Στρατιωτική αναθεώρηση

Στη Ρωσία δημιουργήθηκε ένας επεξεργαστής με αυξημένη αντίσταση στις κυβερνοεπιθέσεις

126

Η εταιρεία Avtomatika, η οποία ανήκει στη μεγαλύτερη κρατική εταιρεία της Ρωσίας Rostec, δημιούργησε τον επεξεργαστή Elbrus-2C3 με αυξημένη αντίσταση στις κυβερνοεπιθέσεις. Παρέχεται από την τεχνολογία ασφαλούς υπολογισμού που χρησιμοποιείται στη συσκευή.


Το κύριο χαρακτηριστικό του ανεπτυγμένου μικροκυκλώματος είναι ο βέλτιστος συνδυασμός ισχύος και κόστους. Υποτίθεται ότι θα εγκατασταθεί σε φορητούς υπολογιστές, ενσωματωμένους και βιομηχανικούς υπολογιστές, καθώς και σε μονομπλόκ.

Ο μικροεπεξεργαστής περιέχει δύο υπολογιστικούς πυρήνες. Επιπλέον, διαθέτει δύο πυρήνες γραφικών για 2D και 3D γραφικά υπολογιστή. Παρέχεται επίσης έξοδος δεδομένων σε τρεις ανεξάρτητες οθόνες με ανάλυση έως 4K. Η συσκευή είναι κατασκευασμένη με κρύσταλλο Elbrus 6ης γενιάς. Έχει μικρές διαστάσεις και καταναλώνει μικρή ποσότητα ενέργειας, κάτι που διευκολύνεται από τη χρήση τεχνολογίας εξοικονόμησης ενέργειας.

Με βάση αυτό το μικροκύκλωμα, έχουν ήδη αρχίσει να αναπτύσσονται φορητοί υπολογιστές, μονομπλόκ και tablet. Ο κατασκευαστής υποθέτει ότι αυτή η τεχνική θα ενδιαφέρει μεγάλες κρατικές και εμπορικές εταιρείες που θέτουν υψηλές απαιτήσεις στην ασφάλεια των πληροφοριών. Ο κατασκευαστής δεν έχει μιλήσει ακόμη για το πόσο σημαντικός μπορεί να είναι ένας τέτοιος επεξεργαστής για την «κανονική» αγορά, αν μπορεί να αντέξει τον ανταγωνισμό σε αυτόν.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
https://vk.com/rostec_ru
126 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Αντόκα
    Αντόκα 1 Οκτωβρίου 2021 16:25
    -17
    δημιουργήθηκε ο επεξεργαστής Elbrus-2S3 με αυξημένη αντίσταση στις κυβερνοεπιθέσεις. Παρέχεται από την τεχνολογία ασφαλούς υπολογισμού που χρησιμοποιείται στη συσκευή.

    Τίποτα περισσότερο, στην πραγματικότητα, είδηση.
    1. Μεταλλωρύχος
      Μεταλλωρύχος 1 Οκτωβρίου 2021 16:37
      + 14
      Στη Ρωσία δημιουργήθηκε ένας επεξεργαστής με αυξημένη αντίσταση στις κυβερνοεπιθέσεις

      Οι καλές εξελίξεις μπορούν επίσης να δημιουργήσουν κάτι στη Ρωσία - την ΕΣΣΔ .. Αλλά με την εισαγωγή και τα διπλώματα ευρεσιτεχνίας, υπάρχουν πάντα προβλήματα, καλά, εκτός από τον στρατό. Έχει γίνει λόγος για αυτό εδώ και πολύ καιρό, αλλά τα πράγματα είναι ακόμα εκεί Αυτό όμως αφορά το σύστημα κρατικής ασφάλειας!
      1. OrangeBigg
        OrangeBigg 1 Οκτωβρίου 2021 16:43
        +7
        Λοιπόν, γιατί όχι; Υπόσχονται να το παρουσιάσουν τον επόμενο χρόνο.
        .Ενημερώνεται ότι ο Skif είναι ήδη η τέταρτη γενιά επεξεργαστών κινητών ELVIS. Ωστόσο, η εταιρεία τον αποκαλεί τον πρώτο ρώσικο επεξεργαστή χαμηλής κατανάλωσης για κινητές συσκευές και τον πρώτο εγχώριο επεξεργαστή κινητών τηλεφώνων παγκόσμιας κλάσης. Οι πίνακες δοκιμών που παρέχονται στους συνεργάτες τρέχουν το λειτουργικό σύστημα Alt Linux με ένα προεγκατεστημένο πακέτο οικιακού λογισμικού γραφείου "My Office".

        Υποτίθεται ότι τα tablet προπαραγωγής που βασίζονται στο νέο τσιπ θα εμφανιστούν τον Μάιο-Ιούνιο του επόμενου έτους. Είναι αλήθεια ότι δεν υπάρχει ακόμη συζήτηση για είσοδο στη μαζική αγορά. Όπως ήταν αναμενόμενο, θα δημιουργηθούν υπολογιστές tablet για σχολεία, νοσοκομεία και άλλα κρατικά ιδρύματα με βάση το τσιπ.


        . Το Κέντρο Έρευνας και Παραγωγής «Ηλεκτρονικά Συστήματα Υπολογιστικών και Πληροφοριακών Συστημάτων» (SPC «ELVIS») ανακοίνωσε την έναρξη της μαζικής παραγωγής του νέου επεξεργαστή κινητού «Skif». Πρώτα απ 'όλα, προορίζεται για χρήση σε tablet και έχει ήδη υποβληθεί για δοκιμή σε προγραμματιστές λογισμικού και κατασκευαστές εξοπλισμού.
        Το "Skif" (για την παγκόσμια αγορά - Scythian) είναι μέρος της σειράς "Multicor". Αυτό είναι ένα τσιπ ARM ​​κατασκευασμένο με την τεχνολογία διεργασίας 28nm. Περιλαμβάνει τέσσερις πυρήνες Cortex-A53 που τρέχουν στα 1,8 GHz, αλλά ο κατασκευαστής σχεδιάζει να κάνει overclock στα 2,0 GHz. Η ενσωματωμένη GPU είναι ικανή να επεξεργάζεται εικόνες 4K / 60 fps, είναι συμβατή με κωδικοποιητές HEVC / H.264 και υποστηρίζει συστήματα πλοήγησης GLONASS / GPS / BeiDou / Galileo.

        https://4pda.to/2021/09/13/390481/skif_pervyj_rossijskij_mobilnyj_protsessor_mirovogo_urovnya/

        Φυσικά, όχι το A-15 Bionic, αλλά για αρχή θα το κάνει.
        1. mitroha
          mitroha 1 Οκτωβρίου 2021 17:35
          -3
          Υποτίθεται ότι θα εγκατασταθεί σε φορητούς υπολογιστές, ενσωματωμένους και βιομηχανικούς υπολογιστές, καθώς και σε μονομπλόκ.

          Υποψιάζομαι ότι εννοούσαν «οικιακό», και όχι αερομεταφερόμενο. Φτιάξτο
          1. KAV
            KAV 1 Οκτωβρίου 2021 19:38
            -1
            Πριν γράψω για το θέμα, θέλω να πω ότι είμαι πολύ κοντά, ως επάγγελμα, στην ανάπτυξη, παραγωγή και χρήση επεξεργαστών στον ρωσικό τομέα πληροφορικής. Αλλά, εκτός από ένα κενό PR, δεν μπορώ να ονομάσω αυτό το άρθρο.
            δημιουργήθηκε ο επεξεργαστής Elbrus-2S3 με αυξημένη αντίσταση στις κυβερνοεπιθέσεις
            Λυπούμαστε... Όμως, ο επεξεργαστής δεν μπορεί να προστατεύσει από επιθέσεις στον κυβερνοχώρο, λόγω των ιδιοτήτων της εφαρμογής / ανάπτυξής του. Για να προστατεύεται ο επεξεργαστής από επιθέσεις στον κυβερνοχώρο, οι ιδιότητες τουλάχιστον ενός antivirus + firewall + πολλά επιπλέον πράγματα πρέπει να είναι ενσωματωμένα στον επεξεργαστή (δεν έχει νόημα να απαριθμούνται όλοι οι τύποι επιθέσεων στον κυβερνοχώρο). Κάτι που είναι εντελώς παράλογο για τον πρωταρχικό σκοπό του επεξεργαστή και, κατά συνέπεια, για την παραγωγή του.
            Επόμενο.
            Ο μικροεπεξεργαστής περιέχει δύο υπολογιστικούς πυρήνες.
            Και εδώ ξαφνικά γίνεται όχι επεξεργαστής, αλλά μικροεπεξεργαστής. Το οποίο είναι επίσης πολύ ενδιαφέρον. Όμως, δεν είναι αυτό το θέμα. Το πιο ενδιαφέρον είναι ότι έχει μόνο 2 πυρήνες. Ποια είναι λοιπόν η ομορφιά αυτής της εξέλιξης; Είναι όντως ότι αυτός είναι ο εγχώριος επεξεργαστής μας, με καθυστερημένες τεχνολογίες, που τώρα προσπαθούν να ανάψουν όπου είναι δυνατόν; Αν και, φυσικά, προσπάθησαν να τον προωθήσουν πριν. Όμως, δεν είχε μεγάλη επιτυχία. Προφανώς, όπως και τώρα.
            Επόμενο.
            Επιπλέον, διαθέτει δύο πυρήνες γραφικών για 2D και 3D γραφικά υπολογιστή. Παρέχεται επίσης έξοδος δεδομένων σε τρεις ανεξάρτητες οθόνες με ανάλυση έως 4K.
            Είναι λοιπόν η CPU ή η GPU; Επίσης, τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά.
            Ο κατασκευαστής δεν έχει ακόμη μιλήσει για το πόσο σημαντικός μπορεί να είναι ένας τέτοιος επεξεργαστής για την «κανονική» αγορά, αν μπορεί να αντέξει τον ανταγωνισμό σε αυτόν.
            Και δεν θα πει. Γιατί δεν μπορούν να ανταγωνιστούν.
            1. Σάχνο
              Σάχνο 1 Οκτωβρίου 2021 19:41
              +1
              ΤΕΛΟΣ παντων. Θέλετε πραγματικά να μεταφέρετε κάτι;
            2. Λάθος
              Λάθος 1 Οκτωβρίου 2021 20:07
              +5
              Απόσπασμα από το K.A.V.
              Λυπούμαστε... Όμως, ο επεξεργαστής δεν μπορεί να προστατεύσει από επιθέσεις στον κυβερνοχώρο, λόγω των ιδιοτήτων της εφαρμογής / ανάπτυξής του. Για να προστατεύεται ο επεξεργαστής από επιθέσεις στον κυβερνοχώρο, οι ιδιότητες τουλάχιστον ενός antivirus + firewall + πολλά επιπλέον πράγματα πρέπει να είναι ενσωματωμένα στον επεξεργαστή (δεν έχει νόημα να απαριθμούνται όλοι οι τύποι επιθέσεων στον κυβερνοχώρο). Κάτι που είναι εντελώς παράλογο για τον πρωταρχικό σκοπό του επεξεργαστή και, κατά συνέπεια, για την παραγωγή του.
              Για να διαλύσετε τις αμφιβολίες σας, απλώς κοιτάξτε τη σελίδα του εν λόγω επεξεργαστή στον ιστότοπο του MCST:
              Χαρακτηριστικά του "Elbrus-2S3":
              - Η αυθεντική αρχιτεκτονική του Elbrus, παρέχοντας υψηλές επιδόσεις σε μαθηματικούς υπολογισμούς, κρυπτογράφηση, ψηφιακή επεξεργασία σήματος.
              - Υποστήριξη υλικού για ασφαλή υπολογισμό. Μια ξεχωριστή στοίβα κλήσεων που παρέχει πλεονεκτήματα ασφάλειας.
              http://www.mcst.ru/elbrus-2c3
              1. KAV
                KAV 1 Οκτωβρίου 2021 20:15
                -4
                Απόσπασμα: Λάθος
                Για να διαλύσετε τις αμφιβολίες σας, απλώς κοιτάξτε τη σελίδα του εν λόγω επεξεργαστή στον ιστότοπο του MCST:

                Θα χρησιμοποιήσω τα αποσπάσματα σας.
                Απόσπασμα: Λάθος
                Χαρακτηριστικά του "Elbrus-2S3":
                - Η πρωτότυπη αρχιτεκτονική του Elbrus, παρέχοντας υψηλές επιδόσεις σε μαθηματικούς υπολογισμούς, κρυπτογραφία, ψηφιακή επεξεργασία σήματος.

                Τόσο πρωτότυπο; Αλήθεια αποκλειστικά δική του ανάπτυξη; Μπορώ να στείλω σε TU και OKR και ούτω καθεξής;
                Απόσπασμα: Λάθος
                - Υποστήριξη υλικού για ασφαλή υπολογισμό. Μια ξεχωριστή στοίβα κλήσεων που παρέχει πλεονεκτήματα ασφάλειας.

                Εδώ είναι ξεκάθαρο τι διακυβεύεται. Αλλά, όχι μόνο για την προστασία από επιθέσεις στον κυβερνοχώρο. Τι σημαίνει "ασφαλής υπολογισμός" και "στοίβα κλήσεων που παρέχει οφέλη ασφάλειας πληροφοριών"; Όσο για μένα, μοιάζει με «ασφαλείς αναπνοές καθαρού αέρα». Χαζό μάρκετινγκ και τίποτα παραπάνω.
                Ο επεξεργαστής κάνει αυτό που του λένε να κάνει. Δεν κάνει τίποτα άλλο. Υπάρχουν εξαιρετικά εξειδικευμένα συστήματα που ασχολούνται με την προστασία δεδομένων, την προστασία μη εξουσιοδοτημένης πρόσβασης, την προστασία από βιομηχανική κατασκοπεία, την προστασία από επιθέσεις DDOS, την προστασία από το phishing κ.λπ. και τα λοιπά. Αλλά, αυτά είναι συστήματα, όχι επεξεργαστής. Ο ίδιος ο επεξεργαστής δεν μπορεί να είναι ανθεκτικός ή ασταθής σε επιθέσεις στον κυβερνοχώρο.
                1. mitroha
                  mitroha 1 Οκτωβρίου 2021 22:05
                  +1
                  Μπορώ να στείλω σε TU και OKR και ούτω καθεξής;

                  Εδώ είναι ξεκάθαρο τι διακυβεύεται.

                  Με συγχωρείτε, αλλά εκτός από τα πιστεύω και τις επιθυμίες σας, έχετε και άλλα αντεπιχειρήματα; Δεν είδα τίποτα άλλο εκτός από νερό. ζητήσει
                  Ο επεξεργαστής κάνει αυτό που του λένε να κάνει.

                  Ο επεξεργαστής κάνει αυτό που του λένε; Ίσως δεν εκφράστηκες σωστά;
            3. usr01
              usr01 1 Οκτωβρίου 2021 20:27
              -7
              ΝΔ. KAV!
              Καλογραμμένο και στην ουσία!!! καλός
              Όμως τα «κατά» τα αρπάζεις αμέτρητα ....
              Δεν είναι ξεκάθαρο σε μη ειδικούς - σημαίνει "μείον" !!! am
              Μην στεναχωριέστε - "η πλειοψηφία δεν αποτελεί εγγύηση για τη λήψη της σωστής απόφασης" (γ)
              ριπή οφθαλμού
              1. poquello
                poquello 2 Οκτωβρίου 2021 02:39
                +8
                Παράθεση από: usr01
                Όμως τα «κατά» τα αρπάζεις αμέτρητα ....
                Δεν είναι ξεκάθαρο σε μη ειδικούς - σημαίνει "μείον" !!!

                προφανώς δεν είναι ειδικός, συνάδελφοι μάλλον sysadmin;
              2. standan
                standan 3 Οκτωβρίου 2021 01:30
                +1
                Γράφτηκε από ένα άτομο που δεν γνωρίζει τίποτα για τις τεχνολογίες πληροφορικής
            4. Σάχνο
              Σάχνο 1 Οκτωβρίου 2021 20:41
              0
              Λοιπόν, μην ρωτάς
              Φαίνεται ότι τα παιδιά στο Διαδίκτυο έχουν διαβάσει κάτι.
            5. ja-ja-vw
              ja-ja-vw 2 Οκτωβρίου 2021 00:27
              + 11
              Απόσπασμα από το K.A.V.
              Προκειμένου ο επεξεργαστής να προστατεύεται από επιθέσεις στον κυβερνοχώρο, οι ιδιότητες τουλάχιστον ενός antivirus + firewall + πολλά επιπλέον πράγματα πρέπει να είναι ενσωματωμένα στον επεξεργαστή (δεν έχει νόημα να αναφέρουμε όλους τους τύπους επιθέσεων στον κυβερνοχώρο)

              εντελώς άσκοπο.
              ΓΙΑΤΙ κάτι πρέπει να "ΜΕΤΑΛΛΑΓΕΙ" ΣΤΟΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΗ, εάν το κέλυφος του λογισμικού και οι "φύλακες" στις θύρες πρόσβασης στον υπολογιστή το κάνουν τέλεια;
              Ναι, και το "ενσύρματο" antivirus δεν θα αποθηκεύσει, αλλά πώς να "καλωδιωθεί"
              Απόσπασμα από το K.A.V.
              τείχος προστασίας
              στον επεξεργαστή;
              Μυστήριο για μένα.
              Ποιο «ενσύρματο» θα ακυρώσει τον εκτός λειτουργίας μηχανισμό εκτέλεσης; Ναι θα μπλοκαριστεί
              εξαγωγή δεδομένων από προστατευμένες περιοχές της μνήμης. Αλλά η απόδοση θα πέσει αμέσως.
              ή θα "αναλύσει" τον διπλασιασμό στοιχείων του αγωγού του επεξεργαστή; Πως? Τι δύναμη χρησιμοποιεί;
              ======================
              Γιατί να περιφράξετε τον κήπο με τείχη προστασίας και antivirus σε έναν κρύσταλλο;

              Απόσπασμα από το K.A.V.
              Και εδώ ξαφνικά γίνεται όχι επεξεργαστής, αλλά μικροεπεξεργαστής.

              έτσι αυτός 2πύρηνο εξαιρετικά ολοκληρωμένη μικροεπεξεργαστής γενικής χρήσης και ενσωματωμένος κωδικοποιητής/αποκωδικοποιητής βίντεο, ελεγκτής γραφικών με επιτάχυνση 3D

              /εδώ μπορείτε να κολλήσετε ένα μίνι μπαρ/
              Διαθέτει βέλτιστη ισορροπία υπολογιστικής ισχύος και τιμής, αντίσταση σε επιθέσεις στον κυβερνοχώρο λόγω της διαθεσιμότητας ασφαλούς τεχνολογίας υπολογιστώνκαι ιδιαίτερης ρωσικής αρχιτεκτονικής «Elbrus».

              λάβετε υπόψη τον τύπο
              TLLeed
              επιθέσεις σε κρυφές μνήμες L1, L2 και LLC, προστασία, για παράδειγμα, Intel CAT. Όμως, το πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν κρυφές μνήμες ειδικού σκοπού, ειδικότερα, η κρυφή μνήμη TLB που αποθηκεύει τα αποτελέσματα της μετάφρασης των διευθύνσεων μνήμης.
              Το NetCAT (CVE-2019-11184) απενεργοποιεί τον μηχανισμό DDIO
              PlunderVolt (CVE-2019-11157) μόνο τοπική, "επαληθευμένη" πρόσβαση ανώτατου επιπέδου στο λειτουργικό σύστημα
              Επιθέσεις πλευρικού καναλιού (αυτός είναι ένας επώδυνος επεξεργαστής)
              Επιθέσεις πλευρικών καναλιών - τόσο τα προϊόντα λογισμικού (για παράδειγμα, OpenSSL και Keyczar) όσο και τα προϊόντα υλικού ήταν ευάλωτα.
              Επίθεση που βασίζεται σε σφάλματα
              Ανάγνωση υπολειπόμενων πληροφοριών - οι πληροφορίες αποκαθίστανται από μη καθαρισμένα μικροδομικά buffer.
              / αν και δεν είναι ξεκάθαρο πώς να το συνδέσουμε αυτό με την αρχιτεκτονική του Έλμπρους προσφυγή
              Μου φαίνεται ότι τα μέλη της αίρεσης "δεν έχουν ανάλογες στον κόσμο" και πάλι "θεραπεύουν"
              1. vargo
                vargo 2 Οκτωβρίου 2021 00:59
                +2
                Ποιο «ενσύρματο» θα ακυρώσει τον εκτός λειτουργίας μηχανισμό εκτέλεσης; Ναι θα μπλοκαριστεί
                εξαγωγή δεδομένων από προστατευμένες περιοχές της μνήμης. Αλλά η απόδοση θα πέσει αμέσως.

                Ναι, θυμάμαι να συζητιέται αυτό. Για χάρη μιας κερδοφόρας λύσης όσον αφορά την ασφάλεια του επεξεργαστή, υπάρχει ένα μείον ότι ο επεξεργαστής ξοδεύει περισσότερο χρόνο σε αυτό, γεγονός που επηρεάζει την απόδοση σε σύγκριση με παρόμοιες λύσεις σε άλλες αρχιτεκτονικές. Αλλά πρόσφατα παρακολούθησα ένα πρόγραμμα για αυτόν, σημειώθηκε ότι τέτοιες απώλειες αντισταθμίζονται από τη μεγάλη ευκολία στον παραλληλισμό των υπολογιστικών ροών. Δηλαδή, είναι πιο εύκολο να χτίσεις παράλληλους υπολογιστές σε αυτό παρά με αναλογικά. Αυτή η ώθηση απόδοσης είναι σημαντική για μια σειρά συστημάτων και λύσεων διακομιστών. Και ένα μεγάλο μπόνους όσον αφορά την ασφάλεια δίνει ακόμα περισσότερα πλεονεκτήματα για τα ίδια συστήματα διακομιστών, καθώς και λύσεις για την κατασκευή υπερυπολογιστών που βασίζονται σε αυτό. Υπάρχουν επίσης λύσεις για συστήματα αποθήκευσης δεδομένων. Εκεί αυτά τα prots είναι πολύ βολικά.

                Ως μέρος των περιγραφόμενων συστημάτων προστασίας, δεν θα πω τίποτα. Δεν είμαι τόσο βαθιά στο θέμα. Αλλά από ότι θυμάμαι στις επεξηγήσεις, πολλά συστήματα οφείλονται σε μεγάλο βαθμό στην ίδια την αρχιτεκτονική και τα χαρακτηριστικά της. Γι' αυτό η αρχιτεκτονική αυτή έχει μεγάλες δυνατότητες ανάπτυξης.
                1. ja-ja-vw
                  ja-ja-vw 2 Οκτωβρίου 2021 11:30
                  +2
                  Παράθεση από vargo
                  Και ένα μεγάλο μπόνους από άποψη ασφάλειας δίνει ακόμα περισσότερα πλεονεκτήματα για τα ίδια συστήματα διακομιστών καθώς και λύσεις για την κατασκευή υπερυπολογιστών που βασίζονται σε αυτό

                  Έχετε διαβάσει πώς τοποθετούν αυτόν τον επεξεργαστή;

                  Το Avtomatika Concern της Rostec State Corporation παρουσιάστηκε στο διεθνές στρατιωτικό-τεχνικό φόρουμ Army-2021 πρώτος υπολογιστής βασίζεται στον ρωσικό επεξεργαστή "Elbrus-2S3", σχεδιασμένος για μαζική χρήση στη ρυθμιζόμενη αγορά στο τμήμα χαμηλότερων τιμών. Η λύση έχει υψηλή απόδοση με μικρές διαστάσεις, παρέχει υψηλή προστασία πληροφοριών λόγω της ρωσικής ανάπτυξης υπολογιστικών πυρήνων και πληροί όλες τις απαιτήσεις για ρωσικά προϊόντα
                  .
                  https://rostec.ru/news/avtomatika-predstavila-pervyy-byudzhetnyy-kompyuter-na-baze-protsessora-elbrus-2s3-/
                  Ποιος διακομιστής; Για τι πράγμα μιλάς?
                  Παράθεση από vargo
                  πολλά συστήματα οφείλονται σε μεγάλο βαθμό στην ίδια την αρχιτεκτονική και τα χαρακτηριστικά της. Γι' αυτό και αυτή η αρχιτεκτονική με μεγάλες δυνατότητες ανάπτυξης

                  μπορείς να με φέρεις στο επίπεδό μου; Μου είναι δύσκολο να το καταλάβω... wassat
                  / καλά, όχι ο Klitschko ήρθε εδώ για ένα φως ...
                  1. vargo
                    vargo 2 Οκτωβρίου 2021 15:30
                    0
                    Ποιος διακομιστής; Για τι πράγμα μιλάς?

                    Βλέπουν τον εαυτό τους πρωτίστως στον τομέα των λύσεων διακομιστών, αφού ο Elbrus είναι αρχικά ένας επεξεργαστής υπερυπολογιστών. Φυσικά, είναι ευκολότερο και βέλτιστο να συγκεντρωθούν λύσεις διακομιστή στη βάση του, αλλά όχι μόνο αυτές. Έχουν πλέον πρόσβαση στη μαζική αγορά ως προοπτική για τα επόμενα χρόνια. Θα έρθουν και σε αυτόν. Στο απόσπασμα που παραθέσατε, αναγράφεται η «ρυθμιζόμενη αγορά», δηλαδή όσον αφορά τις κρατικές προμήθειες. κλάδους. Εκεί, προφανώς, χρειάζονται και συνηθισμένοι σταθμοί εργασίας, όπου πηγαίνει και ο Elbrus. Εσείς, αντί για ένα άρθρο, ακούτε την κύρια εταιρεία παραγωγής επεξεργαστών. Περιγράφουν με πολύ περισσότερες λεπτομέρειες όλες τις προοπτικές τους για το έργο και τον στόχο.
              2. poquello
                poquello 2 Οκτωβρίου 2021 02:51
                +1
                Παράθεση από ja-ja-vw
                λάβετε υπόψη τον τύπο
                TLLeed
                επιθέσεις σε κρυφές μνήμες L1, L2 και LLC, προστασία, για παράδειγμα, Intel CAT. Όμως, το πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν κρυφές μνήμες ειδικού σκοπού, ειδικότερα, η κρυφή μνήμη TLB που αποθηκεύει τα αποτελέσματα της μετάφρασης των διευθύνσεων μνήμης.
                Το NetCAT (CVE-2019-11184) απενεργοποιεί τον μηχανισμό DDIO
                PlunderVolt (CVE-2019-11157) μόνο τοπική, "επαληθευμένη" πρόσβαση ανώτατου επιπέδου στο λειτουργικό σύστημα
                Επιθέσεις πλευρικού καναλιού (αυτός είναι ένας επώδυνος επεξεργαστής)
                Επιθέσεις πλευρικών καναλιών - τόσο τα προϊόντα λογισμικού (για παράδειγμα, OpenSSL και Keyczar) όσο και τα προϊόντα υλικού ήταν ευάλωτα.
                Επίθεση που βασίζεται σε σφάλματα
                Ανάγνωση υπολειπόμενων πληροφοριών - οι πληροφορίες αποκαθίστανται από μη καθαρισμένα μικροδομικά buffer.
                / αν και δεν είναι ξεκάθαρο πώς να συνδέσουμε την προσφυγή στην αρχιτεκτονική του Έλμπρους
                Μου φαίνεται ότι τα μέλη της αίρεσης "δεν έχουν ανάλογες στον κόσμο" και πάλι "θεραπεύουν"

                Είναι δύσκολο να διορθώσετε μια ενημερωμένη έκδοση κώδικα λογισμικού, αλλά στα ίδια intels με την AMD είναι σφάλμα ή ήταν ιδέα - να καταλάβω την εντολή για εξαγωγή, αλλά δεν κατάλαβα - οι νέες εκδόσεις των εμπορικών σημάτων παρέμειναν με την παλιά τρύπα;
                1. ja-ja-vw
                  ja-ja-vw 2 Οκτωβρίου 2021 11:25
                  0
                  Παράθεση από poquello
                  αλλά δεν κατάλαβα - οι νέες εκδόσεις των εμπορικών σημάτων παρέμειναν με την παλιά τρύπα;

                  Λοιπόν όχι. Είναι σχεδόν όλα αποφασισμένα
                  Απλώς προσπαθούσα να «σκορπίσω το μυαλό μου» για το τι στοίβαζαν εκεί οι PR της Rostec για ασφάλεια.
                  1. poquello
                    poquello 2 Οκτωβρίου 2021 11:33
                    +1
                    Παράθεση από ja-ja-vw
                    Παράθεση από poquello
                    αλλά δεν κατάλαβα - οι νέες εκδόσεις των εμπορικών σημάτων παρέμειναν με την παλιά τρύπα;

                    Λοιπόν όχι. Είναι σχεδόν όλα αποφασισμένα
                    Απλώς προσπαθούσα να «σκορπίσω το μυαλό μου» για το τι στοίβαζαν εκεί οι PR της Rostec για ασφάλεια.

                    σωστά συσσωρευμένο, εάν υπήρχε μια τρύπα στις μάρκες - πρέπει να προωθήσετε τα πλεονεκτήματά σας και δεν υπάρχουν εγγυήσεις από σελιδοδείκτες σε νέα μοντέλα εμπορικών σημάτων
            6. Pvl_1
              Pvl_1 2 Οκτωβρίου 2021 00:36
              + 10
              Απόσπασμα από το K.A.V.
              Όμως, ο επεξεργαστής δεν μπορεί να προστατεύσει με κανέναν τρόπο από επιθέσεις στον κυβερνοχώρο, λόγω των ιδιοτήτων της εφαρμογής / ανάπτυξής του. Για να προστατεύεται ο επεξεργαστής από επιθέσεις στον κυβερνοχώρο, οι ιδιότητες τουλάχιστον ενός antivirus + firewall + πολλά επιπλέον πράγματα πρέπει να είναι ενσωματωμένα στον επεξεργαστή (δεν έχει νόημα να απαριθμούνται όλοι οι τύποι επιθέσεων στον κυβερνοχώρο). Κάτι που είναι εντελώς παράλογο για τον πρωταρχικό σκοπό του επεξεργαστή και, κατά συνέπεια, για την παραγωγή του.

              Μιλώντας καθαρά τεχνικά, αυτός ο επεξεργαστής προστατεύεται περισσότερο από συχνές κατηγορίες επιθέσεων. Για παράδειγμα, από μια επίθεση λόγω υπερχείλισης buffer στη στοίβα, όπου θα ήταν δυνατή η αντικατάσταση της διεύθυνσης επιστροφής μιας συνάρτησης. Τέτοιες επιθέσεις στο Elbrus σε προστατευμένη λειτουργία είναι πολύ πιο δύσκολο να πραγματοποιηθούν, επομένως θεωρείται πιο ασφαλές.
              Ναι, δεν είναι απολύτως ασφαλές (γιατί είναι βασικά αδύνατο), αλλά είναι πιο ασφαλές από την Intel, την ARM και τα παρόμοια. Λοιπόν, φαίνεται να είναι πιστοποιημένο στη Ρωσία για το θέμα της ασφάλειας πληροφοριών.

              Απόσπασμα από το K.A.V.
              Και εδώ ξαφνικά γίνεται όχι επεξεργαστής, αλλά μικροεπεξεργαστής.

              Απόσπασμα από το K.A.V.
              Είναι λοιπόν η CPU ή η GPU; Επίσης, τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά.

              Εάν ήσασταν πραγματικά κοντά σε αυτό το θέμα, δεν θα προέκυπταν ερωτήσεις ...
              Τώρα οι έννοιες "επεξεργαστής" και "μικροεπεξεργαστής" είναι στην πραγματικότητα εναλλάξιμες, αφού επεξεργαστές που δεν έχουν τη μορφή μικροεπεξεργαστή πρακτικά δεν χρησιμοποιούνται (τουλάχιστον στην πολιτική ζωή). Και έτσι ο μικροεπεξεργαστής είναι ένας από τους τύπους επεξεργαστών.
              Και αν ενδιαφερόσαστε για τους επεξεργαστές που χρησιμοποιούνται σε φορητές συσκευές (smartphones, φορητούς υπολογιστές, tablet, κ.λπ.), θα διαπιστώσατε ότι σχεδόν παντού υπάρχει και CPU και GPU στο τσιπ.

              Απόσπασμα από το K.A.V.
              Το πιο ενδιαφέρον είναι ότι έχει μόνο 2 πυρήνες. Ποια είναι λοιπόν η ομορφιά αυτής της εξέλιξης; Είναι όντως ότι αυτός είναι ο εγχώριος επεξεργαστής μας, με καθυστερημένες τεχνολογίες, που τώρα προσπαθούν να ανάψουν όπου είναι δυνατόν;

              Αν μεταβείτε στον ιστότοπο σχετικά με το Elbrus, θα διαπιστώσετε ότι πρόκειται για μια ανάπτυξη για εφαρμογές για κινητές συσκευές. Και για τη μέτρηση του αριθμού των πυρήνων, υπάρχει Elbrus-16C.

              Τώρα για την ξεπερασμένη τεχνολογία και την ανταγωνιστικότητα.
              Ένα νέο ανταγωνιστικό προϊόν που είναι τόσο προηγμένο τεχνολογικά είναι σχεδόν αδύνατο να αναπτυχθεί από την αρχή. Πρέπει είτε να πετάξετε έναν τόνο χρημάτων, προσελκύοντας ειδικούς από όπου είναι δυνατόν (το μονοπάτι της Κίνας), είτε να πετάξετε τον ίδιο τόνο χρημάτων για 20 χρόνια, αναπτύσσοντας τους δικούς σας ειδικούς (κάτι που συμβαίνει στην πραγματικότητα με τη Ρωσία, προσαρμοσμένη λόγω έλλειψης κεφαλαίων) . Θα προσθέσω μια εικόνα από ένα άρθρο σχετικά με το κόστος ανάπτυξης ενός νέου επεξεργαστή:

              Δηλαδή, για να αναπτύξετε τώρα έναν επεξεργαστή με τεχνολογία διεργασίας 14 nm, πρέπει να ρίξετε 300 εκατομμύρια δολάρια. Ξόδεψαν λιγότερα σε Ε & Α για τους τρέχοντες επεξεργαστές Elbrus-2C3, 12C και 16C, αν μη τι άλλο (το EMNIP είναι περίπου 200 εκατομμύρια). Γιατί τότε να εκπλαγείτε που είναι λίγο πίσω σε απόδοση; Ευτυχώς που έχουν μείνει πολύ πίσω...
              Λοιπόν, η τιμολόγηση για τους επεξεργαστές είναι τέτοια που όσο μικρότερη είναι η παρτίδα, τόσο υψηλότερη είναι η τιμή μονάδας. Επειδή το κόστος κατασκευής μασκών για παραγωγή είναι μεγάλο και αλειμμένο στο μέγεθος της παρτίδας.
              Και χωρίς τη βοήθεια του κράτους, αυτό δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί ακόμη: απαιτείται επαρκής ζήτηση για να μειωθεί πρώτα η τιμή ενός επεξεργαστή σε ένα αποδεκτό επίπεδο και στη συνέχεια να προσπαθήσουμε να καλύψουμε τη διαφορά με τους κορυφαίους. Δηλαδή, με μη εμπορεύσιμες μεθόδους να επιτύχουμε κάποιο είδος ανταγωνιστικότητας και στη συνέχεια να προσπαθήσουμε να επιβιώσουμε στην αγορά.
            7. vargo
              vargo 2 Οκτωβρίου 2021 00:50
              +5
              Νομίζω ότι απλά δεν είστε πολύ εξοικειωμένοι με την αρχιτεκτονική του ίδιου του επεξεργαστή. Αρχικά παρέχει πιο αξιόπιστους υπολογισμούς. Ορισμένα κοινά τρωτά σημεία σε υπάρχουσες αρχιτεκτονικές που είναι γνωστά σε εμάς δεν είναι αρχικά δυνατά στο Elbrus. Δεν θυμάμαι όλες τις λεπτομέρειες τώρα, θυμάμαι απλώς πώς μου εξήγησαν ειδικοί που ήταν πολύ πιο γνώστες από εμένα. Ήδη τουλάχιστον σε αυτό, ο επεξεργαστής είναι πιο αξιόπιστος και καλύτερα προστατευμένος από ορισμένες από τις κοινές μεθόδους επιθέσεων στον κυβερνοχώρο. Αυτό έμμεσα είναι εκείνο «με αυξημένη αντίσταση στις κυβερνοεπιθέσεις». Είναι προφανές.
              Είναι λοιπόν η CPU ή η GPU; Επίσης, τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά.

              Έχετε συναντήσει ποτέ κεντρικούς επεξεργαστές με ενσωματωμένο πυρήνα γραφικών;
              Και δεν θα πει. Γιατί δεν μπορούν να ανταγωνιστούν.

              Και ποιος είπε ότι σκαρφαλώνουν στην κανονική αγορά. Νομίζω ότι υπάρχουν βλάκες, όχι, αν και προσφέρουν λύσεις, είναι ακόμα σε πολύ υψηλή κατηγορία τιμής. Τώρα υπάρχει πρόγραμμα για υποκατάσταση εισαγωγών προϊόντων. Και από φέτος, τα προϊόντα που παρέχονται για κρατικούς φορείς θα πρέπει να έχουν ήδη επεξεργαστή που έχει αναπτυχθεί στη Ρωσία. Αυτό από μόνο του θα τονώσει τη ζήτηση για αυτά τα prots. Και όπως ίσως γνωρίζετε, όσο μεγαλύτερη είναι η παρτίδα, τόσο φθηνότερη είναι η παραγωγή. Ο ανταγωνισμός λοιπόν δεν τον αφορά, τώρα δεν ανεβαίνει κανείς. Άρθρα σαν αυτό έχουν σκοπό να τραβήξουν την προσοχή. Αυτό είναι ένα είδος διαφήμισης υπενθύμισης, όταν η κοινωνία είναι συνηθισμένη στο γεγονός της ύπαρξης προϊόντων.
              Αν εργάζεσαι σε αυτόν τον τομέα, τότε γενικά θα έπρεπε να τα έχεις καταλάβει όλα αυτά ή τουλάχιστον να σε ενδιαφέρει η κατάσταση των εξελίξεων. Αλλά κάτι που έχω ήδη αρχίσει να αμφιβάλλω για τις πρώτες σου γραμμές.
            8. poquello
              poquello 2 Οκτωβρίου 2021 02:33
              +5
              Απόσπασμα από το K.A.V.
              Είμαι πολύ κοντά, ως επάγγελμα, στην ανάπτυξη, παραγωγή και χρήση επεξεργαστών

              καθόλου αισθητή
            9. AVA77
              AVA77 2 Οκτωβρίου 2021 16:47
              +1
              Κανένας από αυτούς τους ηλεκτρολόγους δεν μπορεί να το κάνει κανονικά, δεν υπάρχει antivirus + firewall + πολλά πράγματα προσφυγή
              Και όμως δεν υπάρχει σαρωτής, εκτυπωτής λέιζερ, ραδιόφωνο και κόλπος για ασφαλές σεξ. wassat
            10. standan
              standan 3 Οκτωβρίου 2021 01:24
              +1
              Πριν γράψω για το θέμα, θέλω να πω ότι είμαι πολύ κοντά, ως επάγγελμα, στην ανάπτυξη, παραγωγή και χρήση επεξεργαστών στον ρωσικό τομέα πληροφορικής

              Δηλαδή, δεν έχετε ακούσει για επεξεργαστές με ενσωματωμένα γραφικά, τους οποίους παράγει η Intel και η AMD εδώ και 10 χρόνια. Προφανώς το επάγγελμά σας αναφέρεται στο κόψιμο της ζύμης σε διαγωνισμούς, σε κάποια υποεπιτροπή.
              Και εδώ ξαφνικά γίνεται όχι επεξεργαστής, αλλά μικροεπεξεργαστής. Το οποίο είναι επίσης πολύ ενδιαφέρον. Όμως, δεν είναι αυτό το θέμα. Το πιο ενδιαφέρον είναι ότι έχει μόνο 2 πυρήνες. Ποια είναι λοιπόν η ομορφιά αυτής της εξέλιξης;

              Εξήγησέ μου τη διαφορά μεταξύ επεξεργαστή και μικροεπεξεργαστή. Δεν σας ενοχλεί το γεγονός ότι η ίδια INTEL και η AMD εξακολουθούν να παράγουν επεξεργαστές διπλού πυρήνα;
              Και δεν θα πει. Γιατί δεν μπορούν να ανταγωνιστούν.

              Πως ξέρεις? Η υποεπιτροπή σας δεν θα χάσει;
          2. Πυραμιδών
            Πυραμιδών 2 Οκτωβρίου 2021 00:53
            +2
            Απόσπασμα από τον Mitroha
            Υποψιάζομαι ότι εννοούσαν «οικιακό», και όχι αερομεταφερόμενο. Φτιάξτο

            Δεν χρησιμοποιούνται υπολογιστές στα αεροσκάφη; Αναφέρεται στον εξοπλισμό του οχήματος. Για το νοικοκυριό υπάρχει χωριστά γραμμένο
            Ο κατασκευαστής δεν έχει ακόμη μιλήσει για το πόσο σημαντικός μπορεί να είναι ένας τέτοιος επεξεργαστής για την «κανονική» αγορά, αν μπορεί να αντέξει τον ανταγωνισμό σε αυτόν.
          3. mitroha
            mitroha 2 Οκτωβρίου 2021 11:35
            0
            Αυτό είναι και η έλλειψη ευφυΐας στα χάμστερ δεν σταματά ποτέ να εκπλήσσει…
            Για την κατανόηση, το "Airborne" είναι βιομηχανική, συμπεριλαμβανομένων των στρατιωτικών, γιατί το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα-στρατιωτικόβιομηχανική πολύπλοκα και τα εγχώρια είναι πολιτικά. Και αν κρίνω από το νόημα της πρότασης
            Υποτίθεται ότι θα εγκατασταθεί σε φορητούς υπολογιστές, ενσωματωμένους και βιομηχανικούς υπολογιστές, καθώς και σε μονομπλόκ.

            σήμαινε «φορητοί υπολογιστές, οικιακούς και βιομηχανικούς υπολογιστές, καθώς και μονομπλόκ.
            Αλλά είναι δύσκολο για τα μείον χάμστερ γλώσσα
            Παράθεση από Piramidon
            επί του σκάφους

            Δεν σε εννοούσα ως χάμστερ, δεν είδα την απάντηση hi αλλά η υπόλοιπη ένστασή μου είναι σωστή
            1. ja-ja-vw
              ja-ja-vw 2 Οκτωβρίου 2021 13:54
              +3
              Απόσπασμα από τον Mitroha
              Αυτό είναι και η έλλειψη ευφυΐας στα χάμστερ δεν σταματά ποτέ να εκπλήσσει…

              καλός
              φυσικά νοικοκυριό
              Το τσιπ CPU K1891VM068 είναι ένα σύστημα 6ης γενιάς Elbrus-on-a-chip με ενσωματωμένα γραφικά 2D/3D και επιταχυντές βίντεο και ελεγκτή περιφερειακής διασύνδεσης. Μικρό μέγεθος και χαμηλή κατανάλωση ενέργειας κατάλληλο για επιτραπέζιους και φορητούς προσωπικούς υπολογιστές, thin clients, βιομηχανικούς αυτοματισμούς και ενσωματωμένα συστήματα.



              ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ
              -σύμπλεγμα ηλεκτρονίων. υπολογίζω. και συσκευές λογισμικού με ένα μόνο χειριστήριο, εγκατεστημένες πάνω σε κινούμενο αντικείμενο (αεροσκάφη, πλοίο, διαστημόπλοιο, πύραυλοι κ.λπ.) για την επίλυση προβλημάτων αυτοματισμού. διαχείριση τόσο του ίδιου του αντικειμένου όσο και της τεχνολογίας του. σημαίνει σύμφωνα με το δεδομένο. αλγόριθμος.

              https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=3701@morfDictionary
              "Εν πλω" είναι
              υπολογιστής οχήματος EA2170
              ενσωματωμένος υπολογιστής δύο επεξεργαστών EA2171

              Μονάδα επεξεργαστή O25
              Μικροεπεξεργαστής K6-II
              Όλα αυτά υπό τον έλεγχο των OS INTROS-V, WSWS 3.0 και QNX
              ======================
              Ο Έλμπρους δεν έχει θέση στο πλοίο
              1. mitroha
                mitroha 2 Οκτωβρίου 2021 16:11
                +1
                Ευχαριστώ για την διευκρίνιση hi
      2. KCA
        KCA 1 Οκτωβρίου 2021 16:50
        +8
        Η ΕΣΣΔ δεν αναγνώρισε τα διπλώματα ευρεσιτεχνίας των δυτικών χωρών γενικά, κατά συνέπεια, δεν αναγνώρισαν τα διπλώματα ευρεσιτεχνίας της ΕΣΣΔ, έκλεψαν ο ένας από τον άλλο ΟΤΙ μπορούσαν να φτάσουν
        1. ja-ja-vw
          ja-ja-vw 2 Οκτωβρίου 2021 16:41
          +2
          Παράθεση από KCA
          έκλεψαν ο ένας από τον άλλον ό,τι μπορούσαν να φτάσουν

          Είναι πάντα πιο κερδοφόρο να χτυπάς παρά να εφεύρεις τον εαυτό σου.
          Αυτό είναι ο κανόνας.
          οι ΗΠΑ έχουν ένα πλεονέκτημα: έχουν δημιουργήσει τέτοιο σύστημα, συνθήκες, κοινωνική τάξη, επίπεδο ζωής (δεν πειράζει πώς, ας το αφήσουμε έξω από την εξίσωση: τι «κλέβουν», αγοράζουν μυαλά. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΕΥΝΟΪΚΟΣ!
    2. knn54
      knn54 1 Οκτωβρίου 2021 16:49
      -3
      Anton. Είναι η γνώση της αρχιτεκτονικής του επεξεργαστή που επιτρέπει στους χάκερ να κάνουν τη δουλειά τους. Το Panacea είναι ένα τσιπ που αναδομεί περιοδικά την εσωτερική αρχιτεκτονική έτσι ώστε ο χάκερ να μην μπορεί να καθορίσει τις παραμέτρους που χρειάζεται. Το μειονέκτημα είναι μια μικρή απώλεια απόδοσης.
      1. bk316
        bk316 1 Οκτωβρίου 2021 16:51
        + 13
        Anton. Είναι η γνώση της αρχιτεκτονικής του επεξεργαστή που επιτρέπει στους χάκερ να κάνουν τη δουλειά τους

        Ελα. Δώστε τουλάχιστον ένα παράδειγμα hacking χρησιμοποιώντας την εσωτερική αρχιτεκτονική. Όλα τα hack στα επίπεδα του συστήματος εντολών και υψηλότερα, και όσο υψηλότερα τόσο πιο συχνά.
        1. Genry
          Genry 1 Οκτωβρίου 2021 23:10
          +4
          Παράθεση από: bk316
          Δώστε τουλάχιστον ένα παράδειγμα hacking χρησιμοποιώντας την εσωτερική αρχιτεκτονική.

          Τα τρωτά σημεία Meltdown και Spectre (σιωπώ για την υπερχείλιση στοίβας) είναι απλώς συνέπεια αρχιτεκτονικών λαθών και δεν έχουν καμία σχέση με το σύστημα εντολών. Και με τη σταθερότητα του συστήματος εντολών, αυτά (ευπάθειες) διορθώνονται όταν απελευθερωθούν οι επόμενες γενιές πυρήνων.
          1. bk316
            bk316 4 Οκτωβρίου 2021 13:10
            0
            Μιλάω για υπερχείλιση στοίβας

            Κάνετε το σωστό τηρώντας σιωπή γιατί η υπερχείλιση στοίβας δεν έχει καμία σχέση με την αρχιτεκτονική του επεξεργαστή.
            Τρωτά σημεία κατάρρευσης

            Δεν με κατάλαβες καλά. Όταν έγραψα ένα παράδειγμα σχετικά με τους καταχωρητές, αυτό είναι απλώς μια ευπάθεια τύπου Meltdown. Φυσικά προκαλείται από αρχιτεκτονικό λάθος. Ναι, μόνο για να το χρησιμοποιήσω δεν πρέπει να γνωρίζετε την αρχιτεκτονική αλλά τον τρόπο λειτουργίας του λειτουργικού συστήματος. Δηλαδή, το hacking συμβαίνει χρησιμοποιώντας τις δυνατότητες της υλοποίησης του λειτουργικού συστήματος και όχι από την αρχιτεκτονική του επεξεργαστή.
            1. Genry
              Genry 5 Οκτωβρίου 2021 10:03
              0
              Παράθεση από: bk316
              Η υπερχείλιση στοίβας δεν έχει καμία σχέση με την αρχιτεκτονική του επεξεργαστή.

              Ας πούμε, όχι στην αρχιτεκτονική, αλλά στην εφαρμογή της.
              Εάν έχετε μετρητή διακοπής υλικού για αυτήν την κατάσταση...
              Παράθεση από: bk316
              Ναι, αλλά για να το χρησιμοποιήσετε, δεν πρέπει να γνωρίζετε την αρχιτεκτονική, αλλά πώς λειτουργεί το λειτουργικό σύστημα. Δηλαδή, το hacking συμβαίνει χρησιμοποιώντας τις δυνατότητες της υλοποίησης του λειτουργικού συστήματος και όχι από την αρχιτεκτονική του επεξεργαστή.

              Τα τρωτά σημεία στην αρχιτεκτονική του επεξεργαστή παρέχουν εργαλεία hacking: μπορούμε να διαβάζουμε και να γράφουμε όπου δεν πρέπει (σε ​​έναν ιδανικό επεξεργαστή, χάνετε αυτή την ικανότητα).
              Και το λειτουργικό σύστημα είναι ήδη το αντικείμενο εφαρμογής αυτής της εργαλειοθήκης.

              Και χωρίς να ξέρετε για το σφυρί και τα καρφιά, δεν θα καρφώσετε τίποτα.
              1. bk316
                bk316 5 Οκτωβρίου 2021 13:00
                0
                Και χωρίς να ξέρετε για το σφυρί και τα καρφιά, δεν θα καρφώσετε τίποτα.

                Γιατί συνέβη?
                Διδάχτηκα προγραμματισμό από υλικό. Έξι μήνες προγραμματισμού σε πηγαίους κώδικες σε επεξεργαστή μοντέλου. Έπειτα έξι μήνες συναρμολόγησης, μετά ένα έτος μάθημα στην αρχιτεκτονική, και μόνο μετά Fortran. Αυτό είναι πριν από το MSU. Στο πανεπιστήμιο το ίδιο + ετήσιο ειδικό μάθημα στο σχεδιασμό του VLSI.
                Υποστηρίζω σθεναρά την προσέγγισή σας, ΑΛΛΑ.
                Τώρα αυτό δεν ισχύει, παιδιά γράφουν antivirus και ασχολούνται με θέματα ασφάλειας πληροφοριών στο ευρύτερο φάσμα εργασιών γέλιο , παρακάτω τα συστήματα εντολών δεν πηγαίνουν.
      2. KCA
        KCA 1 Οκτωβρίου 2021 16:59
        +4
        Η αρχιτεκτονική του επεξεργαστή δεν μπορεί να αλλάξει με κανέναν τρόπο, τι λες; Υπάρχει μια αρχιτεκτονική, αυτές είναι διασταυρώσεις τρανζίστορ που σχεδιάζονται σε μια γκοφρέτα πυριτίου σε ποσότητα κάτω και για ένα δισεκατομμύριο κομμάτια, πώς τις αλλάζετε; Να αλλάξει το σύνολο εντολών του επεξεργαστή; Είναι επίσης αδύνατο, απλώς δημιουργήστε ένα εικονικό περιβάλλον γύρω από το σύστημα εντολών, επειδή οι οδηγίες του επεξεργαστή είναι χτισμένες με βάση μια αρχιτεκτονική που είναι σε πυρίτιο και δεν μπορεί να αλλάξει, κάτι σαν αυτό
        1. Reklastik
          Reklastik 1 Οκτωβρίου 2021 17:29
          -9
          Η αρχιτεκτονική είναι το σύνολο εντολών του επεξεργαστή.
          1. KCA
            KCA 1 Οκτωβρίου 2021 17:36
            +9
            Η αρχιτεκτονική είναι ένας συνδυασμός συνδέσεων τρανζίστορ και άλλων ηλεκτρονικών εξαρτημάτων ενός επεξεργαστή ή οποιουδήποτε μικροκυκλώματος, μην σκιάζετε το φράχτη αν δεν ξέρετε, και οι εντολές του επεξεργαστή είναι ένα τόσο απλοποιημένο όνομα που δεν έχει καμία σχέση με τους ημιαγωγούς. έτσι θα γίνει αντιληπτό ένα σήμα (1) ή όχι ένα σήμα (0) από ένα σύνολο διασταυρώσεων τρανζίστορ, πού να ανακατευθυνθεί
            1. seregatara1969
              seregatara1969 1 Οκτωβρίου 2021 22:04
              +1
              Παραλίγο να σπάσουμε τα κεφάλια μας διαβάζοντας αυτό. Αρχιτεκτονική - όπως την καταλαβαίνουμε, είναι οι κατασκευές, τα κτίρια, οι δρόμοι και οι δρόμοι μέσα στο κρύσταλλο. Ομάδες τρέχουν πάνω τους, ολοκληρώνοντας εργασίες.
            2. Pvl_1
              Pvl_1 2 Οκτωβρίου 2021 00:45
              +3
              Αν κοιτάξετε σε σχολικά βιβλία ή στην ίδια Wikipedia, θα βρείτε δύο διαφορετικούς ορισμούς:
              1. Η αρχιτεκτονική συνόλου εντολών (ISA, συντομογραφία στα ρωσικά ως "αρχιτεκτονική") είναι ένα σύνολο τύπων δεδομένων, λειτουργιών και χαρακτηριστικών του προγραμματιζόμενου τμήματος του πυρήνα του επεξεργαστή. Στην πραγματικότητα, αυτές είναι οι διαθέσιμες εντολές και πώς λειτουργούν με τη μνήμη. Στο πλαίσιο της συζήτησης, η αρχιτεκτονική ονομάζεται «Elbrus» και έχει ήδη την 6η έκδοση.
              2. Η μικροαρχιτεκτονική είναι το μοντέλο, η τοπολογία και η εφαρμογή του ISA σε ένα τσιπ. Εδώ περιγράφονται ήδη συγκεκριμένες αποφάσεις για την εφαρμογή του ISA. Για παράδειγμα, ο αριθμός των σταδίων του pipeline, η επόμενη ή εκτός σειράς εκτέλεση εντολών. Λοιπόν, πιο κάτω στο επίπεδο των βαλβίδων.
              Περιγράψατε τη μικροαρχιτεκτονική στο σχόλιο.
            3. Reklastik
              Reklastik 2 Οκτωβρίου 2021 12:30
              +1
              Μπερδεύετε έντονα και ρίχνετε μια σκιά στο φράχτη και είναι ξεκάθαρο ότι δεν ξέρετε. Αυτό υποδηλώνει ο σίγουρος, θα έλεγα μάλιστα, κατηγορηματικός τόνος της απάντησής σας.
          2. Περιοχή-25.rus
            Περιοχή-25.rus 1 Οκτωβρίου 2021 17:47
            -3
            Η αρχιτεκτονική είναι το σύνολο εντολών του επεξεργαστή.
            γιατί μετριέται σε νανόμετρα; Το μήκος των εντολών είναι κάτι με σταθερό μήκος 5 νανόμετρα; wassat
            1. Ελ Τσουβατσίνο
              Ελ Τσουβατσίνο 1 Οκτωβρίου 2021 18:07
              +2
              Σε νανόμετρα μετράται η διαδικασία και όχι η αρχιτεκτονική
              1. Περιοχή-25.rus
                Περιοχή-25.rus 1 Οκτωβρίου 2021 21:26
                -2
                Σε νανόμετρα μετράται η διαδικασία και όχι η αρχιτεκτονική
                και όχι το μήκος των εντολών ... αν ξέρετε τι εννοώ. Ξέρεις καν να διαβάζεις εκτός από τις τρεις πρώτες λέξεις;
                1. Ελ Τσουβατσίνο
                  Ελ Τσουβατσίνο 1 Οκτωβρίου 2021 21:40
                  -2
                  Ίσως κατάλαβα λάθος αυτό που ήθελες να εκφράσεις.
              2. Reklastik
                Reklastik 2 Οκτωβρίου 2021 12:30
                0
                Λοιπόν, τι είναι μια διαδικασία;
            2. Reklastik
              Reklastik 2 Οκτωβρίου 2021 12:28
              +2
              Όχι, δεν έχει μετρηθεί ποτέ) Σε νανόμετρα, οι γεωμετρικές διαστάσεις των συστατικών ενός τρανζίστορ εκφράζονται, ας πούμε, το μήκος του καναλιού του ή η πύλη του... Αυτό αναφέρεται στον «τοπολογικό κανόνα». Όχι αρχιτεκτονική.
              1. Περιοχή-25.rus
                Περιοχή-25.rus 2 Οκτωβρίου 2021 12:29
                0
                Σε νανόμετρα, οι γεωμετρικές διαστάσεις των συστατικών μερών ενός τρανζίστορ εκφράζονται, ας πούμε, το μήκος του καναλιού του ή η πύλη του.
                Λοιπόν, έτσι θα ήθελα να μεταφέρω)))
        2. Genry
          Genry 1 Οκτωβρίου 2021 23:57
          +2
          Παράθεση από KCA
          Να αλλάξει το σύνολο εντολών του επεξεργαστή; Είναι επίσης αδύνατο, μόνο να δημιουργηθεί ένα εικονικό περιβάλλον γύρω από το σύστημα εντολών, επειδή οι οδηγίες του επεξεργαστή είναι χτισμένες με βάση την αρχιτεκτονική,

          Με την αλλαγή του μικροκώδικα μπορείτε να αλλάξετε το σύστημα εντολών. Υπήρχαν ιοί που «δηλητηρίασαν» τους επεξεργαστές με αυτόν τον τρόπο.

          Και ορισμένοι επεξεργαστές έχουν μετάφραση υλικού του κώδικα μηχανής, η οποία σας επιτρέπει να εκτελέσετε ένα προγραμματισμένο σύστημα εντολών.
          Έτσι, το "Elbrus" με 2 ή περισσότερους πυρήνες μπορεί να εκτελέσει σύστημα εντολών AMD-64 (αν είναι απαραίτητο - οποιοδήποτε) και να εκτελέσει πλήρως το λειτουργικό σύστημα Windows. Σε αυτήν την περίπτωση, ένας πυρήνας εκτελεί αυτή τη μετάφραση και ο άλλος εκτελεί την εκτέλεση.
          1. KCA
            KCA 2 Οκτωβρίου 2021 03:32
            -1
            Πραγματικά κολυμπάω σε συγκεκριμένους ορισμούς, διεξήχθη ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα από έναν φίλο που δούλευε στο MCST, άρα ήταν προγραμματιστής και μαθηματικός, αλλά βρήκε και ένα παιδί από τη SUN και ένα παιδί από το αφεντικό, τον Babayan, όταν μάζεψε όλα τις εξελίξεις και ήρεμα έγινε πολίτης των ΗΠΑ, προφανώς, όχι ο πιο φτωχός
      3. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 1 Οκτωβρίου 2021 17:00
        0
        Παράθεση από knn54
        Anton. Είναι η γνώση της αρχιτεκτονικής του επεξεργαστή που επιτρέπει στους χάκερ να κάνουν τη δουλειά τους. Το Panacea είναι ένα τσιπ που αναδομεί περιοδικά την εσωτερική αρχιτεκτονική έτσι ώστε ο χάκερ να μην μπορεί να καθορίσει τις παραμέτρους που χρειάζεται. Το μειονέκτημα είναι μια μικρή απώλεια απόδοσης.

        Είναι πολύ ωραίο! Η γνώση της εσωτερικής δομής του επεξεργαστή μπορεί να βοηθήσει στο σπάσιμο του τελευταίου σε υλικό, αλλά για να το εφαρμόσετε, χρειάζεστε πρόσβαση στην αγαπημένη του. Ή μια καρτέλα υλικού στον σχετικό εξοπλισμό. Με μια ολοκληρωμένη προσέγγιση, αυτό είναι δύσκολο.
        Βασικά, το σύστημα παραβιάζεται εξ αποστάσεως και με τη βοήθεια εργαλείων λογισμικού. Εδώ, η γνώση της συσκευής επεξεργαστή δεν είναι πανάκεια.
      4. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 2 Οκτωβρίου 2021 16:52
        +2
        Παράθεση από knn54
        Anton. Είναι η γνώση της αρχιτεκτονικής του επεξεργαστή που επιτρέπει στους χάκερ να κάνουν τη δουλειά τους

        Λοιπόν, σας δίνω "αρχιτεκτονική": ό,τι μπορεί να πάρει ο καθένας, χακάρετε
        Παράθεση από knn54
        Το Panacea είναι ένα τσιπ που αναδομεί περιοδικά την εσωτερική αρχιτεκτονική έτσι ώστε ένας χάκερ

        Πώς είναι αυτό?
        πατατακι:
        -Σωματική συγκόλληση επαφών;
        -αλλάζει το "firmware" του επεξεργαστή;
        - αναμιγνύει το χώρο διευθύνσεων της εργασίας;
        γιατί ειδικό "τσιπ" για αυτό:

        ?
    3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. παππούς
        παππούς 1 Οκτωβρίου 2021 17:14
        -7
        Η εταιρεία Avtomatika, η οποία ανήκει στη μεγαλύτερη κρατική εταιρεία της Ρωσίας Rostec, δημιούργησε τον επεξεργαστή Elbrus-2C3 με αυξημένη αντίσταση στις κυβερνοεπιθέσεις. Παρέχεται από την τεχνολογία ασφαλούς υπολογισμού που χρησιμοποιείται στη συσκευή.
        γιατί τέτοιο πάθος... ε...
        1. OrangeBigg
          OrangeBigg 1 Οκτωβρίου 2021 17:16
          +7
          Δεν είδα κανένα πάθος εδώ. Χαίρομαι που τουλάχιστον κάτι γίνεται προς αυτή την κατεύθυνση.
          1. παππούς
            παππούς 1 Οκτωβρίου 2021 17:18
            -4
            Παράθεση από OrangeBig
            Δεν είδα κανένα πάθος εδώ. Χαίρομαι που τουλάχιστον κάτι γίνεται προς αυτή την κατεύθυνση.

            ναι .. το κλειδί "τουλάχιστον κάτι." σε επίπεδο Αφρικής ... "μεγάλη γαμημένη δύναμη." Δεν είχατε αρκετά "Chubais iPhone";
            1. mitroha
              mitroha 1 Οκτωβρίου 2021 17:39
              +4
              Απόσπασμα: Dedkastary
              ναι .. το κλειδί "τουλάχιστον κάτι." σε επίπεδο Αφρικής ... "μεγάλη γαμημένη δύναμη." Δεν είχατε αρκετά "Chubais iPhone";
              Απάντηση

              Δεν μπορείς καν να φανταστείς για ποιες ανοησίες μιλάς… Χωρίς προσβολή, αλλά δεν πρέπει να συκοφαντείς αυτό που δεν καταλαβαίνεις
              1. Okolotochny
                Okolotochny 2 Οκτωβρίου 2021 01:37
                0
                Υπάρχει ένα τέτοιο Credo - να κουβαλάς ανοησίες. Ήπια ένα ποτήρι, ήπια δύο, θρόισμα στο κεφάλι μου.
              2. sniperino
                sniperino 2 Οκτωβρίου 2021 09:19
                -2
                Απόσπασμα από τον Mitroha
                μην κατηγορεις αυτο που δεν καταλαβαινεις
                Εάν η παραγωγικότητα μετριέται με κατάρες, τότε η κατανόηση είναι προαιρετική.
            2. δεν είμαι ρομπότ
              δεν είμαι ρομπότ 1 Οκτωβρίου 2021 20:52
              0
              Πιστεύετε ότι δεν χρειάζεται να κάνετε κάτι;
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            1. Σάχνο
              Σάχνο 1 Οκτωβρίου 2021 17:52
              -1
              Δεν είναι τόσο απλό. Η μαζική εισαγωγή απαιτεί πρόσθετα κεφάλαια, και η απόφαση ελήφθη σχετικά.
  2. Petro_tut
    Petro_tut 1 Οκτωβρίου 2021 16:27
    -1
    Ναι, και θα το ξανακάνουν στην Ταϊβάν… Κάποια τρύπα για ντόνατ…
    1. Αρτιόμ Καραγκόντιν
      Αρτιόμ Καραγκόντιν 1 Οκτωβρίου 2021 16:29
      +2
      Στην Ταϊβάν, ο καθένας φτιάχνει τους δικούς του επεξεργαστές. Είναι δυνατό να χτίσετε ένα εργοστάσιο στη Ρωσία, αλλά πρέπει να έχετε κάτι για να το φορτώσετε. Θα αρχίσουν να καρφώνουν μαζικά το "Elbrus" και το "Baikals" - μπορείτε να θέσετε το ζήτημα της δημιουργίας παραγωγής στην επικράτειά μας.
      1. Petro_tut
        Petro_tut 1 Οκτωβρίου 2021 16:34
        0
        Είναι δυνατή η κατασκευή εργοστασίου στη Ρωσία,

        Όπως είπε ο γέρος Muller, αυτό που ξέρουν δύο άνθρωποι, το γνωρίζει το γουρούνι, οπότε δεν μπορεί να γίνει λόγος για ασφάλεια στην παραγωγή εκτός Ρωσικής Ομοσπονδίας!
        1. Genry
          Genry 1 Οκτωβρίου 2021 23:38
          +1
          Παράθεση από Petro_tut
          Δεν μπορεί να γίνει λόγος για ασφάλεια στην παραγωγή εκτός Ρωσικής Ομοσπονδίας!

          Εάν ο επεξεργαστής δεν έχει αρχιτεκτονικά τρωτά σημεία και έχει τη δική του "καλωδίωση" φωτομάσκας, την οποία μπορείτε εύκολα να ελέγξετε με έναν κρύσταλλο που παράγεται εκτός της Ρωσικής Ομοσπονδίας (ενάντια στην εισαγωγή σελιδοδεικτών), τότε μπορείτε να πολεμήσετε "σαν ψάρι στον πάγο" αλλά δεν θα είναι σε θέση να παραβιάσει το σύστημα εργασίας (τα σφάλματα λογισμικού είναι ξεχωριστά).
      2. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 1 Οκτωβρίου 2021 17:06
        +6
        Απόσπασμα: Artyom Karagodin
        Στην Ταϊβάν, ο καθένας φτιάχνει τους δικούς του επεξεργαστές. Είναι δυνατό να χτίσετε ένα εργοστάσιο στη Ρωσία, αλλά πρέπει να έχετε κάτι για να το φορτώσετε. Θα αρχίσουν να καρφώνουν μαζικά το "Elbrus" και το "Baikals" - μπορείτε να θέσετε το ζήτημα της δημιουργίας παραγωγής στην επικράτειά μας.

        Ο Artyom συμφωνεί απόλυτα. Υπάρχει ένα ενδιαφέρον τμήμα της οικονομίας εδώ - οι κρατικές δομές. Στις περισσότερες περιπτώσεις, ένας υπολογιστής είναι μια γραφομηχανή. Εάν δημιουργήσετε το δικό σας σταθερό γραφείο για αυτό, τουλάχιστον σε επίπεδο Word, Excel, Excel - 97, τότε μπορείτε να τα εισαγάγετε μαζικά σε κυβερνητικούς οργανισμούς. Το κύριο πράγμα είναι ότι υποστηρίζουν εσωτερική ροή εργασίας, κείμενο, μαθηματικούς επεξεργαστές και συστήματα βάσεων δεδομένων. Στην πραγματικότητα, αυτό είναι αρκετό.
        Και τότε θα εμφανιστούν τα χρήματα για την παραγωγή και ανάπτυξη εγχώριων ηλεκτρονικών.
    2. KCA
      KCA 1 Οκτωβρίου 2021 16:46
      + 10
      Έχετε δει Intel ή AMD κατασκευασμένα στις ΗΠΑ; Ποτέ, αν και πούλησα πάνω από χίλια, AMD, στην αυγή της δραστηριότητάς της, δεν πούλησα γερμανικά, από τη Δρέσδη, τότε είχαν κάποιο είδος fab, αλλά αυτά ήταν τα πρωτότοκα, DX4, μετά FSE, και η Intel και η AMD ήταν μόνο κίτρινες, η εξαίρεση ήταν η σειρά Intel από την Κόστα Ρίκα, καλά, το γεγονός ότι η Apple είναι εντελώς από τη Νοτιοανατολική Ασία, νομίζω ότι ξέρετε, είναι περίεργο, το iPhone έχει το μισό MSH από το Gnusmas, το κύριο ανταγωνιστής, αν και ο επεξεργαστής εξακολουθεί να κάνει TSMC, όπως ο Elbrus, αν το κάνει, είμαστε στο ίδιο επίπεδο με την Apple, παραγγέλνουμε επεξεργαστές στο ίδιο εργοστάσιο, παγκόσμιοι ηγέτες
      1. Petro_tut
        Petro_tut 1 Οκτωβρίου 2021 17:42
        -1
        https://3dnews.ru/1049870/intel-nachala-stroitelstvo-dvuh-zavodov-po-proizvodstvu-chipov-v-arizone-na-nih-budut-realizovani-peredovie-tehprotsessi
        1. KCA
          KCA 1 Οκτωβρίου 2021 17:49
          0
          ΚΑΙ? Μετά την κατασκευή, ελπίζουν ότι θα διαγωνιστούν, αχ, και η TSMC θα καθίσει στον ιερέα και θα περιμένει να τους ξεπεράσει η Intel, η Intel στις ΗΠΑ, όπως και πριν, θα θάψει τον εαυτό της σε τσιπ καρτών δικτύου και, το πολύ, σε νότιες γέφυρες , και ακομα και αυτο ειναι θεμα, δουλευουν χωρις υγροψυξη και οι επεξεργαστες θα φτιαχνονται απο τους κινεζους (ταϊβανε)
          1. Ελ Τσουβατσίνο
            Ελ Τσουβατσίνο 1 Οκτωβρίου 2021 18:09
            +2
            Παρεμπιπτόντως, η TSMC κατασκευάζει ένα μεγάλο εργοστάσιο στις ΗΠΑ.
            1. KCA
              KCA 1 Οκτωβρίου 2021 18:21
              +1
              Εδώ και ένα χρόνο περίπου διαπραγματεύεται, αλλά δεν φτιάχνει τίποτα, αλλά αν το φτιάξει, σε ποιον θα ανήκει το εργοστάσιο; Θα στοιχηματίσω 10 καπίκια ότι κάποιος Κινέζος εκατομμυριούχος, μέλος του ΚΚΚ, αλλά αυτό είναι χαϊδευτικό, καλά, δεν μπήκε ποτέ στο UWB για να φτιάξει κάτι, πάει να υποκλιθεί στη νεκρή πόλη Ντιτρόιτ, απλώς ένας πρώην παγκόσμιος βιομηχανικός ηγέτης, η Silicon Valley; Μαλακίες, άντληση με περιτυλίγματα καραμέλας, όλοι οι πόροι της κοιλάδας αποτελούν το πολύ 1/1000000 οποιωνδήποτε startups που θα καταρρεύσουν σήμερα / αύριο, το πραγματικό κεφάλαιο κίνησης είναι ασήμαντο, ακόμη και το Skolkovo δεν έχει λάβει κρατικές επιχορηγήσεις από το 15ο έτος, αλλά σκαρφαλώνει, τα κέρδη αυξάνονται
              1. sniperino
                sniperino 2 Οκτωβρίου 2021 09:32
                0
                Παράθεση από KCA
                Βάζω στοίχημα 10 καπίκια ότι κάποιος Κινέζος εκατομμυριούχος, μέλος του ΚΚΚ, αλλά αυτό είναι περιποίηση, καλά, δεν μπήκε ποτέ στο UWB για να φτιάξει κάτι
                Ειδικά τώρα που οι ΗΠΑ απειλούν ευθέως την Κίνα.
            2. Petro_tut
              Petro_tut 1 Οκτωβρίου 2021 18:27
              -1
              Ήθελα να γράψω το ίδιο, αλλά προλάβατε hi
      2. Petro_tut
        Petro_tut 1 Οκτωβρίου 2021 18:29
        -3
        Η Intel είδε, η AMD δεν αγόρασε ποτέ
        Δεν μπορώ να επαναφέρω τη φωτογραφία, ο υπολογιστής βρίσκεται σε χωματερή για δύο χρόνια
        1. KCA
          KCA 1 Οκτωβρίου 2021 18:37
          0
          Λοιπόν, δεν αποκλείω εντελώς πέτρες από τις ΗΠΑ, αν αγοράσεις ειδικούς υπολογιστές εκεί, η πιθανότητα είναι μεγαλύτερη, αλλά δεν έφτασαν στη Ρωσία, το ορκίζομαι κατευθείαν, εκτός από κάρτες δικτύου που βασίζονται σε τσιπ Made in USA που έχω δεν έχω δει ποτέ τσιπ της Intel
          1. sniperino
            sniperino 2 Οκτωβρίου 2021 09:41
            0
            Παράθεση από KCA
            δεν έφτασε στη Ρωσία
            Στη δεκαετία του '90, αγόρασα ένα μεταχειρισμένο φορητό υπολογιστή Compaq 286 σε GB πάνω από το λόφο, αλλά δεν έδωσα σημασία στον επεξεργαστή. ελάχιστα κατασκευασμένο στην Αγγλία.
      3. Μηχανικός
        Μηχανικός 1 Οκτωβρίου 2021 20:07
        -2
        Σύμφωνα με την επίσημη ιστοσελίδα της Intel, η εταιρεία διαθέτει 15 εργοστάσια για την παραγωγή των δικών της γκοφρετών. Τι χρειάζεται να εξηγήσει μια γκοφρέτα;
        Από αυτά στις ΗΠΑ:
        Τσάντλερ, Χάντσον, Ρίο Ράντσο, Χίλσμπορο
        1. KCA
          KCA 2 Οκτωβρίου 2021 09:51
          0
          Δεν πρόκειται να επινοήσω, απλώς κοίταξα στους κάδους, core2duo - malaya, amd x64 made in malaya, δεν είναι καθόλου επιθυμητό να αφαιρέσετε το ψυγείο και να διαβάσετε σε έναν υπολογιστή που λειτουργεί, αλλά προφανώς δεν θα γίνει inus , fabs, fuckers, μπορείτε να φτιάξετε, αλλά εδώ Θα κάνουν παραγγελίες; Ποιος με το καλό του μυαλό θα παραγγείλει, λοιπόν, τουλάχιστον το Elbrus στις ΗΠΑ, όταν είναι τρεις φορές φθηνότερο στην Ταϊβάν, τέτοια φορολογική νομοθεσία
          1. Μηχανικός
            Μηχανικός 2 Οκτωβρίου 2021 11:27
            -1
            Έχετε μια πρωτότυπη προσέγγιση για να κρίνετε τη συνολική χωρητικότητα της Intel από τη διαθεσιμότητα των προϊόντων στην αποθήκη σας
            https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/global-manufacturing.html
            Εδώ είναι η γεωγραφία της παραγωγής τους.
            1. Οι πέτρες παράγονται στις πολιτείες.
            2. Η Intel δεν διαθέτει επί του παρόντος μονάδα παραγωγής στην Ταϊβάν.
  3. Βίκτορ Τσένιν
    Βίκτορ Τσένιν 1 Οκτωβρίου 2021 16:37
    +2
    Τι πυρήνες, τι αρχιτεκτονική, τι πυρήνα βίντεο; Είναι δυνατόν στο μέλλον να αποκαλυφθεί το θέμα με περισσότερες λεπτομέρειες, να επισυναφθούν κάποιες συγκρίσεις; Κάπως πενιχρά, αλλά, σε κάθε περίπτωση, η ειδοποίηση της σχεδόν νεκρής εγχώριας μικροηλεκτρονικής ευχαριστεί!
    1. Pvl_1
      Pvl_1 2 Οκτωβρίου 2021 00:48
      0
      Πυρήνες δικής τους ανάπτυξης.
      Αρχιτεκτονική "Elbrus" 6η έκδοση.
      Δεν ξέρω για τον πυρήνα του βίντεο, δυστυχώς. δεν ενδιαφερόταν.
  4. ζένιον
    ζένιον 1 Οκτωβρίου 2021 16:38
    -13
    Το πιο σημαντικό είναι ότι καταλαβαίνει ανάμεσα στα αλφάβητα. Ακόμα κι αν γράψεις στα ρωσικά, θα σου αφαιρέσει ότι πρόκειται για κατάσκοπο. Ο λόγος είναι ότι τώρα δεν γράφουν στα ρωσικά χωρίς λάθη. Για να γράφουν όπως γράφουν τώρα, όσοι τελείωσαν το λύκειο πρέπει να περάσουν εξετάσεις, κανείς στο εξωτερικό δεν ξέρει πώς να το περάσει. Μια πολύ κρυπτογραφημένη εξέταση OGOAGA.
    1. Σιντόρ Αμενποδέστοβιτς
      Σιντόρ Αμενποδέστοβιτς 1 Οκτωβρίου 2021 16:47
      +7
      Παράθεση από zenion
      Ο, τιδήποτε γράψτε όπως γράφουν τώρα όσοι τελείωσαν Λύκειο πρέπει να περάσει τις εξετάσεις

      Δηλαδή γράφεις συγκεκριμένα με λάθη για να μην σε καταλαβαίνουν μόνο όλοι, αλλά μόνο όσοι έχουν περάσει την ΕΓΕ ΟΓΑ, μετά φεύγοντας με όλους, σβήνουν;
    2. kig
      kig 1 Οκτωβρίου 2021 16:50
      +2
      Παράθεση από zenion
      τώρα αυτοί που έγιναν Λύκειο πρέπει να περάσεις τις εξετάσεις, κανείς στο εξωτερικό δεν ξέρει πώς να το περάσει.


      Και όντως .... αποδεικνύεται ότι αυτοί που προτείνουν την κατάργηση των εξετάσεων είναι κρυφοί εχθροί του λαού
  5. yfast
    yfast 1 Οκτωβρίου 2021 16:39
    -4
    Παρέχεται από την τεχνολογία ασφαλούς υπολογισμού που χρησιμοποιείται στη συσκευή.
    Αναρωτιέμαι πώς είναι; Εάν εξαιρέσετε τους υπολογισμούς εκ των προτέρων, τότε αυτό είναι ένα βήμα πίσω.
    1. Pvl_1
      Pvl_1 2 Οκτωβρίου 2021 00:54
      0
      Αυτό το βιβλίο περιέχει ορισμένες πληροφορίες από το 2013:
      http://www.mcst.ru/files/511cea/886487/1a8f40/000000/book_elbrus.pdf#page=99
      Πολύ σύντομα: στο πρόγραμμα, κάθε δείκτης μετατρέπεται σε έναν περιγραφέα, σύμφωνα με τον οποίο το υλικό ελέγχει τις προσβάσεις στη μνήμη κατά την εκτέλεση του προγράμματος - εάν υπάρχουν εκτός ορίων όρια της εκχωρημένης μνήμης (πληροφορίες σχετικά με τα όρια αποθηκεύονται στο ο περιγραφέας), τότε το υλικό προκαλεί πανικό. Και αν μη τι άλλο, η έξοδος ή η δυνατότητα υπέρβασης των ορίων της εκχωρημένης μνήμης είναι ένα από τα πιο κοινά τρωτά σημεία σε προγράμματα σε επίπεδο συστήματος (για παράδειγμα γραμμένα σε C).
  6. πριν
    πριν 1 Οκτωβρίου 2021 16:39
    0
    Το Elbrus δεν είναι τόσο ασφαλές. Τις προάλλες εκεί πέθαναν 5 άτομα.
    Γενικότερα τα νέα είναι από την κατηγορία των layouts και μεμονωμένων δειγμάτων, όπως το Αλμάτι.
    Αν ο μικροεπεξεργαστής είναι για τον στρατό, τότε καλύτερα να σιωπάς γι' αυτό.
    Αν για πολίτες, τότε όλα είναι με ένα πιρούνι στο νερό.
    1. bk316
      bk316 1 Οκτωβρίου 2021 16:53
      +7
      Γενικότερα τα νέα είναι από την κατηγορία των layouts και μεμονωμένων δειγμάτων, όπως το Αλμάτι.

      Δεκάδες χιλιάδες από αυτούς έχουν ήδη γίνει καρφωτοί επεξεργαστές αυτής της οικογένειας. Ίσως εκατοντάδες...
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1 Οκτωβρίου 2021 17:12
      0
      Παράθεση από προηγούμενο
      Το Elbrus δεν είναι τόσο ασφαλές. Τις προάλλες εκεί πέθαναν 5 άτομα.
      Γενικότερα τα νέα είναι από την κατηγορία των layouts και μεμονωμένων δειγμάτων, όπως το Αλμάτι.
      Αν ο μικροεπεξεργαστής είναι για τον στρατό, τότε καλύτερα να σιωπάς γι' αυτό.
      Αν για πολίτες, τότε όλα είναι με ένα πιρούνι στο νερό.

      Είναι ακόμα μακριά από τον πολίτη, αλλά όπου χρειάζεται, εμφανίζονται τέτοια μηχανήματα. Κυριολεκτικά χθες, στο Linux, βοήθησα στην αναζήτηση ως έγγραφο τοπίου, στην ανάπτυξη του ως έγγραφο βιβλίου. Δεν βρέθηκε τίποτα.
    3. παππούς
      παππούς 1 Οκτωβρίου 2021 17:32
      0
      Παράθεση από προηγούμενο
      Το Elbrus δεν είναι τόσο ασφαλές. Τις προάλλες εκεί πέθαναν 5 άτομα.
      Γενικότερα τα νέα είναι από την κατηγορία των layouts και μεμονωμένων δειγμάτων, όπως το Αλμάτι.
      Αν ο μικροεπεξεργαστής είναι για τον στρατό, τότε καλύτερα να σιωπάς γι' αυτό.
      Αν για πολίτες, τότε όλα είναι με ένα πιρούνι στο νερό.

      chuyka τέτοια που θα πεθάνω με AMD ...
    4. ZAV69
      ZAV69 1 Οκτωβρίου 2021 19:23
      +4
      Διαβάστε καλύτερες πρωτογενείς πηγές πριν γράψετε ανοησίες. Ήδη γεμάτο υλοποιημένα έργα στο Elbrus. Για παράδειγμα, η βάση δεδομένων διαβατηρίων ζει σε διακομιστές Elbrus 4c, είναι κάτι σαν την 3η γενιά ακόμα. Τώρα παραδίδονται ήδη στη βάση Elbrus 8C και ξεκινούν οι παραδόσεις στη βάση Elbrus 8S. Οι δημόσιες υπηρεσίες περιστρέφονται σε διακομιστές με Elbrus, οι MFC στην περιοχή Oryol λειτουργούν στο Elbrus. Ναι, υπάρχουν πολλά έργα. Και η αποθήκευση για δημόσιες προμήθειες είναι πλέον μόνο σε Ρώσους μεταποιητές σύμφωνα με το νόμο. Και λες διατάξεις...
  7. _TANKIST_
    _TANKIST_ 1 Οκτωβρίου 2021 17:23
    +5
    Τι ασυναρτησίες. Και εδώ τέτοιες παράμετροι όπως απόδοση + κόστος και οι λεγόμενες "επιθέσεις στον κυβερνοχώρο". Γαμημένοι ναρκομανείς, καταλαβαίνετε καν τι γράφετε; ((, Όχι, στην πορεία, η αρχιτεκτονική του "Μικροεπεξεργαστή" και μια απόπειρα κακόβουλου hacking, η φράση "cyber ... και" κατσαρίδα, είναι σαν συγκρίνοντας τη λειτουργία του κινητήρα με κλοπή αυτοκινήτου, καθόλου σχετικές διαδικασίες... Όσο για τον επεξεργαστή Elbrus, το παλιοσίδερο χαμηλής απόδοσης δεν είναι ικανό να πλησιάσει ούτε καν τους κινέζους αντίστοιχους, τι να πω .... hi Ο συγγραφέας του άρθρου σταματήστε το κάπνισμα, ξέρετε τι ...., καλά, ή δεν ξέρετε)))
    1. sniperino
      sniperino 1 Οκτωβρίου 2021 17:27
      -6
      Παράθεση: _TANKIST_
      Και εδώ τέτοιες παράμετροι όπως απόδοση + κόστος και οι λεγόμενες "επιθέσεις στον κυβερνοχώρο".
      Έχετε εκπαιδευτεί στην ανάγνωση ταχύτητας;
      Η εταιρεία Avtomatika, η οποία ανήκει στη μεγαλύτερη κρατική εταιρεία της Ρωσίας Rostec, δημιούργησε τον επεξεργαστή Elbrus-2C3 με αυξημένη αντίσταση στις κυβερνοεπιθέσεις. Παρέχεται από την τεχνολογία ασφαλούς υπολογισμού που χρησιμοποιείται στη συσκευή.
      1. _TANKIST_
        _TANKIST_ 1 Οκτωβρίου 2021 17:33
        +7
        Καθόλου, αυτή είναι η τεχνική ενός ανθρώπου που ξεχωρίζει το INT από το ReAL. Μάθετε το κομμάτι του ματ, αντί να πιστεύετε τις μέτριες μουντζούρες. Η δημοσίευση τέτοιων έργων είναι σαν το διαφημιστικό σαπούνι, όπου γράφουν στην ετικέτα ότι το σαπούνι είναι Αντιβακτηριδιακό, δροσερό ναι))).
  8. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  9. Dzafdet
    Dzafdet 1 Οκτωβρίου 2021 17:39
    +4
    Σε σχέση με το Elbrus, η λέξη budget κόβει πάντα το αυτί. Σε αυτή την τιμή, απέχει πολύ από το να είναι προσιτό!
    1. Alex_Bora
      Alex_Bora 1 Οκτωβρίου 2021 18:26
      +5
      Ναι, αυτό δεν είναι αλήθεια, πολύ δημοσιονομικό, πολλές φορές:
      1. Ο αναπτυξιακός προϋπολογισμός ήταν! ήταν!
      2. Υπήρχαν επιδοτήσεις από τον προϋπολογισμό για τόνωση; Λοιπόν, σίγουρα!
      3. Η υλοποίησή του θα είναι σε έργα προϋπολογισμού (MO, έργα ομοσπονδιακών δομών με τις απαιτήσεις για τη χρήση εγχώριας βάσης στοιχείων).

      Ήδη τριπλάσιος προϋπολογισμός
      1. ZAV69
        ZAV69 1 Οκτωβρίου 2021 19:25
        +1
        Παράθεση από: Alex_Bora
        Ήδη τριπλάσιος προϋπολογισμός

        όχι προϋπολογισμού, αλλά για τη ρυθμιζόμενη αγορά.
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  10. p0pulivox
    p0pulivox 1 Οκτωβρίου 2021 18:08
    0
    Το γεγονός ότι ο επεξεργαστής έχει δημιουργηθεί είναι αναμφισβήτητα καλό. Το κακό είναι ότι όλο αυτό είναι ακόμα «κατσούρι»...
  11. Starpom Scrap
    Starpom Scrap 1 Οκτωβρίου 2021 18:30
    +3
    Απόσπασμα: Artyom Karagodin
    Στην Ταϊβάν, ο καθένας φτιάχνει τους δικούς του επεξεργαστές. Είναι δυνατό να χτίσετε ένα εργοστάσιο στη Ρωσία, αλλά πρέπει να έχετε κάτι για να το φορτώσετε. Θα αρχίσουν να καρφώνουν μαζικά το "Elbrus" και το "Baikals" - μπορείτε να θέσετε το ζήτημα της δημιουργίας παραγωγής στην επικράτειά μας.

    Από τη σειρά - και τα σταφύλια είναι πράσινα! Από όσο γνωρίζω, η σοβιετική μικροηλεκτρονική πολλαπλασιάστηκε με το μηδέν σχεδόν απολύτως, επομένως δεν θα είναι πλέον δυνατή η δημιουργία σύγχρονης παραγωγής στη βάση της. Και αυτό που τυπώνεται τώρα είναι στον παλιό «δυτικό» εξοπλισμό των 90nm, που μας επέτρεψαν να αγοράσουμε, και δεν πρόκειται να πουλήσουν κάτι πιο σύγχρονο, οπότε δημιουργούμε μόνο αρχιτεκτονική. Μπορείτε να κολλήσετε όχι μόνο το Elbrus και το Baikal, αλλά και τα ηλεκτρονικά αυτοκινήτων και ούτω καθεξής, και κανείς δεν έχει ακυρώσει τον κρατικό προστατευτισμό και είναι απίθανο η Ταϊβάν να τολμήσει να αρνηθεί τις προμήθειες των ΗΠΑ κατόπιν αιτήματος της Ρωσίας, αλλά αντίστροφα - εύκολα. Αν μπορούσαμε να κατακτήσουμε την παραγωγή (την ίδια την εκτύπωση, όχι την αρχιτεκτονική) πιο λεπτή από 90 nm, θα χαρώ να ακούσω.
  12. SokolenK0
    SokolenK0 1 Οκτωβρίου 2021 18:51
    0
    Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
    Απόσπασμα: Artyom Karagodin
    Στην Ταϊβάν, ο καθένας φτιάχνει τους δικούς του επεξεργαστές. Είναι δυνατό να χτίσετε ένα εργοστάσιο στη Ρωσία, αλλά πρέπει να έχετε κάτι για να το φορτώσετε. Θα αρχίσουν να καρφώνουν μαζικά το "Elbrus" και το "Baikals" - μπορείτε να θέσετε το ζήτημα της δημιουργίας παραγωγής στην επικράτειά μας.

    Και αν δημιουργήσετε το δικό σας σταθερό γραφείο για αυτό, τουλάχιστον σε επίπεδο Word, Excel, Excel - 97, τότε μπορείτε να τα εισαγάγετε μαζικά σε κυβερνητικούς οργανισμούς. Το κύριο πράγμα είναι ότι υποστηρίζουν εσωτερική ροή εργασίας, κείμενο, μαθηματικούς επεξεργαστές και συστήματα βάσεων δεδομένων. Στην πραγματικότητα, αυτό είναι αρκετό.


    Υπάρχει ήδη ένα τέτοιο γραφείο, αυτό είναι το MyOffice, συμπαγές και καλοφτιαγμένο, και εφαρμόζεται ήδη από τη Rosatom, για παράδειγμα https://www.rosatom.ru/journalist/news/rosatom-vybral-vendora-rossiyskogo- ofisnogo-softa/, ή Gazprom https://www.cnews.ru/news/top/2020-08-12_gazprom_vpervye_zakupilsya

    Τα έμαθα πριν από λίγο καιρό, τις προάλλες διάβασα για την ενημέρωση, αναπτύσσονται γρήγορα https://biz.cnews.ru/news/top/2021-09-22_gigantskoe_obnovlenie_rossijskogo
  13. επισκέφτηκε
    επισκέφτηκε 1 Οκτωβρίου 2021 18:58
    -1
    Το Elbrus 8sv πρέπει να οδηγηθεί στις μάζες! αλλά για το laptop και αυτά θα κάνουν! οι επεξεργαστές είναι καλοί!
  14. ZAV69
    ZAV69 1 Οκτωβρίου 2021 19:01
    +7
    Στρατιωτική αναθεώρηση έπιασε πάτο!!!! Δεν μπορείς να πεις διαφορετικά. Τι στο διάολο είναι η Rostec; Τι στο διάολο είναι αυτόματο; Προγραμματιστής του επεξεργαστή Elbrus MCST. Τυπώθηκε στην Ταϊβάν. 2S3 ενώ είναι διαθέσιμα δείγματα μηχανικής, έχει παραληφθεί η παρτίδα 8CB. Εάν θέλετε ενημερωμένες πληροφορίες - διαβάστε τον ιστότοπο MCST, διαβάστε τα κανάλια MCST και Gorshenin στο τηλεγράφημα. Όλα τα νέα ΕΚΕΙ.
    Ένας τεμπέλης δημοσιογράφος έγραψε δεν καταλαβαίνω τι και το πέταξε στον ιστότοπο. ΝΤΡΟΠΗ
    1. επισκέφτηκε
      επισκέφτηκε 2 Οκτωβρίου 2021 10:08
      -2
      κάνετε λάθος, η ανάπτυξη βρίσκεται σε εξέλιξη στη Ρωσική Ομοσπονδία, αλλά μπορείτε να εκτυπώσετε το κρύσταλλο στην Ταϊβάν, όπως όλοι οι προγραμματιστές Intel AMD και άλλοι παίκτες! ω ναι, δεν σημαίνει ότι θα εμβαθύνετε στο θέμα! στη Ρωσία φαίνεται ότι θέλουν να φτιάξουν εργοστάσιο, αλλά θα κοστίσει πολύ! Θα σας ηρεμήσω όταν εκτυπώνετε ένα κρύσταλλο, δεν μπορείτε να βάλετε σελιδοδείκτες σε επεξεργαστές DC που έχουν αναπτυχθεί στη Ρωσική Ομοσπονδία !!!!! απλά δεν υπάρχει πουθενά εκτύπωση, οπότε τυπώνουν στην Ταϊβάν και παραγγέλνουν! εκτυπώστε κρύσταλλο και σχεδιάστε το με όλα τα άλλα
      1. ZAV69
        ZAV69 2 Οκτωβρίου 2021 10:45
        0
        Λοιπόν, στην πραγματικότητα υπάρχει ένα φυτό, ακόμη και 2 κομμάτια. Το ένα είναι 90 nano, το άλλο είναι 65 nano. Και θα χτιστούν κι άλλα. Δεν πειράζει ότι είναι υπερβολικό, είναι θέμα εθνικής ασφάλειας, θα βρουν λεφτά για αυτό. Τώρα υπάρχει ανάπτυξη νέας τεχνολογίας λιθογραφίας, φαίνεται ότι 3 χρόνια μιλούσαν για να το φέρουν στο μυαλό. Εδώ κάτω από αυτό θα υπάρχει ένα νέο φυτό. Παρεμπιπτόντως, ο μισός κόσμος εξακολουθεί να τυπώνεται στην Ταϊβάν. Μετά το επιδεικτικό μαστίγωμα της Huawei από τον θείο Ντόναλντ, πολλοί σκέφτηκαν την παραγωγή τους. Ο θείος Liao έχει ήδη 28 nano και υπόσχεται να έχει 14 σύντομα, και για να έχει κάτι να τυπώσει, δάγκωσε ένα κομμάτι από το χέρι, αν και οι τελευταίες εξελίξεις δεν μπορούσαν να αρπάξουν.
        Γενικά δεν έχει νόημα να το διαβάζεις στο VO, πρέπει να πας σε εξειδικευμένα κανάλια και από εκεί στο habr. VO σε αυτό το θέμα χτύπησε τον πάτο, είναι απαραίτητο να γράψουμε μια τέτοια χιονοθύελλα, ήταν πολύ τεμπέληδες για να διαβάσουν πηγές
  15. 75 Σεργκέι
    75 Σεργκέι 1 Οκτωβρίου 2021 19:03
    +2
    Και όσον αφορά τον Snapdragon 888 κάποιου είδους, πώς είναι;
  16. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 1 Οκτωβρίου 2021 20:03
    +5
    Απόσπασμα: Antokha
    Παρέχεται από την τεχνολογία ασφαλούς υπολογισμού που χρησιμοποιείται στη συσκευή.

    Τι είναι ο «ασφαλής υπολογισμός»; Αριθμομηχανή στο μηχάνημα προσθήκης στο Λος Άλαμος
    Έκανα έναν ασφαλή υπολογισμό για τους κατοίκους της Χιροσίμα υπολογίζοντας τη διατομή σύλληψης
    νετρόνιο από τον πυρήνα ενός ατόμου U-235; Και για τους πεζοναύτες των ΗΠΑ, που βρίσκονται οι ίδιοι στα νησιά
    Η Ιαπωνία σχεδίαζε να προσγειωθεί;
    Ναι, ο επεξεργαστής δεν ενδιαφέρεται, επεξεργάζεται ψηφιακούς κωδικούς εντολών και για "σταθερότητα στον κυβερνοχώρο",
    και υπολογιστική ασφάλεια. Την οποία εντολή έλαβε, την εκπλήρωσε, αν όχι ελαττωματική.
    Αφήστε την Kaspersky Lab να ασχοληθεί με την ασφάλεια στον κυβερνοχώρο, την ασφάλεια - FSB,
    και οι επεξεργαστές (ακριβοί και αργοί) δεν έχουν καμία σχέση.
    Ένα άρθρο είναι μια μπολτολογία από "αποτελεσματικούς μάνατζερ" που είναι ελαττωματικοί στη γνώση.
    1. Pvl_1
      Pvl_1 2 Οκτωβρίου 2021 00:59
      +1
      Έγραψα ήδη λίγο πιο πάνω, θα αντιγράψω εδώ για την προστατευμένη λειτουργία:
      Αυτό το βιβλίο περιέχει ορισμένες πληροφορίες από το 2013:
      http://www.mcst.ru/files/511cea/886487/1a8f40/000000/book_elbrus.pdf#page=99
      Πολύ σύντομα: στο πρόγραμμα, κάθε δείκτης μετατρέπεται σε έναν περιγραφέα, σύμφωνα με τον οποίο το υλικό ελέγχει τις προσβάσεις στη μνήμη κατά την εκτέλεση του προγράμματος - εάν υπάρχουν εκτός ορίων όρια της εκχωρημένης μνήμης (πληροφορίες σχετικά με τα όρια αποθηκεύονται στο ο περιγραφέας), τότε το υλικό προκαλεί πανικό. Και αν μη τι άλλο, η έξοδος ή η δυνατότητα υπέρβασης των ορίων της εκχωρημένης μνήμης είναι ένα από τα πιο κοινά τρωτά σημεία σε προγράμματα σε επίπεδο συστήματος (για παράδειγμα γραμμένα σε C).

      Και για να είμαστε σαφείς, αυτό σας επιτρέπει να εντοπίσετε ορισμένα τρωτά σημεία σε εκτελέσιμα προγράμματα, γεγονός που καθιστά πιο δύσκολο το σπάσιμο τους.
      Αν και αυτή η προστασία δεν είναι απόλυτη.
  17. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 1 Οκτωβρίου 2021 20:34
    0
    Απόσπασμα: ZAV69
    όχι προϋπολογισμού, αλλά για τη ρυθμιζόμενη αγορά.

    Και ποιος ρύθμιζε;;; αγορά ή...
    1. ZAV69
      ZAV69 1 Οκτωβρίου 2021 22:25
      0
      Αυτό είναι το όνομα εκείνων που τώρα υποτίθεται ότι αγοράζουν μόνο ρωσικά prots
  18. 75 Σεργκέι
    75 Σεργκέι 1 Οκτωβρίου 2021 22:15
    0
    Λοιπόν, θα απαντήσει κάποιος με τι μπορεί να συγκριθεί από τα "διάσημα" εισαγόμενα....τουλάχιστον στο παρελθόν;
    Όλες οι τηγανίτες είναι τόσο έξυπνες - αρχιτεκτονική αντίσταση / τρανζίστορ +, αλλά δεν μπορούν να μην προτείνουν να καταλάβουμε πού βρισκόμαστε ... ή δεν ξέρετε;
    1. ZAV69
      ZAV69 1 Οκτωβρίου 2021 22:26
      -2
      Απόσπασμα: 75 Σεργκέι
      Λοιπόν, θα απαντήσει κάποιος με τι μπορεί να συγκριθεί από τα "διάσημα" εισαγόμενα....τουλάχιστον στο παρελθόν;

      Τότε είναι που θα εμφανιστεί στα τεστ του κόσμου, τότε θα μάθουμε πώς είναι. Και αυτή τη στιγμή, γιατί να ασχοληθείτε με αυτό, Υπάρχουν μόνο δείγματα μηχανικής για τους επιλεγμένους.
    2. χλμ-21
      χλμ-21 2 Οκτωβρίου 2021 01:25
      +2
      Με την πρώτη ματιά, μπορεί να συγκριθεί με δυτικά μοντέλα πριν από περίπου μια δεκαετία. Αλλά στην πραγματικότητα, η κατάσταση είναι κάπως χειρότερη, αφού το Elbrus δεν έχει τις προοπτικές της αγοράς που συνέβαλαν στην ταχεία ανάπτυξη των αστών μεταποιητών. Ως εκ τούτου, το Elbrus θα πρέπει να αναπτυχθεί μόνο σε βάρος της κρατικής υποστήριξης. Ωστόσο, θα εξελιχθεί, γιατί χωρίς δικό του επεξεργαστή είναι αδύνατο να αποφευχθεί η τεχνολογική εξάρτηση από τους ανταγωνιστές. Και αυτό είναι θέμα στρατηγικής σημασίας.
  19. sledak
    sledak 1 Οκτωβρίου 2021 22:42
    +1
    Διάβασα τους πάντες, κατάλαβα για την αρχιτεκτονική, υποψιαζόμουν ότι ήταν ένα κτίριο ή μια πόλη - γέφυρες, δρόμοι, μια κατασκευή τρανζίστορ με μια λέξη.
    Συνειδητοποίησα επίσης ότι το VO είναι πολύ κακό με το φίλτρο των υλικών, δεν μπορείς να περιποιηθείς το κοινό σου από τη σειρά "people eat" ... don't eat, offfence
  20. γεια
    γεια 1 Οκτωβρίου 2021 23:29
    0
    "ένας επεξεργαστής με αυξημένη αντίσταση στις κυβερνοεπιθέσεις" - τι είδους ανοησία;
  21. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 2 Οκτωβρίου 2021 00:27
    +1
    Απόσπασμα: 75 Σεργκέι
    Λοιπόν, θα απαντήσει κάποιος με τι μπορεί να συγκριθεί από τα "διάσημα" εισαγόμενα....τουλάχιστον στο παρελθόν;
    Όλες οι τηγανίτες είναι τόσο έξυπνες - αρχιτεκτονική αντίσταση / τρανζίστορ +, αλλά δεν μπορούν να μην προτείνουν να καταλάβουμε πού βρισκόμαστε ... ή δεν ξέρετε;

    Ναι, είμαστε σε μπελάδες. Όπως στα ανέκδοτα για "Σχεδιαστές του εργοστασίου, ένα γραμματοκιβώτιο τέτοια και τέτοια,
    ανέπτυξε ένα νέο ολοκληρωμένο κύκλωμα με οκτώ πόδια και δύο λαβές για
    μεταφορά από τόπο σε τόπο ". Και για την επίσκεψη της ιαπωνικής αντιπροσωπείας στο εργοστάσιο ραδιοφώνου της ΕΣΣΔ:
    «Πιστεύαμε ότι ήσασταν 20 χρόνια πίσω μας, αλλά το είδαμε για πάντα...»
    Και οι αντιστάσεις, τα τρανζίστορ (ειδικά οι δομές IGBT) δεν συκοφαντούν. Απαιτείται
    ραδιοηλεκτρονικά στοιχεία.
  22. χλμ-21
    χλμ-21 2 Οκτωβρίου 2021 01:09
    0
    Απόσπασμα από το K.A.V.
    Ο ίδιος ο επεξεργαστής δεν μπορεί να είναι ανθεκτικός ή ασταθής σε επιθέσεις στον κυβερνοχώρο.


    Μπορεί. Για παράδειγμα, αν χρησιμοποιήσω τον επεξεργαστή κάποιου άλλου, τότε σίγουρα θα περιέχει τον σελιδοδείκτη κάποιου άλλου που μπορεί να κατασκοπεύσει τον υπολογιστή μου υπέρ του προγραμματιστή κάποιου άλλου. Αλλά αν χρησιμοποιήσω τον επεξεργαστή μου, τότε μόνο οι σελιδοδείκτες μου μπορούν να υπάρχουν σε αυτόν, οι οποίοι δεν θα με κατασκοπεύουν αν δεν το θέλω.
  23. Metallurg_2
    Metallurg_2 2 Οκτωβρίου 2021 09:44
    0
    Ο κατασκευαστής δεν μιλά ακόμη για το πόσο σημαντικός μπορεί να είναι ένας τέτοιος επεξεργαστής για την «κανονική» αγορά, αν μπορεί να αντέξει τον ανταγωνισμό σε αυτόν.

    Απολύτως μη σχετικό - τα μοντέρνα παιχνίδια δεν θα τραβήξουν. Και οι απλοί χρήστες κυνηγούν τα βότσαλα κυρίως σύμφωνα με αυτό το κριτήριο.
  24. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 2 Οκτωβρίου 2021 13:50
    0
    Παράθεση από: Pvl_1
    σε ένα πρόγραμμα

    Μην συγχέετε τις έννοιες του "προγράμματος" και της τεχνικής συσκευής στο θέμα του άρθρου. Μπορεί να είναι σε δομή
    κρύσταλλο Si ψεκάζει οτιδήποτε με ένα βήμα νανομέτρων. Αν λεφτά για το φυτό
    αρκετά για την παραγωγή μικροεπεξεργαστών.
  25. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 2 Οκτωβρίου 2021 14:26
    0
    Απόσπασμα: km-21
    Για παράδειγμα, εάν χρησιμοποιώ τον επεξεργαστή κάποιου άλλου,

    Και πώς μπορείτε να φτάσετε στην εταιρεία επεξεργασίας "Intel" κάποιου άλλου (για παράδειγμα, στη δική μου).
    Χωρίς να σπάσω τζάμια και να κλέψω τη θήκη του υπολογιστή, αν την έφτιαξα ειδικά από το 2012.
    δεν συνδέθηκε στο δίκτυο. Εδώ είμαι στο φόρουμ με λίγο πολύ καθαρά προγράμματα
    φορητός υπολογιστής balakayu.
  26. Alex_Rarog
    Alex_Rarog 2 Οκτωβρίου 2021 17:37
    0
    Ανάθεμα, ειλικρινά, θα έπαιρνα ακόμη και χαζά έναν υπολογιστή με βάση το Elbrus ή το Baikal για λόγους ενδιαφέροντος ... στο Linux δεν υπάρχει τίποτα τρομερό καθώς τρομάζουν τους χρήστες. Εκεί, όλα έχουν λυθεί εδώ και καιρό με μερικά κλικ.
    1. vadimtt
      vadimtt 4 Οκτωβρίου 2021 09:50
      0
      Τόσο εύκολο, $3000 και είναι δικό σας, με απόδοση Core2Duo $100 γέλιο
      Το πρόβλημα είναι ο μαζικός χαρακτήρας, πιο συγκεκριμένα η απουσία του. Χωρίς να λύσει αυτό το πρόβλημα, το Elbrus είναι μια ειδική αριθμομηχανή και τίποτα περισσότερο.