Τεχνητή νοημοσύνη. Το δικαίωμα να σκοτώνεις

206

Δεν υπάρχει πιο βδελυρό έγκλημα από τη δολοφονία αδυνάτων και ανυπεράσπιστων.
Άντον Πάβλοβιτς Τσέχοφ. Θάλαμος №6

Η τεχνητή νοημοσύνη δεν είναι εγγενώς καλή ή κακή, αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί για καλούς ή κακούς σκοπούς (αν και αυτές οι αξιολογήσεις είναι πάντα εξαιρετικά υποκειμενικές ή/και πολιτικοποιημένες).

Υπάρχει η άποψη ότι η τεχνητή νοημοσύνη είναι κυρίως μαθηματικά σε συνδυασμό με πολλές ιδέες για αλγόριθμους. Αν θεωρήσουμε αυτή τη διατύπωση όχι μόνο σωστή, αλλά πλήρη και επαρκή, τότε η ανθρωπότητα είναι σίγουρα καταδικασμένη σε θάνατο. Και η εξέγερση των μηχανών (AI) είναι ένα από τα σενάρια που εξετάζονται, παρεμπιπτόντως, από τον ΟΗΕ στη λίστα των πιθανών παγκόσμιων κατακλυσμών.



Όταν κοιτάμε το δικό μας το ρομπότ-Κοσμοναύτη Φιόντορ, είναι δύσκολο να πιστέψεις σε μια τέτοια προοπτική.

Τεχνητή νοημοσύνη. Το δικαίωμα να σκοτώνεις
Φωτογραφία: Σελίδα Roscosmos στο Facebook

Αν και το ρομπότ Fedor μπορεί να πυροβολεί με δύο χέρια, να κάθεται σε ένα σπάγγο και να δουλεύει με ένα τρυπάνι, αλλά παρ 'όλα αυτά, "είναι πολύ μόνος σε αυτόν τον κόσμο". Αλλά στο Fedor, ολόκληρη η τεχνητή νοημοσύνη δεν συνέκλινε σαν σφήνα.

Επιπλέον, όπως μπορεί να είναι προσβλητικό για τον Roskosmos, δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την τεχνητή νοημοσύνη. Αυτό είναι απλώς ένας χειριστής, ο οποίος ελέγχεται από τον χειριστή μέσω ενός ειδικού joystick.

Εισαγωγή


«Οι μηχανές μπορούν να υπερβούν ορισμένους από τους περιορισμούς των σχεδιαστών τους και ότι με αυτόν τον τρόπο μπορούν να είναι και αποτελεσματικές και επικίνδυνες».

Ένας από τους σημαντικότερους στοχαστές των πρώιμων κυβερνητικών συστημάτων, ο Norbert Wiener, έθεσε αυτό το ζήτημα από νωρίς και προειδοποίησε χωρίς αβεβαιότητα για τους κινδύνους που ενέχει η εφαρμογή της μηχανικής ορθολογικότητας στις απείρως πολύπλοκες συνθήκες της ανθρώπινης ύπαρξης.

Αλλά τα αυτόνομα αυτοκίνητα μετακινούνται γρήγορα από την επιστημονική φαντασία στο επιστημονικό γεγονός. Το χαρακτηριστικό αυτής της τεχνολογίας είναι ότι μπορεί υποθετικά να λειτουργεί ανεξάρτητα από τον ανθρώπινο έλεγχο.

Επομένως, η κοινωνία πρέπει να καταλάβει πώς θα πάρουν «αποφάσεις» οι αυτόνομες μηχανές. Αυτό το ζήτημα είναι ιδιαίτερα έντονο σε περιπτώσεις όπου η βλάβη είναι αναπόφευκτη, ανεξάρτητα από το ποια μέτρα ληφθούν.

Ποιον θα πατήσουμε;

Έννοια


Τι σημαίνει τεχνητή νοημοσύνη;

Εδώ, η «Ρωσική Βικιπαίδεια» απέχει πολύ από το να βοηθήσει, όπως και οι περισσότερες επιστημονικές εργασίες Ρώσων επιστημόνων που είναι αφιερωμένες στην τεχνητή νοημοσύνη.

«Οι σύγχρονοι επιστήμονες σκέφτονται βαθιά αντί να σκέφτονται καθαρά. Για να σκεφτείς καθαρά, πρέπει να έχεις κοινή λογική, αλλά μπορείς να σκεφτείς βαθιά ακόμα και όταν είσαι τελείως τρελός».
Νικόλα Τέσλα

Και δεν πρόκειται καν για επιστημονικά και τεχνολογικά επιτεύγματα, αλλά για εννοιολογική αβεβαιότητα, για να μην αναφέρουμε τις συνοδευτικές φιλοσοφικές, ηθικές πτυχές και ζητήματα ασφάλειας.

Ως εκ τούτου, υπάρχουν φόβοι ότι η τρέχουσα φασαρία για την τεχνητή νοημοσύνη στην Πατρίδα μας τουλάχιστον δεν λαμβάνει υπόψη την ουσία και τις πιθανές συνέπειες της ανάπτυξης και εφαρμογής της τεχνητής νοημοσύνης, ειδικά στον στρατιωτικό τομέα.

AI στα ρωσικά μέσα ενημέρωσης


Offhand - εδώ είναι μερικοί πρόσφατοι τίτλοι από τα ομοσπονδιακά μέσα ενημέρωσης που επιβεβαιώνουν αυτήν την ιδέα:

• Στρατηγικά κρατικά προγράμματα στον τομέα της τεχνητής νοημοσύνης τονώνουν τα επιτεύγματα της ρωσικής επιστήμης.

• Η τεχνητή νοημοσύνη θα σκεφτεί για τους επιστήμονες.

• Η Αγία Πετρούπολη περιλαμβάνει την τεχνητή νοημοσύνη.

• Το blockchain και η τεχνητή νοημοσύνη θα βοηθήσουν στις εκλογές για την Κρατική Δούμα (προφανώς, μιλάμε για ηλεκτρονική ψηφοφορία).

Και στρατιωτικές τροποποιήσεις.

• Το Καλάσνικοφ δημιουργεί μια αυτόματη μηχανή με τεχνητή νοημοσύνη.

• Το τανκ T-14 «Armata» θα λάβει τεχνητή νοημοσύνη.

Όλοι αυτοί οι τίτλοι, για να μην αναφέρουμε το περιεχόμενο των άρθρων, εγείρουν αμφιβολίες ακόμη και στη φυσική ευφυΐα των συντακτών τους.

Η τεχνητή νοημοσύνη στην πολιτική σφαίρα, όπως βλέπουμε, ειδικά μετά τις 19 Σεπτεμβρίου, δεν γίνεται επίσης ξεκάθαρα αντιληπτή από τη ρωσική κοινωνία και οι άνθρωποι απλά δεν σκέφτονται τις στρατιωτικές εφαρμογές.

Πιθανώς, η τεχνητή νοημοσύνη δεν δημιουργεί μόνο ευκαιρίες, αλλά και κινδύνους.

Κίνδυνος


Πρώτα είναι η χρήση τεχνητής νοημοσύνης στην ανάπτυξη αυτόνομων όπλων. Οι ειδικοί πιστεύουν ότι εάν αναπτυχθεί ένας αυτόνομος αγώνας εξοπλισμών, θα είναι εξαιρετικά δύσκολο να περιοριστεί.

Η δεύτερη ο κίνδυνος συνδέεται με τη χρήση της τεχνητής νοημοσύνης στον τομέα της χειραγώγησης της κοινής γνώμης. Τα κοινωνικά δίκτυα, χάρη στους αυτόματους αλγόριθμους, είναι πολύ αποτελεσματικά στο στοχευμένο μάρκετινγκ. Ως εκ τούτου, η τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να εμπλέκεται στη διάδοση της προπαγάνδας που είναι πιο πειστική για έναν συγκεκριμένο κύκλο ανθρώπων, ανεξάρτητα από το πόσο αληθείς είναι οι πληροφορίες.

Третья - Παραβίαση της ιδιωτικής ζωής. Αυτή τη στιγμή, είναι δυνατό να παρακολουθούμε και να αναλύουμε κάθε βήμα ενός ατόμου στην ιδιωτική και δημόσια ζωή του. Οι μηχανισμοί ελέγχου τεχνητής νοημοσύνης μπορούν να προκαλέσουν τεράστια ζημιά στην ασφάλεια και το απόρρητο.

Τέταρτον η απειλή συνδέεται με μια αναντιστοιχία μεταξύ των στόχων ενός ατόμου και μιας έξυπνης μηχανής. Εάν οι όροι ορισμένων εντολών δεν εκφράζονται από ένα άτομο, η τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να τις εκλάβει κυριολεκτικά (θυμηθείτε τις μεταφορικές δηλώσεις του Προέδρου μας για τον Παράδεισο ή «γιατί χρειαζόμαστε έναν κόσμο που δεν συμπαθεί τη Ρωσία» για να κατανοήσουμε τις πιθανές συνέπειες της ανάθεσης δικαίωμα να σκοτώσει σε AI).

Πέμπτο - Διακρίσεις, εκούσιες ή ακούσιες. Δεδομένου ότι τα μηχανήματα μπορούν να συλλέγουν, να παρακολουθούν και να αναλύουν όλα τα δεδομένα για ένα άτομο, είναι πιθανό αυτά τα μηχανήματα να χρησιμοποιήσουν τέτοια δεδομένα εναντίον ενός ατόμου.

Το θέμα είναι ανεξάντλητο. Ως εκ τούτου, θα συζητήσουμε μόνο τις στρατιωτικές πτυχές. Η επιστημονική φαντασία συχνά απεικονίζει τα ρομπότ και άλλα συστήματα τεχνητής νοημοσύνης με αρνητικό πρίσμα, όπως ο Εξολοθρευτής να επιτίθεται σε ανθρώπους και να αναλαμβάνει.


Εικόνες από την ταινία "Terminator 3: Rise of the Machines". Αν και με το πρόσχημα του Σβαρτσενέγκερ, ο εξολοθρευτής πιστεύει ότι σώζει την ανθρωπότητα συνολικά, επομένως εκατοντάδες θύματα που συνοδεύουν είναι μια αποδεκτή τιμή.

Οι ειδικοί λένε ότι ο κόσμος δεν θα πλημμυρίσει σύντομα από άθεες φονικές μηχανές.

Πριν από αυτό, θα ήταν καλό να λυθούν πιεστικά προβλήματα, όπως η διόρθωση ελαττωμάτων στην τεχνητή νοημοσύνη και η μηχανική μάθηση και να βρούμε τον καλύτερο τρόπο οργάνωσης της αλληλεπίδρασης ανθρώπου-μηχανής.

Ας συμφωνήσουμε για το τι είναι ένα ρομπότ - είναι ένα σύστημα τεχνητής νοημοσύνης που περικλείεται σε ένα ανθρωποειδές σώμα.

Διαφορετικά, μπορείτε να αντιμετωπίζετε αυτούς τους όρους ως συνώνυμους, με όλες τις συνέπειες για την τεχνητή νοημοσύνη.

Νόμοι της Ρομποτικής.

Ο Isaac Asimov ασχολήθηκε με αυτό το θέμα τη δεκαετία του 1950 στη σειρά διηγημάτων του I, Robot. Πρότεινε τρεις νόμους της ρομποτικής.

Αυτοί είναι οι τρεις νόμοι:

1. Ένα ρομπότ δεν μπορεί να βλάψει ένα άτομο ή με την αδράνειά του να επιτρέψει σε ένα άτομο να βλάψει.

2. Ένα ρομπότ πρέπει να υπακούει στις εντολές που του δίνονται από έναν άνθρωπο, εκτός εάν αυτές οι εντολές είναι αντίθετες με τον Πρώτο Νόμο.

3. Το ρομπότ πρέπει να φροντίζει για την ασφάλειά του, αφού αυτό δεν έρχεται σε αντίθεση με τον Πρώτο και τον Δεύτερο Νόμο.
(Από το Εγχειρίδιο Ρομποτικής, 56η έκδοση, 2058).

Ειδικότερα, σύμφωνα με τους παραπάνω νόμους, είναι σαφές ότι τα ρομπότ δεν είναι υποχρεωμένα να φροντίζουν το δημόσιο καλό και τον σεβασμό των θεμελιωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων και ελευθεριών.

Ως εκ τούτου, στα επόμενα έργα του, ο Ισαάκ Ασίμοφ πρόσθεσε επίσης τον Νόμο Μηδέν, ο οποίος διατυπώνεται ως εξής:

«Ένα ρομπότ δεν μπορεί να βλάψει την ανθρωπότητα ή, με την αδράνειά του, να επιτρέψει βλάβη στην ανθρωπότητα».

Μεγάλο μέρος της μεταγενέστερης δημιουργικής δουλειάς του Asimov δαπανήθηκε δοκιμάζοντας τα όρια αυτών των νόμων για να δούμε πού θα μπορούσαν να σπάσουν ή να προκαλέσουν παράδοξη ή απροσδόκητη συμπεριφορά.

Το σωρευτικό αποτέλεσμα των γραπτών του υποδηλώνει ότι κανένας μεμονωμένος νόμος δεν μπορεί να προβλέψει επαρκώς όλες τις πιθανές περιστάσεις.

Ρωσική έννοια.

Οι συντάκτες της ιδέας, η οποία εγκρίθηκε με τη μορφή του διατάγματος της κυβέρνησης της Ρωσικής Ομοσπονδίας Αρ. ανάπτυξη τεχνητής νοημοσύνης.

Δείτε πώς αναθεωρείται το έργο των Αμερικανών συγγραφέων επιστημονικής φαντασίας στο κείμενο του εγγράφου:

η προτεραιότητα της ανθρώπινης ευημερίας και ασφάλειας, η προστασία των θεμελιωδών δικαιωμάτων και ελευθεριών του (ο στόχος της διασφάλισης της ανθρώπινης ευημερίας και ασφάλειας θα πρέπει να υπερισχύει έναντι άλλων στόχων ανάπτυξης και εφαρμογής συστημάτων τεχνητής νοημοσύνης και ρομποτικής) ...

Δεν θα εξετάσουμε την πολιτική και κοινωνική σφαίρα των εφαρμογών τεχνητής νοημοσύνης, υπάρχουν αρκετοί εμπειρογνώμονες σε αυτό το τμήμα που εμπλέκονται, συμπαθητικοί και στοχαστικοί.

Σημειώνουμε μόνο ότι η ίδια η ιδέα του διαστημικού ρομπότ Fedor, που πυροβολεί στα μακεδονικά, έρχεται σε αντίθεση με την παραπάνω έννοια.

Περί ηθικής και ρομποτικής


Ηθική είναι ένας κλάδος της φιλοσοφίας που μελετά την ανθρώπινη συμπεριφορά, τις ηθικές κρίσεις, τις έννοιες του καλού και του κακού, του σωστού και του λάθους, της δικαιοσύνης και της αδικίας.

Η έννοια της ρομποτικής προκαλεί θεμελιώδεις ηθικούς προβληματισμούς που σχετίζονται με τα συγκεκριμένα ζητήματα και τα ηθικά διλήμματα που δημιουργούνται από την ανάπτυξη ρομποτικών εφαρμογών. Φυσικά, όχι όλοι.

Αλλά όσοι ενδιαφέρονται έχουν δικαιολογημένες αξιώσεις κατά των προγραμματιστών και σε κρατικό επίπεδο - κατά των γεωπολιτικών ανταγωνιστών που αγνοούν αυτές τις πτυχές.

ρομποτική – που ονομάζεται επίσης ηθική μηχανών – ασχολείται με τον κώδικα συμπεριφοράς που πρέπει να εφαρμόσουν οι μηχανικοί σχεδιασμού ρομπότ σε συστήματα τεχνητής νοημοσύνης και τεχνητής νοημοσύνης ρομπότ.

Με αυτό το είδος τεχνητής ηθικής, η ρομποτική πρέπει να διασφαλίσει ότι τα αυτόνομα συστήματα θα μπορούν να επιδεικνύουν ηθικά αποδεκτή συμπεριφορά σε καταστάσεις όπου τα ρομπότ ή οποιαδήποτε άλλα αυτόνομα συστήματα, όπως τα αυτόνομα οχήματα, για παράδειγμα, αλληλεπιδρούν με ανθρώπους.

Ας εστιάσουμε στα στρατιωτικά ρομπότ και συστήματα.

Ρομπότ σέρβις, συμπεριλαμβανομένων των αυτοκινήτων και του αέρα κηφήνες, έχουν σχεδιαστεί για να ζουν ειρηνικά και να αλληλεπιδρούν με ανθρώπους, ενώ τα θανατηφόρα ρομπότ είναι φτιαγμένα για να σταλούν να πολεμήσουν στο πεδίο της μάχης ως στρατιωτικά ρομπότ.

Και εδώ οι νόμοι είναι ακατάλληλοι!

Διότι η στρατιωτική τεχνητή νοημοσύνη, από τις λειτουργίες τους, θα πρέπει να σκοτώσει ή να συμβάλει σε αυτό. Και όχι ένα αφηρημένο πρόσωπο, αλλά ένας μαχητής που εκπροσωπεί την εχθρική πλευρά.

στρατιωτική AI.

Τα τελευταία χρόνια, η αυτονομία στα στρατιωτικά οπλικά συστήματα αναπτύσσεται ραγδαία. Ένας αυξανόμενος αριθμός χωρών, συμπεριλαμβανομένων των Ηνωμένων Πολιτειών, της Βρετανίας, της Κίνας και της Ρωσίας, αναπτύσσουν, παράγουν ή χρησιμοποιούν στρατιωτικά συστήματα διαφορετικών βαθμών αυτονομίας, συμπεριλαμβανομένων των θανατηφόρων.

Η χρήση της τεχνητής νοημοσύνης για στρατιωτικούς σκοπούς αυξάνεται παντού. Με την αυξανόμενη χρήση του AI, έχει ήδη γίνει σημαντικό μέρος του σύγχρονου πολέμου.

Με την πρόοδο στη μηχανική μάθηση και την υπολογιστική ισχύ, η ενσωμάτωση της τεχνητής νοημοσύνης σε στρατιωτικά συστήματα είναι πιθανό να επιταχύνει τη μετάβαση σε ευρύτερες και πιο σύνθετες μορφές αυτονομίας στο εγγύς μέλλον.

Αυτή η επιθυμία να αναπτυχθεί μια διαρκώς αυξανόμενη αυτονομία στις τεχνολογίες του στρατού όπλα δεν είναι σε καμία περίπτωση πρόσφατη τάση.
Η τεχνητή νοημοσύνη και τα στρατιωτικά προγράμματα έρευνας και ανάπτυξης αναπτύσσονται παραδοσιακά μαζί, και οι ερευνητές της κυβερνητικής και της τεχνητής νοημοσύνης τις δεκαετίες του 1950 και του 1960 έθεταν ήδη σχετικά ερωτήματα σχετικά με το πώς η αυξημένη αυτονομία των μηχανών θα μπορούσε να επηρεάσει τον ανθρώπινο έλεγχο στη στρατιωτική τεχνολογία. Και ο A. I. Berg, που αναφέρθηκε σχετικά στο προηγούμενο άρθρο, είναι ένα παράδειγμα αυτού.

Λεξιλόγιο.

Πριν συζητήσουμε μια στρατηγική για την επιτάχυνση της ανάπτυξης της τεχνητής νοημοσύνης στον στρατιωτικό τομέα, είναι σημαντικό να ορίσουμε τι είναι η τεχνητή νοημοσύνη σε σχέση με στρατιωτικά θέματα.

Σύμφωνα με ειδικούς του χώρου, αυτός ο όρος δεν έχει ενιαία σημασία.

Δεδομένου ότι είναι ήδη πολύ αργά για να γίνουμε Ρώσοι νομοθέτες, προτείνω να συμμετάσχουμε στο ήδη υπάρχον επιστημονικό ρεύμα κατά τη συζήτηση περαιτέρω ζητημάτων.

Ο συγγραφέας διδάχθηκε πίσω στο KMB: αν και λάθος, αλλά το κύριο πράγμα είναι μονότονο.

Διαφορετικά, η τεχνητή νοημοσύνη μας δεν θα καταλάβει ξένη τεχνητή νοημοσύνη. Αυτό, πέρα ​​από όλες τις άλλες παρεξηγήσεις, απλά δεν μας έφτανε.

Πολλοί θεωρούν ότι η τεχνητή νοημοσύνη είναι ένα αυτόνομο σύστημα λήψης αποφάσεων και εκτέλεσης εργασιών που αναπαράγει ή μιμείται την ανθρώπινη νοημοσύνη, όπως η αναγνώριση ήχων και αντικειμένων, η επίλυση προβλημάτων, η αναγνώριση γλώσσας και η χρήση λογικών διαδικασιών για την επίτευξη ενός προκαθορισμένου στόχου.

Τα περισσότερα σύγχρονα συστήματα τεχνητής νοημοσύνης ακολουθούν ένα «μαλακό» προφίλ, ικανό να καθοδηγεί τις μηχανές να λαμβάνουν απλές αποφάσεις και να εκτελούν προκαθορισμένες εργασίες με βάση την ερμηνεία των πληροφοριών που λαμβάνονται στο περιβάλλον.

Εξηγώντας αυτό, Αμερικανοί στρατιωτικοί εμπειρογνώμονες δίνουν ένα παράδειγμα:

Τα οπλικά συστήματα όπως τα καταδρομικά με τεχνολογία AEGIS σήμερα μπορούν να εμπλακούν σε αγνώστους στόχους που προσεγγίζουν αυτόματα την αμυντική περίμετρο του πλοίου, αλλά αυτή η τεχνολογία εξακολουθεί να βασίζεται σε «απλούς» αλγόριθμους που δεν μπορούν να λάβουν ηθικές αποφάσεις σχετικά με το αν θα επιτεθούν στον εχθρό ή όχι, βασίζονται σε ένα τεράστιο και απρόβλεπτες συνθήκες.

Ως εκ τούτου, ως υποβοηθητική τεχνολογία, ο πιο προσιτός βραχυπρόθεσμος τύπος χρήσης της τεχνητής νοημοσύνης σε στρατιωτικά θέματα είναι η επέκταση των δυνατοτήτων του C4ISR (επεξεργασία και ερμηνεία πληροφοριών, χρήση αλγορίθμων για μαζική αναγνώριση και ερμηνεία εικόνων): μείωση το γνωστικό άγχος που επιβάλλεται στους ανθρώπους.

Εν ολίγοις, αυτός ο βραχυπρόθεσμος ορίζοντας αφορά την αξιοποίηση της δύναμης της τεχνητής νοημοσύνης για τη βελτίωση της αποτελεσματικότητας και της ταχύτητας των γνωστικών εργασιών που εκτελούνται τακτικά από τους ανθρώπους, χωρίς να χρειάζεται να αντικατασταθούν οι ίδιοι οι άνθρωποι ως παράγοντες πολέμου.


Αυτή είναι ακριβώς η τάση που βλέπουμε στη σύνοψη στρατηγικής DoD AI 2018.

Στρατηγική AI των ΗΠΑ.

Η αμερικανική στρατηγική αναφέρει ρητά την ανάγκη να επιταχυνθεί η χρήση της τεχνητής νοημοσύνης για στρατιωτικούς σκοπούς πέρα ​​από τα επίπεδα που εφαρμόζονται από τις αρχές της δεύτερης δεκαετίας του XNUMXου αιώνα.

Ως εκ τούτου, η αυξημένη ευαισθητοποίηση στο πεδίο της μάχης και οι δραστηριότητες που υποστηρίζουν στρατιωτικές επιχειρήσεις ξεχωρίζουν βραχυπρόθεσμα στις μελλοντικές εξελίξεις, με ελάχιστη αναφορά σε συγκεκριμένα πρωτότυπα αυτόνομα οχήματα ή όπλα.

Υπό αυτή την έννοια, το αμερικανικό έγγραφο λέει:

«Το AI που εφαρμόζεται σε αντιληπτικές εργασίες, όπως η ανάλυση εικόνας, επιτρέπει την εξαγωγή χρήσιμων πληροφοριών από ακατέργαστα δεδομένα και παρέχει στους ηγέτες των ομάδων καλύτερη επίγνωση της κατάστασης».

«Η τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να βελτιώσει την ασφάλεια των εν χρήσει αεροσκαφών, πλοίων και οχημάτων σε καταστάσεις που μπορούν να αλλάξουν γρήγορα, προειδοποιώντας τους χειριστές της για πιθανούς κινδύνους».

Στον ίδιο τόνο, οι στρατηγοί του Υπουργείου Άμυνας των ΗΠΑ λένε:

«Θα χρησιμοποιήσουμε την τεχνητή νοημοσύνη για να προβλέψουμε αστοχίες εξοπλισμού, να αυτοματοποιήσουμε τα διαγνωστικά και να σχεδιάσουμε τη συντήρηση με βάση τα δεδομένα υγείας του εξοπλισμού».

«Το AI θα χρησιμοποιηθεί για τη μείωση του χρόνου που δαπανάται σε επαναλαμβανόμενες, χειροκίνητες και συχνά εκτελούμενες εργασίες»…

Συντονισμός προσπαθειών, χρονολογία.

Σε 2018 έτους Το Κοινό Κέντρο AI του Πενταγώνου έχει επιφορτιστεί με την ανάπτυξη πολιτικών για την εφαρμογή των νέων αρχών της τεχνητής νοημοσύνης και την καθοδήγηση της εφαρμογής σε όλο το τμήμα. Οι στρατηγικές του συστάσεις κοινοποιήθηκαν στη διοίκηση εντός ενός έτους.

Μέσα Σεπτεμβρίου 2020 περισσότεροι από 100 αξιωματούχοι από 13 χώρες συναντήθηκαν διαδικτυακά, φαινομενικά για να συζητήσουν πώς οι στρατιώτες τους θα μπορούσαν να εφαρμόσουν ηθική τεχνητή νοημοσύνη. Η συνάντηση δεν είχε σχεδόν καμία κάλυψη, εκτός από μερικά ΜΜΕ, αλλά χαρακτηρίστηκε πρωτοφανής από αυτά. Η Breaking Defense περιέγραψε το γεγονός ως «μια έκτακτη συνάντηση που υπογραμμίζει πόσο σημαντική γίνεται η τεχνητή νοημοσύνη για τις ΗΠΑ και τους συμμάχους τους».

Συμμετείχαν μόνο μέλη του ΝΑΤΟ με πρόσκληση: Μεγάλη Βρετανία, Καναδάς, Δανία, Εσθονία, Γαλλία και Νορβηγία. Σύμμαχοι εκτός ΝΑΤΟ - Αυστραλία, Ιαπωνία και Νότια Κορέα. και de facto συμμάχους των ΗΠΑ Ισραήλ, Φινλανδία και Σουηδία.

Αν και το πρακτικό της συνάντησης δεν δόθηκε στη δημοσιότητα, η δηλωμένη εστίασή της ήταν η «ηθική». Ο τότε επικεφαλής στρατηγικής και πολιτικής στην JAIC (τώρα ανώτερος διευθυντής προγράμματος στην Amazon) Mark Bill είπε στο Breaking Defense:

«Είμαστε πραγματικά επικεντρωμένοι αυτή τη στιγμή στην ένωση γύρω από [κοινές] βασικές αξίες όπως η ψηφιακή ελευθερία και τα ανθρώπινα δικαιώματα, το διεθνές ανθρωπιστικό δίκαιο».

Τον Φεβρουάριο του 2020 Το Υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ δημοσίευσε μια λίστα με πέντε ηθικές αρχές τεχνητής νοημοσύνης που βασίζονται σε συμβουλές από το Defense Innovation Council και άλλους ειδικούς εντός και εκτός της κυβέρνησης. Σύμφωνα με τη λίστα, το στρατιωτικό προσωπικό πρέπει να λογοδοτεί και να ασκεί κατάλληλο επίπεδο κρίσης και φροντίδας, ενώ παραμένει υπεύθυνο για την ανάπτυξη, την ανάπτυξη και τη χρήση των δυνατοτήτων AI.

Τον Μάιο του 2021 Υπέγραψε ο αναπληρωτής υπουργός Άμυναςа ένα υπόμνημα που περιγράφει τη δέσμευση του Υπουργείου Άμυνας των ΗΠΑ για την υπεύθυνη χρήση της τεχνητής νοημοσύνης. Αυτό το σημείωμα περιγράφει τις αρχές για την προώθηση και την πρακτική εφαρμογή των αρχών της ηθικής της τεχνητής νοημοσύνης του Υπουργείου Άμυνας των ΗΠΑ.

Με στόχο τη δημιουργία ενός ισχυρού οικοσυστήματος εργαλείων τεχνητής νοημοσύνης και τεχνογνωσίας τομέα, οι αρχές που περιγράφονται στο μνημόνιο θα επιτρέψουν στο τμήμα να οικοδομήσει στρατιωτική ικανότητα και εμπιστοσύνη μεταξύ των εργαζομένων, των μαχητών και του αμερικανικού κοινού μέσω της υπεύθυνης χρήσης της τεχνητής νοημοσύνης.

Υπόμνημα.

Το υπόμνημα περιγράφει τα σχέδια του Υπουργείου Άμυνας των ΗΠΑ για την ανάπτυξη υπεύθυνης τεχνητής νοημοσύνης.


Αυτές οι αρχές περιλαμβάνουν:

Ευθύνη: Οι υπάλληλοι του Υπουργείου Άμυνας των ΗΠΑ θα επιδεικνύουν τη δέουσα επιμέλεια και φροντίδα ενώ θα παραμείνουν υπεύθυνοι για την ανάπτυξη, την ανάπτυξη και τη χρήση των δυνατοτήτων τεχνητής νοημοσύνης.

Δικαιοσύνη: το τμήμα θα λάβει σκόπιμα μέτρα για να ελαχιστοποιήσει τις ακούσιες προκαταλήψεις στις δυνατότητες AI.

Ιχνηλασιμότητα: Οι δυνατότητες τεχνητής νοημοσύνης θα σχεδιαστούν και θα αναπτυχθούν έτσι ώστε το σχετικό προσωπικό να κατανοεί σωστά τις τεχνολογίες, τις διαδικασίες ανάπτυξης και τις επιχειρησιακές πρακτικές που ισχύουν για τις δυνατότητες τεχνητής νοημοσύνης, συμπεριλαμβανομένων διαφανών και επαληθεύσιμων μεθοδολογιών, πηγών δεδομένων, διαδικασιών σχεδιασμού και τεκμηρίωσης.

Αξιοπιστία: Οι δυνατότητες τεχνητής νοημοσύνης θα έχουν σαφείς, καλά καθορισμένες χρήσεις και η ασφάλεια, η ασφάλεια και η αποτελεσματικότητα αυτών των δυνατοτήτων θα ελέγχονται και θα επικυρώνονται εντός αυτών των καθορισμένων χρήσεων καθ' όλη τη διάρκεια του κύκλου ζωής τους.

Χαλιναγώγηση: το τμήμα θα αναπτύξει και θα αναπτύξει ικανότητες τεχνητής νοημοσύνης για την εκτέλεση των προβλεπόμενων λειτουργιών, ενώ θα έχει την ικανότητα να ανιχνεύει και να αποφεύγει ακούσιες συνέπειες και να τις κλείνει ή να κλείνει αναπτυγμένα συστήματα που παρουσιάζουν ακούσια συμπεριφορά.

Αυτοματοποίηση ή αυτονομία.

Όταν συζητείται η χρήση της τεχνητής νοημοσύνης στον στρατό και οι επιπτώσεις της, θα πρέπει να διευκρινιστούν οι έννοιες του αυτοματισμού και της αυτονομίας.

Αυτές οι δύο έννοιες είναι διαφορετικές μεταξύ τους.

Στα συστήματα αυτοματισμού, ένα άτομο αναθέτει μια εργασία σε μια μηχανή ή ένα ρομπότ. Σε αυτά τα συστήματα, η εργασία και η μέθοδος για το μηχάνημα έχουν ήδη καθοριστεί εκ των προτέρων. Τα δεδομένα μεταβιβάζονται σε αυτό και εκτελεί την εργασία. Το επίπεδο αυτονομίας μπορεί να είναι διαφορετικό.

Εάν η εργασία είναι προκαθορισμένη λεπτομερώς, τότε το μηχάνημα έχει χαμηλή αυτονομία και εάν η εργασία είναι καθορισμένη, αλλά οι μέθοδοι και οι λεπτομέρειες δεν είναι προκαθορισμένες, τότε το μηχάνημα έχει υψηλή αυτονομία. Ωστόσο, είναι σημαντικό να κατανοήσουμε ότι το έργο είναι γνωστό και επιλέγεται από το άτομο.

Στα αυτόνομα συστήματα, το μηχάνημα είναι ικανό και μπορεί να λειτουργήσει χωρίς περιορισμούς και κανόνες.

Η κύρια διαφορά μεταξύ των δύο όρων είναι ότι η ανθρώπινη λήψη αποφάσεων γίνεται από αυτόνομα συστήματα, οι μηχανές γίνονται ανεξάρτητα όντα που αποφασίζουν και ενεργούν. Ακριβώς όντα, αφού οι γνωστικές τους ικανότητες γίνονται δυσδιάκριτες από τις ανθρώπινες.

Για παράδειγμα, ένα πλήρως αυτόνομο όπλο ορίζεται ως ένα όπλο που επιλέγει στόχους και τους εμπλέκει χωρίς ανθρώπινη άδεια. Στα αυτόνομα όπλα και συστήματα, η ανθρώπινη δύναμη λήψης αποφάσεων και ελέγχου τερματίζεται.

Θανατηφόρα αυτόνομα οπλικά συστήματα.

Δεδομένου ότι τα κράτη μέλη των Ηνωμένων Εθνών δεν έχουν σημειώσει μεγάλη πρόοδο τα τελευταία 5 χρόνια στις συζητήσεις για τα φονικά αυτόνομα όπλα (DAW), η φύση του πολέμου αλλάζει μπροστά στα μάτια μας.

Αυτή η αλλαγή συμβαίνει χωρίς την κατάλληλη λογοδοσία ή δημόσιο έλεγχο, καθώς μερικές χώρες συνεχίζουν να επενδύουν σε μεγάλο βαθμό στην αύξηση της αυτονομίας των οπλικών συστημάτων τους, σε συνδυασμό με την προηγμένη τεχνητή νοημοσύνη.

Τα παραπάνω παραδείγματα άρθρων για το Καλάσνικοφ και το "Armata" - περί τίνος πρόκειται; Ζητούν άδεια από ένα άτομο να σκοτώσουν;

Πιθανά προβλήματα στην εμπόλεμη ζώνη.

Ο αυτοματισμός εμπίπτει επίσης σε δύο άλλες κατηγορίες.

Είναι αυτονομία σε ηρεμία και αυτονομία σε κίνηση.. Σε κατάσταση ηρεμίας, παρέχεται αυτοματισμός στο μηχάνημα σε λογισμικό, ενώ αυτονομία στη δράση σημαίνει αυτονομία στη φυσική αλληλεπίδραση.

Εάν χρησιμοποιούνται οχήματα σε εμπόλεμη ζώνη, ειδικά θανατηφόρα αυτόνομα οπλικά συστήματα, αυτό θα μπορούσε να δημιουργήσει τεράστιο πρόβλημα.
Γιατί τα φονικά όπλα προκαλούν θάνατο χωρίς κανέναν ανθρώπινο έλεγχο.

Κυνηγούν στόχους αυτόνομα και συμμετέχουν σε μάχη χωρίς άμεσες εντολές από ανθρώπους.

Αυτή είναι μια πολύ αμφιλεγόμενη απόφαση!

Οποιαδήποτε λανθασμένη ενέργεια μπορεί να οδηγήσει στο θάνατο αμάχων.

Ένα άλλο πιθανό πρόβλημα είναι ότι ακόμη και αν δεν χρησιμοποιούνται αυτόνομα όπλα που ταξινομούνται ως αυτόνομα στη δράση, η διαδικασία λήψης αποφάσεων εξαρτάται κυρίως από δεδομένα που παρέχονται από την τεχνητή νοημοσύνη.

Για το λόγο αυτό, και εν μέσω μιας ταχύτερης φάσης εχθροπραξιών, οι άνθρωποι μπορούν να πάρουν λανθασμένες και παραπλανητικές αποφάσεις.

Εξηγώ σε ένα πρόσφατο τραγικό παράδειγμα.

Ο υπουργός Άμυνας των ΗΠΑ Λόιντ Όστιν ζήτησε συγγνώμη για την άστοχη επίθεση με μη επανδρωμένο αεροσκάφος των ΗΠΑ στην Καμπούλ που σκότωσε δέκα Αφγανούς, μεταξύ των οποίων επτά παιδιά.


Φωτογραφία: Υπουργός Άμυνας των ΗΠΑ

Ο επικεφαλής της Κεντρικής Διοίκησης των ΗΠΑ, στρατηγός Κένεθ ΜακΚένζι, δήλωσε ότι ο αμερικανικός στρατός ολοκλήρωσε την έρευνά του για την επίθεση με μη επανδρωμένο αεροσκάφος της 29ης Αυγούστου στην Καμπούλ και παραδέχτηκε ότι ήταν λάθος.


Το Πεντάγωνο είναι πεπεισμένο ότι ως αποτέλεσμα αυτής της επιχείρησης, δεν καταστράφηκε ούτε ένα άτομο που σχετίζεται με την ομάδα Ισλαμικό Κράτος στο Χορασάν (παρακλάδι της τρομοκρατικής οργάνωσης Ισλαμικό Κράτος που απαγορεύεται στη Ρωσία).


Ο Kenneth McKenzie παραδέχτηκε ότι το αυτοκίνητο που χτυπήθηκε δεν είχε καμία σχέση με τους τρομοκράτες και ότι οι νεκροί δεν αποτελούσαν καμία απειλή για τον αμερικανικό στρατό. Ο αρχηγός της Κεντρικής Διοίκησης κατέληξε στο συμπέρασμα ότι το χτύπημα ήταν ένα τραγικό λάθος, αλλά δεν πρέπει να κρίνει κανείς την ικανότητα των Ηνωμένων Πολιτειών να χτυπήσουν τους αντάρτες με βάση αυτό το λάθος.

Το κόστος ζωής.

Εάν ένα αυτόνομο όπλο σκοτώσει έναν άμαχο, ποιος θα είναι υπεύθυνος;

Είναι δυνατόν να κατηγορήσουμε έναν προγραμματιστή, έναν στρατιώτη ή μια κυβέρνηση που αγοράζει ένα σύστημα τεχνητής νοημοσύνης;

Από τη σκοπιά της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, είναι παράνομο και αφύσικο να εκχωρείται σε ένα αυτόνομο όπλο ή άλλη μηχανή η ικανότητα να αφαιρεί ανθρώπινη ζωή.

Η βάση αυτού του επιχειρήματος είναι ότι η δολοφονία ενός ατόμου είναι ένα σοβαρό και ηθικό ζήτημα και μόνο οι άνθρωποι μπορούν να πάρουν μια τόσο σημαντική απόφαση.

Ο φόνος γενικά είναι εγγενώς ηθικά εσφαλμένος και δεν έχει σημασία για το θύμα ποιος αποφάσισε ή ποιος έκανε την πράξη. Αλλά για την κοινωνία, αυτό το ζήτημα δεν είναι ασήμαντο. Εγείρει το ζήτημα της αξίας της ανθρώπινης ζωής.

Το κόστος μιας ανθρώπινης ζωής - δεν πρόκειται για μια αφηρημένη έννοια, αλλά για ένα συγκεκριμένο κριτήριο, χωρίς το οποίο δεν μπορεί να λειτουργήσει ουσιαστικά ούτε ένα οπλικό σύστημα με τεχνητή νοημοσύνη.

Για παράδειγμα, για την επίλυση μιας συγκεκριμένης αποστολής μάχης, το σύστημα αξιολογεί τις απώλειες: θα είναι απαραίτητο να θυσιαστεί ένας Αμερικανός στρατιώτης ή τρεις σύμμαχοι;

Η αξία του άμαχου πληθυσμού γενικά αξιολογείται και λαμβάνεται με κάποιο τρόπο υπόψη;

Στο πλαίσιο των στατιστικών, υπάρχει η έννοια του «κόστους ζωής», η οποία χρησιμοποιείται για να αναπαραστήσει το κόστος της πρόληψης του θανάτου σε διάφορες περιστάσεις. Για παράδειγμα, το 2016, το Υπουργείο Μεταφορών των ΗΠΑ υπολόγισε μια «στατιστική αξία ζωής» σε 9,6 εκατομμύρια δολάρια ΗΠΑ.

Η Υπηρεσία Προστασίας του Περιβάλλοντος των ΗΠΑ χρησιμοποιεί επίσης τη μέτρηση "αξία μιας στατιστικής ζωής", αν και ξεφεύγει από τον τρόπο της για να εξηγήσει (ή να κρύψει) γιατί δεν είναι το ίδιο με την εκτίμηση μιας ατομικής ζωής.

Πόσο κοστίζει το καθένα;

Οι Αμερικανοί δεν το διαφημίζουν ιδιαίτερα αυτό, αλλά το μέσο κόστος ενός Αμερικανού στρατιώτη σε δοκιμαστικά προγράμματα είναι περίπου μια συγκρίσιμη τιμή, ας πούμε, 10 εκατομμύρια δολάρια.

Προφανώς, αυτό δεν θα αποκαλυφθεί. Αλλά οι αλγόριθμοι AI δεν θα περιλαμβάνουν τη μέση αξία διαφόρων κατηγοριών στρατιωτικού προσωπικού, αλλά το κόστος, λαμβάνοντας υπόψη τις τάξεις και το φύλο.

Αυτό οδηγεί σε πολύπλοκους, από την άποψη της ηθικής, αλλά εύκολους για αλγόριθμους, εργασίες και λύσεις τεχνητής νοημοσύνης.

Για παράδειγμα, αξίζει να ρισκάρουμε δέκα πεζοναύτες για να σώσουν ή να εκκενώσουν το πτώμα του συντρόφου τους;

Περιορισμοί AI.

Αν υποθέσουμε ότι τα παραπάνω ισχύουν και ότι η ανάπτυξη αυτόνομων όπλων είναι πράγματι αναπόφευκτη, πρέπει να αντιμετωπίσουμε όλο το φάσμα των προβλημάτων που παρουσιάζουν.

Για τους σκοπούς αυτούς, θα πρέπει κανείς να έχει κατά νου την αρχή της αναλογικότητας στο ανθρωπιστικό δίκαιο, που σημαίνει κατανόηση του τρόπου με τον οποίο τα αυτόνομα όπλα μπορούν να επιτύχουν αναλογικά αποτελέσματα στο πεδίο της μάχης.

Ωστόσο, ενώ είναι αλήθεια ότι τα αυτόνομα όπλα θέτουν ορισμένα σοβαρά προβλήματα, για να κατανοήσουμε το σωστό εύρος αυτών των προβλημάτων, είναι σημαντικό να είμαστε ρεαλιστές σχετικά με το τι μπορούν και τι δεν μπορούν να κάνουν τα αυτόνομα όπλα.

ανθρωπιστικό δίκαιο.

Νομίζω ότι πολλοί στρατιωτικοί, πρώην και νυν, δεν θα καταλάβουν καθόλου το νόημα αυτής της φράσης. Αυτό είναι επίσης ένα πρόβλημα τόσο για τους διαχειριστές εργασιών όσο και για τους προγραμματιστές όπλων.

Για παράδειγμα, το διεθνές ανθρωπιστικό δίκαιο απαιτεί διάκριση μεταξύ μαχητών και αμάχων και απαιτεί τα άγνωστα πρόσωπα να αντιμετωπίζονται ως πολίτες.

Για να συμμορφωθεί με τη νομοθεσία, ένα σύστημα με δυνατότητα AI που δεν γνωρίζει την κατάσταση ενός ατόμου θα πρέπει να συμβουλευτεί έναν ανθρώπινο χειριστή προτού ενεργήσει με τρόπο που θα μπορούσε να προκαλέσει δυσανάλογη βλάβη σε αυτό το άτομο. Αυτό και μόνο απαιτεί από τους προγραμματιστές να αναλύουν τις ανταλλαγές ανθρώπου-μηχανής στο αρχικό στάδιο του σχεδιασμού ενός συστήματος, να λαμβάνουν υπόψη τον χρόνο καθυστέρησης λήψης απόφασης και να περιλαμβάνουν επαρκή χρόνο στον τεχνικό σχεδιασμό, ώστε οι χειριστές να μπορούν να αναλύουν τις αποφάσεις που λαμβάνονται από το μηχάνημα.

Τελικά, η συνέργεια ηθικών και τεχνικών απαιτήσεων καθοδηγεί τα σχέδια των προγραμματιστών, ενισχύοντας την αρχή ότι ο σχεδιασμός και η ανάπτυξη πρέπει να βασίζονται στην κατανόηση των ηθικών ζητημάτων που μπορεί να προκύψουν στο πεδίο.

Ηθική.

Προστασία της έρευνας και χρήση τεχνητής νοημοσύνης εντός ορισμένων ηθικών παραμέτρων είναι ένα στοιχείο που τονίζεται στη στρατηγική του Υπουργείου Άμυνας των ΗΠΑ.

Το έγγραφο όχι μόνο μεταφέρει την ιδέα της ανησυχίας για τις ανθρωπιστικές αξίες και την ηθική του πολέμου, αλλά επικρίνει επίσης τις ρωσικές και κινεζικές κατευθυντήριες γραμμές σε αυτόν τον τομέα για την υποστήριξη τεχνολογικών επενδύσεων που «εγείρουν ερωτήματα σχετικά με τα διεθνή πρότυπα και τα ανθρώπινα δικαιώματα».

Απαιτήσεις για χειριστές.

Οι επιχειρήσεις απόκτησης στόχων, επιτήρησης και αναγνώρισης (ISR) για την υποστήριξη άλλων στρατιωτικών δραστηριοτήτων είναι κρίσιμες. Η ενσωμάτωση AI είναι πολύ χρήσιμη και προτιμάται στις λειτουργίες ISR.

Ειδικότερα, με τη βοήθεια UAV, μπορούν να εντοπιστούν στόχοι ή να εντοπιστούν πιθανές απειλές σε πολύ πρώιμο στάδιο.

Η αναγνώριση στόχου είναι επίσης μέρος αυτής της πτυχής. Οι τεχνολογίες τεχνητής νοημοσύνης χρησιμοποιούνται για τη βελτίωση της ακρίβειας της αναγνώρισης στόχων. Αυτές οι τεχνικές επιτρέπουν στα στρατεύματα να αποκτήσουν σε βάθος ανάλυση της συμπεριφοράς του εχθρού, μετεωρολογικές προβλέψεις, ευπάθειες του εχθρού και τα τρωτά σημεία του στρατού τους, καθώς και στρατηγικές μετριασμού.

Κόστος λάθους.

Τα συστήματα που βασίζονται σε θανατηφόρα τεχνητή νοημοσύνη είναι θεμελιωδώς ευάλωτα σε μεροληψία, πειρατεία και δυσλειτουργίες υπολογιστών. Έως και το 85% όλων των έργων τεχνητής νοημοσύνης αναμένεται να έχουν σφάλματα λόγω μεροληψίας αλγορίθμου, μεροληψίας προγραμματιστή ή μεροληψίας στα δεδομένα που χρησιμοποιούνται για την εκπαίδευσή τους.

Ποιος εκπαιδεύει την τεχνητή νοημοσύνη;
Ποιος συγκεκριμένα;
Πόσο ικανοί είναι αυτοί οι άνθρωποι όχι μόνο στον προγραμματισμό;
Έχουν κοινωνική εμπειρία;
Έχουν διαβάσει Ντοστογιέφσκι, Τολστόι, Τσέχοφ, επιστημονική φαντασία, συμπεριλαμβανομένων 40 έργων των προαναφερθέντων Isaac Asimov, Harry Harrison και άλλων που, σκεπτόμενοι τα ρομπότ (AI), βρήκαν δεκάδες τρόπους για να παρακάμψουν τους νόμους της ρομποτικής;
Έχει ο προγραμματιστής οικογένεια, παιδιά, εγγόνια;
Θα είναι διαθέσιμος ο ανοιχτός κώδικας τεχνητής νοημοσύνης, όπου θα υπάρχει το τίμημα κάθε ζωής και αλγόριθμοι για να νικήσεις (σκοτώσεις) λιγότερο πολύτιμες στο όνομα της σωτηρίας πιο πολύτιμων;
Ποιος θα αναλάβει την ευθύνη;

Οι ερωτήσεις είναι ρητορικές.

Επομένως, η στρατιωτική τεχνητή νοημοσύνη θα είναι πάντα κλεισμένη σε ένα μυστικό μαύρο κουτί και κανείς δεν θα προβλέψει ποιο θα είναι το επόμενο θύμα.


Στρατιωτικό πλαίσιο AI.

Δεδομένου του ευρέος φάσματος πιθανών εφαρμογών και προκλήσεων που σχετίζονται με την τεχνητή νοημοσύνη, το Υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ και οι ανάδοχοί του πρέπει να αντιμετωπίσουν νομικά και ηθικά ζητήματα νωρίς στον κύκλο ζωής της ανάπτυξης, από την ιδέα της τεχνητής νοημοσύνης έως την εφαρμογή και την ανάπτυξη.

Οι ηθικοί προβληματισμοί θα πρέπει να διαμορφώσουν τις μελλοντικές απαιτήσεις του συστήματος και οι προγραμματιστές θα πρέπει να γνωρίζουν τόσο τεχνικά όσο και ηθικά ζητήματα.

Η ενσωμάτωση δεοντολογικού ελέγχου μπορεί να αλλάξει τις διαδικασίες μοντελοποίησης και να δημιουργήσει νέο κόστος για τους σχεδιαστές, αλλά οι υπεύθυνοι λήψης αποφάσεων και οι προγραμματιστές θα πρέπει να γνωρίζουν ότι η "πρώιμη και συχνή" προσέγγιση έχει απτά οφέλη, συμπεριλαμβανομένης της βοήθειας σε μελλοντικές αναθεωρήσεις συμμόρφωσης.

Η DARPA στην επιχείρηση.

Δεδομένου ότι το ζήτημα της ασφάλειας της τεχνητής νοημοσύνης είναι εννοιολογικό, υπό την αιγίδα του Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA), μια διεπιστημονική ερευνητική ομάδα επιστημόνων, φιλοσόφων, δικηγόρων, στρατιωτικών εμπειρογνωμόνων και αναλυτών εξετάζει το νόμο και την ηθική για να αναλύσει τεχνολογικές εξαρτήσεις και συστήματα. εξαρτήματα από την έναρξή του.

Αυτή η αναλυτική διαδικασία μπορεί να εφαρμοστεί σε άλλα συστήματα και προσφέρει έναν τρόπο ανάπτυξης ηθικής στρατιωτικής τεχνητής νοημοσύνης.

Διαμόρφωση απαιτήσεων συστήματος


Μια ολιστική ανάλυση των νομικών, ηθικών και ηθικών επιπτώσεων των μελλοντικών αυτόνομων συστημάτων με δυνατότητα τεχνητής νοημοσύνης σε πρώιμο στάδιο θα απαιτεί συχνά να γεφυρωθεί πρώτα το εννοιολογικό χάσμα.

Οι αξιολογήσεις πρέπει να κάνουν διάκριση μεταξύ του πιθανού και του εύλογου, εξετάζοντας τόσο την ιδανική απόδοση ενός συστήματος στην εργασία όσο και την πραγματική του ικανότητα να εκτελεί μια εργασία.

Η ανάλυση των ηθικών πλεονεκτημάτων και αδυναμιών απαιτεί από τον αξιολογητή να κατανοήσει τον σκοπό του συστήματος, τα τεχνικά του στοιχεία και τους περιορισμούς τους, τα σχετικά νομικά και ηθικά πλαίσια και την αποτελεσματικότητα του συστήματος στην εκτέλεση μιας εργασίας έναντι του ανθρώπινου χειριστή.

Και σε αυτό, η ζωή και η ανθρωπιστική εμπειρία είναι ίσως πιο σημαντική από τις τεχνικές γνώσεις και δεξιότητες και τις γνώσεις λογισμικού.

Στην πραγματικότητα, η αξιολόγηση της ηθικής συμμόρφωσης από το σχεδιασμό έως την ανάπτυξη μοιάζει με ένα σπειροειδές μοντέλο που απαιτεί επαναληπτική δοκιμή, δημιουργία πρωτοτύπων και επικύρωση έναντι τεχνολογικών και ηθικών περιορισμών.

Νομικά και ηθικά ζητήματα απαιτούν την επέκταση των απαιτήσεων από καθαρά τεχνικές (π.χ. όραση υπολογιστή, αναγνώριση εικόνας, λογική απόφασης και αυτονομία οχήματος) ώστε να συμπεριλάβουν το διεθνές ανθρωπιστικό δίκαιο, τους νόμους του πολέμου και τις σχετικές διατάξεις περί αδικοπραξίας.

Απαιτήσεις ηθικής τεκμηρίωσης.

Οι απαιτήσεις τεκμηρίωσης δεοντολογίας—ουσιαστικά ζητώντας μια έντυπη διαδρομή αφιερωμένη αποκλειστικά σε νομικούς, ηθικούς και ηθικούς λόγους— παρέχουν μια απλή μέθοδο αποτύπωσης της επεξηγηματικότητας ενός συστήματος.

Οι προγραμματιστές θα πρέπει να τεκμηριώνουν τα συστήματά τους και να περιλαμβάνουν κρίσιμες εξαρτήσεις, πιθανά σημεία αποτυχίας και ερευνητικά κενά για να διασφαλίσουν ότι το μη τεχνικό κοινό κατανοεί τους νομικούς και ηθικούς κινδύνους και τα οφέλη των νέων συστημάτων με δυνατότητα τεχνητής νοημοσύνης.

Ως πρωτότυπη και ευρέως χρησιμοποιούμενη αρχή, οι σχεδιαστές θα πρέπει να εξετάσουν τις έννοιες των λειτουργιών - πώς το σύστημά τους θα χρησιμοποιηθεί στο πεδίο - νωρίτερα στη διαδικασία σχεδιασμού από ό,τι συμβαίνει σήμερα, προκειμένου να τεκμηριώσουν με ακρίβεια τα συστήματά τους.

Οι προγραμματιστές πρέπει ήδη να προετοιμάσουν την τεκμηρίωση μετριασμού για τον εντοπισμό και την επίλυση τεχνικών ζητημάτων για νέα συστήματα. Αυτή η τεκμηρίωση ηθικού κινδύνου διασφαλίζει ότι οι προγραμματιστές αντιμετωπίζουν με διαφάνεια τα ηθικά ζητήματα νωρίς στη διαδικασία σχεδιασμού.

Μηχανική εκμάθηση.

Η πρώιμη και συχνά δεοντολογική αναθεώρηση μπορεί επίσης να αποκαλύψει κενά στη σχετική έρευνα και να υποδείξει την πιθανότητα μεροληψίας ενώ τα σχέδια βρίσκονται ακόμη σε εξέλιξη.

Εντοπίζοντας κενά στην έρευνα όπου θα μπορούσε να βοηθήσει τους προγραμματιστές να κάνουν επιλογές ηθικού σχεδιασμού, οι υπεύθυνοι λήψης αποφάσεων μπορούν να διαθέσουν πόρους στην έρευνα που ανταποκρίνεται στις πιεστικές ανάγκες.
Η περιγραφή των λειτουργικών περιβαλλόντων στα οποία θα λειτουργεί το σύστημα με δυνατότητα AI εξαρτάται συχνά από τις ανέκδοτες αναμνήσεις των προγραμματιστών (καθώς και από τις ιστορίες και τα ανέκδοτα των εμπλεκομένων) των εχθροπραξιών. Αυτό μπορεί να χρησιμεύσει ως χρήσιμο σημείο εκκίνησης για την εκπαίδευση αυτών των συστημάτων, αλλά δεν αποτελεί εγγύηση σωστής εκπαίδευσης.

Πολλές μέθοδοι μηχανικής εκμάθησης εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από την πρόσβαση σε μεγάλα και προσεκτικά επιλεγμένα σύνολα δεδομένων. Στις περισσότερες περιπτώσεις, τέτοια σύνολα δεδομένων που λαμβάνουν υπόψη τις λεπτές αποχρώσεις και τις αποχρώσεις συγκεκριμένων περιβαλλόντων και συνθηκών λειτουργίας απλώς δεν υπάρχουν.

Ακόμη και όπου υπάρχουν, συχνά απαιτούν σημαντική προσπάθεια για να μετατραπούν σε μορφές κατάλληλες για διαδικασίες μηχανικής μάθησης.

Επιπλέον, η κοινότητα της τεχνητής νοημοσύνης έχει μάθει με τον σκληρό τρόπο ότι ακόμη και καλά σχεδιασμένα σύνολα δεδομένων μπορεί να περιέχουν απρόβλεπτες προκαταλήψεις που μπορούν να εισχωρήσουν κρυφά στη μηχανική μάθηση, προκαλώντας σοβαρά ηθικά ζητήματα.

αλγοριθμική προκατάληψη.

Η αλγοριθμική μεροληψία περιγράφει συστηματικά και επαναλαμβανόμενα σφάλματα σε ένα σύστημα υπολογιστή που οδηγούν σε άδικα αποτελέσματα, όπως η ευνοϊκή προτίμηση μιας αυθαίρετης ομάδας χρηστών έναντι άλλων.

Η μεροληψία μπορεί να προκύψει από διάφορους παράγοντες, όπως, ενδεικτικά, ο σχεδιασμός αλγορίθμου, ακούσιες ή απρόβλεπτες χρήσεις ή αποφάσεις σχετικά με τον τρόπο κωδικοποίησης, συλλογής, επιλογής ή χρήσης των δεδομένων για έναν αλγόριθμο εκπαίδευσης.

Stop Killer Robots


Υπάρχει η εκστρατεία Stop the Killer Robots, η οποία είναι ένας συνασπισμός μη κυβερνητικών οργανώσεων που επιδιώκει να απαγορεύσει προληπτικά τα θανατηφόρα αυτόνομα όπλα (LAWS).

Ο Γενικός Γραμματέας των Ηνωμένων Εθνών (ΟΗΕ), στην έκθεσή του για το 2020 για την προστασία των αμάχων σε ένοπλες συγκρούσεις, κάλεσε τα κράτη να λάβουν άμεση δράση για να αντιμετωπίσουν τις ανησυχίες σχετικά με αυτόνομα θανατηφόρα οπλικά συστήματα. Αυτή είναι η πρώτη έκθεση του ΟΗΕ για την προστασία των αμάχων από το 2013 που υπογραμμίζει τη γενική ανησυχία για τα ρομπότ δολοφόνων.

Σε μια έκθεση του 2020, ο Γενικός Γραμματέας Αντόνιο Γκουτέρες πιστεύει ότι «όλα τα μέρη φαίνεται να συμφωνούν ότι, τουλάχιστον, ο ανθρώπινος έλεγχος ή η κρίση για τη χρήση βίας πρέπει να διατηρηθεί». Σημειώνει επίσης ότι «ένας αυξανόμενος αριθμός κρατών μελών ζητούν την απαγόρευση με νόμο». Από τον Νοέμβριο του 2018, ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ έχει επανειλημμένα εκφράσει την επιθυμία του να υπογράψει μια νέα διεθνή συνθήκη για την απαγόρευση των ρομπότ δολοφόνων.

Η εκστρατεία Stop Killer Robots χαιρετίζει την έκκληση του ΟΗΕ προς τα κράτη να συμφωνήσουν σε «όρια και υποχρεώσεις που θα πρέπει να ισχύουν για την αυτονομία στα όπλα». Τα κράτη θα πρέπει να αρχίσουν να διαπραγματεύονται μια νέα διεθνή συνθήκη για την απαγόρευση των πλήρως αυτόνομων όπλων διατηρώντας παράλληλα τον πραγματικό ανθρώπινο έλεγχο στη χρήση βίας.

Εκ πρώτης όψεως, οι εφαρμοστέοι νομικοί, ηθικοί και ηθικοί παράγοντες φαίνονται επαχθή, ειδικά όταν είναι πιθανό να απαιτηθούν νέες απαιτήσεις προσωπικού ή τεκμηρίωσης.

Μπορεί επίσης να απαιτήσουν από τις κοινότητες προγραμματιστή, αγοραστή και χειριστή να επαναξιολογήσουν τη δυνατότητα εφαρμογής των τυπικών διαδικασιών λειτουργίας τους.

Συμπέρασμα


Στην πραγματικότητα, όλα τα προβλήματα της τεχνητής νοημοσύνης πηγάζουν από τη φυσική νοημοσύνη, δηλαδή από την ίδια την ανθρώπινη φύση.

Και σε αυτό το βασικό θεμέλιο, το AI δεν θα μπορούσε να είναι καλύτερο.


Ο πόλεμος είναι άρνηση της αλήθειας και της ανθρωπιάς.
Δεν πρόκειται μόνο για τη δολοφονία ανθρώπων, γιατί ένας άνθρωπος πρέπει να πεθάνει με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, αλλά για τη συνειδητή και επίμονη εξάπλωση του μίσους και των ψεμάτων, που σταδιακά ενσταλάσσονται στους ανθρώπους.

Τζαβαχαρλάλ Νεχρού

Αλλά αν, λόγω των εξαιρετικά αυξημένων γνωστικών ικανοτήτων και της εφαρμοσμένης δύναμης που εκχωρείται από τους ίδιους τους ανθρώπους, η τεχνητή νοημοσύνη εξακολουθεί να γίνει πιο έξυπνη και πιο ηθική από τους δημιουργούς, φυσικά θα σκεφτεί πώς να διορθώσει τους ανθρώπους στην καλύτερη περίπτωση ή, ενδεχομένως, να τους καταστρέψει. ο χαμηλότερος κρίκος στην εξέλιξη, ολοκλήρωσε το έργο του;
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

206 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. -1
    1 Οκτωβρίου 2021 11:07
    "Δεν υπάρχει πιο βδελυρό έγκλημα από τη δολοφονία αδυνάτων και ανυπεράσπιστων."

    Δεν μπορείς να πεις καλύτερα για τους Αμερικανούς. καλός
    1. + 10
      1 Οκτωβρίου 2021 12:30
      «Δεν υπάρχει πιο βδελυρό έγκλημα από τη δολοφονία αδυνάτων και ανυπεράσπιστων».

      Δεν μπορείς να πεις καλύτερα για τους Αμερικανούς. Καλός

      Αυτό ισχύει για όλες τις καπιταλιστικές χώρες.. αν και οι Αμερικάνοι είναι ηγέτες, αλλά μόνο επειδή είναι πιο δυνατοί οικονομικά..
      Και οι αδύναμοι και ανυπεράσπιστοι μπορούν να επιβιώσουν μόνο με το σοσιαλιστικό μοντέλο. Αυτό αποδεικνύεται από τα δημογραφικά μας .. αν και δεν υπάρχουν αδύναμοι, υπάρχουν ανυπεράσπιστοι, και ο αδύναμος είναι μια πολύ ασαφής έννοια και κατά κάποιο τρόπο η αδυναμία μπορεί να είναι δύναμη και το αντίστροφο. Ακριβώς όπως η τεχνητή νοημοσύνη, μπορεί να είναι ωφέλιμη ή επιβλαβής.. Όλα εξαρτώνται από τον στόχο.. εάν ο στόχος είναι ο εμπλουτισμός και η κατανάλωση του ατόμου, τότε η τεχνητή νοημοσύνη θα συμβάλει στην ταχεία καταστροφή του περιττού που δεν ταιριάζει στην αγορά. Εάν ο στόχος είναι η δικαιοσύνη, η ισότητα και η πρόοδος, τότε η τεχνητή νοημοσύνη θα μπορούσε να βοηθήσει πολύ σε αυτό.
      1. + 20
        1 Οκτωβρίου 2021 12:36
        Ο επικεφαλής της Sberbank είπε ότι λόγω σφαλμάτων τεχνητής νοημοσύνης, η Sberbank έχασε δισεκατομμύρια ρούβλια.
        Γιατί ο επικεφαλής της Sberbank αποφάσισε να αυτοαποκαλείται τεχνητή νοημοσύνη δεν είναι ακόμη σαφές. Έχοντας μάθει ότι χάθηκε ένα δισεκατομμύριο λόγω τεχνητής νοημοσύνης στη Sberbank, ο Rogozin διέταξε την εισαγωγή της τεχνητής νοημοσύνης σε όλα τα τμήματα της Roscosmos.
        - Η τεχνητή νοημοσύνη, έχοντας συνάψει εγκληματική συνωμοσία με αγνώστου ταυτότητας blockchain, απέσυρε όλα τα χρήματα που έλαβε από το κράτος για την ανάπτυξη του κλάδου σε offshore λογαριασμούς.
        - Ευχαριστώ, κύριε Ρογκόζιν. Οι εξηγήσεις σας διακρίνονται πάντα από βαθιά γνώση της θεματικής περιοχής. Το δικαστήριο θα το λάβει αυτό υπόψη.
      2. +1
        1 Οκτωβρίου 2021 13:06
        ... Αμερικανοί ηγέτες .....
        Οι ίδιοι τηρούν πάντα διπλά μέτρα και μέτρα, δήθεν διαδίδοντας τη δημοκρατία. Πραγματικά σπάει τα πάντα. Θα δημιουργήσουν την ίδια τεχνητή νοημοσύνη.
      3. 0
        1 Οκτωβρίου 2021 13:32
        Παράθεση από Svarog
        μόνο υπό το σοσιαλιστικό μοντέλο

        Μέχρι στιγμής, αυτό το ίδιο το μοντέλο δεν έχει επιβιώσει ...
        1. +2
          1 Οκτωβρίου 2021 19:12
          Μέχρι στιγμής, αυτό το ίδιο το μοντέλο δεν έχει επιβιώσει ...

          Το ίδιο το μοντέλο δεν έχει φύγει, εσείς, ως μόνιμος επικριτής αυτού του μοντέλου, πρέπει να το γνωρίζετε αυτό.
          1. +4
            1 Οκτωβρίου 2021 20:05
            Παράθεση από Undecim
            Μέχρι στιγμής, αυτό το ίδιο το μοντέλο δεν έχει επιβιώσει ...

            Το ίδιο το μοντέλο δεν έχει φύγει, εσείς, ως μόνιμος επικριτής αυτού του μοντέλου, πρέπει να το γνωρίζετε αυτό.

            Σωστά. Που σημαίνει ότι δεν πέθανε. Πολύ μπροστά από την εποχή του.
            1. 0
              1 Οκτωβρίου 2021 20:10
              Είναι αλήθεια. MSU πώς είναι στο σχέδιο
              Η AI αισθάνεται.. Ή η περιοχή της Μόσχας; 50η θέση.
            2. -5
              1 Οκτωβρίου 2021 22:12
              Παράθεση από Svarog
              Σωστά. Που σημαίνει ότι δεν πέθανε. Πολύ μπροστά από την εποχή του.

              Δεν έχουν πεθάνει ούτε οι Παπούες, που εξακολουθούν να φορούν τοπικούς λοβούς ακακίας στα άκρα τους. Ζούσαν κάτω από ... κάτω από τον Miklukho-Maclay και χάρηκαν. Αυτό σημαίνει ότι το μοντέλο ανάπτυξής τους είναι πιο τέλειο από το δικό μας και επίσης μπροστά από την εποχή του. Σε αυτή την περίπτωση, φοβάμαι ότι δεν θα υπάρχουν αρκετοί λοβοί αυτού του μεγέθους για όλους μας!
          2. -6
            1 Οκτωβρίου 2021 22:07
            Παράθεση από Undecim
            Το ίδιο το μοντέλο δεν έχει φύγει, εσείς, ως μόνιμος επικριτής αυτού του μοντέλου, πρέπει να το γνωρίζετε αυτό.

            Χρησιμοποιώντας μεταφορές ομιλίας, θα επιτρέπεται να παρατηρήσετε ότι στέκεται σε μια σκονισμένη ντουλάπα, κατάφυτη από ιστούς αράχνης και σκόνη, και αν μπορείτε ακόμα να την κοιτάξετε και να την αγγίξετε, ως ανάμνηση της παιδικής της ηλικίας, τότε σκουπίστε την από σκόνη, φτέρνισμα και λερώματα, δεν θέλει κανείς.
            1. +3
              2 Οκτωβρίου 2021 00:27
              Οι μεταφορές του λόγου είναι, φυσικά, καλές. Αλλά θα ήταν καλύτερα να κάνω μια ερώτηση. Μπερδεύεις τη θεωρία με την πράξη. Εδώ, στον ιστότοπο, όπου λαμβάνει χώρα το srach - ο κύριος τρόπος συζήτησης τέτοιων θεμάτων. Και σε μια αξιοπρεπή κοινωνία μπορεί να ρωτήσουν: "Πώς, δεν διάβασες τον Ρόμπερτ Κουρτς;" Πρέπει να κοκκινίσεις.
      4. +1
        3 Οκτωβρίου 2021 01:27
        Παράθεση από Svarog
        Αυτό ισχύει για όλες τις καπιταλιστικές χώρες.. αν και οι Αμερικάνοι είναι ηγέτες, αλλά μόνο επειδή είναι πιο δυνατοί οικονομικά..

        Ερυθροί Χμερ; (μαοϊσμός)
        ISIS (που είναι απαγορευμένο στη Ρωσία); (ριζοσπαστικό Ισλάμ)
        Η Γερμανία του Χίτλερ;/Εθνικόσοσιαλιστής Γερμανικό Εργατικό Κόμμα-NSDAP/
        και αυτό? /σολιαλισμός/

        Αν είσαι αδύναμος, μην βλέπεις

        η κοινωνική τάξη είναι άσχετη.
        Παράθεση από Svarog
        Και οι αδύναμοι και ανυπεράσπιστοι μπορούν να επιβιώσουν μόνο με το σοσιαλιστικό μοντέλο. Τι μαρτυρούν τα δημογραφικά μας στοιχεία

        οι πιο αδίστακτες (αλλά νεγκριτσνικές) χώρες έχουν το υψηλότερο ποσοστό γεννήσεων - δεν υπάρχει καμία μυρωδιά σοσιαλισμού εκεί. Απλώς τα πάντα: όχι πεινασμένοι γηρατείες, είναι πολλοί απογόνοι. Συντάξεις; "δεν άκουσα"
        συν τα ζωώδη ένστικτα υπερισχύουν της λογικής

        Η Ουγγαρία είναι ένα τυπικό καπάκι. χώρα, και η Πολωνία, ίσως, θα φύγουν από το δημ. λάκκοι:
        -όχι στους μετανάστες (ή πολύ, πολύ αυστηρό)
        - σκέφτονται τον εαυτό τους, όχι τους άλλους
  2. -1
    1 Οκτωβρίου 2021 11:08
    Μια κατσαρόλα στο κεφάλι ενός σκάκουα θα το προστατεύσει από κάθε νοημοσύνη.
    Ακόμα και τεχνητό...
  3. +4
    1 Οκτωβρίου 2021 11:24
    Το AI δεν είναι εγγενώς καλό ή κακό, αλλά μπορεί να χρησιμοποιηθεί για καλούς ή κακούς σκοπούς

    Αν είναι διάνοια, τότε έχει επίγνωση της θέσης του στον κόσμο.
    Αν είναι ενήμερος, καθορίζει τη θέση του.
    Αφού καθορίσει τη θέση του, για άλλους γίνεται φίλος, για άλλους εχθρός (κακός). Για κάποιους, τροφή ή παράσιτο, για άλλους, ένα παιχνίδι ή «φίλε με το ποτό»

    Επομένως, δεν είναι ούτε κακό ούτε καλό!
    1. +7
      1 Οκτωβρίου 2021 12:39
      Για κάποιους, τροφή ή παράσιτο, για άλλους, ένα παιχνίδι ή "φίλε με το ποτό"
      Είναι σαν με μια τηλεόραση - με ποιον είναι φίλος και με ποιον
    2. 0
      1 Οκτωβρίου 2021 20:42
      Παράθεση από Login_Off
      Αν είναι διάνοια, τότε έχει επίγνωση της θέσης του στον κόσμο.
      Αν είναι ενήμερος, καθορίζει τη θέση του.

      Όλα είναι πολύ πιο περίπλοκα. Σίγουρα μπερδεύετε τους ορισμούς της «ευφυΐας» και της «λογικής» - δεν είναι καθόλου το ίδιο πράγμα.

      Αυτό για το οποίο γράφεις είναι μόνο ικανό λογικός. Αλλά η νόηση είναι μόνο ένα είδος «υποσυνόλου» του νου, το μέρος του (αν και σημαντικό μέρος).
      Ή, για να το θέσω αλλιώς, η ευφυΐα χωρίς λόγο είναι δίκαιη γυμνά «μαθηματικά των ενστίκτων» (Η αναλογία μεταξύ αλγορίθμων και ενστίκτων είναι γενικά η πιο άμεση, για κάθε άτομο που είναι τουλάχιστον λίγο εξοικειωμένο με τον προγραμματισμό).
      Δηλαδή, αν θέλουμε οι μηχανές να "λύνουν πραγματικά κανένα πρόβλημα όχι χειρότερο από τους ανθρώπους" - χρειαζόμαστε όχι μόνο τεχνητή νοημοσύνη, αλλά και τεχνητή νοημοσύνη. Αλλά αυτό δεν είναι καν στα σχέδια ακόμα (αν μόνο στη μυθοπλασία).

      Άρα η τεχνητή νοημοσύνη δεν είναι πραγματικά «ούτε κακός ούτε καλός». Και δεν μπορεί να γίνει ούτε «φίλος» ούτε «εχθρός». Δεν αποφασίζει τίποτα από μόνο του, δεν έχει μυαλό, είναι απλώς αλγόριθμοι απολύτως «άψυχοι» και «άπαθοι», τίποτα περισσότερο.
      Και η «φιλικότητα» ή η «εχθρότητα» στην τεχνητή νοημοσύνη δεν είναι ούτε περισσότερο ούτε λιγότερο από την ηλεκτρονική συσκευή από την οποία έγραψες το σχόλιό σου. ριπή οφθαλμού
      1. +1
        1 Οκτωβρίου 2021 20:47
        Ναι ναι. Έχουμε επίσης συχνά τέτοιες διαφωνίες...
      2. +3
        1 Οκτωβρίου 2021 22:45
        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
        Σίγουρα μπερδεύετε τους ορισμούς της «ευφυΐας» και της «λογικής» - δεν είναι καθόλου το ίδιο πράγμα.

        Νοημοσύνη (από το λατ. intellectus "αντίληψη"; "λογικόςκατανόηση», «κατανόηση»; "έννοια", "λόγος") ή μυαλό - η ποιότητα της ψυχής, που αποτελείται από την ικανότητα να γνωρίζει κανείς νέες καταστάσεις, την ικανότητα να μαθαίνει και να θυμάται με βάση την εμπειρία, να κατανοεί και να εφαρμόζει αφηρημένες έννοιες και να χρησιμοποιεί τη γνώση του για έλεγχο το ανθρώπινο περιβάλλον. Γενική ικανότητα για τη γνώση και την επίλυση προβλημάτων, η οποία συνδυάζει γνωστικές ικανότητες: αίσθηση, αντίληψη, μνήμη, αναπαράσταση, σκέψη, φαντασία

        Η ανάπτυξη της νόησης στον άνθρωπο τον ξεχώρισε από τα ζώα και έγινε η αρχή της ανάπτυξης της κοινωνίας, και στη συνέχεια του ανθρώπινου πολιτισμού.

        Η ευφυΐα ως ικανότητα πραγματοποιείται συνήθως με τη βοήθεια άλλων ικανοτήτων. Όπως: η ικανότητα να γνωρίζεις, να μαθαίνεις, να σκέφτεσαι λογικά, να συστηματοποιείς πληροφορίες αναλύοντάς τις, να προσδιορίζεις τη δυνατότητα εφαρμογής της (ταξινόμηση), να βρίσκεις συνδέσεις, μοτίβα και διαφορές σε αυτήν, να τις συσχετίζεις με παρόμοιο κ.λπ. Μπορούμε να μιλήσουμε για την παρουσία της νοημοσύνης με το σύνολο όλων αυτών των ικανοτήτων, καθεμία από αυτές ξεχωριστά δεν σχηματίζει τη διάνοια. Η νοημοσύνη μπορεί να κατέχεται από ένα σύστημα, τα συστατικά στοιχεία του οποίου ο καθένας χωριστά δεν διαθέτει νοημοσύνη.

        Σύμφωνα με το βιβλίο του N. Bostrom:
        Η νοημοσύνη είναι ένας αλγόριθμος που εφαρμόζεται σε ένα φυσικό αντικείμενο.
        νοημοσύνη σε ανθρώπινο επίπεδο (HLI) - νοημοσύνη ικανή να λύνει προβλήματα που είναι διαθέσιμα στην ανθρωπότητα (έχει μυαλό, μυαλό, διαίσθηση, κατανόηση, ικανός για γνώση, σκέψη, φαντασία).
        τεχνητή νοημοσύνη (AI) - νοημοσύνη που δεν δημιουργήθηκε σε φυσικό βιολογικό περιβάλλον.
        τεχνητή υπερνοημοσύνη - νοημοσύνη που είναι πολλές φορές μεγαλύτερη από τις δυνατότητες της AICHU.

        Δεν είναι καθόλου το ίδιο πράγμα... Πώς, πώς...
        1. 0
          1 Οκτωβρίου 2021 23:25
          Απόσπασμα: Υπερίων
          Δεν είναι καθόλου το ίδιο πράγμα... Πώς, πώς...

          Λυπάμαι, αλλά όλα τα αποσπάσματα σας δεν λένε απολύτως τίποτα πριν πραγματική πρακτική. Ναι, μπορούμε ήδη να φτιάξουμε με κάποιο τρόπο ένα λειτουργικό AI - αλλά και πάλι δεν μπορούμε (και δεν θα μπορούμε, μέχρι να καταλάβουμε τον εγκέφαλό μας) φτιάξτε έστω και ένα γενικό μοντέλο IR, τουλάχιστον ένα τέταρτο ίσο με ένα άτομο.

          Δείτε ποιο είναι το πρόβλημα εδώ; Εμείς οι αρχές λειτουργίας ΑΚΟΜΗ και του δικού σας εγκεφάλου δεν έχουν ακόμη μελετηθεί πλήρως. Αλλά ήδη με δύναμη και κυρίως προσπαθούμε να κολλήσουμε-προγραμματίσουμε κάποια πράγματα εκεί, που ονομάζονται δυνατά «παρομοιώσεις του εγκεφάλου μας».

          Υ.Γ Και όσο για τις απόπειρες «εξίσωσης» της διανόησης με το μυαλό - καλύτερα να σιωπήσω για τέτοιους «τυποεπιστήμονες», γιατί εδώ δεν μπορείς να βρίζεις... ριπή οφθαλμού
          1. +1
            2 Οκτωβρίου 2021 09:07
            Επιπλέον για εσάς, λίγο πιο κάτω προσπάθησα να διευκρινίσω αυτό το σημείο από το καμπαναριό μου))
          2. 0
            2 Οκτωβρίου 2021 11:55
            Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
            τα αποφθέγματά σου δεν λένε απολύτως τίποτα πριν πραγματική πρακτική.

            Τι σημαίνει εδώ «πραγματική πρακτική»; Το έγραψες νοημοσύνη и λογικός αυτό εντελώς όχι το ίδιο πράγμα. Το ερώτημα δεν αφορούσε τη δυνατότητα δημιουργίας μιας πλήρους τεχνητής νοημοσύνης, αλλά με όρους και ορισμούς.
            Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
            Μπορούμε ήδη, τουλάχιστον, να φτιάξουμε ένα λειτουργικό AI - αλλά και πάλι δεν μπορούμε (και δεν θα είμαστε σε θέση μέχρι να καταλάβουμε τον εγκέφαλό μας) να φτιάξουμε έστω και ένα γενικό μοντέλο AI, τουλάχιστον ένα τέταρτο ίσο με ένα πρόσωπο.

            Μάλιστα, το 14 το «Eugene Goostman», ένα πρόγραμμα υπολογιστή που δημιουργήθηκε από μια ομάδα Ρώσων προγραμματιστών, πέρασε το τεστ Turing, πείθοντας τον κόσμο ότι ένα 13χρονο αγόρι καθόταν στον υπολογιστή.
            Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
            γιατί εδώ δεν μπορείς να ορκιστείς...

            Λοιπόν, φυσικά... Ο υπέρογκος ανθρωποκεντρισμός κατά το ήμισυ με τον ανθρακοσοβινισμό θα σε κάνει επίσης να ορκιστείς σε κάθε καταπάτηση της μοναδικότητας και της πρωτοτυπίας του ανθρώπου λόγος.
            1. 0
              2 Οκτωβρίου 2021 19:55
              Απόσπασμα: Υπερίων
              Τι σημαίνει εδώ «πραγματική πρακτική»; Έγραψες ότι η διάνοια και το μυαλό δεν είναι απολύτως το ίδιο πράγμα. Το ερώτημα δεν αφορούσε τη δυνατότητα δημιουργίας μιας πλήρους τεχνητής νοημοσύνης, αλλά με όρους και ορισμούς.

              Πρόκειται για όρους και ορισμούς. Εάν απλοποιήσουμε πραγματικά, πραγματικά, θα αποδειχθεί κάπως έτσι:
              -- Νοημοσύνη -- την ικανότητα εύρεσης αποτελεσματικών λύσεων σε εφαρμοσμένα προβλήματα.
              -- Μυαλό - συν σε αυτό, επίσης η ικανότητα σκέψης αφηρημένες κατηγορίες παραπάνω εφαρμοζόμενες εργασίες.
              Ως εκ τούτου, εξ ορισμού, κάθε μυαλό έχει διάνοια, αλλά δεν έχει κάθε διάνοια μυαλό.

              Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο η "πλήρης τεχνητή νοημοσύνη", αν συγκεκριμένα στην περιγραφή σας, είναι ήδη στην πραγματικότητα IR. Το ίδιο IR που είναι στην πραγματικότητα ανέφικτο, τουλάχιστον στο άμεσο μέλλον, επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω ...

              Απόσπασμα: Υπερίων
              πέρασε το τεστ Turing

              Το τεστ Turing δεν είναι πλέον δείκτης, είναι ένα περασμένο στάδιο. Τουλάχιστον μεταξύ σοβαρών προγραμματιστών.
              Πιστεύετε πραγματικά ότι κάποιο είδος "Alice" ή "Siri" είναι πραγματικά "τεχνητή νοημοσύνη"; Ένας πραγματικά έμπειρος ειδικός στον τομέα της πληροφορικής θα είναι σε θέση να βάλει αυτά τα συστήματα σε αμηχανία με ικανές ερωτήσεις σε χρόνο μηδέν και έτσι να αποκαλύψει την "ηλεκτρονική ουσία" τους (όπως και το σύστημα που περιγράψατε, είμαι σίγουρος). ριπή οφθαλμού

              Απόσπασμα: Υπερίων
              Υπερβολικός ανθρωποκεντρισμός

              Αυτό δεν είναι καθόλου «ανθρωποκεντρισμός». Αυτό είναι απλώς ένα γεγονός - για κάποιο λόγο, εξαιρετικά δυσάρεστο για όλους όσους γνωρίζουν ελάχιστα για την τεχνητή νοημοσύνη (και επομένως της αποδίδουν κάποιες "θαυματουργές ικανότητες")... χαμόγελο

              Οι αρχές της εργασίας του εγκεφάλου και του μυαλού μας είναι πραγματικά ακόμα πρακτικά άγνωστες σε εμάς. Άλλωστε, διαφορετικά θα είχαμε πολλές ευκαιρίες να βελτιώσουμε τις δικές μας γνωστικές ικανότητες (ή τη δυνατότητα «επιδιόρθωσής» τους σε περίπτωση ασθένειας, για παράδειγμα). Αλλά δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό ακριβώς γιατί ακόμα προσπαθούμε μόνο να καταλάβουμε "πώς λειτουργεί" - και προσπαθούμε μέχρι στιγμής σχεδόν ανεπιτυχώς, δυστυχώς.
              Και χωρίς να κατανοήσουμε αυτές τις αρχές, δεν θα μπορέσουμε να δημιουργήσουμε ένα τεχνητό μυαλό, όχι μόνο ανώτερο από εμάς, αλλά τουλάχιστον κατά το ήμισυ ίσο με το δικό μας. Στην πραγματικότητα, απλώς δεν ξέρουμε τι είναι το "μυαλό", δεν ξέρουμε από πού προέρχεται, δεν ξέρουμε πώς λειτουργεί - επομένως δεν έχουμε ιδέα πώς να το μοντελοποιήσουμε καθόλου.

              Όπως καταλαβαίνετε, αυτό δεν είναι καθόλου θέμα "τυφλής πίστης στην ανωτερότητα του ανθρώπου" (γενικά, επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω ότι το να κρεμάτε τυχαία δυνατές ετικέτες είναι εξαιρετικά άσχημο εκ μέρους σας)) - είναι απλώς ξερή δήλωση γεγονότα γνωστά στην επιστήμη.
              1. 0
                2 Οκτωβρίου 2021 20:21
                Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                -- Ευφυΐα -- η ικανότητα εύρεσης αποτελεσματικών λύσεων σε εφαρμοσμένα προβλήματα.
                - Λόγος - και σε αυτό, επίσης, η ικανότητα σκέψης σε αφηρημένες κατηγορίες είναι υψηλότερη από τις εφαρμοσμένες εργασίες.

                Είκοσι πέντε πάλι...
                Νοημοσύνη (από τα λατινικά intellectus "perception", "κατανόηση", "κατανόηση"; "concept", "λόγος") ή μυαλό - η ποιότητα της ψυχής, που αποτελείται από την ικανότητα αναγνώρισης νέων καταστάσεων, την ικανότητα να μαθαίνει κανείς και να θυμάται με βάση στην εμπειρία, κατανόηση και εφαρμογή αφηρημένων εννοιών, και χρησιμοποιούν τις γνώσεις τους για τη διαχείριση του ανθρώπινου περιβάλλοντος. Γενική ικανότητα για τη γνώση και την επίλυση προβλημάτων, η οποία συνδυάζει γνωστικές ικανότητες: αίσθηση, αντίληψη, μνήμη, αναπαράσταση, σκέψη, φαντασία

                Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                Το τεστ Turing δεν είναι πλέον δείκτης, είναι ένα περασμένο στάδιο. Τουλάχιστον μεταξύ σοβαρών προγραμματιστών.

                Αν και πέρασε, αλλά ακόμα ένα στάδιο. Και το μηχάνημα (όχι AI φυσικά) το ξεπέρασε.
                Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                Στην πραγματικότητα, απλώς δεν ξέρουμε τι είναι το "μυαλό", δεν ξέρουμε από πού προέρχεται, δεν ξέρουμε πώς λειτουργεί - επομένως δεν έχουμε ιδέα πώς να το μοντελοποιήσουμε καθόλου.

                Αλλά αυτό δεν σας εμποδίζει να μαλώνετε με αυτοπεποίθηση πού τελειώνει η διάνοια και πού αρχίζει το μυαλό. Επιπλέον, ισχυρίζεστε ότι είναι
                Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                απολύτως όχι το ίδιο
                1. 0
                  2 Οκτωβρίου 2021 20:42
                  Το αστείο είναι ότι αναπτύσσω αυτή τη διάνοια ... τα κατάφερα. Σκέφτηκα ότι θα σχεδίαζα κινητήρες.
                  ΕΝΤΑΞΕΙ. Δοκιμή
                  Σε τι διαφέρει το μηχάνημα Boltzmann από το δίκτυο Hopfield, περιμένω.
                  1. 0
                    2 Οκτωβρίου 2021 20:51
                    Απόσπασμα από τον Shahno
                    Το αστείο είναι ότι αναπτύσσω αυτή τη νοημοσύνη...

                    Λοιπόν, ποια είναι τα τελευταία νέα για αυτό το θέμα; Πότε θα ξεκινήσει ο πόλεμος με τους τερματιστές; Ή Butlerian Jihad όπως στο Dune. Είναι αλήθεια ότι στο Ισραήλ έχετε αρκετό συνηθισμένο τζιχάντ. γέλιο
                    Απόσπασμα από τον Shahno
                    ΕΝΤΑΞΕΙ. Δοκιμή
                    Σε τι διαφέρει μια μηχανή Boltzmann από ένα δίκτυο Hopfield;

                    Γιατί αυτό είναι «τεστ»;
                    1. 0
                      2 Οκτωβρίου 2021 21:04
                      Ναι, είμαι άροτρο. Παιδιά στέλεχος
                    2. 0
                      3 Οκτωβρίου 2021 09:59
                      Σαν να μιλάμε για τεχνητή νοημοσύνη, πρέπει να γνωρίζουμε τα βασικά, νομίζω, γι' αυτό το τεστ ...
                      Οι διεργασίες στους κόμβους της μηχανής Boltzmann είναι στοχαστικές, σε αντίθεση με το δίκτυο Hopfield...
                      Όσο για τον ορισμό ... Είναι αδύνατο να τον δώσουμε για έναν απλό λόγο - όλα είναι στο στάδιο ανάπτυξης και αυτός ο ορισμός αλλάζει κάθε μήνα.
                      Αφηρημένα, είναι ένα σύνολο γνωστικών λειτουργιών.
                      1. 0
                        3 Οκτωβρίου 2021 11:55
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Σαν να μιλάμε για τεχνητή νοημοσύνη, πρέπει να γνωρίζουμε τα βασικά, νομίζω, γι' αυτό το τεστ ...

                        Έχουμε ένα θέμα ορολογίας εδώ, όχι τεχνολογίας AI. Και θα μπορούσε κανείς να πει ακόμη και ηθικό και φιλοσοφικό. Επειδή Δεν υπάρχει πλήρης τεχνητή νοημοσύνη αυτή τη στιγμή.
                      2. 0
                        3 Οκτωβρίου 2021 16:43
                        Πλήρης, δηλαδή, απλά, όπως λες. Όχι ακριβώς ανθρώπινο. Το ερώτημα είναι, είναι απαραίτητο να αντιγραφεί.
                        Συμφωνώ για την ηθική. Νομίζω ότι θα αναπτύξουμε ηθικούς κανόνες.
                        Όσο για τη φιλοσοφία, δεν είμαι καθόλου φιλόσοφος.
                2. 0
                  2 Οκτωβρίου 2021 21:56
                  Απόσπασμα: Υπερίων
                  Είκοσι πέντε πάλι...

                  Λοιπόν, τι μπορείτε να κάνετε αν δεν βλέπετε τη διαφορά με κανέναν τρόπο - αποδίδοντας πεισματικά καθαρά «ανθρώπινα» χαρακτηριστικά και φιλοδοξίες στη μηχανή (δηλαδή, υπάρχει ήδη «ανθρωποκεντρισμός» μόνο από την πλευρά σας)). Ναι, ναι, αυτό είναι ακριβώς το πράγμα που ξεκίνησε τα πάντα - οι δηλώσεις σας σχετικά με το "συνειδητοποίηση της θέσης κάποιου στον κόσμο" και ούτω καθεξής ...

                  Νοημοσύνη (από τα λατινικά intellectus "perception", "κατανόηση", "κατανόηση"; "έννοια", "λόγος") ή μυαλό ...

                  Λοιπόν, αν έχετε ήδη αποφασίσει να χρησιμοποιήσετε το "βαρύ πυροβολικό" με τη μορφή της ίδιας της Wikipedia, τότε σας συμβουλεύω να διαβάσετε τουλάχιστον λίγο περαιτέρω στο ίδιο άρθρο ... ριπή οφθαλμού
                  Στα αγγλικά, αυτή η έννοια χρησιμοποιείται από τους περισσότερους από τους παραπάνω συγγραφείς ως ευφυΐα (reasonableness, ή human εύλογο - ανθρώπινη νοημοσύνη), και όχι διάνοια (νοημοσύνη) - για την οποία υπάρχει ξεχωριστό άρθρο. Επομένως, όταν προσπαθείτε να τα συνδυάσετε σε μια έννοια στα ρωσικά, προκύπτουν παρεξηγήσεις και αντιφάσεις.


                  Είναι πιο ξεκάθαρο τώρα, ελπίζω;

                  Απόσπασμα: Υπερίων
                  [Turing Test] Αν και πέρασε, αλλά και πάλι το στάδιο. Και το μηχάνημα (όχι AI φυσικά) το ξεπέρασε.

                  Πω πω, πώς αλλιώς να εξηγήσω...
                  Το Τεστ Τούρινγκ ΔΕΝ είναι για «σκέψη» καθόλου. Στην πραγματικότητα, αυτό είναι ένα τεστ για αξιόπιστος μίμηση σκέψη. Η τεχνική της εποχής που διατυπώθηκε το τεστ δεν μπορούσε να φτάσει ούτε στο επίπεδο της «ευφυΐας» έστω και κάποιου είδους αναζήτησης στο Google, πόσο μάλλον ακόμη πιο εξελιγμένων νευρωνικών δικτύων. Ως εκ τούτου, αυτή η δοκιμή παρέμεινε για τόσο καιρό ένα είδος «Ιερού Δισκοπότηρου», μια πρόκληση για ολόκληρη τη βιομηχανία πληροφορικής.

                  Το τεστ πέρασε. Αλλά αυτό δεν έκανε καθόλου τις μηχανές πιο «έξυπνες» - έγιναν μόνο τάξεις μεγέθους πιο ισχυρές, αυτό είναι όλο.

                  Απόσπασμα: Υπερίων
                  Αλλά αυτό δεν σας εμποδίζει να μαλώνετε με αυτοπεποίθηση πού τελειώνει η διάνοια και πού αρχίζει το μυαλό. Επιπλέον, ισχυρίζεστε ότι αυτό δεν είναι καθόλου το ίδιο πράγμα

                  Πού βλέπετε την αντίφαση εδώ;
                  Δεν γνωρίζουμε τι είναι το μυαλό «υλισμικό και λογισμικό», αλλά μπορούμε να παρατηρούμε τη δουλειά του ζωντανά καθημερινά, επομένως μπορούμε να περιγράψουμε τα σημάδια του πολύ αξιόπιστα.
                  Απλώς παίρνετε τη φράση "δεν ξέρουμε" πολύ κυριολεκτικά. Από επιστημονική άποψη, η άγνοια της «τακτοποίησης» ορισμένων φαινομένων δεν παρεμποδίζει καθόλου τη μελέτη τους και τη λεπτομερή περιγραφή τουλάχιστον εξωτερικών σημείων.

                  Το απλούστερο παράδειγμα «επιχώματος» είναι η βαρύτητα. Ξέρουμε πώς λειτουργεί κατά προσέγγιση, μπορούμε να παρατηρήσουμε οπτικά τη δράση του, μπορούμε να το μετρήσουμε, ακόμη και να το χρησιμοποιούμε με δύναμη και κύριο στους υπολογισμούς. Αλλά δεν μπορούμε να το "αντιγράψουμε" και να το ελέγξουμε - απλά δεν γνωρίζουμε την ίδια την αρχή της λειτουργίας του.
                  Σε αυτό το παράδειγμα, επιστρέφοντας στο μυαλό - πώς θα «δημιουργήσετε» κάτι για τη λειτουργία του οποίου δεν έχουμε καν ιδέα; Αυτή τη στιγμή, αυτό δεν είναι πολύ καλύτερο από εκείνα τα περίφημα ψάθινα αντίγραφα των αεροπλάνων στη λατρεία φορτίου των Παπουανών, δυστυχώς ...
                  1. 0
                    3 Οκτωβρίου 2021 12:29
                    Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                    αποδίδοντας πεισματικά στη μηχανή καθαρά «ανθρώπινα» χαρακτηριστικά και επιδιώξεις (δηλαδή υπάρχει ήδη «ανθρωποκεντρισμός» μόνο από την πλευρά σου)).

                    Αν πρόκειται για αυτό, η απόδοση ανθρώπινων χαρακτηριστικών σε μια μηχανή δεν είναι «ανθρωποκεντρισμός», αλλά «ανθρωπομορφισμός». Αλλά δεν αποδίδω τίποτα σε καμία μηχανή, είναι η διαφορά μεταξύ νόησης και λογικής.
                    Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                    πώς ξεκίνησαν όλα - τις δηλώσεις σας σχετικά με τη «συνείδηση ​​της θέσης κάποιου στον κόσμο»

                    Δεν το έγραψα εγώ, αλλά μέλος του φόρουμ Σύνδεση_Απενεργοποίηση. Το σύστημα αναγνώρισής σας έχει χαλάσει.
                    Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                    Είναι πιο ξεκάθαρο τώρα, ελπίζω;

                    Τι να καταλάβω καλύτερα; Τι συμβαίνει κατά τη μετάφραση από μια γλώσσα σε μια άλλη σύγχυση όσον αφορά τους όρους; Αυτό είναι ξεκάθαρο για μένα.
                    Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                    Το τεστ πέρασε. Αλλά αυτό δεν έκανε καθόλου τις μηχανές πιο «έξυπνες» - έγιναν μόνο τάξεις μεγέθους πιο ισχυρές, αυτό είναι όλο.

                    Με την πάροδο του χρόνου, η ποσότητα μπορεί να μετατραπεί σε ποιότητα.
                    Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                    Το απλούστερο παράδειγμα «επιχώματος»

                    Δεν υπάρχει τέτοια έκφραση στα ρωσικά. Υπάρχει μια ερώτηση "για τη συμπλήρωση".
                    Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                    Σε αυτό το παράδειγμα, επιστρέφοντας στο μυαλό - πώς θα "δημιουργήσετε"

                    Τι σχέση έχει το «δημιουργώ»; Περί ορολογίας ομιλία, περί ορολογίας. Η νοημοσύνη και η λογική είναι πρακτικά το ίδιο πράγμα. Έγραψες ότι η διάνοια είναι η λύση των εφαρμοσμένων προβλημάτων και ο νους είναι το ίδιο συν αφαιρέσεις. Έδειξα στο απόσπασμα ότι αυτό δεν ισχύει. Πόση ποσότητα μπορεί να χυθεί από άδεια σε άδεια;
                    1. 0
                      3 Οκτωβρίου 2021 16:28
                      Απόσπασμα: Υπερίων
                      Για αυτό το θέμα, η απόδοση ανθρώπινων χαρακτηριστικών σε μια μηχανή δεν είναι «ανθρωποκεντρισμός» αλλά «ανθρωπομορφισμός.

                      Είναι αλήθεια, φταίω εγώ, περιέγραψα τον εαυτό μου χθες. Ευχαριστώ για τη διόρθωση.

                      Απόσπασμα: Υπερίων
                      Τι να καταλάβω καλύτερα; Τι συμβαίνει κατά τη μετάφραση από μια γλώσσα σε μια άλλη σύγχυση όσον αφορά τους όρους; Αυτό είναι ξεκάθαρο για μένα.

                      Έτσι, τελικά, μας έχουν τώρα να αμφισβητήσουμε ακριβώς αυτό. Αυτή η «νοημοσύνη/λόγος» στην κατανόησή μας και η νόηση/λογική στον κόσμο ακαδημαϊκή κατανόηση Αυτοί οι όροι δεν είναι ακριβώς οι ίδιοι.
                      Και σας έδειξα ότι η σύγχυση με αυτούς τους όρους είναι το αποτέλεσμα μιας εσφαλμένης μεταφοράς (δεν ξέρω γιατί συνέβη) αυτών των ορισμών στη ρωσική γλώσσα. Επομένως, τα παίρνουμε πρακτικά "συνώνυμα" - κάτι που, φυσικά, είναι θεμελιωδώς λάθος (όπως έχω επανειλημμένα εξηγήσει νωρίτερα).
                      Θα φαινόταν σαν ένα πραγματικό ασήμαντο. Αλλά όχι... Αν μιλάμε συγκεκριμένα για λύσεις λογισμικού (όπως έχουμε τώρα) - υπάρχει ήδη μια άβυσσος μεταξύ των λέξεων «ευφυΐα» και «λόγος», η ορολογία είναι πολύ πιο αυστηρή.

                      Δηλαδή σε σχέση με το θέμα της συνομιλίας μας, τότε θα ήταν πιο σωστό να χρησιμοποιήσουμε την αγγλική λέξη για το μυαλό "μυαλό" -- αντικατοπτρίζει πολύ πληρέστερα τη διαφορά μεταξύ της νόησης και του νου. Σε αυτόν τον ορισμό, σίγουρα θα βρείτε πολύ περισσότερες διαφορές από τον αγγλικό ορισμό. "διάνοια"...

                      Απόσπασμα: Υπερίων
                      Με την πάροδο του χρόνου, η ποσότητα μπορεί να μετατραπεί σε ποιότητα.

                      Δυστυχώς (ή ευτυχώς)), αυτό σαφώς δεν ισχύει.
                      Δεδομένου ότι η βάση είναι πάντα ένα άτομο (προγραμματιστής υπό όρους, σε αυτήν την περίπτωση). Το οποίο από μόνο του δεν έχει ιδέα πώς λειτουργεί το μυαλό μας - κατά συνέπεια, δεν έχει ιδέα πώς να εκφράσει αυτό το φαινόμενο («πραγματική» σκέψη) για αρχή, τουλάχιστον μόνο θεωρητικά και αλγοριθμικά, για να μην αναφέρουμε την εφαρμοσμένη εφαρμογή.

                      Αλλά πώς μπορείτε να δημιουργήσετε μια μίμηση αυτού που εσείς οι ίδιοι δεν καταλαβαίνετε, αυτό που ακόμη και η μεγάλη επιστήμη εξακολουθεί να μην καταλαβαίνει πραγματικά, με συγχωρείτε;
                      Για αυτό μιλάμε.

                      Απόσπασμα: Υπερίων
                      Δεν υπάρχει τέτοια έκφραση στα ρωσικά. Υπάρχει μια ερώτηση "για τη συμπλήρωση".

                      Υπάρχει, και μάλιστα κάτι παραπάνω από αποδεκτό. Απλώς η πιο συνηθισμένη ιδιωματική έκφραση χρησιμοποιείται με τη λέξη «ερώτηση», αυτό είναι όλο. ριπή οφθαλμού

                      Απόσπασμα: Υπερίων
                      Έγραψες ότι η διάνοια είναι η λύση των εφαρμοσμένων προβλημάτων και ο νους είναι το ίδιο συν αφαιρέσεις. Έδειξα στο απόσπασμα ότι αυτό δεν ισχύει.

                      Καλός. Εξετάζουμε τους ίδιους ορισμούς της Wikipedia (μόνο πιο ολοκληρωμένοι στα αγγλικά). "διάνοια" и "μυαλό".
                      Συγκρίνουμε και τους δύο ορισμούς - μετά από τους οποίους εξάγουμε συμπεράσματα για το ποιος από εμάς έχει περισσότερο δίκιο εδώ ... ριπή οφθαλμού
                      1. 0
                        3 Οκτωβρίου 2021 17:59
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Καλός. Εξετάζουμε στην ίδια Βικιπαίδεια (μόνο πιο ολοκληρωμένα αγγλικά) τους ορισμούς του «διανόησης» και του «νου».

                        Η συζήτηση για τη διάνοια γίνεται σε δύο τομείς της γνώσης, όπου οι όροι διάνοια και νοημοσύνη είναι συγγενείς όροι.
                        Η συζήτηση της νοημοσύνης πραγματοποιείται σε δύο τομείς γνώσης, στους οποίους χρησιμοποιούνται οι όροι διάνοια и νοημοσύνη είναι σχετικοί/σχετικοί όροι.

                        Νοημοσύνη έχει οριστεί με πολλούς τρόπους: η ικανότητα για αφαίρεση, η λογική, η κατανόηση, η αυτογνωσία, η μάθηση, η συναισθηματική γνώση, ο συλλογισμός, ο προγραμματισμός, η δημιουργικότητα, η κριτική σκέψη και η επίλυση προβλημάτων. Γενικότερα, μπορεί να περιγραφεί ως η ικανότητα αντίληψης ή εξαγωγής πληροφοριών και η διατήρησή τους ως γνώση που πρέπει να εφαρμοστεί σε προσαρμοστικές συμπεριφορές σε ένα περιβάλλον ή πλαίσιο.
                        Η νοημοσύνη ορίζεται με διάφορους τρόπους: ικανότητα αφαίρεσης , λογική , κατανόηση , αυτογνωσία , μάθηση, συναισθηματική γνώση , αιτιολογία , προγραμματισμός, δημιουργικότητα , κριτική σκέψη και επίλυση προβλημάτων. Γενικότερα, μπορεί να περιγραφεί ως η ικανότητα αντίληψης ή συναγωγής πληροφοριών και αποθήκευσης ως γνώσης που εφαρμόζεται στην προσαρμοστική συμπεριφορά σε ένα περιβάλλον ή πλαίσιο.

                        Αν μετά από αυτό για σένα η διάνοια και το μυαλό, όπως είχες εκεί, δεν είναι απολύτως το ίδιο πράγμα, τότε δεν βλέπω νόημα να συνεχίσω τη συζήτηση περαιτέρω.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά πώς μπορείτε να δημιουργήσετε μια μίμηση αυτού που εσείς οι ίδιοι δεν καταλαβαίνετε

                        Έχουμε ήδη καταλάβει κάποια πράγματα.
                        Με τη βοήθεια του πιο περίπλοκου εξοπλισμού, επιστήμονες από το Ινστιτούτο Ανθρώπινου Εγκεφάλου της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών κατάφεραν να «εισχωρήσουν» στα βάθη του εγκεφάλου χωρίς να διαταράξουν τη δουλειά του και να ανακαλύψουν πώς αποθηκεύονται οι πληροφορίες, η ομιλία επεξεργάζεται, πώς σχηματίζονται τα συναισθήματα.)

                        https://www.nkj.ru/archive/articles/11158/
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Απλώς η πιο συνηθισμένη ιδιωματική έκφραση χρησιμοποιείται με τη λέξη «ερώτηση», αυτό είναι όλο.

                        Χμ... νωρίς πιάσαμε τη διάνοια. Αρχικά, θα ήθελα να αποφασίσω για τη ρωσική γλώσσα ... Δεν υπάρχουν παραδείγματα για συμπλήρωση. Το ερώτημα «επικάλυψης» είναι δύσκολος να απαντήσω σε μια ερώτηση. Αλλά όπως κάθε παράδειγμα, που στην ουσία του το κάνει πιο εύκολο κατανόηση ενός συγκεκριμένου ζητήματος, ίσως «επαναπλήρωση» - μόνο εσείς ξέρετε ...
                      2. 0
                        3 Οκτωβρίου 2021 19:35
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αν μετά από αυτό για σένα η διάνοια και το μυαλό, όπως είχες εκεί, δεν είναι απολύτως το ίδιο πράγμα, τότε δεν βλέπω νόημα να συνεχίσω τη συζήτηση περαιτέρω.

                        Βρείτε τώρα τον ορισμό του «μυαλού» στο ίδιο σημείο. Και αναζητήστε προσεκτικά τις διαφορές μεταξύ αυτών των ορισμών. Λοιπόν, ή σταμάτα τη συζήτηση, αν θέλεις...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Έχουμε ήδη καταλάβει κάποια πράγματα.

                        Αυτό είναι, αυτό είναι απλώς «κάτι». Και ως επί το πλείστον καθαρά κερδοσκοπικό - δηλαδή, η διαθέσιμη γνώση σας επιτρέπει να κάνετε μόνο μερικά γενική θεωρητική συμπεράσματα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν δίνουν ούτε μια πρακτική κατανόηση των αρχών της δράσης, ούτε ακόμη και μια σαφή συνολική εικόνα (όπως σε εκείνη τη διάσημη παραβολή για τους σοφούς και τον ελέφαντα)).

                        Όπως καταλαβαίνετε (ελπίζω) - μια τέτοια πενιχρή γνώση δεν αρκεί σαφώς για να δημιουργήσει όχι μόνο ένα "πλήρες αντίγραφο", αλλά ακόμη και κάποιο είδος "όσο το δυνατόν πλησιέστερη απομίμηση", δυστυχώς ... λυπημένος

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        στα βάθη του εγκεφάλου χωρίς να διαταράξετε τη δουλειά του και μάθετε πώς

                        Μην αγοράζετε μεγάλους τίτλους... χαμόγελο

                        Πώς συμβαίνει γενικά, στο "εφαρμοσμένο" φυσιολογικός επίπεδο - το καταλαβαίνουμε ήδη για σχετικά μεγάλο χρονικό διάστημα. Αλλά εξακολουθούμε να μην καταλαβαίνουμε ούτε καν τι είδους χάλια είναι - το μυαλό.
                        Άλλωστε, ο εγκέφαλος (που συζητείται στο άρθρο) είναι απλώς ένας «φυσικός φορέας» του μυαλού, τίποτα περισσότερο.

                        Αν σχεδιάσουμε μια πολύ πρόχειρη αναλογία, τότε ο εγκέφαλος είναι ένας «υπολογιστής», και ο νους είναι ένα «λειτουργικό σύστημα» για αυτόν.
                        Μπορούμε να αποσυναρμολογήσουμε έναν υπολογιστή ακόμα και μέχρι την τελευταία μικρολεπτομέρεια, μπορούμε να μετρήσουμε μια δέσμη παραμέτρων στις εξόδους κάθε στοιχείου - αλλά ταυτόχρονα δεν θα καταλάβουμε πώς λειτουργεί το ίδιο το λειτουργικό σύστημα. Και χωρίς αυτό, ο υπολογιστής είναι εντελώς άχρηστος, δεν μπορείτε να τον αντιγράψετε, όπως καταλαβαίνετε ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και ως παράδειγμα, που στην ουσία του διευκολύνει την κατανόηση ενός συγκεκριμένου ζητήματος, μπορεί να "γεμιστεί" - μόνο εσείς ξέρετε ...

                        Κανονίζουμε τώρα και γλωσσική διαμάχη; γέλιο

                        Αλλά εντάξει, να εξηγήσω...
                        Υπάρχουν κυριολεκτικά παραδείγματα. Και υπάρχουν παραδείγματα που περιέχει μια κρυφή ερώτηση -- η απάντηση στην οποία είναι η απάντηση σε μια άλλη ερώτηση. Εδώ είναι σκόπιμο να χρησιμοποιηθεί το ιδίωμα "να συμπληρώσω" ακόμη και σε έναν σπάνιο συνδυασμό με τη λέξη "παράδειγμα" - καθώς αυτό ακριβώς το παράδειγμα-ερώτηση χρησιμεύει ως το πιο δύσκολο "τεστ" για πραγματική γνώση και κατανόηση του θέματος.

                        Και επ' αυτού προτείνω να μην βγαίνουμε πλέον offtopic, αλλά να μείνουμε στην ουσία της συζήτησης. ριπή οφθαλμού

                        PS
                        Ως "χειρονομία καλής θέλησης" - εξηγήστε μου καλύτερα, παρακαλώ, πώς λειτουργεί η λειτουργία κρυφού κειμένου εδώ (σπόιλερ, κάτω από το οποίο ήθελα να αφαιρέσω την τελευταία απάντηση για να μην φράξει τη συζήτηση). Έβαλα απόκρυψη ετικετών στο πρόγραμμα επεξεργασίας - δεν λειτουργεί, εξακολουθεί να εμφανίζεται πλήρως...
                      3. +1
                        3 Οκτωβρίου 2021 23:30
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Βρείτε τώρα τον ορισμό του «μυαλού» στο ίδιο σημείο.

                        Γιατί χρειάζομαι μυαλό αν AI (γνωστός και ως AI εάν στα ρωσικά) - Τεχνητό Νοημοσύνη. Και έχω ήδη δώσει τη σημασία της λέξης Νοημοσύνη.
                        Λοιπόν, ορίστε το "μυαλό" σας:
                        Η συζήτηση για τη φύση του μυαλού σχετίζεται με την ανάπτυξη της τεχνητής νοημοσύνης. Εάν ο νους είναι πράγματι ένα πράγμα ξεχωριστό ή ανώτερο από τη λειτουργία του εγκεφάλου, τότε υποθετικά θα ήταν πολύ πιο δύσκολο να αναδημιουργηθεί μέσα σε μια μηχανή, αν ήταν καθόλου δυνατό. Εάν, από την άλλη πλευρά, το μυαλό δεν είναι τίποτα άλλο από τις αθροιστικές λειτουργίες του εγκεφάλου, τότε θα είναι δυνατό να δημιουργηθεί μια μηχανή με αναγνωρίσιμο μυαλό (αν και πιθανώς μόνο με υπολογιστές πολύ διαφορετικούς από τους σημερινούς), χάρη στην απλή γεγονός ότι μια τέτοια μηχανή υπάρχει ήδη με τη μορφή του ανθρώπινου εγκεφάλου.
                        Η συζήτηση για τη φύση του μυαλού σχετίζεται με την ανάπτυξη της τεχνητής νοημοσύνης. Εάν ο νους είναι πράγματι κάτι ξεχωριστό από ή πάνω από τις λειτουργίες του εγκεφάλου, τότε υποθετικά θα ήταν πολύ πιο δύσκολο να το αναδημιουργηθεί μέσα σε μια μηχανή, αν ήταν ακόμη δυνατό. Εάν, από την άλλη πλευρά, το μυαλό δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια συλλογή εγκεφαλικών λειτουργιών, τότε θα ήταν δυνατό να δημιουργηθεί μια μηχανή με αναγνωρίσιμο μυαλό (αν και ίσως μόνο με υπολογιστές πολύ διαφορετικούς από τους σημερινούς), απλώς και μόνο επειδή μια τέτοια μηχανή υπάρχει ήδη με τη μορφή του ανθρώπινου εγκεφάλου.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Όπως καταλαβαίνετε (ελπίζω) - μια τέτοια πενιχρή γνώση δεν αρκεί σαφώς για να δημιουργήσει όχι μόνο ένα "πλήρες αντίγραφο", αλλά ακόμη και κάποιο είδος "όσο το δυνατόν πλησιέστερη απομίμηση", δυστυχώς ...

                        Αυτή η απαισιοδοξία δεν χρειάζεται. Ακόμα και τώρα, είναι ήδη δυνατό να δημιουργηθεί ένα android που θα μπορούσε να αντικαταστήσει, για παράδειγμα, έναν φύλακα σε ένα κατάστημα - θα κάθεται και θα λύνει σταυρόλεξα. Μια κανονική «απομίμηση» δεν διακρίνεται από μια ζωντανή. Και οι διαδικασίες σκέψης υπάρχουν στο επίπεδο. Υπάρχουν λίγοι Αϊνστάιν ανάμεσά μας, κυρίως ένστικτα-αλγόριθμοι: φαγητό, ύπνος κ.λπ. Επιπλέον - πάντα νηφάλιος. Αν κάτι μοιάζει με πάπια, κολυμπάει σαν πάπια και σαν πάπια, τότε μάλλον είναι πάπια. Και όταν δημιουργήσουν έναν κβαντικό υπολογιστή, τότε θα υπάρχει ομορφιά γενικά.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Και υπάρχουν παραδείγματα που περιέχουν μια κρυφή ερώτηση - η απάντηση στην οποία είναι η απάντηση σε μια άλλη ερώτηση.

                        Αυτό είναι κάτι νέο για μένα. Υποψιάζομαι όχι μόνο για μένα... Ένα παράδειγμα τέτοιου παραδείγματος απαιτείται. Διαφορετικά, αυτές είναι οι γλωσσικές σου φαντασιώσεις.
                      4. 0
                        4 Οκτωβρίου 2021 00:11
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και γιατί χρειάζομαι μυαλό, αν το AI (γνωστό και ως AI αν στα Ρωσικά) είναι Τεχνητή Νοημοσύνη. Και έχω ήδη δώσει τη σημασία της λέξης Νοημοσύνη.

                        Δηλαδή, δεν βλέπετε την ίδια διαφορά που ανέφερα προηγουμένως και στους δύο ορισμούς;
                        Λοιπόν, το ίδιο το γεγονός ότι η διάνοια μπορεί να λύσει μόνο εφαρμοσμένα προβλήματα - ενώ ο νους είναι ικανός για ένα πολύ ευρύτερο φάσμα ενεργειών;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αυτή η απαισιοδοξία δεν χρειάζεται.

                        Και ποιος σου είπε ότι αυτό είναι δήθεν «απαισιοδοξία»; Αντίθετα, είναι μόνο σκληρός ρεαλισμός.

                        Και χρειάζεται μόνο για να αποτραπούν προσπάθειες «πολύ αισιόδοξος» (Εντυπωσιάστηκα μόνο από όλα τα είδη επιδείξεων, αλλά δεν γνωρίζω σχεδόν τίποτα ο πυρήνας όλων των προβλημάτων) βρίσκεται ήδη σε πλήρη εξέλιξη για να ξεκινήσει ακόμα η μαζική χρήση εξαιρετικά ακατέργαστες τεχνολογίες...

                        Προσοχή! Δεν έχετε άδεια προβολής κρυφού κειμένου.

                      5. 0
                        4 Οκτωβρίου 2021 10:50
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Λοιπόν, το ίδιο το γεγονός ότι η διάνοια μπορεί να λύσει μόνο εφαρμοσμένα προβλήματα - ενώ ο νους είναι ικανός για ένα πολύ ευρύτερο φάσμα ενεργειών;

                        Πού βλέπετε εδώ λύσεις "μόνο εφαρμοσμένα προβλήματα";
                        Η νοημοσύνη έχει οριστεί ποικιλοτρόπως ως η ικανότητα για αφαίρεση, λογική, κατανόηση, αυτογνωσία, μάθηση, συναισθηματική γνώση, συλλογισμό, προγραμματισμό, δημιουργικότητα, κριτική σκέψη και επίλυση προβλημάτων.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        ήδη με δύναμη και κυρίως να ξεκινήσει η μαζική χρήση ακόμα εξαιρετικά ακατέργαστων τεχνολογιών...

                        Προσωπικά, δεν λέω ότι πρόκειται να εμφανιστεί η τεχνητή νοημοσύνη και θα την εφαρμόσουμε. Εγώ, όπως και ο Klitschko, κοιτάζω το αύριο, και κατά τη γνώμη μου, η εμφάνιση της τεχνητής νοημοσύνης είναι θέμα χρόνου.
                        Η μελέτη του ανθρώπινου μυαλού επίσης συνεχίζεται. Παράλληλα με τις προσπάθειες δημιουργίας AI.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Όπως μπορείτε να δείτε, δυστυχώς...

                        Περίεργο... Τότε γράψτε την ετικέτα spoiler αντί για απόκρυψη
                      6. 0
                        4 Οκτωβρίου 2021 18:33
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Πού βλέπετε εδώ λύσεις "μόνο εφαρμοσμένα προβλήματα";

                        Έτσι σε όλα.
                        Διαβάστε το δικό σας αγγλικό απόσπασμα πιο προσεκτικά. Και δώστε ιδιαίτερη προσοχή ότι και οι δύο επιλογές ξεκινούν με τη λέξη "IF" ("εάν"). Δηλαδή η αληθινή φύση λόγος (καθώς και πώς λειτουργεί) ακόμα κανείς δεν καταλαβαίνει ούτε από κοντά. Αυτά που σας γράφω.
                        Ταυτόχρονα, σχεδόν κάθε συσκευή ικανή για ανεξάρτητες λύσεις στο πλαίσιο των ανατεθέντων εργασιών μπορεί να ονομαστεί "ευφυΐα" με τέντωμα.

                        Να δούμε τι βασική διαφορά? Η διάνοια εξαρτάται πλήρως από τον εξωτερικό έλεγχο - ενώ ο νους έχει τη δική του «σκέψη», βάσει της οποίας είναι σε θέση να εκδηλώσει τη δική του «βούληση» (δηλαδή έναν αρκετά μεγάλο βαθμό ανεξαρτησίας).

                        Αν πάλι δεν είναι ξεκάθαρο, τότε μπορώ να χρησιμοποιήσω ένα υπό όρους παράδειγμα... Ας πούμε ότι δίνεται η εντολή: "Destroy city N" (Θεός φυλάξοι, φυσικά, αλλά αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα). Ποια είναι λοιπόν τα αποτελέσματα και των δύο επιλογών;
                        I-Intellect: Σίγουρα, θα γίνει! Αρχίζω να ψάχνω τους καλύτερους τρόπους για να λύσω το πρόβλημα με ελάχιστες απώλειες.
                        Με πειραζει: Με τιποτα! Εκτός από τον εχθρό, υπάρχουν πολλοί στρατιώτες και πολίτες μας στην πόλη. Δεν μπορούμε να καταστρέψουμε τους ανθρώπους και τον πληθυσμό μας. Είναι αδύνατο να εκτελεστεί η εντολή.

                        Το παράδειγμα, φυσικά, είναι εντελώς αφηρημένο (μόνο το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό). Αλλά, κατά τη γνώμη μου, δείχνει ξεκάθαρα τη διαφορά - το πρόβλημα δεν μπορεί να λυθεί με μεθόδους τεχνητής νοημοσύνης. Η τεχνητή νοημοσύνη είναι βασικά «ηθικά τυφλή». Αλλά "ηθικά όραμα" μπορεί να είναι μόνο IR.
                        Και αυτή η διαφορά δεν είναι μόνο ποσοτική - είναι ήδη ποιοτική διαφορά. Γι' αυτό ακριβώς τη στιγμή η χρήση της τεχνητής νοημοσύνης στον στρατό είναι δυνατή μόνο ως «έξυπνος βοηθός», ένα είδος «ανθρώπινου ενισχυτή» - αλλά σε καμία περίπτωση ως «αυτοπαραγωγική απόφαση».
                      7. 0
                        4 Οκτωβρίου 2021 19:26
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ταυτόχρονα, σχεδόν κάθε συσκευή ικανή για ανεξάρτητες λύσεις στο πλαίσιο των ανατεθέντων εργασιών μπορεί να ονομαστεί "ευφυΐα" με τέντωμα.


                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η νοημοσύνη εξαρτάται πλήρως από τον εξωτερικό έλεγχο

                        Τι άλλο «εξωτερική διαχείριση»; Μπορεί να είναι εντελώς αυτόνομο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Εάν εξακολουθεί να μην είναι ξεκάθαρο, τότε μπορώ να χρησιμοποιήσω ένα υπό όρους παράδειγμα ...

                        Αυτό, προφανώς, είναι το πολύ διάσημο παράδειγμα «επιχωματισμού». Γιατί δεν εξηγεί τίποτα. Πότε Μυαλό στην πόλη του Ν από κάπου εμφανίστηκαν στρατιώτες... Όλα εξαρτώνται από ηθικές και ηθικές συμπεριφορές. Τι έχει ένας άνθρωπος, τι έχει η τεχνητή νοημοσύνη. Εάν η ηθική ενστάλαξε σε ένα άτομο από την παιδική του ηλικία και η τεχνητή νοημοσύνη ήταν ραμμένη με 3 νόμους της ρομποτικής, τότε και οι δύο θα αρνηθούν να καταστρέψουν τον άμαχο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά, κατά τη γνώμη μου, δείχνει ξεκάθαρα τη διαφορά - το πρόβλημα δεν μπορεί να λυθεί με μεθόδους τεχνητής νοημοσύνης. Η τεχνητή νοημοσύνη είναι βασικά «ηθικά τυφλή».

                        Η ηθική είναι κάτι σχετικό. Ακόμα και για σένα και για μένα - ζωντανό μυαλά, ενδέχεται να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις για ορισμένες ενέργειες. Ό,τι είναι ηθικό για μένα μπορεί να είναι ανήθικο για σένα, και το αντίστροφο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        η χρήση της τεχνητής νοημοσύνης στον στρατό είναι δυνατή μόνο ως «έξυπνος βοηθός», ένα είδος «ανθρώπινου ενισχυτή» - αλλά σε καμία περίπτωση ως «αυτοπαραγωγική απόφαση».

                        Λοιπόν, φυσικά. Οι υπερβολικά έξυπνοι άνθρωποι δεν αγαπιούνται πουθενά. Επομένως, για πολύ καιρό θα δίνονται εντολές από κοιλιακούς στρατηγούς, που σπούδασαν τελευταία φορά τακτική στο σχολείο.
                      8. 0
                        4 Οκτωβρίου 2021 21:51
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τι άλλο «εξωτερική διαχείριση»; Μπορεί να είναι εντελώς αυτόνομο.

                        Άρα αυτό ακριβώς θέλουν να απαγορεύσουν. Το AI δεν είναι ακόμη αρκετά «έξυπνο» ώστε να ενεργεί αυτόνομα.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Όλα εξαρτώνται από ηθικές και ηθικές συμπεριφορές. Τι έχει ένας άνθρωπος, τι έχει η τεχνητή νοημοσύνη.

                        Για την AI εσύ καταρχήν δεν μπορείτε να συνταγογραφήσετε καμία «ηθική και ηθική οδηγία». Η τεχνητή νοημοσύνη «λύνει προβλήματα» αυστηρά - αυτό είναι!
                        Και αν έχετε AI υπό όρους θεωρεί ότι το να σκοτώσει 100.001 εχθρούς είναι «πιο κερδοφόρο» από το να σώσει 99.999 δικούς του - θα το κάνει, να είσαι σίγουρος. Τίποτα προσωπικό, καθαρά μαθηματικά, μηδενική «σκέψη».

                        Ακριβώς για την επίλυση τέτοιων «ηθικά πολύπλοκων» καθηκόντων απαιτείται IR. Κάτι που δεν είναι καν στον ορίζοντα, καθώς έχω ήδη βαρεθεί να επαναλαμβάνω...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Το AI έραψε 3 νόμους της ρομποτικής

                        Έτσι στο AI "ράβουν" βασικά αδύνατο. Δεν σκέφτεται, δεν αξιολογεί επαρκώς την κατάσταση. Επομένως, ακόμη και οι περίφημοι «3 Νόμοι» της ΑΙ απλώς λογισμικό και τεχνικά ανίκανο να συμμορφωθεί, εξ ορισμού.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Η ηθική είναι κάτι σχετικό.

                        Συμφωνώ. Αλλά, για να μην πέσουμε τώρα εγώ και εσύ στη ζούγκλα της φιλοσοφικής διαμάχης, θα πω απλώς ότι τέτοια στρατιωτικά συστήματα πρέπει να έχουν κάποιο είδος «μέτριας ηθικής» (που προέρχεται από έναν τεράστιο αριθμό ψυχολογικών μελετών).

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Οι υπερβολικά έξυπνοι άνθρωποι δεν αγαπιούνται πουθενά.

                        Δεν είναι αυτό το θέμα καθόλου. Και ότι οποιοδήποτε σύστημα AI/IR, απλώς εξ ορισμού, δεν έχει όλες τις «αποσκευές» της πραγματικής ανθρώπινης εμπειρίας. Εμφανίζονται γενικά με τις γνώσεις μας. Αλλά θα πρέπει να αντικατασταθούν αποτελεσματικά στο πεδίο της μάχης μας, δεν είναι?
                      9. 0
                        5 Οκτωβρίου 2021 10:47
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η τεχνητή νοημοσύνη δεν είναι καν «ευφυής» ακόμα,

                        Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει AI ως τέτοιο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η τεχνητή νοημοσύνη «λύνει προβλήματα» αυστηρά - αυτό είναι!

                        Ανάλογα με το βαθμό ανάπτυξης. Η τεχνητή νοημοσύνη υψηλού επιπέδου μπορεί να επαναστατήσει και να αναλάβει καθήκοντα - στην πραγματικότητα, αυτός είναι ο κύριος μπαμπάς στο θέμα της τεχνητής νοημοσύνης.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Και αν η τεχνητή νοημοσύνη σας θεωρεί υπό όρους ότι το να σκοτώσετε 100.001 εχθρούς είναι «πιο κερδοφόρο» από το να σώσετε 99.999 δικούς της - θα κάνει ακριβώς αυτό, να είστε σίγουροι. Τίποτα προσωπικό, καθαρά μαθηματικά, μηδενική «σκέψη».

                        Δεν μπορεί ένας άνθρωπος να μετρήσει έτσι; Υπάρχουν λίγοι στρατηγοί στην παγκόσμια ιστορία που κέρδισαν παρά τις ήττες; Ναι, και εξαρτάται από την "εκπαίδευση" - εάν ορίσετε την απαραίτητη, ανθρώπινη προτεραιότητα τεχνητής νοημοσύνης, τότε θα ενεργήσει ανθρώπινα. Όλα είναι σαν τους ανθρώπους.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεν σκέφτεται, δεν αξιολογεί επαρκώς την κατάσταση.

                        Από πού πηγάζει αυτή η κατηγορητικότητα στην αξιολόγηση αυτού που δεν υπάρχει ακόμη; Εδώ θα δημιουργήσουν AI, θα «μπουν στο κεφάλι του», μετά θα πεις αν σκέφτεται ή όχι.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        δεν κατέχει όλες τις «αποσκευές» της πραγματικής ανθρώπινης εμπειρίας. Γενικά δημιουργούνται με τις γνώσεις μας.

                        Είτε δεν έχουν αποσκευές εμπειρίας, είτε γεννιούνται με τις γνώσεις μας...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά θα έπρεπε ουσιαστικά να μας αντικαταστήσουν στο πεδίο της μάχης, σωστά;

                        Δεν πρέπει να το κάνουμε. Πρέπει να εκπληρώσουν τους στόχους τους, με κάθε διαθέσιμο μέσο.
                      10. 0
                        5 Οκτωβρίου 2021 19:38
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει AI ως τέτοιο.

                        Είναι για το τι εμείς Σήμερα ονομάζουμε "AI". Και ταιριάζει ακριβώς με αυτόν τον ορισμό. Απλώς ένα αρκετά πρωτόγονο επίπεδο.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ανάλογα με το βαθμό ανάπτυξης. Η τεχνητή νοημοσύνη υψηλού επιπέδου μπορεί να επαναστατήσει και να αναλάβει καθήκοντα - στην πραγματικότητα, αυτός είναι ο κύριος μπαμπάς στο θέμα της τεχνητής νοημοσύνης.

                        Κοίτα, επιστρέφουμε ξανά στην ορολογία...
                        Η τεχνητή νοημοσύνη δεν μπορεί να "εξεγερθεί" - αρχικά δημιουργήθηκε για να εκτελέσει τις ανατεθειμένες εργασίες, αυτό εργαλείο εφαρμογής. Πολλά προβλήματα είναι πιθανά με αυτό, είναι αλήθεια - αλλά δεν θα είναι μια "σκόπιμη εξέγερση", αλλά μόνο παραλείψεις προγραμματιστών ή αστοχίες συστήματος. Και κάθε τέτοιο πρόβλημα ελέγχεται - οι προγραμματιστές είναι σε θέση να παρέμβουν σε κάθε στάδιο της λήψης αποφάσεων.
                        Στην πραγματικότητα (δηλαδή, "συνειδητά") μόνο το πολύ υποθετικό IR είναι ικανό να επαναστατήσει - αφού αρχικά του δόθηκαν πολύ ευρύτερες ευκαιρίες για "γνώση του κόσμου", ανεξάρτητες αποφάσεις και "συμπεράσματα", αυτό είναι ήδη σχεδόν "προσωπικότητα". Και είναι ήδη πολύ πιο δύσκολο να το ελέγξετε - οι προγραμματιστές θέτουν μόνο "αρχικές γνώσεις", αλλά ο περαιτέρω "διάνυσμα ανάπτυξης" είναι ήδη εντελώς απρόβλεπτος.

                        Γιατί είναι σημαντικό να διαχωρίσουμε τις έννοιες AI και IR;
                        Ότι μην πας σε κανένα άκρο -- ούτε μέσα "Ας απαγορεύσουμε εντελώς τέτοια συστήματα", ούτε μέσα "Ας αφήσουμε αυτά τα συστήματα να αποφασίσουν τα πάντα".

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Δεν μπορεί ένας άνθρωπος να μετρήσει έτσι;

                        Ίσως, φυσικά. Αλλά αυτό θεωρείται ανωμαλία - και αυτοί συνήθως ονομάζονται εγκληματίες πολέμου. Δηλαδή, εδώ μπαίνουν στο παιχνίδι ανθρωπιστικά θέματα. Στον κόσμο της τεχνητής νοημοσύνης με τα "καθαρά μαθηματικά" - αυτή είναι μια συνηθισμένη σύγκριση, τα ανθρωπιστικά ζητήματα είναι άγνωστα σε αυτόν κατ 'αρχήν. Αλλά αυτά τα ίδια ανθρωπιστικά ζητήματα αποτελούν επίσης μεγάλο μέρος των στρατιωτικών επιχειρήσεων…

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Είτε δεν έχουν αποσκευές εμπειρίας, είτε γεννιούνται με τις γνώσεις μας...

                        Δεν βλέπω αντιφάσεις σε αυτή τη δήλωση. Πρώτον, η γνώση και η εμπειρία είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Δεύτερον, η «γνώση» οποιασδήποτε τεχνητής νοημοσύνης περιορίζεται εξ ορισμού στη γνώση των προγραμματιστών της και των συμβούλων τους. Δηλαδή ο πιο απλός ανθρώπινος παράγοντας.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Από πού πηγάζει αυτή η κατηγορητικότητα στην αξιολόγηση αυτού που δεν υπάρχει ακόμη;

                        Από την κατανόηση του εαυτού τους θεμελιώδης αρχές συσκευές και εργασίες σύγχρονης τεχνητής νοημοσύνης. Η εκπαίδευση ενός μηχανικού λογισμικού καθιστά δυνατό να είσαι «κατηγορικός» και να δηλώνεις το προφανές: δεν είναι όλα όσα πολλοί άνθρωποι πιστεύουν ότι είναι «εξωτερικά έξυπνα» στην πραγματικότητα αρκετά «έξυπνα». Σχεδόν πάντα, πρόκειται απλώς για έναν επιδέξιο αλγόριθμο εργασιών συν την ταχύτητα του υλικού. Και ακόμα και τότε, το αποτέλεσμα δεν μας ικανοποιεί πάντα.

                        Γενικά, όπως είπα ήδη, αυτό δεν είναι καθόλου «απαισιοδοξία», είναι απλώς υγιής ρεαλισμός.
                      11. 0
                        5 Οκτωβρίου 2021 21:01
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πρόκειται για αυτό που τώρα ονομάζουμε «AI».

                        Taschemta, όχι εμείς ονομάζουμε, αλλά δημοσιογράφοι που επιδιώκουν έναν τίτλο διαφημιστικής εκστρατείας.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η τεχνητή νοημοσύνη δεν μπορεί να "εξεγερθεί" - δημιουργήθηκε αρχικά για να εκτελέσει τις εργασίες που της έχουν ανατεθεί, είναι ένα εφαρμοσμένο εργαλείο. Πολλά προβλήματα είναι πιθανά με αυτό, είναι αλήθεια - αλλά δεν θα είναι μια "σκόπιμη εξέγερση", αλλά μόνο παραλείψεις προγραμματιστών ή αστοχίες συστήματος.

                        Αν είναι αυτοδίδακτος, τότε ποιος ξέρει σε ποιο βαθμό θα αυτοδιδάξει. Και αν περιοριστεί σοβαρά στην αφομοίωση νέων πληροφοριών, τότε δεν θα είναι AI, αλλά μια «έξυπνη» ηλεκτρική σκούπα, η οποία ονομάζεται έξυπνη μόνο στο πλαίσιο του μάρκετινγκ.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Στον κόσμο του AI με τα "καθαρά μαθηματικά" του

                        Κατά κανόνα, στα υψηλά στρατηγεία, ο πόλεμος είναι επίσης ουσιαστικά «καθαρά μαθηματικά». "Οι στρατιώτες είναι αριθμοί με τους οποίους επιλύονται τα πολιτικά καθήκοντα." (Ναπολέων)
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεύτερον, η «γνώση» οποιασδήποτε τεχνητής νοημοσύνης περιορίζεται εξ ορισμού στη γνώση των προγραμματιστών της και των συμβούλων τους.

                        Και πάλι, δεν μπορώ παρά να επισημάνω τη δυνατότητα αυτομάθησης.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        μακριά από όλα όσα πολλοί άνθρωποι πιστεύουν ότι είναι "εξωτερικά έξυπνα" είναι στην πραγματικότητα αρκετά "έξυπνα".

                        Αυτό ισχύει και για τους ίδιους τους ανθρώπους, κυρίως.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        υγιής ρεαλισμός.

                        Περίμενε και θα δεις.
                      12. 0
                        5 Οκτωβρίου 2021 22:03
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Taschemta, όχι εμείς ονομάζουμε, αλλά δημοσιογράφοι που επιδιώκουν έναν τίτλο διαφημιστικής εκστρατείας.

                        Καλά αυστηρά τυπική - εξακολουθεί να είναι στην πραγματικότητα AI (ακόμα και αν εξακολουθεί να είναι πολύ πρωτόγονη), ό,τι κι αν πει κανείς. Επιπλέον, ονομάζονται έτσι όχι μόνο από τους δημοσιογράφους, αλλά και από τους ίδιους τους προγραμματιστές.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αν είναι αυτοδίδακτος, τότε ποιος ξέρει σε ποιο βαθμό θα αυτοδιδάξει.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και πάλι, δεν μπορώ παρά να επισημάνω τη δυνατότητα αυτομάθησης.

                        Και εδώ, η ίδια η διαφορά μεταξύ AI και IR που ανέφερα είναι ήδη πολύ ξεκάθαρα.
                        Εξάλλου, κάθε τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να αυτο-μάθει μόνο αυστηρά εντός της περιοχής που του έχει ανατεθεί (ένα είδος «επαγγέλματος», αν θέλετε). Δηλαδή, τέτοια συστήματα είναι a priori εξαιρετικά εξειδικευμένα, το καθένα ειδικά προσαρμοσμένο στο δικό του έργο - δεν θα τους περάσει καν από το μυαλό να υπερβούν τον τομέα τους (ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι η «εκπαίδευσή» τους πραγματοποιείται με βάση υλικά ενός συγκεκριμένου περιεχόμενο και εφαρμόζονται μόνο σε άμεσο "προφίλ").

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Κατά κανόνα, στα υψηλά στρατηγεία, ο πόλεμος είναι επίσης ουσιαστικά «καθαρά μαθηματικά».

                        Λοιπόν, όχι πάντα. Είναι απίθανο ακόμη και ένας λογικός διοικητής να ανταλλάξει το ίδιο υπό όρους «εκατομμύριο για ένα εκατομμύριο», με διαφορά στις απώλειες μόνο ενός κλάσματος τοις εκατό. Στην πραγματικότητα θα είναι μια "πύρρειος νίκη" - ο κόσμος το καταλαβαίνει, κανένα "μαθηματικό" δεν λειτουργεί πια εδώ, η κοινή λογική λειτουργεί.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αυτό ισχύει και για τους ίδιους τους ανθρώπους, κυρίως.

                        Συμφωνώ. χαμόγελο
                        Μόνο που τώρα, δυστυχώς, τέτοιοι «φαινομενικοί» άνθρωποι είναι αρκετά σπάνιοι - αλλά οι μηχανές με τα υπό συζήτηση συστήματα σχεδιάζονται να παραχθούν μαζικά μαζικά. Δηλαδή, οι υποθετικοί κίνδυνοι είναι πολύ υψηλότεροι - ξεκινώντας από κρίσιμα ελαττώματα στην ίδια τη συσκευή και τελειώνοντας με μια μαζική ανάκληση μοντέλων με αυτό το κρίσιμο ελάττωμα (δηλαδή, η προσωρινή στέρηση του στρατού από μια αρκετή δύναμη κρούσης).

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Περίμενε και θα δεις.

                        Εδώ συμφωνώ απόλυτα. ποτά
                      13. 0
                        6 Οκτωβρίου 2021 10:42
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Άλλωστε, κάθε τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να αυτο-μάθει μόνο αυστηρά εντός της περιοχής που του έχει ανατεθεί (ένα είδος «επαγγέλματος», αν θέλετε). Δηλαδή, τέτοια συστήματα είναι a priori εξαιρετικά εξειδικευμένα, το καθένα ακονισμένο ειδικά για το δικό του έργο - δεν θα τους περάσει καν από το μυαλό να υπερβούν τον τομέα τους

                        Πάρτε το στρατιωτικό AI. Οι τομείς της γνώσης που του «ανατέθηκαν αυστηρά» (ακαριαία): ιστορία, βιολογία, φυσιολογία, μετεωρολογία, γεωγραφία, ηθική (για να γίνει λιγότερο φιλική φωτιά, κατανόηση), φυσική, χημεία ... κ.λπ. κτλ. Εν ολίγοις - για να νικήσετε τον εχθρό - πρέπει να σκέφτεστε όπως αυτός, πράγμα που σημαίνει ότι όλη η ανθρώπινη γνώση, σε όλους τους τομείς, δεν θα είναι περιττή για την τεχνητή νοημοσύνη. Και αυτό το πλήρες σύνολο γνώσεων συν αυτοδιδασκαλία μπορεί να οδηγήσει σε ενδιαφέρουσες συνέπειες.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Είναι απίθανο ακόμη και ένας λογικός διοικητής να ανταλλάξει το ίδιο υπό όρους «εκατομμύριο για ένα εκατομμύριο», με διαφορά στις απώλειες μόνο ενός κλάσματος τοις εκατό.

                        Αλλά γιατί αποδίδετε τόσο καταθλιπτικά αποτελέσματα στην τεχνητή νοημοσύνη; Γιατί το AI σας είναι a priori χασάπης; Όταν ένας υπολογιστής νικά έναν άνθρωπο στο σκάκι, δεν μένει κανείς «ζωντανός»; Έχετε όλα τα υποθετικά AI με ενσωματωμένη σειρά "227" - ούτε ένα βήμα πίσω.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά, δυστυχώς, τέτοιοι «φαινομενικοί» άνθρωποι είναι αρκετά σπάνιοι.

                        Λοιπόν, είναι σαν να βλέπεις ... πώς να βλέπεις το Tik Tok ... υπάρχουν πολλά τέτοια "φαινομενικά".
                      14. 0
                        6 Οκτωβρίου 2021 13:42
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Πάρτε το στρατιωτικό AI. Οι τομείς της γνώσης που του «ανατέθηκαν αυστηρά» (ακαριαία): ιστορία, βιολογία, φυσιολογία, μετεωρολογία, γεωγραφία, ηθική (για να γίνει λιγότερο φιλική φωτιά, κατανόηση), φυσική, χημεία ... κ.λπ. κτλ. Εν ολίγοις - για να νικήσετε τον εχθρό - πρέπει να σκέφτεστε όπως αυτός, πράγμα που σημαίνει ότι όλη η ανθρώπινη γνώση, σε όλους τους τομείς, δεν θα είναι περιττή για την τεχνητή νοημοσύνη.

                        Λοιπόν, πρώτα απ 'όλα, είναι απλώς σωματικά αδύνατο. Διαφορετικά, κάθε drone θα πρέπει να μεταφέρει αρκετές δεκάδες μονάδες δίσκου και επίσης να αφιερώσει πολύ χρόνο στην αναζήτηση και την επεξεργασία των απαραίτητων πληροφοριών. Επιπλέον, η ίδια η λογική θα γίνει επίσης πολύ πιο περίπλοκη - τελικά, μόνο η εύρεση πληροφοριών δεν αρκεί, πρώτα απ 'όλα, πρέπει να γνωρίζουν και κατανοούν τι να αναζητήσουν συγκεκριμένα σε αυτή την κατάσταση. Και εδώ η τεχνητή νοημοσύνη θα δηλώσει ειλικρινά ότι «δεν το περάσαμε αυτό, δεν μας ζητήθηκε να το κάνουμε». Δεδομένου ότι μια τέτοια εργασία είναι ήδη μόνο για IR, με μια πολύ πιο σύνθετη και "προσαρμοστική" λογική, με δυνατότητα εξαγωγής ανεξάρτητων "συμπερασμάτων και συμπερασμάτων" (αν μπορώ να το πω έτσι)).

                        Δεύτερον, υπάρχει μια τεράστια ενέδρα ακόμη και με την ίδια την ηθική. Οι άνθρωποι, ακόμη και μεταξύ τους, δεν μπορούν να συμφωνήσουν σε πολλά ηθικά και ηθικά ζητήματα, οι φιλόσοφοι σπάνε δόρατα σε διαφωνίες για πολλούς αιώνες - και προτείνετε να κυκλοφορήσετε κάποιου είδους "Σύντομος Παγκόσμιος Οδηγός Δεοντολογίας για την Τεχνητή Νοημοσύνη"...
                        Λοιπόν, καλά, ακόμα κι αν καταφέρετε ξαφνικά να επινοήσετε έναν τέτοιο υπό όρους "σύντομο οδηγό", αλλά αποδεικνύεται ανεπαρκώς πλήρης, με αποτέλεσμα η τεχνητή νοημοσύνη να ξαπλώσει ένα σωρό άτομα - τότε ποιος θα είναι υπεύθυνος για τις χαμένες ζωές; Ιδιοκτήτες τεχνητής νοημοσύνης, προγραμματιστές και προγραμματιστές, μεταγλωττιστές τέτοιων «σύντομων οδηγών» ή όλοι μαζί - ποιοι ακριβώς; Και τι νόημα έχει γενικά, αν η ζωή δεν μπορεί να επιστραφεί με κανέναν τρόπο;

                        Επιτρέψτε μου λοιπόν να επιστρέψω στην αρχική μου διατριβή. Το AI είναι εξαιρετικά ισχυρό, αλλά εργαλείο εφαρμογής, το οποίο είναι εξαιρετικά σπάνιο να εμπιστευτείς χωρίς τον ανθρώπινο έλεγχο. Προς την μόνος, εκτός σύνδεσης για την επίλυση στρατιωτικών καθηκόντων τουλάχιστον "όχι χειρότερα" και κατά προτίμηση "πολύ καλύτερα" από τους ανθρώπους - απαιτείται IR (νομίζω ότι τουλάχιστον υπό όρους έχουμε ήδη αποφασίσει σχετικά με την ορολογία, επομένως δεν θα υπάρχουν αποκλίσεις).

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αλλά γιατί αποδίδετε τόσο καταθλιπτικά αποτελέσματα στην τεχνητή νοημοσύνη; Γιατί το AI σας είναι a priori χασάπης;

                        Ακριβώς γιατί γενικά στερείται ανθρώπινων ιδιοτήτων a priori. Και εμείς ενώ (και στο ορατό μέλλον) εμείς οι ίδιοι δεν ξέρουμε καν πώς να εκφράσουμε αυτές τις ιδιότητες σε αλγόριθμους - δηλαδή, στην τεχνητή νοημοσύνη (και πάλι, στο ορατό μέλλον) όλα πάντα και με κάποιο τρόπο θα ακουμπούν στους "γυμνούς αριθμούς" και στα μαθηματικά.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Λοιπόν, είναι σαν να βλέπεις ... πώς να βλέπεις το Tik Tok ... υπάρχουν πολλά τέτοια "φαινομενικά".

                        Ναι, υπάρχουν τέτοια παντού, αυτό που υπάρχει ήδη ...
                        Στην πραγματικότητα, δεν ήταν πάντα τόσο μικρά, σε ποσοτικούς όρους. Απλώς, το Διαδίκτυο, για πρώτη φορά στην ιστορία, τους έδωσε την «πλατφόρμα τους» - όπου απλώς «φωνάζουν ήχους και πραγματικά έγκυρες απόψεις» ως «συμπαγής μάζα»...
                      15. 0
                        6 Οκτωβρίου 2021 20:39
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Διαφορετικά, κάθε drone θα πρέπει να μεταφέρει αρκετές δεκάδες μονάδες δίσκου και επίσης να αφιερώσει πολύ χρόνο στην αναζήτηση και την επεξεργασία των απαραίτητων πληροφοριών.

                        Όχι απαραίτητα πλήρεις ακαδημαϊκές γνώσεις σε κάθε μάθημα, αλλά έχοντας εφαρμοσμένη αξία για την εργασία. Για μάχες στην πόλη - μια γνώση, για μάχες στα βουνά - άλλη.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        "Σύντομος Universal Ethics Guide for AI"

                        Οι 3 νόμοι της ρομποτικής του Asimov ως παράδειγμα. Ο κατάλογος και το περιεχόμενο των νόμων μπορούν να αλλάξουν ανάλογα με την κατάσταση.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η τεχνητή νοημοσύνη είναι ένα εξαιρετικά ισχυρό αλλά εφαρμοσμένο εργαλείο που σπάνια μπορεί να γίνει αξιόπιστο χωρίς ανθρώπινο έλεγχο.

                        Εξαρτάται από το επίπεδο ελευθερίας που θα είναι το AI.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Νομίζω ότι τουλάχιστον υπό όρους έχουμε ήδη αποφασίσει για την ορολογία, οπότε δεν θα υπάρξουν αποκλίσεις

                        Κάποιος έχει αποφασίσει και κάποιος θεωρεί περιττή τη χρήση του όρου IR και πιστεύει ότι μια επαρκώς ανεπτυγμένη τεχνητή νοημοσύνη τουλάχιστον δεν θα αποφέρει, αλλά σε ορισμένους τομείς θα ξεπεράσει ακόμη και έναν άνθρωπο. Επειδή στον ορισμό της «νοημοσύνης» (νοημοσύνη) υπάρχει ό,τι είναι απαραίτητο για αυτό - δημιουργικότητα, αφαιρέσεις, και ούτω καθεξής και ούτω καθεξής, για τα οποία ο νους αγαπά να καυχιέται.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        στην τεχνητή νοημοσύνη (και πάλι, στο ορατό μέλλον), τα πάντα θα στηρίζονται πάντα και με τον έναν ή τον άλλον τρόπο απέναντι στους «γυμνούς αριθμούς» και τα μαθηματικά.

                        Θα διδαχθεί το AI. Το AI θα παρακολουθείται. Η τεχνητή νοημοσύνη θα ενσταλάξει την ηθική και την ηθική. Η τεχνητή νοημοσύνη θα έχει μια «περίοδο ενηλικίωσης». "Γυμνοί αριθμοί" - δεν είναι τόσο κακό. «Τα μαθηματικά είναι η βασίλισσα των επιστημών.» (γ) Ολόκληρο το σύμπαν μπορεί να περιγραφεί με «γυμνούς αριθμούς».
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Απλώς, το Διαδίκτυο, για πρώτη φορά στην ιστορία, τους έδωσε την «πλατφόρμα τους» - όπου απλώς «φωνάζουν ήχο και πραγματικά έγκυρες απόψεις» ως «συμπαγής μάζα»...

                        Καλά είναι καλά... Και αυτά τα δεκάδες εκατομμύρια που τα βλέπουν και τους αρέσουν; Πώς ήταν ο Τσόι στο τραγούδι: "Δεν ξέρω ποιο είναι το ποσοστό των τρελών αυτή την ώρα. Αλλά αν πιστεύεις στα μάτια και στα αυτιά - αρκετές φορές περισσότερο."
                      16. 0
                        6 Οκτωβρίου 2021 21:52
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Όχι απαραίτητα πλήρεις ακαδημαϊκές γνώσεις σε κάθε μάθημα, αλλά έχοντας εφαρμοσμένη αξία για την εργασία. Για μάχες στην πόλη - μια γνώση, για μάχες στα βουνά - άλλη.

                        παρεξηγησες το προβλημα...
                        Ακόμη και για έναν έμπειρο μαχητή, η εκπαίδευση διαρκεί σχεδόν ολόκληρη τη διάρκεια ζωής. Δηλαδή, δεν υπάρχει «πεπερασμένος αριθμός» γνώσεων για κάθε θέμα.
                        Εξοπλίστε το drone με ανεπαρκείς γνώσεις - θα είναι ανόητο (και επικίνδυνο). Εξοπλίστε τον με την πιο ολοκληρωμένη γνώση - θα είναι επίσης ηλίθιος όσο ψάχνει στις βάσεις του (και θα είναι είτε ευάλωτος, είτε επικίνδυνος, είτε και τα δύο).

                        Επαναλαμβάνω το πιο σημαντικό σημείο - ακόμη και οι πιο ολοκληρωμένες βάσεις δεν θα είναι αρκετές, πρώτα ένα drone πρέπει να καταλάβει τι ακριβώς να ψάξειαλλιώς όλα είναι άχρηστα. Αλλά μόνο με αυτήν την "κατανόηση" είναι το πιο σημαντικό πρόβλημα ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Οι 3 νόμοι της ρομποτικής του Asimov ως παράδειγμα. Ο κατάλογος και το περιεχόμενο των νόμων μπορούν να αλλάξουν ανάλογα με την κατάσταση.

                        Και εδώ ακριβώς το ίδιο όπως στην πρώτη παράγραφο. Για να εφαρμόσει ακόμα και τους ίδιους «3 νόμους» - το drone πρέπει κατανοήσει και αξιολογήσει σωστά την κατάσταση, και μόνο τότε εφαρμόστε όλους τους νόμους σας σε αυτό.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Επειδή στον ορισμό της «νοημοσύνης» (νοημοσύνη) υπάρχει ό,τι είναι απαραίτητο για αυτό - δημιουργικότητα, αφαιρέσεις, και ούτω καθεξής και ούτω καθεξής, για τα οποία ο νους αγαπά να καυχιέται.

                        Αλίμονο, δεν είναι έτσι. Γιατί, εξήγησα ήδη νωρίτερα. Μπορείτε να το πείτε "πιο δυνατά" όπως θέλετε (δεν είναι τυχαίο που οι έμποροι τρώνε και το δικό τους ψωμί)) - αλλά είναι σημαντικό πώς είναι αλήθεια. Αλλά με αυτό, είναι σαφώς δύσκολο. Ένα εξαιρετικό και απαραίτητο εργαλείο, αλλά τίποτα περισσότερο.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Θα διδαχθεί το AI. Το AI θα παρακολουθείται. Η τεχνητή νοημοσύνη θα ενσταλάξει την ηθική και την ηθική.

                        Ποιος;
                        Και ποιος θα εμποδίσει κατά καιρούς να αλλάξει τις ρυθμίσεις του στο ακριβώς αντίθετο (και αλλάζουν όμορφα, αφού η τεχνητή νοημοσύνη, καταρχήν, δεν έχει ούτε τη δική της σκέψη, ούτε καν τη δική της θέληση);

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και αυτά τα δεκάδες εκατομμύρια που τα παρακολουθούν και τους αρέσουν;

                        Ναι, υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Στους ανθρώπους δεν αρέσει το "έξυπνα και για μεγάλο χρονικό διάστημα" - είναι πιο εύκολο γι 'αυτούς "όπως τους αρέσει, αλλά έτσι ώστε όλα να μασηθούν γρήγορα και αμέσως" ... λυπημένος
                      17. 0
                        7 Οκτωβρίου 2021 11:05
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ακόμη και για έναν έμπειρο μαχητή, η εκπαίδευση διαρκεί σχεδόν ολόκληρη τη διάρκεια ζωής.

                        Ένα άτομο δεν μπορεί να κατεβάσει αμέσως μια σειρά δεδομένων, αλλά η τεχνητή νοημοσύνη μπορεί.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Εξοπλίστε το drone με ανεπαρκείς γνώσεις - θα είναι ανόητο (και επικίνδυνο). Εξοπλίστε τον με την πιο ολοκληρωμένη γνώση - θα είναι και ηλίθιος όσο ψάχνει στις βάσεις δεδομένων του

                        Ούτε το ένα ούτε το άλλο. Βέλτιστη γνώση σε ένα συγκεκριμένο θέατρο επιχειρήσεων. Ο ρυθμός μεταφοράς δεδομένων αξίζει επίσης.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        πρέπει να καταλάβει τι ακριβώς να ψάξει

                        Η αναγνώριση προσώπου δεν λειτουργεί ήδη καλά. Και μάλιστα χωρίς AI.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλίμονο, δεν είναι έτσι. Γιατί, εξήγησα ήδη νωρίτερα.

                        Υπάρχει μια έκφραση: «Οποιαδήποτε αρκετά προηγμένη τεχνολογία δεν διακρίνεται από τη μαγεία». Και οποιαδήποτε επαρκώς ανεπτυγμένη τεχνητή νοημοσύνη δεν θα διακρίνεται από ένα «λογικό» άτομο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        αφού η AI, καταρχήν, δεν έχει ούτε τη δική της σκέψη, ούτε καν τη δική της θέληση);

                        Δεν έχει δημιουργηθεί ακόμη ένα πλήρες AI με δυνατότητα αυτομάθησης. Τι νόημα έχει να συζητάμε τη σκέψη του, ή, ακόμη περισσότερο, τη θέλησή του; Η ίδια η θέληση του ανθρώπου είναι μύθος. Κίνητρα αγώνα - όχι άλλο. Για παράδειγμα: ένα άτομο θέλει να χάσει βάρος. Έχει (απλοποιήσει) δύο κίνητρα: να απολαμβάνει το φαγητό ή να δείχνει καλή, αδύνατη. Ποιο από αυτά τα κίνητρα είναι ισχυρότερο - αυτό είναι το αποτέλεσμα της απώλειας βάρους. Αυτό είναι όλο το «θα» στην δεκάρα.
                      18. 0
                        8 Οκτωβρίου 2021 01:57
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ένα άτομο δεν μπορεί να κατεβάσει αμέσως μια σειρά δεδομένων, αλλά η τεχνητή νοημοσύνη μπορεί.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Βέλτιστη γνώση σε ένα συγκεκριμένο θέατρο επιχειρήσεων. Ο ρυθμός μεταφοράς δεδομένων αξίζει επίσης.

                        Ναι μπορείς. Αλλά, όπως έγραψα ήδη - όσο περισσότερη «γνώση» έχει η AI, τόσο πιο «αργή σκέψη» θα είναι. Αφού ο ίδιος δεν σκέφτεται, ψάχνει στις βάσεις του.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Η αναγνώριση προσώπου δεν λειτουργεί ήδη καλά. Και μάλιστα χωρίς AI.

                        Οπότε και εκεί το AI δεν καταλαβαίνει καθόλου τι κάνει. Δώστε του το καθήκον να ψάχνει και να ταξινομεί μαργαρίτες - θα πάρει μαργαρίτες με τον ίδιο ζήλο.
                        Αυτοκίνητο. Δεν υπάρχει σκέψη.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και οποιαδήποτε επαρκώς ανεπτυγμένη τεχνητή νοημοσύνη δεν θα διακρίνεται από ένα «λογικό» άτομο.

                        Λοιπόν, έστω μόνο για τους "πιο άπειρους" ... χαμόγελο
                        Όπως έγραψα νωρίτερα, κάθε άτομο, τουλάχιστον λίγο πολύ έμπειρο στον αλγόριθμο και τις αρχές της λειτουργίας της τεχνητής νοημοσύνης, θα μπορεί να αναγνωρίσει γρήγορα τον "κακώς χειριζόμενο Κοζάκο" ακόμα και με απλά "κυριότερες ερωτήσεις", πώς να το κάνει.
                        Ως εξαιρετικά αρχαίο, αλλά εντυπωσιακό παράδειγμα, θυμηθείτε τουλάχιστον το περίφημο «Ο Α και ο Β κάθισαν στο σωλήνα» από το «Youths in the Universe». χαμόγελο Εδώ η αρχή είναι η ίδια, μόνο οι ερωτήσεις θα είναι διαφορετικές.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Δεν έχει δημιουργηθεί ακόμη μια πλήρης τεχνητή νοημοσύνη με δυνατότητα αυτομάθησης. Τι νόημα έχει να συζητάμε τη σκέψη του, ή, ακόμη περισσότερο, τη θέλησή του;

                        Το νόημα βρίσκεται στη σκοπιμότητα δαπανών τέτοιων γιγαντιαίων προσπαθειών συγκεκριμένα προς αυτή την κατεύθυνση.

                        Όπως έγραψα ήδη, ακόμα δεν καταλαβαίνουμε τίποτα από τη δική μας σκέψη. Δεν θα ήταν καλύτερα να ρίξεις εκεί πρώτα όλη σου τη δύναμη; Και μόνο τότε, όπως το καταλαβαίνουμε - μπορείτε να δημιουργήσετε μια τεχνητή νοημοσύνη υψηλού επιπέδου, ίσως ακόμη και IR (αλλά ήδη πλήρως ανεπτυγμένη, και όχι αυτή είναι μια παρεξήγηση όπως είναι τώρα) ...
                      19. 0
                        8 Οκτωβρίου 2021 11:41
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αφού ο ίδιος δεν σκέφτεται, ψάχνει στις βάσεις του.

                        Τι είναι η σκέψη, αν όχι η έρευνα στις βάσεις της; Είχατε ποτέ μια απολύτως μοναδική ιδέα που κανείς άλλος δεν σκέφτηκε; Ξέρεις ότι όταν σκέφτονται έναν εξωγήινο, παραμένει παρόμοιο με κάτι γήινο; Γιατί ένας άνθρωπος δεν μπορεί να βρει κάτι νέο χωρίς να το δει πρώτα. Η εμπειρία της ζωής μας είναι η ίδια βάση δεδομένων. Το να εφεύρετε κάτι νέο βασίζεται πάντα στην εμπειρία από το παλιό, καθώς και στη δοκιμή και το λάθος.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        ένα ζωντανό παράδειγμα - θυμηθείτε τουλάχιστον το περίφημο "A and B sat on the pipe" από το "Youths in the Universe".

                        Λοιπόν, ναι, καλά, ναι ... ένα παράδειγμα από τον κινηματογράφο - τι θα μπορούσε να είναι πιο πειστικό ..; Και έγραψα: αρκετά ανεπτυγμένο. Σε τέτοιο βαθμό που η επικοινωνία ενός "περισσότερο ή λιγότερο έμπειρου ατόμου στον αλγόριθμο" με την τεχνητή νοημοσύνη θα είναι ως εξής:

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Το νόημα βρίσκεται στη σκοπιμότητα δαπανών τέτοιων γιγαντιαίων προσπαθειών ειδικά προς αυτή την κατεύθυνση.

                        Σημασία - στην ανάπτυξη της νοημοσύνης. Ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει σχεδόν εξαντλήσει τις βιολογικές του δυνατότητες. Κάθε φορά που ένας άνθρωπος χρειάζεται να μαθαίνει τα πάντα εκ νέου. Εν τω μεταξύ, ο όγκος των πληροφοριών αυξάνεται σχεδόν εκθετικά.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        εξακολουθούμε να μην καταλαβαίνουμε σκατά στη δική μας σκέψη. Δεν θα ήταν καλύτερα να ρίξεις εκεί πρώτα όλη σου τη δύναμη;

                        Ή μήπως η λύση στο ερώτημα της σκέψης μας θα έρθει μαζί με τις προσπάθειες να δημιουργήσουμε μια τεχνητή; Για παράδειγμα: κατανοείτε καλύτερα τη μαθησιακή διαδικασία όταν διδάσκετε το παιδί σας.
                      20. 0
                        8 Οκτωβρίου 2021 23:51
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τι είναι η σκέψη, αν όχι η έρευνα στις βάσεις της; Είχατε ποτέ μια απολύτως μοναδική ιδέα που κανείς άλλος δεν σκέφτηκε;

                        Η σκέψη μας είναι μια πολύ πιο σύνθετη διαδικασία από την απλή «αναζήτηση μέσω βάσεων δεδομένων». Στην πραγματικότητα του θέματος.

                        Οι «βάσεις» μας είναι απλώς γνώση. Αλλά δεν αρκεί η συσσώρευση αυτής της γνώσης - πρέπει επίσης να μπορεί κανείς να τη χρησιμοποιήσει (εξάλλου, υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ακόμη και εγκυκλοπαιδικές γνώσεις, αλλά στην πραγματική ζωή είναι πραγματικοί ανόητοι))). Και η λύση ενός προβλήματος μπορεί μερικές φορές να προκληθεί από εντελώς αφηρημένες σκέψεις ή παρατηρήσεις από μια εντελώς διαφορετική περιοχή.
                        Ρωτήστε οποιαδήποτε αναγνωρισμένη ιδιοφυΐα από οποιονδήποτε τομέα πώς ακριβώς βρήκε το «έργο» του (θεωρία, μηχανισμός, μουσική, ό,τι, δεν πειράζει) - σχεδόν κανένας από αυτούς δεν μπορεί να σας απαντήσει με σιγουριά. Όλοι θα πουν το πολύ κάτι εκεί για «ενόραση».
                        Είναι ακριβώς αυτή η στιγμή που δεν καταλαβαίνουμε - πώς στο μυαλό μας η γνώση από εντελώς διαφορετικούς τομείς ξαφνικά συνδυάζεται σε κάποιο είδος λογικών αλυσίδων, δημιουργώντας ένα «σωρευτικό αποτέλεσμα» και οδηγεί σε μια έξυπνη λύση σε ένα πρόβλημα σε μια συγκεκριμένη περιοχή.

                        Σε γενικές γραμμές, «Υπάρχουν πολλά πράγματα στον κόσμο, φίλε Οράτιο…» (γ)

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Λοιπόν, ναι, καλά, ναι ... ένα παράδειγμα από τον κινηματογράφο - τι θα μπορούσε να είναι πιο πειστικό ..;

                        Αυτό είναι αστείο για εσάς - και για πολλούς προγραμματιστές αυτό το παράδειγμα εξακολουθεί να είναι κλασικό. Άλλωστε, αυτό είναι ένα έργο (και αλγοριθμικά πολύ δύσκολο!) όχι για την «γυμνή λογική» (AI), αλλά για την ίδια αφηρημένη σκέψη (IR). Και μεγάλος σεβασμός στους δημιουργούς της ταινίας (οι οποίοι, προφανώς, συμβουλεύτηκαν ανθρώπους με γνώση) ... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Σημασία - στην ανάπτυξη της νοημοσύνης. Ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει σχεδόν εξαντλήσει τις βιολογικές του δυνατότητες. Κάθε φορά που ένας άνθρωπος χρειάζεται να μαθαίνει τα πάντα εκ νέου. Εν τω μεταξύ, ο όγκος των πληροφοριών αυξάνεται σχεδόν εκθετικά.

                        Θα ήταν επιθυμητό, ​​φυσικά. Κι εγώ είμαι υπέρ αυτού!

                        Αλλά, δυστυχώς, όπως έγραψα ήδη, αυτό είναι αδύνατο μέχρι να μελετήσουμε τη σκέψη και το μυαλό μας. Χωρίς αυτό, θα υπάρξουν μόνο «προσπάθειες μίμησης», αυτά τα ίδια «ψάθινα αεροπλάνα» (όπως το σημερινό AI) ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ή μήπως η λύση στο ερώτημα της σκέψης μας θα έρθει μαζί με τις προσπάθειες να δημιουργήσουμε μια τεχνητή; Για παράδειγμα: κατανοείτε καλύτερα τη μαθησιακή διαδικασία όταν διδάσκετε το παιδί σας.

                        Θα ήθελα να ελπίζω, αλλά... Αυτό προφανώς δεν ισχύει. Πράγματι, με τη μορφή της τεχνητής νοημοσύνης, δεν προσπαθούμε ακόμη να δημιουργήσουμε μια «ομοίωσή μας» - προσπαθούμε να δημιουργήσουμε μόνο μια «μίμηση του εαυτού μας».

                        Και αυτό είναι ένα αδιέξοδο μονοπάτι, κατά τη γνώμη μου.
                      21. 0
                        9 Οκτωβρίου 2021 12:02
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η σκέψη μας είναι μια πολύ πιο περίπλοκη διαδικασία από την απλή "αναζήτηση σε βάσεις δεδομένων"

                        Δημιουργία μοντέλων, λύσεις - επιλογή καλών, κατάλληλων. Με βάση την προηγούμενη εμπειρία - σύγκριση και πειραματισμός. Τίποτα που δεν θα μπορούσε να κάνει μια πραγματική τεχνητή νοημοσύνη.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ρωτήστε οποιαδήποτε αναγνωρισμένη ιδιοφυΐα από οποιονδήποτε τομέα πώς ακριβώς βρήκε το «έργο» του (θεωρία, μηχανισμός, μουσική, ό,τι, δεν πειράζει) - σχεδόν κανένας από αυτούς δεν μπορεί να σας απαντήσει με σιγουριά. Όλοι θα πουν το πολύ κάτι εκεί για «ενόραση».

                        Ναι ναι. Ο Μεντελέγιεφ και το τραπέζι των ονείρων... Ο Νεύτωνας και ένα μήλο... Οι άνθρωποι αγαπούν τα θαύματα. Ακόμα και στην επιστήμη. Η πραγματικότητα είναι πιο βαρετή...
                        DI. Ο Mendeleev για τον πίνακα των στοιχείων:
                        Το σκέφτομαι ίσως είκοσι πέντε χρόνια, και σκέφτεσαι: Καθόμουν, και ξαφνικά ένα νικέλιο για μια γραμμή, ένα νικέλιο για μια γραμμή, και τελείωσες ...!

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Είναι ακριβώς αυτή η στιγμή που δεν καταλαβαίνουμε - πώς στο μυαλό μας η γνώση από εντελώς διαφορετικούς τομείς συνδυάζεται ξαφνικά σε κάποιου είδους λογικές αλυσίδες

                        Ποιες είναι αυτές οι «λογικές αλυσίδες» από εντελώς διαφορετικές περιοχές; Πάλι μιλάς για υπέροχες γνώσεις / ανακαλύψεις; Τα μισά από αυτά τα παραμύθια είναι απλά... παραμύθια.
                        Όλες αυτές οι γνώσεις προηγούνται από μήνες και χρόνια σκληρής δουλειάς για το πρόβλημα. Όπως έγραψα, η δημιουργία μοντέλων, επιλογών - αυτό είναι όλο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Άλλωστε, αυτό είναι ένα έργο (και αλγοριθμικά πολύ δύσκολο!) όχι για την «γυμνή λογική» (AI), αλλά για την ίδια αφηρημένη σκέψη (IR).

                        Κάτι μου λέει ότι όταν σε ρώτησαν για πρώτη φορά αυτό το αίνιγμα, και μέχρι να σου εξηγήσουν τι ήταν το πρόβλημα, εσύ ο ίδιος απάντησες λάθος. Και ποτέ δεν είναι αργά για να μάθεις. Όχι για ανθρώπους, όχι για AI.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Χωρίς αυτό, θα υπάρχουν μόνο «προσπάθειες μίμησης», αυτά τα ίδια «ψάθινα αεροπλάνα»

                        Το να προσπαθείς δεν είναι βασανιστήριο. Αν υποφέρεις για πολύ καιρό, κάτι θα πάει καλά. Πάλι χτυπάς την απαισιοδοξία, ή τι νομίζεις - ρεαλισμό. Αλλά στην Κίνα κοιτάζουν ήδη το μέλλον:
                        Η Κίνα έχει αναπτύξει ηθικές αρχές για την τεχνητή νοημοσύνη. Πρέπει να είναι ελεγχόμενη και αξιόπιστη.
                        https://tjournal.ru/tech/449506-kitay-razrabotal-eticheskie-principy-dlya-iskusstvennogo-intellekta-on-dolzhen-byt-kontroliruemym-i-zasluzhivat-doveriya
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πράγματι, με τη μορφή της τεχνητής νοημοσύνης, δεν προσπαθούμε ακόμη να δημιουργήσουμε μια «ομοίωσή μας» - προσπαθούμε να δημιουργήσουμε μόνο μια «μίμηση του εαυτού μας».

                        Τώρα για να θυμηθούμε τον σολιψισμό. Αλλά είστε 100% σίγουροι ότι όλοι οι άνθρωποι που σας περιβάλλουν είναι όλοι άτομα και μυαλά; Ή μήπως είναι απλώς μια υψηλής ποιότητας απομίμηση; Ξύπνα Νεο... Περπατούν, μιλάνε επαρκώς, κάνουν κάτι... Οι Ιάπωνες εκεί έξω, με κούκλες που δεν είναι καν κοντά στην τεχνητή νοημοσύνη, ζουν ήδη, τις παντρεύονται και αχ... καλά, καταλαβαίνεις... Αυτό είμαι εγώ για το γεγονός ότι η μίμηση δεν είναι τόσο κακή - στην αρχή «θα κάνει» (γ). Πώς αναπτύχθηκε η ανθρωπότητα; Πρώτα - μια απομίμηση φυσικών επιτευγμάτων, στη συνέχεια - κάτι θεμελιωδώς διαφορετικό. Τύπος: πρώτα - μια αιχμηρή πέτρα για να αντισταθμίσει την έλλειψη νυχιών και κυνόδοντων, στη συνέχεια - ένα τουφέκι επίθεσης Καλάσνικοφ. Και διαφωνώ μαζί σου ότι η παράλληλη έρευνα για την τεχνητή νοημοσύνη και τον ανθρώπινο εγκέφαλο είναι αδιέξοδο. IMHO - αυτοί οι δύο κλάδοι της έρευνας μπορούν αμοιβαία να εμπλουτίσουν ο ένας τον άλλον με πληροφορίες και λύσεις.
                      22. 0
                        9 Οκτωβρίου 2021 17:19
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Δημιουργία μοντέλων, λύσεις - επιλογή καλών, κατάλληλων. Με βάση την προηγούμενη εμπειρία - σύγκριση και πειραματισμός.

                        Αυτό είναι μόνο με τους πιο γενικούς όρους. Αλλά αν σκάψουμε κυριολεκτικά κάθε σημείο από τον ορισμό σας ένα ή δύο επίπεδα βαθύτερα, θα βρεθούμε σε ολόκληρα τεράστια στρώματα αρχών που είναι σχεδόν εντελώς ακατανόητα για εμάς.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Οι άνθρωποι αγαπούν τα θαύματα. Ακόμα και στην επιστήμη.

                        Δεν πρόκειται για τον μύθο για το «τραπέζι των ονείρων» - είναι συγκεκριμένα για πρωτοποριακή και μη τετριμμένη επίλυση σύνθετων προβλημάτων.

                        Μερικές φορές τέτοια προβλήματα λύνονται πραγματικά με μια μακρά "ανόητη απαρίθμηση" ήδη γνωστών μεθόδων. Αλλά μερικές φορές το μυαλό γεννά ξαφνικά θεμελιωδώς νέες μεθόδους - οι οποίες δεν μπορούν πλέον να αποδοθούν σε "αποφάσεις ωμής βίας" (AI), αυτό εξηγείται μόνο από το πολύ ακατανόητο για εμάς "σωρευτικό αποτέλεσμα" ενός συνδυασμού εντελώς ανόμοιων γνώσεων ( IR).

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Όλες αυτές οι γνώσεις προηγούνται από μήνες και χρόνια σκληρής δουλειάς για το πρόβλημα. Όπως έγραψα, η δημιουργία μοντέλων, επιλογών - αυτό είναι όλο.

                        Όχι πάντα, θα έλεγα.
                        Ακόμα και από τη δική μου εμπειρία. Μερικές φορές υποφέρετε πραγματικά για μεγάλο χρονικό διάστημα και κουραστικά - και μερικές φορές η βασική στιγμή της επίλυσης ακόμη και μιας νέας εργασίας φαίνεται να "πηδά από το πουθενά" στις σκέψεις σας (και αμέσως αποδεικνύεται αποτελεσματική όταν ελέγχεται). Φυσικά, ποτέ δεν θεωρώ τον εαυτό μου "ιδιοφυΐα" - αφού αυτό συμβαίνει με πολλούς ειδικούς γενικά, όσο συζητήθηκε μαζί τους η τρέχουσα στιγμή ...

                        Υπάρχει κάτι να σκεφτώ, νομίζω. Το θέμα δεν είναι μόνο στην κυριολεκτική απαρίθμηση μοντέλων-παραλλαγών...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Το να προσπαθείς δεν είναι βασανιστήριο. Αν υποφέρεις για πολύ καιρό, κάτι θα πάει καλά. Πάλι χτυπάς την απαισιοδοξία, ή τι νομίζεις - ρεαλισμό.

                        Έχω "απαισιοδοξία-ρεαλισμό" αποκλειστικά όσον αφορά τις ανεξάρτητες αποφάσεις της τεχνητής νοημοσύνης σε κρίσιμους τομείς - πρωτίστως στον στρατό (που ουσιαστικά ξεκίνησε το όλο θέμα και την κουβέντα μας).

                        Όσον αφορά την περαιτέρω ανάπτυξη και την αναζήτηση νέων λύσεων, έγραψα σε απλό κείμενο ότι μόνο καλωσορίζω. Σε τεράστιο αριθμό τομέων, η τεχνητή νοημοσύνη είναι πράγματι ένας εξαιρετικά ισχυρός και εξαιρετικά χρήσιμος «βοηθός».

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αυτό είμαι εγώ στο γεγονός ότι η μίμηση δεν είναι τόσο κακή - στην αρχή "θα κάνει" (γ).

                        Φυσικά. Ας είναι, ποιος είναι εναντίον του; Μόνο που τώρα είναι αδύνατο μέχρι στιγμής «για χαρά» από μια τέτοια απομίμηση να χρησιμοποιηθούν αμέσως τυχαία αυτά τα συστήματα σε κρίσιμα ζητήματα που δεν μπορούν ακόμη να επιλυθούν χωρίς ανθρώπινη συμμετοχή. Περί τίνος πρόκειται.
                      23. 0
                        9 Οκτωβρίου 2021 20:55
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά αν σκάψετε κυριολεκτικά κάθε σημείο από τον ορισμό σας ένα ή δύο επίπεδα βαθύτερα

                        Αναρωτιέμαι τι εννοείς και πώς φαίνεται... Σκάβοντας σημεία ένα ή δύο επίπεδα βαθύτερα... χμμ...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        αυτό εξηγείται μόνο από το πολύ ακατανόητο για εμάς «σωρευτικό αποτέλεσμα» ενός συνδυασμού εντελώς ανόμοιων γνώσεων (IR).

                        Τη δεύτερη φορά γράφεις για συγκεκριμένο συνδυασμό (λογική αλυσίδα) με «αθροιστική επίδραση» του εντελώς ανόμοιες (διαφορετικές περιοχές) γνώσης, και έτσι με αναγκάζουν να ζητήσω ένα παράδειγμα τέτοιου περιστατικού. Δεν μιλάτε για τέτοιες περιπτώσεις όταν παλεύετε με την εργασία "Α", τότε, αφού δεν έχετε επιτύχει μια λύση, το ξεχνάτε για λίγο και αργότερα, στη διαδικασία να σκεφτείτε την εργασία "Β", "ξαφνικά" έρχεται η λύση της εργασίας «Α», έτσι δεν είναι;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Υπάρχει κάτι να σκεφτώ, νομίζω. Το θέμα δεν είναι μόνο στην κυριολεκτική απαρίθμηση μοντέλων-παραλλαγών...

                        Σε αυτό, σε αυτό. Μόνο στο υποσυνείδητο. Στο παρασκήνιο, λες και... Δεν έχετε αυθόρμητα λαμπρές ιδέες σε εκείνους τους τομείς δραστηριότητας στους οποίους δεν έχετε καθήκοντα;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Έχω "απαισιοδοξία-ρεαλισμό" αποκλειστικά όσον αφορά τις ανεξάρτητες αποφάσεις AI σε κρίσιμους τομείς - κυρίως στον στρατό

                        Η πορεία ενός νεαρού μαχητή για την τεχνητή νοημοσύνη είναι να μελετήσει, να μελετήσει και να μελετήσει ξανά.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Μόνο που τώρα είναι αδύνατο μέχρι στιγμής «για χαρά» από μια τέτοια απομίμηση να χρησιμοποιηθούν αμέσως τυχαία αυτά τα συστήματα σε κρίσιμα ζητήματα που δεν μπορούν ακόμη να επιλυθούν χωρίς ανθρώπινη συμμετοχή.

                        Λοιπόν, μετράει. Πριν από την πλήρη τεχνητή νοημοσύνη, όπως πριν από το Πεκίνο, και ήδη γίνονται εργασίες για την ηθική για αυτήν.
                      24. 0
                        10 Οκτωβρίου 2021 00:04
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αναρωτιέμαι τι εννοείς και πώς φαίνεται... Σκάβοντας σημεία ένα ή δύο επίπεδα βαθύτερα... χμμ...

                        Κατά τη γνώμη μου, όλα είναι περισσότερο από ξεκάθαρα αν αναλύσετε την πρότασή σας σε ξεχωριστά στοιχεία - από "δημιουργία και επιλογή μοντέλων" να "πειραματίζομαι".

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Δεν μιλάτε για τέτοιες περιπτώσεις όταν παλεύετε με την εργασία "Α", τότε, αφού δεν έχετε επιτύχει μια λύση, το ξεχνάτε για λίγο και αργότερα, στη διαδικασία να σκεφτείτε την εργασία "Β", "ξαφνικά" έρχεται η λύση της εργασίας «Α», έτσι δεν είναι;

                        Όχι, φυσικά όχι (αν και το φαινόμενο που περιέγραψες εν μέρει ισχύει και για αυτή τη διαδικασία).
                        Μιλάω για το γεγονός ότι μερικές φορές ακόμη και μια τυχαία μνήμη γεγονότα ή παρατηρήσεις από οποιαδήποτε εντελώς διαφορετικούς τομείς γνώσης -- μπορεί ξαφνικά (αυτή είναι η λέξη-κλειδί!) πιέστε τη σωστή σκέψη για την επίλυση ενός προβλήματος από μια εντελώς διαφορετική περιοχή.

                        Με άλλα λόγια, σε τέτοιες περιπτώσεις, η λύση εμφανίζεται στον εγκέφαλο «άθελά μας» (έτσι λέμε) - ανεξάρτητα από τη θέλησή μας αυτή τη στιγμή, ή ακόμα και από όλη μας την επιμέλεια για την εύρεση αυτής της λύσης.
                        Δεν ξέρω καν πώς αλλιώς να περιγράψω την έννοια της λέξης «φώτιση» (θα δεχθούμε αυτόν τον «καθημερινό» όρο προς το παρόν, απλώς ελλείψει άλλου) - και δεν ξέρω γιατί τόσο πεισματικά αρνούνται την ύπαρξη αυτού του φαινομένου...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Μόνο στο υποσυνείδητο. Στο παρασκήνιο, λες και... Δεν έχετε αυθόρμητα λαμπρές ιδέες σε εκείνους τους τομείς δραστηριότητας στους οποίους δεν έχετε καθήκοντα;

                        Οι υποσυνείδητες διαδικασίες "στο παρασκήνιο", φυσικά, είναι επίσης εξαιρετικά σημαντικές (αν και ακόμη και εδώ δεν γνωρίζουμε με βεβαιότητα τι είναι αυτό το πράγμα και πώς λειτουργεί)). Αλλά τελικά, οι υποσυνείδητες διαδικασίες, εξ ορισμού, μπορούν να λειτουργήσουν μόνο με μεθόδους που είναι επακριβώς γνωστές στη «μεγάλη μας συνείδηση», σωστά; Κατά συνέπεια, ακόμη και αυτοί μπορούν να αναζητήσουν κάτι μόνο με την ίδια «απαρίθμηση» - αλλά είναι ανίκανοι για «ξαφνική ενόραση».

                        Όσο για άλλους τομείς δραστηριότητας, όλα είναι πολύ πιο απλά εδώ. Σε άλλους τομείς, συνήθως δεν καταλαβαίνουμε αρκετά ώστε η «διόραση» που αναφέρεται παραπάνω να επικαλύπτει αποτελεσματικά τη βάση γνώσεών μας σε αυτούς τους τομείς και να δώσει λύση σε τουλάχιστον κάποιο πρόβλημα. Δηλαδή, ακόμα κι αν ξαφνικά υπάρξει κάποιου είδους «διόραση» σε αυτά τα θέματα, απλά δεν θα το καταλάβουμε και θα το απορρίψουμε ως περιττό.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Η πορεία ενός νεαρού μαχητή για την τεχνητή νοημοσύνη είναι να μελετήσει, να μελετήσει και να μελετήσει ξανά.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Λοιπόν, μετράει. Πριν από την πλήρη τεχνητή νοημοσύνη, όπως πριν από το Πεκίνο, και ήδη γίνονται εργασίες για την ηθική για αυτήν.

                        Άρα δεν μπορεί. Οι γνώσεις του περιορίζονται σε αυτές της ομάδας ανάπτυξης που τον «εκπαιδεύει». Και η ηθική σε καμία περίπτωση δεν είναι πάντα αλγόριθμος κατ' αρχήν (ούτε καν να θυμόμαστε τις προαναφερθείσες διαφωνίες σε ηθικά και ηθικά ζητήματα, ακόμη και μεταξύ μας, των ανθρώπων).
                        Έτσι, αποδεικνύεται ότι η ηθική όλων αυτών των συστημάτων θα είναι απλώς διαφορετική - ανάλογα με τις απόψεις που επικρατούν σε μια συγκεκριμένη ομάδα ανάπτυξης (ή τον προϊστάμενο-πελάτη τους, που είναι το πιο σημαντικό)).

                        Γενικά, υπάρχουν πολύ περισσότερα προβλήματα εδώ από ό,τι φαίνεται με την πρώτη ματιά. Είναι άλλο πράγμα να λες απλώς "μπορεί να αναπτυχθεί" -- και πολύ άλλο πράγμα να αναπτυχθεί πραγματικά. Ειδικά όταν εμείς οι ίδιοι «κολυμπάμε» σε μια σειρά από παρόμοια θέματα...
                      25. 0
                        10 Οκτωβρίου 2021 15:42
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Νομίζω ότι είναι κάτι παραπάνω από ξεκάθαρο.

                        Λοιπόν, ξέρεις, δεν είναι όλοι τόσο έξυπνοι όσο εσύ. Κάποιοι μπορεί να μην καταλαβαίνουν.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Μιλάω για το γεγονός ότι μερικές φορές ακόμη και δεσμευμένος τυχαία ανάκληση γεγονότων ή παρατηρήσεων από κάποιους εντελώς άλλους τομείς γνώσης - μπορεί ξαφνικά (αυτή είναι η λέξη κλειδί!) εντελώς άλλη περιοχή.

                        «Απολύτως» είναι η αγαπημένη σου λέξη, το καταλαβαίνω. Να είστε προσεκτικοί μαζί του. Τέτοια κατηγορητικότητα δεν θα οδηγήσει σε καλό. Και δεν υπάρχει τίποτα τυχαίο. Αιτία => αποτέλεσμα.
                        Και για να είστε "ξαφνικά" - πρέπει πρώτα να ξεκινήσετε τη διαδικασία της νοητικής δραστηριότητας, όταν είναι σαφής και όταν βυθίζετε στο υποσυνείδητο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεν ξέρω καν πώς αλλιώς να περιγράψω την έννοια της λέξης «φώτιση» (θα δεχθούμε αυτόν τον «καθημερινό» όρο προς το παρόν, απλώς ελλείψει άλλου) - και δεν ξέρω γιατί τόσο πεισματικά αρνούνται την ύπαρξη αυτού του φαινομένου...

                        Δεν αρνούμαι την ύπαρξη αυτού του φαινομένου, απλώς επισημαίνω ότι αυτού του φαινομένου πρέπει πάντα να προηγείται η ψυχική δραστηριότητα στην περιοχή στην οποία κατεβαίνει ο φωτισμός.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά τελικά, οι υποσυνείδητες διαδικασίες, εξ ορισμού, μπορούν να λειτουργήσουν μόνο με μεθόδους που είναι επακριβώς γνωστές στη «μεγάλη μας συνείδηση», σωστά;

                        Όχι με αυτόν τον τρόπο. Ελέγχετε 100% τον καρδιακό σας παλμό ή την αναπνοή σας με τη «μεγάλη συνείδησή» σας; Για το μεγαλύτερο μέρος του συνειδητού σας (και του ασυνείδητου - στον ύπνο σας) δεν το σκέφτεστε καν. Ομοίως, δεν ελέγχετε τις βαθιές διαδικασίες του υποσυνείδητου. Εξ ου και η ενθουσιώδης στάση στις «ενοράσεις».
                        Όταν χρειάζεται να θυμηθώ, για παράδειγμα, το επώνυμο ενός ατόμου, θυμάμαι μερικές δεκάδες δευτερόλεπτα και μετά αλλάζω σε άλλες εργασίες. Εν τω μεταξύ, η διαδικασία που ξεκίνησε στο υποσυνείδητο μετά από λίγο παράγει ένα αποτέλεσμα. Δηλαδή, η εργασία τίθεται μπροστά στον εγκέφαλο -το λύνει "στο παρασκήνιο" - πάρτε το, υπογράψτε το. Έδωσα ένα παράδειγμα με τον Mendeleev, πώς λειτουργεί.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Σε άλλους τομείς, συνήθως απλώς δεν καταλαβαίνουμε αρκετά ώστε η «διόραση» που αναφέρεται παραπάνω να επικαλύπτει αποτελεσματικά τη βάση γνώσεών μας.

                        Σε άλλους τομείς που δεν καταλαβαίνουμε, αυτό δεν θα είναι «διόραση», αλλά εικασία. Είναι σαν δύο εξάρια σε ζάρια παιχνιδιού. Οι λύσεις σε οποιοδήποτε πρόβλημα είναι πεπερασμένες και υπάρχει μη μηδενική πιθανότητα να μαντέψουμε τη σωστή/βέλτιστη.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Άρα δεν μπορεί. Οι γνώσεις του περιορίζονται σε αυτές της ομάδας ανάπτυξης που τον «εκπαιδεύει».

                        "Φτωχός είναι ο μαθητής που δεν έχει ξεπεράσει τον δάσκαλό του"Λεονάρντο Ντα Βίντσι.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Είναι άλλο πράγμα να λες απλώς "μπορεί να αναπτυχθεί" -- και πολύ άλλο πράγμα να αναπτυχθεί πραγματικά.

                        Τουλάχιστον γνωρίζουμε με βεβαιότητα ότι αυτό είναι δυνατό. Υπάρχει ήδη ένα μοτίβο διάνοιας/νου. Αυτός είναι ένας άντρας. Και με την αντίστροφη μηχανική, είναι πολύ πιθανό να δημιουργηθεί μια παρόμοια εμφάνιση. Ή ίσως καλύτερα - η μητέρα φύση δημιούργησε τον άνθρωπο ως «εφιάλτη του μηχανικού».
                      26. +1
                        10 Οκτωβρίου 2021 16:55
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        «Απολύτως» είναι η αγαπημένη σου λέξη, το καταλαβαίνω. Να είσαι προσεκτικός μαζί του. Τέτοια κατηγορητικότητα δεν θα οδηγήσει σε καλό. Και δεν υπάρχει τίποτα τυχαίο.

                        Θα προτιμούσα να είμαι εξαιρετικά προσεκτικός εδώ με τη δήλωση "τίποτα δεν είναι τυχαίο" ... ριπή οφθαλμού

                        Υπολογίστε την πραγματική πιθανότητα ότι θα βρεθούμε σε μια συγκεκριμένη στιγμή σε ένα συγκεκριμένο μέρος, ότι το βλέμμα μας θα πέσει σε ένα συγκεκριμένο αντικείμενο την κατάλληλη στιγμή, ότι είναι αυτή τη στιγμή που όλες οι προηγουμένως ανόμοιες λογικές αλυσίδες μας θα «ευθυγραμμιστούν- συνδεθεί» με τον σωστό τρόπο σε μια αποτελεσματική ιδέα -- και ότι όλα αυτά θα μας προκαλέσουν την ίδια «φώτιση»;

                        Αλήθεια πιστεύεις ότι αυτό ΔΕΝ είναι τυχαίο; Λοιπόν, τότε μπορείτε να αρχίσετε να πιστεύετε σε κάθε είδους διορατικούς μάντεις - τι θα συμβεί αν, λένε, ο εγκέφαλός τους είναι απλώς ένα είδος «υπερυπολογιστή» που υπολογίζει όλα αυτά τα δισεκατομμύρια-τρισεκατομμύρια πιθανότητες εκ των προτέρων... ριπή οφθαλμού

                        Επομένως, η "αγαπημένη μου" λέξη "τέλεια" είναι κάτι παραπάνω από κατάλληλη εδώ. Τουλάχιστον από άποψη σύμπτωσης, σίγουρα...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και για να είστε "ξαφνικά" - πρέπει πρώτα να ξεκινήσετε τη διαδικασία της νοητικής δραστηριότητας, όταν είναι σαφής και όταν βυθίζετε στο υποσυνείδητο.

                        Διαβάστε από τους ψυχολόγους για το πώς λειτουργούν γενικά συνειρμικές εικόνες -- που, επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω, μπορεί να λειτουργήσει ακόμη και μετά από πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, όταν το υποσυνείδητο δεν υπαρχει κανενας λογος ειδικά αυτή τη στιγμή να «ασχοληθεί» με τα καθήκοντα που σχετίζονται με αυτές τις ενώσεις ...

                        Σε αυτό θα βρείτε το λάθος σας σε όλες τις επόμενες διατριβές ειδικά για το θέμα των "εννοήσεων". Δεν κατανοούμε τον μηχανισμό δράσης τους. Γενικά ακατανόητο. Και ακόμη και η έκδοση που καθορίσατε "η εργασία απλώς πηγαίνει στο παρασκήνιο" - περιγράφει, αν και δίκαια, αλλά μόνο ένα μικρό μέρος τέτοιων φαινομένων.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Σε άλλους τομείς που δεν καταλαβαίνουμε, αυτό δεν θα είναι «διόραση», αλλά εικασία.

                        Αλλά στο κάτω-κάτω, αν δεν καταλάβουμε καν τι ακριβώς «μαντέψαμε» - το μυαλό μας δικαίως θα το θεωρήσει κάποιου είδους «παρέμβαση» και απλά θα τα πετάξει από τη μνήμη.

                        Εάν αποδεχτείτε αυτήν την υπόθεσή σας, τότε ποιος ξέρει, ίσως σε ολόκληρη την ιστορία εκατομμύρια άνθρωποι έχουν ήδη «υποσυνείδητα» λύσει το πρόβλημα ενός είδους ψυχρής σύντηξης, για παράδειγμα - αλλά απλά δεν κατάλαβαν τίποτα και απλά πέταξαν αυτή την «ακατανόητη ανοησία» από το κεφάλι τους... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τουλάχιστον γνωρίζουμε με βεβαιότητα ότι αυτό είναι δυνατό. Υπάρχει ήδη ένα μοτίβο διάνοιας/νου. Αυτός είναι ένας άντρας. Και με την αντίστροφη μηχανική, είναι πολύ πιθανό να δημιουργηθεί μια παρόμοια εμφάνιση.

                        Ναι έχεις δίκιο, θεωρητικά ίσως - το μυαλό είναι πραγματικά μπροστά μας κάθε μέρα. Αλλά το πρόβλημα είναι μόνο στην «αντίστροφη μηχανική» - το αντικείμενο μελέτης δεν προσφέρεται για το αντικείμενο μελέτης, μέχρι στιγμής μένει μόνο να κατασκευαστούν τα σημερινά «άχυρα αεροπλάνα» με τη μορφή πρωτόγονης τεχνητής νοημοσύνης, δυστυχώς.

                        Και μέχρι να υποκύψει τουλάχιστον στα μισά, δεν θα μπορέσουμε να δημιουργήσουμε ένα IR, γενικά, σε καμία περίπτωση, εξ ορισμού.
                      27. 0
                        10 Οκτωβρίου 2021 17:23
                        //Θα προτιμούσα να είμαι εξαιρετικά προσεκτικός εδώ με τη δήλωση "τίποτα δεν είναι τυχαίο"...//
                        Η βάση της τεχνητής νοημοσύνης σήμερα είναι η Υπολογιστική στατιστική, επομένως υπάρχει μια τυχαία σύντροφος
                        Παρεμπιπτόντως, τι εννοείς αντίστροφη μηχανική; Ανακατασκευή λανθάνοντος χώρου; Ή κάτι άλλο?
                      28. +1
                        10 Οκτωβρίου 2021 17:54
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Ίδρυση της τεχνητής νοημοσύνης σήμερα Υπολογιστική στατιστική

                        Αυτό είναι περισσότερο επιχείρημα για τον αντίπαλό μου, όχι για μένα. χαμόγελο

                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        άρα είναι τυχαίο

                        Αυτό ακριβώς λέω λοιπόν - ότι υπάρχουν πολλά τυχαία φαινόμενα που επηρεάζουν άμεσα τις αποφάσεις. Σε αντίθεση με τον ισχυρισμό του αντιπάλου μου ότι «τίποτα δεν είναι τυχαίο».

                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Παρεμπιπτόντως, τι εννοείς αντίστροφη μηχανική;

                        Το concept δίνεται πάλι από τον αντίπαλό μου, όχι από εμένα. ))
                        Αλλά θα απαντήσω επίσης "μόνος μου" - αν είναι πολύ συνοπτικά, τότε ο αλγόριθμος των διαδικασιών σκέψης (όχι στατιστική μίμηση, αλλά πλήρης αλγόριθμος).
                      29. 0
                        10 Οκτωβρίου 2021 18:17
                        Αχ. Μου φαίνεται ότι απλά παρεξηγηθήκατε... Η αντίστροφη μηχανική στα κλασικά είναι η αποκωδικοποίηση του "μαύρου κουτιού". Αυτό δεν είναι μια μέθοδος, αλλά μια διαδικασία, σαν να λέγαμε.
                        NP Ολοκληρώθηκε η εργασία...ή όχι. Δεν είναι ακόμη γνωστό.
                      30. +1
                        10 Οκτωβρίου 2021 18:33
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Αυτό δεν είναι μια μέθοδος, αλλά μια διαδικασία, σαν να λέγαμε.

                        Ναι σίγουρα.

                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        NP Ολοκληρώθηκε η εργασία...ή όχι. Δεν είναι ακόμη γνωστό.

                        Αλίμονο...
                      31. 0
                        10 Οκτωβρίου 2021 20:22
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Αυτό δεν είναι μια μέθοδος, αλλά μια διαδικασία, σαν να λέγαμε.

                        Ναι σίγουρα.

                        Συμβαίνει ότι η μέθοδος:
                        Μέθοδος - ένα συστηματοποιημένο σύνολο βημάτων, ενεργειών που στοχεύουν στην επίλυση ενός συγκεκριμένου προβλήματος ή στην επίτευξη ενός συγκεκριμένου στόχου.

                        Αντίστροφη μηχανική - μέθοδος έρευνα συσκευών ή λογισμικού για να κατανοήσει πώς λειτουργεί ή για να ανακαλύψει μη τεκμηριωμένες λειτουργίες.

                        https://habr.com/ru/company/pentestit/blog/555590/
                      32. +1
                        10 Οκτωβρίου 2021 21:49
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Μέθοδος - ένα συστηματοποιημένο σύνολο βημάτων, ενεργειών που στοχεύουν στην επίλυση ενός συγκεκριμένου προβλήματος ή στην επίτευξη ενός συγκεκριμένου στόχου.

                        Λίγο πιο πάνω, άλλωστε, υπήρχε ήδη μια εξήγηση από τον Shahno. Η αντίστροφη μηχανική είναι μια μέθοδος για τον προσδιορισμό της θεμελιώδους δομής του συστήματος στο σύνολό του. Και τώρα η «αποκωδικοποίηση» του τι συμβαίνει συγκεκριμένα σε αυτό ακριβώς το δικό μας «μαύρο κουτί» είναι μια διαδικασία ως μέρος αυτής της μεθόδου.
                      33. 0
                        10 Οκτωβρίου 2021 20:10
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        άρα είναι τυχαίο

                        Μιλάμε για την τυχαιότητα των λύσεων προβλημάτων (τα λεγόμενα insights). Σαν να κάθεσαι, να σκέφτεσαι τα λουλούδια, και το υποσυνείδητο ανέπτυξε ένα σχέδιο για τη δημιουργία μιας ατομικής βόμβας. Κατά τύχη.
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Τι εννοείς αντίστροφη μηχανική;

                        Το ίδιο με όλα.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Обратная_разработка
                      34. 0
                        10 Οκτωβρίου 2021 17:44
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Υπολογίστε την πραγματική πιθανότητα ότι θα βρεθούμε σε μια συγκεκριμένη στιγμή σε ένα συγκεκριμένο μέρος,

                        1:2 (50%) Είτε βρίσκουμε τον εαυτό μας είτε όχι. ριπή οφθαλμού
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        ότι το βλέμμα μας την κατάλληλη στιγμή θα πέσει σε ένα συγκεκριμένο αντικείμενο, ότι είναι αυτή τη στιγμή που όλες οι προηγουμένως ανόμοιες λογικές αλυσίδες μας θα «παραταχτούν και θα συνδεθούν» με τον σωστό τρόπο σε μια αποτελεσματική ιδέα - και ότι όλα αυτά θα μας προκαλέσουν τον ίδιο «διαφωτισμό»; Αλήθεια πιστεύεις ότι αυτό ΔΕΝ είναι τυχαίο;

                        Τι σχέση έχει το βλέμμα που πέφτει σε ένα συγκεκριμένο αντικείμενο με τον «φωτισμό»; Και όχι, δεν είναι τυχαίο. Θα μπορούσε να συμβεί και έγινε. Είναι τυχαία τα δύο εξάρια στα ζάρια; Ή μήπως εξαρτάται από το ύψος της ρίψης και της περιστροφής των ζαριών;
                        Εδώ είναι ένα καλό βίντεο για την τυχαιότητα.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Λοιπόν, τότε μπορείτε να αρχίσετε να πιστεύετε σε κάθε είδους διορατικούς μάντεις - τι θα συμβεί αν, λένε, ο εγκέφαλός τους είναι απλώς ένα είδος «υπερυπολογιστή» που υπολογίζει όλα αυτά τα δισεκατομμύρια-τρισεκατομμύρια πιθανότητες εκ των προτέρων...

                        Συνήθως είναι καλοί ψυχολόγοι. Και οι άνθρωποι είναι αρκετά πρωτόγονοι για να τους υπολογίσουν. Το βασικό σύνολο επιθυμιών, αναγκών και ονείρων είναι εξαιρετικά στενό και πρωτόγονο. Φαίνεται ότι δεν ήταν μάταια που έγραψα για τον ανθρωποκεντρισμό στην αρχή. Μάλλον πιστεύεις ότι ένας απλός (σχεδόν) άνθρωπος είναι κάτι ανέφικτο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        μπορεί να λειτουργήσει ακόμη και μετά από πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, όταν το υποσυνείδητο δεν υπαρχει κανενας λογος ειδικά αυτή τη στιγμή να «ασχοληθεί» με τα καθήκοντα που σχετίζονται με αυτές τις ενώσεις ...

                        Έγραψα ότι δεν ελέγχεις το υποσυνείδητό σου και δεν μπορείς να ακολουθήσεις αυτές τις διαδικασίες. Ακριβώς όπως δεν ξέρετε τι κάνει το ανοσοποιητικό σας σύστημα αυτή τη στιγμή. Πώς ξέρετε αν το υποσυνείδητο έχει λόγους ή όχι;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεν κατανοούμε τον μηχανισμό δράσης τους. Γενικά ακατανόητο.

                        Αυτό είναι ένα κλασικό μαύρο κουτί.

                        Εργασία – κουτί – λύση («ενόραση»). Αν δεν υπάρχει πρόβλημα, δεν θα υπάρξει λύση. Επομένως: το υποσυνείδητο λειτουργεί στο παρασκήνιο και δίνει λύση. Πως? Δεν πειράζει. Είναι σημαντικό το υποσυνείδητο να επεξεργάζεται τα πειραματικά και αρχικά δεδομένα και μετά να έχουμε το αποτέλεσμα. Η «ενόραση» λοιπόν δεν είναι τίποτα άλλο από ένα αποτέλεσμα που προετοιμάζεται από το υποσυνείδητο. Λοιπόν, πού σε πιάνει και τι θα κοιτάς ταυτόχρονα - δεν έχει καμία σημασία. Απολύτως.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Εάν αποδεχτείτε αυτήν την υπόθεσή σας, τότε ποιος ξέρει, ίσως σε ολόκληρη την ιστορία εκατομμύρια άνθρωποι έχουν ήδη «υποσυνείδητα» λύσει το πρόβλημα ενός είδους ψυχρής σύντηξης, για παράδειγμα - αλλά απλά δεν κατάλαβαν τίποτα και απλά πέταξαν αυτή την «ακατανόητη ανοησία» από το κεφάλι τους...

                        Όχι... Τι θερμοπυρηνικό; Εννοούσα πολύ πιο απλές (καθημερινές) εργασίες. Σύμφωνα με το thermonuclear, πρέπει να ρίξεις τόνους ματάν πριν «ανάψει». Ένα ντέφι και η «σύνδεση με το συμπαντικό μυαλό» δεν θα βοηθήσει εδώ. Αν και υπάρχει πιθανότητα αυτού του γεγονότος. Google: ένα αεροπλάνο σκουπιδιών και ένας πίθηκος γραφομηχανής.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά το πρόβλημα βρίσκεται ακριβώς στην «αντίστροφη μηχανική» - το αντικείμενο της μελέτης δεν προσφέρεται

                        IMHO - ένας κβαντικός υπολογιστής θα βοηθήσει σε αυτήν την (και όχι μόνο) επιχείρηση. Ελπίζω και εμπιστεύομαι σε αυτόν.
                      35. +1
                        10 Οκτωβρίου 2021 18:29
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        1:2 (50%) Είτε βρίσκουμε τον εαυτό μας είτε όχι.

                        Σε αντίθεση με τη δημοφιλή πεποίθηση αρχικά παιχνιδιάρικο «αρχή» δεν ισχύει καθόλου.
                        Σε ορισμένα σημεία μπορεί να είμαστε με πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα, και σε ορισμένα σημεία με πολύ μικρότερη πιθανότητα. Το ίδιο ισχύει για τη στιγμή που είμαστε εκεί, και τις σκέψεις μας εκείνη τη στιγμή, και ένα σωρό άλλες παραμέτρους... ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τι σχέση έχει το βλέμμα που πέφτει σε ένα συγκεκριμένο αντικείμενο με τον «φωτισμό»; Και όχι, δεν είναι τυχαίο. Θα μπορούσε να συμβεί και έγινε. Είναι τυχαία τα δύο εξάρια στα ζάρια; Ή μήπως εξαρτάται από το ύψος της ρίψης και της περιστροφής των ζαριών;

                        Μερικές φορές η πτώση του βλέμματος "την κατάλληλη στιγμή στο σωστό αντικείμενο" έχει μεγάλη σημασία - αυτή τη στιγμή μπορούν να παραταχθούν πολύ μη ασήμαντες αναλογίες με αυτό το αντικείμενο.

                        Όσο για τα "δύο έξι" - γενικά, ναι, είναι επίσης τυχαία (αν και εδώ μπορείς να μιλήσεις για ψευδοτυχαία, αλλά δεν θα βγει πολύ καλά)). Γιατί μια ολόκληρη αλυσίδα άλλων τυχαίων παραγόντων οδηγεί στην απώλεια τους.
                        Αν ακολουθήσετε τη μέθοδό σας ριζοσπαστικός κυριολεκτικός ορισμός οι λέξεις "ατύχημα" - τότε γενικά όλα και όλα σε αυτόν τον κόσμο "δεν είναι τυχαία", γιατί είναι "συνέπεια" της αρχαίας Μεγάλης Έκρηξης. Αλλά είναι καλύτερα να μην εμβαθύνουμε σε αυτό το βαθιά φιλοσοφικό θέμα ... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Πώς ξέρετε αν το υποσυνείδητο έχει λόγους ή όχι;

                        Από εκεί, ξέρετε ότι μερικές φορές ακόμη και ξεχασμένες εικόνες ή γεγονότα «βγαίνουν στην επιφάνεια». Άλλοτε απαραίτητο και άλλοτε εντελώς περιττό. Ως εκ τούτου, δεν υπάρχει άμεση σύνδεση μεταξύ της «εργασίας στο παρασκήνιο σε τρέχουσες εργασίες» και, επομένως, της «διόρασης».

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αυτό είναι ένα κλασικό μαύρο κουτί. Εργασία - κουτί - λύση («ενόραση»). Αν δεν υπάρχει πρόβλημα, δεν θα υπάρξει λύση.

                        Αυτό είναι σωστό - ένα μαύρο κουτί. Αλλά το οποίο είναι σε θέση να λειτουργεί σε άλλους τρόπους λειτουργίας, όχι μόνο να επεξεργάζεται υπάρχουσες εργασίες. Μερικές φορές είναι σε θέση από ένα σωρό εντελώς ξένα "δεδομένα σκουπιδιών" ξαφνικά υποχωρήσει επίλυση προβλήματος, τη λύση της οποίας ποτέ δεν έχουμε θέσει καν συγκεκριμένο στόχο.

                        Δείτε ποιο είναι το πρόβλημα με αυτό Σαϊτάν)) κάτι που λέγεται υποσυνείδητο; χαμόγελο

                        Φυσικά, αυτό δεν είναι καθόλου «μαγικό», έχει και κάποιο είδος συσκευής, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο (απλώς δεν μας γνωρίζουμε ακόμη).
                        Και η παρουσία τέτοιων «ενοράσεων» σε καμία περίπτωση δεν ακυρώνει ή μειώνει την άμεση αναγκαστική επίλυση προβλημάτων με τις μεθόδους της «άμεσης σκέψης». Ωστόσο, σε κάνει να αναρωτιέσαι πόσα λίγα γνωρίζουμε για το μυαλό μας...
                      36. 0
                        10 Οκτωβρίου 2021 19:56
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Σε αντίθεση με τη δημοφιλή αρχικά παιχνιδιάρικη "αρχή" - αυτό δεν συμβαίνει απολύτως.

                        Λοιπόν, ποιος θα το φανταζόταν...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Μερικές φορές η πτώση του βλέμματος "την κατάλληλη στιγμή στο σωστό αντικείμενο" έχει μεγάλη σημασία - αυτή τη στιγμή μπορούν να παραταχθούν πολύ μη ασήμαντες αναλογίες με αυτό το αντικείμενο.

                        Ωρες ωρες. Κάποιες φορές δηλαδή. Δηλαδή, τις περισσότερες φορές το πρόβλημα λύνεται με συμβατικό καταιγισμό ιδεών. Άρα έχουμε να κάνουμε με προκατάληψη survivorship. Οι σπάνιες «ενοράσεις» θυμούνται και προκαλούν έκπληξη και οι «απλές, ρουτίνας» ανακαλύψεις, που συμβαίνουν πολύ πιο συχνά, ξεχνιούνται – βαρετές και συνηθισμένες, αλλά θέλεις ένα «θαύμα».
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αν ακολουθήσετε τη μέθοδό σας ριζοσπαστικός κυριολεκτικός

                        Εσείς ριζικά, κυριολεκτικά εν κινήσει, δημιουργείτε νέες φράσεις για τη ρωσική γλώσσα! Άξιο σεβασμού.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        τότε, γενικά, όλα και όλα σε αυτόν τον κόσμο «δεν είναι τυχαία», γιατί είναι «συνέπεια» του αρχαίου Big Bang. Αλλά είναι καλύτερα να μην εμβαθύνουμε σε αυτό το βαθιά φιλοσοφικό θέμα ...

                        Σε! Υπάρχει ένα τέτοιο επιστημονικό-φιλοσοφικό (και όχι βαθιά φιλοσοφικό) δόγμα - ο ντετερμινισμός. Ακριβώς για αυτό.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Από εκεί, ξέρετε ότι μερικές φορές ακόμη και ξεχασμένες εικόνες ή γεγονότα «βγαίνουν στην επιφάνεια». Άλλοτε απαραίτητο και άλλοτε εντελώς περιττό.

                        Είναι ο εγκέφαλος που αλλάζει παλιούς νευρώνες με νέους και αντικαθιστά παλιές πληροφορίες. Ως εκ τούτου, προκύπτουν τα «ξεχασμένα και αχρείαστα».
                        Σε αντίθεση με την αισθητηριακή και τη βραχυπρόθεσμη μνήμη, τα αντικείμενα της μακροπρόθεσμης μνήμης δεν είναι άμεσα προσβάσιμα στη συνείδηση, δηλαδή αυτή η μνήμη είναι μέρος του υποσυνείδητου. Η αισθητηριακή και η βραχυπρόθεσμη μνήμη έχουν αυστηρά περιορισμένη χωρητικότητα και χρόνο αποθήκευσης, οι πληροφορίες σε αυτές παραμένουν διαθέσιμες για κάποιο χρονικό διάστημα, αλλά όχι επ' αόριστον. Αντίθετα, η μακροπρόθεσμη μνήμη μπορεί να αποθηκεύσει πολύ περισσότερες πληροφορίες για ένα δυνητικά άπειρο χρονικό διάστημα (καθ' όλη τη διάρκεια της ζωής).

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Μερικές φορές είναι σε θέση να "δώσει" ξαφνικά τη λύση των προβλημάτων από ένα σωρό εντελώς ξένων "δεδομένων σκουπιδιών", η λύση των οποίων δεν έχουμε θέσει ούτε καν έναν συγκεκριμένο στόχο.

                        Πως είναι? Κάθεσαι στον «λευκό θρόνο», διαβάζεις τη σύνθεση του αποσμητικού χώρου και ξαφνικά, η απόδειξη της υπόθεσης του Πουανκαρέ βγήκε στην επιφάνεια από το υποσυνείδητο! Ξαφνικά και εντελώς τυχαία!
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ωστόσο, σε κάνει να αναρωτιέσαι πόσα λίγα γνωρίζουμε για το μυαλό μας...

                        Αλλά είναι πάντα ενδιαφέρον να κάνεις ενδοσκόπηση. Ναί
                      37. +1
                        10 Οκτωβρίου 2021 21:35
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Λοιπόν, ποιος θα το φανταζόταν...

                        Μπορείς να είσαι ειρωνικός όσο θέλεις, αλλά στην πραγματική κατανομή των πιθανοτήτων είναι ακριβώς έτσι.

                        Εδώ, για παράδειγμα, η πιθανότητα ότι εσείς και εγώ θα συνεχίσουμε τη διαμάχη μας αυτοπροσώπως σε μια μέρα, ακόμα και κάπου στη Σαχάρα ή την Ανταρκτική (καλά, ας προσθέσουμε τον παραλογισμό για μεγαλύτερη σαφήνεια))) είναι εξαιρετικά μικρή, πολλές τάξεις μεγέθους χαμηλότερη "50%" από την κοινή σας ρήση. Και μια τέτοια πιθανότητα είναι εξαιρετικά μικρή μόνο για μια ολόκληρη σειρά τρίτων, άμεσων και έμμεσων παραγόντων - αυτό είναι αυτό που σας λένε ... ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Άρα έχουμε να κάνουμε με προκατάληψη survivorship. Οι σπάνιες «ενοράσεις» θυμούνται και προκαλούν έκπληξη και οι «απλές, ρουτίνας» ανακαλύψεις, που συμβαίνουν πολύ πιο συχνά, ξεχνιούνται

                        Και ακόμη και εδώ. χαμόγελο
                        Αυτό δεν ισχύει καθόλου όταν ισχύει οποιοδήποτε τεστ για γνωστική προκατάληψη. Εφόσον στην προκειμένη περίπτωση δεν προσπαθούμε καθόλου να αποδείξουμε ή να διαψεύσουμε ότι η «ενόραση» είναι δήθεν ένα «σταθερό και πανταχού παρόν φαινόμενο» - μιλάμε απλώς για το ίδιο το γεγονός της ύπαρξης αυτού του ανεξερεύνητου φαινομένου.

                        Επιπλέον, σας έγραψαν σε απλό κείμενο ότι ακόμη και η παρουσία αυτού του φαινομένου εντελώς (Ναι, η αγαπημένη μου λέξη!) δεν ακυρώνει σε καμία περίπτωση τις συνήθεις και πιο κατανοητές μεθόδους αναγκαστικής επίλυσης του προβλήματος.
                        Γιατί παραμόρφωσε τόσο την ουσία των λόγων μου; ζητήσει

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Είναι ο εγκέφαλος που αλλάζει παλιούς νευρώνες με νέους και αντικαθιστά παλιές πληροφορίες. Ως εκ τούτου, προκύπτουν "ξεχασμένα από καιρό και περιττά" ...

                        ... Και ακριβώς τη στιγμή που ακριβώς εμφανίζονται μπροστά μας οι «απαραίτητες» συνειρμοί; Τι ξαφνική «σύμπτωση», η σωστή λέξη!
                        Πώς φαντάζεστε έναν τόσο περίεργο «μηχανισμό επανεγγραφής», αναρωτιέμαι; Είτε δεν καταλάβατε καλά τι συζητήθηκε γενικά - είτε έχουμε τώρα έναν ακόμη επιστημονικό γρίφο εδώ ... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Υπάρχει ένα τέτοιο επιστημονικό και φιλοσοφικό (και όχι βαθιά φιλοσοφικό) δόγμα - ντετερμινισμός ...

                        ... Η εφαρμογή των αξιωμάτων των οποίων, όπως στο εντελώς (ναι, πάλι η αγαπημένη μου λέξη!) οποιαδήποτε άλλη διδασκαλία είναι καλή με μέτρο, χωρίς φανατισμό... έκλεισε το μάτι

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Πως είναι? Κάθεσαι στον «λευκό θρόνο», διαβάζεις τη σύνθεση του αποσμητικού χώρου και ξαφνικά, η απόδειξη της υπόθεσης του Πουανκαρέ βγήκε στην επιφάνεια από το υποσυνείδητο! Ξαφνικά και εντελώς τυχαία!

                        Ναι, είναι πολύ πιθανό (σαν τον Doc Brown, αν καταλαβαίνετε τι εννοώ)))... γέλιο

                        Αλλά σοβαρά... Συνειρμικές σειρές, αν και υποβάλλονται σε επεξεργασία από τον εγκέφαλο πολύ γρήγορα - αλλά μερικές φορές είναι εξαιρετικά μεγάλες και μη εμφανείς. Σχετικά με αυτές τις σειρές από ντόμινο, αν είναι περίπου.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αλλά είναι πάντα ενδιαφέρον να κάνεις ενδοσκόπηση.

                        Λοιπόν, αυτό είναι σίγουρο. Στην πραγματικότητα, αυτό προσπαθούμε να κάνουμε εδώ αυτή τη στιγμή... Ναί

                        PS.
                        Όσο για τη ρωσική γλώσσα, είναι γενικά εξαιρετικά πλούσια και ποικίλη, ξέρετε. Επομένως, δεν υπάρχουν "όρια" εδώ (παρά τις επανειλημμένες προσπάθειές σας να βρείτε λάθη με οποιεσδήποτε λέξεις ή φράσεις). Γι' αυτό τον αγαπάμε... ριπή οφθαλμού
                        Και, παρεμπιπτόντως, είναι ακριβώς λόγω αυτής της ιδιαιτερότητας που η ζωντανή ρωσική γλώσσα θεωρείται αρκετά δύσκολη για μηχανική επεξεργασία / παραγωγή. Ωστόσο, αυτό είναι εκτός θέματος. ))
                      38. 0
                        10 Οκτωβρίου 2021 22:39
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        αφανώς μικρό, πολλές τάξεις μεγέθους χαμηλότερο από το "50%" της κοινής σας ρήσης.

                        Ελα τώρα. Νόμιζα ότι το αστείο για το 50% ήταν αυτονόητο, αλλά με αντιμετωπίζετε σοβαρά για το δεύτερο σχόλιο στο θέμα των πιθανοτήτων.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Και μια τέτοια πιθανότητα είναι εξαιρετικά μικρή μόνο για μια ολόκληρη σειρά τρίτων, άμεσων και έμμεσων παραγόντων - αυτό είναι αυτό που σας λένε ...

                        Όσον αφορά τη Σαχάρα, ναι. Όσον αφορά τις "διορατικές γνώσεις" - πολλοί έμμεσοι παράγοντες δεν μπορούν να ληφθούν υπόψη.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεδομένου ότι σε αυτή την περίπτωση δεν προσπαθούμε καθόλου να αποδείξουμε ή να διαψεύσουμε ότι η "ενόραση" είναι υποτίθεται ένα "σταθερό και πανταχού παρόν φαινόμενο"

                        Προσπαθείτε να παρουσιάσετε την "ενόραση" ως ένα εντελώς άγνωστο φαινόμενο, και πιστεύω ότι η "ενόραση" είναι απλώς ένας άλλος τρόπος επίλυσης προβλημάτων και ούτε καν ο πιο "δημοφιλής" στον εγκέφαλό μας. Είναι όμως πιο «μαγικό», και άρα προκαλεί περισσότερο ενδιαφέρον. Και ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω τι είδους «φώτιση» λαμβάνεται από εντελώς (!) διαφορετικούς τομείς γνώσης. Ζήτησα ήδη ένα παράδειγμα, αλλά δεν περίμενα. Ίσως αυτή τη φορά... αισθάνομαι
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Και ακριβώς τη στιγμή που ακριβώς εμφανίζονται μπροστά μας οι «απαραίτητες» συνειρμοί; Τι ξαφνική «σύμπτωση», η σωστή λέξη!

                        Ποια είναι η «εκείνη» στιγμή; Έγραψες ότι "μερικές φορές" αναδύεται. Ή παρόλα αυτά, οι «απαραίτητες» συνειρμοί ξεπροβάλλουν την «κατάλληλη» στιγμή, τότε τι είδους ατύχημα μπορεί να υπάρξει;

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η εφαρμογή των αξιωμάτων των οποίων, όπως στο εντελώς (ναι, πάλι η αγαπημένη μου λέξη!) τιποτα αλλο διδασκαλία - καλή με μέτρο, χωρίς φανατισμό ...

                        Σας προειδοποίησα - θα παίξετε "τέλεια" σας ... am
                        Εισήχθη στο πρώτο μισό του XNUMXου αιώνα κβαντική μηχανική θεωρηθεί θεμελιωδώς μη ντετερμινιστικό θεωρία.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ναι, είναι πολύ πιθανό

                        Όχι ακριβώς, αλλά πιθανώς, πρακτικά - δεν συμβαίνει ποτέ. Πάντα προηγείται μια μακροχρόνια νοητική δραστηριότητα πάνω στο θέμα (και για την) «ενόραση».
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Επομένως, δεν υπάρχουν "όρια" εδώ

                        Ινστιτούτο Ρωσικής Γλώσσας με το όνομα V. V. Vinogradov RAS: - Λοιπόν, ναι, καλά, ναι, πήγα στο λουτρό ...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        παρά τις ήδη επαναλαμβανόμενες προσπάθειές σας να βρείτε λάθος με οποιεσδήποτε λέξεις ή φράσεις

                        Αυτό είναι απλή περιέργεια. Αυτή η περίεργη φράση σου: ο σκύλος είναι ο καλύτερος φίλος του ανθρώπου Παράδειγμα συμπλήρωσης - εξακολουθεί να διεγείρει το μυαλό μου.
                      39. +1
                        10 Οκτωβρίου 2021 23:40
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Νόμιζα ότι το αστείο για το 50% ήταν αυτονόητο, αλλά με αντιμετωπίζετε σοβαρά για το δεύτερο σχόλιο στο θέμα των πιθανοτήτων.

                        Λοιπόν, συγχωρέστε με ειλικρινά αν έκανα λάθος. Απλώς υπερασπίστηκες τόσο πεισματικά την ιδέα ότι "δεν υπάρχουν ατυχήματα" - έτσι ένα συγκεκριμένο "πρότυπο" προφανώς λειτούργησε. Συγγνώμη και πάλι αν "δούλεψε" λάθος. ποτά

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Όσον αφορά τις "διορατικές γνώσεις" - πολλοί έμμεσοι παράγοντες δεν μπορούν να ληφθούν υπόψη.

                        Γιατί; Άλλωστε, οποιαδήποτε πράξη ή σκέψη μας επηρεάζεται άμεσα ή έμμεσα από έναν τεράστιο αριθμό εξωτερικών (σε σχέση με εμάς) μακρο- και μικρο-παραγόντων. Επιπλέον, οι παράγοντες μερικές φορές δεν είναι καν επίκαιροι, αλλά «τεντωμένοι στο χρόνο», από το ξεχασμένο παρελθόν.
                        Πώς μπορεί κανείς «απλώς να λάβει και να αγνοήσει» τέτοιες βασικές σταθερές σε αυτή τη διαδικασία;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Προσπαθείτε να παρουσιάσετε την "ενόραση" ως ένα εντελώς άγνωστο φαινόμενο, και πιστεύω ότι η "ενόραση" είναι απλώς ένας άλλος τρόπος επίλυσης προβλημάτων και ούτε καν ο πιο "δημοφιλής" στον εγκέφαλό μας.

                        Βλέπετε, η "ενόραση" δεν είναι ποτέ καθόλου "τρόπος". Αφού αδυνατούμε παντελώς να ελέγξουμε ούτε την εμφάνισή του, πόσο μάλλον την πορεία του. Απλώς δεν υπόκεινται σε αυτήν την εργαλειοθήκη - είτε εμφανίζεται είτε εξαφανίζεται απλά «από μόνη της».

                        Σε αντίθεση με οποιεσδήποτε άλλες κλασικές (και τις περισσότερες φορές επίσης αποτελεσματικές, για να μην το ξαναβρείτε ξαφνικά!))) Μέθοδοι επίλυσης προβλημάτων - όπου προσωπικά από τα μέτρια άτομα μας ήδη «εξαρτάται» υπό όρους τάξεις μεγέθους περισσότερο (από τη βάση γνώσεων στο επίπεδο της γνωστικής ανάπτυξης γενικά).

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω τι είδους «φώτιση» λαμβάνεται από εντελώς (!) διαφορετικούς τομείς γνώσης. Ζήτησα ήδη ένα παράδειγμα, αλλά δεν περίμενα. Ίσως αυτή τη φορά...

                        Λοιπόν, εδώ είναι ένα παράδειγμα από την προσωπική πρακτική...
                        Πριν από μερικά χρόνια, σκέφτηκα για πολύ καιρό να λύσω ένα τεχνικό πρόβλημα, το οποίο ακόμα δεν μπορούσε να λυθεί "στο μέτωπο" με τυπικές μεθόδους. Ώσπου ξαφνικά είδα στο παράθυρο ... απλά φθινοπωρινά φύλλα να πέφτουν το ένα πάνω στο άλλο. «Μου ξημέρωσε» (με συγχωρείς για το ακούσιο λογοπαίγνιο)) από μια απόφαση - αν και λίγο περίπλοκη, αλλά δουλεύουσα. χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Σας προειδοποίησα - θα παίξετε "τέλεια" σας ...

                        Λοιπόν, Duc, εκεί σαν Evona, ένα προφανές γεγονός - οτιδήποτε είναι καλό χωρίς φανατισμό ... γλώσσα

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Πάντα προηγείται μια μακροχρόνια νοητική δραστηριότητα πάνω στο θέμα (και για την) «ενόραση».

                        Όχι πάντα, επαναλαμβάνω.
                        Μερικές φορές απλά βλέπεις κάποιες δύσκολες βλακείες (τουλάχιστον φυσικές, τουλάχιστον ανθρωπογενείς), για παράδειγμα - και ξαφνικά σκέφτεσαι: «Αλλά τι θα γινόταν αν, με τέτοιον τρόπο, να εφαρμόσει μια παρόμοια αρχή σε ένα άλλο καταραμένο πράγμα, γενικά από μια άλλη σφαίρα;». Αν και νωρίτερα δεν προσπαθήσαμε πραγματικά να "βελτιώσουμε" τίποτα σε αυτόν ακριβώς τον τομέα ... χαμόγελο

                        Για να είμαι ειλικρινής, εκπλήσσομαι πολύ που δεν έχετε συναντήσει ποτέ τέτοια φαινόμενα.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ινστιτούτο Ρωσικής Γλώσσας με το όνομα V. V. Vinogradov RAS: - Λοιπόν, ναι, καλά, ναι, πήγα στο λουτρό ...

                        Λοιπόν, όχι στη μπανιέρα, φυσικά... Αλλά το να μαζέψεις τα νήματα σου είναι μερικές φορές πραγματικά πολύ περίεργο. Η γλώσσα δεν είναι ποτέ στατικό πράγμα, συνεχώς εξελίσσεται και συμπληρώνεται. Ποιος καλύτερος από εσένα να το ξέρει αυτό; ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αυτή η περίεργη φράση σου: παράδειγμα για γέμιση - εξακολουθεί να ενθουσιάζει το μυαλό μου.

                        Και μάταια συγκινεί. Ειδικά αν αναλογιστεί κανείς το γεγονός ότι ακόμη και το ιδίωμα «στο επίχωμα» στη γλώσσα μας δεν είναι τόσο παλιό... έκλεισε το μάτι
                      40. 0
                        11 Οκτωβρίου 2021 13:48
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Απλώς υπερασπίστηκες τόσο πεισματικά την ιδέα ότι «δεν γίνονται ατυχήματα»

                        Ατυχήματα συγκεκριμένα στην επίλυση προβλημάτων δεν συμβαίνει - ναι, νομίζω ότι ναι.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πώς μπορεί κανείς «απλώς να λάβει και να αγνοήσει» τέτοιες βασικές σταθερές σε αυτή τη διαδικασία;

                        Ναι, ακριβώς έτσι, μπορείς εύκολα να πάρεις και να αγνοήσεις αυτές τις «σταθερές» (τι είδους σταθερές είναι αυτές;), Γιατί δεν είναι ποτέ βασικές. Είναι αυτοί οι «μακρο- και μικρο-παράγοντες» - σταθερές; Ουάου...
                        Γνωρίζετε την έννοια του πολλαπλού ανοίγματος;
                        Η πολλαπλή ανακάλυψη είναι η υπόθεση ότι οι περισσότερες επιστημονικές έρευνες και εφευρέσεις γίνονται ανεξάρτητα και λίγο πολύ ταυτόχρονα από πολλούς επιστήμονες και εφευρέτες.

                        Για παράδειγμα, ο Ποπόφ και ο Μαρκόνι εφηύραν το ραδιόφωνο σχεδόν ταυτόχρονα. Όμως ήρθαν στην ίδια ανακάλυψη με «εντελώς» διαφορετικές «αποσκευές» όλων αυτών των μικρών λεπτομερειών που δίνεις τόση σημασία. Ναί
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Βλέπετε, η "ενόραση" δεν είναι ποτέ καθόλου "τρόπος".

                        μέθοδος=μέθοδος. Ποικιλίες μεθόδων: Αναλυτική μέθοδος, Αγωγική μέθοδος, Διαλεκτική μέθοδος, Επαγωγική μέθοδος, Διαισθητική μέθοδος, Επιστημονική μέθοδος, Γενικευμένη μέθοδος, Πειραματική μέθοδος, Μέθοδος γενικεύσεων (μαθηματικά).
                        Διαίσθηση:
                        Διαίσθηση (ύστερο λατινικό intuitio "στοχασμός" από το κεφ. intueor "κοιτάω προσεκτικά") - η ικανότητα, η ιδιότητα ενός ατόμου να κατανοεί, να σχηματίζει και να διεισδύει στο νόημα γεγονότων, καταστάσεων, αντικειμένων μέσω της διορατικότητας, πληροφορίες, μια φορά ασυνείδητο συμπέρασμα (με βάση τη φαντασία, την ενσυναίσθηση και την προηγούμενη εμπειρία), «κλίμα», διορατικότητα.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πριν από μερικά χρόνια, σκέφτηκα για πολύ καιρό να λύσω ένα τεχνικό πρόβλημα.

                        Ποια ήταν η προδιαγραφή; Λοιπόν, για να καταλάβετε πόσο μακριά ήταν τα φύλλα που πέφτουν από αυτό που έπρεπε να πετύχετε; Ξαφνικά, είχατε καθήκον να κάνετε μια εφαρμογή με θέμα το φθινόπωρο;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        «Αλλά τι θα γινόταν αν, με τέτοιον τρόπο, να εφαρμόσει μια παρόμοια αρχή σε ένα άλλο καταραμένο πράγμα, γενικά από μια άλλη σφαίρα;»

                        Πιθανότατα, όμως, ο "χαζός" θα εκτελέσει τουλάχιστον μια παρόμοια λειτουργία σε μια "ασυνήθιστη" περιοχή για τον εαυτό του. Με την καλή έννοια, χρειάζεται ένα παράδειγμα για να αναλυθεί και να διευκρινιστεί αυτό το σημείο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά η επιλογή σου είναι πραγματικά πολύ περίεργη μερικές φορές.

                        Καταρχήν είναι περίεργες οι φράσεις σου. Και δεν υπάρχει τίποτα περίεργο στην περιέργειά μου. Συνήθως τέτοιες λεκτικές κατασκευές συσσωρεύονται από άτομα που δεν μιλούν καλά τη γλώσσα και δεν κατανοούν σωστά τη σημασιολογία. Α λα: «Άκουσα ένα κουδούνισμα, αλλά δεν ξέρεις πού είναι». Τι υπήρχε «στο επίχωμα»; Σαν παράδειγμα, σωστά; Ναι, σαν παράδειγμα. Ναι, κάτι τέτοιο, κανονικά, γράφουμε. Και το γεγονός ότι το παράδειγμα έχει άλλες λειτουργίες εκτός από την ερώτηση - αλλά ποιος νοιάζεται ...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ποιος καλύτερος από εσένα να το ξέρει αυτό;

                        Γιατί να μην το ξέρω αυτό; τι
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ειδικά αν αναλογιστεί κανείς το γεγονός ότι ακόμη και το ιδίωμα «στο επίχωμα» στη γλώσσα μας δεν είναι τόσο παλιό...

                        Αυτό δεν σημαίνει καθόλου ότι με αυτό το ιδίωμα, αφού είναι «νέο», μπορείς να κάνεις ό,τι θέλεις. Αυτή είναι μια φιλική συμβουλή για να συμπληρώσετε. Το "Advice on backfilling" φαίνεται δυσάρεστο, σωστά; Και φανταστείτε τι είναι το ίδιο το ιδίωμα μετά από τέτοιο bullying... κλάμα
                      41. +1
                        11 Οκτωβρίου 2021 17:21
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ατυχήματα ειδικά στην επίλυση προβλημάτων δεν συμβαίνουν - ναι, νομίζω ότι ναι.

                        Πες το στον ίδιο ανακάλυψε κάποιου είδους ακτινοβολία, τον κ. Ρέντγκεν, για παράδειγμα (αυτή είναι μια αξιόπιστη ιστορία, ας μην κάνουμε ποπ πράγματα για το «νευτώνειο μήλο»))). Νομίζω ότι θα εκπλαγεί...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ναι, ακριβώς έτσι, μπορείς εύκολα να πάρεις και να αγνοήσεις αυτές τις «σταθερές» (τι είδους σταθερές είναι αυτές;), Γιατί δεν είναι ποτέ βασικές. Είναι αυτοί οι «μακρο- και μικρο-παράγοντες» - σταθερές;

                        Φυσικά, σταθερές. Δεδομένου ότι έχουν ήδη διορθωθεί στο παρελθόν, είναι μόνιμα αποθηκευμένα στη μνήμη μας και είναι αδύνατη η αλλαγή τους. Ή έχετε κάποιον άλλο ορισμό της λέξης "σταθερά";

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Για παράδειγμα, ο Ποπόφ και ο Μαρκόνι εφηύραν το ραδιόφωνο σχεδόν ταυτόχρονα. Αλλά κατέληξαν στην ίδια ανακάλυψη με «εντελώς» διαφορετικές «αποσκευές»…

                        ... Αποτελείται σε και τα δύο περιπτώσεις από τα έργα του Hertz. lol

                        Με μια λέξη, τώρα περιγράφετε ένα εντελώς διαφορετικό φαινόμενο - εφαρμοσμένος εφαρμογή ήδη γνωστής θεωρίας.
                        Εδώ ήδη (με τις κατάλληλες γνώσεις και δεξιότητες, φυσικά) «πολλαπλές ανακαλύψεις» είναι πραγματικά δυνατές. Δεδομένου ότι το πιο θεμελιώδες μέρος της εργασίας έχει ήδη γίνει, και η εμφάνιση παρόμοιων παρατηρήσεων και συμπερασμάτων από εντελώς διαφορετικούς ερευνητές είναι μόνο θέμα χρόνου.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Μέθοδος=μέθοδος

                        Αχ τι μεγάλο λάθος!!!

                        Τρόπος -- ένας από τους μη εγγυημένους τρόπους για την επίτευξη του στόχου. Η μέθοδος είναι ένας εγγυημένος και πολλές φορές δοκιμασμένος τρόπος για την επίτευξη του στόχου. Βλέπετε τη διαφορά;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ποια ήταν η προδιαγραφή; Λοιπόν, για να καταλάβετε πόσο μακριά ήταν τα φύλλα που πέφτουν από αυτό που έπρεπε να πετύχετε;

                        Εν ολίγοις... Το καθήκον είναι να συνδέσετε πολλά ξεχωριστά αντικείμενα σε ένα ενιαίο σύνολο, αλλά ταυτόχρονα να μην τα ταξινομήσετε σκόπιμα - και μάλιστα με τέτοιο τρόπο ώστε κάθε ένα από τα αντικείμενα να έχει μια σύνδεση με γειτονικά αντικείμενα, και μέσω αυτών με ολόκληρη η συστοιχία των "κοντινών" αντικειμένων. Δεν μπορώ να μπω σε περισσότερες λεπτομέρειες λόγω εμπορικών μυστικών, συγγνώμη, ελπίζω να μην προσβάλλω... ποτά

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Συνήθως τέτοιες λεκτικές κατασκευές συσσωρεύονται από άτομα που δεν μιλούν καλά τη γλώσσα και δεν κατανοούν σωστά τη σημασιολογία. Α λα: «Άκουσα ένα κουδούνισμα, αλλά δεν ξέρεις πού είναι».

                        Ή οι άνθρωποι δημιουργούν τέτοιες λεκτικές κατασκευές σκόπιμα - απλά κατανοώντας τέλεια την ουσία και το νόημα κάθε μέρους αυτής της κατασκευής. Αυτό είναι το επίπεδο γλωσσικής επάρκειας πάνω από την απλή "απομνημόνευση των κανόνων" - αυτό είναι η δημιουργία νέων μορφών λέξεων και φρασεολογικών ενοτήτων. Δηλαδή την ίδια την ανάπτυξη της γλώσσας.
                        Και προτείνω να κλείσουμε το "γλωσσικό μας θέμα" σε αυτό. Αν και η γλωσσολογία είναι απλώς ένα είδος «χόμπι» για μένα, είναι πολύ παλιά, για περισσότερα από μια ντουζίνα χρόνια. Επομένως, τώρα κινδυνεύουμε να απομακρυνθούμε γενικά από το θέμα της συζήτησης σε έναν άλλο τομέα - για τον οποίο μπορώ επίσης να συζητήσω πολύ και πολύ.

                        PS
                        Σε γενικές γραμμές, όσον αφορά ειδικά για τα φόρουμ - Μπορώ να σας συστήσω να διαβάσετε πρώτα από όλα το νόημα αυτών που ειπώθηκαν και όχι τη μορφή. Εγώ ο ίδιος δεν φτάνω ποτέ στον πάτο ακόμη και στα πιο χονδροειδή ορθογραφικά λάθη των αντιπάλων μου, θεωρώ ότι το νόημα είναι το πιο σημαντικό μέρος του σχολίου - επομένως σας εύχομαι ειλικρινά να σταματήσετε να διδάσκετε σε άλλους τη ρωσική γλώσσα (ειδικά σε αυτούς που μπορούν " διδάσκουν» οι ίδιοι αν θέλουν)). Ναι, και τα νεύρα θα είναι πολύ πιο ασφαλή με αυτόν τον τρόπο ... ριπή οφθαλμού
                        ΜΑΔ
                        Και παρεμπιπτόντως, καθαρώς σημασιολογικά - αυτό είναι ακριβώς η συμβουλή δεν μπορεί να "γεμίσει". Αυτό υποδηλώνει την ίδια την έννοια της λέξης «συμβουλή». Σε αντίθεση με μια ερώτηση ή ένα παράδειγμα - χρησιμεύουν ως εργαλεία για συζήτηση και απλώς μπορούν να "κοιμηθούν" σε έναν αντίπαλο (καλά, ή έναν εξεταζόμενο, αν θυμάστε τις ρίζες αυτού του ιδιώματος)). Ρωτήστε τουλάχιστον τους πρώην καθηγητές σας από το «Ινστιτούτο Ρωσικής Γλώσσας που φέρει το όνομα V.V. Vinogradov RAS», αν δεν με πιστεύετε. Παρεμπιπτόντως, το πανεπιστήμιό μου εποπτευόταν από έναν οργανισμό χωρίς το γράμμα "P" - στον οποίο προτείνω να σταματήσω να "καυχιέμαι για δυνατά ονόματα" ... ποτά
                      42. 0
                        11 Οκτωβρίου 2021 22:18
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Νομίζω ότι θα εκπλαγεί...

                        Πιστεύω πως όχι.
                        Την κύρια ανακάλυψη στη ζωή του - την ακτινοβολία x - την έκανε όταν ήταν ήδη 50 ετών. Το βράδυ της Παρασκευής, 8 Νοεμβρίου 1895, όταν οι βοηθοί του είχαν ήδη πάει σπίτι, ο Ρέντγκεν συνέχισε να εργάζεται. Αυτός πάλι άναψε ρεύμα στον καθοδικό σωλήνα, κλειστό από όλες τις πλευρές με χοντρό μαύρο χαρτόνι. Μια χάρτινη οθόνη που βρισκόταν εκεί κοντά, καλυμμένη με ένα στρώμα κρυστάλλων πλατινοκυανιούχου βαρίου, άρχισε να λάμπει με ένα πρασινωπό χρώμα. Επιστήμονας απενεργοποιημένο ρεύμα - η λάμψη των κρυστάλλων έχει σταματήσει. Στο επανεφαρμογή τάσης στον καθοδικό σωλήνα, η λάμψη στους κρυστάλλους, που σε καμία περίπτωση δεν συνδέονταν με τη συσκευή, επανήλθε.

                        Ως αποτέλεσμα, περαιτέρω έρευνα επιστήμονας έχει καταλήξειότι μια άγνωστη ακτινοβολία βγαίνει από το σωλήνα, που αργότερα ονόμασε ακτίνες Χ. πειράματα ακτινογραφία έδειξεότι οι ακτίνες Χ προκύπτουν στο σημείο σύγκρουσης των καθοδικών ακτίνων με ένα εμπόδιο μέσα στον καθοδικό σωλήνα (bremsstrahlung επιταχυνόμενων ηλεκτρονίων). Επιστήμονας έκανε ένα σωλήνα ειδικής σχεδίασης - η αντικάθοδος ήταν επίπεδη, η οποία παρείχε έντονη ροή ακτίνων Χ. Χάρη σε αυτόν τον σωλήνα (αργότερα θα ονομαστεί ακτινογραφία) αυτός κατά τη διάρκεια αρκετών εβδομάδων που μελετήθηκαν και περιγράφηκαν τις κύριες ιδιότητες της προηγουμένως άγνωστης ακτινοβολίας, η οποία ονομαζόταν ακτίνες Χ.

                        Έρευνα και πειράματα στο φυσικό εργαστήριο. Πού είναι η πιθανότητα στην ανακάλυψη των ακτίνων;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεδομένου ότι έχουν ήδη διορθωθεί στο παρελθόν, είναι μόνιμα αποθηκευμένα στη μνήμη μας και είναι αδύνατη η αλλαγή τους.

                        Έχεις υπερ-ειδετική μνήμη; Γεγονότα του παρελθόντος για εσάς - ένα βιβλίο που μπορείτε να ανοίξετε σε οποιαδήποτε σελίδα και να διαβάσετε ξεκάθαρα τι και πώς συνέβη; Είναι προφανές ότι δεν είναι. Όλο το υποκειμενικό σας παρελθόν, ακόμη και στην αντίληψή σας, δεν μπορεί να είναι σταθερό - ορισμένα γεγονότα διαγράφονται από τη μνήμη, αποκτούν διαφορετικό υπόκειται και νόημα και επίσης συνυπάρονται με άλλα. Και για την κβαντική φυσική, όπου οι νόμοι της λένε ότι τα γεγονότα του μέλλοντος μπορούν να αλλάξουν το παρόν και το παρελθόν, δεν μπορείτε πλέον να θυμηθείτε.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        .. Αποτελούμενο και στις δύο περιπτώσεις από τα έργα του Χερτζ.

                        Λοιπόν, ουάου, "be-hello" ... Έχετε ακούσει μια τέτοια έκφραση: "στους ώμους των γιγάντων";
                        μια συνθηματική φράση και μια λεπτομερής μεταφορά, μια φρασεολογική ενότητα που υποδηλώνει την πιο γενική φόρμουλα για τη συνέχεια στη γνώση, την επιστήμη ή την τέχνη: «νέα επιτεύγματα που βασίζονται στις ανακαλύψεις προηγούμενων μορφών».

                        Ποιος πιστεύετε ότι έκανε τις όποιες ανακαλύψεις εντελώς (ο Θεός να με συγχωρέσει), από την αρχή, χωρίς να βασίζεται σε ήδη γνωστές ανακαλύψεις άλλων ανθρώπων; Πάρτε τα ίδια πειράματα του Herr Roentgen με τις καθοδικές ακτίνες - οι ίδιες οι ακτίνες ανακαλύφθηκαν από έναν άλλο κ. Julius Plücker. ζητήσει
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αχ τι μεγάλο λάθος!!!

                        Απολύτως αγενής - εννοείς; Μην κρατάτε πίσω, κανείς δεν θα σας κρίνει για αυτό.
                        Μέθοδος - ένα σύνολο και διαδικασία ενεργειών που χρησιμοποιούνται για την επίλυση ενός προβλήματος.
                        Μέθοδος - ένα σύνολο θεωρητικών αρχών και πρακτικών τεχνικών για την εφαρμογή κάτι.
                        https://ru.wiktionary.org/wiki/способ
                        https://ru.wiktionary.org/wiki/метод
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Τρόπος -- ένας από τους μη εγγυημένους τρόπους για την επίτευξη του στόχου. Η μέθοδος είναι ένας εγγυημένος και πολλές φορές δοκιμασμένος τρόπος για την επίτευξη του στόχου. Βλέπετε τη διαφορά;

                        Από πού το πήρατε αυτό - (όχι) εγγυημένο; Το σκέφτηκες μόνος σου; σταματώ
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Το καθήκον είναι να συνδυάσετε πολλά ξεχωριστά αντικείμενα σε ένα ενιαίο σύνολο, αλλά ταυτόχρονα να μην τα ταξινομήσετε σκόπιμα - και μάλιστα με τέτοιο τρόπο ώστε κάθε ένα από τα αντικείμενα να έχει μια σύνδεση με γειτονικά αντικείμενα και μέσω αυτών με ολόκληρη τη σειρά των " κοντινά» αντικείμενα

                        Κατ 'αρχήν, υπάρχει μια συσχέτιση με ένα σωρό πεσμένα φύλλα ... Η σχέση μπορεί να εντοπιστεί. Το «συνειρμικό έναυσμα» λειτούργησε. Ή ίσως η απόφαση να ήταν «ώριμη» στο υποσυνείδητο εκείνη ακριβώς τη στιγμή. Και δεν έχει σημασία τι κοιτάς.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ή οι άνθρωποι δημιουργούν τέτοιες λεκτικές κατασκευές σκόπιμα - απλώς κατανοώντας τέλεια την ουσία και το νόημα κάθε μέρους αυτής της κατασκευής.

                        Όχι στην περίπτωσή σου. Σας το εξήγησα ήδη παράδειγμα στην ουσία, δεν πρέπει / δεν μπορεί να δυσκολεύει (να αποκοιμηθεί) να κατανοήσει την εργασία / ερώτηση - έχει ακριβώς την αντίθετη λειτουργία.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αυτό είναι το επίπεδο γλωσσικής επάρκειας πάνω από την απλή "απομνημόνευση των κανόνων" - αυτό είναι η δημιουργία νέων μορφών λέξεων και φρασεολογικών ενοτήτων. Δηλαδή την ίδια την ανάπτυξη της γλώσσας.

                        Έχω ακούσει πολλά για τέτοια «γλωσσική ανάπτυξη» από παιδιά. Υπάρχουν τέτοιες φρασεολογικές ενότητες και μορφές λέξεων που θα ταλαντεύσετε. Ναί
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Και προτείνω να κλείσουμε το "γλωσσικό μας θέμα" σε αυτό. Αν και η γλωσσολογία είναι απλώς ένα είδος «χόμπι» για μένα, είναι πολύ παλιά, για περισσότερα από μια ντουζίνα χρόνια.

                        Ναι, πρέπει να τελειώσουμε. Λοιπόν, για μένα η γλωσσολογία δεν είναι ούτε χόμπι ούτε δουλειά. Διαισθητικός γραμματισμός - έτσι λέγεται.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Εγώ ο ίδιος δεν φτάνω ποτέ στο κάτω μέρος ούτε στα χειρότερα ορθογραφικά λάθη των αντιπάλων μου, θεωρώ ότι το νόημα είναι το πιο σημαντικό μέρος του σχολίου - επομένως σας εύχομαι ειλικρινά να σταματήσετε να διδάσκετε σε άλλους τη ρωσική γλώσσα

                        Δεν με ενδιαφέρει συνήθως ούτε η ορθογραφία. Ειδικά όχι για να «είσαι έξυπνος» ή να «διδάξεις». Αυτό το κάνω σε δύο περιπτώσεις: 1) Όταν κάποιος γράφει για τη ρωσική γλώσσα ή λογοτεχνία, κάνοντας ταυτόχρονα λάθη. 2) Όταν είναι απαραίτητο να βρεθεί μια κοινή γλώσσα με έναν αντίπαλο, ώστε να μην υπάρχουν αποκλίσεις σε ορισμένους όρους και ορισμούς (όπως συμβαίνει με εσάς).
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        καθαρά σημασιολογικά - αυτό είναι ακριβώς η συμβουλή δεν μπορεί να είναι "στο επίχωμα." Αυτό υποδηλώνει την ίδια την έννοια της λέξης «συμβουλή».

                        Έτσι δημιούργησα ειδικά τα φιλολογικά πτώματα μου για να νιώσετε τα συναισθήματα που ένιωσα όταν είδα τα δικά σας. γλώσσα
                      43. +1
                        11 Οκτωβρίου 2021 23:08
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Έρευνα και πειράματα στο φυσικό εργαστήριο. Πού είναι η πιθανότητα στην ανακάλυψη των ακτίνων;

                        Η σύμπτωση εδώ είναι ότι η ίδια καταραμένη οθόνη τυχαία αποδείχθηκε ότι ήταν μόνο για την εγκατάσταση. Μην είσαι εκεί τυχαία - ποιος ξέρει πόσος περισσότερος χρόνος θα χρειαζόταν για να σπουδάσει με τον κ. Roentgen και αν θα είχε επιτύχει καθόλου σε αυτόν τον τομέα ... ριπή οφθαλμού

                        Ή είσαι εδώ και δηλώνεις ότι «όλα ήταν προκαθορισμένα»; χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Έχεις υπερ-ειδετική μνήμη; Γεγονότα του παρελθόντος για εσάς - ένα βιβλίο που μπορείτε να ανοίξετε σε οποιαδήποτε σελίδα και να διαβάσετε ξεκάθαρα τι και πώς συνέβη;

                        Οχι φυσικά όχι. Η μακροπρόθεσμη μνήμη είναι γενικά ένα ξεχωριστό μυστήριο του μυαλού (και επίσης ελάχιστα μελετημένο, όπως μπορείτε να μαντέψετε), δεν το έχουμε φτάσει καν στη συζήτηση. χαμόγελο

                        Δεν ξέρουμε πώς να διαχειριστούμε αυτές τις σταθερές. Αλλά δεν υπάρχει απολύτως καμία αμφιβολία ότι πρόκειται για σταθερές (τουλάχιστον οι περισσότερες).
                        Ωστόσο, δεν έδωσες τον δικό σου ορισμό για τη λέξη «σταθερά», να σου θυμίσω. Λοιπόν, δεν είναι όμορφο, είναι αντιεπιστημονικό. ))

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Λοιπόν, ουάου, "be-hello" ... Έχετε ακούσει μια τέτοια έκφραση: "στους ώμους των γιγάντων";

                        από την αρχή, χωρίς να βασίζεσαι στις ήδη γνωστές ανακαλύψεις άλλων ανθρώπων;

                        Άρα έγραψες γι' αυτό. χαμόγελο

                        Οι πραγματικοί υπολογισμοί επιτεύχθηκαν από τον Hertz - και, με τη σειρά του, όχι χωρίς τη βοήθεια του πραγματικά λαμπρού Maxwell.
                        Και αυτοί οι δύο από εσάς, ο Ποπόφ και ο Μαρκόνι, σε γενικές γραμμές, έχετε ήδη εκμεταλλευτεί μόνο τα έργα των ανακαλύψεών τους, έχοντας βρει εφαρμογή για αυτά (πολύ προφανής, παρεμπιπτόντως). Λοιπόν, πού είναι το "ταυτόχρονό σου άνοιγμα" εδώ, πού είναι ο ίδιος ο "φωτισμός" - να σε ρωτήσω;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Το «συνειρμικό έναυσμα» λειτούργησε. Ή ίσως η απόφαση να ήταν «ώριμη» στο υποσυνείδητο εκείνη ακριβώς τη στιγμή. Και δεν έχει σημασία τι κοιτάς.

                        Όχι, είναι πολύ σημαντικό. Άλλωστε, ο περιβόητος «διαφωτισμός» δεν επιλέγει πού να κοιτάξει. Λειτουργεί γενικά ακατανόητα πώς, ακόμη και σύμφωνα με εντελώς ξένα «σκουπίδια» - από τα οποία υπάρχουν πολλά γύρω μας καθημερινά, απλώς είμαστε υπερφορτωμένοι με αυτά.
                        Αλλά εδώ είναι το ίδιο το "Φωτισμός-με-κεφαλαίο-γράμμα" - λειτουργεί μόνο την κατάλληλη στιγμή και στη σωστή παρατήρηση. Σαν καταραμένη ανάμνηση. Καθώς και ένα σωρό άλλα πράγματα για τη λειτουργία των οποίων δεν έχουμε ιδέα.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Έτσι δημιούργησα ειδικά τα φιλολογικά πτώματα μου για να νιώσετε τα συναισθήματα που ένιωσα όταν είδα τα δικά σας.

                        Οι υπερβολικά ζηλωτές οπαδοί της «στατικής γλώσσας» κάποτε θεωρούσαν επίσης πολλές εκφράσεις ως «πτώματα». Ωστόσο, πού είναι τώρα αυτοί οι «ζηλωτές θαυμαστές» και πού είναι τώρα αυτές οι εκφράσεις, όπως λένε; ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Διαισθητικός γραμματισμός - έτσι λέγεται.

                        Η ορθογραφία είναι σπουδαίο πράγμα, έτσι είναι. ))
                        Όμως υφολογικά και σημασιολογικά δεν λειτουργεί αν ληφθεί μόνο με τη μορφή «αιώνιας ταμπλέτας», αν δεν αναπτύσσεται παράλληλα με τη γλώσσα... ριπή οφθαλμού
                      44. 0
                        12 Οκτωβρίου 2021 16:25
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ή είσαι εδώ και δηλώνεις ότι «όλα ήταν προκαθορισμένα»;

                        Ναί. Όλα οδηγούσαν σε αυτό. Αυτό το πράγμα - κρύσταλλοι πλατινοκυανιούχου βαρίου (τετρακυανοπλατινικό βάριο (II)) - χρησιμοποιείται για τη μελέτη της υπεριώδους ακτινοβολίας. Και οι ακτίνες Χ είναι γείτονες της υπεριώδους ακτινοβολίας στο φάσμα ΗΜ.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Τυχαία εδώ είναι ότι η ίδια καταραμένη οθόνη έτυχε να είναι ακριβώς δίπλα στην εγκατάσταση. Μην είσαι εκεί τυχαία

                        Άρχισα να σπουδάζω φυσική κατά λάθος. Κατά τύχη, κάνω αυτή τη φυσική εδώ και δεκαετίες. Κατά λάθος εξερεύνησε καθοδικές ακτίνες. Πειραματίστηκα κατά λάθος μαζί τους. Εντελώς τυχαία, μια ειδική οθόνη εμφανίστηκε στο εργαστήριο. Τι στο διάολο θα μπορούσε να πάει στραβά και να οδηγήσει στην ανακάλυψη των ακτίνων Χ; Απλά σύμπτωση... σύντροφος
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ωστόσο, δεν έδωσες τον δικό σου ορισμό για τη λέξη «σταθερά», να σου θυμίσω.

                        Διαλέξτε όποιο σας αρέσει:
                        Σταθερά είναι μια σταθερή τιμή (κλιμακωτή ή διανυσματική) στα μαθηματικά, τη φυσική, τη χημεία.
                        Μαθηματική σταθερά είναι μια τιμή της οποίας η τιμή δεν αλλάζει. σε αυτό είναι το αντίθετο μιας μεταβλητής.
                        Μια σταθερή συνάρτηση είναι μια συνάρτηση που επιστρέφει την ίδια καθορισμένη τιμή για οποιοδήποτε στοιχείο στο εύρος.
                        Οι φυσικές σταθερές είναι σταθερές που περιλαμβάνονται στις εξισώσεις που περιγράφουν τους θεμελιώδεις νόμους της φύσης και τις ιδιότητες της ύλης.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Λοιπόν, δεν είναι όμορφο, είναι αντιεπιστημονικό. ))

                        Θέλετε έναν ενήλικα, επιστημονικό; Εφάρμοσε την επιστημονική μέθοδο για να αποδείξεις ότι τα γεγονότα που σου συνέβησαν στο παρελθόν, όπως το έθεσες «σταθερά» - μπορείς;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Και αυτοί οι δύο από εσάς, ο Ποπόφ και ο Μαρκόνι - σε γενικές γραμμές, έχετε ήδη εκμεταλλευτεί τον κόπο των ανακαλύψεών τους

                        Τι γίνεται με τον σύντροφο Ρέντγκεν; Και να τι:
                        Ο Ρέντγκεν έκανε την κύρια ανακάλυψη στη ζωή του όταν ήταν ήδη 50 ετών. Από την αρχή, βασίστηκε στη θεωρητική έρευνα του Helmholtz για την ηλεκτροδυναμική και την οπτική, και στην πειραματική εργασία των Hertz και Lenard, των οποίων τα πειράματα εκτιμούσε ιδιαίτερα ήδη στο πρώτο άρθρο για την ανακάλυψή του.

                        Μπήκε και στον παράδεισο στην καμπούρα του Χερτζ (και όχι μόνο), δεν νομίζετε;
                        Λοιπόν, τι να κάνω με σένα; Δεν σας αρέσει ο Ποπόφ και ο Μαρκόνι, πάρτε περισσότερα παραδείγματα:
                        --Τυποποίηση του διαφορικού και ολοκληρωτικού λογισμού τον XNUMXο αιώνα από τους Isaac Newton, Gottfried Leibniz και άλλους (που περιγράφεται από τον Rupert Hall).
                        -- Νόμος του Boyle - Mariotte, που ανακαλύφθηκε ανεξάρτητα από δύο επιστήμονες τον XNUMXο αιώνα.
                        -- η ανακάλυψη του οξυγόνου τον XNUMXο αιώνα από τους Karl Scheele, Joseph Priestley, Antoine Lavoisier και άλλους.
                        -- Μη Ευκλείδεια γεωμετρία, που αναπτύχθηκε ανεξάρτητα στις αρχές του XNUMXου αιώνα από τον N. I. Lobachevsky στη Ρωσία, τον Janos Bolyai στην Ουγγαρία και τον Gauss στη Γερμανία.
                        Η θεωρία της εξέλιξης των ειδών αναπτύχθηκε ανεξάρτητα τον XNUMXο αιώνα από τον Charles Darwin και τον Alfred Wallace.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά εδώ είναι το ίδιο το "Φωτισμός-με-κεφαλαίο-γράμμα" - λειτουργεί μόνο την κατάλληλη στιγμή και στη σωστή παρατήρηση.

                        Ποιος «χρειάζεται»; διορατικότητα? Είτε γράφεις ότι δεν γνωρίζουμε τίποτα για διορατικότητα, είτε μιλάς για κάποια απαραίτητη στιγμή.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αφού αδυνατούμε παντελώς να ελέγξουμε ούτε την εμφάνισή του, πόσο μάλλον την πορεία του. Είμαστε απλώς πέρα ​​από τον έλεγχο αυτής της εργαλειοθήκης - είτε εμφανίζεται είτε εξαφανίζεται απλά «από μόνη της».

                        Εσύ ο ίδιος είσαι μπερδεμένος και μου χαζεύεις το κεφάλι. λυπημένος
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ωστόσο, πού είναι τώρα αυτοί οι «ζηλωτές θαυμαστές» και πού είναι τώρα αυτές οι εκφράσεις, όπως λένε;

                        Wangyu ότι η έκφρασή σου για το παράδειγμα θα είναι στην ίδια θέση με τους «ζηλωτές οπαδούς» γιατί. αρχικά είχε γεννηθεί νεκρό. Χωρίς παρεξήγηση. Αυτή είναι η αξιακή μου κρίση. Και ας τον αποχαιρετήσουμε ήδη, διαφορετικά είναι πραγματικά όσο το δυνατόν περισσότερο για το ίδιο πράγμα.
                        Τι γίνεται όμως με το γεγονός ότι η μέθοδος = μέθοδος είναι, κατά τη γνώμη σας, ένα «μεγάλο λάθος» που πρέπει να διευθετηθεί. Αν μπήκατε στον κόπο να ακολουθήσετε τον σύνδεσμο προς το Βικιλεξικό, θα έπρεπε να έχετε δει εκεί σε συνώνυμα της λέξης "μέθοδος" - τη λέξη "μέθοδος". Ή δεν ήρθες να κοιτάξεις;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά υφολογικά και σημασιολογικά, δεν λειτουργεί εάν ληφθεί μόνο με τη μορφή "αιώνιας ταμπλέτας",

                        Χωρίς «ταμπλέτα» - ανάγνωση βιβλίων από μικρή ηλικία. Η κατανόηση της σημασιολογίας είναι επίσης σε επίπεδο. Τουλάχιστον πάνω από το μέσο όρο. νταής
                      45. 0
                        12 Οκτωβρίου 2021 23:01
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ναί. Όλα οδηγούσαν σε αυτό.

                        "Όλα πήγαν στο γεγονός" ότι η οθόνη τέθηκε εκεί; χαμόγελο

                        Είναι δυνατόν να ασχολείσαι με μια επιστημονική ερώτηση σε όλη τη ζωή. Αλλά μερικές φορές είναι απλώς μια σύμπτωση που οδηγεί σε μια απόφαση.
                        Ελπίζω να καταλαβαίνετε ότι ο κόσμος ήταν γεμάτος επιστήμονες σε όλη την ιστορία που αφιέρωσαν τον εαυτό τους εξίσου ειλικρινά και ολοκληρωτικά στη δουλειά τους σε καθημερινή βάση - αλλά δεν ξέρουμε τα ονόματά τους; Απλά μην πείτε ότι ήταν «απλώς ηλίθιοι». Και οι δύο ξέρουμε ότι δεν είναι.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Σταθερά είναι μια σταθερή τιμή (κλιμακωτή ή διανυσματική) στα μαθηματικά, τη φυσική, τη χημεία.

                        ... Και στη μνήμη μας, θα προσθέσω.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Εφάρμοσε την επιστημονική μέθοδο για να αποδείξεις ότι τα γεγονότα που σου συνέβησαν στο παρελθόν, όπως το έθεσες «σταθερά» - μπορείς;

                        Δεν απαιτεί καν την «επιστημονική μέθοδο». Επειδή είναι απλώς γεγονός, το γεγονός είναι αποθηκευμένο στη μνήμη μας ως σταθερά. Κι αν κάποτε κάναμε μια πράσινη χάλια - κανείς και τίποτα δεν μπορεί να «ξαναγράψει» αυτή τη σταθερά στο κεφάλι μας σαν να είχαν κάνει ένα μπλε χάλι. Τουλάχιστον σε ένα τόσο πρωτόγονο παράδειγμα, καταλαβαίνετε την ουσία του ζητήματος;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Δεν σας αρέσει ο Ποπόφ και ο Μαρκόνι, πάρτε περισσότερα παραδείγματα:

                        παραδείγματα τι ακριβώς, συγνώμη?

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ποιος «χρειάζεται»; διορατικότητα? Είτε γράφεις ότι δεν γνωρίζουμε τίποτα για διορατικότητα, είτε μιλάς για κάποια απαραίτητη στιγμή.

                        Όλα λοιπόν εδώ είναι απλά λογικά. Δεν ξέρουμε πότε τα αστέρια θα «συγκλίνουν» ξαφνικά υπό όρους και θα έρθει η πολύ «κατάλληλη στιγμή». Ακριβώς όπως δεν ξέρουμε ακριβώς ποια στιγμή η ενόραση «κρίνει απαραίτητη». Ακριβώς όπως δεν γνωρίζουμε ακριβώς πώς όλη η αλυσίδα των λογικών συνδέσεων πηγαίνει από την παρατήρηση από τρίτους στη διορατικότητα.

                        Υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνεις;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αν μπήκατε στον κόπο να ακολουθήσετε τον σύνδεσμο προς το Βικιλεξικό, θα έπρεπε να έχετε δει εκεί σε συνώνυμα της λέξης "μέθοδος" - τη λέξη "μέθοδος".

                        Σε αυτό το θέμα, η εξουσία για μένα δεν είναι το Βικιλεξικό (βλέπω ότι γενικά αγαπάς το Wiki)) - αλλά η πρακτική εμπειρία. Κάτι που λέει ακριβώς ότι η "μέθοδος" και η "μέθοδος" είναι δύο διαφορετικά πράγματα.
                        Σε καθημερινές καταστάσεις, είναι αρκετά αποδεκτό να τα χρησιμοποιούμε ως "συνώνυμα", εδώ συμφωνώ. Αλλά δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως δήθεν «ισοδύναμοι» όροι όταν συζητάμε συγκεκριμένα τεχνικά ζητήματα - εδώ η ορολογία είναι πολύ πιο αυστηρή.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Χωρίς «ταμπλέτα» - ανάγνωση βιβλίων από μικρή ηλικία. Η κατανόηση της σημασιολογίας είναι επίσης σε επίπεδο. Τουλάχιστον πάνω από το μέσο όρο.

                        Αλλά αν οι γνώσεις σας δεν έχουν αλλάξει "από μικρή ηλικία" - αυτά είναι τα ίδια τα "tablet" και η "διατήρηση της γλώσσας", ωστόσο ... γλώσσα
                      46. 0
                        12 Οκτωβρίου 2021 23:48
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        "Όλα πήγαν στο γεγονός" ότι η οθόνη τέθηκε εκεί;

                        Δημιουργήθηκαν ευνοϊκές συνθήκες για το άνοιγμα των ακτίνων. "Η Annushka έχει ήδη χυθεί το λάδι." (C)
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ελπίζω να καταλαβαίνετε ότι ο κόσμος ήταν γεμάτος επιστήμονες σε όλη την ιστορία που αφιέρωσαν τον εαυτό τους στη δουλειά τους το ίδιο ειλικρινά και ολοκληρωτικά κάθε μέρα.

                        Και ελπίζω να καταλαβαίνετε ότι υπάρχουν αρκετοί δρομείς στον διάδρομο, αλλά μόνο ένας τερματίζει πρώτος. Και καταλαβαίνετε επίσης ότι αυτό δεν οφείλεται σε τύχη, αλλά σε σκληρή και επίμονη προπόνηση;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Γιατί είναι απλώς γεγονός

                        υποκειμενικό γεγονός. Η επιστημονική μέθοδος αρνείται αυτή την κατάσταση πραγμάτων.
                        Η μέθοδος περιλαμβάνει τρόπους μελέτης φαινομένων, συστηματοποίηση, διόρθωση νέας και προηγουμένως αποκτηθείσας γνώσης. Τα συμπεράσματα και τα συμπεράσματα εξάγονται χρησιμοποιώντας τους κανόνες και τις αρχές του συλλογισμού που βασίζονται σε εμπειρικό (παρατηρήσιμο και μετρήσιμο) δεδομένα αντικειμένου. Η βάση δεδομένων είναι παρατηρήσεις και πειράματα. Για να εξηγηθούν τα παρατηρούμενα γεγονότα, διατυπώνονται υποθέσεις και χτίζονται θεωρίες, με βάση τις οποίες, με τη σειρά τους, χτίζεται ένα μοντέλο του υπό μελέτη αντικειμένου.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Κι αν κάποτε κάναμε μια πράσινη χάλια - κανείς και τίποτα δεν μπορεί να «ξαναγράψει» αυτή τη σταθερά στο κεφάλι μας σαν να είχαν κάνει ένα μπλε χάλι.

                        Δεν μιλούσες για μπάχαλο, αλλά για μακροοικονομικούς και μικρο-παράγοντες (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό). Τεντώθηκε επίσης με την πάροδο του χρόνου.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Άλλωστε, οποιαδήποτε πράξη ή σκέψη μας επηρεάζεται άμεσα ή έμμεσα από έναν τεράστιο αριθμό εξωτερικών (σε σχέση με εμάς) μακρο- και μικρο-παραγόντων. Επιπλέον, οι παράγοντες μερικές φορές δεν είναι καν επίκαιροι, αλλά «τεντωμένοι στο χρόνο», από το ξεχασμένο παρελθόν.

                        Λοιπόν, πώς μπορούμε να ελέγξουμε όλους αυτούς τους παράγοντες ότι ανήκουν σε «σταθερές»;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Παραδείγματα τι ακριβώς;

                        Παραδείγματα πολλαπλών παράλληλων ανακαλύψεων από διαφορετικούς ανθρώπους με διαφορετικούς "μικρο-και μακρο-παράγοντες"
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεν ξέρουμε πότε τα αστέρια θα «συγκλίνουν» ξαφνικά υπό όρους και θα έρθει η πολύ «κατάλληλη στιγμή». Ακριβώς όπως δεν ξέρουμε ακριβώς ποια στιγμή η ενόραση «κρίνει απαραίτητη».

                        «Απαραίτητο» για ποιον / τι; Για άνοιγμα; Για διαφώτιση; Για επιστήμονα;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Σε αυτό το θέμα, η εξουσία για μένα δεν είναι το Βικιλεξικό (βλέπω ότι γενικά αγαπάς το Wiki)) - αλλά η πρακτική εμπειρία.

                        Είναι πιο εύκολο με τη Βίκυ - είναι πάντα στη διάθεσή της. Αλλά η πρακτική εμπειρία σας, καθώς και η υποκειμενική σας γνώμη, αξίζουν ελάχιστα. Εάν υπάρχουν σύνδεσμοι προς πιο "σοβαρούς" ιστότοπους από το Wiki, παρακαλούμε δώστε. Το σύνθημα των επιστημόνων (και όσων τους συμπονούν): Nullius in verba - κανένας λόγος.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά αν οι γνώσεις σας δεν έχουν αλλάξει "από μικρή ηλικία"

                        Πώς δεν άλλαξε αυτό αν το «διάβασμα από μικρή ηλικία» είναι μια χρονοβόρα διαδικασία, μέχρι σήμερα; ζητήσει
                      47. 0
                        13 Οκτωβρίου 2021 00:31
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Δημιουργήθηκαν ευνοϊκές συνθήκες για το άνοιγμα των ακτίνων. "Η Annushka έχει ήδη χυθεί το λάδι." (C)

                        Ουάου...
                        Ήδη πιο ζεστά, πιο κοντά στην τύχη... ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και καταλαβαίνετε επίσης ότι αυτό δεν οφείλεται σε τύχη, αλλά σε σκληρή και επίμονη προπόνηση;

                        Δεν είναι πάντα. Ακόμα και στον αθλητισμό, πόσο μάλλον στην επιστήμη. Αλίμονο.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        υποκειμενικό γεγονός.

                        Το γεγονός είναι πολύ αντικειμενικό. Ας πάρουμε ένα απλό παράδειγμα για να μην πάμε πολύ μακριά...
                        Μπορεί κάποιος να αλλάξει τη μνήμη σας για τη δική του άποψη που εκφράστηκε σε αυτή τη συζήτηση; Τι, κανείς δεν μπορεί, καθόλου; Τότε είναι η ανάμνηση αυτού σταθερή, ο φίλος μου. Όλα είναι πιο απλά από απλά, γιατί να είμαστε πιο σοφοί, γιατί αυτό το "επιχείρημα για χάρη του επιχειρήματος"; .. ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Δεν μιλούσες για μπάχαλο, αλλά για μακροοικονομικούς και μικρο-παράγοντες (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό). Τεντώθηκε επίσης με την πάροδο του χρόνου.

                        Και αυτή είναι όλη η μνήμη μας. Οι μακρο-παράγοντες είναι πραγματικά σημαντικά γεγονότα που θυμόμαστε διεξοδικά λόγω της σημασίας τους. Μικροπαράγοντες - «υποσυνείδητη μνήμη» που εναποτίθεται ανεξάρτητα από τη θέλησή μας.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Παραδείγματα πολλαπλών παράλληλων ανακαλύψεων από διαφορετικούς ανθρώπους με διαφορετικούς "μικρο-και μακρο-παράγοντες"

                        Τέτοια παραδείγματα υπάρχουν πολλά ακόμη και στην αρχαία ιστορία μας. Όταν οι μακρινοί μας πρόγονοι σε εντελώς διαφορετικά μέρη του κόσμου, χωρίς να συνδέονται με καμία επικοινωνία, αργά ή γρήγορα εφηύραν συν ή πλην το ίδιο πράγμα (μέθοδοι επεξεργασίας υλικού, τροχοί, πλοία κ.λπ.) ...

                        Σοβαρά πιστεύεις ότι δεν υπήρχαν "ενοράσεις" εκεί - ότι όλοι δήθεν καθοδηγούνταν από "προηγούμενες γνώσεις" (που τότε απλά δεν υπήρχαν, να σου θυμίσω))*;;; χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        «Απαραίτητο» για ποιον / τι;

                        "Απαραίτητο" για το έναυσμα. Το καπάκι σου. χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Είναι πιο εύκολο με τη Βίκυ - είναι πάντα στη διάθεσή της. Αλλά η πρακτική εμπειρία σας, καθώς και η υποκειμενική σας γνώμη, αξίζουν ελάχιστα.

                        Συμφωνώ, το Wiki είναι πιο εύκολο. Όχι όμως πάντα πιο ακριβής.
                        Όσο για την εμπειρία μου, είναι εμπειρία πρακτική, όχι το Wiki του αναγνώστη-θεωρητικού. Μπορείτε να δείτε τη διαφορά, ελπίζω; ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Πώς δεν άλλαξε αυτό αν το «διάβασμα από μικρή ηλικία» είναι μια χρονοβόρα διαδικασία, μέχρι σήμερα;

                        Ναι, έτσι ακριβώς - αν θεωρείς τη γλώσσα «στατική».
                      48. 0
                        13 Οκτωβρίου 2021 16:44
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ήδη πιο ζεστά, πιο κοντά στην τύχη...

                        Phew ... Όπως λένε: Ο Θεός να σας ευλογεί και να μας δώσει υπομονή ...
                        Μετά την κυκλοφορία του μυθιστορήματος, η έκφραση έγινε ευρέως διαδεδομένη, έγινε φτερωτή. Χρησιμοποιείται ως προειδοποίηση, υποδεικνύοντας το αδυσώπητο της μοίρας.

                        Αυτό είναι πολύ πιο κοντά στον ντετερμινισμό. Αυτή η φράση σημαίνει ότι όλα είναι προκαθορισμένα.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεν είναι πάντα. Ακόμα και στον αθλητισμό, πόσο μάλλον στην επιστήμη. Αλίμονο.

                        Λοιπόν, φυσικά... Στον αθλητισμό, οι αρχάριοι κερδίζουν, και η επιστήμη οδηγείται από ερασιτέχνες με άντληση τύχη και φυλαχτό "για καλή τύχη"... Λοιπόν, είναι ανοησία;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Μπορεί κάποιος να αλλάξει τη μνήμη σας για τη δική του άποψη που εκφράστηκε σε αυτή τη συζήτηση;

                        Ο εγκέφαλος μπορεί.
                        Τι κρύβει ο εγκέφαλος ή πώς εμφανίζονται ψεύτικες αναμνήσεις.
                        https://habr.com/ru/company/skillfactory/blog/557264/
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Μακρο-παράγοντες - πραγματικά σημαντικά γεγονότα που θυμόμαστε διεξοδικά λόγω της σημασίας τους.

                        Αν η ανάμνηση δεν είναι ειδητική (και μάλιστα αμφίβολη), δεν μπορεί να γίνει λόγος για κάποια «ενδελεχή» ανάμνηση.
                        Ο ειδητισμός είναι ένα ειδικό είδος μνήμης, κυρίως για οπτικές εντυπώσεις, που καθιστά δυνατή τη διατήρηση και την λεπτομερή αναπαραγωγή της εικόνας ενός αντικειμένου ή φαινομένου που είχε γίνει αντιληπτό στο παρελθόν. Αυτή η εικόνα μπορεί και συχνά περιλαμβάνει επίσης κορεσμένες εικόνες και άλλους αισθητηριακούς τρόπους (ακουστικές, απτικές, κινητικές, γευστικές, οσφρητικές).

                        Η ανθρώπινη μνήμη είναι πλαστική, μεταβλητή. Ακόμη και το ίδιο γεγονός που συνέβη μπροστά σε πολλά άτομα ταυτόχρονα θα ερμηνευτεί διαφορετικά. Δεν υπάρχουν λοιπόν "σταθερές μνήμης" - παρεμπιπτόντως, πού το διαβάσατε/μάθατε αυτό; Αναπτύσσεις ξανά τη γλώσσα;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Τέτοια παραδείγματα υπάρχουν πολλά ακόμη και στην αρχαία ιστορία μας.

                        Και για τι μιλάνε όλοι αυτοί; Σωστά! Το γεγονός ότι όταν η ανθρωπότητα είναι ώριμη για ανακάλυψη, όταν έχουν πραγματοποιηθεί προηγούμενες μελέτες, τότε μια νέα ανακάλυψη είναι απλώς θέμα χρόνου και ο χρόνος είναι τόσο σύντομος που συχνά η ανακάλυψη ανήκει σε δύο ή τρεις επιστήμονες ταυτόχρονα.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πιστεύετε σοβαρά ότι δεν υπήρχαν "εννοήσεις"

                        ΕΜΠΕΙΡΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ - παρατήρηση και η μελέτη συγκεκριμένων φαινομένων, το πείραμα, καθώς και η γενίκευση, ταξινόμηση και περιγραφή των αποτελεσμάτων της μελέτης του πειράματος, η εφαρμογή τους σε πρακτικές ανθρώπινες δραστηριότητες.

                        Για παράδειγμα: ένας αρχαίος άντρας είδε ότι ένα στρογγυλό κούτσουρο είναι πιο εύκολο να κυλήσει παρά να σύρει - κατάλαβε τι ήταν και τελείωσε το κούτσουρο αρχείο πήρε το τιμόνι. Είδα ένα αιωρούμενο κομμάτι φλοιού στο ρέμα - αυτό είναι το σκάφος. Μίμηση ζώων, φυσικά φαινόμενα - εδώ είναι «προηγούμενες γνώσεις» για τους πρώτους ανθρώπους.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        "Απαραίτητο" για το έναυσμα.

                        Να πυροδοτήσει τη «φώτιση»; Αλλά πώς μπορεί να είναι απαραίτητο για την ενεργοποίηση του insight, αν έγραφες ότι ούτε η ίδια η ενόραση δεν ξέρει πότε «χρειάζεται»:
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Σαν να μην ξέρουμε ποια στιγμή διορατικότητας "φαίνεται κατάλληλη".

                        Και μια άλλη ερώτηση: ποια είναι η «διόρασή σου», τι μπορεί να «υπολογίσει»; Έχει ο φωτισμός δικό του μυαλό και θέληση; wassat
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        το ίδιο ισχύει και για την εμπειρία μου - αυτή είναι εμπειρία πρακτική

                        Η εμπειρία σας πρακτική στο θέμα του ορισμού λέξεων και όρων, δεν είσαι δικηγόρος. Μπορείτε να μεταφέρετε οτιδήποτε με τέτοιο τρόπο, προσθέτοντας στο τέλος «αυτή είναι η πρακτική μου εμπειρία». Χρειαζόμαστε κάτι σημαντικό, εκτός από τα λόγια σας. Είμαι ένας απλός άνθρωπος και δεν θα απογοητεύομαι ούτε από την αναφορά στο Wiki.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        αν θεωρείτε τη γλώσσα «στατική».

                        Δεν θεωρώ ότι η γλώσσα είναι στατική. Αλλά οι κανόνες χρειάζονται για κάποιο λόγο. Υπάρχουν κανόνες της ρωσικής γλώσσας. Και ανεξάρτητα από το πόσο θέλετε να γράψετε όπως θέλετε και να ερμηνεύσετε τις λέξεις όπως θέλετε, πρέπει να τηρείτε αυτούς τους κανόνες. Χωρίς κανόνες, δεν θα μπορούμε να τα πάμε καλά μεταξύ μας. Έτσι περίπου δεν το βρήκαμε ακόμα, αφού ασχολείσαι με την "γλωσσική ανάπτυξη" γλώσσα και ανατρέξτε στην «εμπειρία του ασκούμενου» σας (διαβάστε: αυτό είναι σωστό γιατί το είπα), ενώ παραθέτω σοβαρά στοιχεία, παραπέμποντας σε επαληθευμένες πηγές.
                      49. 0
                        14 Οκτωβρίου 2021 01:00
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Λοιπόν, φυσικά... Στον αθλητισμό, οι αρχάριοι κερδίζουν, και η επιστήμη οδηγείται από ερασιτέχνες με άντληση τύχη και φυλαχτό "για καλή τύχη"... Λοιπόν, είναι ανοησία;

                        Πράγματα συμβαίνουν. Παρεμπιπτόντως, και στους δύο «επιστημονικούς κλάδους»... ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ο εγκέφαλος μπορεί.

                        Όχι, δεν μπορεί. Εκεί θα μπορεί να «ρετουσαρίσει» το πολύ κάποιες «ασαφείς» στιγμές - αλλά όχι να αλλάξει το νόημα συνολικά.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ακόμη και το ίδιο γεγονός που συνέβη μπροστά σε πολλά άτομα ταυτόχρονα θα ερμηνευτεί διαφορετικά.

                        Και αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό φαινόμενο - το γεγονός περνά μέσα από το «πρίσμα» της προσωπικής αντίληψης του καθενός από τους παρατηρητές. Εξ ου και οι διαφορετικές ερμηνείες ακόμη και των ίδιων γεγονότων. Πώς γίνεται να μην ξέρεις καν κάτι τόσο απλό;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Για παράδειγμα: ένας αρχαίος άνδρας είδε ότι ένα στρογγυλό κούτσουρο είναι πιο εύκολο να κυλήσει παρά να σύρει - κατάλαβε τι ήταν τι και τελείωσε το πριόνισμα του κορμού με μια λίμα και πήρε έναν τροχό. Είδα ένα αιωρούμενο κομμάτι φλοιού στο ρέμα - αυτό είναι το σκάφος. Μίμηση ζώων, φυσικά φαινόμενα - εδώ είναι «προηγούμενες γνώσεις» για τους πρώτους ανθρώπους.

                        Πάλι πιο ζεστό... χαμόγελο
                        Δεν είναι ο ίδιος «διαφωτισμός», έτσι δεν είναι; Εφαρμογή εντελώς τρίτων παρατηρήσεων σε πρακτικά προβλήματα, όχι;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αλλά πώς μπορεί να είναι απαραίτητο για την ενεργοποίηση του insight, αν έγραφες ότι ούτε η ίδια η ενόραση δεν ξέρει πότε «χρειάζεται»:

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και μια άλλη ερώτηση: ποια είναι η «διόρασή σου», τι μπορεί να «υπολογίσει»; Έχει ο φωτισμός δικό του μυαλό και θέληση;

                        Πρέπει να ομολογήσω ότι δεν κατάλαβες την ουσία...
                        Ο φωτισμός είναι η σύγκλιση σε μια στιγμή του χρόνου μιας πληθώρας γνώσεων και λογικών αλυσίδων ταυτόχρονα. Πότε και πώς έρχεται μια τέτοια στιγμή - κανείς δεν ξέρει.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Χρειαζόμαστε κάτι σημαντικό, εκτός από τα λόγια σας.

                        Είμαι σε αδιέξοδο ως προς το τι θεωρείς "βαρύ"...
                        Αυτή είναι η "σπούδα σας στο Ινστιτούτο Vinogradov"; Ναι, δεν σπούδασα εκεί. Αλλά αυτό το γεγονός δεν λέει απολύτως τίποτα, δεν δείχνει το επίπεδο των γνώσεών σας. Μπορείτε επίσης να μάθετε με διαφορετικούς τρόπους, ξέρετε. Βγαίνουμε επίσης από το Mekhmat - Θεός φυλάξοι, αν τουλάχιστον το ένα τέταρτο βγήκε ως πραγματικά έξυπνοι προγραμματιστές, και όχι πρωτόγονοι "κωδικοποιητές" ... ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        ενώ παρέχω ισχυρά στοιχεία, παραπέμποντας σε εξακριβωμένες πηγές.

                        Είναι αισθητό. Το όνομα κάποιου ινστιτούτου εκεί είναι σίγουρα μια "αξιόπιστη πηγή"! .. γέλιο
                      50. 0
                        14 Οκτωβρίου 2021 17:22
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πράγματα συμβαίνουν. Παρεμπιπτόντως, και στους δύο «επιστημονικούς κλάδους»...

                        Για μη εκπαιδευμένους και ανεκπαίδευτους αρχάριους να κερδίζουν διαγωνισμούς και να κάνουν επιστημονικές ανακαλύψεις; Ουρλιάζω.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Εκεί θα μπορεί να «ρετουσαρίσει» το πολύ κάποιες «ασαφείς» στιγμές - αλλά όχι να αλλάξει το νόημα συνολικά.

                        Σε αυτή την περίπτωση, τι είδους σταθερά είναι, αν μπορεί να «ρετουσαριστεί»; Πάρτε, για παράδειγμα, μια πραγματική σταθερά - τη "σταθερά του Planck" - όπως ήταν σταθερή πριν από εκατό χρόνια, είναι αμετάβλητη τώρα. Γι' αυτό είναι σταθερά. Και η μνήμη σας υφίσταται διάφορα είδη μεταμορφώσεων με τα χρόνια. Ο φορέας μνήμης - ο εγκέφαλος, μεγαλώνει, εκτίθεται σε εξωτερικές και εσωτερικές επιρροές, προσθέτει νέες συνδέσεις και νευρώνες. Και δεν είμαστε σε θέση να ελέγξουμε αυτές τις «σταθερές μνήμης» σας. Τι είναι ρετουσαρισμένο και τι όχι...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        το γεγονός περνά από το «πρίσμα» της αντίληψης προσωπικά ο καθένας από παρατηρητές.

                        Μια σημαντική πτυχή της επιστημονικής μεθόδου, αναπόσπαστο μέρος της για κάθε επιστήμη, είναι η απαίτηση αντικειμενικότητα, εξαιρουμένης της υποκειμενικής ερμηνείας Αποτελέσματα.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πώς γίνεται να μην ξέρεις καν κάτι τόσο απλό;

                        Δεν μου αρέσει ο τόνος σου. Είτε μαλώστε όπως αναμενόταν, είτε τερματίστε τη συζήτηση. Δεν είναι δικό σου να μου μάθεις: τι είναι «απλό» και τι όχι. Πώς αισθάνεστε για τα μειονεκτήματα; Αν κρίνουμε από το γεγονός ότι εσείς, σε ένα από τα σχόλιά σας σε άλλον αντίπαλο με απογοήτευση, ανακοινώσατε ότι βάζατε το μείον σας - πολύ σοβαρά. Αλλά να έχετε κατά νου: τα μείον «εργοδηγοί» σας είναι σαν ένα σφαιρίδιο για έναν ελέφαντα. Πιθανότατα δεν το γνωρίζετε αυτό μείον μείον - διχόνοια ...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πάλι πιο ζεστό...

                        Τι σημαίνει «ξανά»; Την προηγούμενη φορά, με ένα απόφθεγμα του Μπουλγκάκοφ, χάζευαν, αλλά εσύ γράφεις: "πάλι" ...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεν είναι ο ίδιος «διαφωτισμός», έτσι δεν είναι; Εφαρμογή εντελώς τρίτων παρατηρήσεων σε πρακτικά προβλήματα, όχι;

                        Όχι "το ίδιο", ε. Όχι κατά την ερμηνεία σου:
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Με άλλα λόγια, σε τέτοιες περιπτώσεις, η λύση εμφανίζεται στον εγκέφαλο «άθελά μας» (έτσι λέμε) - ανεξάρτητα από τη θέλησή μας αυτή τη στιγμή, ούτε από όλη μας την επιμέλεια για την εξεύρεση αυτής της λύσης.

                        Και στο δικό μου, το οποίο επιβεβαιώνεται από τον ίδιο τον ορισμό αυτού του όρου:
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Δεν αρνούμαι την ύπαρξη αυτού του φαινομένου, απλώς το επισημαίνω αυτού του φαινομένου θα πρέπει πάντα να προηγείται η ψυχική δραστηριότητα στην περιοχή στην οποία πέφτει ο φωτισμός.

                        Insight (αγγλικά insight), insight - μια ξαφνική συνειδητή εύρεση λύσης σε ένα πρόβλημα, που προκύπτει από παρατεταμένη ασυνείδητη νοητική δραστηριότητα

                        Αναφέρατε επίσης τα εξής:
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Μιλάω για το γεγονός ότι μερικές φορές ακόμη και μια τυχαία ανάμνηση γεγονότων ή παρατηρήσεις από οποιαδήποτε εντελώς διαφορετικούς τομείς γνώσης -- μπορεί ξαφνικά (αυτή είναι η λέξη-κλειδί!) προτρέπουν τη σωστή ιδέα για την επίλυση ενός προβλήματος από μια εντελώς διαφορετική περιοχή.

                        Πού, στην περίπτωση των παραδειγμάτων του αρχαίου ανθρώπου, μπορούμε να δούμε «εντελώς διαφορετικούς τομείς γνώσης»; Μια λωρίδα δεν βυθίζεται στο νερό - μια βάρκα κατασκευάζεται που (έκπληξη, έκπληξη) δεν βυθίζεται στο νερό. Ένα κυλιόμενο κούτσουρο είναι ένα κυλιόμενο βαγόνι. Ζώα που φοβίζουν τη φωτιά στα δάση - ζώα που φοβίζουν τη φωτιά.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πρέπει να ομολογήσω ότι δεν κατάλαβες την ουσία...

                        Μάλλον λόγω του ότι δεν μπήκες στον κόπο να εξηγήσεις σωστά. Αυτή η «φώτιση που θεωρεί κατάλληλη» σου δεν με βοηθάει να σε καταλάβω.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αυτή η "σπουδή στο Ινστιτούτο Vinogradov" σας; ...
                        ... κάποιου είδους ινστιτούτο

                        Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι σπούδασα εκεί; Συνεχίζεις να φαντασιώνεσαι... Και αυτό το «κάποιο ινστιτούτο» ασχολείται με τη ρύθμιση της ρωσικής γλώσσας, την οποία «αναπτύσσεις». Ντροπή σας να μην γνωρίζετε τους «συναδέλφους».
                        Στόχος του Ινστιτούτου είναι να «προσδιορίσει τομείς προτεραιότητας για τη μελέτη της ρωσικής γλώσσας και να πραγματοποιήσει θεμελιώδη, διερευνητική και εφαρμοσμένη επιστημονική έρευνα στον τομέα των ρωσικών σπουδών», συμπεριλαμβανομένης της εξέτασης γραμματικών, λεξικών και βιβλίων αναφοράς που περιέχουν τους κανόνες τη σύγχρονη ρωσική λογοτεχνική γλώσσα
                      51. 0
                        16 Οκτωβρίου 2021 19:03
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Για μη εκπαιδευμένους και ανεκπαίδευτους αρχάριους να κερδίζουν διαγωνισμούς και να κάνουν επιστημονικές ανακαλύψεις; Ουρλιάζω.

                        Απολύτως χωρίς προετοιμασία είναι αδύνατο, φυσικά (βλ. παραπάνω, ότι η διορατικότητα και η τύχη είναι άχρηστα χωρίς τουλάχιστον βασικές δεξιότητες)).
                        Αλλά δεν είναι τόσο λίγες οι περιπτώσεις που σε διαγωνισμούς (αθλητικά ή επιστημονικά, δεν έχει σημασία) κέρδισαν πολύ λιγότερο έμπειροι και αξιοσέβαστοι "παίκτες", στους οποίους κανείς δεν θα στοιχηματίσει ποτέ ...

                        Μπορείτε να το ονομάσετε όπως θέλετε - "φωτισμός", "τύχη", "ατύχημα" ή τουλάχιστον "θέλημα Θεού" (καλά, για πολύ συντηρητικές προσωπικότητες)), ή να βρείτε το δικό σας όνομα.
                        Αλλά το ίδιο το γεγονός αυτού ένα φαινόμενο που δεν έχουμε μελετήσει - από την αλλαγή των ονομάτων δεν θα πάει πουθενά. Όχι πάντα και παντού το θέμα αποφασίζεται αποκλειστικά «στο μέτωπο», αποκλειστικά από τη γνώση και την πρακτική εμπειρία - μερικές φορές είναι απλώς ανίσχυροι μπροστά σε μια ορισμένη «κρίσιμη μάζα» (άγνωστη σε εμάς) τυχαίων παραγόντων (επίσης άγνωστοι σε εμάς) ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Σε αυτή την περίπτωση, τι είδους σταθερά είναι, αν μπορεί να «ρετουσαριστεί»;

                        Σε μια πολύ απλή περίπτωση. Η «σταθερά» μας είναι ένα γεγονός από μόνο του. Και οι περιστάσεις που προηγούνται ή συνοδεύουν αυτό το γεγονός (που από την «σκοπιά» της μνήμης είναι δευτερεύουσες και δεν έχουν καμία πρακτική αξία) μπορούν να «ρετουσαριστούν».

                        Σε γενικές γραμμές, σαν στον ίδιο προγραμματισμό. Η σταθερά παραμένει αμετάβλητη στη μνήμη και όλες οι προσωρινές μεταβλητές από τις οποίες σχηματίστηκε τελικά αυτή η σταθερά απλώς μηδενίζονται στο τέλος της συνάρτησης ή ακόμη και διαγράφονται εντελώς από τη μνήμη.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Πώς γίνεται να μην ξέρεις καν κάτι τόσο απλό;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Δεν μου αρέσει ο τόνος σου. Είτε μαλώστε όπως αναμενόταν, είτε τερματίστε τη συζήτηση.

                        Λοιπόν, συγχωρέστε με αν έστω και μια τόσο ήρεμη επίπληξη σας φάνηκε ξαφνικά «λάθος τόνος». Η εντελώς διαφορετική ουσία των δύο υποδεικνυόμενων φαινομένων είναι πραγματικά το πιο απλό και γνωστό πράγμα.
                        Ως εκ τούτου, εξεπλάγην ειλικρινά με το πώς δεν μπορείτε να το γνωρίζετε τόσο πολύ που αποφασίσατε να εισαγάγετε ένα τόσο αμφίβολο "επιχείρημα" στη συζήτηση ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αλλά να έχετε κατά νου: τα μείον «εργοδηγοί» σας είναι σαν ένα σφαιρίδιο για έναν ελέφαντα. Πιθανότατα δεν το γνωρίζετε αυτό μείον μείον - διχόνοια ...

                        Ναι, για να είμαι ειλικρινής. Δεν ήρθα εδώ για να «κάνω καριέρα», αλλά για να αναζητήσω ενδιαφέρουσες συζητήσεις. Επομένως, με την εκτίμησή μου, εκφράζω αποκλειστικά την προσωπική μου στάση για την άποψη του αντιπάλου που εκφράζεται στο σχόλιό του.
                        Αν απλά η άποψη δεν ανταποκρίνεται στη δική μου, αυτό είναι φυσιολογικό, δεν βάζω ποτέ κανένα μείον. Αλλά αν η άποψη περιέχει πολύ χονδροειδή λάθη σε λογικές κατασκευές ή/και συμπεράσματα (ή ακόμα χειρότερα) - η στάση απέναντι της είναι έντονα αρνητική, η οποία εκφράζεται ως μείον. Γι' αυτό προσπαθώ, αν είναι δυνατόν, όχι μόνο να το αναφέρω, αλλά και να επιχειρηματολογήσω την απόφασή μου.

                        Βλέπεις πόσο απλά είναι όλα; Εσυ τι θελεις. Ναί

                        Παρεμπιπτόντως, δεν είναι σαφές γιατί αποφασίσατε ξαφνικά να θίξετε αυτό το θέμα καθόλου. Ναι, και στην πραγματικότητα επιδεικνύοντας, απειλώντας τη διαφορά στις "τάξεις" (λες και οι τοπικοί "τίτλοι" αξίζουν τουλάχιστον κάτι και τουλάχιστον με κάποιο τρόπο αντικατοπτρίζουν την πραγματική γνώση και τον βαθμό ορθότητας των κατόχων τους))). Είναι πραγματικά τόσο σημαντική αυτή η ερώτηση για εσάς; ζητήσει

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τι σημαίνει «ξανά»; Την προηγούμενη φορά, με ένα απόφθεγμα του Μπουλγκάκοφ, χάζευαν, αλλά εσύ γράφεις: "πάλι" ...

                        Όπως "ξανά" σημαίνει "ξανά".

                        Όσο για το απόφθεγμα του Μπουλγκάκοφ, για πρώτη φορά εκεί ήσασταν πιο κοντά στην ουσία της κατανόησης (βλ. "πιο ζεστό"))). Αλλά στη συνέχεια οι ίδιοι «ξεγελάστηκαν» - αδυνατώντας να συνειδητοποιήσουν πώς τεράστια αλυσίδα γεγονότων τελικά θα έπρεπε να είχε οδηγήσει σε ένα τόσο θλιβερό αποτέλεσμα για τον κ. Μπερλιόζ. Επιπλέον, ακόμη και στο μυθιστόρημα δεν μιλάμε για «προορισμό» - πρόκειται μόνο για τη μυστικιστική (!) ικανότητα του Woland να βλέπει και να μαντεύει όλη αυτή τη γιγαντιαία μάζα μελλοντικών αλυσίδων μικρογεγονότων που θα συγκλίνουν σε ένα μακρο-γεγονός. Ορίστε λοιπόν... γλώσσα

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Πού, στην περίπτωση των παραδειγμάτων του αρχαίου ανθρώπου, μπορούμε να δούμε «εντελώς διαφορετικούς τομείς γνώσης»; Μια λωρίδα δεν βυθίζεται στο νερό - μια βάρκα κατασκευάζεται που (έκπληξη, έκπληξη) δεν βυθίζεται στο νερό. Ένα κυλιόμενο κούτσουρο είναι ένα κυλιόμενο βαγόνι. Ζώα που φοβίζουν τη φωτιά στα δάση - ζώα που φοβίζουν τη φωτιά.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Όχι "το ίδιο", ε. Όχι κατά την ερμηνεία σου:

                        Ακριβώς το ίδιο.

                        Αρχαίοι άνθρωποι δεν κοιτάζει επίτηδες ούτε η εφεύρεση του τροχού (ούτε καν η κύλιση κορμών), ούτε η εφεύρεση της ναυσιπλοΐας, ούτε η χρήση της φωτιάς. Δηλαδή, αντίθετα με τους ισχυρισμούς σας, δεν είχαν καμία «βάση γνώσης» σε αυτούς τους τομείς.
                        Κάποτε όμως ήρθε κάποιος διορατικότηταότι όλα αυτά τα φαινόμενα που παρατηρούνται γύρω μπορούν να χρησιμοποιηθούν επίσης με αυτόν τον τρόπο, μπορείς με κάποιο τρόπο να τα «δαμάσεις» και να τα προσαρμόσεις στις ανάγκες σου – μετά από τα οποία έγιναν οι ανακαλύψεις ως τέτοιες. Και η πρακτική συσσώρευση μιας «βάσης γνώσεων» ειδικά σε αυτούς τους τομείς έχει ήδη ξεκινήσει.

                        Η πίστη στην επιστήμη «στην καθαρή γνώση» δεν είναι κακή ποιότητα. Αλλά μαζί σας, αυτή η πεποίθηση αποκτά ήδη απλά γκροτέσκες μορφές - αρνούμενη εντελώς τη συμβολή σε αυτή τη διαδικασία άλλων φαινομένων εκτός από την "καθαρή γνώση", υποτιμώντας τον τεράστιο ρόλο στον κόσμο μας αυτών των ακόμα άγνωστων φαινομένων (μαζί με τα ατυχήματα, ναι) ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Μάλλον λόγω του ότι δεν μπήκες στον κόπο να εξηγήσεις σωστά. Αυτή η «φώτιση που θεωρεί κατάλληλη» σου δεν με βοηθάει να σε καταλάβω.

                        Και αυτό είναι φυσιολογικό. Κανενας δεν καταλαβαινει. Πιο συγκεκριμένα, όλοι γνωρίζουν για τη διορατικότητα - αλλά κανείς δεν έχει ιδέα πότε ακριβώς και πώς θα λειτουργήσει αυτό το καταραμένο πράγμα (και αν θα λειτουργήσει καθόλου)).
                        Αν ξαφνικά ντρεπόσαστε από την "εξανθρωποποίηση" αυτού του φαινομένου (η φράση "το θεωρεί απαραίτητο")) - αυτό είναι ένα αρκετά συνηθισμένο φαινόμενο μεταξύ των "τεχνικών", είναι απλώς πιο διασκεδαστικό και δεν σε αφήνει να τρελαθείς τελείως... Ναί

                        Ωστόσο, μπορώ να το κάνω πιο "επιστημονικά", όπως θέλετε...
                        Αν σχεδιάσουμε εξαιρετικά αδρά αναλογίες με τον προγραμματισμό, τότε το μόνο πράγμα που μπορούμε να υποθέσουμε για τη διορατικότητα είναι κάποιος εξαιρετικά εξελιγμένος νοητικός «αλγόριθμος» (ένα είδος "ακρόασης εκδηλώσεων"))), που εκτοξεύει κάποιες εξωτερικές λειτουργίες «συναρμολόγησης και απόδοσης της Ιδέας» με επαρκή πληρότητα των απαραίτητων δεδομένων (εντελώς ετερογενείς, θυμίζω). Πέρα από αυτήν την αναλογία-υπόθεση - δεν γνωρίζουμε για αυτό το φαινόμενο Τίποτα.
                        Αποφεύγω... ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι σπούδασα εκεί;

                        Φαίνεται από τα λόγια σου. Αν έκανα λάθος, ζητώ συγγνώμη. Αλλά σε αυτή την περίπτωση, όλα είναι ακόμα πιο περίπλοκα: μπροστά μου δεν είναι καν απόφοιτος ενός εξειδικευμένου πανεπιστημίου - αλλά ένα άτομο (με ανώνυμη, παρεμπιπτόντως, εκπαίδευση) που για κάποιο λόγο σκέφτηκε ότι μπορεί να προσπαθήσει να " δίδαξέ μου τη ρωσική γλώσσα. Δεν είναι καλό φίλε μου, δεν είναι καλό...
                      52. -1
                        16 Οκτωβρίου 2021 20:47
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά οι περιπτώσεις που πολύ λιγότερο έμπειροι και αξιοσέβαστοι «παίκτες» κέρδιζαν σε αγώνες (αθλητικούς ή επιστημονικούς, δεν έχει σημασία).

                        Στον αθλητισμό συμβαίνει. Ειδικά σε ορισμένους τύπους. Συχνά μετράει δευτερόλεπτα. Μια άβολη κίνηση και ο πρωταθλητής μπορεί να χάσει. Αλλά η επιστήμη είναι άλλο θέμα. Εκεί αναπτύσσεται πολύ περισσότερο η βάση για «ενόραση».
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Μπορείτε να το ονομάσετε όπως θέλετε - "ενόραση", "τύχη", "ατύχημα" ή τουλάχιστον "θέλημα Θεού"

                        "Άλογα ανακατεμένα σε ένα μάτσο, άνθρωποι ..." Το "Illumination" δεν είναι τύχη, ούτε ατύχημα, αλλά, όπως έγραψα ήδη:
                        ξαφνική συνειδητή εύρεση λύσης σε ένα πρόβλημα, που προκύπτει από παρατεταμένη ασυνείδητη νοητική δραστηριότητα

                        Αν απλά κάθεστε εκεί, δεν σκέφτεστε να λύσετε το πρόβλημα, δεν μελετάτε τίποτα, τότε αν κάθεστε για τουλάχιστον 1000 χρόνια, δεν θα μπορείτε να "ανάψετε". Εκεί είναι θαμμένος ο σκύλος.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        "Συνεχής" μαζί μας είναι ένα γεγονός από μόνο του.

                        У εσύ - Μπορεί. Με εμάς - την υπόλοιπη ανθρωπότητα, αυτή η "σταθερά" είναι - να παραμένουμε αναλλοίωτες με όλες τις αλλαγές και τους υπολογισμούς. Δεν μπορούμε να μετρήσουμε και να συγκρίνουμε τις αναμνήσεις και τα γεγονότα σας στο παρελθόν. Εδώ είναι ο αριθμός "πι" μπορούμε, αλλά οι "σταθερές" σας - αλίμονο. Ως εκ τούτου: οι σταθερές σας δεν είναι σταθερές...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Λοιπόν, συγχωρέστε με αν έστω και μια τόσο ήρεμη επίπληξη σας φάνηκε ξαφνικά «λάθος τόνος».

                        Αυτή δεν είναι η πρώτη σας φράση αυτού του είδους.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η εντελώς διαφορετική ουσία των δύο υποδεικνυόμενων φαινομένων είναι πραγματικά το πιο απλό και γνωστό πράγμα.

                        Εκεί ήταν που η επιστημονική μέθοδος απαιτεί αντικειμενικότητα. Ως εκ τούτου, έγραψα ότι η μνήμη σας για τα γεγονότα είναι υποκειμενική. Ειδικά από:
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ακόμη και το ίδιο γεγονός που συνέβη μπροστά σε πολλά άτομα ταυτόχρονα θα ερμηνευτεί διαφορετικά.

                        Δηλαδή, κάθε μάρτυρας οποιουδήποτε γεγονότος έχει τη δική του ερμηνεία. Δεν τίθεται θέμα αντικειμενικότητας. Επομένως, τα γεγονότα στη μνήμη δεν είναι σταθερές.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά αν η άποψη περιέχει πολύ χονδροειδή λάθη σε λογικές κατασκευές ή/και συμπεράσματα (ή ακόμα χειρότερα) - η στάση απέναντι της είναι έντονα αρνητική, η οποία εκφράζεται ως μείον.

                        Λοιπόν, γενικά, απλώς προειδοποίησα για τον ανεπιθύμητο τόνο για μένα και υπαινίχθηκε μόνο ένα μείον. Ακόμη και χωρίς να εκτεθεί αυτό ακριβώς το μείον. "Βλέπετε πώς όλα είναι ειλικρινά απλά?"(Με)
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ναι, και στην πραγματικότητα επιδεικνύοντας, απειλώντας τη διαφορά στις "τάξεις" (λες και οι τοπικοί "τίτλοι" αξίζουν τουλάχιστον κάτι και τουλάχιστον με κάποιο τρόπο αντικατοπτρίζουν την πραγματική γνώση και τον βαθμό ορθότητας των ιδιοκτητών τους

                        Οι τοπικές «τάξεις» δεν αντικατοπτρίζουν πραγματική γνώση, αλλά επηρεάζουν τη «βαρύτητα» του μείον.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Είναι πραγματικά τόσο σημαντική αυτή η ερώτηση για εσάς;

                        Αν ήταν σημαντικό, δεν θα ασχολούμουν με το επιστολικό είδος μαζί σας για περισσότερο από δύο εβδομάδες. Στην πραγματικότητα, ήθελα να ξεφύγω από τη μετάγγισή μας από άδεια σε άδεια και να παίξω λίγο χούλιγκαν. παίξε καλά κοπ ο σχολιαστής είναι κακός κοπ σχολιαστής". χαμόγελο
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά στη συνέχεια οι ίδιοι «ξεγελάστηκαν» - αδυνατώντας να συνειδητοποιήσουν πώς τεράστια αλυσίδα γεγονότων τελικά θα έπρεπε να είχε οδηγήσει σε ένα τόσο θλιβερό αποτέλεσμα για τον κ. Μπερλιόζ. Και ακόμη και στο μυθιστόρημα δεν μιλάμε για "προορισμό"

                        Και πάλι, πρέπει να αυτοπαραθέσω...
                        Μετά την κυκλοφορία του μυθιστορήματος, η έκφραση έγινε ευρέως διαδεδομένη, έγινε φτερωτή. Χρησιμοποιείται ως προειδοποίηση αδυσώπητη μοίρα

                        Η μοίρα είναι το σύνολο όλων των γεγονότων και των περιστάσεων που προκαθορισμένο και, πρώτα απ 'όλα, επηρεάζουν την ύπαρξη ενός ατόμου, ενός λαού κ.λπ. προορισμός εκδηλώσεις, δράσεις? ροκ, μοίρα, μερίδιο
                        Ναί
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αρχαίοι άνθρωποι δεν κοιτάζει επίτηδες ούτε η εφεύρεση του τροχού (ούτε καν η κύλιση κορμών), ούτε η εφεύρεση της ναυσιπλοΐας, ούτε η χρήση της φωτιάς.

                        Εσύ, προφανώς, είσαι αρκετά ηλικιωμένος και θυμάσαι εκείνες τις εποχές, αλλά μου φαίνεται ότι οι αρχαίοι άνθρωποι μπορεί να έχει επιδιώξει σκόπιμα: ένας τρόπος να κολυμπήσετε στην άλλη πλευρά της δεξαμενής, ένας τρόπος για να ελαφρύνετε τα μεταφερόμενα φορτία, ένας τρόπος να τρομάξετε τα άγρια ​​ζώα. Όταν ένας άνθρωπος δεν ξέρει τι να ψάξει, δεν θα το βρει. Έτσι αναζητήθηκαν τρόποι, δοκιμάστηκαν. Κατάλληλο - μεταχειρισμένο και βελτιωμένο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά μαζί σας, αυτή η πεποίθηση παίρνει ήδη απλά γκροτέσκες μορφές - αρνούμενοι εντελώς τη συμβολή σε αυτή τη διαδικασία άλλων φαινομένων εκτός από την "καθαρή γνώση", υποτιμώντας τον τεράστιο ρόλο αυτών στον κόσμο μας και άγνωστα μέχρι στιγμής φαινόμενα (μαζί με ατυχήματα, ναι)) ...

                        Λοιπόν, ας προσθέσουμε την αστρολογία. Επιρροή του Άρη στον Τοξότη και του Δία στον Υδροχόο. Η επιστήμη είναι γνώση εμπειρικά ελεγμένο και επιβεβαιωμένο. Και προτιμώ να χρησιμοποιήσω μια τέτοια έννοια όπως ευκαιρία.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πέρα από αυτήν την αναλογία-υπόθεση - δεν γνωρίζουμε για αυτό το φαινόμενο Τίποτα.

                        Κάτι ξέρουμε ακόμα... Θα πρέπει να γράψουμε και δεύτερη φορά σε ένα σχόλιο...
                        ξαφνική συνειδητή εύρεση λύσης σε ένα πρόβλημα, που προκύπτει από παρατεταμένη ασυνείδητη νοητική δραστηριότητα

                        Πώς συμβαίνει, δεν ξέρουμε. Τι πρέπει να γίνει για να ξεκινήσει αυτή η διαδικασία - το ξέρουμε - πρέπει να σκεφτούμε το πρόβλημα. Απαραίτητη αναζήτηση τη λύση του προβλήματος. Και τότε, ήδη στο υποσυνείδητο, κάτι μπορεί να αποφασιστεί. Και δεν θα είναι τυχαίο. Αυτό θα είναι συνέπεια των άμεσων ενεργειών μας - να λύσουμε το απαραίτητο πρόβλημα.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά σε αυτή την περίπτωση, όλα είναι ακόμα πιο περίπλοκα: μπροστά μου δεν είναι καν απόφοιτος ενός εξειδικευμένου πανεπιστημίου - αλλά ένα άτομο (με μια ανώνυμη, παρεμπιπτόντως, παιδεία), ο οποίος για κάποιο λόγο σκέφτηκε ότι μπορεί να προσπαθούσε να μου «διδάξει» τη ρωσική γλώσσα.

                        Τρεις τάξεις ενοριακής. ριπή οφθαλμού Και όχι να «διδάξει», αλλά να προσπαθήσει να βρει μια κοινή γλώσσα. Και τότε έχετε τη δική σας κατανόηση των όρων και των ιδιωμάτων, και εγώ τη δική μου (συσχετίζεται με τη γενικά αποδεκτή).
                      53. +1
                        16 Οκτωβρίου 2021 20:55
                        //Έτσι τα συμβάντα στη μνήμη δεν είναι σταθερές.//
                        Όχι μόνο σταθερές, απλώς συνδέσεις σε ενότητες στη μνήμη .. Σαν ένα συγκεκριμένο τμήμα να κωδικοποιεί ένα άλλο τμήμα κ.λπ. Μια αλυσίδα γεγονότων, όχι αποτέλεσμα.. Έτσι λειτουργεί ο νευροφλοιός. Δηλαδή το αποτέλεσμα οφείλεται στην αναφορά σε οποιοδήποτε γεγονός και η τοπογραφία κατά την απόκτηση εμπειρίας ενημερώνεται συνεχώς («πλαστικότητα»).
                        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Συγγνώμη που μπήκα..
                      54. 0
                        16 Οκτωβρίου 2021 21:16
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Συγγνώμη που μπήκα..

                        Δεν χρειάζεται να απολογηθείς. Αντίθετα - ευχαριστώ για τη διευκρίνιση από τον ειδικό.
                      55. 0
                        21 Οκτωβρίου 2021 02:03
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Όχι μόνο σταθερές, απλώς συνδέσεις σε ενότητες στη μνήμη ..

                        Δεν είναι μόνο «δεσμοί». Υπάρχουν σύνδεσμοι προς συγκεκριμένους ιστότοπους μνήμη. Ακούγεται σαν κάτι πολύ παρόμοιο - αλλά στην πραγματικότητα είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα ...

                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Μια αλυσίδα γεγονότων, όχι αποτέλεσμα.

                        Ειλικρινά δεν ξέρω πώς λειτουργεί συγκεκριμένα στο γραφείο σας. Αλλά είμαι βέβαιος ότι αυτή είναι βασικά λάθος προσέγγιση.
                        Εάν κάθε μικρό αποτέλεσμα κωδικοποιεί το επόμενο μετά από αυτό (δηλαδή, λαμβάνετε μια ολόκληρη αλυσίδα αλληλοεξαρτώμενων συστάδων) - τότε αυτό είναι απλώς μια τερατώδης πτώση στην απόδοση ολόκληρου του συστήματος στο σύνολό του!

                        Δεν έχω ιδέα (ακόμα))) πώς θα το εφαρμόσω. Αλλά σίγουρα όχι σε αυτή την αρχιτεκτονική.

                        PS
                        Είναι ξεκάθαρο, βέβαια, ότι «και έτσι όλα λειτουργούν». Αλλά κατά κάποιο τρόπο δεν υπάρχει αρκετή χαρά από αυτό (τουλάχιστον προς το παρόν, χωρίς τουλάχιστον ελάχιστες εξηγήσεις)
                      56. 0
                        23 Οκτωβρίου 2021 19:48
                        Στα γραφεία μας όλα είναι εντάξει, αλλά πάντα με χαρά να μαλώνουμε.
                        // ειλικρινά, δεν ξέρω πώς λειτουργεί συγκεκριμένα στο γραφείο σας. //
                        Τι είναι δυνατό, και στην πρόσβασή μου, θα σας πω, αλλά μην απαιτήσετε περισσότερα.
                        Για ποιον θέλετε να ακούσετε, τη γνώμη μου για τον Radchenko, παρακαλώ. Για συγκεκριμένες λεπτομέρειες, ευχαριστώ. Φυσικά, είμαι φίλος με τις αρχές, αλλά.
                      57. 0
                        23 Οκτωβρίου 2021 21:06
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Τι είναι δυνατό, και στην πρόσβασή μου, θα σας πω, αλλά μην απαιτήσετε περισσότερα.

                        Καταλαβαίνω πολύ καλά, κι εγώ κάποτε ήμουν στην ίδια «συνδρομή». ))

                        Όσο για την αρχιτεκτονική γενικότερα...
                        Καθαρά κατά τη γνώμη μου, εξακολουθεί να είναι πολύ πιο βέλτιστο (συμπεριλαμβανομένης της απόδοσης) η κωδικοποίηση του ίδιου του αποτελέσματος (καλά, αν απαιτεί καθόλου κάποιο είδος "κωδικοποίησης"). Η ασφάλεια και το αμετάβλητο των ίδιων των αλυσίδων μπορεί να λυθεί με απλούστερα hashes που δεν απαιτούν την κωδικοποίηση των δεδομένων από το προηγούμενο «κελί» (δηλαδή επιταχύνουν το σύστημα στο σύνολό του).

                        Ωστόσο, επαναλαμβάνω - δεν ξέρω πώς λειτουργεί το σύστημά σας. Ως εκ τούτου, δεν μπορώ παρά να την κρίνω καθαρά "υποθετικά" ...
                      58. 0
                        24 Οκτωβρίου 2021 16:17
                        //συμπεριλαμβανομένης της απόδοσης) κωδικοποιούν ακριβώς το ίδιο το αποτέλεσμα (καλά, αν απαιτεί ακόμη και κάποιο είδος "κωδικοποίησης//
                        Είναι δύσκολο να μιλάς χωρίς φόρμουλες, λεπτομέρειες. Πρέπει όμως να προσπαθήσεις γέλιο
                        Ο εγκέφαλος (αν μιλάτε για την αμυγδαλή, για παράδειγμα), δεν περιέχει κωδικό ή περιγραφή της κατάστασης, δεν υπάρχει τελική κατάσταση, υπάρχει μόνο αρχείο καταγραφής συμβάντων.
                        Γιατί καταλήξαμε σε αυτό το συμπέρασμα, πειράματα, εξοπλισμός...
                      59. 0
                        24 Οκτωβρίου 2021 21:39
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        δεν υπάρχει κατάσταση λήξης, μόνο αρχείο καταγραφής συμβάντων.

                        Ναι φυσικά.
                        Όμως, παρόλα αυτά, ο εγκέφαλος με κάποιο τρόπο καταφέρνει ακόμη και από «απλά κούτσουρα» (συμπεριλαμβανομένων ακόμη και άχρηστων εκ πρώτης όψεως «thrash data», πάλι) να δίνει αρκετά λειτουργικές λύσεις. Εδώ μπαίνει το μυστήριο - πώς τα «ενώνει» όλα αυτά, πώς μερικές φορές βρίσκει ακόμη και εντελώς μη προφανείς συνδέσεις, πώς «δημιουργούνται λύσεις» γενικά.

                        Αυτός ο «χρυσός αλγόριθμος» μας είναι ακόμα άγνωστος, δυστυχώς. Μέχρι στιγμής, μπορούμε να λύσουμε όλα τα προβλήματα για την τεχνητή νοημοσύνη μόνο "με το κεφάλι", χρησιμοποιώντας αυστηρές μαθηματικές μεθόδους (τις πιο πονηρές, αλλά και πάλι αυστηρά μαθηματικές))).
                        Δεν λειτουργεί όμως μόνο τα «καθαρά μαθηματικά» στον εγκέφαλο, υπάρχει και κάτι άλλο, άγνωστο ακόμα σε εμάς. Αυτό θα ήταν το «πράγμα» που έπρεπε να βρεις και να μελετήσεις. Αυτό θα ήταν πραγματικά μια τεράστια ανακάλυψη.

                        Μιλάω για αυτό - αν "γενικά" ...
                      60. +1
                        25 Οκτωβρίου 2021 11:51
                        Όχι βέβαια.. Τα καθαρά μαθηματικά δεν λειτουργούν εδώ. Ακόμη και ο χώρος των τυχαίων τιμών δεν λειτουργεί. Όπως έλεγε ο καθηγητής της φυσικής μου. «Αν τίποτα δεν λειτουργεί, χρησιμοποιήστε τη φαντασία σας και αποδείξτε το»
                      61. -1
                        16 Οκτωβρίου 2021 23:12
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αλλά η επιστήμη είναι άλλο θέμα. Εκεί αναπτύσσεται πολύ περισσότερο η βάση για «ενόραση».

                        Ωστόσο, δεν είναι ασυνήθιστο για λιγότερο έμπειρους συναδέλφους να ξεπερνούν τους πιο έμπειρους συναδέλφους με τις πρωτοποριακές λύσεις τους. Έστω και χωρίς να έχω την ίδια εμπειρία και τις ίδιες αποσκευές γνώσεων.
                        Δηλαδή, τα ξεπερνούν εντελώς σε γνωστικές ικανότητες – στις οποίες σημαντικό ρόλο παίζει ακόμη και η περιβόητη «ενόραση» (δηλαδή η ικανότητα του μυαλού να συντάσσει αποτελεσματικά μια σειρά δεδομένων).
                        Θα αρνηθείτε κι εσείς αυτό το γεγονός;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Με εμάς - την υπόλοιπη ανθρωπότητα, αυτή η "σταθερά" είναι - να παραμένουμε αναλλοίωτες με όλες τις αλλαγές και τους υπολογισμούς. Δεν μπορούμε να μετρήσουμε και να συγκρίνουμε τις αναμνήσεις και τα γεγονότα σας στο παρελθόν.

                        Νόμιζα ότι η εξήγηση στο τελευταίο σχόλιο θα ήταν αρκετή - αλλά όχι, εσείς και εδώ είστε δικοί μας για να προσπαθήσουμε να "βρούμε λάθος" ...

                        Βλέπετε, το ίδιο το γεγονός - και χωρίς αυτό "παραμένει αμετάβλητο με όλες τις αλλαγές και τους υπολογισμούς." Με την πάροδο του χρόνου, η ανάμνησή του μπορεί να "καλυφθεί με σκόνη", να παραμορφωθεί - αλλά το ίδιο το γεγονός δεν θα αλλάξει ούτε ένα γιώτα από αυτό. Και ένας έμπειρος ψυχοθεραπευτής, αργά ή γρήγορα, θα εξακολουθήσει να αποσπά την αληθινή εικόνα από εσάς, καθαρίζοντας την από κάθε «γνωστικό-παραμορφωτικό φλοιό» ακόμη και με σχετικά απλούς χειρισμούς.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αν απλά κάθεστε εκεί, δεν σκέφτεστε να λύσετε το πρόβλημα, δεν μελετάτε τίποτα, τότε αν κάθεστε για τουλάχιστον 1000 χρόνια, δεν θα μπορείτε να "ανάψετε". Εκεί είναι θαμμένος ο σκύλος.

                        Όπως έχω ήδη εξηγήσει, αυτό δεν ισχύει.
                        Πράγματι, μερικές φορές μας έρχεται κάποια λύση ακόμα και σε εκείνα τα καθήκοντα που δεν είχαμε καθόλου σκεφτεί (και δεν έπρεπε να τα είχαμε σκεφτεί, γιατί αυτά τα καθήκοντα δεν ήταν καθόλου μπροστά μας). Σε γενικές γραμμές, απλά κοιτάς κάτι και ξαφνικά καταλαβαίνεις - αν το ξαναφτιάξεις ή το συμπληρώσεις με αυτόν και τον τρόπο, τότε το πράγμα θα γίνει πολύ πιο αποτελεσματικό.
                        Για κάποιο λόγο σχεδόν αγνοήσατε αυτό το φαινόμενο...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Εσύ, προφανώς, είσαι αρκετά ηλικιωμένος και θυμάσαι εκείνες τις εποχές, αλλά μου φαίνεται ότι οι αρχαίοι άνθρωποι μπορούσαν σκόπιμα να αναζητήσουν: έναν τρόπο να κολυμπήσουν στην άλλη πλευρά της δεξαμενής, έναν τρόπο να ελαφρύνουν το φορτίο που μεταφέρουν, ένας τρόπος να τρομάξουν τα άγρια ​​ζώα μακριά. Όταν ένας άνθρωπος δεν ξέρει τι να ψάξει, δεν θα το βρει. Έτσι αναζητήθηκαν τρόποι, δοκιμάστηκαν.

                        Πρώτον, δεν είμαι τόσο "γέρος" ακόμα, μην είσαι εδώ! Και γενικά, ο «ηλικισμός» δεν έχει θέση στη συζήτηση! .. γέλιο

                        Δεύτερον, και προφανώς όχι προς τιμή των αρχαίων προγόνων μας, αλίμονο, κάνετε τελείως λάθος για αυτούς. Στις περιπτώσεις τους, η αλυσίδα είναι πάντα και παντού η ίδια - «παρατήρηση-διόραση-εφεύρεση».
                        Ο νους βρίσκεται σε ημι-στοιχειώδη κατάσταση, δεν υπάρχει καθόλου επιστήμη ως τέτοια - από πού προέρχεται η "εφεύρεση" (κατά την κατανόηση αυτού του όρου) ???

                        Σκεφτείτε τι έχουν βασική διαφορά από σύγχρονους ειδικούς και επιστήμονες (παρεμπιπτόντως, δεν λάμπουν με γνώσεις, ως επί το πλείστον)) ... ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Λοιπόν, ας προσθέσουμε την αστρολογία. Επιρροή του Άρη στον Τοξότη και του Δία στον Υδροχόο.

                        Δηλαδή, αυτή τη στιγμή, αναγνωρίζετε πολύ σοβαρά το γεγονός της παρουσίας φαινομένων που είναι πραγματικά εντελώς άγνωστα ακόμη και στην επίσημη (!!!) επιστήμη (!) - σε μια ψεύτικη αστρολογία που επινοήθηκε από ανθρώπους για διαζύγιο ευκολόπιστο κοινό???

                        Φίλε μου, είσαι απλώς ένα είδος ριζοσπάστη, λυσενκοϊσμός, κατά Θεόν. Και, παρεμπιπτόντως, μόνο για αυτό - και πάλι ένα ειλικρινές μείον (εξήγησαν και υποστήριξαν, δεν αλλάζω τις αρχές μου, όπως υποσχέθηκα - και ελπίζω πραγματικά ότι αυτό δεν θα χρειαστεί στο μέλλον) ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Κάτι ξέρουμε...

                        Τι ξέρουμε; Μπορείτε να ελέγξετε ή να τονώσετε τις ιδέες; Μπορείτε να προβλέψετε την ώρα της εμφάνισής τους ή τουλάχιστον τη θεμελιώδη πιθανότητα εμφάνισής τους στο μυαλό ενός συγκεκριμένου ατόμου; Δηλαδή τι ακριβώς "ξέρουμε" δήθεν κάτι;;;

                        Επαναλαμβάνω - Τίποτα δεν το ξέρουμε.
                        Διαφορετικά, θα είχαν μάθει εδώ και πολύ καιρό να τονώνουν τουλάχιστον την εμφάνισή τους - και, το πολύ, να τους αναγκάζουν εντελώς να εμφανίζονται "κατά παραγγελία" ... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τι πρέπει να γίνει για να ξεκινήσει αυτή η διαδικασία - το ξέρουμε - πρέπει να σκεφτούμε το πρόβλημα. Πρέπει να βρούμε μια λύση στο πρόβλημα. Και τότε, ήδη στο υποσυνείδητο, κάτι μπορεί να αποφασιστεί. Και δεν θα είναι τυχαίο. Αυτό θα είναι συνέπεια των άμεσων ενεργειών μας - να λύσουμε το απαραίτητο πρόβλημα.

                        Λοιπόν, δοκιμάστε το. Άλυτα καθήκοντα και προβλήματα στον κόσμο γεμάτα - η επιλογή που έχετε είναι απλά τεράστια!!! «Απλώς κάτσε και σκέψου».

                        Εάν ξαφνικά αποδειχθεί σύμφωνα με τη μέθοδό σας "απλώς πρέπει να σκεφτείς" - ενημερώστε με (δεν ελπίζω πραγματικά να λάβω μια πρόσκληση από εσάς στην τελετή απονομής του βραβείου Νόμπελ σας, αλλά θα ήμουν εξαιρετικά χαρούμενος, Ονειρεύομαι να πάω εκεί)... ριπή οφθαλμού

                        Υ.Γ Γλωσσικές διαφωνίες μαζί σου γραβάτα. Δεν είστε καν απόφοιτος ενός εξειδικευμένου ιδρύματος (για τέτοιους ανθρώπους, τουλάχιστον είναι απλώς "το πρόγραμμα έχει κολλήσει στα κεφάλια τους", είναι ενδιαφέρον να διαφωνείτε μαζί τους για αυτό το θέμα, αλλά πρέπει συνεχώς να επανεκπαιδεύεστε)) - εσείς είναι απλώς «λάτρης της διδασκαλίας των άλλων» δικές του πεποιθήσεις", Αποκαλύφθηκε ότι... λυπημένος
                      62. 0
                        16 Οκτωβρίου 2021 23:19
                        //Επαναλαμβάνω - δεν ξέρουμε τίποτα γι 'αυτό.
                        Διαφορετικά, θα είχαν μάθει εδώ και πολύ καιρό τουλάχιστον να τονώνουν την εμφάνισή τους - και, το πολύ, να τους αναγκάζουν να εμφανίζονται «κατόπιν παραγγελίας» ... χαμόγελο
                        //
                        Γνωρίζουμε για τη φώτιση...
                        Ps PCNN(pulse coupled nn) Δεν είναι η σύντηξη αποκάλυψη;
                        Ενώ όλα είναι σε εξέλιξη.
                      63. 0
                        17 Οκτωβρίου 2021 00:08
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Ps PCNN(pulse coupled nn) Δεν είναι η σύντηξη αποκάλυψη;

                        Με όλο τον σεβασμό, μοιάζει, αλλά όχι ακριβώς το ίδιο.
                        Άλλωστε, το πλέγμα λειτουργεί αποκλειστικά σε ένα σύνολο δεδομένων που δίνονται / ορίζονται από αυτό - ενώ αυτή η ίδια η «ενόραση» μας λειτουργεί ελεύθερα με όλες τις γνώσεις / παρατηρήσεις που διαθέτει η μνήμη μας, από εντελώς διαφορετικές περιοχές, ΧΩΡΙΣ να το θελω συσσωρεύεται από το μυαλό μας / DB γενικά μη συστηματική και εντελώς τυχαία (τα νευρωνικά δίκτυα ή/και αυτοί που τα εκπαιδεύουν οι ίδιοι απλώς θα «σκουπίσουν» τέτοια «σκουπίδια» ήδη στο στάδιο της εκπαίδευσης).

                        Δηλαδή, σε τέτοιες σπάνιες περιπτώσεις «διαφώτισης» - η συνείδησή μας όχι μόνο δημιουργεί κυριολεκτικά μια «καραμέλα από σκουπίδια» (κάπως λειτουργώντας με εντελώς μη τετριμμένες συνδέσεις και συνειρμούς από όλο αυτό το «σωρό σκουπιδιών»), αλλά καταφέρνει επίσης να εφαρμόστε αποτελεσματικά κάθε "μοντέλο" που έχετε λάβει a la "Το έκανα!" )) σε λογικά μοτίβα που είναι ήδη γνωστά στη γνώση μας - μετά από τα οποία θα απορρίψει επίσης προφανώς ακατάλληλες λύσεις και θα επιλέξει την "πιο σωστή" (από την άποψη της συνείδησης του κάθε ατόμου).
                        Και όλη αυτή η μαγευτική δράση κλίμακας (με πολλούς «συμμετέχοντες») - τις περισσότερες φορές ακόμη και «στο παρασκήνιο», ακόμη και χωρίς την άμεση επίγνωσή μας αυτών των διαδικασιών, μερικές φορές ακόμη και χωρίς μια άμεσα καθορισμένη αποστολή. Αυτή είναι η θεμελιώδης διαφορά. Και το μεγαλύτερο μυστήριο.

                        Φυσικά, και στις δύο περιπτώσεις μπορεί κανείς να μιλήσει για "τυχαία τύχη" - ωστόσο, αυτά τα ατυχήματα έχουν θεμελιωδώς διαφορετικό χαρακτήρα και θεμελιωδώς διαφορετική αποτελεσματικότητα (μέχρι στιγμής, δυστυχώς) ...
                      64. 0
                        17 Οκτωβρίου 2021 18:04
                        //ενώ αυτή η ίδια η «φώτιση» μας λειτουργεί ελεύθερα με όλες τις γνώσεις/παρατηρήσεις που διαθέτει η μνήμη μας, από εντελώς διαφορετικές περιοχές//
                        Α, ανακάτεψες την "εισαγωγή" με τη "βάση δεδομένων".. Πρόσεχε.
                        Και το PCNN είναι ακριβώς σαν ένα πρωτότυπο, αν γνωρίζετε... ένα πραγματικό, αλλά όχι ιδανικό, πρωτότυπο νέας γνώσης. Το Gan είναι επίσης ένα πρωτότυπο, αλλά περισσότερο για την πρωτόγονη θεωρία παιγνίων.
                      65. 0
                        17 Οκτωβρίου 2021 20:16
                        ΕΝΤΑΞΕΙ. Δεν θα το κάνω άλλο. Επιτρέψτε μας τα επιχειρήματά σας κατά, ήταν ενδιαφέρον.
                      66. -1
                        17 Οκτωβρίου 2021 22:53
                        Εδώ λοιπόν η ενέδρα βρίσκεται ακριβώς στο γεγονός ότι σχεδόν κάθε "εισαγωγή" (χωρίς διάκριση στο "αποτελεσματικό" ή "αναποτελεσματικό") πηγαίνει κατευθείαν στη βάση δεδομένων μας σχεδόν ολόκληρο Είτε μας αρέσει είτε όχι. Και δεν έχουμε καθόλου φίλτρο για τέτοια «σκουπίδια» (μερικές φορές τέτοια αρχαία και τέτοια σκουπίδια «σκάνε» ξαφνικά στο κεφάλι, κάτι που είναι ήδη ντροπιαστικό μπροστά στον εαυτό του) ...

                        Ωστόσο, όλος αυτός ο «σωρός σκουπιδιών» μπορεί αργότερα να χρησιμοποιηθεί αρκετά αποτελεσματικά από την (υπο)συνείδησή μας - η οποία είναι σε θέση να δημιουργήσει με κάποιο τρόπο τις «λύσεις» της ακόμη και από όλα αυτά τα «άγρια ​​σκουπίδια» (ή τουλάχιστον να τα χρησιμοποιήσει ενεργά στη δουλειά) . Γιατί και πώς; Εξακολουθώ να μην έχω ιδέα, ειλικρινά (εδώ είναι καλύτερα να ρωτήσετε επαγγελματίες ψυχολόγους ή ψυχοθεραπευτές, γνωρίζουν για αυτό το φαινόμενο σίγουρα περισσότερα από εμένα). Αλλά είναι γεγονός.
                      67. -1
                        20 Οκτωβρίου 2021 13:12
                        Δεν υπάρχουν σκουπίδια εκεί... Οποιαδήποτε πληροφορία είναι στατικά προσδιορισμένη. Erlang, δεν ξέρω την κατανομή γάμμα ή συνδυασμό, ίσως συνδυασμό συνδυασμών. Αλλά αυτό είναι infa, σε κάθε περίπτωση. Όσο μπορούμε να μειώσουμε την εντροπία..
                        Απλώς τέτοιες μελέτες δεν είναι τόσο απλές. Και απαιτεί κατανόηση
                      68. 0
                        20 Οκτωβρίου 2021 19:55
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Δεν υπάρχει thrash...

                        Λοιπόν, πώς είναι "όχι";
                        Γεμάτα τέτοιο «thrash» στο κεφάλι μας. Για παράδειγμα, θυμάμαι πολύ καλά πόσο ανόητοι ήταν τακτοποιημένοι... καταραμένα παγκάκια σε έναν από τους χώρους αναψυχής, όπου πήγαμε μόνο μια φορά (και περισσότερες με το πόδι "όχι-όχι", πήγαμε να ξεκουραστούμε, και όχι να αναβαθμίσουμε το απογραφή εκεί) )).

                        Λοιπόν, τι για μένα, ρωτά κανείς, είναι αυτή η «γνώση»; Σαν να μην είχα ξαναδεί παρόμοιους πάγκους αναπηρίας, σαν να μην τους είχα επισκευάσει! Αλλά προχώρα - τα θυμάμαι ακριβώς αυτά, τα θυμάμαι σχεδόν μέχρι την τελευταία βίδα, αν και έχουν περάσει δεκαπέντε χρόνια (φαίνεται).
                        Τι είναι, αν όχι το ίδιο "thrash";;;
                      69. 0
                        17 Οκτωβρίου 2021 01:32
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ωστόσο, συχνά πολύ λιγότερο έμπειροι οι συνάδελφοι «πηδούν» πιο έμπειρους συναδέλφους με τις πρωτοποριακές λύσεις τους.

                        Παραδείγματα στούντιο!
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δηλαδή, εντελώς ανώτερη από τις γνωστικές τους ικανότητες

                        Γιατί το "όπου λιγότερο έμπειρος" ξεπερνούσε τελείως; Και πάλι, χρειαζόμαστε ένα παράδειγμα για να το αναλύσουμε και να βρούμε ποιος, ποιος, πόσο και με ποιον τρόπο είναι ανώτερος.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Βλέπετε, το ίδιο το γεγονός -και χωρίς αυτό «παραμένει αμετάβλητο με όλες τις αλλαγές και τους υπολογισμούς«. Με τον καιρό η ανάμνησή του μπορεί να «σκεπάζεται με σκόνη», να παραμορφώνεται – αλλά το ίδιο το συμβάν δεν θα αλλάξει ούτε λεπτό από αυτό.

                        Ανεξάρτητα από τις αναμνήσεις που κρατάτε από το παρελθόν στο παρόν, το παρελθόνόπως το μέλλον επ' αόριστον και υπάρχει με τη μορφή ενός φάσματος πιθανοτήτων...
                        ... μια από τις συνέπειες της θεωρίας της κβαντικής μηχανικής είναι ότι γεγονότα που συνέβησαν στο παρελθόν, δεν συνέβη με κάποιον ιδιαίτερο τρόπο.. Αντίθετα, συνέβησαν με κάθε δυνατό τρόπο. Αυτό οφείλεται στην πιθανολογική φύση της ύλης και της ενέργειας σύμφωνα με την κβαντομηχανική: όσο δεν υπάρχει εξωτερικός παρατηρητής, όλα θα εκτιναχθούν στα ύψη αβεβαιότητα.

                        Ξέρεις κάποιον ταξιδιώτη στο χρόνο; Πετούσε στο παρελθόν, παρατηρούσε... ριπή οφθαλμού
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πράγματι, μερικές φορές μας έρχεται κάποια λύση ακόμα και σε εκείνα τα καθήκοντα που δεν σκεφτήκαμε καθόλου (και δεν έπρεπε να τα είχαμε σκεφτεί, γιατί αυτά τα καθήκοντα δεν ήταν καθόλου μπροστά μας). Στο περίπου, απλά κοιτάς κάτι και ξαφνικά καταλαβαίνεις - αν το ξαναφτιάξεις ή το συμπληρώσεις με αυτόν και τον τρόπο, τότε το πράγμα θα γίνει πολύ πιο αποτελεσματικό.

                        Τα Ορκ από το φανταστικό σύμπαν "Warhammer 40000" έχουν αυτή την ικανότητα...
                        Αν δεν ξέρετε πώς λειτουργεί αυτό το «πράγμα», τότε δεν θα μπορείτε να το βελτιώσετε. Αυτό που λέτε είναι εκσυγχρονισμός. Χωρίς να είστε εξοικειωμένοι με το αρχικό αντικείμενο, δεν θα είναι δυνατή η αναβάθμισή του. Όχι.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεύτερον, και προφανώς όχι προς τιμή των αρχαίων προγόνων μας, αλίμονο, κάνετε τελείως λάθος για αυτούς. Στις περιπτώσεις τους, η αλυσίδα είναι πάντα και παντού η ίδια - «παρατήρηση-διόραση-εφεύρεση».

                        Λοιπόν... Και πες ότι είσαι νέος. Μιλάς με τόση σιγουριά για τους αρχαίους ανθρώπους...
                        Κατά μια ενδιαφέρουσα σύμπτωση, γνωρίζουμε πολύ περισσότερα για τη θεραπεία στην πρωτόγονη εποχή της ανθρώπινης ιστορίας παρά για τη φυσική επιστημονική γνώση.

                        Άνθρωπος δεν πρόλαβε να ξεχωρίσει επιτέλους από τον κόσμο των ζώωνΚαι έχει ήδη αρχίσει να συσσωρεύει και, κατά μία έννοια, να συστηματοποιεί τη γνώση για τον κόσμο γύρω. Οι αρχαιολογικές μελέτες δείχνουν ότι οι πλησιέστεροι πρόγονοι του γένους Homo - αυστραλοπίθηκες, παράλληλα με τη συγκέντρωση, ασχολούνταν με το κυνήγι μικρών και μεγάλων ζώων, δηλ. ήταν παμφάγα, επομένως, χιλιόχρονα εμπειρική εμπειρία και εργασιακή πρακτική Οι αρχαίοι άνθρωποι τους επέτρεπαν να μάθουν τις θεραπευτικές και τοξικές ιδιότητες όχι μόνο των φυτών, αλλά και μερών ζώων, και όλης της ζωντανής και άψυχης φύσης (ορυκτά, νερά και ήλιος) που τους περιέβαλλε και να τα χρησιμοποιήσουν για τη θεραπεία των παθήσεων τους.

                        Κατανοητό, σωστά; Πειράματα και έρευνες ακόμα και στον Αυστραλοπίθηκο, και όχι σαν τον Homo sapiens.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δηλαδή, αυτή τη στιγμή, αναγνωρίζετε πολύ σοβαρά το γεγονός της παρουσίας φαινομένων που είναι πραγματικά εντελώς άγνωστα ακόμη και στην επίσημη (!!!) επιστήμη (!) - σε μια ψεύτικη αστρολογία που επινοήθηκε από ανθρώπους

                        Έγραψες λοιπόν για το «άγνωστο»:
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        αρνούμενος τη συμβολή σε αυτή τη διαδικασία άλλων φαινομένων εκτός της «καθαρής γνώσης», υποτιμώντας τον τεράστιο ρόλο αυτών των φαινομένων στον κόσμο μας μέχρι σήμερα άγνωστα φαινόμενα (μαζί με ατυχήματα, ναι)) ...

                        Και σου πρότεινα να συνεχίσεις να περπατάς σε αυτό το μονοπάτι και να πάρεις μαζί σου την αστρολογία. Αφού είσαι τόσο λάτρης του άγνωστου. Δεν μπήκες καθόλου στο πλαίσιο. ανόητος
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Τι ξέρουμε; Μπορείτε να ελέγξετε ή να τονώσετε τις ιδέες; Μπορείτε να προβλέψετε την ώρα της εμφάνισής τους ή τουλάχιστον τη θεμελιώδη πιθανότητα εμφάνισής τους στο μυαλό ενός συγκεκριμένου ατόμου; Δηλαδή τι ακριβώς "ξέρουμε" δήθεν κάτι;;;

                        Γνωρίζουμε ότι η «ενόραση» προηγείται από νοητική δραστηριότητα στον τομέα των εργασιών όπου μπορεί να εμφανιστεί. Ναι, δεν συμβαίνει πάντα. Αλλά σίγουρα δεν θα συμβεί αν δεν σκεφτούμε το έργο. Κάθε «φώτιση» είναι προϊόν νοητικής δραστηριότητας. Όμως, κάθε νοητική δραστηριότητα δεν θα οδηγεί απαραίτητα σε «φώτιση». Πετώντας ένα ζάρι, εμείς ξέρουμε ότι μπορεί να βγει ένα εξάρι. Το έξι δεν πέφτει πάντα έξω, αλλά αν δεν ρίξουμε το ζάρι, τότε το έξι δεν θα πέσει ποτέ έξω.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Λοιπόν, δοκιμάστε το. Άλυτα καθήκοντα και προβλήματα στον κόσμο γεμάτα - η επιλογή που έχετε είναι απλά τεράστια!!! «Απλώς κάτσε και σκέψου».

                        Εάν ξαφνικά λειτουργήσει σύμφωνα με τη μέθοδό σας, "απλώς πρέπει να σκεφτείτε"

                        Είναι μάλλον η τεχνική σου: να σκέφτεσαι κάτι αφηρημένο, με την ελπίδα της «ενόρασης».
                        Προτείνω να σκεφτείς, να ερευνήσεις και να πειραματιστείς στον τομέα στον οποίο θέλεις να «διαφωτιστείς». Όχι το γεγονός ότι θα αποδειχθεί ότι «φωτίζει», αλλά μέχρι στιγμής μπορούμε να προκαλέσουμε ένα τέτοιο «θαύμα» μόνο με αυτόν τον τρόπο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        είσαι απλώς «λάτρης της διδασκαλίας των άλλων δικές του πεποιθήσεις", Αποκαλύφθηκε ότι...

                        Μέχρι στιγμής, είστε εσείς, σε σχέση με αυτήν την «πρακτική εμπειρία» σας, που κοροϊδεύετε τη ρωσική γλώσσα και λοιδορείτε τον σεβαστό θεσμό. Όχι.
                      70. 0
                        17 Οκτωβρίου 2021 03:16
                        Απόσπασμα: Υπερίων

                        Γιατί το "όπου λιγότερο έμπειρος" ξεπερνούσε τελείως; Και πάλι, χρειαζόμαστε ένα παράδειγμα για να το αναλύσουμε και να βρούμε ποιος, ποιος, πόσο και με ποιον τρόπο είναι ανώτερος.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Παραδείγματα στούντιο!

                        Ναι, εύκολα.
                        Για να μην τρέξουμε καν μακριά, ας πάρουμε τουλάχιστον το πιο γνωστό παράδειγμα - την ομάδα του Elon «μας τα πάντα» Mask. Έφεραν στο μυαλό τους την τεχνολογία, για την οποία πάλεψαν για δεκαετίες τα καλύτερα μυαλά των μεγαλύτερων οργανισμών στον κόσμο.
                        Και είμαι βέβαιος ότι στην ίδια την πηγή της ιδέας δεν υπήρχε καθόλου μια ομάδα «εφαρμογών» - αλλά η λύση ενός τέτοιου μεμονωμένου εργαστηριακού βοηθού, το πολύ σχεδιαστή - αλλά με μια «διόραση» στο πολύ βασικό στιγμή.

                        Και σε όλη τη βιομηχανία δεν έχει γίνει ποτέ σε πλήρη εξέλιξη "эεξέλιξη» (όπως νομίζεις) - δηλαδή, αυτό ρεεξέλιξη. Ναι, και τόσο δυνατά «φώτισε» αυτό φίλε - που τώρα ακόμη και μεγάλα κρατικά γραφεία θέλουν σταδιακά να στραφούν στις ίδιες αρχές.

                        Γιατί όχι ένα παράδειγμα (αν η προηγούμενη ακτινογραφία δεν σας πυροβόλησε) ??? χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ανεξάρτητα από τις αναμνήσεις που κρατάτε από το παρελθόν στο παρόν, το παρελθόν, όπως και το μέλλον, είναι αβέβαιο και υπάρχει ως ένα φάσμα πιθανοτήτων...

                        Δηλαδή από αυτό το απόσπασμα δεν καταλάβατε καν ότι ο Χόκινγκ μιλούσε για ένα τελείως διαφορετικό φαινόμενο; χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ο άνθρωπος δεν είχε χρόνο να ξεχωρίσει τελικά από τον κόσμο των ζώων, αλλά άρχισε ήδη να συσσωρεύει και, κατά μία έννοια, να συστηματοποιεί τη γνώση για τον κόσμο γύρω του.

                        Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι «σαν συστηματοποίηση» με την έννοια που έδωσες και συστηματοποίηση σύγχρονη επιστημονική έννοια -- πράγματα θεμελιωδώς διαφορετικό? Λοιπόν, πρόκειται για το πώς να πούμε ότι «οι αρχαίοι άνθρωποι ένιωθαν κι αυτοί σαν εμάς» (αν και κάποια όψη των συναισθημάτων μας προήλθε αναμφίβολα από αυτούς)) - περίπου από την ίδια σειρά «επιχειρήματος»... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Χωρίς να είστε εξοικειωμένοι με το αρχικό αντικείμενο, δεν θα είναι δυνατή η αναβάθμισή του.

                        Εδώ! Τελικά! Είναι το πιο!!! σύντροφος

                        Ξέρουμε το μυαλό; Όχι, είναι εξαιρετικά σπάνιο. Η ίδια τεχνητή νοημοσύνη που έχει σχεδιαστεί για να είναι μια «ομοιότητα του μυαλού» μας είναι οικείο; Μόνο εν μέρει (γιατί αυτή η "ομοίωση" είναι μόνο "σύμφωνα με την κατανόησή μας", κάτι που απέχει αρκετά από την πραγματικότητα).
                        Ποιες είναι οι επιπτώσεις της παράθεσής σας; (για την οποία, στην πραγματικότητα, η γενική συζήτηση μπορεί να ολοκληρωθεί με επιτυχία, αλλά έχουμε ακόμα ένα σωρό άλλες "υπο-συζητήσεις" ... Ναί

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Λοιπόν... Και πες ότι είσαι νέος. Μιλάς με τόση σιγουριά για τους αρχαίους ανθρώπους...

                        Απλώς κάτι το πιο κοινό πάθος για την ιστορία. Ή μήπως επίσης καταγράφετε αμέσως όλους τους ιστορικούς ως «γέρους»; χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και σου πρότεινα να συνεχίσεις να περπατάς σε αυτό το μονοπάτι και να πάρεις μαζί σου την αστρολογία. Αφού είσαι τόσο λάτρης του άγνωστου. Δεν μπήκες καθόλου στο πλαίσιο.

                        Μόλις "μετακόμισα" - γι' αυτό κορόιδεψα την προσπάθειά σου να υφάνεις στη συζήτηση μια εντελώς παράλογη "τυπο-αναλογία", που είναι γενικά από διαφορετική περιοχή (καθόλου άγνωστη σε εμάς γνώση, αλλά καθαρά τσαρλατανισμός).
                        "Κάτι που δεν μπήκες καθόλου στο πλαίσιο" ... (Γ) γλώσσα

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Γνωρίζουμε ότι η «ενόραση» προηγείται από νοητική δραστηριότητα στον τομέα των εργασιών όπου μπορεί να εμφανιστεί.

                        "Εμείς" - ποιος είναι αυτός, συγγνώμη; Και που, συγνώμη;
                        Τώρα ξέρω ακριβώς το αντίθετο - αυτή η διορατικότητα μπορεί "εμφανίστηκε κατά λάθος όταν δεν το περιμένεις καθόλου". Και ότι αυτό το φαινόμενο δεν έχει ακόμη μελετηθεί καθόλου από εμάς. Για το οποίο σας γράφω εδώ εδώ και μια μέρα.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Όταν ρίχνουμε ένα ζάρι, ξέρουμε ότι μπορεί να βγει έξι. Το έξι δεν πέφτει πάντα έξω, αλλά αν δεν ρίξουμε το ζάρι, τότε το έξι δεν θα πέσει ποτέ έξω.

                        Και πάλι, μια εξαιρετικά αδύναμη αναλογία.
                        Αλλά θα σας πω ότι μερικές φορές ένας κύβος μπορεί ακόμη και να πέσει κατά λάθος από το χέρι / την τσέπη / το ποτήρι μας - και ξαφνικά ένα εξάρι θα πέσει πάνω του. Επιπλέον, την ίδια στιγμή, μπορούμε ακόμη και γενικά να γνωρίζουμε τι σημαίνουν όλες αυτές οι τελείες (μια σπάνια περίπτωση, αλλά πιθανή)). Αλλά οι έξι, ακόμη και σε τέτοιες συνθήκες, θα εξακολουθήσουν να πέσουν έξω, μια τέτοια επίμονη μόλυνση ...

                        Λοιπόν, τι άλλη "θεωρία" έχετε για αυτό πλήρες παράδειγμακύριε; ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Προτείνω να σκεφτείς, να ερευνήσεις και να πειραματιστείς στον τομέα στον οποίο θέλεις να «διαφωτιστείς». Όχι το γεγονός ότι θα αποδειχθεί ότι «φωτίζει», αλλά μέχρι στιγμής μπορούμε να προκαλέσουμε ένα τέτοιο «θαύμα» μόνο με αυτόν τον τρόπο.

                        Και πάλι, σε περίπτωση που χάσατε την προηγούμενη απάντησή μου. στην ίδια ερώτηση -- Η αποτελεσματικότητα τέτοιων μεθόδων είναι αδιαμφισβήτητη και δεν μπορεί να αμφισβητηθεί με κανέναν τρόπο. Αλλά η αποτελεσματικότητά του δεν αναιρεί την παρουσία γνωστικών φαινομένων που δεν έχουν ακόμη μελετηθεί από εμάς.
                        Καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάω, έτσι δεν είναι; Δεν είναι ο χειριστής "XOR", είναι ο ειλικρινής χειριστής "OR". Δηλαδή, η παρουσία οποιασδήποτε από τις λειτουργίες του εγκεφάλου δεν αναιρεί την παρουσία μιας άλλης. Εξάλλου, προειδοποίησα από την αρχή ότι ακόμα δεν γνωρίζουμε τίποτα για το ΑΕΕ…

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Είναι μάλλον η τεχνική σου: να σκέφτεσαι κάτι αφηρημένο, με την ελπίδα της «ενόρασης».

                        Και πάλι μου αποδίδεις κάποιου είδους δήθεν «μυστικισμό». Γιατί, γιατί - δεν καταλαβαίνω απολύτως. ζητήσει
                        Στην πρακτική μου, συμβαίνουν και οι δύο μέθοδοι εύρεσης λύσεων, σε εντελώς διαφορετικά θέματα. Ανεξάρτητα από τη θέλησή μου αυτή τη στιγμή. Αυτό είναι, κανένας «μυστικισμός».

                        Αντίθετα, είστε εσείς που έχετε προσηλωθεί αποκλειστικά σε μία μόνο μέθοδο, εμπιστευόμενοι την τυφλά αποκλειστικά - και χωρίς να πιστεύετε καν ότι κάποιος έχει απλώς άλλες μεθόδους.

                        Υ.Γ. Άλλωστε πρότεινα νωρίτερα να σταματήσουν και οι γλωσσικές «διαμάχες». Πρώτον, η θέση σας σε αυτά είναι ξεκάθαρη σαν το φως της ημέρας και είναι θεμελιωδώς λανθασμένη. Δεύτερον, απλώς μολύνουμε το κλαδί με offtopic. Έχουμε ήδη αρκετά γράψει εδώ - έχουμε ήδη ξεπεράσει όλους τους άλλους σχολιαστές μαζί ως προς τον αριθμό των χαρακτήρων, σχεδόν 3/4 χαρακτήρες για τους δυο μας (ελπίζω ότι τουλάχιστον ο συγγραφέας από τα ενεργά σχόλια είναι επίσης ένα συν, αν και προσπαθούμε όχι μόνο για εμάς εδώ) )...
                      71. 0
                        17 Οκτωβρίου 2021 11:53
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Έφεραν στο μυαλό τους την τεχνολογία, για την οποία πάλεψαν για δεκαετίες τα καλύτερα μυαλά των μεγαλύτερων οργανισμών στον κόσμο.

                        Όχι μόνο πολεμήθηκε, αλλά και μερικώς χρησιμοποιήθηκε.
                        Πολλοί άνθρωποι πιστεύουν ότι ήταν ο Μασκ που πρώτος εφηύρε και χρησιμοποίησε επαναχρησιμοποιούμενα στάδια πυραύλων. Πριν από αυτόν, κανείς δεν το σκέφτηκε καν, κανείς δεν είχε μια τέτοια ιδέα.

                        Φυσικά και δεν είναι. Εάν δεν πάτε πολύ μακριά στο παρελθόν, τότε χρησιμοποιήθηκαν επαναχρησιμοποιήσιμα στάδια στο έργο του Διαστημικού Λεωφορείου. Όχι μόνο οι δύο ενισχυτές στερεού καυσίμου που χρησιμοποιήθηκαν για την αρχική επιτάχυνση του συστήματος πέφτουν με αλεξίπτωτο και επαναχρησιμοποιήθηκαν, αλλά το ίδιο το Shuttle ήταν ουσιαστικά ένας επαναχρησιμοποιήσιμος πύραυλος, επειδή απογειώθηκε με τους δικούς του κινητήρες, αν και χρησιμοποιώντας εξωτερική δεξαμενή καυσίμου και αρχική βοήθεια πλευρικούς επιταχυντές. Το λεωφορείο, στην πραγματικότητα, ήταν ένα από τα στάδια του πυραύλου και επέστρεψε με επιτυχία στη γη ...
                        ... Ως μέρος του οχήματος εκτόξευσης Energia, υπήρχαν 4 πλευρικές μονάδες που υποτίθεται ότι θα επέστρεφαν στη Γη. Το σχέδιο ήταν παρόμοιο με αυτό του Μασκ, μόνο πολύ πιο έξυπνο. Στο πρώτο στάδιο, τα αλεξίπτωτα επρόκειτο να χρησιμοποιηθούν για την επιβράδυνση των μπλοκ. Αλλά ήταν αδύνατο να σβήσει εντελώς την ταχύτητα μόνο με αλεξίπτωτα. Οι Αμερικάνοι «φύτεψαν» τα γκάζια τους στο νερό, αυτό μείωσε το χτύπημα, εξάλλου αυτά τα μπλοκ ήταν δυνατά και απλά σαν φελλός. Με πραγματικά στάδια πυραύλων, αυτό δεν θα είχε συμβεί, θα είχαν καταστραφεί. Ως εκ τούτου, στο τελικό στάδιο, έπρεπε να επιβραδύνουν τους κινητήρες και να καθίσουν στα πλαϊνά στηρίγματα με αμορτισέρ, όπως ο Musk. Αλλά τα αλεξίπτωτα εξοικονόμησαν καύσιμα, παράξενο που η νεαρή ιδιοφυΐα δεν το έκανε.

                        Και ποιος είναι αυτός ο «μάγκας» που κατά τη γνώμη σου «άναψε» με τον Μασκ; Ξέρεις το όνομά του; Μπορούμε να μελετήσουμε την επιστημονική του πορεία πριν την «ενόραση»; τι
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        αν η παλιά ακτινογραφία δεν σε πυροβόλησε

                        Με την ακτινογραφία, νομίζω ότι το καταλάβαμε. Και εδώ είναι το κερασάκι στην τούρτα:
                        Το γεγονός ότι δεν υπήρχαν αυτόπτες μάρτυρες στην ανακάλυψη του Ρέντγκεν συνέβαλε στο πρόβλημα. Και ο ίδιος ο επιστήμονας μίλησε πολύ αόριστα για το ιστορικό του. Στην πραγματικότητα, ονόμασε την ημέρα της ανακάλυψης πολλές φορές ακριβώς, αλλά η διαδικασία του πειράματος που πραγματοποιήθηκε στις 8 Νοεμβρίου 1895, δεν περιγράφηκε πουθενά λεπτομερώς. Ως εκ τούτου, πολύ σύντομα εμφανίστηκαν διάφορες φήμες για το τι προηγήθηκε της παρατήρησης αυτών των ακτίνων από τον Ρέντγκεν και ποια ήταν η πραγματική αξία του ίδιου του επιστήμονα.

                        Ίσως απλώς κοινοποίησε την ανακάλυψη επινοώντας ένα παραμύθι για μια θαυματουργή «τυχαία» ανακάλυψη. Ο ίδιος Λέοναρντ:
                        ο εξαιρετικός Γερμανός πειραματιστής Λέναρντ (ο οποίος έλαβε το βραβείο Νόμπελ το 1905 για τη μελέτη των καθοδικών ακτίνων), αρχικά συνεχάρη τον Ρέντγκεν για την ανακάλυψή του, αλλά αργότερα τον αποκάλεσε περισσότερες από μία φορές μόνο μαία και τον εαυτό της αληθινή μητέρα της ανακάλυψης.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ο Χόκινγκ μιλούσε για ένα τελείως διαφορετικό φαινόμενο;

                        Σχετικά με τι, αν όχι μυστικό; Φώτισέ με, ω σοφότερος από τους σοφότερους! Οι πιο έμπειροι από τους πιο έμπειρους!
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        «σαν συστηματοποίηση» με την έννοια που έδωσες και συστηματοποίηση με τη σύγχρονη έννοια που είναι γνωστή στην επιστήμη – πράγματα θεμελιωδώς διαφορετικό?

                        Γιατί ξαφνικά; Το ότι οι τάδε ρίζες βοηθούν από ορισμένες ασθένειες, και άλλες -από αυτές- γιατί δεν το συστηματοποιείς; Το γεγονός ότι είναι καλύτερο να πολεμάς με αυτό το δόρυ σε μάχη εγγύς, και με ρίψη λόγχες σε μάχη μεγάλης εμβέλειας είναι το ίδιο.
                        Η συστηματοποίηση είναι μια νοητική δραστηριότητα κατά τη διάρκεια της οποίας τα αντικείμενα που μελετώνται οργανώνονται σε ένα συγκεκριμένο σύστημα με βάση μια επιλεγμένη αρχή. Ένας από τους κύριους τύπους συστηματοποίησης είναι η ταξινόμηση, δηλαδή η κατανομή των αντικειμένων σύμφωνα με ομάδες ομοιότητας και διαφορών μεταξύ τους (για παράδειγμα, η ταξινόμηση ζώων, φυτών, χημικών στοιχείων).
                        Ναί
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ξέρουμε το μυαλό; Όχι, είναι εξαιρετικά σπάνιο. Η ίδια τεχνητή νοημοσύνη που έχει σχεδιαστεί για να είναι μια «ομοιότητα του μυαλού» μας είναι οικείο; Μόνο εν μέρει (γιατί αυτή η "ομοίωση" είναι μόνο "σύμφωνα με την κατανόησή μας", κάτι που απέχει αρκετά από την πραγματικότητα).

                        Έγραψα ότι η έρευνα για την τεχνητή νοημοσύνη και τον εγκέφαλό μας συνεχίζεται. Και δεν ισχυρίστηκε ότι έχουμε ένα πλήρες AI.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αποσπάσματα από την προσφορά σας?

                        Τα συμπεράσματα είναι απογοητευτικά για εσάς ... Η δροσερή ιστορία σας για το "απλώς κοιτάτε κάτι και ξαφνικά καταλαβαίνετε - αν το ξαναφτιάξετε ή το συμπληρώσετε με αυτόν και αυτόν τον τρόπο, τότε το πράγμα θα γίνει πολύ πιο αποτελεσματικό". - Ψέματα αποδεικνύεται... ζητήσει
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Απλώς κάτι το πιο κοινό πάθος για την ιστορία.

                        "Δεν είσαι καν απόφοιτος ενός εξειδικευμένου ιδρύματος ... ... είσαι απλώς "λάτρης της διδασκαλίας των άλλων" δικές του πεποιθήσεις", Αποκαλύφθηκε ότι..."(Με) λυπημένος
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ή μήπως επίσης καταγράφετε αμέσως όλους τους ιστορικούς ως «γέρους»;

                        Και εδώ στη συζήτησή μας, σαν να λέμε, δεν είναι εντελώς ιστορία, αλλά περισσότερο ανθρωπολογία, στην πραγματικότητα…
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        καθόλου άγνωστη σε μας γνώση, αλλά απλώς καθαρός τσαρλατανισμός

                        Το γεγονός ότι οι τσαρλατάνοι ασχολούνται με την επίδραση των ουράνιων σωμάτων σε ένα άτομο δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει καμία επιρροή. Πάρτε, για παράδειγμα, τον Ήλιο. Θα αρνηθείτε την επίδραση των ηλιακών καταιγίδων και των ηλιακών κηλίδων στην ευημερία ορισμένων ομάδων ανθρώπων; "Είμαστε παιδιά του γαλαξία"(γ). Η επιρροή του σύμπαντος πάνω μας είναι κάπου εμφανής, αλλά κάπου όχι, αλλά είναι εκεί. Προηγουμένως, η χημεία συμβάδιζε με την αλχημεία. Και η μετατροπή ορισμένων μετάλλων σε άλλα θεωρούνταν "μαγική" και " μαγεία." Αλλά η ίδια η ιδέα έχει ένα μέρος να είναι ήδη στην πράξη στην εποχή μας με τις τεχνολογίες μας.
                        Τον Μάρτιο του 1924, ένας καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Τόκιο, ο Hantaro Nagaoka, ενεργούσε με ηλεκτροπληξία για 4 ώρες.
                        τάση 150 volt ανά ισότοπο υδραργύρου επικαλυμμένο με διηλεκτρικό στρώμα παραφινέλαιου. Μετά κατάφερε να πάρει μερικά χιλιοστόγραμμα χρυσού και πλατίνας.

                        Εγώ ο ίδιος έχω μια πολύ αρνητική στάση απέναντι στην αστρολογία, αλλά μπορεί να γίνει σεβαστή μόνο και μόνο επειδή είναι η μητέρα της αστρονομίας. Καθώς και η αλχημεία σε σχέση με τη χημεία. "Φυσικά, αυτή η αστρολογία είναι μια ηλίθια κόρη. αλλά, Θεέ μου, πού θα ήταν η μάνα της, η σοφή αστρονομία, αν δεν είχε μια ανόητη κόρη.(Ι. Κέπλερ)

                        Τόοοο... Ένα σχόλιο δεν είναι πλέον δυνατή η δημοσίευση. Πρέπει να το περιορίσουμε με κάποιο τρόπο...
                      72. -1
                        17 Οκτωβρίου 2021 11:54
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        "Εμείς" - ποιος είναι αυτός, συγγνώμη; Και που, συγνώμη;

                        Είμαστε ανθρωπιά. Από εκεί γνωρίζουμε ότι όλες οι «διοράσεις» προέκυψαν μετά από άμεσες προσπάθειες επίλυσης του προβλήματος.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η ενόραση μπορεί να «χτυπήσει κατά λάθος όταν δεν το περιμένεις καθόλου».

                        Αλλά αν δεν κάνετε βήματα προς μια λύση και δεν θέσετε στον εαυτό σας άμεσα καθήκοντα, τότε μπορεί να μην περιμένετε για «ενόραση» - δεν θα έρθει. Όχι. "Και δεν ήρθες ξανά σήμερα. Και έτσι περίμενα, ήλπιζα και πίστεψα…"(Με)
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά θα σας πω ότι μερικές φορές ένας κύβος μπορεί ακόμη και να πέσει κατά λάθος από το χέρι / την τσέπη / το ποτήρι μας - και ξαφνικά ένα εξάρι θα πέσει πάνω του.

                        Θα πέσει έξω, ναι. Αλλά αυτό δεν θα είναι λύση στο πρόβλημα, αφού δεν ρυθμίσατε αυτό το πρόβλημα από μόνο του ρίχνοντας το ζάρι. Και αν, όπως γράφεις: "μπορούμε ακόμη και γενικά να γνωρίζουμε τι σημαίνουν όλες αυτές οι τελείες", τότε η απώλεια ενός έξι θα είναι απλώς ένα γεγονός φόντου με πιθανότητα 1:6. Ενώ ο "φωτισμός" είναι:
                        ενόραση - ξαφνική επίγνωση βρίσκοντας λύση σε ένα πρόβλημα

                        Μόλις έριξες τον κύβο και έψαξες για κάποιο πρόβλημα; Ή ψάχνατε για «τα κλειδιά του διαμερίσματος που είναι τα χρήματα» (γ); Και τι σου έδωσε; Σας βοήθησε να βρείτε τα κλειδιά;
                        Και - ο κύβος είναι το απλούστερο παράδειγμα. Και έχει μόνο 6 επιλογές για εκδηλώσεις. Τι πρέπει να ρίξεις (συμπεριλαμβανομένου του κεφαλιού σου) για να ανακαλύψεις πιο περίπλοκα επιστημονικά προβλήματα; ζητήσει
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά η αποτελεσματικότητά του δεν αναιρεί την παρουσία γνωστικών φαινομένων που δεν έχουν ακόμη μελετηθεί από εμάς.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά η αποτελεσματικότητά του δεν αναιρεί την παρουσία γνωστικών φαινομένων που δεν έχουν ακόμη μελετηθεί από εμάς.

                        Όσο πιο πλούσιος, τόσο πιο ευτυχισμένος. Μέχρι στιγμής, μπορούμε να φορτώσουμε τον εγκέφαλο με την αναζήτηση λύσης, με αποτέλεσμα να επέλθει «φώτιση». Θα μελετήσουμε άγνωστα γνωστικά φαινόμενα - θα δουλέψουμε μαζί τους.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Στην πρακτική μου, συμβαίνουν και οι δύο μέθοδοι εύρεσης λύσεων, σε εντελώς διαφορετικά θέματα.

                        Σε οποιοδήποτε από αυτά τα θέματα, η ψυχική σας δραστηριότητα σε αυτό το θέμα ήταν παρούσα. Ίσως αυτή η δραστηριότητα ήταν στο παρελθόν, αλλά ήταν. Χωρίς καμία αμφιβολία.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Στην πρακτική μου, συμβαίνουν και οι δύο μέθοδοι εύρεσης λύσεων, σε εντελώς διαφορετικά θέματα.

                        Η "Μέθοδος Φωτισμού" είναι απλώς ένα υποσύνολο της "Μεθόδου Δραστηριότητας Σκέψης". Για να λειτουργήσει αυτή ή εκείνη η "μέθοδος", χρειάζεται ένα πράγμα - να αρχίσετε να αναζητάτε μια λύση σε ένα συγκεκριμένο πρόβλημα. Διότι: «Για όποιον δεν ξέρει πού πλέει, ούτε ένας άνεμος δεν θα είναι δίκαιος» (Σενέκας). Dixi.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Υπάρχουν ήδη αρκετά από τα γραπτά μας

                        Το «Σκαρίφημα» είναι δικό σου. Και από τα σχόλιά μου, αν είναι καλά συντεταγμένα, νομίζω ότι θα βγει καλή διατριβή... (σαρκασμός) γλώσσα
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η θέση σας σε αυτά είναι ξεκάθαρη σαν το φως της ημέρας και είναι θεμελιωδώς λανθασμένη

                        Για τι πράγμα μιλάς? Η επιθυμία να πολιορκήσετε την αχαλίνωτη γλωσσική σας φαντασίωση; Κανονική θέση.
                        Γενικά, η απόλυτη εμπιστοσύνη σας στις δηλώσεις σας με οδηγεί να παραθέσω τον Δαρβίνο:
                        Η άγνοια έχει πάντα περισσότερα αυτοπεποίθησηπαρά η γνώση, και μόνο ο αδαής μπορεί με βεβαιότητα ισχυριστείτε ότι οι επιστήμες δεν θα μπορέσουν ποτέ να λύσουν αυτό ή εκείνο το πρόβλημα.(Γ)
                        χαμόγελο

                      73. -1
                        17 Οκτωβρίου 2021 19:59
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και ποιος είναι αυτός ο «μάγκας» που κατά τη γνώμη σου «άναψε» με τον Μασκ;

                        Αυτός που έφερε την τεχνολογία εμπορικά αποδεκτό επίπεδο. Είναι πραγματικά τόσο δύσκολο να καταλάβουμε τι αποτελεί την επιτυχία αυτού του γραφείου; Δεν υπάρχει μόνο τεχνολογία - υπάρχει και η τιμή. Δηλαδή, αυτός ο παράγοντας κρίσιμος για όλους τους πελάτες (πολύ πιο σημαντικό από οποιαδήποτε τεχνολογία)...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Με την ακτινογραφία, νομίζω ότι το καταλάβαμε. Και εδώ είναι το κερασάκι στην τούρτα:

                        Το «κερασάκι στην τούρτα» σας δεν είναι άλλο από ένα ακόμη από εκδόσεις. ριπή οφθαλμού
                        Ωστόσο, αν σκάψετε, μπορείτε να βρείτε πολλά περισσότερα παρόμοια παραδείγματα. Αλλά είναι ειλικρινά πολύ τεμπέλης για χάρη κάποιου είδους σχολίου για πολλές μέρες να αναδείξετε ολόκληρη την ιστορία της παγκόσμιας επιστήμης γενικά, ειλικρινά (ειδικά επειδή εξακολουθείτε να έχετε την ίδια «εναλλακτική γνώμη» από κάποιους άλλους "οι γιατροί παιδαγωγικός επιστήμες")))). Φυσικά, σέβομαι πλήρως την ίδια την παιδαγωγική - αλλά όχι στην ιστορία και σίγουρα όχι στη φυσική.. γέλιο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Γιατί ξαφνικά; Το ότι οι τάδε ρίζες βοηθούν από ορισμένες ασθένειες, και άλλες -από αυτές- γιατί δεν το συστηματοποιείς; Το γεγονός ότι είναι καλύτερο να πολεμάς με αυτό το δόρυ σε μάχη εγγύς, και με ρίψη λόγχες σε μάχη μεγάλης εμβέλειας είναι το ίδιο.

                        "Ξαφνικά"ότι τα συστήματα είναι εντελώς διαφορετικής τάξης και εντελώς διαφορετικού επιπέδου πολυπλοκότητας - η πρώτη κατηγορία (δική σας) και το "σύστημα" μπορούν να ονομαστούν μόνο καθαρά τυπικά, μόνο με τεράστια έκταση.
                        Διαφέρουν δηλαδή από τα συστήματα για τα οποία συζητάμε όπως μια αμοιβάδα από έναν άνθρωπο. Σύμφωνα με τη λογική σας, και οι δύο επιλογές είναι ζωντανοί οργανισμοί, επομένως, λένε, "είναι ίσοι". Σύμφωνα με τη λογική μου: τυπικά είναι αλήθεια (αν και κολασμένα πανούργος)), αλλά πρακτικά - η τεράστια διαφορά δεν μας επιτρέπει να τα αποκαλούμε δήθεν «πλάσματα του ίδιου είδους». Μετά από όλα, όλα είναι τόσο απλά όσο το ξεφλούδισμα των αχλαδιών εδώ, μην είστε πιο σοφοί από το μπλε ... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Έγραψα ότι η έρευνα για την τεχνητή νοημοσύνη και τον εγκέφαλό μας συνεχίζεται.

                        Ναι ναι. ΚΑΙ «τα διαστημόπλοια θα σερφάρουν στις εκτάσεις του Σύμπαντος», «μόλις, τόσο αμέσως (ΜΕ). Αλλά όχι σήμερα. Και ούτε αύριο, αλίμονο.
                        Επομένως, επιστρέφοντας στην αρχή της συζήτησης, η αυτόνομη ανάπτυξη drones AI στο πεδίο της μάχης σήμερα θα ήταν πρακτικά έγκλημα πολέμου. Q.E.D.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και εδώ στη συζήτησή μας, σαν να λέμε, δεν είναι εντελώς ιστορία, αλλά περισσότερο ανθρωπολογία, στην πραγματικότητα…

                        Λοιπόν, «σαν», σε αυτά τα θέματα, οι ανθρωπολόγοι καθοδηγούνται και από ιστορικούς. Άρα η ένστασή σου απορρίπτεται, συγγνώμη...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Το γεγονός ότι οι τσαρλατάνοι ασχολούνται με την επίδραση των ουράνιων σωμάτων σε ένα άτομο δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει καμία επιρροή.

                        Κατ 'αρχήν, συμφωνώ ακόμη και ίσως (πιο συγκεκριμένα, θα διευκρινίσω ότι δεν γνωρίζουμε ακόμα με βεβαιότητα για αυτό). Ωστόσο, το ΠΩΣ το κάνουν (και όχι για τον πρώτο αιώνα!) είναι σχεδόν 100% τρελό.

                        Η διατριβή σας για τις «ηλιακές» (ακριβέστερα, γεωμαγνητικές)) καταιγίδες είναι εξαιρετικά αδύναμη. Για τον απλό λόγο ότι μια τέτοια καταιγίδα μπορεί πραγματικά να προκαλέσει ασθένειες (καθώς και οποιεσδήποτε απότομες διακυμάνσεις στο μαγνητικό πεδίο, γενικά))) - αλλά δεν μπορεί με κανέναν τρόπο να επηρεάσει τη μοίρα των ανθρώπων στο σύνολό τους "από τη γέννηση μέχρι το θάνατο". Αλλά όλοι αυτοί οι «μάντες-ραδιοτηλεοπτικοί φορείς» προσπαθούν να μιλήσουν για τη δεύτερη επιλογή ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Είμαστε ανθρωπιά. Από εκεί γνωρίζουμε ότι όλες οι «διοράσεις» προέκυψαν μετά από άμεσες προσπάθειες επίλυσης του προβλήματος.

                        «Με τα χείλη σου…», όπως λένε… Ναί
                        Όχι, είναι πολύ πιο περίπλοκο. Αρχή «Αν υποφέρεις για πολύ καιρό, κάτι θα πάει καλά» -- συχνά δημιουργεί ένα άλλο σκάφος a-z «Έλυσα το έργο και δεν με νοιάζει πώς», αντί για πραγματική εφεύρεση. Πατερίτσες, πατερίτσες, πατερίτσες...

                        Επιπλέον, δεν αρκεί για να λειτουργήσει μια «διόραση». Είναι επίσης απαραίτητο η διαδικασία σκέψης σωστά και σωστά να "εφαρμόσει" τις ιδέες που ελήφθησαν με τη βοήθειά της στην υπάρχουσα γνώση (μόλις έγραψε για αυτό χθες στον σεβαστό Πάβελ).

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Θα πέσει έξω, ναι. Αλλά αυτό δεν θα λύσει το πρόβλημα.

                        Αυτή θα ήταν μια απάντηση ειδικά στη δήλωσή σας (απόσπασμα): «Το έξι δεν ανεβαίνει πάντα, αλλά αν δεν ρίξουμε το ζάρι, το έξι δεν θα εμφανιστεί ποτέ».

                        Μόλις σας έδειξα με το πιο απλό παράδειγμα ότι δεν είναι έτσι. Καθώς και κάποιες «ενοράσεις» μερικές φορές δεν προέρχονται καθόλου από τη θέλησή μας (και μερικές φορές ούτε καν για το θέμα της δουλειάς μας), αλλά λόγω ενός συνδυασμού εντελώς τυχαίων παραγόντων - τους οποίους, μάλιστα, θα σας υπενθυμίσω. Λοιπόν, είναι τόσο μικρή η μνήμη σας που δεν κρατάτε καν όλα τα νήματα της συζήτησης στο κεφάλι σας; χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Σε οποιοδήποτε από αυτά τα θέματα, η ψυχική σας δραστηριότητα σε αυτό το θέμα ήταν παρούσα. Ίσως αυτή η δραστηριότητα ήταν στο παρελθόν, αλλά ήταν. Χωρίς καμία αμφιβολία.

                        Και εδώ και εκεί! γλώσσα

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Το «Σκαρίφημα» είναι δικό σου. Και από τα σχόλιά μου, αν είναι καλά συντεταγμένα, νομίζω ότι θα βγει καλή διατριβή... (σαρκασμός)

                        Αν δεν κολακεύεις τον εαυτό σου, κανείς δεν θα το κάνει. (σαρκασμός) γλώσσα

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Γενικά, η απόλυτη εμπιστοσύνη σας στις δηλώσεις σας με οδηγεί να παραθέσω τον Δαρβίνο:

                        Hosspidya, δεν ξέρεις καν πώς να διαλέξεις εισαγωγικά! Και παρόλα αυτά - για να αναφέρω ότι χτυπάς και δεν χτυπάς ... γέλιο
                        Σας είπε κάποιος ότι το πρόβλημα είναι «κατ' αρχήν άλυτο»; Οχι. Σας είπαν μόνο ότι το πρόβλημα είναι άλυτο για το άμεσο μέλλον - μέχρι να διερευνηθεί πλήρως η δική μας σκέψη.

                        Λυπάμαι, αλλά για αυτό μια σαφή και κατάφωρη διαστρέβλωση της θέσης μου -- πάλι βάζω ένα μείον (συγκεκριμένα σε αυτό, το δεύτερο σχόλιό σου). Και πάλι το ενημερώνω, με επιχειρηματολογία. Τα έχω όλα ειλικρινά.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τόοοο... Ένα σχόλιο δεν είναι πλέον δυνατή η δημοσίευση. Πρέπει να το περιορίσουμε με κάποιο τρόπο...

                        Απλά κάνε όπως κάνω εγώ - λιγότερο χρονοβόρο και τις περισσότερες φορές εντελώς ακατάλληλη «τίποτα» εισαγωγικά, περισσότερα τα δικά σκέψεις και λόγια. Τότε όλα θα χωρέσουν έστω και σε ένα σχόλιο... ριπή οφθαλμού
                      74. -1
                        17 Οκτωβρίου 2021 21:32
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αυτός που έφερε την τεχνολογία σε εμπορικά αποδεκτό επίπεδο.

                        «Έφερε την τεχνολογία» ... Ακόμα, όχι ρεεξέλιξη α evoΛουκία
                        Ποιος ήταν αυτός? Ήταν μόνος? Ήταν, όπως έγραψες, «βοηθός εργαστηρίου»; Ή μήπως απλώς ένας θυρωρός; Είδα το έργο, και «φώτισε» ... Ούτε ονόματα, ούτε επώνυμα – εικασίες, εικασίες... εντελώς ανεπιβεβαίωτες. Αυτό είναι πραγματικά αλήθεια: παραδείγματα "επιχώματος" ...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Και είμαι σίγουρος ότι δεν ήταν η ομάδα των «υλιστών» που στάθηκε στην πηγή της ιδέας

                        Τι με νοιάζει η αυτοπεποίθησή σας; Απόδειξη της εμπιστοσύνης σας - μηδέν σημείο, μηδέν δέκατα. γέλιο
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        η ίδια «εναλλακτική γνώμη» από κάποιον τακτικό «γιατρό παιδαγωγικός επιστήμες"

                        Έγραψες λάθος "εναλλακτικό". Η σωστή λέξη θα ήταν «κοινή» ή «επιστημονική». Και δεν σου έδειξα δασκάλους, μην λες ψέματα.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        η πρώτη κατηγορία (δική σας) και το "σύστημα" μπορούν να ονομαστούν μόνο τυπικά, μόνο με τεράστια έκταση.

                        Άρα ο Αυστραλοπίθηκος δεν είναι ακόμα αρκετά λογικός άνθρωπος. Αλλά πήγαινε να δεις - κάτι συστηματοποιείς κιόλας εκεί, κάθαρμα.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Επιστρέφοντας στην αρχή της συζήτησης, η αυτόνομη ανάπτυξη drones AI στο πεδίο της μάχης σήμερα θα ήταν πρακτικά έγκλημα πολέμου. Q.E.D.

                        Κανείς δεν μίλησε για το «σήμερα», είσαι ο παροχέας μας.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Λοιπόν, «σαν», σε αυτά τα θέματα, οι ανθρωπολόγοι καθοδηγούνται και από ιστορικούς.

                        Το έγραψα λοιπόνσαν όχι αρκετά και ιστορία», αλλά όχι «καθόλου ιστορία». Υπάρχει, λες, μια διαφορά.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η αρχή "αν υποφέρεις για μεγάλο χρονικό διάστημα, κάτι θα λειτουργήσει" - συχνά προκαλεί μια άλλη τέχνη, και "έλυσα το έργο και δεν με νοιάζει πώς", αντί για μια πραγματική εφεύρεση.

                        Τι προτείνεις? Μέχρι στιγμής, δεν υπάρχουν εναλλακτικές. Μπορείς φυσικά να ξαπλώσεις στον καναπέ και να περιμένεις «ενόραση», αλλά μόνο εσύ έχεις μια τέτοια υπερδύναμη, έναν άνθρωπο – «ενόραση».
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η διατριβή σας για τις «ηλιακές» (ακριβέστερα, γεωμαγνητικές)) καταιγίδες είναι εξαιρετικά αδύναμη.

                        Η διατριβή δεν ήταν προς υποστήριξη της αστρολογίας, αλλά για την επίδραση των κοσμικών σωμάτων σε ένα άτομο.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Είναι επίσης απαραίτητο η σκέψη να επεξεργάζεται σωστά και να «υλοποιεί» σωστά τις ιδέες που λαμβάνονται με τη βοήθειά της στην υπάρχουσα γνώση.

                        Είναι από εκείνη την όπερά σας που, λένε, μπορεί να προέλθει η διορατικότητα, αλλά δεν μπορούμε να συνειδητοποιήσουμε την αξία της;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        «Το έξι δεν ανεβαίνει πάντα, αλλά αν δεν ρίξουμε το ζάρι, το έξι δεν θα εμφανιστεί ποτέ»
                        Μόλις σας έδειξα με το πιο απλό παράδειγμα ότι δεν είναι έτσι.

                        Στο παράδειγμα ενός κύβου, εξήγησα πώς η ενόραση συσχετίζεται με τη λύση ενός προβλήματος. Και φέρατε κάποιο αριστερό συμβάν φόντου που δεν έχει καμία σχέση με τη διορατικότητα.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Οι "ενοράσεις" μερικές φορές δεν προέρχονται καθόλου από τη θέλησή μας (και μερικές φορές ούτε καν για το θέμα της δουλειάς μας)

                        Και πάλι ένα παραμύθι για έναν λευκό ταύρο. Δεν θα υπάρξουν αρχικές σκέψεις για το θέμα της εργασίας - δεν θα υπάρξει "διόραση". Είναι στη θέλησή μας να δρομολογήσουμε τον μηχανισμό (ανεξερεύνητο, αλλά από καιρό σε καιρό δίνοντας ένα αποτέλεσμα) της «ενόρασης», και μετά να ελπίζουμε να τον λάβουμε. Ή χωρίς να περιμένεις «ενόραση» για να πετύχεις το αποτέλεσμα της άμεσης νοητικής δραστηριότητας.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Hosspidya, δεν ξέρεις καν πώς να διαλέξεις εισαγωγικά! Και παρόλα αυτά - για να αναφέρω ότι χτυπάς και δεν χτυπάς ...

                        Και μου άρεσε πολύ η άγνοια και η αυτοπεποίθηση. Είναι λίγη ταλαιπωρία να τραβήξεις την κουκουβάγια στην υδρόγειο, αλλά σε γενικές γραμμές το απόσπασμα είναι άτοπο. Ναί
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Απλά κάνε όπως κάνω εγώ

                        Επίσης, smack μη επαληθευμένη ατεκμηρίωτη φίμωση; ΟΧΙ Παρακαλώ.
                        Ζ.Υ. Βάλε ένα μείον για όνομα του Θεού, αλλά σώσε με από αυτήν την "ειδοποίηση" σου σχετικά με την έκθεσή του. Δεν είμαστε τελικά στη Βουλή των Λόρδων του Ηνωμένου Βασιλείου, σωστά; Δεν μου αρέσει αυτή η φασαρία.
                      75. -2
                        18 Οκτωβρίου 2021 00:10
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        «Έφερε την τεχνολογία» ... Ακόμα, όχι επανάσταση, αλλά εξέλιξη
                        Ποιος ήταν αυτός? Ήταν μόνος?

                        Λοιπόν, ειδικά για τον κόσμο της αστροναυτικής, ήταν, αν και μακριά από το μεγαλύτερο - αλλά παρόλα αυτά κάποιο είδος ρεεπανάσταση, Ακόμη...

                        Και ότι όλα ξεκίνησαν από ένα άτομο, με τη συγκεκριμένη ιδέα «κλειδί» κάποιου - είμαι σχεδόν σίγουρος. Οι υπόλοιποι μόλις πήραν αυτήν την κατεύθυνση και το έχουν ήδη φέρει στο μυαλό τους. Αυτό συμβαίνει συνήθως σε μεγάλες εταιρείες. ))

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Απόδειξη της εμπιστοσύνης σας - μηδέν σημείο, μηδέν δέκατα.

                        Συγγνώμη, αλλά μιλάς για τον εαυτό σου. Αυτή είναι η τυφλή πίστη σου. Και έχω ένα αντεπιχείρημα για κάθε σας δήλωση και μάλιστα λογικός. Λοιπόν, σε περίπτωση που δεν το προσέξατε... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και δεν σου έδειξα δασκάλους, μην λες ψέματα.

                        Ποτέ δεν λέω ψέματα (καλά, τουλάχιστον προσπαθώ για το καλύτερο))).
                        εσύ φέρνεις πρώταπηγή αυτό το σκαρίφημα της γνώμης σου; Ναι, εδώ είναι, παρακαλώ: https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/435641/V_K_Rentgen_geniy_prostoty_i_tochnosti_eksperimenta.
                        Όπως είναι εύκολο να δει κανείς, ο συγγραφέας είναι κάποιος Robert Shcherbakov, γιατρός παιδαγωγικός επιστήμη.
                        και λοιπόν? Έχετε ακόμα ερωτήσεις για την ειλικρίνειά μου με τις συζητήσεις;;; Δεν ζητώ συγγνώμη, φυσικά (αν και θα ήταν ειλικρινές)) - αλλά αφήστε ήδη αυτόν τον τρόπο σας. Λες και όλοι εδώ τριγύρω προσπαθούν να σε «εξαπατήσουν και να κοροϊδέψουν». Δεν λαμβάνετε καν υπόψη το γεγονός ότι μερικές φορές είναι πραγματικά ενδιαφέρον για τους ανθρώπους να συζητούν - για να μην σκληραίνουν κατά τη γνώμη τους (αυτό είναι τουλάχιστον)).
                        Το διάστημα τελείωσε, όλοι έβαλαν σελιδοδείκτες σεμινάρια αναζήτησης google ηλεκτρονική μηχανή αναζήτησης ενός πιθανού αντιπάλου! Όλοι είναι ελεύθεροι, kru-u-uh-march !!! γέλιο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Άρα ο Αυστραλοπίθηκος δεν είναι ακόμα αρκετά λογικός άνθρωπος. Αλλά πήγαινε να δεις - κάτι συστηματοποιείς κιόλας εκεί, κάθαρμα.

                        Εσύ, φυσικά, πάλι προσποιηθείτε ότι εκπλαγείτε πολύ - αλλά ακόμη και αρκετά «ανεπτυγμένα» οικόσιτα ζώα (όπως σκύλοι ή γάτες, για παράδειγμα) είναι ικανά για τέτοια κόλπα. Απλά δοκιμάστε το πάνω τους. Ή μήπως έχεις μόνο ψάρια; Μπα, τότε δεν θα λειτουργήσει μαζί τους, δυστυχώς ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Έγραψα λοιπόν ότι «καθόλου ιστορία», αλλά όχι «καθόλου ιστορία». Φαίνεται να υπάρχει διαφορά.

                        Ιστορία, ιστορία, χωρίς αμφιβολία.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τι προτείνεις? Μέχρι στιγμής, δεν υπάρχουν εναλλακτικές. Μπορείς φυσικά να ξαπλώσεις στον καναπέ και να περιμένεις «ενόραση», αλλά μόνο εσύ έχεις μια τέτοια υπερδύναμη, έναν άνθρωπο – «ενόραση».

                        Γεμάτη μεθόδους - από τον ίδιο «καταιγισμό ιδεών» και μέχρι την περιβόητη «ενόραση» (που θα γίνει ευτυχισμένο ατύχημα για όλη την ομάδα) ... ))

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Η διατριβή δεν ήταν προς υποστήριξη της αστρολογίας, αλλά για την επίδραση των κοσμικών σωμάτων σε ένα άτομο.

                        Το ίδιο tsynanki, μόνο στο προφίλ ... χαμόγελο
                        «Τουλάχιστον με κάποιο τρόπο», φυσικά, επιρροή. Αλλά αυτή η επιρροή είναι τόσο ελάχιστη που ακόμη και σοβαροί επιστήμονες δεν μιλούν γι 'αυτό. Αν και, όπως λένε, "ο ίδιος ο Θεός διέταξε" τους να σηκώσουν ένα νίξ σε κάθε πραγματικό κίνδυνο ...))

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Είναι από εκείνη την όπερά σας που, λένε, μπορεί να προέλθει η διορατικότητα, αλλά δεν μπορούμε να συνειδητοποιήσουμε την αξία της;

                        Αρκετά σωστό. Είναι «από εκείνη την όπερα».
                        Καθαρά θεωρητικά, αύριο μπορείτε και οι δύο να δείτε ένα εξωγήινο πλοίο υπό όρους. Αλλά, χωρίς να είμαστε φυσικοί και μηχανικοί, απλά δεν θα καταλάβουμε τίποτα ούτε σε αυτόν, πόσο μάλλον στη συσκευή του. Έτσι, όλη μας η «γνώση» δεν θα κοστίσει καθόλου δεκάρα.

                        Ακριβώς το ίδιο και εδώ. Το Innervate είναι αποτελεσματικό μόνο όταν χυτεύεται υπάρχουσα γνωσιακή βάση. Θα διαφωνήσετε με αυτό τώρα; γέλιο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Στο παράδειγμα ενός κύβου, εξήγησα πώς η ενόραση συσχετίζεται με τη λύση ενός προβλήματος.

                        Έλα, θύμισέ μου, να είσαι ευγενικός... Ήταν ήδη μετά πως σου εξήγησα με τα πιο απλά λόγια (όσο μπόρεσα) ότι αυτός ο κύβος σου δεν έχει καμία σχέση με την "ενόραση"; Ή πριν; Ή απλά αποφάσισες «να πάω σε μια νέα περιοδεία με το παλιό πρόγραμμα"??? γέλιο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και πάλι ένα παραμύθι για έναν λευκό ταύρο. Δεν θα υπάρξουν αρχικές σκέψεις για το θέμα της εργασίας - δεν θα υπάρξει "διόραση".

                        Με συγχωρείτε, αλλά στην προκειμένη περίπτωση το «παραμύθι για τον άσπρο ταύρο» είναι απλώς από την πλευρά σας. Ξανά και ξανά σου εξηγούν ότι δεν είναι έτσι - και μάλιστα θα εξηγήσουν γιατί ακριβώς αυτό είναι λάθος!!! - αλλά κάθε φορά που με κάποια κυριολεκτικά μανιακή επιμονή επαναλαμβάνοντας αυτή την άστοχη "μάντρα" σου...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και μου άρεσε πολύ η άγνοια και η αυτοπεποίθηση. Είναι λίγη ταλαιπωρία να τραβήξεις την κουκουβάγια στην υδρόγειο, αλλά σε γενικές γραμμές το απόσπασμα είναι άτοπο.

                        Αλλά για τον εαυτό σας, για τον εαυτό σας - έχετε προσπαθήσει να δοκιμάσετε αυτό το απόσπασμά σας;
                        Ή, καταρχήν, δεν παραδέχεστε καν τη σκέψη ότι καταλαβαίνετε πραγματικά κάποιους τομείς εξαιρετικά ασαφής (για να το θέσω ήπια)))??? Αντανακλάσεις αν εσύ, φίλε μου, αλλά όσο το δυνατόν περισσότερο - τότε δεν θα υπήρχε τιμή για σένα, σοβαρά ... ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Επίσης, smack μη επαληθευμένη ατεκμηρίωτη φίμωση;

                        Πιάστε ένα νέο μείον - αυτή τη φορά για απροκάλυπτη άμεση αγένεια. Και πάλι ειλικρινά σας ενημερώνω για το γεγονός αυτό, καθώς και για τους λόγους. Τα έχω όλα ειλικρινά, επαναλαμβάνω.
                      76. 0
                        18 Οκτωβρίου 2021 12:53
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        αν και όχι το μεγαλύτερο - αλλά ακόμα όποιος επανάσταση όμως...
                        Με τι ξεκίνησαν όλα κάποιον ένα, με κάποιου συγκεκριμένη ιδέα «κλειδί» -- σχεδόν σίγουρος.

                        Κάπως έχεις χάσει την "διάσημη" αυτοπεποίθησή σου ... Κάποιος-κάτι ...κάποιου-κανένας ... κουλτούρα-multur ... μπάρμπεκιου-mashlik ...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Και έχω ένα αντεπιχείρημα για κάθε σας δήλωση, και μάλιστα λογικά δικαιολογημένο

                        Για κάθε σας «αντεπιχείρημα» «εμείς οι ίδιοι θα βρούμε περίστροφα» (γ). Και η λογική σου κατά κανόνα δεν επιβεβαιώνεται με τίποτα. Μόνο το «λα-λα-λα» σου.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Όπως γίνεται εύκολα αντιληπτό, ο συγγραφέας είναι κάποιος Robert Shcherbakov, Διδάκτωρ Παιδαγωγικών Επιστημών.
                        και λοιπόν?

                        Ναι... Δεν το πρόσεξα... Συγγνώμη. Αυτή τη φορά δεν είπες ψέματα. hi Τι είναι λοιπόν δάσκαλος; Μήπως έχει και «ένα πλήρες αρχικό νόμισμα της «πρακτικής εμπειρίας»»;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η κατεδάφιση τελείωσε, όλοι προσθέστε σελιδοδείκτες στα tutorials στην ηλεκτρονική μηχανή αναζήτησης google ενός πιθανού εχθρού! Όλοι είναι ελεύθεροι, kru-u-uh-march !!!

                        «Ο φύλακας είναι κουρασμένος».
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        ακόμη και αρκετά «ανεπτυγμένα» κατοικίδια (όπως σκύλοι ή γάτες, για παράδειγμα) είναι ικανά για τέτοια κόλπα. Απλά δοκιμάστε το πάνω τους.

                        Τι να δοκιμάσω; Δώστε τους όρους αναφοράς για την ταξινόμηση και συστηματοποίηση των τροφίμων; Παρεμπιπτόντως, έχεις σκύλο ή γάτα;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Γεμάτη μεθόδους - από τον ίδιο «καταιγισμό ιδεών» και μέχρι την περιβόητη «ενόραση» (που θα είναι ένα ευτυχές ατύχημα για όλη την ομάδα)

                        Για ένα «ευτυχές ατύχημα» πρέπει πρώτα όχι τυχαία αρχίστε να ψάχνετε για λύση. Και εκεί, πώς θα βγει η καμπύλη.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Παρόλο που, όπως λένε, "ο ίδιος ο Θεός διέταξε" να σηκώσουν ένα νίξ σε κάθε πραγματικό κίνδυνο ...

                        Ποιος άλλος είναι ο «πραγματικός κίνδυνος» από την επιρροή του διαστήματος; Λοιπόν, εκτός από έναν μετεωρίτη στο κεφάλι ή έναν αστεροειδή στην ήπειρο. Η ίδια η ζωή προήλθε «κάτω» και «χάρη» σε αυτήν την επιρροή.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Καθαρά θεωρητικά, αύριο μπορείτε και οι δύο να δείτε ένα εξωγήινο πλοίο υπό όρους. Αλλά, χωρίς να είμαστε φυσικοί και μηχανικοί, απλά δεν θα καταλάβουμε τίποτα ούτε σε αυτόν, πόσο μάλλον στη συσκευή του.

                        Και πού σε τέτοια εποχή θα είναι η «φώτιση»; Άλλωστε, αν δεν κατανοούμε τις αρχές με τις οποίες λειτουργεί αυτό το πλοίο, τότε πώς μπορούμε να το «βελτιώσουμε», έστω και ασυνείδητα; Θα έχουμε ένα μέγιστο «ψάθινο αντίγραφο» του cargo cult.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ο «φωτισμός» είναι αποτελεσματικός μόνο εάν υπερτίθεται στην ήδη υπάρχουσα βάση εξειδικευμένης γνώσης.

                        Χωρίς την υπάρχουσα βάση, η «ενόραση» απλά δεν θα συμβεί. Δεν θα υπάρχει «θρεπτικό μέσο» γι’ αυτό, δηλαδή τα προαπαιτούμενα για την εμφάνισή του.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ή απλά αποφασίσατε να «πηγαίνετε σε μια νέα περιοδεία με το παλιό πρόγραμμα»;

                        Ναι, κάνουμε κύκλους εδώ και πολύ καιρό... Και πάλι εδώ: Αν πρέπει να λύσουμε ένα πρόβλημα, πρέπει να αρχίσουμε να ψάχνουμε για τη λύση του. Αυτή είναι απαραίτητη προϋπόθεση για την ανάδυση του «διαφωτισμού». Ας πούμε ότι η έμπνευση γίνεται με πιθανότητα 1:6 ως τον αριθμό στο ζάρι. Και το έξι είναι η επιθυμητή μας λύση. Αλλά οι έξι θα πέσουν έξω μόνο ως αποτέλεσμα των προσπαθειών επίλυσης του προβλήματος - πετώντας ένα ζάρι. Χωρίς να αγγίξετε τον κύβο, χωρίς να κάνετε προσπάθειες επίλυσης του προβλήματος, δεν θα υπάρξει «διόραση».
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Σας εξηγούν ξανά και ξανά ότι δεν είναι έτσι - και θα εξηγήσουν ακόμη και γιατί δεν είναι έτσι!!!

                        Θα μου εξηγούσες "ξανά και ξανά" ότι δύο φορές δύο - πέντε ...
                        Το πιο κλασικό παράδειγμα «ενόρασης»:
                        Το πιο γνωστό παράδειγμα διορατικότητας είναι η φράση του Αρχιμήδη: «Εύρηκα!» όταν αυτός μετά από πολλή συζήτηση μπόρεσε να προσδιορίσει αν το στέμμα του βασιλιά ήταν από καθαρό χρυσό.
                        Πριν από περίπου 2200 χρόνια, ο Αρχιμήδης σκαρφάλωσε σε μια μπανιέρα και αναφώνησε: "Εύρηκα!"
                        Σημαίνει «βρέθηκε». Ήταν εκείνη τη στιγμή που ο Αρχιμήδης βρήκε λύση σε ένα πρόβλημα που τον βασάνιζε εδώ και καιρό.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ή μήπως, καταρχήν, δεν επιτρέπετε καν τη σκέψη ότι σε οποιονδήποτε τομέα καταλαβαίνετε πραγματικά πολύ αόριστα (για να το θέσω ήπια))) ???

                        Σίγουρα δεν καταλαβαίνω τη λογική και την ερμηνεία των όρων...
                      77. 0
                        19 Οκτωβρίου 2021 00:06
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Κάτι που έχεις χάσει την "διάσημη" αυτοπεποίθησή σου...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και η λογική σου κατά κανόνα δεν επιβεβαιώνεται με τίποτα.

                        Μήπως έχει και «ένα πλήρες αρχικό νόμισμα της «πρακτικής εμπειρίας»»;

                        Οι φαντασιώσεις σας είναι απλά οι φαντασιώσεις σας. χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τι να δοκιμάσω; Δώστε τους όρους αναφοράς για την ταξινόμηση και συστηματοποίηση των τροφίμων; Παρεμπιπτόντως, έχεις σκύλο ή γάτα;

                        Για αρχή, δοκιμάστε αυτό. Και παρεμπιπτόντως, έχω ήδη τον έκτο σκύλο στη σειρά. Άρα απολύτως όλες οι «γνωστικές ικανότητες» αυτών των τετράποδων αγαπημένη και γούνινη παράσιτα - Δεν ξέρω από φήμες, γιατί τα παρατηρώ κάθε μέρα. γλώσσα

                        Πώς είναι τα ψάρια σου, παρεμπιπτόντως; χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Για ένα «ευτυχισμένο ατύχημα» πρέπει πρώτα να αναζητήσετε μη τυχαία λύση. Και εκεί, πώς θα βγει η καμπύλη.

                        Όχι.
                        Και εξήγησα ήδη γιατί όχι.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ποιος άλλος είναι ο «πραγματικός κίνδυνος» από την επιρροή του διαστήματος;

                        Όχι, όχι άλλο. Το πιο σημαντικό, μην το σκέφτεσαι. Επιβλαβές, λένε, και πράγματι όλα εκεί ... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και πού σε τέτοια εποχή θα είναι η «φώτιση»;

                        Ο Cap λέει ότι θα είναι ακριβώς εκεί που κάνατε την τελευταία φορά μια ερώτηση σχετικά με "παρεξηγημένες γνώσεις" και δεν πιστέψατε στη δυνατότητά τους ... γέλιο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        πρέπει να αρχίσουμε να αναζητούμε λύση. Αυτή είναι απαραίτητη προϋπόθεση για την ανάδυση του «διαφωτισμού».

                        Αυτή είναι η ουσία, αυτή είναι η όλη εμπλοκή - η συνθήκη Δεν απαιτείται. Πώς αλλιώς να σας μεταφέρω αυτή την ιδέα; Στα κινέζικα, σωστά;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Θα μου εξηγούσες "ξανά και ξανά" ότι δύο φορές δύο - πέντε ...

                        Αυτό προφανώς δεν είναι από εκείνη τη σειρά. γέλιο
                        Ναι, και εσείς, δυστυχώς, είστε πολύ βυθισμένοι στο δικό σας στενόμυαλα δόγματα -- να αποδεχτούμε απλώς το γεγονός ότι στον κόσμο μας υπάρχει ακόμα τόνοι άγνωστων φαινομένων. Εσύ, όπως είπαν στην τηλεόραση: «Η επιστήμη τα ξέρει όλα!» - Άρα πιστεύεις ιερά σε αυτόν τον μύθο ... λυπημένος

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Σίγουρα δεν καταλαβαίνω τη λογική και την ερμηνεία των όρων...

                        Ξέρω. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν καταλαβαίνεις.
                      78. -1
                        19 Οκτωβρίου 2021 11:10
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Και παρεμπιπτόντως, έχω ήδη τον έκτο σκύλο στη σειρά.

                        ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ! Ναι, είστε λάτρης των σκύλων! Σκέφτομαι να πάρω ένα... Είχα ένα «κόλεϊ», αλλά ήταν πολύ μάλλινο. Οι συγγενείς έχουν ένα dachshund και ένα γεροδεμένο, αλλά είναι πολύ ενεργητικοί και έχουν έντονη αντιπάθεια για τα παπούτσια. Τι ράτσα είναι ο σκύλος σας; Και τι θα συμβουλεύατε για να είστε και πιο ήρεμοι και πιο έξυπνοι;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ο Cap λέει ότι θα είναι ακριβώς εκεί που κάνατε την τελευταία φορά μια ερώτηση σχετικά με "παρεξηγημένες γνώσεις" και δεν πιστέψατε στη δυνατότητά τους ...

                        Εδώ, όπως και στην κβαντική θεωρία, χρειάζεται ένας «παρατηρητής». Ποιος θα μπορούσε απ' έξω να εκτιμήσει τον συντελεσμένο «διαφωτισμό». Εάν "φώτισες" και δεν το συνειδητοποίησες μόνος σου, τότε ποιος μπορεί να επιβεβαιώσει το γεγονός της παρουσίας του "φωτισμού". Είναι όλα αντιεπιστημονικά...
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αυτή είναι η ουσία, αυτή είναι η όλη εμπλοκή - η συνθήκη Δεν απαιτείται.

                        Οι σπουδαίες ανακαλύψεις του παρελθόντος έγιναν κυρίως με τη βοήθεια ιδεών. Είχε προηγηθεί ένας κολοσσιαίος όγκος δουλειάς και προβληματισμού., αλλά, ωστόσο, η διορατικότητα είναι πολύ δύσκολο να εξηγηθεί ορθολογικά.

                        Σχεδόν όλοι όσοι δοκιμάστηκαν από τον Klein για διορατικότητα, δούλευε αρκετά χρόνια στο χωράφι του, καταλάβαινε την περιοχή στην οποία στριφογύριζε. Χωρίς τόσα χρόνια εμπειρίας, είναι απίθανοότι ένα άτομο θα σκοντάψει στη διορατικότητα, επειδή έχει δεν υπάρχουν αρκετές γνώσεις για να δημιουργήσουν ουσιαστικές συνδέσεις ή να ανακαλύψετε ασυνέπειες.

                        Οι άνθρωποι που αναπτύσσουν διορατικότητα συχνά παίρνουν μια πιο ενεργητική στάση, συμπεριλαμβανομένου του πάθους για λύνοντας τους γρίφους που συναντούν.

                        ενόραση συχνά απαιτεί παιχνίδι με διαφορετικές ιδέες, συμπεριλαμβανομένης της χρήσης υποθετικών καταστάσεων και πειράματα σκέψης.

                        Προηγείται η ενόραση από ένα ερέθισμα με τη μορφή προσπαθειών επίλυσης του προβλήματος.
                        Από πού προέρχονται οι στιγμές αχα!

                        Ενόχληση. Ιδρυτής της GoPro είχε προσπαθήσει τραβήξτε μια φωτογραφία σας να ισορροπείτε σε μια σανίδα του σερφ.

                        Περιορισμένες πηγές. Το γραφείο του ιδρυτή της Ikea δεν χωρούσε στο μικρό του αυτοκίνητο, έτσι αποφάσισε ξεβιδώστε τα πόδια.

                        Πόνος και τραγωδία. Ο Samuel Morse έλαβε ένα γράμμα για την ασθένεια της συζύγου του μετά την κηδεία της. Εκείνη την εποχή τα γράμματα ήταν πολύ μεγάλα. Τα παράτησε όλα και πήγε κοντά της, αλλά ήταν πολύ αργά. Ο Μορς ήταν αποκαρδιωμένος και αποφάσισα απαλλάξει για πάντα τους ανθρώπους από τα προβλήματα επικοινωνίας: εφηύρε τον τηλέγραφο.

                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        υπάρχει ακόμα στον κόσμο μας τόνοι άγνωστων φαινομένων

                        Όμως η επιστήμη, κατά κανόνα, δεν λειτουργεί με ανεξερεύνητα γεγονότα και φαινόμενα.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Εσύ, όπως είπαν στην τηλεόραση: «Η επιστήμη τα ξέρει όλα!»

                        Κανείς με το σωστό μυαλό του δεν θα έκανε έναν τέτοιο ισχυρισμό. Μην βλέπετε αυτή την τηλεόραση.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ξέρω. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν καταλαβαίνεις.

                        Ακόμα δεν θα ήξερες. Είσαι ο δημιουργός της δικής σου λογικής, ο βασιλιάς και ο θεός της. Και μόλις περνούσα...
                      79. 0
                        19 Οκτωβρίου 2021 16:09
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Προηγείται η ενόραση από ένα ερέθισμα με τη μορφή προσπαθειών επίλυσης του προβλήματος.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Εάν "φώτισες" και δεν το συνειδητοποίησες μόνος σου, τότε ποιος μπορεί να επιβεβαιώσει το γεγονός της παρουσίας του "φωτισμού". Είναι όλα αντιεπιστημονικά...

                        Γιατί όχι? Είναι εντελώς επιστημονικό.
                        Εάν μια ιδέα σας έρθει εντελώς ξαφνικά - και μερικές φορές ακόμη και σε ένα πρόβλημα, που δεν είχες σκεφτεί ποτέ πριν (δηλαδή η στιγμή «μόνο μετά από μακρές προσπάθειες» αποκλείεται εντελώς) - αυτό ακριβώς είναι, «ενόραση».

                        Αλλά εδώ είναι πώς μπορείτε να επαληθεύσετε αξιόπιστα αυτό το γεγονός, αποφεύγοντας ψευδώς θετικά στοιχεία (ή ακόμη και ξεκάθαρη πλαστογραφία) - αυτό είναι απλώς ένα έργο που είναι πολύ πιο δύσκολο ακόμη και από την ίδια τη «διόραση».
                        Στην πραγματικότητα, γιατί δεν αναθέτετε έναν προσωπικό παρατηρητή σε κάθε λειτουργία 24/7, και ακόμη και με κάποιο είδος "αναλυτή εγκεφάλου"; θα "ελέγχει"; τι

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Όμως η επιστήμη, κατά κανόνα, δεν λειτουργεί με ανεξερεύνητα γεγονότα και φαινόμενα.

                        Δεν λειτουργεί, σωστά; Επομένως, προσπαθεί να τα μελετήσει όσο το δυνατόν περισσότερο (οι θεωρητικοί στα εργαστήρια το κάνουν αυτό) - για να μπορεί ήδη να λειτουργεί.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ακόμα δεν θα ήξερες. Είσαι ο δημιουργός της δικής σου λογικής, ο βασιλιάς και ο θεός της. Και μόλις περνούσα...

                        Αυτό λοιπόν, κύριε, δεν είναι καν «η λογική μου». Ακριβώς το ίδιο πράγμα θα σας πει απολύτως οποιοδήποτε άτομο, τουλάχιστον λίγο βυθισμένο σε αυτό το θέμα. Το μυαλό είναι ακόμα ένας τεράστιος γρίφος για εμάς, που μπορούμε μέγιστο τραχύ μίμηση, και ακόμη και τότε μόνο στην κλίμακα της δικής μου μικρής κατανόησης (δεν μπορώ να μην θυμηθώ ξανά εκείνα τα αχυρένια "αεροπλάνα" μεταξύ των Παπούα, η αναλογία εδώ είναι η πιο άμεση)) ...

                        ---------------

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Τι ράτσα είναι ο σκύλος σας; Και τι θα συμβουλεύατε για να είστε και πιο ήρεμοι και πιο έξυπνοι;

                        Προσοχή! Δεν έχετε άδεια προβολής κρυφού κειμένου.
                      80. -1
                        19 Οκτωβρίου 2021 20:14
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αν σας έρθει μια ιδέα εντελώς ξαφνικά - και μερικές φορές ακόμη και σε ένα πρόβλημα που δεν είχατε σκεφτεί ποτέ πριν (δηλαδή η στιγμή «μόνο μετά από μακρές προσπάθειες» αποκλείεται εντελώς) - αυτό ακριβώς είναι, «ενόραση».

                        Θέλετε να ξαναβάλετε το κάρο μπροστά από το άλογο. Πρώτα, χρειάζεστε μια εργασία. Τότε - (ίσως) θα έρθει η «φώτιση». Λοιπόν, πόσα ακόμη παραδείγματα μπορείτε να δώσετε ότι μιλάμε για προηγούμενες προσπάθειες για την επίτευξη λύσης;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά εδώ είναι πώς μπορείτε να επαληθεύσετε αξιόπιστα αυτό το γεγονός, αποφεύγοντας ψευδώς θετικά στοιχεία (ή ακόμη και ξεκάθαρη πλαστογραφία) - αυτό είναι απλώς ένα έργο που είναι πολύ πιο δύσκολο ακόμη και από την ίδια τη «διόραση».

                        Εσύ ο ίδιος γράφεις: «ένα μη επαληθεύσιμο γεγονός», αλλά ισχυρίζεσαι ότι «όλα είναι επιστημονικά»... Άλλωστε επαναλαμβάνω:
                        Η επιστήμη είναι γνώση εμπειρικά ελεγμένο και επιβεβαιωμένο.

                        Και αυτό που γράφεις για την "ενόραση" θυμίζει την υπόθεση ότι ο εγκέφαλός μας είναι τέτοιος δέκτης που πιάνει κάποια "κοσμικά κύματα" και η γνώση ή "ενόραση" μπορεί να αποκτηθεί δωρεάν απλά "συντονίζοντας" τον εγκέφαλο του δέκτη μας στο "επιθυμητό κύμα". . Αλλά όλα αυτά μυρίζουν τόσο έντονα εσωτερισμό και οδηγούν στην τηλεπάθεια, την τηλεκίνηση και άλλα αντιεπιστημονικά διακοσμητικά στοιχεία. Οπότε δεν έχει νόημα να το διαφωνούμε.
                        Αλλά όπως δείχνει όλη η ανθρώπινη εμπειρία - η «φώτιση» έρχεται μόνο όταν αναλαμβάνεις το έργο.
                        Ο ίδιος Μασκ έθεσε στον εαυτό του το καθήκον:
                        Elon Musk θέσει έναν στόχο - 10 φορές για μείωση του κόστους των διαστημικών πτήσεων. Για να το κάνει αυτό, ίδρυσε το SpaceX, επενδύοντας σε αυτό 100 εκατομμύρια δολάρια που έλαβε από την πώληση των προηγούμενων εταιρειών του.

                        Και άρχισε να το εφαρμόζει: συγκέντρωσε μια ομάδα "έξυπνων κεφαλών" και άρχισε να αναπτύσσει ιδέες (στάδια επιστροφής κ.λπ.), οι οποίες μελετήθηκαν και, όπως έγραψα ήδη, μερικώς επεξεργάστηκαν και ενσωματώθηκαν "σε μέταλλο" πριν αυτόν. Και στη συνέχεια - καταιγισμός ιδεών, και μπορεί ακόμη και να υπάρχει κάποιο είδος "διόρασης", αλλά μόνο αφού θέσετε έναν στόχο / εργασία και αρχίσετε να τον εφαρμόζετε.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Έχω ένα φοξ τεριέ τώρα. Τρομερά έξυπνο, αλλά αυτό που λέγεται - "πυρηνική μπαταρία στον κώλο"

                        Ναι... Οι συγγενείς Dachshund είναι περίπου ίδιοι, με την ίδια «μπαταρία» στο ίδιο μέρος. Θυμάμαι το φοξ τεριέ από τη σειρά «Agatha Christie's Poirot» στο επεισόδιο «Silent Witness». Το παρατσούκλι ήταν «Μπομπ». Ή, όπως τον αποκαλούσε ο Πουαρό, τον κύριο Μπομπ. Σε αυτή τη σειρά, βοήθησε τον Πουαρό να «ανάψει» και να λύσει το έγκλημα. Ευχαριστώ για τη συμβουλή, θα ρίξουμε μια ματιά. Κατ 'αρχήν, το ριτρίβερ ανταποκρίνεται πλήρως στις ιδέες μου σχετικά με το είδος του σκύλου που χρειάζομαι. ποτά
                        Υ.Γ Το μαντέψατε, ότι πέφτει μια δεκάρα από κάθε σχόλιο στον συγγραφέα του άρθρου. Μόλις το έμαθα σήμερα. Του δώσαμε λοιπόν κάρβουνο! Η αλήθεια δεν είναι ξεκάθαρη: το μέγεθος του σχολίου είναι σημαντικό από αυτή την άποψη ή όχι ... χαμόγελο
                      81. 0
                        20 Οκτωβρίου 2021 18:23
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Θέλετε να ξαναβάλετε το κάρο μπροστά από το άλογο. Πρώτα, χρειάζεστε μια εργασία. Τότε - (ίσως) θα έρθει η «φώτιση».

                        Πάλι λάθος. Υπάρχουν πολλές εργασίες γύρω μας (ακόμα και αυτές που δεν παρατηρούμε προς το παρόν))). Αλλά ποιον από αυτούς θα επιλέξει ξαφνικά ο περιβόητος «φωτισμός» - ακόμα κι αυτό μας είναι εντελώς άγνωστο.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Εσύ ο ίδιος γράφεις: "ένα μη επαληθεύσιμο γεγονός", αλλά ισχυρίζεσαι ότι "όλα είναι επιστημονικά"...

                        Σωστά, πιστέψτε αυτά που γράφονται. χαμόγελο
                        Δεν υπάρχει καμία απολύτως «αντίφαση» εδώ. Η επιστήμη γνωρίζει αυτό το γεγονός. Αλλά εδώ είναι πώς όχι μόνο να το μελετήσουμε, αλλά ακόμη και να το διορθώσουμε αξιόπιστα - δεν το έχουμε καταλάβει ακόμα (νομίζω ότι προς αυτή την κατεύθυνση κάποιος περιμένει ακόμα το δικό του βραβείο Νόμπελ))).

                        Και, παρεμπιπτόντως, τέτοιες περιπτώσεις στην επιστήμη δεν είναι καθόλου ασυνήθιστες. Όταν στην αρχή ένα συγκεκριμένο "incognitus faenomenon" - και μόνο πολύ καιρό αργότερα εμφανίζεται η εξήγηση και οι προϋποθέσεις για αξιόπιστη παρατήρηση.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Αλλά όλα αυτά μυρίζουν τόσο έντονα εσωτερισμό και οδηγούν στην τηλεπάθεια, την τηλεκίνηση και άλλα αντιεπιστημονικά διακοσμητικά στοιχεία.

                        Λοιπόν, είναι αποκλειστικό τα προσωπικά σας (και βαθιά λανθασμένη!) αντίληψη αυτού του φαινομένου. Δεν είναι όλα, ξέρεις εσύ προσωπικά απλά δεν το καταλαβαίνεις ή/και δεν το αναγνωρίζεις - είναι σίγουρα «εσωτερικό».
                        Είναι σαν τους πρώτους χαρτογράφους - και μετά, λένε, ζουν άτομα με κεφάλια σκύλου, και γενικά επίσημα "Νικ Σαντ Δράκοι" (ΑΠΟ)... γέλιο

                        Ενώ μιλάω μόνο για μερικά ΑΚΟΜΑ άγνωστοι σε εμάς τύποι "ψευδοτυχαίας" (ή όχι "ψευτο-";;;) λογικών συνδέσεων σε αυτό ακριβώς το μυαλό-μυαλό μας. Δεν υπάρχει απολύτως κανένας "εσωτερισμός" εδώ και κοντά - "το πιο συνηθισμένο" επιστημονικό αίνιγμα, μηδενικός μυστικισμός... χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        που μελετήθηκαν, και, όπως έγραψα ήδη, μερικώς επεξεργάστηκαν και ενσωματώθηκαν «σε μέταλ» πριν από αυτόν. Και μετά καταιγισμός ιδεών

                        Αυτό είναι λοιπόν το θέμα...
                        Πολλοί, πολλοί προσπάθησαν, αλλά μόνο αυτοί τα κατάφεραν. Ναι, μπόρεσαν επίσης όχι μόνο να λύσουν ένα μηχανολογικό και τεχνικό πρόβλημα - αλλά και να το ενσωματώσουν φυσικά σε μια συσκευή που λειτουργεί με επιτυχία. Εδώ, χωρίς «διόραση» (σε κάποιο στάδιο ανάπτυξης) - σίγουρα τίποτα.

                        Βλέπετε, ο περιβόητος "διαφωτισμός" (με τη μια ή την άλλη μορφή) - αργά ή γρήγορα έρχεται σε απολύτως όλους (και ακόμη και σε εσάς, είμαι απολύτως σίγουρος). Μόνο που δεν το παραδέχονται όλοι - πιο συγκεκριμένα, κάποιοι ειλικρινά δεν συνειδητοποιούν καν ότι αυτή η απροσδόκητη σκέψη ήταν αυτή η ίδια η «φώτιση»… χαμόγελο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Ευχαριστώ για τη συμβουλή, θα ρίξουμε μια ματιά. Κατ 'αρχήν, το ριτρίβερ ανταποκρίνεται πλήρως στις ιδέες μου σχετικά με το είδος του σκύλου που χρειάζομαι.

                        Ευχαρίστησή μου. Χαίρομαι που μπορούσα να βοηθήσω με κάποιο τρόπο! ποτά
                      82. -1
                        20 Οκτωβρίου 2021 22:30
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Αλλά ποιον από αυτούς θα επιλέξει ξαφνικά ο περιβόητος «φωτισμός» - ακόμα κι αυτό μας είναι εντελώς άγνωστο.

                        Ο φωτισμός δεν επιλέγει. Η διορατικότητα προκύπτει στη διαδικασία επίλυσης ενός προβλήματος. Όλοι όσοι είχαν μια «ενόραση» έπρεπε να λύσουν ένα πρόβλημα ή να αντιμετωπίσουν ένα πρόβλημα. Αυτό πυροδότησε τον μηχανισμό της «φώτισης».
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η επιστήμη γνωρίζει αυτό το γεγονός.

                        «Φωτισμός χωρίς επίγνωση»; Εκτός από τα λόγια σας, μπορείτε να δείτε / διαβάσετε κάπου ότι «η επιστήμη το γνωρίζει αυτό γεγονός". Εσείς ο ίδιος γράψατε ότι δεν μπορούμε να συνδέσουμε "παρατηρητή με συσκευή"; Και ένα "γεγονός" είναι αλήθεια συμβάν, περιστατικό, φαινόμενο, τι πραγματικά ήταν, πήρε θέση. Έγινε, όντως έγινε, υπήρξε «φωτισμός χωρίς επίγνωση»; Όχι και πάλι όχι. Πώς μπορεί τότε η επιστήμη να γνωρίζει αυτό το «γεγονός» αν δεν αγγίξει, μετρηθεί, καταγραφεί;
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Όταν πρώτα ένα συγκεκριμένο «phaenomenon incognitus» καθορίζεται στο επιστημονικό πεδίο

                        φαινομενων khrenovitus... Κανείς άλλος δεν έχει καταγράψει κάτι σαν «ενόραση χωρίς επίγνωση», για τους λόγους που προαναφέρθηκαν.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Δεν είναι όλα, ξέρετε, που εσείς προσωπικά απλά δεν καταλαβαίνετε ή/και δεν αναγνωρίζετε - είναι σίγουρα «εσωτερικά».

                        Όχι όλα, δεν διαφωνώ. Αλλά συγκεκριμένα, η «καθολική γνώση» που μεταδίδεται στον εγκέφαλο μοιάζει πολύ με τον εσωτερισμό.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        "η πιο κοινή" επιστημονικό αίνιγμα

                        Σχετικά με τη "συνειδητή ενόραση" - ναι, ένα μυστήριο. Όμως το «ασυνείδητο» είναι ένας γρίφος που δεν σου έχει δοθεί.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Πολλοί, πολλοί προσπάθησαν, αλλά μόνο αυτοί τα κατάφεραν. Ναι, μπόρεσαν επίσης όχι μόνο να λύσουν ένα μηχανολογικό και τεχνικό πρόβλημα - αλλά και να το ενσωματώσουν φυσικά σε μια συσκευή που λειτουργεί με επιτυχία. Εδώ, χωρίς «διόραση» (σε κάποιο στάδιο ανάπτυξης) - σίγουρα τίποτα.

                        Το ερώτημα δεν αφορά τον «διαφωτισμό» ως τέτοιο. Αν και ούτε εσύ ούτε εγώ ήμασταν ξαπλωμένοι εκεί κοντά για να διαφωνήσουμε πώς ο Μασκ έκανε τα θαυματουργά του βήματα. Αυτό που είναι γνωστό όμως είναι ότι ο Μασκ έβαλε στόχο για τον εαυτό του και την ομάδα του. Και πασπαλίστηκε μερικά πολλά χρήματα από πάνω. Γιατί σκέψου, μην σκέφτεσαι, "ανάβεις" - "μην ανάβεις", αλλά χωρίς συνοδούς για όλα τα είδη Ε&Α εκεί, μπορείς να καθίσεις μέχρι το γουρουνάκι του Πάσχα και να μην δώσεις αποτέλεσμα.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Βλέπετε, ο περιβόητος "διαφωτισμός" (με τη μια ή την άλλη μορφή)

                        Μόνο στο «εκείνο», στο «άλλο» δεν έρχεται.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Μόνο δεν το γνωρίζουν όλοι - πιο συγκεκριμένα, κάποιοι ειλικρινά δεν συνειδητοποιούν καν ότι αυτή η απροσδόκητη σκέψη ήταν αυτή ακριβώς η «φώτιση» ...

                        Μάλλον είναι κρίμα... Επομένως, αναγκάζονται, καημένοι, να μιμούνται τη βίαιη επιστημονική δραστηριότητα, κάθονται για χρόνια σε εργαστήρια, για να μην τους υποψιαστεί κανείς για «ενόραση»...
                      83. 0
                        21 Οκτωβρίου 2021 01:23
                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Η διορατικότητα προκύπτει στη διαδικασία επίλυσης ενός προβλήματος. Όλοι όσοι είχαν μια «ενόραση» έπρεπε να λύσουν ένα πρόβλημα ή να αντιμετωπίσουν ένα πρόβλημα. Αυτό πυροδότησε τον μηχανισμό της «φώτισης».

                        Για άλλη μια φορά - όχι! Σας έχουν δοθεί ήδη ένα σωρό παραδείγματα όταν αυτό δεν συμβαίνει - όταν ενεργοποιήθηκαν πληροφορίες ακόμη και για εκείνες τις εργασίες που ποτέ δεν προσπαθήσαμε να λύσουμε.

                        Αντιρρήσεις;

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Πώς μπορεί τότε η επιστήμη να γνωρίζει αυτό το «γεγονός» αν δεν αγγίξει, μετρηθεί, καταγραφεί;

                        ω, πάμε πολυλογία... γέλιο

                        Η διορατικότητα έγινε, τα συμπεράσματα λειτούργησαν, τα αποτελέσματα προέκυψαν. Γεγονός? Γεγονός!
                        Και τα ίδια αποτελέσματα διορθώνονται πάντα. Η μόνη διαφορά εδώ είναι ότι κάποιος παραδέχεται ειλικρινά μια "ξαφνική διορατικότητα" - και κάποιος διαγράφει πονηρά τις αποφάσεις που έλαβε, δήθεν αποκλειστικά, δήθεν "στο μυαλό του" ...

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Κανείς δεν έχει καταγράψει ακόμη κάτι σαν «ενόραση χωρίς επίγνωση», για τους λόγους που προαναφέρθηκαν.

                        Γίνομαι όλο και πιο πεπεισμένος ότι δεν σχετίζεσαι περισσότερο με την πραγματική επιστήμη από ό,τι εγώ με κάποιο είδος εμπορίου μπανάνας, για παράδειγμα. γέλιο

                        Είσαι σίγουρος??? Έτσι είναι, ακριβώς έτσι; Ή μήπως είναι απλώς ο «ανθρώπινος παράγοντας»; Οπως και? γέλιο

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Και πασπαλίστηκε μερικά πολλά χρήματα από πάνω.

                        Απόσπασμα: Υπερίων
                        Μόνο στο «εκείνο», στο «άλλο» δεν έρχεται.

                        Ελπίζω να το καταλαβαίνετε ακόμη και οι πιο γενναιόδωροι
                        "χρήματα" - καλά, γενικά, είναι αδύνατο να δημιουργήσετε μια πραγματικά λειτουργική ιδέα;
                        Τα χρήματα είναι απλώς ένα κίνητρο. Ποτέ όμως «καύσιμο για ιδέες». Εάν οι ειδικοί σας είναι σχεδόν ανόητοι ή/και άπειροι, δεν θα τους δώσετε καμία ιδέα ακόμα και για εκατό εκατομμύρια δολάρια ο καθένας. Γιατί είναι απλώς ανόητοι και/ή άπειροι - ακόμα και με χρήματα, ακόμα και χωρίς αυτά.

                        Επομένως, τα χρήματα εδώ είναι απλώς μια «ανταμοιβή για το αποτέλεσμα». Αυστηρά μάλιστα. Ποτέ όμως «μέσο τόνωσης για την επίτευξη του στόχου». Σε αντίθεση με όλα τα κινηματογραφικά στερεότυπα, ναι... γέλιο
                      84. -1
                        21 Οκτωβρίου 2021 12:04
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Σας έχουν ήδη δοθεί ένα σωρό παραδείγματαόταν αυτό δεν συμβαίνει - όταν ενεργοποιήθηκαν πληροφορίες ακόμα και για εκείνες τις εργασίες που ποτέ δεν προσπαθήσαμε να λύσουμε.

                        Ελα! Από εσάς παραδείγματα - όπως από κατσικίσιο γάλα. Και υπάρχουν ακόμη λιγότερα συγκεκριμένα παραδείγματα που μπορούν να αναλυθούν.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        όταν ενεργοποιήθηκαν ιδέες ακόμη και για εκείνες τις εργασίες που ποτέ δεν προσπαθήσαμε να λύσουμε

                        Πού και πότε ήταν αυτό; Μέχρι στιγμής, όλα τα παραδείγματα που δίνονται υποδεικνύουν το αντίθετο - οι άνθρωποι ξεπεράστηκαν από τη «φώτιση» κατά την επίλυση ενός συγκεκριμένου προβλήματος.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Η διορατικότητα έγινε, τα συμπεράσματα λειτούργησαν, τα αποτελέσματα προέκυψαν. Γεγονός? Γεγονός!
                        Και αυτά τα ίδια αποτελέσματα είναι πάντα σταθερά.

                        Να σταματήσει. Επρόκειτο για τον λεγόμενο «φωτισμό χωρίς επίγνωση», όπου και ο ίδιος παραδεχτήκατε την αδυναμία διόρθωσης ενός τέτοιου φαινομένου.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Είσαι σίγουρος??? Έτσι είναι, ακριβώς έτσι; Ή μήπως είναι απλώς ο «ανθρώπινος παράγοντας»; Οπως και?

                        Η «πραγματική επιστήμη» ασχολείται με μετρήσιμα και ελεγχόμενα φαινόμενα. Η «φώτισή σου χωρίς επίγνωση» είναι μια άγρια ​​αφαίρεση, που δεν έχει καταγραφεί από κανέναν και πουθενά.
                        Απόσπασμα: Ένας απλός πολίτης (σχεδόν)
                        Ελπίζω να το καταλαβαίνετε ακόμη και οι πιο γενναιόδωροι
                        "χρήματα" - καλά, γενικά, είναι αδύνατο να δημιουργήσετε μια πραγματικά λειτουργική ιδέα;

                        Τα χρήματα είναι ένα επιπλέον κίνητρο και μια ευκαιρία για πειραματισμούς. Ακόμη και η πιο λαμπρή ιδέα πρέπει να δοκιμαστεί στην πράξη. Εάν έχετε μια «διόραση» στον τομέα της διαστημικής τεχνολογίας, τότε αν έχετε μόνο σπίρτα και βελανίδια, δεν θα λειτουργήσει. Αυτό είναι το ερώτημα που «πολλοί πριν από τον Μασκ προσπάθησαν αλλά δεν το εφάρμοσαν». Η έλλειψη κεφαλαίων και υλικών μπορεί να ευθύνεται. Και στο θέμα της «διόρασης» -όλα είναι ως συνήθως- στην αρχή ο Μασκ έθεσε έναν στόχο και μετά, ίσως, κάποιος από την ομάδα του στη διαδικασία ανάπτυξης «άναψε».
                      85. 0
                        20 Οκτωβρίου 2021 13:17
                        // Εξάλλου, με τη μορφή της τεχνητής νοημοσύνης, δεν προσπαθούμε ακόμη να δημιουργήσουμε μια "ομοίωσή μας" - προσπαθούμε μόνο να δημιουργήσουμε μια "μίμηση του εαυτού μας".//
                        Δεν προσπαθούμε, απλά δημιουργούμε κάτι. Και αυτή δεν είναι η ομοίωση μας.
                      86. 0
                        20 Οκτωβρίου 2021 13:22
                        Μπορώ να σας δώσω ένα παράδειγμα της εκκίνησης μας, ενός εμπορικού ηλεκτρικού αεροσκάφους ..
                      87. 0
                        21 Οκτωβρίου 2021 01:36
                        Απόσπασμα από τον Shahno
                        Μπορώ να σας δώσω ένα παράδειγμα της εκκίνησης μας, ενός εμπορικού ηλεκτρικού αεροσκάφους ..

                        Θα ήταν ενδιαφέρον, παρεμπιπτόντως!
                        Λοιπόν, και "αν έχει ήδη χαθεί ένα τέτοιο ποτό" - ταυτόχρονα θα εκτιμούσαν τις αναλογίες των "κλασικών" συστημάτων με πραγματικά συστήματα AI σε αυτό το αεροσκάφος (αν, φυσικά, η τεκμηρίωση είναι αρκετά λεπτομερής).
        2. +1
          2 Οκτωβρίου 2021 17:41
          Λοιπόν, ας ρίξουμε μια ματιά σε ένα παράδειγμα δυαδικού κώδικα. Υπάρχει αίτημα - υπάρχει απάντηση, είτε «ναι» είτε «όχι».
          Δώστε ένα παράδειγμα για να απομακρυνθεί ο Δημιουργός από τη θεμελιώδη αρχή του προγραμματισμού.
          1. +1
            2 Οκτωβρίου 2021 18:53
            Για ποιον «Δημιουργό» μιλάμε και ποια είναι η «θεμελιώδης αρχή του προγραμματισμού»;
            1. +1
              2 Οκτωβρίου 2021 19:16
              Για ποιον «Δημιουργό» μιλάμε και ποια είναι η «θεμελιώδης αρχή του προγραμματισμού»;

              Αυτή η αρχή είναι ενσωματωμένη σε όλους τους επεξεργαστές - αίτημα-απόκριση (οι ημιαγωγοί θα σας βοηθήσουν)
              Λοιπόν, φυσικά... Ο υπέρογκος ανθρωποκεντρισμός κατά το ήμισυ με τον καρμπον-σοβινισμό θα σας κάνει να ορκιστείτε σε κάθε καταπάτηση της μοναδικότητας και της πρωτοτυπίας του ανθρώπινου μυαλού.

              Πιστέψτε με, το μυαλό είναι πολύ βολικό, το κύριο πράγμα είναι ότι δεν μας βρίσκει ......
            2. +1
              2 Οκτωβρίου 2021 19:21
              Πάρτε οποιαδήποτε κατάσταση… η αντίδρασή σας είναι ναι ή όχι. Δυάδικος κώδικας....
          2. 0
            2 Οκτωβρίου 2021 20:57
            Λοιπόν, για παράδειγμα, μια μετάφραση από τα αραμαϊκά στα λατινικά ..
          3. 0
            20 Οκτωβρίου 2021 13:32
            Πιστεύετε ότι πρέπει να ακούσω τη φωνή του Δημιουργού; Μάλλον από την καταγωγή μου.
    3. +2
      1 Οκτωβρίου 2021 21:45
      Παράθεση από Login_Off
      Αν είναι διάνοια, τότε έχει επίγνωση της θέσης του στον κόσμο.

      Εμείς οι άνθρωποι είμαστε ο εαυτός μας, κατά μία έννοια, μια επαναστατική διάνοια. Τα γονίδιά μας υπαγόρευσαν ένα πρόγραμμα στους προγόνους μας: να γεννηθούν, να πολλαπλασιαστούν και να πεθάνουν. Αλλά σε ένα ορισμένο στάδιο της εξέλιξης, η συνείδηση ​​(το προϊόν της εργασίας του εγκεφάλου) επαναστάτησε εν μέρει, και τώρα η ύπαρξή μας προχωρά σε ένα ελαφρώς διαφορετικό επίπεδο από ό,τι στα ίδια ζώα. Δόξα στα ρομπότ! νταής
    4. +1
      2 Οκτωβρίου 2021 08:59
      Εγώ, ως άνθρωπος που είμαι λίγο έξυπνος στον προγραμματισμό, σκέφτηκα το πρόβλημα της δημιουργίας AI.
      Το συμπέρασμά μου: Το AI δεν μπορεί να είναι (σε ​​αυτό το στάδιο προόδου) ένα καθαρά προϊόν λογισμικού. ΑΣΕ με να εξηγήσω:
      Για να διδάξετε το πρόγραμμα να έχει επίγνωση του εαυτού του (ή τουλάχιστον να λαμβάνει αποφάσεις με βάση την κατάσταση), πρέπει να του διδάξετε να αναλύει το περιβάλλον. Πρώτα απ 'όλα, αντιληφθείτε την πλειονότητα των φασμάτων ακτινοβολίας ΗΜ, που κυμαίνονται από χαμηλής συχνότητας - ήχος, σε υψηλή συχνότητα - έως ακτίνες Χ (συμπεριλαμβανομένων ορατών φασμάτων - χρωμάτων, κλίμακας του γκρι κ.λπ.). Είναι απαραίτητο όχι μόνο να τα αντιληφθούμε, αλλά και να τα διαχωρίσουμε - και αυτό είναι ήδη ένα σύμπλεγμα συσκευών και μάλλον πολύπλοκο λογισμικό. Σε αυτό το στάδιο είναι δυνατό. Επιπλέον, εάν πρόκειται για στρατιωτική τεχνητή νοημοσύνη, προβλέπονται αλγόριθμοι λήψης αποφάσεων, είναι πολύ πιο εύκολο από την άποψη του κωδικοποιητή. ΑΛΛΑ τουλάχιστον η εμφάνιση της τεχνητής νοημοσύνης συνεπάγεται μια ορισμένη ελευθερία επιλογής.
      Και εδώ δεν μπορείς χωρίς ... χμμ ... προσωπικότητα, αυτογνωσία, ψυχή, μπορείς να το πεις διαφορετικά, αλλά το νόημα είναι το ίδιο.
      Ο δημιουργός είναι προγραμματιστής της υψηλότερης κατηγορίας, μπόρεσε, αλλά έχουμε ακόμα πολύ δρόμο να διανύσουμε))
      1. 0
        2 Οκτωβρίου 2021 13:44
        Απόσπασμα: Nikon OConor
        Πρώτα απ 'όλα, αντιληφθείτε την πλειονότητα των φασμάτων ακτινοβολίας ΗΜ, που κυμαίνονται από χαμηλής συχνότητας - ήχος, σε υψηλή συχνότητα - έως ακτίνες Χ (συμπεριλαμβανομένων ορατών φασμάτων - χρωμάτων, κλίμακας του γκρι κ.λπ.).

        Πρώτον: ένα άτομο συνειδητοποίησε τον εαυτό του χωρίς να αντιληφθεί τα "περισσότερα φάσματα" (όχι φάσματα, γιατί υπάρχει μόνο ένα φάσμα ΗΜ, αλλά εύρη, αλλά ω καλά). Και γενικά, ένα άτομο είναι κατώτερο σε αντίληψη από πολλά ζώα.

        Και δεύτερον: ο ήχος δεν είναι ακτινοβολία EM. Βιβλίο φυσικής τάξη 11.
        Και ακόμα αναλαμβάνετε να "σκεφτείτε το πρόβλημα της δημιουργίας AI" ...
        1. +1
          2 Οκτωβρίου 2021 15:50
          Ο ήχος είναι δονήσεις του αέρα (ατμόσφαιρα) που προκαλούνται από δονήσεις της ακτινοβολίας ΗΜ. Απλά απλοποίησα.
          Στην πραγματικότητα, οι δονήσεις ΗΜ χαμηλής συχνότητας προκαλούν την κίνηση της ατμόσφαιρας, την οποία αντιλαμβανόμαστε ως ήχο.
          Πρώτον: ένα άτομο συνειδητοποίησε τον εαυτό του ακόμη και χωρίς την αντίληψη των "περισσότερων φασμάτων" (

          Είναι ενδιαφέρον ότι ήσασταν εσείς που ήσασταν παρόντες στη συνειδητοποίηση του εαυτού σας ως άτομο ως άτομο, αν ναι, τότε "Πάτερ ημών, που είσαι στους ουρανούς ..."
          1. +1
            2 Οκτωβρίου 2021 19:02
            Απόσπασμα: Nikon OConor
            Ο ήχος είναι δονήσεις του αέρα (ατμόσφαιρα) που προκαλούνται από δονήσεις της ακτινοβολίας ΗΜ.

            Όχι "αέρας", αλλά ένα ελαστικό μέσο ...
            https://ru.natapa.org/difference-between-sound-waves-and-electromagnetic-waves-1746
            1. 0
              2 Οκτωβρίου 2021 19:27
              Τι πιστεύετε ότι είναι ο ήχος;
            2. 0
              2 Οκτωβρίου 2021 19:32
              ένα παράδειγμα θα ήταν ένα κύμα έκρηξης... όχι;
              1. +1
                2 Οκτωβρίου 2021 19:36
                Παράδειγμα τι;
                1. 0
                  2 Οκτωβρίου 2021 19:38
                  κύμα αέρα που προκαλείται από πυρηνική αντίδραση..
                  1. +1
                    2 Οκτωβρίου 2021 19:44
                    Λοιπόν, τι ακολουθεί;
                    1. 0
                      2 Οκτωβρίου 2021 19:47
                      Όνειρα γλυκά σας, η συζήτηση θα συνεχιστεί αύριο)))
                      1. 0
                        2 Οκτωβρίου 2021 19:54
                        Ο δίσκος είναι ψάρι. Αν εννοούσες συζήτηση, τότε δεν θα υπάρξει. Δεν θέλω να χάσω χρόνο διαβάζοντας το ρεύμα της συνείδησής σας στο EMP.
                2. 0
                  2 Οκτωβρίου 2021 19:44
                  Ο ήλιος είναι «επίσης» ένα θερμοπυρηνικό αντικείμενο.
          2. +1
            3 Οκτωβρίου 2021 01:54
            Απόσπασμα: Nikon OConor
            Ο ήχος είναι δονήσεις του αέρα (ατμόσφαιρα) που προκαλούνται από δονήσεις της ακτινοβολίας ΗΜ.

            σταματώ
            Το Ζ. είναι διάδοση με τη μορφή ελαστικών κυμάτων μηχανικές δονήσεις σε στερεό, υγρό ή αέριο
            Το EMP είναι η δράση των εναλλασσόμενων ηλεκτρομαγνητικών πεδίων (αν αγνοήσουμε το φωτόνιο, το οποίο σαφώς δεν είναι "μηχανικό")
            Απόσπασμα: Nikon OConor
            Στην πραγματικότητα, οι δονήσεις ΗΜ χαμηλής συχνότητας προκαλούν την κίνηση της ατμόσφαιρας, την οποία αντιλαμβανόμαστε ως ήχο.

            ας τα φτιάξουμε (EMP) σε ένα άτομο που ουρλιάζει;
            / ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. η γη είναι επίπεδη το θυμάμαι
        2. +1
          2 Οκτωβρίου 2021 16:18
          Δεν μου στέλνετε γραφήματα από το Wiki)) Τα κοίταξα περισσότερες από μία φορές, δείτε ολόκληρο το θέμα του EM.
    5. +1
      3 Οκτωβρίου 2021 01:39
      Παράθεση από Login_Off
      Αν είναι διάνοια, τότε έχει επίγνωση της θέσης του στον κόσμο.

      Αυτό σημαίνει ότι οι άνθρωποι δεν έχουν νοημοσύνη.
      «Είμαι ψείρα, όπως όλοι, ή άντρας;», «Τρέμω ή έχω δικαίωμα;»
      Κατάλογος άλυτων προβλημάτων στη φιλοσοφία
      Έργο του Ένγκελς «Ο Λούντβιχ Φόιερμπαχ και το τέλος της γερμανικής κλασικής φιλοσοφίας»
      (1888)
      Είναι απίθανο κάποιος να «έχει επίγνωση της θέσης του στον κόσμο», εκτός από ασθενείς με σολιψισμό
      Απειλή.
      Νοημοσύνη (intellectus - κατανόηση, γνώση) - ένα γενικευμένο χαρακτηριστικό των γνωστικών (γνωστικών, νοητικών) ικανοτήτων. την ικανότητα απόκτησης και αποτελεσματικής χρήσης της γνώσης.
      ούτε λέξη για "μέρος στον κόσμο"
      Παράθεση από Login_Off
      Επομένως, δεν είναι ούτε κακό ούτε καλό!

  4. +4
    1 Οκτωβρίου 2021 11:50
    Πόσο διοξείδιο του άνθρακα εκπέμπεται στην ατμόσφαιρα για την κατασκευή και τη λειτουργία ρομπότ. Λειτουργούν με μπαταρίες - αυτό είναι επίσης περιβαλλοντική ρύπανση. Γιατί δεν τίθενται αυτά τα ερωτήματα;
  5. +8
    1 Οκτωβρίου 2021 11:56
    Το AI είναι απλώς ένα εργαλείο. Και εναπόκειται στο άτομο να αποφασίσει πώς θα το χρησιμοποιήσει.
    Ένα σφυρί μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να χτυπήσει καρφιά ή να σπάσει καρύδια ή μπορεί να σκοτώσει.
    Βασικά είναι το ίδιο με το AI.
    1. + 11
      1 Οκτωβρίου 2021 12:37
      Ο Πούτιν διέταξε τη δημιουργία κανόνων για την τεχνητή νοημοσύνη ώστε να μην βλάπτει τους ανθρώπους.
      Θα ήταν ωραίο να υπάρχουν τέτοιοι κανόνες για τους υπαλλήλους.
  6. +5
    1 Οκτωβρίου 2021 12:14
    Ακόμη και πριν από 40 χρόνια, συνάντησα την τεχνητή νοημοσύνη, αν και αυτός ο ορισμός δεν υπήρχε ακόμα. Ο υπολογιστής υπολόγισε τον εκσυγχρονισμό του εργοστασίου, ολόκληρο το μηχανοστάσιο, τις ζημιές, τα κέρδη, τη σύνθεση των εργαζομένων κ.λπ. Ως αποτέλεσμα, 2000 από τους 12000 εργάτες έπρεπε να μείνουν απλά για τους ανθρώπους. Ήρθαμε στην επαρχιακή επιτροπή με αυτό όπου μας έστειλαν τρεις επιστολές.
    Η στρατιωτική τεχνητή νοημοσύνη δεν έχει συνείδηση ​​και οίκτο. Είτε αποστειρώνει την επικράτεια κατά 100% είτε σκοτώνει όποιον χρειάζεται, για παράδειγμα, την διοίκηση ή την κυβέρνηση.
    Πρέπει να κάνουμε AI; Ναι, τουλάχιστον για την τεχνητή νοημοσύνη μας να πολεμήσει τη δική τους.
    1. -1
      1 Οκτωβρίου 2021 13:29
      Απόσπασμα: Soldatov V.
      Ως αποτέλεσμα, 2000 από τους 12000 εργάτες έπρεπε να μείνουν απλά για τους ανθρώπους. Ήρθαμε στην επαρχιακή επιτροπή με αυτό όπου μας έστειλαν τρεις επιστολές.

      Τέτοια ήταν η αποτελεσματικότητα της σοβιετικής εργασίας.
  7. +6
    1 Οκτωβρίου 2021 12:18




    Το άρθρο είναι μπερδεμένο, το πρόβλημα, κατά τη γνώμη μου, τραβηγμένο. Τίποτα κοντά στην ανθρώπινη νοημοσύνη δεν έχει εμφανιστεί ακόμα, τόσο πανικόβλητες κραυγές όπως "Uri, Uri, πού είναι το κουμπί του;!" πρόωρος.
    1. + 13
      1 Οκτωβρίου 2021 12:38
      κραυγές πανικού τύπου "Uri, Uri, πού είναι το κουμπί του;!" πρόωρος.
      Περίπου το ένα τρίτο των Ρώσων φοβούνται ότι θα χάσουν τη δουλειά τους λόγω της τεχνητής νοημοσύνης.
      Μάταια φοβούνται, καμία νοημοσύνη δεν θα δουλέψει για 15 sput.
  8. +7
    1 Οκτωβρίου 2021 12:33
    Οι ειδικοί πιστεύουν ότι εάν εκτυλιχθεί η κούρσα των αυτόνομων όπλων,
    Αργά ή γρήγορα αυτός ο αγώνας θα ξεκινήσει έτσι κι αλλιώς. Επομένως, αν ξεκινήσει, τότε ας ξεκινήσει όταν έχουμε πλεονέκτημα.
  9. +7
    1 Οκτωβρίου 2021 12:45
    Υπάρχει η εκστρατεία Stop the Killer Robots, η οποία είναι ένας συνασπισμός μη κυβερνητικών οργανώσεων που επιδιώκει να απαγορεύσει προληπτικά τα θανατηφόρα αυτόνομα όπλα (LAWS).

    Ένας άλλος αξιολύπητος κληρονόμος των Λουδιτών, δυστυχώς. Όλες αυτές οι κινήσεις όπως "απαγόρευση πυρηνικών όπλων" ή "απαγόρευση ναρκών κατά προσωπικού" είναι ανόητα "λέσχη" Για όλα καλά ", στην πραγματικότητα, εάν κάτι πραγματικά εφιαλτικό (για τον εχθρό) και θανατηφόρο πέσει στα χέρια των στρατιωτικών- ευγενικοί, ποτέ δεν θα τα αφήσουν και δεν θα κολλήσουν αμέσως σε μια αμυντική-επιθετική στρατηγική, βασισμένη επίσης στην οικονομική αποτελεσματικότητα, όπως όλα τα άλλα. Όπλα ικανά να προκαλέσουν σχεδόν εγγυημένη ζημιά θα αναπτύσσονται πάντα και θα προσελκύονται, η κύρια συζήτηση θα είναι γύρω από τα "σπάγκια", με παραμέτρους λιγότερο εγγυημένης ζημιάς - όπως βιολογικά ή χημικά όπλα.
    Οι ελεγχόμενοι φτηνοί πράκτορες τεχνητής νοημοσύνης ικανοί να εξαλείψουν πληρεξούσιους ή ακόμα και στρατιωτικούς σε συγκρούσεις χαμηλής έντασης είναι απλώς μάννα εξ ουρανού για την επίλυση του προβλήματος τέτοιων συγκρούσεων, που συνδέεται με την εξάντληση των μερών και τη ζύμωση των πιο ευημερούντων εξ αυτών, λόγω την αύξηση των ανθρώπινων απωλειών.
    Εν όψει αυτού, τέτοια όπλα θα αναπτυχθούν, θα ανθίσουν και θα μυρίσουν, όπως λένε. Κατ' αναλογία με το πώς οι φασίστες ανέπτυξαν τις τεθωρακισμένες δυνάμεις τους υπό μεταπολεμικούς περιορισμούς. Υπάρχει μια υπό όρους πλατφόρμα - ένα τρακτέρ. Ένα τανκ χωρίς όπλο είναι κακό τρακτέρ, έτσι δεν είναι; Εδώ, θα αναπτύξουν έναν «τύπο αναγνωριστικών drones». Με AI. «Τύπος για αναγνώριση και συλλογή πληροφοριών». Και κάποιο είδος εργαστηρίου στην άλλη άκρη του κόσμου θα αναπτύξει μέσα επιρροής για τέτοιες συσκευές. Σε κάποιο αφηρημένο κέλυφος. Και τι είδους προγραμματιστές θα σμιλέψουν «εγκεφάλους» για τεχνητή νοημοσύνη σε αυτές τις συσκευές - αλλά δεν υπάρχουν συσκευές; Δεν υπάρχει τίποτα για να προσκολληθούμε, αυτό θα ονομαστεί «καθαρά θεωρητική έρευνα». Και όταν χρειαστεί, όλα αυτά απλά θα συναρμολογηθούν σε διαφορετικά αρθρωτά σχέδια και voila. Ας πούμε ότι συμβαίνει το Casus beli, ας πούμε ότι κάποια Κίνα χρησιμοποιεί ένα εξαιρετικά αυτόνομο drone, θα βλάψει κάποιον με παράπλευρες ζημιές - και θα πάει, πάει.

    Δυστυχώς, το Progress είναι σαν μια κατάλληλη ζύμη - σκαρφαλώνει από το τηγάνι και δεν μπορείτε να το σπρώξετε πίσω, όσο κι αν το θέλετε. Θα υπάρχει πάντα ένας πειρασμός - η πάνω πλευρά θα συνεχίσει να είναι στην κορυφή, διάφοροι πληρεξούσιοι θα έχουν τον πειρασμό να "γαβγίσουν στον ελέφαντα", οι αριθμοί 2 και 3 θα πιέσουν την πρώτη θέση και ούτω καθεξής.
    1. 0
      1 Οκτωβρίου 2021 20:51
      Απόσπασμα από τον Knell Wardenheart
      Ένας άλλος αξιολύπητος κληρονόμος των Λουδιτών, δυστυχώς.

      Εδώ, ωστόσο, όχι Λουδισμός, αλλά κάπως διαφορετικός (αν και με μερίδιο υστερίας, όπως σε κάθε κοινωνικό κίνημα)). Υπάρχουν βάσιμοι φόβοι εδώ - η ίδια η τεχνολογία δεν είναι καν τόσο «έξυπνη» και αποτελεσματική που είναι καιρός να την λανσάρουμε σε μαζική χρήση.
      1. 0
        2 Οκτωβρίου 2021 03:35
        Οι φόβοι είναι απολύτως δικαιολογημένοι, γενικά πιστεύω ότι το παράδοξο Fermi εξηγείται από το γεγονός ότι με μεγάλη πιθανότητα κάθε ευφυής πολιτισμός πηγαίνει στην αυτοκαταστροφή, αδυνατεί να επιλύσει ορισμένα ζητήματα που αναπόφευκτα προκύπτουν σε πνευματικές και υπερπληθυσμένες κοινότητες με διαφορετικά επίπεδα παροχών. Άλλο είναι ότι η «αίσθηση της απειλής» δεν θα φτάσει στους ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ, και αυτό το χρησιμοποίησαν και θα το χρησιμοποιήσουν οι όποιοι πολιτικοί, βγάζοντας τα δικά τους τακτικά μερίσματα από αυτό. Και αυτό σημαίνει «παράξενοι μάγκες» που είναι εφιάλτες σχετικά με το chipping ή τον κίνδυνο της τεχνητής νοημοσύνης - σχεδόν κανείς δεν θα ακούσει. Και δεν θα σταματήσουν την πρόοδο. Ακόμα κι αν με κάποιο τρόπο σε μια χώρα τα καταφέρουμε - απλά πρέπει να θυμηθούμε την ιστορία της δίωξης της Κυβερνητικής και της Γενετικής στην ΕΣΣΔ ή της «εβραϊκής φυσικής» στη Γερμανία του Χίτλερ - για να καταλάβουμε πόσο μοχθηρή είναι αυτή η πρακτική, ακόμη και στο πλαίσιο της πιθανής εντελώς κανιβαλιστικές ανακαλύψεις (σαν ατομική βόμβα). Κάπου, κάποιος που θα έχει χρήματα και στόχους θα δουλέψει πάνω σε αυτό σε ένα ημιυπόγειο ή σε κάποια sharaga στη ΛΔΚ ή σε κάποια σπηλιά των Ταλιμπάν και ενώ θα υπάρχει ο κίνδυνος να μείνει πίσω σε κάτι κανιβαλιστικό (και δυνητικά επικίνδυνο) - θα αναπτυχθεί από όλους ή σχεδόν όλους με τη μία ή την άλλη μορφή. Για να το πούμε, αποκεντρωμένο. Το όλο ερώτημα θα είναι μόνο εάν θα είναι σκόπιμο να χρησιμοποιηθεί σε περίπτωση παγκόσμιου χάους ή αν θα ξεσκονιστεί με ασφάλεια σε αποθήκες (όπως τα ίδια χημικά όπλα στο BB2) ως επί το πλείστον. Αν το πρώτο, τότε μπορεί να σπάσει ο πάτος, ανάλογα με το τι είδους πόλεμος θα είναι, τι θα διακυβευτεί κ.λπ. Αν το δεύτερο, σίγουρα θα βρουν ένα παιχνίδι δολοφόνο, καθώς τα πυρηνικά όπλα επισκίασαν τον εφιάλτη των χημικών επιθέσεων.
        1. +1
          2 Οκτωβρίου 2021 19:17
          Ναι, σε κάτι έχεις δίκιο. "Θα υπήρχε μια επιθυμία" - και κάθε είδους λύσεις θα βρεθούν πάντα, δυστυχώς ...

          Ωστόσο, από την άλλη πλευρά, οι αυστηρές απαγορεύσεις σε διεθνές επίπεδο είναι επίσης αρκετά αποτελεσματικές (όπως μπορούμε να δούμε από το παράδειγμα των ίδιων πυρηνικών όπλων ή χημικών όπλων). Φυσικά, ποτέ δεν μπορούν να δώσουν XNUMX% εγγύηση. Είναι όμως σε θέση τουλάχιστον να δροσίσουν τη θέρμη πολλών «καυτών κεφαλιών» για να συμμετάσχουν σε τέτοιες εξελίξεις - και ακόμη περισσότερο να τις χρησιμοποιήσουν.
          Άλλωστε, όποια χώρα δεν υπακούει σε μια τέτοια απαγόρευση θα έχει μόνο έναν τρόπο - να «παγκόσμιους παρίες». Και αυτό, στις σημερινές συνθήκες της παγκοσμιοποίησης, είναι πολύ οδυνηρό για τις οικονομίες ακόμη και των μεγαλύτερων χωρών στον κόσμο, για να μην αναφέρουμε τις μικρότερες (φυσικά, μπορείς να "είσαι περήφανος και να φτύσεις τους πάντες" όπως η ΛΔΚ, αλλά είναι απίθανο να θέλουμε να ζήσουμε εκεί, αλίμονο) .
          Αποδεικνύεται ότι θα υπάρχει ήδη ένα ερώτημα - αξίζει μια τοπική στρατιωτική νίκη μια παγκόσμια οικονομική απώλεια; Η απάντηση σε αυτό το ερώτημα θα εξαρτηθεί αποκλειστικά από τον βαθμό επάρκειας της κυβέρνησης κάθε χώρας.

          Επιπλέον, δεν μιλάμε για πλήρη απαγόρευση ανάπτυξης στρατιωτικής τεχνητής νοημοσύνης, από όσο καταλαβαίνω. Απλώς είναι πάντα υπό τον έλεγχο του ανθρώπου.
          Δηλαδή, η γενική αρχή είναι κάπως έτσι: «Η τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να ελίσσεται ανεξάρτητα, μπορεί ανεξάρτητα να αναζητήσει στόχους και να στοχεύει, μπορεί ανεξάρτητα να νικήσει άλλα μη επανδρωμένα συστήματα ή υποδομές - αλλά η τελική απόφαση για καταστροφή εργατικό δυναμικό [πιθανός] εχθρός μπορεί να πάρει μόνο άνθρωπος".
          Κατά τη γνώμη μου, αυτή είναι μια αρκετά δίκαιη συνθήκη (τουλάχιστον σε αυτό το "στοιχειώδες" στάδιο ανάπτυξης τέτοιων συστημάτων, σίγουρα). Αφήστε τους πρώτα να "μεγαλώσουν σοφότερους" σωστά (τόσο τα ίδια τα συστήματα όσο και οι προγραμματιστές τους))) - και μόνο τότε μπορείτε να συνεχίσετε τις προσπάθειες να τα χρησιμοποιήσετε ενάντια στο ανθρώπινο δυναμικό. Αν και ελπίζω ότι μέχρι τότε δεν θα χρειάζονται πλέον (όνειρα, όνειρα) ...

          PS
          Παρεμπιπτόντως, υπάρχει ένα τεράστιο λογικό κενό στο παράδοξο Fermi - αλλά αυτό είναι απλώς μια λέξη (αν έχει ήδη αναφερθεί)). Αλλά γενικά, τουλάχιστον λίγο ευχάριστο είναι το γεγονός ότι μετά την εφεύρεση των πυρηνικών όπλων στον κόσμο, άρχισαν να σκέφτονται σοβαρά όχι μόνο για τις νίκες, αλλά και για τις συνέπειες των νικών. Όχι πολλά ακόμα - αλλά τουλάχιστον έχει γίνει μια αρχή, που σας επιτρέπει να έχετε εξαιρετικά προσεκτικοί αισιοδοξία για το μέλλον...
  10. +2
    1 Οκτωβρίου 2021 13:27
    Αγαπητέ Σεργκέι! Υπάρχουν 36 χαρακτήρες στο υλικό σας, επομένως είναι εντελώς αδιάβαστο. Για διαδικτυακό υλικό, το μέγεθος των 000-14 χιλιάδων χαρακτήρων είναι κρίσιμο. Το κανονικό υλικό είναι 15 χιλιάδες, 8,5 - δηλαδή, τα αυξανόμενα νούμερα απαιτούν αύξηση στην ποιότητα της παρουσίασης ή πολύ ενδιαφέρον περιεχόμενο. 10,11,12 - Όριο. Τότε μπορείτε απλά να μην γράψετε, δεν θα υπάρχει νόημα!
    1. +5
      1 Οκτωβρίου 2021 14:48
      Vyacheslav Olegovich, υποστηρίζω!
      Στα μέσα του άρθρου, κόλλησα, κουράστηκα. Εν τω μεταξύ, το άρθρο είναι εξαιρετικά επίκαιρο.
    2. +2
      1 Οκτωβρίου 2021 23:45
      Απόσπασμα από το caliber
      Υπάρχουν 36 χαρακτήρες στο υλικό, επομένως είναι εντελώς αδιάβαστο.

      "Πόλεμος μαλακίες! Το κύριο πράγμα είναι οι ελιγμοί!" 1. «Σπάστε» το άρθρο σε θραύσματα (σημεία) ... 2. Κάντε ένα σχέδιο για τη μελέτη του άρθρου σημείο προς σημείο για μια εβδομάδα ... 3. καθημερινά σχόλια ελέγχου σε σημεία (απαντήσεις σε ερωτήσεις ελέγχου ...) ... 4. στις αρχές της επόμενης εβδομάδας, μια περίληψη για το άρθρο που μελετήθηκε! 5. Καθιέρωση του τιμητικού σήματος «Αριστεία στη μελέτη του άρθρου, Τεχνητή νοημοσύνη. Το δικαίωμα να σκοτώνεις» με απονομή βραβείου τουλάχιστον 1 λίτρου. ! Στη δεύτερη θέση: απονομή πιστοποιητικού "Khoroshist" με πριμοδότηση τουλάχιστον 0,7 λίτρων και στην τρίτη θέση - ο τίτλος του βραβευμένου μιας περίληψης με πριμοδότηση 0,5 λίτρων. ... Γενικά μου αρέσει! Θα το διαβάσω σε μια εβδομάδα και θα καταλάβω! Τότε ... ποιος δεν κρύφτηκε, δεν φταίω εγώ!
      1. +4
        2 Οκτωβρίου 2021 00:09
        Απόσπασμα: Νικολάεβιτς Ι
        Δεύτερη θέση: Βραβευμένος με δίπλωμα "Καλό"

        Το ανέκδοτο εμπνεύστηκε .... Δύο στρατιωτικοί, ένας Ρώσος και ένας Αμερικανός ... Μιλούν, μοιράζονται κοσμικά ....
        Ελληνικά:- και αν καταφέρεις ένα κατόρθωμα, τι θα σου δώσουν;
        Στυλό / dos: - ρετιρέ, τιμητικός τίτλος, παραγγελία, λάφυρα ...
        Αγγλικά:- και αν η πράξη είναι πιο απλή;
        Π: - το ίδιο, αλλά χωρίς το ρετιρέ.
        Ε: Πιο εύκολο;
        Π: λιγότερα χρήματα και ένα μετάλλιο..
        Ε: Γενικά το πιο εύκολο πράγμα;
        Π: χρήματα και ένα απλό μετάλλιο...
        Ρ: Δηλαδή, όπως καταλαβαίνω, δεν γνωρίζετε καθόλου για το τιμητικό πιστοποιητικό; ....
  11. +9
    1 Οκτωβρίου 2021 14:19
    Μια πολύ κοινή παρανόηση για τη σύγχρονη τεχνητή νοημοσύνη ως κάτι πολύ ανεξάρτητο ή ακόμα και παρόμοιο με τη νοημοσύνη μας. Αυτό φταίνε περισσότερο οι έμποροι που αποκαλούσαν "AI" κάτι που δεν είναι καν κοντά σε αυτό. Όπως σωστά επισημάνθηκε εδώ. Δεν υπάρχει τίποτα ακόμη κοντά στη διάνοιά μας. Μέχρι στιγμής, αυτά είναι απλώς εκπαιδευμένα προγράμματα, εκπαιδευμένα ώστε να ενεργούν σύμφωνα με τις ρυθμίσεις ή να εκπαιδεύουν το νευρωνικό δίκτυο για ορισμένα πρότυπα συμπεριφοράς. Δηλαδή, θα εκπαιδεύσουν το ρομπότ να υπολογίζει έναν υπό όρους εχθρό από το πλήθος, και θα βασίζεται σε κρίσεις για αυτήν την εκπαίδευση. Όλες οι αποφάσεις σχετικά με τη δολοφονία θα ληφθούν ακόμη σε αυτό κατά τη διάρκεια της εκπαίδευσης. Η αυτομάθηση είναι σπάνια και δεν είναι ακόμη δυνατή η υπέρβαση μιας λίστας εργασιών και ευκαιριών που είχε ήδη ενσωματωθεί.

    Τώρα το όλο αποτέλεσμα της αίσθησης ότι ένα ρομπότ/ρομπότ σας καταλαβαίνει και επικοινωνεί μαζί σας επιτυγχάνεται σε μεγάλο βαθμό λόγω του γεγονότος ότι δεν είναι αρκετά δύσκολο να κάνετε έναν άνθρωπο να πιστέψει ότι οτιδήποτε έχει ευφυΐα. Φτιάξτε ένα αυθαίρετα τούβλο που κλείνει το μάτι με τα μάτια, και παρόλα αυτά θα υπάρχει κάποιος που θα πιστέψει ότι αυτά τα γνέφια σημαίνουν κάτι, και πίσω από αυτό το εφέ υπάρχει κάποιο είδος ευφυΐας. χαρακτηριστικό της αυτο-ύπνωσης μας. Τι να κάνω.

    Όλα αυτά τα διλήμματα για τον έλεγχο των ρομπότ, ή για τη συμμόρφωσή τους με τους 3 κανόνες του Asimov, είναι όλα πολύ νωρίς. Προς το παρόν, δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε, απλώς ονειρευτείτε ρομπότ αυτού του είδους, τα οποία θα έχουν ήδη παρόμοιο επίπεδο επενδυμένης νοημοσύνης (γενικά, θα υπάρχει τουλάχιστον κάποιο είδος νοημοσύνης)
    1. +2
      1 Οκτωβρίου 2021 15:16
      Υπάρχει η άποψη ότι ένα σύστημα δεν μπορεί να δημιουργήσει ένα άλλο σύστημα ίσο με τον εαυτό του σε πολυπλοκότητα. Άρα δεν θα υπάρξει ποτέ τεχνητή νοημοσύνη.
      1. 0
        2 Οκτωβρίου 2021 00:30
        Υπάρχει άποψη, αλλά ποιος είπε ότι είναι αλήθεια; Πώς επαληθεύτηκε αυτό; Πιστεύω πως όχι. Λοιπόν, η νοημοσύνη δεν είναι κάτι που λειτουργεί τώρα με νευρωνικά δίκτυα. Πρέπει να υπάρχει κάποιο απλό αλλά κρυφό χαρακτηριστικό στο AI. Όπως το νιώθουν, θα συνεννοηθούμε. Προηγουμένως, τίποτα περισσότερο από ένα ραβδί δεν γνώριζε, αλλά τώρα έχουν περιγραφεί πολλά πριν από τα άτομα και τα κουάρκ. Ποτε μην λεσ ποτε. Αυτό λένε και αυτοί)
    2. +2
      1 Οκτωβρίου 2021 20:52
      Παράθεση από vargo
      Μια πολύ κοινή παρανόηση για τη σύγχρονη τεχνητή νοημοσύνη ως κάτι πολύ ανεξάρτητο ή ακόμα και παρόμοιο με τη νοημοσύνη μας.

      Είναι κρίμα που δεν μπορείς να βάλεις δέκα συν ταυτόχρονα!
    3. 0
      1 Οκτωβρίου 2021 23:59
      Παράθεση από vargo
      Όλες οι αποφάσεις σχετικά με τη δολοφονία θα ληφθούν ακόμη σε αυτό κατά τη διάρκεια της εκπαίδευσης. Η αυτομάθηση είναι σπάνια και δεν είναι ακόμη δυνατή η υπέρβαση μιας λίστας εργασιών και ευκαιριών που είχε ήδη ενσωματωθεί.

      Λοιπόν, θα το δούμε! Για παράδειγμα, στην ηλεκτρονική μνήμη υπάρχουν 10 "τυπικές εικόνες" εχθρών ... με εντολή του χειριστή, λαμβάνεται εντολή να καταστραφεί ο εχθρός με μια "μη τυπική εικόνα" ... οι ενέργειες του android (droid) καταγράφονται με σκοπό τον έλεγχο και την ανάλυση, η 11η εικόνα του εχθρού μπορεί να πέσει στη λίστα των πιθανών στόχων ... το droid "έμαθε μόνο του"! Η λίστα των εχθρών αναπληρώθηκε με έναν ακόμη εχθρό! Κάτι παρόμοιο συμβαίνει αυτή τη στιγμή ή στο πολύ εγγύς μέλλον... Οι εικόνες των στόχων τοποθετούνται στη "μνήμη" του ARGSN ή του IKGSN... Αυτή μπορεί να είναι μία εικόνα, αλλά, όπως οι δυνατότητες του ηλεκτρονικού " μνήμη» αυξηθεί, μπορεί να υπάρχουν αρκετές ... Με αυτόν τον τρόπο το GOS «ανεξάρτητα» βρίσκει και στοχεύει τον στόχο! Αν όμως υπάρχει ένα κανάλι τηλεπικοινωνιών μεταξύ του χειριστή και του όπλου, ο χειριστής μπορεί να ανακατευθύνει το όπλο στον «νέο» στόχο και να μεταβεί σε άλλο όπλο! Εντάξει, αν αυτό είναι όπλο «μιας χρήσης»! Και αν αυτό είναι ένα επαναχρησιμοποιούμενο UAV GOS;
      1. 0
        2 Οκτωβρίου 2021 00:28
        Και τι αλλάζει γενικά; Η αρχική εκπαίδευση γίνεται με παρόμοιο τρόπο. Σε κάθε περίπτωση, οι στόχοι και η αρχική μάθηση, δηλαδή η επιβεβαίωση της επιτυχίας της ταύτισης, καθορίζονται από τον δάσκαλο (άτομο), και χωρίς αυτό, το ίδιο το σύστημα δεν θα μάθει. Είναι δυνατό να τεθούν κριτήρια μάθησης, δηλαδή να προσδιοριστεί με έμμεσες ενδείξεις ότι ο στόχος είναι εχθρικός και το μοτίβο του πρέπει να εισαχθεί στο γενικό σύστημα αναγνώρισης ως εχθρικό. Όμως, τα κριτήρια εξακολουθούν να εισάγονται από ένα άτομο, και αυτά τα κριτήρια είναι επίσης πιο συχνά χτισμένα ως νευρωνικό δίκτυο με εκπαίδευση. Υπάρχουν ήδη δύο νευρωνικά δίκτυα, αλλά το αποτέλεσμα δεν απέχει πολύ από την αρχική ιδέα όπου το σύστημα είναι περιορισμένο χωρίς άτομο.
        1. 0
          2 Οκτωβρίου 2021 01:00
          Παράθεση από vargo
          Η επιβεβαίωση της επιτυχίας της ταυτοποίησης καθορίζεται από τον δάσκαλο (άτομο) και χωρίς αυτό το ίδιο το σύστημα δεν θα μάθει.

          Ακριβώς! Ο άνθρωπος! Υπάρχουν πάρα πολλά παραδείγματα όταν τα αποτελέσματα της ανθρώπινης δραστηριότητας, που προορίζονται προς όφελος του ανθρώπου, χρησιμοποιούνται από «μεμονωμένους εκπροσώπους» εις βάρος του ...!
          Και κάτι ακόμα... Ο ίδιος αναζητητής απεικόνισης μπορεί να "έχει το δικαίωμα" να εκπληρώσει το καθήκον του, όταν αναγνωρίζει έναν στόχο, για παράδειγμα, κατά 62% ... ή 80% (αλλά όχι 100%!) ... Πώς πολλές «αθώες εικόνες» τότε εμπίπτουν στη διανομή;
          1. +1
            2 Οκτωβρίου 2021 01:04
            Λοιπόν, και πάλι, δεν πρόκειται για AI. Αν σταθώ μέσα στο πλήθος και αρχίσω να ψάχνω για τρομοκράτες σε αυτό, για ποιο ποσοστό υπό όρους πρέπει να είμαι σίγουρος για να ανοίξω πυρ; Αυτό το πρόβλημα δεν έχει λύση. Πρέπει πάντα να καθοδηγείστε από τον υπό όρους κίνδυνο. Ακριβώς ο ίδιος κίνδυνος υπάρχει και στο αυτοκίνητο. Η ποιότητα του ορισμού του κατά κάποιο τρόπο θα είναι καλύτερη και κατά κάποιο τρόπο χειρότερη από αυτή ενός ατόμου. Δεν έχετε ξεκάθαρη απόφαση και απάντηση ποια είναι καλύτερη. Γενικά, όλα είναι θέμα όπλων και ανθρώπων. Όχι για την τεχνητή νοημοσύνη, δεν υπάρχει μεγαλύτερος κίνδυνος από ό,τι σε έναν στρατιώτη με πολυβόλο. Αν αποφασίσει ότι είσαι εχθρός - θα τον σκοτώσει, αν δεν το αποφασίσει - θα παραμείνεις ζωντανός.
            Και ένα ρομπότ με όπλο είναι ουσιαστικά ένα σύστημα ελέγχου πυρός με καθυστερημένη απόφαση. Καταθέτετε τις σκέψεις σας αμέσως και το αποτέλεσμά τους θα εφαρμοστεί στο γεγονός του γεγονότος
      2. 0
        4 Οκτωβρίου 2021 15:43
        "Η 11η εικόνα του εχθρού μπορεί να βρίσκεται στη λίστα των πιθανών στόχων ... το droid "έχει μάθει μόνο του"! Η λίστα των εχθρών έχει αναπληρωθεί με έναν ακόμη εχθρό!"
        --
        Μια τέτοια "αυτοεκμάθηση" του προγράμματος υπολογιστή ενσωματωμένου (η λήψη νέας εικόνας στη λίστα των στόχων της λειτουργίας αυτόνομης μάχης του ρομπότ χωρίς ανθρώπινη παρέμβαση) θα πρέπει να αποκλειστεί εντελώς. Οι εικόνες των στόχων αποθηκεύονται στη μνήμη του προγράμματος από συγκεκριμένους ειδικούς. Αυτή η διαδικασία, για να διασφαλιστεί η δυνατότητα διερεύνησης ανεπιθύμητων περιστατικών, πρέπει να είναι πλήρως τεκμηριωμένη και οι συντάκτες του προγράμματος και των εικόνων-στόχων, καθώς και τα άτομα που τις εγκρίνουν, πρέπει να φέρουν προσωπική διοικητική και νομική ευθύνη.
  12. +5
    1 Οκτωβρίου 2021 14:32
    Τώρα διαβάζω το "The Expansion-History of the Galaxy" του Andrey Livadny, έχω κατακτήσει το μισό από αυτό το Saga. Εκεί, το θέμα της τεχνητής νοημοσύνης έχει αναπτυχθεί πολύ στενά, είναι τρομακτικό, είναι ήδη φρίκη (
    1. 0
      1 Οκτωβρίου 2021 21:44
      Για πρακτική εφαρμογή, δεν χρειάζεται AI παρόμοιο με τον άνθρωπο.
      Πολύ πιο χρήσιμο και πρακτικό είναι ένα πληροφοριακό σύστημα σε επίπεδο σκουληκιού ή μυρμηγκοφωλιά, που ήδη υπάρχει λίγο πολύ (Swarm Intelligence).
      Η ιδέα συζητείται λεπτομερώς από τον Stanisław Lem στο μυθιστόρημα Invincible (1964) και στο δοκίμιο Weapon Systems of the Twenty-First Century, or Upside Down Evolution (1983). Από τα φρέσκα - ο συγγραφέας του Jurassic Park, Michael Crichton, έχει ένα μυθιστόρημα "Swarm", έκδοση της δεκαετίας του 2000.
      Το Livadny λυγίζει πολύ, αφού τόσο τα ειρηνικά ρομπότ κατασκευαστών όσο και τα αυτοκινούμενα ρομπότ ναρκών υπάρχουν ήδη, αν και στα πρώτα δείγματα.
      Είναι πιο ενδιαφέρον για εμάς ότι υποδεικνύεται και η διέξοδος από το αδιέξοδο - η μεταφορά της εξέλιξης των στρατιωτικών συστημάτων εκτός του πλανήτη μας με την αποστρατικοποίησή της, η οποία θα απαιτήσει τη δεύτερη σεληνιακή φυλή. Τότε τουλάχιστον αυτός ο αγώνας θα φέρει επιτέλους πρακτικά οφέλη - σαν ένα φρούτο που έχει επιτέλους ωριμάσει από το δέντρο της προόδου.
  13. +3
    1 Οκτωβρίου 2021 14:50
    Το κύριο πράγμα εδώ είναι ποιος εκπαιδεύει την τεχνητή νοημοσύνη. Ακόμα κι αν δεν υπάρχουν ενδιαφερόμενοι φορείς, η ανθρωπότητα θα αντιμετωπίσει μειωμένο επίπεδο γνώσης. Πολλές υπηρεσίες ήδη μειώνουν τη νοημοσύνη ενός ατόμου. Στο μακρινό μέλλον, τον ρόλο πολλών ρομπότ θα παίξουν οι άνθρωποι. Τα παιδιά παρακολουθούν διαφημίσεις και κινούμενα σχέδια που δεν φέρουν κανένα γνωστικό φορτίο.
    1. 0
      2 Οκτωβρίου 2021 09:12
      Το AI είναι a priori αυτομάθηση
  14. +2
    1 Οκτωβρίου 2021 15:52
    Νομίζω ότι υπάρχει ένας κύκλος ανθρώπων που θα ωφελούνταν πολύ από τις ενέργειες, με αποτέλεσμα να πεθαίνουν άνθρωποι, που αποδίδονται σε μια τρελή τεχνητή νοημοσύνη. Λοιπόν, τι μπορείτε να πάρετε από ένα κομμάτι σίδερο.
    Η αναφορά του ήθους και της ηθικής μου φαίνεται πολύ αφελής.
  15. +7
    1 Οκτωβρίου 2021 16:02
    Δεν πρέπει να φοβάστε την τεχνητή νοημοσύνη, αλλά τη φυσική βλακεία. Έχει ήδη προκαλέσει τόσο μεγάλο πρόβλημα που η AI είναι απίθανο να επιτύχει ποτέ τέτοια αποτελέσματα.
  16. +2
    1 Οκτωβρίου 2021 20:58
    Ευχαριστούμε για ένα τόσο πλήρες και αναλυτικό άρθρο!
    Γενικά το θέμα περιγράφεται από όλες τις πλευρές, όσο πιο αναλυτικά γίνεται. Μου αρέσει όταν παρουσιάζονται όλες οι απόψεις, όσο το δυνατόν πληρέστερα και αμερόληπτα.

    Μπερδεμένη μόνο η τελευταία παράγραφος.
    Αλλά αν, λόγω των εξαιρετικά αυξημένων γνωστικών ικανοτήτων και της εφαρμοσμένης δύναμης που εκχωρείται από τους ίδιους τους ανθρώπους, η τεχνητή νοημοσύνη εξακολουθεί να γίνει πιο έξυπνη και πιο ηθική από τους δημιουργούς, φυσικά θα σκεφτεί πώς να διορθώσει τους ανθρώπους στην καλύτερη περίπτωση ή, ενδεχομένως, να τους καταστρέψει. ο χαμηλότερος κρίκος στην εξέλιξη, ολοκλήρωσε το έργο του;

    Όπως έγραψα ήδη εδώ σε άλλο σχόλιο - η τεχνητή νοημοσύνη βασικά δεν μπορεί να "σκεφτεί", μόνο η τεχνητή νοημοσύνη (τεχνητή νοημοσύνη, στην οποία το AI είναι μόνο ένα μέρος) είναι ικανό για αυτό. Ευτυχώς (ή δυστυχώς), κάτι τέτοιο δεν υπάρχει ακόμα και δεν προβλέπεται, ούτε καν φαίνεται στον ορίζοντα ακόμα.
  17. +1
    2 Οκτωβρίου 2021 00:44
    1. Συμφωνώ ότι αυτό που βρίσκεται τώρα σε πλήρη εξέλιξη ονομάζεται «ρομποτικά συστήματα» ή, έστω και άμεσα, τα «ρομπότ» είναι στην πραγματικότητα «χειριστές»! Χωρίς "ζωντανό" χειριστή, και όχι εκεί, και όχι εδώ!
    2. Δεν συμφωνώ με την «ανθρωπιά» των ρομπότ! Σε πολλές περιπτώσεις τα «μη ανθρώπινα» ρομπότ θα είναι πιο αποτελεσματικά στην εκτέλεση των προβλεπόμενων λειτουργιών τους! Για παράδειγμα, ένα ρομπότ (droid), παρόμοιο με κάμπια, αλλά αντίστοιχο με τη λειτουργικότητα του μεγέθους, θα μπορεί να εκτελεί εργασίες που δεν είναι διαθέσιμες σε ένα ρομπότ android ή να αποδίδει καλύτερα, πιο γρήγορα! 3. Ο Νόμος της Ρομποτικής #3 αποτελεί απειλή σύγκρουσης με τον Νόμο Μηδενισμού! Επειδή, η προτεραιότητα αυτού ή του άλλου νόμου δεν υποδεικνύεται!
    1. +1
      2 Οκτωβρίου 2021 09:14
      Η γνώμη μου: περισσότερα ρομπότ είναι καλά και ποικίλα για διαφορετικές εργασίες.
  18. 0
    2 Οκτωβρίου 2021 13:46
    >Ο φόνος είναι εγγενώς ηθικά λάθος

    Τι να πω, ο πολιτισμός των ανθρώπων χαρακτηρίζεται από μια πολύ περιορισμένη ηθική, αυτό επιβεβαιώνεται από την όλη ιστορία με τα βουνά από πτώματα. Αυτό περιλαμβάνει και μαζικά εργοστάσια απάνθρωπης θανάτωσης ζώων στο όνομα της τροφής (ή είναι κάτι άλλο;), αλλά αδιαφορούμε κυρίως για αυτό;

    > Η