκεπτη εισβολή του στο Κουβέιτ τον Αύγουστο του 1990. Σε γενικές γραμμές, η ηγεσία του ΝΑΤΟ δεν θα ήταν πρόθυμη να διευθετήσει την επόμενη αναμέτρηση στη Μέση Ανατολή, αν όχι για δύο «αλλά». Πρώτον, η Σοβιετική Ένωση δεν ήταν πλέον σε θέση να υπερασπιστεί τα συμφέροντά της σε αυτήν την περιοχή, γεγονός που ουσιαστικά ελευθέρωσε τα χέρια από οποιεσδήποτε πρωτοβουλίες της Βορειοατλαντικής Συμμαχίας. Δεύτερον, τα ιρακινά στρατεύματα καταπάτησαν τη σφαίρα των πετρελαϊκών συμφερόντων των Ηνωμένων Πολιτειών, και αυτό δεν μπορούσε να μείνει χωρίς άμεση επέμβαση. Διαφορετικά, η θρασύτατη προσάρτηση του Κουβέιτ θα μπορούσε να γίνει ο κανόνας για τις χώρες του Περσικού Κόλπου.



Μπορεί κανείς μόνο να μαντέψει τι είδους πόλεμοι θα εκτυλίσσονταν στην περιοχή και πόσο θα ανέβαιναν οι τιμές του πετρελαίου. Γι' αυτό, μαζί με τους στρατούς της Δύσης, η Αίγυπτος και η Συρία βγήκαν εναντίον του Χουσεΐν, παρέχοντας αρκετές από τις μεραρχίες τους. Όλες οι χώρες του Συνδέσμου των Αραβικών Κρατών, εκτός από την Ιορδανία και την Οργάνωση για την Απελευθέρωση της Παλαιστίνης, δήλωσαν την υποστήριξή τους στο ΝΑΤΟ. Αξίζει να δοθεί ιδιαίτερη προσοχή στην ιδιόμορφη πολιτική των Ηνωμένων Πολιτειών σε αυτό ιστορία - Λίγες ημέρες πριν από την ιρακινή επίθεση, η πρέσβης των ΗΠΑ στο Ιράκ, April Glaspie, διαβεβαίωσε τον Hussein ότι οι Αμερικανοί δεν θα παρέμβουν στην αναμέτρηση με το Κουβέιτ.


Διάθεση μπροστά από το επίγειο τμήμα της επέμβασης. Πηγή: bp.blogspot.com

Αυτό έδωσε στη Βαγδάτη πρόσθετη εμπιστοσύνη. Αλλά μέχρι τον Ιανουάριο του 1991, οι Αμερικανοί, με την υποστήριξη 27 χωρών, είχαν συγκεντρώσει μια ισχυρή γροθιά σοκ 730 ανθρώπων. Μόνο οι Αμερικανοί χρησιμοποίησαν περίπου 250 δικά τους μεταφορικά αεροσκάφη, καθώς και αρκετά ναυλωμένα στην ΕΣΣΔ, για να μεταφέρουν στρατιωτικό εξοπλισμό αεροπορικώς. Αυτός ο στρατός αναπτύχθηκε στη Σαουδική Αραβία και ουσιαστικά δεν δέχτηκε επίθεση από τη Βαγδάτη. Δύο ιρακινές ταξιαρχίες που προσπάθησαν να εισβάλουν στους Σαουδάραβες δεν υπολογίζονται - οι μονάδες δέχθηκαν επίθεση από τον τοπικό στρατό με την υποστήριξη των Αμερικανών αεροπορία και γύρισε γρήγορα σπίτι. Είναι δύσκολο να καταλάβουμε γιατί επετράπη στις πολυεθνικές δυνάμεις του ΝΑΤΟ να γυρίσουν ήρεμα και να συγκεντρωθούν για το χτύπημα. Από τη μια, ο Χουσεΐν φοβόταν την εμπλοκή των Σαουδάραβων στη σύγκρουση και από την άλλη, αυτή ήταν η αρχή του τέλους του μικρού νικηφόρου πολέμου του. Το Ιράκ έβαλε εναντίον του συνασπισμού τη νότια ομάδα στρατευμάτων, αποτελούμενη από 400 χιλιάδες άτομα, 3,4 χιλιάδες τανκς, 4,8 χιλιάδες όπλα και 480 αεροσκάφη. Δεδομένου του κυρίως αμυντικού χαρακτήρα των ενεργειών του ιρακινού στρατού, η υπεροχή των εχθρικών δυνάμεων σε ορισμένες κατηγορίες δεν ήταν συντριπτική. Σύμφωνα με τους ειδικούς, η υπεροχή σε ανθρώπινο δυναμικό ήταν 1,8 φορές, στα άρματα μάχης 1,6 φορές, σε αεροσκάφη μάχης 5 φορές και σε αριθμό πλοίων 14 φορές. Ο ιρακινός στρατός ήταν ισχυρότερος από τις συνδυασμένες δυνάμεις του συνασπισμού ως προς τον αριθμό των πυροβολικών. Ταυτόχρονα, ο συνολικός στρατός του Ιράκ ήταν μια εντυπωσιακή δύναμη 1,8 εκατομμυρίων προσωπικού, 5,5 χιλιάδων τανκς, 700 αεροσκαφών και περισσότερα από 7,5 χιλιάδες πυροβόλα και όλμους. Η εκπαίδευση των στρατευμάτων του Σαντάμ Χουσεΐν ήταν σε υψηλό επίπεδο - επηρεάστηκε η μεγάλη εμπειρία του πολέμου με το Ιράν. Όμως η αρχική στρατηγική της παθητικής άμυνας σε βάθος δεν δικαίωσε τον εαυτό της. Οι Ιρακινοί στρατηγοί παρακολούθησαν ήρεμα καθώς ο συνασπισμός συγκέντρωνε δυνάμεις και στη συνέχεια εξαπέλυσαν τις πρώτες αεροπορικές επιδρομές στο πλαίσιο της Επιχείρησης Desert Shield. Ως αποτέλεσμα, αντί για τις προγραμματισμένες 13 ημέρες, ο αντιιρακινός συνασπισμός τα κατάφερε σε μόλις 100 ώρες.

Αγώνας στο 73 Easting


Η κύρια δύναμη κρούσης στη χερσαία επιχείρηση ήταν οι αμερικανικές τεθωρακισμένες μεραρχίες του 7ου Σώματος, που προωθήθηκαν κατά μήκος του κέντρου του μετώπου. Το σώμα περιελάμβανε 142 χιλιάδες προσωπικό, περισσότερα από μιάμιση χιλιάδες άρματα μάχης, ισάριθμα οχήματα μάχης πεζικού, 700 πυροβόλα και 223 ελικόπτερα. Το σώμα περιελάμβανε και αγγλικό τμήμα τεθωρακισμένων. Εκτός από τα αμερικανικά τάνκερ, στις 24 Φεβρουαρίου 1991, οι Γάλλοι, οι Σύροι, οι Σαουδάραβες, οι Κουβέιτς, οι Αιγύπτιοι και οι Βρετανοί άρχισαν να μάχονται στις υπόλοιπες πλευρές. Μονάδες εδάφους μπήκαν κρυφά στο βόρειο Ιράκ και χτύπησαν το πλευρό του στρατού του Χουσεΐν στο Κουβέιτ. Η επίθεση προχώρησε γρήγορα και ήδη την τρίτη ημέρα, 26 Φεβρουαρίου, η εμπροσθοφυλακή του 7ου Σώματος ανατολικά του El-Busaya συναντήθηκε με το πρώτο ιρακινό T-72. Το αυτοκίνητο ήταν από την ασφάλεια και καταστράφηκε αμέσως από τις δυνάμεις του 2ου συντάγματος τεθωρακισμένου ιππικού, το οποίο βρισκόταν στο άκρο της αμερικανικής αρμάδας. Σύμφωνα με τις αναμνήσεις Αμερικανών στρατιωτών, το σκαμμένο τανκ κατάφερε να πυροβολήσει έναν ανακριβή πυροβολισμό και χτυπήθηκε από πυρά ATGM. Ήταν κατά τη διάρκεια αυτής της μεγάλης κλίμακας επίθεσης που οι Αμερικανοί ένιωσαν πραγματικά τη γοητεία της πλοήγησης GPS - δεν υπήρχε ούτε ένα ορόσημο στην έρημο για δεκάδες χιλιόμετρα. Εκτός φυσικά από τις φλεγόμενες πετρελαιοπηγές που άφησαν πίσω τους οι υποχωρούντες Ιρακινοί. Έβαλαν φωτιά στο λάδι για να καμουφλάρουν ενάντια στα απανταχού αεροσκάφη του ΝΑΤΟ, καθώς και για να προστατεύσουν από σκοπευτικά θερμικής απεικόνισης. Σε όλες τις δυσκολίες της πορείας της ερήμου προστέθηκε και μια αμμοθύελλα, που δεν επέτρεψε στους Αμερικανούς να σηκώσουν στον αέρα ελικόπτερα υποστήριξης πυρός το πρωί της 26ης Φεβρουαρίου. Στα αρχικά στάδια της επιχείρησης, η αεροπορική υποστήριξη ήταν καίριας σημασίας στον αγώνα κατά των εχθρικών αρμάτων μάχης και πυροβολικού. Οι Απάτσι, μαζί με τα επιθετικά αεροσκάφη A-6 και A-10, ανέτρεψαν έως και το 30% των ιρακινών τεθωρακισμένων οχημάτων κατά τη διάρκεια της αεροπορικής επιχείρησης. Επομένως, εάν ο καιρός για πτήση είχε συμβεί στις 26 Φεβρουαρίου, τότε ένα σημαντικό μέρος των τεθωρακισμένων οχημάτων που είχαν σκαφτεί στην επιθετική ζώνη του 7ου Σώματος θα είχε καταστραφεί. Και η επική μάχη, ή μάλλον ο ξυλοδαρμός των ιρακινών τανκς, που έμεινε στην ιστορία ως το 73 Easting Battle, δεν θα είχε συμβεί. Το όνομα της μάχης δόθηκε προς τιμήν του πλησιέστερου αντικειμένου στους επιχειρησιακούς χάρτες του Αμερικανικού Στρατού.


«Θύελλα της Ερήμου». Επίγειο μέρος της επιχείρησης. Πηγή: livejournal.com

Εξετάστε την τακτική των τεθωρακισμένων μονάδων του 7ου Σώματος. Τα άρματα μάχης προωθήθηκαν σε ένα ευρύ μέτωπο με μέση ημερήσια ταχύτητα έως και 3 km / h, σε σπάνιες περιπτώσεις ήταν δυνατό να επιταχυνθούν στα 10-15 km / h. Οι τυπικές διαμορφώσεις στο πεδίο της μάχης ήταν «σχηματισμός εν μέρει σε γραμμή, εν μέρει υπό γωνία» βάθους έως και 1,5 χιλιομέτρου, καθώς και σχηματισμός σε γραμμή. Ήταν αναμφισβήτητα αδύνατο να κινηθεί κανείς σε κολόνα λόγω πολλών χιλιομέτρων σύννεφων σκόνης από τις ράγες κινούμενων οχημάτων. Τα άρματα μάχης ήρθαν πρώτα, πίσω σε απόσταση ενός χιλιομέτρου από οχήματα μάχης πεζικού, παρέχοντας κάλυψη από RPG, πεζικό και ATGM. Ένα σημαντικό πλεονέκτημα των δυτικών τεθωρακισμένων οχημάτων ήταν οι τέλειες συσκευές καθοδήγησης και νυχτερινής όρασης. Μέσω θερμικών εικόνων, το ΝΑΤΟ είδε τα T-72, T-62 και T-55 σε απόσταση έως και 2,5 χιλιομέτρων. Συνήθιζαν να ανοίγουν πυρ, να χτυπούν με μεγαλύτερη ακρίβεια λόγω της καλύτερης εκπαίδευσης των πυροβολητών και οι οβίδες με απεμπλουτισμένο ουράνιο εξασφάλιζαν αξιόπιστη καταστροφή απαρχαιωμένων σοβιετικών αρμάτων μάχης. Τα Abrams M-1, AMX-30 και Challengers πυροβόλησαν ιρακινά άρματα μάχης από μεγάλες αποστάσεις - αυτή ήταν η πιο κοινή σύγκρουση τεθωρακισμένων οχημάτων κατά τη διάρκεια της Καταιγίδας της Ερήμου. Αλλά ακόμα και όταν υπήρξαν σπάνιες αψιμαχίες σε απόσταση αναπνοής, τα ιρακινά τάνκερ δεν έδειξαν την καλύτερή τους πλευρά. Σύμφωνα με τους βετεράνους της επιχείρησης, τα μαχητικά οχήματα πεζικού του Ιράκ συχνά απέτυχαν να χτυπήσουν σταθερούς στόχους σε απόσταση 400-500 μέτρων. Η αντιαρματική άμυνα ήταν κακώς οργανωμένη - οι Ιρακινοί δεν μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν σωστά ούτε τα μεγάλα αποθέματα του Malyutka ATGM ούτε να χτυπήσουν τεθωρακισμένα οχήματα από RPG από κοντινή απόσταση.

Τα άρματα μάχης M60A1 της 1ης Μεραρχίας Πεζοναυτών των ΗΠΑ δεν ήταν εξοπλισμένα με τόσο προηγμένη οπτική όπως το Abrams, αλλά, ωστόσο, στην περιοχή του κοιτάσματος πετρελαίου Al-Burkan, κατάφεραν να καταστρέψουν περισσότερες από 100 εχθρικές δεξαμενές από μικρή απόσταση χωρίς απώλειες εκ μέρους τους. Συνέβη στις 25 Φεβρουαρίου 1991, σε συνθήκες υψηλού καπνού από φλεγόμενα πηγάδια και ομίχλης σκόνης από μια άλλη καταιγίδα. Αυτό ισοφάρισε σε μεγάλο βαθμό τις πιθανότητες του σύγχρονου M60A1 και του απαρχαιωμένου T-55, αλλά οι Ιρακινοί δεν μπορούσαν να το εκμεταλλευτούν.


Πηγή: coffeeordie.com

Ας επιστρέψουμε στο επιθετικό μέτωπο του 7ου Σώματος, μπροστά από το οποίο στέκονταν τα άρματα μάχης της επίλεκτης μεραρχίας "Tavakalna", τα οποία η διοίκηση του ιρακινού στρατού έστειλε για να αναχαιτίσει τα προελαύνοντα στρατεύματα του συνασπισμού. Αποτελούνταν από έως και 220 άρματα μάχης T-72 και T-72, ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα - 280 οχήματα μάχης πεζικού και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού. Το "Tawakalna" ήταν η πιο εμπόλεμη μεραρχία στον ιρακινό στρατό, η πρώτη που εισήλθε στο Κουβέιτ και μέχρι τις 26 Φεβρουαρίου διατήρησε σχετική μαχητική ικανότητα. Έχοντας καταστρέψει πολλά διάσπαρτα σκαμμένα T-55, τάνκερ της 2ης μοίρας του 2ου συντάγματος τεθωρακισμένου ιππικού πέταξαν στο T-16 από την Tavakalna μέχρι τις 00:72. Κατά τη διάρκεια μιας σύντομης μάχης, πολλά ιρακινά οχήματα καταστράφηκαν, το σύνταγμα προχώρησε και ξεκίνησε μια μάχη κατά την οποία σκοτώθηκαν 28 T-72 και 16 οχήματα μάχης πεζικού. Όλα αυτά πέρασαν χωρίς απώλειες από τη συμπολίτευση και σε μόλις 23 λεπτά. Στις μάχες συμμετείχαν εκτός από τη Μεραρχία Αρμάτων Φρουρών του Ιράκ, η 12η Ταξιαρχία της 9ης Μεραρχίας Τεθωρακισμένων, μονάδες της 52ης Τεθωρακισμένης Μεραρχίας και τα υπολείμματα άλλων μονάδων αρμάτων μάχης. Εδώ ο εξοπλισμός είναι ετερόκλητος - υπήρχαν T-62, και μερικές φορές εντελώς ξεπερασμένα T-55 ρίχτηκαν στην επίθεση κατά των Abrams. Οι Αμερικανοί κατάφεραν να τοποθετήσουν τις κύριες δυνάμεις στο τοπικό κυρίαρχο ύψος, από το οποίο, σαν να βρισκόταν σε χώρο εκπαίδευσης, πυροβόλησαν αντεπιτιθέμενα ιρακινά άρματα μάχης. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο είναι αδύνατο να θεωρηθεί η μάχη στο 73 Easting ως ανάλογο του Prokhorovka - η μάχη συνεχίστηκε σε μεγάλες αποστάσεις και οι Ιρακινοί συχνά δεν έβλεπαν καν πού στόχευαν. Επιπλέον, τα περισσότερα από τα τανκς Tavakalny είχαν σκαφτεί και τα πληρώματα προετοιμάζονταν για την επόμενη αεροπορική επιδρομή έξω από τα οχήματα τη στιγμή της εχθρικής επίθεσης. Δεν υπήρξε αεροπορική επίθεση, αλλά τα στρατεύματα του συνασπισμού που προχωρούσαν γρήγορα σκότωσαν πολύ ανθρώπινο δυναμικό τη στιγμή της επιστροφής στα τεθωρακισμένα οχήματα. Τα Abrams ήταν ιδιαίτερα αποτελεσματικά τη νύχτα, όταν τα T-72 αναγκάστηκαν να ανταποδώσουν τα πυρά, εστιάζοντας στις λάμψεις των εχθρικών όπλων αρμάτων μάχης - η πρωτοβουλία ήταν από την πλευρά του συνασπισμού. Επιπλέον, οι Αμερικανοί άνοιξαν ακριβή πυρά από 2-2,5 χιλιόμετρα, τα οποία δεν ήταν ικανά τα ιρακινά τάνκερ. Επιπλέον, χτύπησαν το T-72 στο Abrams με απαρχαιωμένα βλήματα διάτρησης θωράκισης, τα οποία είχαν ήδη διακοπεί στην ΕΣΣΔ.


Πηγή: coffeeordie.com

Μέχρι το πρωί της 27ης Φεβρουαρίου, η εταιρεία, αντανακλώντας τις κύριες επιθέσεις του Tavalkaln, δεν είχε βλήματα αρμάτων μάχης και ATGM. Η κατάσταση σώθηκε με την έγκαιρη άφιξη του πυροβολικού, που απέκοψε τον εχθρό από ενισχύσεις με βλήματα και βλήματα MLRS. Ως αποτέλεσμα, κάτω από τα πυρά ATGM, όπλα δεξαμενών και πυροβολικού, σκοτώθηκαν δύο ταξιαρχίες της Ρεπουμπλικανικής Φρουράς - 160 τανκς, 180 οχήματα μάχης πεζικού και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, καθώς και 12 πυροβόλα. Ο συνασπισμός έχασε μόνο ένα μαχητικό από το πλήρωμα του αναγνωριστικού "Bradley-M3" - χτυπήθηκε από ιρακινό βλήμα BMP-1.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

99 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +1
    29 Σεπτεμβρίου 2021 05:33
    Τα αίτια και οι συνέπειες του πολέμου περιγράφονται με πολύ πρωτότυπο τρόπο.

    Η «μαχητική ικανότητα» του ιρακινού στρατού έδειξε την πιθανή αποτυχία του Ιράν - πολέμησαν και κράτησαν πίσω τον Χουσεΐν στο ίδιο επίπεδο εκπαίδευσης και τακτικής.
    Ο Μπους ο πρεσβύτερος έγινε ο πιο φιλήσυχος Αμερικανός - δεν μπήκε στην Τεχεράνη.

    τα αξιοθέατα στα 2.5 χλμ. είναι ασήμαντο πριν την απόφαση να βάλει φρένο στον πόλεμο, πέτυχε ο Χουσεΐν. κοινόχρηστο λάδι. ούτε καν έδαφος, αλλά οι Σιίτες δεν ήθελαν να πεθάνουν, ζούσαν και οι Σουνίτες του Ιράκ.
    οι εσωτερικές ισορροπίες δεν επέτρεψαν στους στρατούς να πεθάνουν για το πετρέλαιο κάποιου άλλου.

    όπως και σε άλλους τοπικούς πολέμους, το Ιράκ (και οι αντίπαλοί του) μοίρασαν τα χρήματα στις δυτικές τράπεζες. ο πόλεμος ήταν να φωτίσει τα τραπέζια του πόκερ και τα θρανία των τραπεζιτών.

    προφανώς ανατύπωση του προπαγανδιστικού ζαπ, που είναι ήδη καλό - υπάρχει συγγραφέας, το άρθρο είναι υπογεγραμμένο.

    Τα Scuds πέταξαν στο Τελ Αβίβ. . ο πόλεμος δεν ήταν για το Κουβέιτ, αλλά για την αναδιανομή του BBV. δεν υποστήριξαν τον Χουσεΐν στον κόσμο με την αλλαγή των αναλογιών του στο παγκόσμιο σύμπλεγμα καυσίμων και ενέργειας.

    και το τελευταίο πράγμα για τον MSG και τον Shevardnadze ...
    «Πόσο αδύναμοι έχουμε γίνει», είπε ο πατέρας.
    - τι είναι αυτό?
    -Το 79, οι Amts προσπάθησαν να μπουν στο Ιράν, να απελευθερώσουν την πρεσβεία, αλλά ο ηλικιωμένος Μπρέζνιεφ μουρμούρισε: δεν θα επιτρέψουμε τον πόλεμο στα σύνορά μας και αυτό είναι, σιώπησαν, άρχισαν να προετοιμάζουν μυστικές επιχειρήσεις
    1. + 12
      29 Σεπτεμβρίου 2021 13:09
      τι γίνεται με τη σοβιετική τεχνολογία; δώσε σε έναν ανόητο ένα ποτήρι ... φαλλό, θα κόψει τα χέρια του και θα σπάσει τον φαλλό ...
      1. +2
        29 Σεπτεμβρίου 2021 19:54
        δώσε σε έναν ανόητο ένα ποτήρι ... φαλλό, θα κόψει τα χέρια του και θα σπάσει τον φαλλό ...

        Όπως είπες με λεπτότητα
      2. +2
        30 Σεπτεμβρίου 2021 22:16
        Απόσπασμα: Dedkastary
        τι γίνεται με τη σοβιετική τεχνολογία; δώσε σε έναν ανόητο ένα ποτήρι ... φαλλό, θα κόψει τα χέρια του και θα σπάσει τον φαλλό ...

        Παρά το γεγονός ότι εκφράσατε μια τυπική δικαιολογία. Αποδεικνύεται ότι το σωματείο πούλησε εξοπλισμό αποκλειστικά σε ηλίθιους και οι Πολιτείες αποκλειστικά σε επαγγελματίες
        1. +4
          8 Οκτωβρίου 2021 09:07
          Παρά το γεγονός ότι εκφράσατε μια τυπική δικαιολογία. Αποδεικνύεται ότι το σωματείο πούλησε εξοπλισμό αποκλειστικά σε ηλίθιους και οι Πολιτείες αποκλειστικά σε επαγγελματίες


          Τα κράτη πούλησαν επίσης τον εξοπλισμό τους στο Κουβέιτ. Πόσο καιρό άντεξε εκεί ο στρατός του Κουβέιτ όταν ο Σαντάμ αποφάσισε να καταλάβει το Κουβέιτ;
          Οι Σαουδάραβες αγόρασαν "abrams" στην top-end διαμόρφωση. Αυτοί οι «επαγγελματίες» πολέμησαν με επιτυχία τους Χούτι στην Υεμένη;
          Οι «Άμπραμς» των στρατών του «δημοκρατισμένου» Ιράκ και Αφγανιστάν κέρδισαν πολλές νίκες σε μάχες με τους ισλαμιστές;
        2. 0
          14 Οκτωβρίου 2021 21:43
          Παράθεση από Vol4ara
          Αποδεικνύεται ότι το σωματείο πούλησε εξοπλισμό αποκλειστικά σε ηλίθιους και οι Πολιτείες αποκλειστικά σε επαγγελματίες

          Γιατί? Οι Βιετναμέζοι κέρδισαν μια ακόμη μεγαλύτερη ομάδα των Ηνωμένων Πολιτειών, και οι Άραβες δεν ήταν πολύ καλοί. και το Ιράκ (το οποίο, παρεμπιπτόντως, δεν είχε μόνο σοβιετικά όπλα) και η Αίγυπτος ξεχώρισε ...
  2. +1
    29 Σεπτεμβρίου 2021 06:08
    Το ταλέντο του συγγραφέα είναι πολύπλευρο. χαμόγελο
  3. +3
    29 Σεπτεμβρίου 2021 06:11
    Αναρωτιέμαι πώς είναι τα πράγματα στα T-90 μας με τις θερμικές συσκευές απεικόνισης;
    1. +9
      29 Σεπτεμβρίου 2021 07:03
      Κακώς. Με εξαίρεση την τροποποίηση T-90M.
  4. 0
    29 Σεπτεμβρίου 2021 06:30
    Ως εκ τούτου, η εκπαίδευση των στρατιωτών είναι πολύ σημαντική, αλλά είναι ακόμη πιο σημαντικό να έχουμε τεχνικά όχι κατώτερο εξοπλισμό, και σήμερα τα πάμε άσχημα με αυτό.
  5. +2
    29 Σεπτεμβρίου 2021 06:41
    Ο Χουσεΐν το παράκανε, έγινε σταρ και έπεσε στην αμερικανική καλωδίωση και πλήρωσε το τίμημα.

    Σε στρατιωτικούς όρους, νομίζω ότι δεν είχε καμία πιθανότητα στην έρημο, οι δυνάμεις ήταν πολύ ασύγκριτες ...
    1. +3
      29 Σεπτεμβρίου 2021 13:13
      Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
      Ο Χουσεΐν το παράκανε, έγινε σταρ και έπεσε στην αμερικανική καλωδίωση και πλήρωσε το τίμημα.

      οι άνθρωποι άρχισαν να ζουν πολύ καλά...
    2. 0
      10 Οκτωβρίου 2021 11:36
      Ο Χουσεΐν πετάχτηκε για κορόιδο από τις Ηνωμένες Πολιτείες, ακόμα και το κείμενο λέει ότι τους ζήτησε άδεια και επιτέθηκε γιατί υποτίθεται ότι ήταν ΗΠΑ και άλλα. Και πήγε στο Κουβέιτ για λεφτά, και τον έστειλαν με αυτά τα φλουριά και τον κατασπάραξαν ολόκληρο.. Οπότε όλο το χάλι των ΗΠΑ και οι σύντροφοί του τα οργάνωσαν όλα αυτά.
  6. -5
    29 Σεπτεμβρίου 2021 07:03
    Κατά την πρώτη εκστρατεία κατά του Ιράκ, πολέμησαν επίσης εναντίον του Ιράκ με το M-84 (ένα εκσυγχρονισμένο μοντέλο του τανκ T-72M, κατασκευασμένο με σοβιετική άδεια στη Γιουγκοσλαβία). Αυτά τα τανκς (200 τεμάχια) αγόρασε το Κουβέιτ το 1989 από τη Γιουγκοσλαβία και συμμετείχαν ενεργά στον πόλεμο (κάποιες πηγές αναφέρουν ότι ήταν μπροστά από τους Abrams, κάτι που θα ήταν λογικό).

    Αναρωτιέμαι αν τα T-72 πυροβολήθηκαν μεταξύ τους και τα συντρίμμια τους είναι ξεκάθαρα ξαπλωμένα για να τα δουν όλοι, η νίκη αποδόθηκε στους Abrams ή ειλικρινά υποδεικνύεται ότι χτυπήθηκαν με 72 μάτια;

    52 άρματα μάχης, 62 τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού και τρακτέρ, 7 αεροσκάφη. Αυτές είναι οι απώλειες των ΗΠΑ στην επιχείρηση Desert Storm.

    Παρεμπιπτόντως, 12 από τα τανκς τους καταστράφηκαν από το αμερικανικό πυροβολικό κατά λάθος.

    Χάθηκαν μέσα στη νύχτα και πήγαν στις αμερικανικές θέσεις από την πλευρά των θέσεων του Ιράκ, τις οποίες οι Ιρακινοί εγκατέλειψαν όταν το σκοτείνιασε, υποχωρώντας στις εφεδρείες.

    Το απαράδεκτα μεγάλο κενό μεταξύ της πανοπλίας του κύτους και του πύργου στο Abrams είναι τόσο μεγάλο που είναι δυνατό να μπείτε κάτω από τον πύργο ακόμα και σε μεγάλη απόσταση. Για να το κάνετε αυτό, μπορείτε να στοχεύσετε στο επάνω μετωπιαίο φύλλο που βρίσκεται σε πολύ μεγάλη γωνία - εάν εμφανιστεί ρισχέτ, τότε βεβαιωθείτε ότι βρίσκεστε κάτω από τον πύργο. Σε αυτή την περίπτωση, ούτε η υψηλή θωράκιση του μετωπικού τμήματος του κύτους, ούτε η παχιά θωράκιση του πυργίσκου θα βοηθήσουν. Η αδύναμη πλευρική θωράκιση στην περιοχή του κινητήρα-κιβωτίου ταχυτήτων και του θαλάμου μάχης καθιστά το τανκ ευάλωτο σε πυρά πυροβολικού μικρού διαμετρήματος.

    «Ένα εξαιρετικό τανκ Abrams. Το κύριο πράγμα είναι η υψηλή τεχνολογία.
    Αντί για αυτόματο φορτωτή, έχει ένα νέγρο τζόκ, που ρίχνει βολές στη βράκα. Η βολή πυραύλων δεν προβλέπεται ιστορικά σε αυτό.
    Και ναι, φαίνεται εντυπωσιακό. Ο πύργος έχει το μέγεθος ενός σπιτιού κήπου. Ο κινητήρας είναι εξαιρετικός. Σχεδόν όπως το T80 - μόνο καλύτερο. Η θερμοκρασία των εξερχόμενων αερίων είναι τέτοια που το IR GOS το βλέπει από το διάστημα.

    Το θέμα της ανεπαρκούς ισχύος της κύριας μηχανής για στρέψη οικίας κήπου με κανόνι επιλύθηκε σωστά. Ένας επιπλέον κινητήρας ντίζελ είναι προσαρτημένος πίσω από τον πυργίσκο.
    Έτσι συνήθως προσπαθούν να τον πυροβολήσουν με πολυβόλο, κάτι που αναπόφευκτα οδηγεί στην πλήρη εξάντληση ολόκληρου του τανκ.

    Το πάχος της σανίδας στην περιοχή MTO στο Abrams είναι 30 mm και το πάχος του κάτω φύλλου κύτους στο πίσω μέρος είναι 12,5 mm. Για το T-34, αυτά τα πάχη είναι 40 mm.
    1. + 22
      29 Σεπτεμβρίου 2021 09:36
      Λατρεύω τους ειδικούς στους καναπέδες...
      Παράθεση από Lepsik
      Κατά την πρώτη εκστρατεία κατά του Ιράκ, πολέμησαν επίσης εναντίον του Ιράκ με το M-84 (ένα εκσυγχρονισμένο μοντέλο του τανκ T-72M, κατασκευασμένο με σοβιετική άδεια στη Γιουγκοσλαβία). Αυτά τα τανκς (200 τεμάχια) αγόρασε το Κουβέιτ το 1989 από τη Γιουγκοσλαβία και συμμετείχαν ενεργά στον πόλεμο (κάποιες πηγές αναφέρουν ότι ήταν μπροστά από τους Abrams, κάτι που θα ήταν λογικό).

      Αναρωτιέμαι αν τα T-72 πυροβολήθηκαν μεταξύ τους και τα συντρίμμια τους είναι ξεκάθαρα ξαπλωμένα για να τα δουν όλοι, η νίκη αποδόθηκε στους Abrams ή ειλικρινά υποδεικνύεται ότι χτυπήθηκαν με 72 μάτια;

      Πριν από την ιρακινή επίθεση, έως και τέσσερα M-84 στάλθηκαν στο Κουβέιτ ... μετά, φυσικά, κατά τη διάρκεια της καταιγίδας έφεραν περισσότερα, αλλά δεν υπήρχαν εκπαιδευμένα πληρώματα και τα τανκς δεν χρησιμοποιήθηκαν ...
      Και γενικά - είναι πολύ λογικό να στέλνετε άρματα μάχης μπροστά από τις δυνάμεις σας που δεν διακρίνονται οπτικά (στο θέαμα) από τα εχθρικά άρματα, έτσι ώστε οι πιλότοι του αεροσκάφους και οι πυροβολητές να έχουν περισσότερους μετρητές σπασμένου εξοπλισμού ...
      Παράθεση από Lepsik
      Το απαράδεκτα μεγάλο κενό μεταξύ της πανοπλίας του κύτους και του πύργου στο Abrams είναι τόσο μεγάλο που είναι δυνατό να μπείτε κάτω από τον πύργο ακόμα και σε μεγάλη απόσταση. Για να το κάνετε αυτό, μπορείτε να στοχεύσετε στο επάνω μετωπιαίο φύλλο που βρίσκεται σε πολύ μεγάλη γωνία - εάν εμφανιστεί ρισχέτ, τότε βεβαιωθείτε ότι βρίσκεστε κάτω από τον πύργο. Σε αυτή την περίπτωση, ούτε η υψηλή θωράκιση του μετωπικού τμήματος του κύτους, ούτε η παχιά θωράκιση του πυργίσκου θα βοηθήσουν. Η αδύναμη πλευρική θωράκιση στην περιοχή του κινητήρα-κιβωτίου ταχυτήτων και του θαλάμου μάχης καθιστά το τανκ ευάλωτο σε πυρά πυροβολικού μικρού διαμετρήματος.

      Και προφανώς είσαι βετεράνος δεξαμενόπλοιο που χτύπησε εκατοντάδες τανκς σε έναν υπολογιστή σε μια μάχη ... ειδικά λαμβάνοντας υπόψη την ανωτερότητα των Abrams έναντι του εξαγωγικού T-72 (και έναντι των σοβιετικών μη εξαγωγικών) όσον αφορά την ανίχνευση και τη φωτιά έλεγχος)))
      Παράθεση από Lepsik
      Υπέροχο τανκ Abrams. Το κλειδί είναι η υψηλή τεχνολογία.
      Αντί για αυτόματο φορτωτή, έχει ένα νέγρο τζόκ, που ρίχνει βολές στη βράκα. Η βολή πυραύλων δεν προβλέπεται ιστορικά σε αυτό.
      Και ναι, φαίνεται εντυπωσιακό. Ο πύργος έχει το μέγεθος ενός σπιτιού κήπου. Ο κινητήρας είναι εξαιρετικός. Σχεδόν όπως το T80 - μόνο καλύτερο. Η θερμοκρασία των εξερχόμενων αερίων είναι τέτοια που το IR GOS το βλέπει από το διάστημα.

      1) ένας έμπειρος φορτωτής για μικρό χρονικό διάστημα (έως 10 βολές) μπορεί να προσφέρει ΜΕΓΑΛΟ ρυθμό πυρκαγιάς (στην πραγματικότητα, αυτό δεν είναι ιδιαίτερα απαραίτητο) από έναν αυτόματο
      2) ένα επιπλέον μέλος του πληρώματος διευκολύνει τη λειτουργία του (για παράδειγμα, επισκευές στο πεδίο από το πλήρωμα)
      3) η απουσία μιας «γιρλάντας» από κοχύλια στον πύργο αυξάνει τις πιθανότητες επιβίωσης από ένα χτύπημα
      4) Το T-72 μέχρι το 1985, επίσης, δεν ήταν φίλος με ATGM στη μορφή bk
      5) το τανκ ATGM μόνο θεωρητικά δίνει υπεροχή σε τέλεια ανοιχτή και επίπεδη επιφάνεια σε απόσταση μεγαλύτερη από 3-4 km (το σκοπευτή τανκ είναι ακίνητο ενώ πετάει ένας πύραυλος, αυτό είναι ζωή σε κίνηση, η ταχύτητα του ATGM είναι χαμηλότερη από αυτή του BOPS και υπάρχει μια σημαντική πιθανότητα να αποκτήσετε έναν "λοστό" πριν πετάξει ο πύραυλος, η τρέχουσα τάση να κρεμάσετε το KAZ αμφισβητεί την πραγματική αποτελεσματικότητα των πυραυλικών όπλων κ.λπ.)
      Παράθεση από Lepsik
      Το θέμα της ανεπαρκούς ισχύος της κύριας μηχανής για στρέψη οικίας κήπου με κανόνι επιλύθηκε σωστά. Ένας επιπλέον κινητήρας ντίζελ είναι προσαρτημένος πίσω από τον πυργίσκο.
      Έτσι συνήθως προσπαθούν να τον πυροβολήσουν με πολυβόλο, κάτι που αναπόφευκτα οδηγεί στην πλήρη εξάντληση ολόκληρου του τανκ.

      Και νόμιζα ότι αυτή η γεννήτρια εφευρέθηκε για να μην σπαταλήσει τον πόρο του κύριου κινητήρα (που αλλάζει ευκολότερα και πιο γρήγορα από ό, τι στο T72) κατά τη διάρκεια ενός μεγάλου παρκαρίσματος της δεξαμενής, αλλά δείχνει ότι ...
    2. 0
      29 Σεπτεμβρίου 2021 16:42
      Παράθεση από Lepsik
      Το θέμα της ανεπαρκούς ισχύος της κύριας μηχανής για στρέψη οικίας κήπου με κανόνι επιλύθηκε σωστά. Ένας επιπλέον κινητήρας ντίζελ είναι προσαρτημένος πίσω από τον πυργίσκο.
      Έτσι συνήθως προσπαθούν να τον πυροβολήσουν με πολυβόλο, κάτι που αναπόφευκτα οδηγεί στην πλήρη εξάντληση ολόκληρου του τανκ.

      Ίσως νομίζετε ότι δεν είχαμε παρόμοιο πρόβλημα - στο T-80 με την "τρίτη κάννη". χαμόγελο
    3. +5
      29 Σεπτεμβρίου 2021 18:02
      Υπάρχουν δημοσιευμένα στοιχεία που περιγράφουν όλες τις περιπτώσεις ήττας των Abrams στο Ιράκ. Υπάρχουν πολλά. Μια από τις περιπτώσεις είναι πραγματικά αστεία. Πίσω από τον Abrams, το μαχητικό όχημα πεζικού Bradley έπεσε από το κανόνι του προς όλες τις κατευθύνσεις και χτύπησε το τανκ αρκετές φορές. Ως αποτέλεσμα, ο πυργίσκος του τανκ εξερράγη. Όπως διαπιστώθηκε αργότερα, η BMP χτύπησε από πίσω ακριβώς αυτόν τον πρόσθετο κινητήρα στον πυργίσκο, πίσω από τον οποίο δεν υπάρχει σχεδόν καμία θωράκιση στον πυργίσκο. Τα κλωτσιά λειτούργησαν, αλλά η τύχη του πληρώματος δεν φάνηκε να αναφέρεται.
  7. + 10
    29 Σεπτεμβρίου 2021 07:09
    Απόσπασμα: Όλγκοβιτς
    Ο Χουσεΐν το παράκανε, έγινε σταρ και έπεσε στην αμερικανική καλωδίωση και πλήρωσε το τίμημα.

    Σε στρατιωτικούς όρους, νομίζω ότι δεν είχε καμία πιθανότητα στην έρημο, οι δυνάμεις ήταν πολύ ασύγκριτες ...

    Αυτό είναι αλήθεια, αλλά τι ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ στο μηδέν έσπασαν παρά τα όποια πατριωτικά τραγούδια
    1. +1
      9 Οκτωβρίου 2021 19:34
      Η «Θύελλα της Ερήμου» είναι ένας θρίαμβος της στρατιωτικής τεχνολογίας! Η διαφορά στο στρατιωτικό-τεχνικό επίπεδο των αντιπάλων είναι απλά ασύγκριτη! Και η χειρότερη ή καλύτερη προπόνηση δεν αντισταθμίζει αυτή τη διαφορά. Αυτό είναι γνωστό σήμερα, αλλά εκείνη την εποχή λίγοι το γνώριζαν, οι Ηνωμένες Πολιτείες κατάλαβαν την ανωτερότητά τους και ήταν σίγουρες για τη νίκη, αλλά δεν ήξεραν πόσες φορές ήταν πιο ισχυροί από το Ιράκ, έτσι προσπέρασαν το προσωπικό πολλές φορές αντασφαλισμένο! Στον δεύτερο πόλεμο του Κόλπου κόστισαν 100 χιλιάδες. νταής Το Ιράκ κατάλαβε ότι θα έχανε, αλλά δεν κατάλαβε πόσο πιο αδύναμο ήταν. Το αποτέλεσμα, νομίζω, συγκλόνισε τους πάντες: 100 ώρες μάχης και 365 νεκροί, φαίνεται από την πλευρά του Υπουργείου Φόρων και η πλήρης ήττα του 400 στρατού.wassat
      Η στρατιωτική καινοτομία στα όπλα και τις τακτικές είναι το κλειδί για μια γρήγορη νίκη, διαφορετικά μόνο η παρουσία μεγάλων πόρων σας επιτρέπει να νικήσετε τον εχθρό.
      Στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, το στρατιωτικό τεχνικό επίπεδο και το επίπεδο εκπαίδευσης ήταν το ίδιο για τους αντιπάλους, έτσι υπήρχε ένα θέσιο αδιέξοδο, ξεπεράστηκε από την καινοτομία με τη μορφή αρμάτων μάχης.
      Στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, η Γερμανία ανέπτυξε τις τακτικές Blitzkrieg και μόνο η ΕΣΣΔ, η οποία κατάφερε να κυριαρχήσει αυτή την τακτική, μπόρεσε να νικήσει τη Γερμανία χρησιμοποιώντας το πλεονέκτημα στους πόρους.
      Οι Ηνωμένες Πολιτείες στον αγώνα κατά της ΕΣΣΔ βασίστηκαν στην τεχνική υπεροχή και η Καταιγίδα της Ερήμου είναι μια επίδειξη των δυνατοτήτων της τεχνολογίας.

      Εάν το Ιράκ ήταν ισότιμο από στρατιωτικο-τεχνικούς όρους με τις Ηνωμένες Πολιτείες, τότε δεν θα υπήρχε ένα τέτοιο άρθρο, αλλά θα υπήρχε ένα άρθρο για την τακτική και πιθανώς τον ηρωισμό κατά την απελευθέρωση του Kuvet, και ίσως δεν θα υπήρχε πόλεμος lol αλλά θα υπήρχε κάποιου είδους συμφωνία επωφελής για τις Ηνωμένες Πολιτείες γέλιο
  8. +5
    29 Σεπτεμβρίου 2021 07:24
    Και όλα θα ήταν αληθινά, αλλά στην πραγματικότητα, οι Ηνωμένες Πολιτείες χτύπησαν τον στρατό του Χουσεΐν όταν ήταν στην πορεία, αφήνοντας το Κουβέιτ, κατά μήκος μιας στήλης εκτεταμένης για πολλά χιλιόμετρα, χωρίς φυλάκια. Η αποχώρηση των στρατευμάτων έγινε κατόπιν αιτήματος των Ηνωμένων Πολιτειών. Και είναι αγώνας αυτός; Αυτό είναι καταστροφή. Όλα τα άλλα ήταν η καταστολή των θυλάκων της αντίστασης. Τι είναι αυτή η μετάφραση από τον αμερικανικό Τύπο;
    1. -4
      29 Σεπτεμβρίου 2021 10:17
      Το χτύπημα που περιγράφεται στο άρθρο έλαβε χώρα πριν από την αποχώρηση των στρατευμάτων.
      Η αποχώρηση των στρατευμάτων δεν συμφωνήθηκε με τις ΗΠΑ και το Ιράκ δεν παραδόθηκε σε εκείνο το σημείο. Ήταν απλώς μια στρατηγική υποχώρηση για να αποφευχθεί η περικύκλωση. Τα στρατεύματα απλώς τράπηκαν σε φυγή από τον λέβητα που προέκυψε.
  9. -3
    29 Σεπτεμβρίου 2021 07:26
    Και πώς ήταν αλήθεια; Άρα τα σχόλια διαγράφονται. Ποιος είναι υπεύθυνος εκεί;
  10. +2
    29 Σεπτεμβρίου 2021 07:27
    Από ποια αμερικανική έκδοση είναι η μετάφραση;
    1. kig
      +4
      30 Σεπτεμβρίου 2021 04:47
      Για παράδειγμα, από εδώ:
      https://www.warhistoryonline.com/military-vehicle-news/battle-of-73-easting.html

      Οι ίδιες φωτογραφίες, και η περιγραφή σε γενικές γραμμές ταιριάζει.
  11. +4
    29 Σεπτεμβρίου 2021 07:42
    Οι Άραβες δεν υπήρξαν ποτέ πολεμιστές!!!! πλήθος σε ένα -- ναι .
    1. -11
      29 Σεπτεμβρίου 2021 08:14
      Αυτό είναι σίγουρο. Ναι, και γενικά οι μουσουλμάνοι, ίσως εκτός από τους Καυκάσιους μας... και πάντα τους χτυπούσαν όταν οι επιχειρήσεις ήταν μελετημένες μέχρι την παραμικρή λεπτομέρεια. Ξεκινώντας από τον Καυκάσιο Πόλεμο του 19ου αιώνα και τελειώνοντας τις τελευταίες δεκαετίες. Και κάθε λογής Τούρκους, Πέρσες ... ναι - σκουπίδια.
      1. + 17
        29 Σεπτεμβρίου 2021 08:56
        Μεγάλο ανθρώπινο «έλεος» για μια τέτοια εκτίμηση των στρατιωτικών ικανοτήτων των μουσουλμάνων. Τάταροι (στρατηγός του στρατού M. A. Gareev, πολύ σεβαστός στις Ένοπλες Δυνάμεις της ΕΣΣΔ και τις Ένοπλες Δυνάμεις της RF), στους οποίους ανήκω από αίμα και πνεύμα, Μπασκίρ (δύο φορές ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης, πιλότος επίθεσης M. G. Gareev), Ουζμπέκοι, Καζάκοι (Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης και Ήρωας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, πιλότος ελικοπτέρου N. S. Maidanov) κ.λπ. Μουσουλμάνοι γενικά. Για να έχει κανείς το ηθικό δικαίωμα να κρίνει τις στρατιωτικές ικανότητες των ανθρώπων, πρέπει ώμο με ώμο μαζί τους, αν όχι να πολεμήσει, τότε τουλάχιστον να συμμετέχει σε πραγματικές συγκρούσεις.
        1. +4
          29 Σεπτεμβρίου 2021 18:04
          Από όσο θυμάμαι, οι Τάταροι του Καζάν είναι στην πρώτη θέση όσον αφορά τον αριθμό των Ηρώων της Σοβιετικής Ένωσης κατά κεφαλήν που πολέμησαν στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Μόνο τότε οι Ρώσοι.
          1. +3
            29 Σεπτεμβρίου 2021 20:02
            Δεν πειράζει. Όλοι ήταν σοβιετικοί, όλοι ήρωες της χώρας τους.
          2. +2
            1 Οκτωβρίου 2021 12:06
            1. Ρώσοι - 8160,
            2. Ουκρανοί - 2089,
            3. Λευκορώσοι - 309,
            4. Τάταροι - 161,
            5. Εβραίοι - 108,
            6. Καζάκοι - 96,
            κλπ.
          3. 0
            31 Οκτωβρίου 2021 23:53
            Ο αριθμός των εκπροσώπων του λαού ανά Ήρωα της Σοβιετικής Ένωσης
            1) Οσσετοί - 11088
            2) Ρώσοι - 12204
            3) Ουκρανοί - 13586
            1. 0
              9 Νοεμβρίου 2021 10:13 π.μ
              Τα δεδομένα κλήθηκαν όχι σε σχέση με τον αριθμό των ανθρώπων, αλλά σε σχέση με τον αριθμό εκείνων που πολέμησαν μια δεδομένη εθνικότητα. Υπήρχε βέβαια και ένας υποκειμενικός παράγοντας. Κάποιος για ένα κατόρθωμα ένα μετάλλιο και ένας άλλος για λιγότερο - ένας ήρωας.
        2. +9
          29 Σεπτεμβρίου 2021 22:00
          Όλοι οι άνθρωποι που εσείς κι εγώ αναφέραμε είναι Σοβιετικοί στρατιώτες, σε καμία περίπτωση Μουσουλμάνοι. Πόσες φορές προσευχήθηκαν κατά τη διάρκεια των μαχών; Πολέμησαν ως άθεοι, όπως ακριβώς και οι Σλάβοι πολεμιστές, των οποίων τα κατορθώματα προσπαθεί τώρα η ROC να ιδιωτικοποιήσει. Πρόσφατα έπαιξα ένα αστείο με τον καθηγητή Mirgazov (συνεργαζόμαστε) - τον ρώτησα τι είδους Ισλάμ στο Ταταρστάν - Σουνισμός ή Σιισμός; - άρα δεν μπόρεσε να απαντήσει σε τίποτα, αφού είναι έξω από τα ενδιαφέροντά του, είναι αεροδυναμικός.
        3. +3
          1 Οκτωβρίου 2021 07:31
          Ήταν άνθρωποι της ΕΣΣΔ
          1. +1
            1 Οκτωβρίου 2021 07:34
            Είναι αλήθεια. Από πού είμαστε λοιπόν.
        4. +1
          1 Οκτωβρίου 2021 11:59
          Συγγνώμη, εγώ φταίω. Νομίζω ότι πρέπει να διευκρινιστεί ότι το μόνο μέρος όπου οι μουσουλμάνοι αποκάλυψαν τις ικανότητές τους ήταν πολεμώντας δίπλα-δίπλα με τους Ρώσους! Είτε πρόκειται για την εποχή της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας, είτε της ΕΣΣΔ, της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
        5. 0
          1 Οκτωβρίου 2021 12:09
          Εννοούσα τις ικανότητές τους στο πλαίσιο του πολέμου με τους Ρώσους. Φυσικά, όχι μόνο με τους Ρώσους, αλλά με την ευρύτερη έννοια της λέξης.
      2. + 10
        29 Σεπτεμβρίου 2021 16:56
        Σερβίρεται στον Καύκασο. Ένας προς έναν είναι δειλοί και όταν βρίσκονται σε πλήθος είναι τολμηροί. Και ακόμη και τότε αρπάζουν αμέσως μαχαίρια ή όπλα, ακόμα κι αν κάποιος τους δώσει μια άξια απόκρουση κατά τη διάρκεια ενός αγώνα.
    2. + 13
      29 Σεπτεμβρίου 2021 09:35
      Απόσπασμα: βάριο
      Οι Άραβες δεν υπήρξαν ποτέ πολεμιστές!!!! πλήθος σε ένα -- ναι .

      Οι Ιορδανοί ήταν πάντα καλοί πόλεμοι, αλλά όσο για τους Άραβες, σταμάτησαν τη μεσαιωνική επέκτασή τους κάπου στο κέντρο της Γαλλίας, και ακόμη και τότε, λόγω εσωτερικής διχόνοιας μεταξύ των ίδιων των Αράβων.
      1. +3
        29 Σεπτεμβρίου 2021 19:33
        για τους Άραβες
        Αν πολεμούσαν καλά, τότε ο πρώτος Αραβοϊσραηλινός θα ήταν ο τελευταίος, γιατί η υπεροχή σε όπλα και ανθρώπινο δυναμικό ήταν με το μέρος τους. Και η γεωγραφία επίσης.
        λόγω εσωτερικής διχόνοιας μεταξύ των ίδιων των Αράβων
        Το Παρίσι δεν είναι διχασμένο γέλιο ? Έτσι τους έσκασε ο Karl Martell (Σάξονας).
        1. -1
          29 Σεπτεμβρίου 2021 21:46
          Μόλις ο πρώτος αραβο-ισραηλινός πόλεμος κερδήθηκε χάρη στην αριθμητική υπεροχή των Εβραίων))
          Όχι, οι περισσότεροι από αυτούς άρχισαν να ληστεύουν τη συνοδεία, γιατί: δεν συμφώνησαν σε ένα μερίδιο στη διαίρεση της περιουσίας, αλλά τα συνειδητά απομεινάρια των στρατευμάτων δέχτηκαν όχι εκείνους με μαλλιά, υπό το Πουατιέ, από ανώτερες εχθρικές δυνάμεις. Έχοντας λεηλατήσει, το λιγότερο συνειδητό μέρος παρατήρησε ότι οι Χριστιανοί προχωρούσαν, ενώ οι δικοί τους έφευγαν, έτσι αποφάσισαν να κρατήσουν τα αποκτήματα και με σύνεση πέταξαν)))
          1. 0
            30 Σεπτεμβρίου 2021 15:33
            Αν ο πόλεμος είναι αραβο-ισραηλινός, πού κάνουν οι χριστιανοί;
            1. -1
              30 Σεπτεμβρίου 2021 21:06
              Το απάντησα για το Πουατιέ - τη νίκη των χριστιανών επί των Αράβων στη Γαλλία τον Μεσαίωνα.
      2. 0
        1 Οκτωβρίου 2021 16:11
        Μήπως λοιπόν δεν είναι οι Ιορδανοί, αλλά οι Ευρωπαίοι;
        1. -1
          1 Οκτωβρίου 2021 16:26
          Οι Ιορδανοί είναι οι αραβο-ισραηλινοί πόλεμοι)))))
    3. -1
      30 Σεπτεμβρίου 2021 00:39
      Οι Ιρακινοί δεν είναι Άραβες
      1. +1
        1 Οκτωβρίου 2021 16:13
        Οι δύο μεγαλύτερες εθνοθρησκευτικές ομάδες στο Ιράκ είναι οι Σουνίτες Άραβες και οι Σιίτες.
      2. -1
        1 Οκτωβρίου 2021 16:27
        ;;
        Οι Ιρανοί δεν είναι Άραβες. Ιρακινοί, ναι.
  12. -5
    29 Σεπτεμβρίου 2021 07:49
    γιατί αφαιρέθηκε το σχόλιό μου; έκατσες στη σύνταξη;
  13. +9
    29 Σεπτεμβρίου 2021 09:33
    Λίγες μέρες πριν από την ιρακινή επίθεση, η πρέσβης των ΗΠΑ στο Ιράκ, April Glaspie, διαβεβαίωσε τον Hussein ότι οι Αμερικανοί δεν θα παρέμβουν στην αναμέτρηση με το Κουβέιτ.
    Δεν διαβεβαίωσε τίποτα - τη ρώτησαν «πώς θα αντιδρούσαν οι Ηνωμένες Πολιτείες στην κατάληψη του Κουβέιτ;» Είπε ότι εξαρτάται από εσάς. Ήταν μια ιδιωτική συνομιλία, δεν υπήρχαν σοβαρές διαπραγματεύσεις όπως «ρωτήστε τον πρόεδρο» με την προσδοκία μιας απάντησης και διαπραγμάτευσης.
  14. + 15
    29 Σεπτεμβρίου 2021 14:09
    wassat αστείο ... Ο συγγραφέας πίστευε απόλυτα στις αμερικανικές πηγές πληροφοριών. Αν και γιατί; - Ολόκληρη η ιστορία των ΗΠΑ είναι μια ιστορία ψεμάτων! Και πήρε τέτοιο όνομα, μαχητικός ... "Οι Abrams νικούν!" :) Αλλά η αλήθεια της ζωής είναι αυτή:
    1. Μόνο «Άμπραμς». παρενέβη προέλαση των αμερικανικών στρατευμάτων. Αν δεν ήταν μέρος του MNF, η προώθηση θα ήταν πολύ πιο γρήγορη. Με τους κινητήρες αεριοστροβίλου τους στην έρημο του Ιράκ, χαλούσαν σχεδόν καθημερινά λόγω φθοράς του κινητήρα.
    2. Ταυτόχρονα, στην πραγματικότητα, οι "Abrams" ουσιαστικά δεν συμμετείχαν σε επεισοδιακές μάχες - όλη η δύναμη πυρός τους έπεσε πάνω εγκαταλειμμένος Ιρακινά τανκς ... Παρεμπιπτόντως, για τρεις χιλιάδες ιρακινά τανκς σε τέτοιες συνθήκες του σκοπευτηρίου, τα γενναία αμερικανικά τάνκερ κατάφεραν να ξοδέψουν 40 χιλιάδες M829 BOPS! Όπου πυροβόλησε ένα ιρακινό τανκ, είτε καλούσαν αεροσκάφη είτε το πυροβόλησαν με Tou ATGM με οχήματα μάχης πεζικού... Ξόδευαν επίσης πολλές φορές περισσότερα από αυτά τα άρματα μάχης από ό,τι υπήρχαν τα τανκς του Σαντάμ στην αρχή του πολέμου...
    3. Ο «Άμπραμς» δεν είχε καμία απολύτως σχέση με τη νίκη. Όλη η δουλειά έγινε από την αεροπορία, η οποία για 40 ημέρες όργωνε τους ιρακινούς σχηματισμούς μάχης σε όλο το βάθος. Έτσι πέτυχαν την πλήρη διακοπή της επιμελητείας (προμήθεια καυσίμων και λιπαντικών, νερό, σκουπίδια, ανταλλακτικά και πυρομαχικά), καθώς και την πλήρη καταστροφή του ελέγχου (κέντρα επικοινωνίας και αρχηγεία) στα ιρακινά στρατεύματα.
    4. Όλες αυτές οι ιστορίες για το ω... τι υπέροχες συσκευές νυχτερινής όρασης και θερμικές εικόνες-αξιοθέατα στα τανκς Amer είναι παραμύθια (διαβάστε = διαφήμιση στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος). Το EMNIP, οι ίδιοι πιλότοι ελικοπτέρων Apache παραπονέθηκαν έντονα για την σχεδόν αδυναμία εργασίας με αυτούς τους θερμικούς απεικονιστές σε μια θερμαινόμενη έρημο. Και στα τανκς υπήρχαν όργανα ακριβώς τα ίδια και ακόμη πιο «λεπτά».
    5. Λοιπόν, όλες οι φωτογραφίες από τον Κόλπο το 1991 με τα «ανασυγκροτημένα» ιρακινά T-72 καταγράφουν τη δουλειά των Αμερικανών ξιφομάχων που υπονόμευαν εγκαταλελειμμένα τεθωρακισμένα οχήματα, και όχι αμερικανικά τάνκερ...
    Σε τέτοιο κόψιμο.
    1. +1
      29 Σεπτεμβρίου 2021 17:05
      Ναι, όλα είναι αλήθεια, ήταν.
      Εκεί που αντέδρασαν, ήταν δύσκολο για τους Αμερικανούς. Υπήρχε περίπτωση που 4
      Τα f-15 επιτέθηκαν στο ιρακινό MiG -25 R, απέφυγε τους πυραύλους και άρχισε να τσακώνεται (κρίμα που δεν είχε βλήματα). Δεν τον οδήγησαν, αλλά τους οδήγησε για περίπου μισή ώρα. Με λίγα καύσιμα που είχαν απομείνει, έφυγε από τη μάχη, μόνο τότε κατάφεραν να τον καταρρίψουν, τραβώντας δύο ακόμα φρέσκες πλευρές.
      Και οι Αμερικανοί δεν μπορούν να εμπιστευτούν. Στη Γιουγκοσλαβία δήλωσαν ότι ο συνασπισμός είχε χάσει κάτι παραπάνω από 20 αεροσκάφη και μάλιστα 100 με μια μικρή ουρά. Έτσι ο στρατός βομβαρδίστηκε, βομβαρδίστηκε, που πρακτικά δεν υπήρξαν απώλειες μεταξύ του στρατού.
      Πολέμησαν τους πολίτες, όχι τον στρατό.
  15. +1
    29 Σεπτεμβρίου 2021 15:25
    Πριν από την έναρξη της χερσαίας επίθεσης, τα αεροσκάφη του συνασπισμού βομβάρδισαν τις ιρακινές δυνάμεις στην πρώτη γραμμή με σχεδόν ατιμωρησία. ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ ΜΗΝΑ! Δεν είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς σε ποια ηθική και φυσική κατάσταση βρίσκονταν οι Ιρακινοί στρατιώτες στην αρχή της επίθεσης. Θυμηθείτε τι συνέβη το 1941 και πώς ολόκληρα τα τμήματα μας έπεσαν σε αταξία μετά τις επιθέσεις των Στούκας. Και μετά - ένας μήνας κάτω από τις βόμβες! Δημιουργήστε την αντίστροφη κατάσταση και φανταστείτε ποια μέρα του βομβαρδισμού θα άρχιζαν να παραδίδονται οι Αμερικανοί στρατιώτες;
  16. +6
    29 Σεπτεμβρίου 2021 15:26
    Λογικά. Το ιρακινό BOPS μπορούσε να διαπεράσει την θωράκιση του m-60 και του πρώτου Abrams χωρίς θωράκιση ουρανίου και δεν μπορούσε να διαπεράσει ούτε το μέτωπο του m-1000NA με ουράνιο ακόμη και στα 1 m. Φυσικά, τρύπησαν στον πίνακα, αλλά οι Αμερικανοί δεν αντικατέστησαν τις σανίδες. Αυτό είναι το ίδιο αν το 1943 T-34-76 με Πάνθηρες εκτοξεύονταν στο μέτωπο σε ένα ομαλό πεδίο. Το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο. Πράγμα που δεν σημαίνει ότι το 34-76 χτύπησε κακό τανκ.
    1. 0
      29 Σεπτεμβρίου 2021 19:58
      Σωστά, πριν από την έκδοση HA, οι Ιρακινοί μπορούσαν να διεισδύσουν στους Abrams. Και υπήρχαν και Μ1 και Μ60, αλλά για κάποιο λόγο οι Ιρακινοί δεν μπορούσαν.
      Επιπλέον, δεν μπορούσαν με το M60 ILC. Κανόνες εκπαίδευσης πληρώματος. Αν και η μεραρχία "Tavalkalna" ήταν έμπειρη, πυροβολήθηκε, αλλά ακόμα ...
  17. +1
    29 Σεπτεμβρίου 2021 21:31
    τα χρήματα ήταν η κύρια δύναμη κρούσης του συνασπισμού και κατάφεραν ένα στιγμιαίο και αποφασιστικό χτύπημα
  18. -1
    29 Σεπτεμβρίου 2021 23:15
    Μια τέτοια ηχηρή επιτυχία ήταν το αποτέλεσμα της καλής δουλειάς των αμερικανικών υπηρεσιών πληροφοριών. Αγόρασαν τους πατέρες-διοικητές του ιρακινού στρατού, υποσχόμενοι σε αυτούς και τις οικογένειές τους έναν επίγειο παράδεισο πέρα ​​από τον ωκεανό. Έτσι, τα κέντρα αντίστασης είχαν ελάχιστα κίνητρα και καλά αποθαρρυνμένα, και αυτό είναι μια εγγύηση ήττας με οποιαδήποτε τεχνική..
  19. -3
    29 Σεπτεμβρίου 2021 23:50
    Το 1991, η ΕΣΣΔ, ως τέτοια, δεν υπήρχε. Υπήρχε μια χώρα που ήταν ως επί το πλείστον σκλάβα με φεουδαρχική προκατάληψη, και έτσι παρέμεινε. Ποιος θα πολεμήσει με τους σκλάβους. Πριν από χιλιάδες χρόνια, κανείς δεν ήθελε να παλέψει με τη Σπαρτάκ, ήταν κάτω από τη συνείδησή του. Κανείς λοιπόν δεν θέλει να πολεμήσει τον Μπαρντάκ.
  20. 0
    30 Σεπτεμβρίου 2021 00:41
    Τέτοια παραμύθια) Τι θαύμα σου δίνουν. Από πού προήλθες ως συγγραφέας; Τι είδους άρθρα από τη δεκαετία του '90 κάνετε copy-paste εδώ)
  21. +6
    30 Σεπτεμβρίου 2021 07:10
    Γιατί ήταν απαραίτητο να μεταφραστεί αυτή η ανοησία της αμερικανικής προπαγάνδας The Battle of 73 Easting: The Last Great Tank Battle Of The 20th Century; Ενώ ένα πράγμα είναι αλήθεια, τα ιρακινά τανκς πυροβολήθηκαν από μεγάλη απόσταση. Μόνο σε αυτά τα τανκς δεν υπήρχαν πληρώματα, όλοι τράπηκαν σε φυγή ακόμη και κατά τη διάρκεια αεροπορικών επιδρομών του συνασπισμού.
  22. +3
    30 Σεπτεμβρίου 2021 10:51
    Αμερικανικό ρεκόρ νικών από τη δεκαετία του '90. Θυμάμαι ότι το διάβασα στη δεκαετία του '90. Μετά από αυτό, ένα κύμα κριτικής έπεσε στο T-72. Ιδιαίτερα απόλαυσε η αστοχία των πύργων κατά την έκρηξη του Β.Κ. Και πώς έκανε ο Abrams PR. Πέρασαν χρόνια και αποδείχτηκε ότι όταν τοποθετήθηκε στην τοποθέτηση οβίδων κατακερματισμού υψηλής εκρηκτικότητας, ο πύργος Abrams δεν πετάει χειρότερα από το T-72. Λοιπόν, το πόσα έχουν χάσει οι Αμερικανοί από το RPG-7 όλα αυτά τα χρόνια είναι μια ξεχωριστή ιστορία.
  23. -2
    30 Σεπτεμβρίου 2021 12:06
    Ο συνασπισμός έχασε μόνο ένα μαχητικό από το πλήρωμα του αναγνωριστικού "Bradley-M3" - χτυπήθηκε από ιρακινό βλήμα BMP-1.
  24. 0
    30 Σεπτεμβρίου 2021 12:42
    Από τη μία πλευρά, ο συγγραφέας έκανε μια συλλογή γνωστών υλικών στα ρωσικά (τα οποία μεταφράζονται ως επί το πλείστον από τα αγγλικά, δηλαδή η άποψη του "συνασπισμού ..."). Και δεν υπάρχουν άλλα υλικά, οι Ιρακινοί δεν είχαν χρόνο για αναμνήσεις. Γενικά, ευχαριστώ τον συγγραφέα και για αυτό. Μη δημοφιλές θέμα.

    Από την άλλη, το 80% των σχολίων στο άρθρο - "όλα ήταν λάθος", "PR", "Οι Άραβες δεν είναι πολεμιστές" και άλλες ανοησίες. Κανείς δεν θέλει να μάθει, ακόμα και από την ήττα.
    Εδώ είναι το "αγαπημένο μου" από τέτοιες συζητήσεις:
    Παράθεση από ccsr
    Παράθεση από: voyaka uh
    Και το ατού του Merkava-4 είναι η ακριβής βολή κατά τη διάρκεια της ημέρας και ειδικά τη νύχτα από 2.5 - 3 χλμ.

    Σε αυτή την απόσταση, εάν το βλήμα δεν καθοδηγείται από έναν τύπο ATGM, στην καλύτερη περίπτωση θα το χτυπήσετε τυχαία και δεν είναι γεγονός ότι θα χτυπήσετε ένα εχθρικό άρμα, ακόμη και να το χτυπήσετε.
    Προσοχή λοιπόν με τέτοιες δηλώσεις - σε κατάσταση μάχης χρησιμοποιούνται άλλες αποστάσεις.
    Παράθεση από: voyaka uh
    Τα ρωσικά τανκς έχουν 1 χλμ λιγότερο.

    Τα ρωσικά πρότυπα είναι πιο κοντά στη μάχη, γι' αυτό οι προγραμματιστές είναι πολύ προσεκτικοί σχετικά με τα χαρακτηριστικά των προϊόντων τους και δεν τα προωθούν όπως οι Ισραηλινοί. Σε γενικές γραμμές, όπως είπε ένα τάνκερ, ένα αρκετά μεγάλο αφεντικό, μόνο οι ανόητοι θα ανοίξουν πυρ σε μια επερχόμενη μάχη από απόσταση μεγαλύτερη του ενός χιλιομέτρου, ακόμα και τώρα με όλα τα συστήματα που αυξάνουν την ακρίβεια του πυρός."
    Ανεξάρτητα από το πόσο δεν είμαι ποτέ σταλινικός, αλλά εδώ, ακριβώς το 80% θέλω να στείλω στον Στάλιν για προληπτικές συνομιλίες.

    Και πάλι, καλά, τουλάχιστον επί Πούτιν, τα προβλήματα αξιολογήθηκαν. Δηλαδή, το 20% δεν ασχολείται με φλυαρία στο Διαδίκτυο. Ξεκίνησε ένα κίνημα προς την κατεύθυνση «αφαίρεση πυρομαχικών και καυσίμων από το πλήρωμα», άρχισε η φιλία με τους Tales (αξιοθέατα) και τουλάχιστον τους απασχολούσαν θέματα «δικτυοκεντρικού πολέμου» - εμφανίστηκε η Αρμάτα. Αν και η προσωπική μου IMHO είναι ότι αυτό το ζήτημα θα έπρεπε να είχε επιλυθεί μετά το 1973, και θα ήταν καλύτερα να υπήρχε μια έκδοση του "ρωσικού Merkava" (κατ' αρχήν, υπήρχε ένα τέτοιο μοντέλο στη μεταπολεμική περίοδο) ή εάν η "φθηνή-φθηνή" έκδοση βασισμένη στο T90 με πολυβόλο πλήρωσης και πίσω θέση κάτω από το BC ("Ρωσικό Leclerc").
  25. -1
    30 Σεπτεμβρίου 2021 17:33
    Ένα σημαντικό πλεονέκτημα των δυτικών τεθωρακισμένων οχημάτων ήταν οι τέλειες συσκευές καθοδήγησης και νυχτερινής όρασης. Μέσω θερμικών εικόνων, το ΝΑΤΟ είδε τα T-72, T-62 και T-55 σε απόσταση έως και 2,5 χλμ.

    Εδώ δεν μπορώ παρά να θυμηθώ ότι οι συσκευές νυχτερινής όρασης εμφανίστηκαν στη Γερμανία του Χίτλερ το 1943, από όπου αναμφίβολα βγάλαμε τεράστιο όγκο τεκμηρίωσης και δειγμάτων τόσο για αυτούς όσο και για συσκευές καθοδήγησης που αντιστοιχούσαν στα καλύτερα παγκόσμια πρότυπα εκείνης της εποχής. Το να ανακαλύψουμε ότι το 1991 αυτά τα «θαύματα» δεν υπήρχαν στη σοβιετική τεχνολογία μετά από σχεδόν μισό αιώνα είναι τουλάχιστον έκπληξη. Όχι, φυσικά, κάποιος συγκεκριμένος εξοπλισμός θα μπορούσε να είχε παρασχεθεί στον Σαντάμ, αλλά εξακολουθεί να είναι μάλλον περίεργο, δεδομένων των απολύτως ιππήτων παραδόσεων στο Ιράκ από τη στρατιωτική μας βιομηχανία πίσω στη Σοβιετική περίοδο.
    1. 0
      8 Οκτωβρίου 2021 16:10
      Εμείς οι ίδιοι είχαμε συσκευές παρακολούθησης T-72 στο κάτω επίπεδο. Ό,τι γράφουν για τους Ιρακινούς.
  26. +1
    30 Σεπτεμβρίου 2021 18:56
    Φαντασία. Και αν τα μέρη αντάλλασσαν τεχνική, ποιο θα ήταν το αποτέλεσμα; Για μένα δεν θα άλλαζε πολλά.
  27. -4
    30 Σεπτεμβρίου 2021 22:51
    Ο ιρακινός στρατός ήταν οπλισμένος με απολύτως τα ίδια τεθωρακισμένα οχήματα με τον Σοβιετικό το 1991, λαμβάνοντας υπόψη το τεράστιο απόθεμα των 60 αρμάτων μάχης SA, το οποίο περιελάμβανε όλα τα προηγούμενα παραγόμενα T-55 και T-62 (μείον αυτά που εξήχθησαν).

    Το "Abrams" στις συνθήκες ενός συμβατικού πολέμου θα είχε ρίξει τα σοβιετικά στρατεύματα αρμάτων μάχης στο μηδέν - κοντόφθαλμη σοβιετική οπτική (ειδικά τη νύχτα), την πλήρη απουσία βαλλιστικών υπολογιστών στα σοβιετικά τανκ (με εξαίρεση έναν σχετικά μικρό αριθμό T-64, T-72 και T-80), η πενιχρή διείσδυση θωράκισης των σοβιετικών BOPS χωριστής φόρτωσης και η σοβιετική πανοπλία από χαρτόνι (σε ​​σύγκριση με τα Abrams) έβαλαν τα σοβιετικά πληρώματα αρμάτων μάχης του μοντέλου του 1991 στη θέση τους. προκατόχους του μοντέλου του 1943.

    «Ευχαριστώ» τον Γραμματέα της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ και τον Υπουργό Άμυνας της ΕΣΣΔ Ουστίνοφ, που γονάτισε τη σοβιετική βιομηχανία αρμάτων μάχης παράγοντας ταυτόχρονα τρία MBT (T-6, T-64 και T-72 ).
    1. -2
      1 Οκτωβρίου 2021 16:30
      Αστείος. Ο Abrams δεν θα είχε παρασυρθεί από τα σοβιετικά τανκς με κανέναν τρόπο, γιατί η εκπαίδευση των σοβιετικών δεξαμενόπλοιων ήταν πολύ καλύτερη, ειδικά αν έπαιρνες τη μεραρχία Dzerdinsky (το ίδιο ηθικό Ιρακινό, στο σοβιετικό στυλ...), συν όχι όλα τα τα τάνκερ μας θα άφηναν τα τανκς έτσι, συν το έργο της αεροπορίας μας).
    2. 0
      7 Οκτωβρίου 2021 14:17
      Πόσα T-80 είχαν οι Ιρακινοί;
      Ένας σχετικά μικρός αριθμός T-64, T-72 και T-80 - πόσο είναι αυτό;
      Πηγαίνετε λίγο περισσότερο από τους «Άμπραμς» μαζί με τους «Προκλητές» επιπλέον χαμόγελο
      Ελλιπής διείσδυση πανοπλίας - ποια συγκεκριμένα πυρομαχικά; Αυτά που παραδόθηκαν στο Ιράκ ή που ήταν στο SA;. Παρεμπιπτόντως, δεν είμαι σίγουρος ότι τα δεδομένα σχετικά με αυτούς σε ανοιχτούς πόρους είναι αληθινά.
      Ο πόλεμος μεταξύ του ΝΑΤΟ και του Συμφώνου της Βαρσοβίας θα ήταν στην Ευρώπη, όπου τα τοπία είναι διαφορετικά από ό,τι στο Ιράκ. Οι Abrams ήταν απίθανο να συνειδητοποιήσουν την ανωτερότητά τους σε μεγάλες αποστάσεις. Και το πώς θα οδηγούσαν τα δυτικά τανκς στις συνθήκες της λάσπης και της λάσπης μας είναι ένα άλλο ερώτημα.
      Ακόμη και μετά τις νίκες του Ιράκ, οι Abrams απαιτούσαν επείγοντα εκσυγχρονισμό, οι κινητήρες αποδείχτηκαν ιδιότροποι.
      1. -2
        7 Οκτωβρίου 2021 21:28
        Τα εγχώρια BOPS υστερούν για πάντα από τα Δυτικά: αφού τα πρώτα είναι μικρού μήκους (αποτελούν μέρος των ξεχωριστών βολών φόρτωσης) και τα δεύτερα είναι μακρόχρονα (είναι μέρος των ενιαίων βολών).
        Όσο μεγαλύτερο είναι το BOPS, τόσο μεγαλύτερη είναι η διείσδυση της θωράκισης.
        1. 0
          8 Οκτωβρίου 2021 09:18
          Ωστόσο, η διείσδυση θωράκισης του BOPS καθορίζεται όχι μόνο από το μήκος.
          Τα μήκη είναι αρκετά βαριά, ξέρεις. Ακόμα και ο πιο υγιής νέγρο-φορτωτής θα βαρεθεί να κολλάει τέτοιες «μπανάνες».
          Εκτός από τα BOPS, υπάρχουν και άλλες μέθοδοι καταστροφής: αθροιστικές οβίδες, κατευθυνόμενοι πύραυλοι (που μπορούν να εκτοξευθούν μέσα από την κάννη).
          Έχω βαρεθεί με αυτές τις ιστορίες για «άτρωτα αμπράμ» (λεοπαρδάλεις, μερκάβες κ.λπ.). Οποιοδήποτε τανκ μπορεί να χτυπηθεί αν παλέψετε καλά. Η εμπειρία των στρατιωτικών επιχειρήσεων στη Συρία και την Υεμένη το έδειξε ξεκάθαρα.
          1. -1
            8 Οκτωβρίου 2021 16:18
            Και μπορείτε να ρωτήσετε: πόσα BPS πρέπει να ρίξετε στον φορτωτή για να κουραστείτε; Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι όλα είναι υπολογισμένα να χτυπήσουν τον στόχο με την πρώτη βολή, μάξιμουμ με τη δεύτερη.
            1. 0
              9 Οκτωβρίου 2021 14:46
              Υποψιάζομαι ελάχιστα. Ειδικά αν η δεξαμενή κινείται σε ανώμαλο έδαφος και τα νεύρα του φορτωτή δεν είναι σιδερένια.
              Η μάχη με τα τανκς δεν είναι πάντα μονομαχία ένας προς έναν.
              Ωστόσο, προτιμάται ένας αυτόματος φορτωτής. Δεν κουράζεται, δεν φρικάρει, δεν κάνει λάθη.
              1. 0
                9 Οκτωβρίου 2021 20:37
                Το νεύρο φόρτισης δεν πρέπει να είναι. Τι βλέπει εκεί; Υπάρχουν κύλινδροι. Δίνει αυτό που λένε, και δεν φαίνονται συναισθήματα. Το να ρίξεις μία ή δύο, καλά, τρεις, οβίδες για να σκοτώσεις κάποιον, δεν θέλει πολύ μυαλό. Λειτουργία αυτόματης φόρτωσης.
                1. 0
                  10 Οκτωβρίου 2021 08:19
                  Οι μεταλλαγμένοι όμως. χαμόγελο Ή εντελώς αληθινοί Άριοι με σκανδιναβικό χαρακτήρα.
                  Οι κύλινδροι είναι διαφορετικοί. Αν πυροβολήσεις στο γήπεδο προπόνησης, όλα είναι εντάξει.
                  Γενικά είμαι υπέρ της μείωσης του πληρώματος στα 2 άτομα. Ο ένας -πίσω από το «τιμόνι», ο άλλος- πυροβολεί.
                  Και η αύξηση του πληρώματος είναι ένα σαφές μειονέκτημα. Απαιτείται περισσότερος εσωτερικός χώρος, περισσότερη μάζα και μέγεθος της δεξαμενής, τα προβλήματα ξεκινούν με την ικανότητα cross-country (όχι παντού πυκνή άμμος, ναι), δεν θα αντέξει κάθε γέφυρα, κ.λπ. και τα λοιπά.
                  Οι δεξαμενές μας διαθέτουν πόρους για την αύξηση των χαρακτηριστικών βάρους και μεγέθους τους, και οι δυτικές δεξαμενές (όχι μόνο οι Abrams) έχουν εξαντλήσει τους πόρους τους, έχουν φτάσει στο όριο.

                  Θα ήταν ωραίο να έχουμε στατιστικά. Τουλάχιστον στο Ιράκ. Πόσοι πυροβολισμοί έριξαν πραγματικά οι Abrams και πόσα ιρακινά τανκς καταστράφηκαν. Ας κλείσουμε τα μάτια μας στο γεγονός ότι τα περισσότερα από αυτά ήταν παλιά T-55 και T-62, μερικές φορές κατασκευασμένα στην Κίνα.
                  Καλό θα ήταν αυτά να ήταν τα στοιχεία ανεξάρτητων παρατηρητών και όχι το agitprop του Πενταγώνου. Πού να τα βρείτε αυτά. Το Πεντάγωνο επέβαλε τότε την πιο αυστηρή λογοκρισία στην κάλυψη των εχθροπραξιών. Για ποιο λόγο? Αν η υπεροχή του συνασπισμού είναι τόσο εμφανής και όλα πήγαν με τον καλύτερο τρόπο;
                  Υποψιάζομαι ότι σύμφωνα με αμερικανικά δεδομένα, οι Yankees κατέστρεψαν περισσότερα ιρακινά T-72 από όσα απέκτησε το Ιράκ. Το γεγονός ότι μέρος του T-72 (δεν είναι γνωστό ακριβώς πόσο) χάθηκε στη σύγκρουση Ιράν-Ιράκ και μέρος κυκλοφόρησε λόγω φθοράς (η φθορά στις τοπικές συνθήκες είναι γρήγορη) πρέπει επίσης να ληφθεί υπόψη. λογαριασμός. Ή αγνοήστε το αν δεν θέλετε να χαλάσετε την ελαιογραφία.
                  1. 0
                    10 Οκτωβρίου 2021 08:40
                    Δεν θα ήθελα να αλλάξω το gusli μαζί ούτε καν να πλύνω το ντεπόζιτο. 3 άτομα είναι απλώς ένα λειτουργικό ελάχιστο.
          2. -3
            8 Οκτωβρίου 2021 18:24
            Προς το παρόν, η διείσδυση των BOPS καθορίζεται μόνο από το μήκος τους, αφού όσον αφορά τους άλλους δείκτες (υλικό βλήματος, ταχύτητα ρύγχους), εμείς και οι Ηνωμένες Πολιτείες πάμε αντιμέτωποι.
            1. -1
              9 Οκτωβρίου 2021 14:40
              Αυτή τη στιγμή? Και μετά?
              Από όσο γνωρίζω, η αρχική ταχύτητα του BOPS μας ήταν τότε υψηλότερη από εκείνη των δυτικών ομολόγων μας.
              Ένα άλλο πράγμα είναι ότι τα σύγχρονα (τότε BOPS) δεν παραδόθηκαν στο Ιράκ, οι Ιρακινοί χρησιμοποιούσαν οβίδες που παροπλίστηκαν από την SA στη δεκαετία του '70.
              Η διείσδυση του BOPS καθορίζεται από την κινητική ενέργεια και τα χαρακτηριστικά αντοχής του πυρήνα. Κινητική ενέργεια - εκρηκτική ισχύς. Ο απλούστερος και πιο προφανής τρόπος για να αυξήσετε τη δύναμη των εκρηκτικών είναι να αυξήσετε την περιεκτικότητά τους. Περισσότερη πυρίτιδα - πιο δυνατός πυροβολισμός, προφανώς.
              Με ξεχωριστά πυρομαχικά, αυτό είναι πιο εύκολο να γίνει παρά με ενιαία. Μπορείτε να βελτιώσετε μόνο ένα μέρος, όχι ολόκληρο το βλήμα.
              Επιπλέον, ένας μακρύτερος πυρήνας σε ένα ενιαίο καταλαμβάνει περισσότερο όγκο, επομένως υπάρχει λιγότερος χώρος για εκρηκτικά.
              Γενικά θεωρώ πιο ελπιδοφόρα και ορθολογικά τα πυρομαχικά με ξεχωριστή φόρτωση, με μεγαλύτερη ευελιξία στη χρήση.
              Δεν είμαι σίγουρος ότι οι πίνακες διείσδυσης πανοπλιών που είναι διαθέσιμοι στο δημόσιο τομέα είναι αληθινοί, επομένως είναι δύσκολο να κρίνουμε αντικειμενικά.
              Και το κόστος του BOPS έχει επίσης σημασία. Μπορείς να δημιουργήσεις πυρομαχικά με χαρακτηριστικά ρεκόρ, αλλά τι νόημα έχει αν μπουν στα στρατεύματα σε μικρές ποσότητες λόγω της υπέρογκης τιμής;
              Εν ολίγοις, δεν ξέρουμε την πραγματική κατάσταση, θεωρώ παράλογο να εστιάσουμε στις πληροφορίες στο «Μουρζίλκι», βγάζοντας βιαστικά συμπεράσματα (είμαστε για πάντα πίσω).
              1. 0
                9 Οκτωβρίου 2021 16:37
                Κατά τη διαδικασία διείσδυσης της θωράκισης, ο πυρήνας BOPS (μια ράβδος μήκους 70-90 cm και διαμέτρου 25-30 mm από κράματα βολφραμίου ή ουρανίου) μειώνει το μήκος του στα 20 cm. Όσο μεγαλύτερη είναι αρχικά η ράβδος BOPS, τόσο πιο παχύ είναι πανοπλία που διαπερνά.
                Λόγω του μικρότερου μήκους των εγχώριων BOPS ξεχωριστής φόρτωσης (κατά 20 cm), υστερεί αναλόγως σε διείσδυση από τα ενιαία αμερικανικά, γερμανικά και ισραηλινά.
                Δεν θα είναι δυνατή η αύξηση του μήκους των εγχώριων BOPS, καθώς περιορίζεται από την κατακόρυφη διάσταση του αυτόματου φορτωτή καρουζέλ Τ-72, Τ-80 και Τ-90.
                Επίσης, δεν θα λειτουργήσει η διασπορά ενός εγχώριου BOPS στην κάννη πιο γρήγορα από ένα ξένο, καθώς η αρχική ταχύτητα του βλήματος (μέγιστη πίεση στην κάννη) περιορίζεται από το σύγχρονο επίπεδο μεταλλουργίας και κατεργασίας μετάλλου του χάλυβα κάννης
                Το υλικό είναι επίσης υλικό στην Αφρική.
                1. +1
                  10 Οκτωβρίου 2021 07:15
                  Επίσης, δεν θα λειτουργήσει η διασπορά ενός εγχώριου BOPS στην κάννη πιο γρήγορα από ένα ξένο, καθώς η αρχική ταχύτητα του βλήματος (μέγιστη πίεση στην κάννη) περιορίζεται από το σύγχρονο επίπεδο μεταλλουργίας και κατεργασίας μετάλλου του χάλυβα κάννης


                  Με την ίδια μέγιστη πίεση (που καθορίζεται από την ενέργεια της καύσης της πυρίτιδας) στην κάννη, ένα πιο κοντό και ελαφρύτερο (παρεμπιπτόντως το καρβίδιο του βολφραμίου είναι ελαφρύτερο από το ουράνιο-238) βλήμα θα αποκτήσει υψηλότερη αρχική ταχύτητα σύμφωνα με την κινητική ενεργειακή φόρμουλα.
                  Δεν υπάρχει λόγος να πιστεύουμε ότι τόσο τότε όσο και τώρα η διείσδυση θωράκισης των σύγχρονων (σήμερα) σαμποτ μας είναι ανεπαρκής. Το κριτήριο της αλήθειας, όπως γνωρίζετε, είναι η πρακτική, αλλά απλά δεν υπήρχε.
                  1. +1
                    10 Οκτωβρίου 2021 13:07
                    Η μάζα των εγχώριων και δυτικών BOPS είναι σχεδόν ίδια λόγω της μεγαλύτερης διαμέτρου του πρώτου.
                    Φυσικά, η πρακτική σε καιρό ειρήνης αναπτύσσεται σε ερευνητικούς χώρους.
                    1. 0
                      10 Οκτωβρίου 2021 14:20
                      Η μεγαλύτερη διάμετρος, δυστυχώς, είναι μάλλον μειονέκτημα. Όχι η καλύτερη λύση. Εξάλλου, η διείσδυση της θωράκισης είναι μεγαλύτερη όταν η πρόσκρουση συγκεντρώνεται σε μια μικρότερη περιοχή επαφής με την πανοπλία. Στην πραγματικότητα, αυτή είναι η ουσία των οβίδων υποδιαμετρήματος.
                      Το να ποντάρεις λοιπόν σε αύξηση της αρχικής ταχύτητας, κατά τη γνώμη μου, ερασιτέχνης, είναι πιο ελπιδοφόρο. Ακόμα κι αν αυξάνει τη φθορά και μειώνει τη διάρκεια ζωής του εργαλείου. Μπορούμε να το αντέξουμε οικονομικά, όλα είναι φθηνότερα εδώ - τόσο τα άρματα μάχης όσο και τα όπλα τους. Και σε έναν πόλεμο, ένας πόρος γενικά σημαίνει λίγα.
                      Πολύγωνα-πολύγωνα, ο πόλεμος είναι πιο ώριμος και αντικειμενικός κριτής.
                      1. -1
                        10 Οκτωβρίου 2021 15:17
                        Για να αυξήσετε την αρχική ταχύτητα του BOPS, είναι απαραίτητο να επιμηκύνετε την κάννη του όπλου, μετά την οποία η δεξαμενή θα αρχίσει να οργώνει το έδαφος με αυτό.
                        Η προοπτική είναι για κατευθυνόμενα APC, τα οποία, με τη βοήθεια ενός κινητήρα πυραύλων, επιταχύνονται σε υψηλή ταχύτητα μετά την έξοδο του βλήματος από την κάννη.
                        Αλλά εδώ έχουμε επίσης ένα κακό - στα ηλεκτρονικά στερεάς κατάστασης (αντοχή στην επιτάχυνση όταν πυροδοτείται), όπως πάντα, υπάρχει μια υστέρηση και τα μη ελεγχόμενα APC έχουν συν ή πλην ακρίβεια παπουτσιών.
                      2. 0
                        11 Οκτωβρίου 2021 10:01
                        Για να αυξήσετε την αρχική ταχύτητα του BOPS, είναι απαραίτητο να επιμηκύνετε την κάννη του όπλου, μετά την οποία η δεξαμενή θα αρχίσει να οργώνει το έδαφος με αυτό


                        Οχι απαραίτητο. Με μια εκρηκτική γόμωση ίσης ισχύος, ένα ελαφρύτερο βραχύ βλήμα θα λάβει υψηλότερη αρχική ταχύτητα από ένα βαρύτερο μακρύ.
                        Και είναι δυνατό να αυξηθεί η φόρτιση ή να αναπτυχθεί ένα πιο ενεργειακά αποδοτικό εκρηκτικό.
                        Αυτό θα αυξήσει τη φθορά της οπής... αλλά το έχω ήδη σχολιάσει.

                        Η προοπτική είναι για κατευθυνόμενα APC, τα οποία, με τη βοήθεια ενός κινητήρα πυραύλων, επιταχύνονται σε υψηλή ταχύτητα μετά την έξοδο του βλήματος από την κάννη.


                        Μπορεί. Αλλά μέχρι στιγμής αυτό δεν είναι τόσο σχετικό.
                        Αφού στον διαγωνισμό «τεθωρακισμένος-βλήμα», μάλιστα, το βλήμα έχει ήδη κερδίσει. Τα σύγχρονα πυρομαχικά (όχι απαραίτητα BOPS) είναι ικανά να χτυπήσουν οποιοδήποτε άρμα (και πάλι, όχι απαραίτητα σε μετωπική προβολή). Τα αποθέματα για τη δημιουργία θωράκισης και τη βελτίωσή τους (αναζήτηση βέλτιστων συνδυασμών σύνθετων υλικών θωράκισης) έχουν εξαντληθεί για τα περισσότερα άρματα μάχης (τα εγχώρια αποτελούν εξαίρεση). Ωστόσο, οι σύγχρονοι μηχανικοί δεν εργάστηκαν για να αναπτύξουν νέα «ποντίκια».
                        Ας στραφούμε στην εμπειρία εκείνων που δοκιμάζουν τα τεθωρακισμένα τους οχήματα όχι μόνο σε πεδία εκπαίδευσης - των Ισραηλινών. Τα "Merkav" τους της τελευταίας τροποποίησης όσον αφορά την κράτηση θα δώσουν ακόμη και πιθανότητες στους Abrams. Οι αντίπαλοι των Ισραηλινών έχουν κατά κανόνα ξεπερασμένα όπλα. Φαίνεται ότι οι Εβραίοι δεν χρειάζεται να ανησυχούν. Όμως ανησυχούν. Εξάλλου, οι Ισραηλινοί είναι μεταξύ των παγκόσμιων ηγετών στην ανάπτυξη μη παραδοσιακών μέσων προστασίας - KAZ. Πιστεύουν λοιπόν (δύσκολα χωρίς λόγο) ότι ακόμη και τόσο χοντρή πανοπλία δεν αρκεί για τα τανκς τους.
                        Ήταν η απώλεια τεθωρακισμένων από οβίδες που οδήγησε στην ανάπτυξη ακριβών και πολύπλοκων συστημάτων ενεργητικής άμυνας σε πολλές δυνάμεις «τανκς».

                        Δεν νομίζω ότι τα ARS θα αντικαταστήσουν ποτέ πλήρως τα συμβατικά βλήματα. Έχουν τα δικά τους μειονεκτήματα - κάθε «έξυπνο» όπλο μπορεί να εξαπατηθεί (ηλεκτρονικός πόλεμος κ.λπ.). Και ένα ακατευθυνόμενο βλήμα, όπως μια συνηθισμένη σφαίρα, είναι ανόητος. Δεν μπορείς να ξεγελάσεις έναν ανόητο.

                        Εντάξει, πίσω στο θέμα του άρθρου. «Ο Άμπραμς νικάει…»
                        Και ποιος σκέφτηκε ποιος πήρε τους καρπούς της νίκης του;
                        Αμερικανοί;
                        Ναι, αλλά όχι μόνο αυτοί.
                        Το Ιράν είναι μεταξύ των νικητών. Το Ιράκ ήταν το αντίβαρό του, μια ανασταλτική δύναμη. Οι Γιάνκηδες κατέστρεψαν από μόνοι τους αυτό το αποτρεπτικό στοιχείο, ενισχύοντας τη θέση του Ιράν στην περιοχή.
                        Είναι καιρός η ιρανική ηγεσία να στήσει ένα μνημείο στους «νικητές Αμπράμ» στο κέντρο της Τεχεράνης, οι οποίοι έχουν δουλέψει τόσο καλά για τα ιρανικά συμφέροντα.
                        Τέτοιο είναι το τσιγκούνι.
                      3. 0
                        11 Οκτωβρίου 2021 11:43
                        Μια βολή με όπλο λειτουργεί ως εξής: αυξήστε τη φόρτιση - επιμηκύνετε την κάννη, διαφορετικά όλος ο "ατμός" (αέρια σκόνης) θα πέσει στη "σφυρίχτρα" (εξάτμιση).
    3. -1
      8 Οκτωβρίου 2021 16:10
      100%. Μάταια λείπουν.
    4. 0
      9 Οκτωβρίου 2021 20:26
      Το πρώτο Abrams θα είχε προβλήματα με το T80, όπου η θωράκιση είναι πολύ καλύτερη από αυτή του T72. Τα σοβιετικά στρατεύματα δεν θα είχαν υποφέρει τόσο πολύ από την αεροπορία του ΝΑΤΟ, αν είχαν φτάσει καθόλου στα στρατεύματα lol Οι C300 και Tunguska, Buki και TOR ήταν ήδη κάπως γεμάτοι με τα στρατεύματα, και αυτό είναι επιπρόσθετο σε κάθε είδους σκουπίδια όπως η Shilka και η C75, 125, 200 και βέλη με σφήκες.
      Γενικά, ελεγχόμαστε καλύτερα από το πυροβολικό, και η ΕΣΣΔ δεν είχε ATGM όχι χειρότερα από αυτά του ΝΑΤΟ, και η επίθεση και η στρατιωτική αεροπορία ήταν μια σοβαρή δύναμη.
      Έτσι ο σοβιετικός στρατός απλά δεν μπορούσε να προσέξει τον Abrams lol Οι Βασιλικές Τίγρεις μας κατά κάποιο τρόπο δεν έδωσαν σημασία στα 45 τους
  28. 0
    1 Οκτωβρίου 2021 14:36
    Περιλάμβανε έως και 220 άρματα μάχης T-72 και T-72

    Αυτό το τμήμα σχηματίστηκε στο Baden-Baden :)
  29. -1
    4 Οκτωβρίου 2021 10:02
    μείον, αλλά αυτή είναι η επόμενη φορά που η σοβιετική τεχνολογία έχασε από τη Western. Μόνο το Βιετνάμ. Όλοι οι αραβοϊσραηλινοί πόλεμοι - και μάλιστα απευθείας οι πιλότοι των μαχητικών μας έχασαν, Ιράκ, Γιουγκοσλαβία, Καραμπάχ.. Και σε όλα αυτά τα άρθρα υπάρχουν ιστορίες, ήττα και είναι χαρακτηριστικό ότι υπάρχουν μόνο ξεχωριστά επεισόδια, που λένε κάποιο είδος MIG οδήγησε το F15 ή ένα ξεχωριστό πλήρωμα μπόρεσε να καταρρίψει ένα αεροπλάνο κ.λπ., κ.λπ.
    Η αναγνώριση της ασθένειας είναι το πρώτο βήμα προς τη θεραπεία.
    1. +5
      8 Οκτωβρίου 2021 09:32
      Χάθηκες και στην Κορέα;
      Ω, αυτοί οι μύθοι για το αμετάβλητα νικηφόρο Ισραήλ. Μετά τη νίκη επί της Αιγύπτου, η ηττημένη χερσόνησος του Σινά έπρεπε να επιστραφεί. Μια περίεργη νίκη όμως.

      Ναι, οι ΗΠΑ και οι σύμμαχοί τους μπορούν να είναι περήφανοι για τέτοιες νίκες. Ένας τόσο μικρός συνασπισμός, με μέτριες δυνάμεις, έχοντας μόνο 3-5 φορές υπεροχή στα κύρια είδη όπλων, νίκησε τέτοιες τεράστιες δυνάμεις όπως το Ιράκ και το κούτσουρο της Γιουγκοσλαβίας. Μπορείτε ακόμα να θυμάστε τη νίκη επί της Γρενάδας.

      Εκεί που είναι αναμφίβολα η υπεροχή της Δύσης, είναι η προπαγάνδα. Ξαναγράφουν επιδέξια την ιστορία για τον εαυτό τους.
      1. -1
        8 Οκτωβρίου 2021 09:58
        όχι πραγματικά για αυτό. Μιλάω για άμεσες συγκρούσεις, στρατιωτικές επιχειρήσεις και όχι για στρατηγικές νίκες. Σχετικά με τις απώλειες.
      2. 0
        8 Οκτωβρίου 2021 16:15
        Όσο κι αν δεν μας άρεσε, αλλά οι Εβραίοι έπρεπε να προστατεύσουν το Ισραήλ και το υπερασπίστηκαν. Πέτυχαν δηλαδή τους στόχους τους σε πολέμους. Αν και αυτό ξαναγράψει ή δεν ξαναγράψει, αλλά είναι γεγονός. Δεν μπορείς να δώσεις το δικό σου.
    2. -1
      8 Οκτωβρίου 2021 16:12
      Αναρωτιέμαι τι είδους MiG θα μπορούσε να «οδηγήσει» το F-15;
      γέλιο γέλιο γέλιο
      Δεν ξέρω κανένα Mig.
      1. +1
        10 Οκτωβρίου 2021 08:45
        Hurray-patriotic - ένα δικαιολογημένο μείον.
        Ποια Mig μπορεί λοιπόν να πολεμήσει το F-15; 15, 17, 19, 21, 23 όλων των κοστουμιών, 25, 27, 29, 31; Αλλά η γνώμη μου είναι μόνο το Su-27 και οι τροποποιήσεις του. Αλλά σε αυτή την περίπτωση, ο όρος "οδήγηση" δεν ταιριάζει.
  30. 0
    8 Οκτωβρίου 2021 18:41
    Κατά τη διάρκεια της επιχείρησης «Desert Storm», όπου τα καλά εξοπλισμένα, εκπαιδευμένα και εκπαιδευμένα αμερικανικά στρατεύματα ουσιαστικά έθεσαν ολόκληρο τον πόλεμο σε συνθήκες εδάφους εκπαίδευσης.
  31. -1
    9 Οκτωβρίου 2021 23:56
    Ναι ναι! arbams και markavcha - ακόμα τα περισσότερα, τα περισσότερα μεταξύ άλλων ηλίθιων τανκ! Παρόλα αυτά, ο Λαβρόφ είχε δίκιο! ωχ σωστά!!!
  32. 0
    2 Νοεμβρίου 2021 02:53 π.μ
    Είναι ενδιαφέρον για μένα, αν και ντρέπομαι να ρωτήσω. Και πόσα πρόσφεραν οι Αμερικανοί στους Ιρακινούς στρατηγούς για την προδοσία και την παράδοση των στρατευμάτων τους ζητήσει
  33. 0
    6 Δεκεμβρίου 2021 06:57
    Βλέπουμε επίσης συγκέντρωση στρατευμάτων του ΝΑΤΟ και των ΗΠΑ κατά μήκος των συνόρων μας.
    Το ίδιο συνέβαινε και πριν τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.
    Και είμαστε αδρανείς.
    Ποιος είπε - αν γίνει αγώνας, τότε χτυπήστε πρώτα; Ελπίζουμε σε νεκρά χέρια, γιατί τα χρειαζόμαστε αν δεν είμαστε πια εκεί;
  34. 0
    12 Δεκεμβρίου 2021 06:47
    Με ποιους πολεμούσαν αυτά τα ΝΑΤ εκεί, αν όλοι τράπηκαν σε φυγή ή στάθηκαν με τα βατραχοπέδιλα; Τα άθλια negritos από τις Πολιτείες οδήγησαν στην άμμο τους άθλιους πολεμιστές του Χουσεΐν, που καθόταν σε ένα άθλιο υπόγειο.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»