Στρατιωτική αναθεώρηση

Η ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας θα αλλάξει

307

Στη Μαύρη Θάλασσα ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΝΑΥΤΙΚΟ η ναυαρχίδα του στόλου θα αλλάξει, θα είναι το νεότερο καθολικό πλοίο-ελικοπτεροφόρο προσγείωσης του έργου 23900 "Mitrofan Moskalenko", το οποίο κατασκευάζεται στο ναυπηγικό εργοστάσιο του Κερτς "Zaliv".


Σύμφωνα με μια πηγή στη ναυτική σφαίρα, μετά την ολοκλήρωση της κατασκευής και την παράδοση στον πελάτη, το Mitrofan Moskalenko θα γίνει μέρος του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας και θα γίνει η ναυαρχίδα, αντικαθιστώντας με αυτή την ιδιότητα τον πυραύλων φρουρών Moskva. Το νέο ελικόπτερο θα έχει έδρα στη Σεβαστούπολη.

Επί του παρόντος, η υποδομή για τη βάση του "Mitrofan Moskalenko" προετοιμάζεται ήδη στον κόλπο της Σεβαστούπολης, οι εργασίες προχωρούν σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα, η θέση σε λειτουργία της εγκατάστασης θα χρονομετρηθεί ώστε να συμπέσει με την άφιξη του πλοίου στον τόπο υπηρεσίας.

(...) το πλοίο θα πάρει τη θέση που προοριζόταν για το δεύτερο ελικοπτεροφόρο κλάσης Mistral - Σεβαστούπολη

- οδηγεί TASS λέξεις πηγής.

Η τοποθέτηση δύο project 23900 UDC πραγματοποιήθηκε στις 20 Ιουλίου 2020 στο ναυπηγείο Zaliv στο Kerch. Τα πλοία ονομάστηκαν «Ivan Rogov» και «Mitrofan Moskalenko». Το έργο UDC αναπτύχθηκε από το Zelenodolsk Design Bureau. Τα νέα αποβατικά πλοία θα έχουν εκτόπισμα 30 τόνων. Κάθε ελικόπτερο είναι ικανό να μεταφέρει 16 ελικόπτερα και περίπου χίλιους πεζοναύτες. Επιπλέον, οι αποβάθρες του πλοίου μπορούν να φιλοξενήσουν έως και τέσσερα σκάφη για αποβίβαση πεζοναυτών.

Θυμηθείτε ότι νωρίτερα το όνομα "Mitrofan Moskalenko" και "Ivan Rogov" ήταν μεγάλα αποβατικά πλοία του βόρειου και του Ειρηνικού στόλου του έργου 1174 "Rhino". Το "Ivan Rogov" παροπλίστηκε και απορρίφθηκε το 1996, το "Mitrofan Moskalenko" το 2002 και στάλθηκε για διάθεση το 2019.
307 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. OrangeBigg
    OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 09:16
    -9
    Το Project 23900 είναι πιο κατάλληλο ως πλοίο ελέγχου. Θα ήταν ενδιαφέρον εάν, αντί για ελικόπτερα, υπήρχαν αεροσκάφη S-70 Okhotnik με υπερηχητικούς πυραύλους βασισμένους στην άτρακτο που αναπτύχθηκαν σύμφωνα με το Larchinka-MD R&D. Αυτό θα ήταν το θέμα.

    Η κατασκευή του πρώτου καθολικού πλοίου προσγείωσης (UDC) "Ivan Rogov" project 23900 θα ολοκληρωθεί το 2028. Η διαφορά μεταξύ αυτού του έργου και άλλων παρόμοιας κατηγορίας είναι το ενσωματωμένο κέντρο ελέγχου drone. Αυτό σημαίνει ότι το ρωσικό ελικόπτερο θα μπορεί να ελέγχει drones που εκτοξεύονται από την ακτή ή από άλλα πλοία. Θα είναι επίσης εξοπλισμένα με συστήματα επικοινωνίας εξαιρετικά μεγάλης εμβέλειας, αυτοματοποιημένα συστήματα ελέγχου και άλλο εξοπλισμό προσωπικού.

    Σύμφωνα με το σχέδιο (που διατίθεται στην Izvestia), οι εργασίες στο επικεφαλής πλοίο του Project 23900 Ivan Rogov θα πρέπει να ολοκληρωθούν το 2028. Σύμφωνα με πηγές του στρατιωτικού τμήματος, μέχρι την ημερομηνία αυτή προβλέπεται και η συγκρότηση αεροπορικής ομάδας. Θα περιλαμβάνει ελικόπτερα μάχης και μεταφοράς, καθώς και ξεχωριστή σειρά drones, συμπεριλαμβανομένων πλωτών και υποβρύχιων drones.

    Η διαφορά μεταξύ του έργου UDC 23900 και άλλων πλοίων παρόμοιας κατηγορίας είναι το ενσωματωμένο κέντρο ελέγχου UAV. Αυτό σημαίνει ότι το ελικόπτερο θα μπορεί να ελέγχει τα drones που εκτοξεύονται από την ακτή ή από άλλα πλοία.

    Ο επικεφαλής UDC αυτής της σειράς, ο Ivan Rogov, ορίστηκε στις 20 Ιουλίου πέρυσι. Ο πίνακας υποθηκών εγκαταστάθηκε από τον Πρόεδρο Βλαντιμίρ Πούτιν. Στη συνέχεια, ο αρχηγός του κράτους σημείωσε ότι τα πιο πρόσφατα πλοία θα είναι εξοπλισμένα με προηγμένα όπλα, συστήματα ελέγχου και επικοινωνίας μεγάλων αποστάσεων. Τόνισε ότι τέτοια UDC θα ενισχύσουν σημαντικά το μαχητικό δυναμικό ολόκληρου του ρωσικού ναυτικού και θα αυξήσουν τις στρατηγικές του ικανότητες.

    https://iz.ru/1150939/roman-kretcul-anton-lavrov/universalnyi-desant-rossiiskie-vertoletonostcy-usiliat-vmf-v-2028-godu

    . ΣΕΒΑΣΤΟΠΟΛΗ, 8 Οκτωβρίου. /TASS/. Το πιο πρόσφατο έργο 23900 καθολικό αμφίβιο επιθετικό πλοίο Mitrofan Moskalenko, μετά την ολοκλήρωση της κατασκευής στο ναυπηγείο Zaliv στο Κερτς, θα γίνει η ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, η υποδομή προετοιμάζεται για την ανάπτυξή του στη Σεβαστούπολη. Αυτό ανέφερε στο TASS πηγή στη ναυτική σφαίρα.

    "Για το ελικοπτεροφόρο Mitrofan Moskalenko, το οποίο κατασκευάζεται στο εργοστάσιο του Zaliv, προετοιμάζεται η κατάλληλη υποδομή στη Σεβαστούπολη. Αυτή η διαδικασία προχωρά σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα. Οι εργασίες βρίσκονται σε εξέλιξη στα νερά του κόλπου της Σεβαστούπολης, όπου αγκυροβολεί Μέχρι να φτάσει το πλοίο στη βάση, όλα θα πρέπει να είναι έτοιμα ", - είπε στο περιθώριο του IX Διεθνούς Ναυτιλιακού Επιχειρηματικού Φόρουμ, που πραγματοποιήθηκε στη Σεβαστούπολη.

    Σύμφωνα με τον ίδιο, μετά την άφιξη στη Σεβαστούπολη, το Mitrofan Moskalenko UDC θα γίνει η ναυαρχίδα του ρωσικού στόλου της Μαύρης Θάλασσας.Ο συνομιλητής σημείωσε ότι το πλοίο θα πάρει τη θέση που προοριζόταν για το δεύτερο ελικοπτεροφόρο κλάσης Mistral, το Sevastopol.


    Τα UDC είναι ικανά να μεταφέρουν μια ομάδα βαρέων ελικοπτέρων για διάφορους σκοπούς, μεταφέροντας από αρκετές εκατοντάδες έως 1 πεζοναύτες ή περισσότερους. Είναι εξοπλισμένα με αποβάθρα για σκάφη που παρέχουν προσγειώσεις και μεταφέρουν τεθωρακισμένα οχήματα. Τα δύο πρώτα εγχώρια πλοία αυτής της κλάσης - Ivan Rogov και Mitrofan Moskalenko - παραδόθηκαν στο ναυπηγείο Zaliv στις 20 Ιουλίου 2020. Τα ρωσικά ελικόπτερα κατασκευάζονται σύμφωνα με το έργο 23900, που αναπτύχθηκε από το γραφείο σχεδιασμού Zelenodolsk.

    https://tass.ru/armiya-i-opk/12609483
    1. vladimir1155
      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 09:26
      -53
      εντελώς περιττό udk = μπανιέρες, ειδικά προς τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, και η Μόσχα χρειάζεται από καιρό να μεταφερθεί στον Βορρά, είναι πιο απαραίτητο εκεί, και μια-δυο φρεγάτες στον Βορρά
      1. Ναβοντλόμ
        Ναβοντλόμ 8 Οκτωβρίου 2021 09:27
        + 27
        Απόσπασμα: vladimir1155
        εντελώς περιττό udk = μπανιέρες, ειδικά στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας

        Μεσογείου
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 09:28
          -50
          εντελώς περιττές udk = μπανιέρες, ειδικά στη Μεσόγειο όπου δεν έχουν καθήκοντα και δεν έχουν κάλυψη,
          1. Ναβοντλόμ
            Ναβοντλόμ 8 Οκτωβρίου 2021 09:35
            + 18
            Απόσπασμα: vladimir1155
            εντελώς περιττές udk = μπανιέρες, ειδικά στη Μεσόγειο όπου δεν έχουν καθήκοντα και δεν έχουν κάλυψη,

            δεν μπορεί να υπάρξει μόνιμη κάλυψη
            μπορείς να βασιστείς μόνο στις δυνάμεις του ίδιου του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας

            https://www.kchf.ru/ship/today/today.htm

            και η γνώμη σου για την αχρηστία του UDC δεν έχει καμία πρακτική αξία
            ναυπηγούνται πλοία
            1. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 09:41
              -35
              Απόσπασμα: Navodlom
              δεν μπορεί να υπάρξει μόνιμη κάλυψη
              μπορείτε να βασιστείτε μόνο στη δύναμη του ίδιου του στόλου της Μαύρης Θάλασσας

              αν δεν υπάρχει κάλυψη εκεί, τότε το πλοίο θα βυθιστεί από το πρώτο βλήμα του ορυχείου, θα βυθιστεί και τέλος! και να μιλήσουμε για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας που βρίσκεται στην άλλη πλευρά του Βοσπόρου δεν θα τον σώσει, και παρεμπιπτόντως, τα πλοία στη Μαύρη Θάλασσα δεν έχουν τίποτα να καλύψουν και είναι άχρηστο, επειδή εκτοξεύεται, βγάλε το τριαντάφυλλό σου γυαλιά, καταλάβετε ότι η πραγματικότητα υπάρχει χωριστά από τις επιθυμίες και τα όνειρά σας, .... η θάλασσα εκτοξεύεται ακριβώς από την ακτή και ένα πλοίο επιφανείας δεν θα επιβιώσει εκεί, ακόμα και ένα καταδρομικό με την αεράμυνα του
              1. γρυλλισμός
                γρυλλισμός 8 Οκτωβρίου 2021 11:33
                + 16
                Αυτό είναι, που ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας από τη Σεβαστούπολη εκτοξεύει όλη τη Μαύρη Θάλασσα, τον Μαρμαρά, το Αιγαίο και εν μέρει τη Μεσόγειο. Από τη Σεβαστούπολη μέχρι την Αθήνα αρκεί για την ώρα το βεληνεκές των πυραύλων Vulkan, η ναυαρχίδα, το πυραυλοφόρο Μόσχα.
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 11:34
                  -8
                  Απόσπασμα: hrych
                  Από τη Σεβαστούπολη μέχρι την Αθήνα αρκεί για την ώρα το βεληνεκές των πυραύλων Vulkan, η ναυαρχίδα, το πυραυλοφόρο Μόσχα.

                  για την Αθήνα, ρώτα τον Iskander καλύτερα
                2. Ψάχνω
                  Ψάχνω 8 Οκτωβρίου 2021 17:12
                  +1
                  πιθανώς πιστεύετε ότι το χτύπημα ενός πυραύλου "καταστρέφει" μισή πόλη πάνω από ένα εκατομμύριο ??
                  1. γρυλλισμός
                    γρυλλισμός 8 Οκτωβρίου 2021 17:46
                    + 16
                    Απόσπασμα: Αναζητητής
                    πιθανώς πιστεύετε ότι το χτύπημα ενός πυραύλου "καταστρέφει" μισή πόλη πάνω από ένα εκατομμύριο ??

                    Δεν νομίζω. Μα ξέρω. Και όχι μισός εκατομμυριούχος, αλλά εντελώς. Στο Volcano SBC - περισσότερο από το ένα τρίτο του μεγατόνων (350). Σύμφωνα με τον πίνακα καταστροφής πυρηνικών όπλων, το ένα τρίτο ενός μεγατόνων είναι εγγυημένο ότι θα σκοτώσει σε μια έκρηξη εδάφους σε κτίρια κατοικιών σε κύκλο με διάμετρο 9 χιλιομέτρων και σε μια έκρηξη αέρα θα σκοτώσει σε σπίτια με διάμετρο 11 και μισό χιλιόμετρα, και εξωτερικά σπίτια σε διάμετρο που φτάνει τα 17 χιλιόμετρα. Δεν υπολογίζουμε την ακτινοβολία κ.λπ. Ένας σπάνιος εκατομμυριούχος θα επιβιώσει από αυτό, ανάλογα με το μέγεθος, εκτός από τις μεγαλουπόλεις με περισσότερους από δέκα εκατομμύρια κατοίκους, χρειάζεστε χρεώσεις κατηγορίας μεγατόνων.
                3. kotev19
                  kotev19 9 Οκτωβρίου 2021 16:08
                  0
                  Τι σε εμποδίζει από την Αθηνά; Μια όμορφη πόλη, το λίκνο του πολιτισμού! Καλύτερα να το πάρεις δεξιά, θα ουρλιάξουν και θα σε «αγαπήσουν» με το «στόχασμά» σου, αλλιώς δεν θα πάρεις στοίβα Μεταξά. ζητήσει
              2. υπερ
                υπερ 8 Οκτωβρίου 2021 22:26
                +2
                Βλακεία, μετά από αυτό το κράτος που επιτέθηκε στο BDK θα πνιγεί αμέσως.
          2. OrangeBigg
            OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 09:41
            + 10
            Απόσπασμα: vladimir1155
            εντελώς περιττές udk = μπανιέρες, ειδικά στη Μεσόγειο όπου δεν έχουν καθήκοντα και δεν έχουν κάλυψη,

            Γράψε το ίδιο ποστ χίλιες φορές ακόμα.
          3. αυλή
            αυλή 8 Οκτωβρίου 2021 18:44
            +4
            Απόσπασμα: vladimir1155
            δεν έχουν καθήκοντα και δεν έχουν κάλυψη,


            Τα καθήκοντά τους υποδεικνύονται στον τύπο του ίδιου του πλοίου, και το κάλυμμα ... μέχρι να ολοκληρωθούν και να τεθούν σε λειτουργία, θα ολοκληρώσουν μια τέτοια συνοδεία. Υπάρχουν 22350, και εκσυγχρονισμένα 1155, και "Nakhimov" με "Kuznetsov", και ίσως το πρώτο 22350M μπορεί να φτάσει εγκαίρως.
          4. Σάντορ Κλεγκέιν
            Σάντορ Κλεγκέιν 10 Οκτωβρίου 2021 11:01
            +2
            Απόσπασμα: vladimir1155
            εντελώς περιττές udk = μπανιέρες, ειδικά στη Μεσόγειο όπου δεν έχουν καθήκοντα και δεν έχουν κάλυψη,

            είσαι αστείος Βλαντιμίρ, ή μάλλον κατάλληλος τρολ))
            απαντήστε με σαφήνεια στις παρακάτω ερωτήσεις
            1 - καθήκοντα για το ρωσικό ναυτικό;
            2 - ποια πλοία ή υποβρύχια είναι λεκάνες και η ακριβής αιτιολόγηση γιατί;
            3 - πόσοι πύραυλοι (βλήματα) χρειάζεστε για να καταρρίψετε ένα αεροπλάνο ή να καταστρέψετε ένα τανκ;
            4 - τι είναι μια χερσαία δύναμη στον σύγχρονο κόσμο;
            5 - Υπάρχει σχέση μεταξύ του Ναυτικού και του παγκόσμιου εμπορίου;
            6 - ένας πόλεμος με τη Ρωσική Ομοσπονδία - πώς θα μοιάζει;
            προς το παρόν, τουλάχιστον για αυτά))
            1. vladimir1155
              vladimir1155 10 Οκτωβρίου 2021 17:55
              0
              καθήκοντα του ναυτικού της Ρωσικής Ομοσπονδίας = 1 πυρηνική αποτροπή, 2 εξασφάλιση της εξόδου της επιστροφής του SSBN, 3 σε καιρό ειρήνης προστασία των ναυτιλιακών νηοπομπών αλιείας από φρεγάτες 4 προσγείωση μικρών δυνάμεων προσγείωσης μόνο κοντά στις ενέργειες των χερσαίων δυνάμεών τους . ....
              περιττές μπανιέρες (αν απλώς πετάτε προσωρινά ή μόνιμα έτοιμα πλοία) είναι μόνο Kuzya και UDC (αν και το Udk μπορεί να χρησιμοποιηθεί χρήσιμα αντί για μεταφορά όπλων ή πορθμείου) ....
              για να καταστρέψουν ένα πλοίο επιφανείας, δεν είναι απαραίτητο να ληφθούν υπόψη τα κοχύλια, αλλά η πιθανότητα επιβίωσής του στη θάλασσα, εξ ορισμού, μπορούν να επιβιώσουν μόνο εάν υπάρχουν πολλά από αυτά και εάν βρίσκονται μακριά από την εχθρική ακτή και τις εχθρικές αεροπορικές βάσεις , δηλαδή, πλοία επιφανείας χωρίς ομπρέλα παράκτιας αεράμυνας επιβιώνουν μόνο κοντά στο Πετροπαβλόφσκ και στη θάλασσα του Μπάρεντς όπου παρεμπιπτόντως έχουν όλες τις μάχιμες αποστολές .... τυπική χερσαία δύναμη είναι αν έχει όλη την υποδομή στα βάθη της ηπειρωτικής χώρας, και μόνο η τούντρα και η τάιγκα πηγαίνουν στους ωκεανούς, και οι έξοδοι σε κλειστές θάλασσες είναι τόσο μικρές που συμπλέκονται με αεροπλάνα και πυραύλους σαν λίμνη, τότε υπάρχει ένας επιφανειακός στόλος στις θάλασσες που δεν είναι έτοιμος για μάχη ( εκτός από το napl στη βαθιά Μαύρη Θάλασσα) ..... ο στόλος δεν επηρεάζει με κανέναν τρόπο το διεθνές εμπόριο, επειδή το 95 τοις εκατό των παγκόσμιων επιχειρήσεων ελέγχεται από έναν διεθνή χρηματοοικονομικό και βιομηχανικό όμιλο Vanguard (ιδιωτικές τράπεζες της Federal Reserve των ΗΠΑ) , ελέγχονται τόσο από ρωσικές όσο και από ξένες εταιρείες, επομένως, τόσο οι παραγωγοί όσο και οι αγοραστές βρίσκονται στα ίδια χέρια και τους αναγκάζουν τι να κάνουν για να μην κάνουν flo αυτό είναι αδύνατο, .... πώς βλέπω τον πόλεμο; είναι προφανές ότι, σύμφωνα με το στρατιωτικό δόγμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, ένας τοπικός πόλεμος με έναν αδύναμο επιθετικό γείτονα διεξάγεται με συμβατικά μέσα και με ισχυρούς εχθρούς μέσω στρατηγικών πυρηνικών δυνάμεων
              1. Σάντορ Κλεγκέιν
                Σάντορ Κλεγκέιν 11 Οκτωβρίου 2021 12:38
                0
                Απόσπασμα: vladimir1155
                2 εξασφαλίζοντας την έξοδο της επιστροφής του rpksn

                μπράβο - πώς θα πολεμήσεις τους Ποσειδώνες; που βρίσκονται κάτω από την ομπρέλα AUG;
                Απόσπασμα: vladimir1155
                3 σε καιρό ειρήνης προστασία ναυτιλιακών και αλιευτικών νηοπομπών από φρεγάτες

                και ξέχασαν να προσθέσουν προμήθειες όπλων στις οποίες οι ΗΠΑ επέβαλαν κυρώσεις - για παράδειγμα, η Κούβα θέλει να αγοράσει, η Βενεζουέλα ..... πώς προμηθεύουμε; - δια θαλάσσης, για να αποφευχθεί η σύλληψη του πλοίου, να πάει κάποιος κοντά ... ποιος;
                Απόσπασμα: vladimir1155
                περιττές μπανιέρες (αν απλά πετάτε προσωρινά ή μόνιμα μη έτοιμα πλοία) αυτό είναι μόνο Kuzya και UDC

                μια περίεργη απάντηση, χωρίς αιτιολόγηση - αν και της απαντήσατε με τη φράση εξασφάλιση πρόσβασης στις περιοχές SSBN BP !!!
                Απόσπασμα: vladimir1155
                για να καταστρέψετε ένα πλοίο επιφανείας, δεν χρειάζεται να μετρήσετε τα κοχύλια, αλλά την πιθανότητα επιβίωσής του στη θάλασσα

                αυτό το παράδειγμα οξύνθηκε στο πώς «πνίγατε» τον Kuzya ή το UDC με έναν πύραυλο, λέγοντάς τους λεκάνες, λέω ότι σε αυτήν την περίπτωση όλος ο οπλισμός της λεκάνης, γιατί τόσο το τανκ όσο και το αεροπλάνο καταστρέφονται από έναν πύραυλο - πού είναι το λογική ?, ενώ απαντήσατε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν θα χρησιμοποιήσουν το AB εναντίον της Ρωσικής Ομοσπονδίας - το ερώτημα είναι - ποιος θα το κάνει ?? και τι? συνειδητοποιώντας ότι η απάντηση θα είναι μοιραία για όσους κάνουν αίτηση, και σε περίπτωση παγκόσμιου πολέμου, όλα τα τανκς, τα αεροσκάφη και τα πλοία θα βρεθούν σε πυρηνική αποκάλυψη ...... λοιπόν, και ούτω καθεξής σύμφωνα με τις δηλώσεις σας
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 16:56
                  0
                  Απόσπασμα: Sandor Clegane
                  Λέω ότι και σε αυτή την περίπτωση όλα τα όπλα της λεκάνης γιατί και το τανκ και το αεροσκάφος καταστρέφονται από ένα βλήμα - πού είναι η λογική;

                  η λογική είναι ότι το αεροπλάνο είναι γρήγορο και απομακρύνεται από τον πύραυλο, και το τανκ και όλος ο εξοπλισμός εδάφους είναι κρυμμένοι στο πράσινο και δεν αντιπροσωπεύουν ένα τέτοιο έπαθλο όπως το Kuzya και το UDC, που δεν είναι κρίμα για 100 βλήματα
                2. vladimir1155
                  vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 17:03
                  +1
                  Απόσπασμα: Sandor Clegane
                  αν και το απάντησες με τη φράση εξασφάλιση πρόσβασης στις περιοχές SSBN BP !!!

                  τότε να δικαιολογήσει τη χρήση αποβατικών πλοίων για να εξασφαλίσει την έξοδο των SSBN στη Θάλασσα του Μπάρεντς; PLO του ελικοπτέρου; Άρα για αυτό πρέπει να υπάρχουν αεροσκάφη PLO με διαφορετικό ώμο και μαχητική ευστάθεια, να χτυπήσουν το KA52 εναντίον του Ticonderog ΚΑΙ της Aria Burks; κατά άλκες και βιρτζίνια?? για το Kuzi, τι θα λέγατε για την υποστήριξη μιας ομάδας φρεγατών PLO; δεν θα λειτουργήσει, ο καιρός εκεί είναι υγρός και χιονισμένος, ρίψεις, δεν μπορείς να αναπνεύσεις από τις βάρδιες, ομίχλες και βροχές είναι κρύες αυγές και περίπλοκα οικόπεδα, ... και το πρόβλημα του Kuzi είναι μεγαλύτερο από το UDC, δεν υπάρχουν αποβάθρες, δεν υπάρχει επαρκής λόγος να ξοδέψουμε δισεκατομμύρια για τη συντήρηση και την επισκευή του
                  1. Σάντορ Κλεγκέιν
                    Σάντορ Κλεγκέιν 11 Οκτωβρίου 2021 17:29
                    0
                    Απόσπασμα: vladimir1155
                    τότε δικαιολογούν τη χρήση αποβατικών πλοίων

                    προσγείωση στην ακτή, τι υπάρχει για να δικαιολογήσει; τόσο η σύλληψη ενός προγεφυρώματος όσο και η αύξηση της ομαδοποίησης με βαρύ εξοπλισμό
                    Απόσπασμα: vladimir1155
                    δεν υπάρχει επαρκής λόγος να ξοδέψουμε δισεκατομμύρια για τη συντήρηση και την επισκευή του

                    Λοιπόν, πρώτον, τα δισεκατομμύρια είναι οι εικασίες σας, και δεύτερον, υπάρχει ένα τέτοιο είδος στρατευμάτων - αεροπορία που βασίζεται σε αερομεταφορείς, η μόνη ελπίδα των πυρηνικών υποβρυχίων μας, για αεράμυνα
                    Συμφωνώ μαζί σου ότι δεν έχουμε ναυτική αεροπορία όσον αφορά την PLO, η υποδομή για στάθμευση και ελλιμενισμό πλοίων κλάσης Kuznetsov δεν είναι τέλεια, ΑΛΛΑ αυτό δεν σημαίνει καθόλου ότι όλα αυτά πρέπει να θεωρούνται ουτοπικά και να ταφούν, ξέρω ότι στο εγγύς μέλλον θα υπάρχει αποβάθρα και ποιοτική εξυπηρέτηση
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 18:34
                      +1
                      Απόσπασμα: Sandor Clegane

                      προσγείωση στην ακτή
                      στη Νορβηγία; δεν λυπάσαι για το προσωπικό; ίσως είναι πιο εύκολο να καθαρίσετε ολόκληρη τη στρατιωτική υποδομή εκεί με ρουκέτες σε καμένη γη και να ηρεμήσετε
                      1. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 11 Οκτωβρίου 2021 20:24
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        στη Νορβηγία;

                        γιατί να πάτε στη Νορβηγία, μια όμορφη χώρα, καλοί άνθρωποι .... για παράδειγμα, Χοκάιντο ή Κωνσταντινούπολη ή Ταλίν))))) ...... Καλίνινγκραντ-Κούριλς ή στο Παγκόσμιο Κύπελλο σε οποιαδήποτε ακτή))
                        Τα DKashki υπάρχουν για αυτό, για να ρίξουν στρατεύματα ή να ενισχύσουν μια υπάρχουσα ομάδα, αλλά στην πραγματικότητα χρειάζονται στην Άπω Ανατολή 90% και 10 στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας ... Τρεις στην Άπω Ανατολή και ένα στη Μαύρη Θαλάσσιος Στόλος -: Στόλος Μαύρης Θάλασσας ένα UDC + 6 Φρεγάτες Gorshkov M+ 6 αντιαεροπορικές/αεροπορικές κορβέτες + 6 υποβρύχια + 12 RTO + 6 «Alexandrites» + 12 MPKs +3 SKR «Grigorovich»
                        Στο Tartus από τις δυνάμεις του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας - 3 DPL + 4 Gorshkov + 3 κορβέτες PLO + 3 RTO + 2 "Alexandrite" + 3 MPK + 4 RTO σήμερα αυτό είναι αρκετό για την παρουσία και τον εντοπισμό πλοίων και υποβρυχίων του ΝΑΤΟ
                        Στόλος του Ειρηνικού - οι φτωχότεροι χρειάζονται πολλά εκεί
                      2. vladimir1155
                        vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 22:14
                        +1
                        Απόσπασμα: Sandor Clegane
                        γιατί να πάτε στη Νορβηγία, μια όμορφη χώρα, καλοί άνθρωποι .... για παράδειγμα, Χοκάιντο ή Κωνσταντινούπολη ή Ταλίν))))) ...... Καλίνινγκραντ-Κούριλς ή στο Παγκόσμιο Κύπελλο σε οποιαδήποτε ακτή))

                        μου φαίνεται ότι μιλούσαμε για την εξασφάλιση της εξόδου των SSBN στη θάλασσα του Μπάρεντς, υποστήριξα ότι το udk δεν χρειάζεται για αυτό, συμφωνείτε με αυτό, ...... για τις αποβάσεις στα σημεία που αναφέρατε , αυτό είναι απίθανο, γιατί οι αποβάσεις είναι λίγα τάγματα, πρακτικά οι πεζοναύτες είναι ήδη μόνο η υπηρεσία φρουράς της ναυτικής βάσης, σε κάθε περίπτωση, δεν είναι μεγάλη ανάγκη να ξοδέψουμε δισεκατομμύρια σε καλάμια ψαρέματος, δεν υπάρχουν ναρκαλιευτικά ... παρεμπιπτόντως, η Νορβηγία είναι μέλος του ΝΑΤΟ και δεν είναι τόσο ευγενικοί όσο νομίζεις (δεν ήσουν στη Νορβηγία προφανώς) άπληστοι και κακοί, οι Γερμανοί είναι πιο φιλικοί
                      3. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 12 Οκτωβρίου 2021 10:28
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Υποστήριξα ότι το udk δεν χρειάζεται για αυτό, αποδεικνύεται ότι συμφωνήσατε με αυτό

                        δώστε ένα απόσπασμα όπου συμφώνησα με αυτό - σας αρέσει να παραμορφώνετε και να σκέφτεστε για άλλους, το UDC δεν χρειάζεται στο βορρά, έγραψα όπου χρειάζονται
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        και δεν είναι τόσο ευγενικοί όσο νομίζεις (προφανώς δεν ήσουν στη Νορβηγία) άπληστοι και κακοί, οι Γερμανοί είναι πιο φιλικοί

                        ήταν περισσότερες από μία φορές ή ακόμη και τρεις, επομένως, παρεπιπτόντως, φιλικοί και περιποιητικοί, σε αντίθεση με τους burghers
                      4. vladimir1155
                        vladimir1155 12 Οκτωβρίου 2021 14:04
                        0
                        Απόσπασμα: Sandor Clegane
                        δώστε ένα απόσπασμα όπου συμφωνώ με αυτό

                        Απόσπασμα: Sandor Clegane
                        Το UDC δεν χρειάζεται στο βορρά, αλλά έγραψα όπου χρειάζονται
                      5. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 12 Οκτωβρίου 2021 17:27
                        0
                        είναι ξεκάθαρο, ξαναχτύπησαν τρολάρισμα
                        Ξέρετε ένα τέτοιο άτομο όπως ο Alexander Timofeevich Novikov; αν πήρατε μια απόφαση για την τύχη του Kuzi, τότε πρέπει να ξέρετε .... ή ίσως γνωρίζετε τον Badugin ?? είναι γνωστός σε όλους στο Ναυτικό ... ε;
                    2. vladimir1155
                      vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 18:36
                      +1
                      Απόσπασμα: Sandor Clegane
                      αεροπορία καταστρώματος,

                      πρώτον, δεν υπάρχει, και ακόμα κι αν υπήρχε, τι θα κάνουν 5-6 αεροσκάφη; και πάλι, επαναλαμβάνω η θάλασσα είναι κρύα, ο καιρός είναι εχθρικός, θα έχουν δύο ημέρες πτήσης και μετράνε..... Γενικά, είναι προφανές ότι ο Kuzya εξυπηρετείται επειγόντως σε Κίνα-Ινδία, και το UDC ταξινομείται ως μια μεταφορά όπλων με δυνατότητα κινητοποίησης ως udk
                      1. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 11 Οκτωβρίου 2021 20:31
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        πρώτον, δεν υπάρχει, και ακόμα κι αν υπήρχε, τι θα κάνουν 5-6 αεροσκάφη;

                        μην παραμορφώνετε, είναι εκεί και δεν είναι 5-6 αεροπλάνα), γιατί να τρολάρετε;))
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Γενικά, είναι προφανές ότι ο Kuzya εξυπηρετείται επειγόντως στην Κίνα-Ινδία

                        σε καμία περίπτωση - πρέπει να πετάξετε έξω τους γρανίτες και να αυξήσετε το φτερό του στιγμιαίου 29K, οι λέβητες θα τροποποιηθούν (το ξέρω σίγουρα), οι τύποι πετούν όταν το ατμόπλοιο τρέχει συνεχώς με κανονική ταχύτητα, το ξέρω επίσης για σίγουρα, είναι κρίμα που δεν υπάρχει AWACS, αλλά στο Kuza δεν θα μπορεί να απογειωθεί, αλλά αυτό χρειάζεται επίσης ναυτική αεροπορία - PLO AWACS
                        Ναι, και επαγγελματικά, δεν χρειάζεται να με τρολάρεις)) Καταλαβαίνω ότι αυτό είναι το δυνατό σου σημείο ..... είτε στην ουσία είτε όχι!))
                      2. vladimir1155
                        vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 22:19
                        0
                        Απόσπασμα: Sandor Clegane
                        Ξέρω ακριβώς

                        το γεγονός είναι ότι την ίδια στιγμή ο Kuzya δεν εκδίδει περισσότερα από 5-6 αεροσκάφη, δεν μπορεί πλέον να καταστρώσει αυτό δεν είναι μια αεροπορική βάση εδάφους για εσάς με μεγάλα πεδία για στάθμευση και ταξί, τα υπόλοιπα αεροσκάφη (αν υπάρχουν ακόμα , κανείς δεν τους έχει δει εδώ και πολύ καιρό) είναι μια ρεζέρβα σε περίπτωση που η απώλεια των πρώτων πέντε, δεν θα υπάρξει βαθύς εκσυγχρονισμός του kuzi, αποφάσισα έτσι ακόμα και όταν το αποφάσισα, όλα αυτά που γίνονται είναι απλά και μπορείτε Μην το τραβήξετε στον προϋπολογισμό
                      3. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 12 Οκτωβρίου 2021 10:35
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Δεν θα υπάρξει βαθύς εκσυγχρονισμός του Kuzi, το αποφάσισα όταν το αποφάσισα,

                        προσωπικά πήρα την απόφαση ??)) αστεία, αλλά όχι πολύ, γιατί δεν σας πιστεύω ούτε μια γιώτα σε αυτό το θέμα, γιατί ξέρω ΠΩΣ λαμβάνονται τέτοιες αποφάσεις και από ΠΟΙΟΝ ........
                        Κατάταξη, αριθμός μονάδας, θέση;;;...πώς να φτάσετε στον πλησιέστερο εκτοξευτή πυραύλων;;;;;
                      4. vladimir1155
                        vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 22:21
                        0
                        Απόσπασμα: Sandor Clegane
                        οι λέβητες θα τροποποιηθούν (το ξέρω σίγουρα),

                        τι νόημα έχει να ξεκινήσει ένας εκσυγχρονισμός των λεβήτων για χάρη ενός ή δύο πλοίων, μόλις και μετά βίας έστησαν μια μικρή σειρά από αυτά τα σκουπίδια, απλά ξέρω
                      5. vladimir1155
                        vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 22:23
                        0
                        Απόσπασμα: Sandor Clegane
                        χρειαζόμαστε και αεροπορία του Πολεμικού Ναυτικού - PLO AWACS

                        Σωστά, ακτογραμμή! και η παράκτια αεροπορία απεργίας έρχεται σε αυτό, αλλά ο Kuzya δεν χρειάζεται, αυτό είναι σίγουρο, θα πετάξουμε από την ακτή
                      6. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 12 Οκτωβρίου 2021 10:26
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        πετάξτε από την ακτή

                        στα βόρεια δεν θα φτάσουμε στις περιοχές του SSBN BP, όπου σε ακτίνα 700 χλμ. από αυτά τα μέρη θα κυκλοφορούν αυγ και Ποσειδώνες από τη Νορβηγία
                      7. vladimir1155
                        vladimir1155 12 Οκτωβρίου 2021 14:08
                        0
                        Απόσπασμα: Sandor Clegane
                        BP SSBN

                        δεν θα υπάρξουν εχθροί, γιατί οι αυγές δεν σπάνε πάγο και δεν θα φτάσουν στη βόρεια ακτή του Καναδά
                      8. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 12 Οκτωβρίου 2021 17:24
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        δεν θα υπαρχουν εχθροι αυγ,

                        είσαι ικανός;
                      9. vladimir1155
                        vladimir1155 13 Οκτωβρίου 2021 00:07
                        0
                        Απόσπασμα: Sandor Clegane
                        είσαι ικανός;

                        Δηλώνω αρμοδίως ότι οι εχθροί δεν θα περάσουν από τους πάγους του Αρκτικού Ωκεανού
                      10. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 13 Οκτωβρίου 2021 07:59
                        0
                        που βρήκες τον πάγο; Μου ήταν ήδη ξεκάθαρο ότι η κύρια ειδικότητά σου είναι το κουραστικό τρολάρισμα, γι' αυτό προσπάθησα να συζητήσω μαζί σου για να βεβαιωθώ ότι δεν ήταν πολύ ευχάριστη η επικοινωνία, Adios Amigo!
                      11. vladimir1155
                        vladimir1155 13 Οκτωβρίου 2021 09:16
                        -1
                        http://www.aari.ru/odata/_d0015.php?mod=1 если вы не видите лед на северном полюсе то протирайте глаза
                      12. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 13 Οκτωβρίου 2021 10:08
                        0
                        για τους βραδυκίνητους σας πληροφορώ - οι νηοπομπές του Β' Παγκοσμίου Πολέμου πέρασαν από τον στύλο; έσπασαν τον πάγο και χάθηκαν σε μπουλούκια από παγόβουνα - είσαι πραγματικά τρολ, και μάλιστα όχι εγγράμματος ...... Gulf Stream Vasya - Gulf Stream !!! Απλώς δεν θέλει να καλυφθεί με πάγο, καλά, σε καμία περίπτωση, πίσω στη γεωγραφία της 6ης τάξης - μπορείτε να δείξετε στον χάρτη τη ζώνη επιρροής του Gulf Stream, όπου δεν υπάρχει πάγος ???? Νομίζω ότι όχι, αυτή τη στιγμή, θα ξεκινήσει να βάλεις στο Google ή να ρωτήσεις την Αλίκη... ουφ
                      13. vladimir1155
                        vladimir1155 13 Οκτωβρίου 2021 10:18
                        0
                        Απόσπασμα: Sandor Clegane
                        Οι νηοπομπές του Β' Παγκοσμίου Πολέμου πέρασαν από τον Πόλο; έσπασε ο πάγος χάθηκε σε πακέτα από παγόβουνα


                        Μπερδεύεις το μαλακό με το ζεστό, που είναι γενικά χαρακτηριστικό των μελών της αίρεσης των αεροπλανοφόρων, τις περιοχές ανάπτυξης των SSBN του βόρειου στόλου κάτω από τον πάγο και ακριβώς επειδή δεν υπάρχουν Arley Burks, επειδή τα avano δεν είναι τρομερά για τα SSBN στο όλα... αν μιλάτε για τη γραμμή των Φερόε, όπου υπάρχουν πολλά Arliberks, τότε, φυσικά, αν είστε σε καλό μυαλό, καταλαβαίνετε ότι ούτε ο Kuzya με τα 6 αεροσκάφη του, ούτε καν το UDC ούτε το Ο πενιχρός επιφανειακός στόλος της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα βοηθήσει εκεί, το μόνο που είναι δυνατό είναι να ελέγξουμε τη θάλασσα του Μπάρεντς (και στη συνέχεια να συλλέξουμε από τις θάλασσες ό,τι υπάρχει εκεί της δεύτερης πρώτης τάξης) έτσι ώστε τα SSBN να φτάσουν με ασφάλεια στον πάγο και να κρυφτούν εκεί
                        Έτσι είσαι διάσπαρτος
                        Από την οδό Basseynaya!

                        Πήγε στον μπουφέ
                        Αγοράστε μόνοι σας ένα εισιτήριο.
                        Και μετά έσπευσε στο ταμείο
                        Αγοράστε ένα μπουκάλι kvass.

                        και δεν ειμαι καθολου τρολ απο που το πηρες αυτο? Είμαι απλά έξυπνος, κι εσύ είσαι απών, είσαι δικός μας, μην προσβάλλεσαι
                      14. Σάντορ Κλεγκέιν
                        Σάντορ Κλεγκέιν 13 Οκτωβρίου 2021 18:20
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Περιοχές ανάπτυξης SSBN του Βόρειου Στόλου κάτω από τον πάγο

                        αυτή είναι η αυταπάτη σου, αφού οι Βορείς δεν προορίζονται πια για περιπολίες κάτω από τον πάγο))) και δεν μπορείς να το ξέρεις αν πάρεις όλα όσα έγραψες για τον εαυτό σου ως αλήθεια .... Καρχαρίες - ναι, αλλά είναι οχι πια εκει αλλα οι παλιοι τα τελευταια 5 χρονια ζουν στα σκραπ ..... λοιπον ουπς!!!
                        ναι..... και παρεμπιπτόντως στη Ρωσία θα κατασκευαστούν αεροπλανοφόρα, όσο και να το θες, η απόφαση πάρθηκε και η έναρξη των προθεσμιών συζητήθηκε, αν και δεν είναι αύριο, αλλά εκεί ελπίζουμε ότι η απόφαση δεν θα ακυρωθεί
      2. OrangeBigg
        OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 09:36
        +4
        Απόσπασμα: vladimir1155
        εντελώς περιττό udk = μπανιέρες, ειδικά προς τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, και η Μόσχα χρειάζεται από καιρό να μεταφερθεί στον Βορρά, είναι πιο απαραίτητο εκεί, και μια-δυο φρεγάτες στον Βορρά

        Πώς είναι περιττά;Μίνι αεροπλανοφόρα.Γαλλία, Ιταλία, Τουρκία έχουν πλοία ίδιας κλάσης ή όλα τα ίδια
        περιττός udk = μπανιέρες
        ?

        .και η Μόσχα χρειαζόταν από καιρό να μεταφερθεί στον Βορρά, εκεί είναι πιο απαραίτητη

        Τι ακριβώς χρειάζεται περισσότερο η Μόσχα στον Βορρά;Μπορείς να εξηγήσεις;Να πολεμήσεις με τις πολικές αρκούδες;
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 09:47
          -24
          "Λοιπόν, αν κάποιος γείτονας έχει κάτι, το χρειαζόμαστε!" τη λογική ενός ατόμου που δεν σκέφτεται με το κεφάλι του, που δεν αντιπροσωπεύει την τακτική και τη στρατηγική της μάχης, που δεν είναι εξοικειωμένος με τα χαρακτηριστικά απόδοσης των σύγχρονων πυραύλων, άλλοι θα επιτεθούν στην Αφρική, τότε χρειάζονται UDC, και εμείς δεν πρόκειται να προσβάλουν τους ανυπεράσπιστους και δεν θα μπορέσουν, δεν υπάρχουν δυνάμεις. Στη Θάλασσα του Μπάρεντς, το καταδρομικό και οι φρεγάτες θα εμπλέκονται σε αντιαεροπορική άμυνα για να εξασφαλίσουν την προστασία της υδάτινης περιοχής εξόδου / επιστροφής των SSBN και το καταδρομικό θα παρέχει επίσης άμυνα και αεράμυνα για την ομάδα φρεγατών BOD.
          1. antivirus
            antivirus 8 Οκτωβρίου 2021 10:18
            -33
            έφτυσε και φτάνει.
            για όλους, ο στόλος είναι πολύ ακριβός για τη Ρωσική Ομοσπονδία. μεγάλα σκάφη - πολύ περισσότερο.
            η στρατηγική ελάχιστης επάρκειας διατηρείται τα τελευταία 30 χρόνια.
            Οι αντιθέσεις μεταξύ του ωκεάνιου στόλου και των κατασκευαστών σιδηροδρόμων και δρόμων στη Ρωσία δεν έχουν ακόμη ξεπεραστεί. δείτε την πυκνότητα της υποδομής στην Πολωνία ή τη Γαλλία - αυτό είναι ένα μοντέλο για τους εμπόρους.

            χωρίς την ταχύτητα παράδοσης τηλεόρασης, σερβιέτες και γάλακτος --ΟΠΩΣ ΣΤΗ ΓΑΛΛΙΑΚΗ ΚΑΙ ΙΤΑΛΙΑ-ΕΛΒΕΤΙΑ --ΜΠΕΝΕΛΟΥΞ. δεν έχει νόημα να χτίζεις γίγαντες.
            είναι το ποσοστό του κύκλου εργασιών του κεφαλαίου.

            τα πλοία της 1ης βαθμίδας θα πρέπει να προστατεύουν γαλακτοκομικά αγροκτήματα και πυρηνικούς σταθμούς με εμπορικά κέντρα, + αυτοκινητοβιομηχανίες και χημικές βιομηχανίες.
            πρέπει να γίνουν αξιώσεις στον Gref-Kostin ... παραγγέλνουν τη μουσική και τον φορέα της ανάπτυξης της χώρας, συμπεριλαμβανομένων των συμφερόντων τους "υπερπόντια"
            μέχρι να χρειαστούν ωκεάνια ... στις νότιες θάλασσες.


            και ο εγωισμός σας διασκεδάζει περισσότερο στα παιχνίδια υπολογιστή
          2. 210 kv
            210 kv 8 Οκτωβρίου 2021 11:09
            +5
            Είσαι ο μόνος με λογική και σκεπτόμενο κεφάλι..
          3. αυλή
            αυλή 8 Οκτωβρίου 2021 18:58
            0
            Απόσπασμα: vladimir1155
            άλλοι πρόκειται να επιτεθούν στην Αφρική, τότε χρειάζονται UDC

            χαμόγελο
            Απόσπασμα: vladimir1155
            αλλά δεν πρόκειται να προσβάλουμε τους ανυπεράσπιστους και δεν θα μπορέσουμε, δεν υπάρχουν δυνάμεις.

            lol Ναι, είμαστε εκεί για πολύ καιρό.
            Και κάθε μέρα όλο και περισσότερο.
            Επιχείρηση. νταής
            Η Γαλλία δεν έχει δύναμη.
            Οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν περιορίσει σοβαρά την παρουσία τους εκεί.
            Και η Ρωσία είναι καλεσμένη.
            Απόσπασμα: vladimir1155
            Στη Θάλασσα του Μπάρεντς, το καταδρομικό και οι φρεγάτες θα εμπλέκονται σε αντιαεροπορική άμυνα για να εξασφαλίσουν την προστασία της υδάτινης περιοχής εξόδου/επιστροφής των SSBN και το καταδρομικό θα παρέχει επίσης άμυνα και αεράμυνα για η ομάδα φρεγατών BOD.

            Και στη Μέση Γη, λοιπόν, κανείς δεν χρειάζεται να είναι καλυμμένος;
            Η PLO παρέχει μαζί με φρεγάτες;
            Εξώφυλλο από την αεροπορία;
            «Γρανίτες» να απειλούν τα ύπουλα πλοία του εχθρού;
            Εκεί είναι η ναυτική μας βάση. Το οποίο, με τη σειρά του, καλύπτει την ομάδα μας στη Συρία.
            Και υπάρχουν αρκετά πλοία στον Βόρειο Στόλο.
            Και σύντομα θα υπάρξουν ακόμη περισσότερα - ο "Nakhimov" και ο "Kuznetsov" θα επιστρέψουν στην υπηρεσία, το BOD 1155 θα υποβληθεί σε εκσυγχρονισμό, το "Sarych" τους θα βγει από τον εκσυγχρονισμό και την επισκευή, ο "Ustinov" με τον "Peter" υπηρετούν εκεί, δύο φρεγάτες «Gorshkov» και «Kasatonov». Τι σου λείπει στο βορρά; Ο πληρέστερος στόλος της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 19:01
              -6
              Παράθεση από bayard
              Τι σου λείπει στο βορρά; Ο πληρέστερος στόλος της Ρωσικής Ομοσπονδίας

              όχι αρκετά! το μόνο που είναι τώρα δύο φρεγάτες ένα δυο παλιά καταδρομικά και δύο BPC
              1. αυλή
                αυλή 8 Οκτωβρίου 2021 20:31
                +5
                Σε άλλους στόλους, αυτό δεν συμβαίνει. Τώρα ο στόλος του Ειρηνικού θα ξέσπασε σε κλάματα, με τις υδάτινες περιοχές του και την ανάγκη παροχής υπηρεσιών στις ζώνες των στενών και με την ανάγκη παροχής αντιαεροπορικής άμυνας στον "προμαχώνα του Οχότσκ" - στους χώρους ανάπτυξης των SSBN.
                Και δεν είναι καθόλου εύκολο για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας - πρέπει να στείλει πλοία στην 5η μοίρα, στη Μέση Γη, και έχει μόνο 3 εξαγωγικές φρεγάτες, που δεν μπορούν να κάνουν σχεδόν τίποτα στην PLO, μια χούφτα RTO και μερικές παλιές φρεγάτες-κορβέτες. Αλλά το Syrian Express κρέμεται από αυτά, και το ΝΑΤΟ συχνά περιφέρεται στο Παγκόσμιο Κύπελλο.
                Πρέπει λοιπόν να περιμένετε ήρεμα τα νέα πλοία και την έξοδο από τον εκσυγχρονισμό των παλαιών. Και το Συμβούλιο της Ομοσπονδίας όσον αφορά τέτοιες προσδοκίες σε πλήρη σοκολάτα. Έχει τουλάχιστον μία ακόμη φρεγάτα, τη «Nakhimov» με «Kuznetsov» μέχρι το 2023, τη «Sarych» από επισκευή με εκσυγχρονισμό και την πρώτη εκσυγχρονισμένη 1155. Τι άλλο χρειάζεται για την ευτυχία; Και υποσχέθηκαν επίσης να πετάξουν κορβέτες.
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 22:25
                  -5
                  Παράθεση από bayard
                  Και δεν είναι καθόλου εύκολο για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας - θα στείλει πλοία στην 5η μοίρα, στη Μέση Γη

                  γιατί είναι αυτό? και ξέχασες το καταδρομικό
                  1. αυλή
                    αυλή 8 Οκτωβρίου 2021 22:45
                    +2
                    Η ομιλία ξεκίνησε με το καταδρομικό - είναι το μόνο περισσότερο ή λιγότερο πλήρες πλοίο, και ακόμη και αυτό είναι τόσο παλιό όσο ένας χαυλιόδοντας μαμούθ.
                    Απόσπασμα: vladimir1155
                    γιατί είναι αυτό?

                    Διότι στη ναυτική βάση στη Συρία με μίσθωση 49 ετών και 50ετή οψιόν.
                    Και έχουμε επίσης μια στρατιωτική ομάδα στη Συρία και μια αντιτρομοκρατική επιχείρηση / πόλεμο που δεν έχει ολοκληρωθεί μέχρι σήμερα.
                    Και έχουμε επίσης το δικό μας βιομηχανικό σύμπλεγμα στο Σουέζ σε μια υπεράκτια ζώνη (Αίγυπτος) με επενδύσεις πολλών δισεκατομμυρίων.
                    Και υπάρχει ενδιαφέρον για τη Λιβύη, επειδή επενδύσαμε εκεί την παραμονή του πραξικοπήματος, και μετά από αυτό πρέπει να το επιστρέψουμε και να λάβουμε μερίσματα. Τα PMC είναι δικά μας εκεί.
                    Και υπάρχει ενδιαφέρον για τη Συρία - οι Σύροι μας έδωσαν το ράφι για ανάπτυξη, τα πιο πλούσια αποθέματα και ακριβώς δίπλα στους καταναλωτές. Επομένως, μόνο το τέλος του πολέμου, αμέσως γεώτρηση, παραγωγή, υγροποίηση αερίου, αγωγοί ...
                    Ενδιαφέρον.
                    Κατάσταση.
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 22:49
                      -6
                      Παράθεση από bayard
                      Και υπάρχει ενδιαφέρον για τη Λιβύη, επειδή επενδύσαμε εκεί την παραμονή του πραξικοπήματος,

                      Τι πήρες πίσω;

                      Παράθεση από bayard
                      Και υπάρχει ενδιαφέρον για τη Συρία - οι Σύροι μας έδωσαν το ράφι για ανάπτυξη, τα πιο πλούσια αποθέματα και ακριβώς δίπλα στους καταναλωτές. Επομένως, μόνο το τέλος του πολέμου, αμέσως γεώτρηση, παραγωγή, υγροποίηση αερίου, αγωγοί ...
                      Ενδιαφέρον.
                      Κατάσταση.

                      την πρώτη φορά που ακούω ... αλλά πού το udk; θα αντεπεξέλθουμε σε καρακουρτ και καβγατζήδες, ειδικά επειδή το Tartus δεν είναι καουτσούκ
                      1. αυλή
                        αυλή 8 Οκτωβρίου 2021 23:27
                        +2
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Τι πήρες πίσω;

                        Παίρνουμε σιγά σιγά τις προμήθειες όπλων (μέσω ενδιάμεσων), αλλά το βασικό είναι μπροστά. Είχαμε εκεί συμβόλαια για την κατασκευή σιδηροδρόμων, όπλων και, όπως φαίνεται, και για πετρέλαιο. Μόλις εγκατασταθεί η εξουσία, και οι δύο πλευρές υπόσχονται να επιστρέψουν στις συμβάσεις. Έχουμε καλές σχέσεις και με τις δύο πλευρές της σύγκρουσης.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        πρώτη φορά που άκουσα.

                        Αυτό το είπε ο Άσαντ.
                        Και όχι μόνο για το ράφι. Υπάρχουν πολλά που λάμπουν μετά τον πόλεμο.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        . αλλά τι γίνεται με το udk;

                        Γρήγορη μεταφορά στρατευμάτων - ένα UDC σε ένα σύνταγμα βουλευτών κάθε φορά, με όλα τα όπλα, εξοπλισμό και πυρομαχικά + τακτικά μέσα προσγείωσης σε οποιαδήποτε ακτή και αεροπορική υποστήριξη (Ka-52M) + δυνατότητα προσγείωσης ελικοπτέρου + νοσοκομείο εκστρατείας για αρκετές εκατοντάδες κλίνες + δυνατότητα εκκένωσης στρατιωτικών δυνάμεων και αμάχων από απειλούμενα εδάφη (κάπου στην Αφρική για παράδειγμα). Επιπλέον, θα είναι πλοίο της έδρας και μπορεί να ηγηθεί μιας ολόκληρης μοίρας / μοίρας μεγάλων αποβατικών πλοίων και πλοίων συνοδείας (αν πρόκειται για επιχείρηση αποβίβασης). Δυνατότητα απογείωσης και προσγείωσης UAV, συμπ. κρούση. Μπορεί να χρησιμοποιήσει μια ομάδα υποβρυχίων ελικοπτέρων από το κατάστρωμά του.
                        UDC - Universal, στο όνομα της μοίρας της.
                        Και ήδη του φτιάχνεται μια συνοδεία - στέκεται στα κοντάκια.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        ας ασχοληθούμε με τα καρακουρτ και τους καβγατζήδες

                        Ποτέ - αυτά είναι παράκτια σκάφη, κάνουν παρέα μόνο σε μια ζώνη 200 μιλίων και δεν είναι κατάλληλα ούτε για συνοδεία.
                        Και δύο UDC είναι ήδη υπό κατασκευή. Συμπ. είναι πολύ αργά για να μαλώσετε.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Επιπλέον, το Tartus δεν είναι καουτσούκ

                        Κατασκευάσαμε εκεί μια εξαιρετική ναυτική βάση, ικανή να δέχεται έως και 11 μεγάλα πολεμικά πλοία κάθε φορά και σε μόνιμη βάση, συμπεριλαμβανομένων πλοίων με πυρηνικούς σταθμούς (καταδρομικά και υποβρύχια). Ο Τάρτους θα δεχτεί τους πάντες. Ναί
                        Και ο Χμεϊμίμ θα καλύψει. νταής
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        udk;

                        Και αν λάβουμε υπόψη ότι μέχρι να τεθούν σε λειτουργία τα δύο πρώτα UDC, μπορεί να έχουμε το δικό μας αεροσκάφος VTOL, τότε θα παραλάβουμε άμεσα ελαφρά εκστρατευτικά αεροπλανοφόρα. Αυτό όμως δεν είναι ακόμα σίγουρο.
                      2. vladimir1155
                        vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 00:07
                        -3
                        Παράθεση από bayard
                        δεδομένου ότι μέχρι να τεθούν σε λειτουργία τα δύο πρώτα UDC, μπορεί να έχουμε το δικό μας αεροσκάφος VTOL, τότε θα λάβουμε αμέσως ελαφρά εκστρατευτικά αεροπλανοφόρα

                        όλα είναι ξεκάθαρα η ιατρική είναι ανίσχυρη, δεν θα σπάσω το ουράνιο τόξο με ένα ροζ πόνυ, ονειρευτείτε
                      3. αυλή
                        αυλή 9 Οκτωβρίου 2021 00:52
                        +5
                        Προτιμάτε να φροντίζετε σκυθρωπά τους RTO;
                        Και για το ότι «όλα χάνονται»;
                        Και για το πώς να στείλετε τη "Μόσχα" στο βορρά;
                        Περιέγραψα μια προοπτική που βασίζεται σε υπάρχοντα σχέδια και κυβερνητικά προγράμματα/εντολές.
                        Σώστε το ουράνιο τόξο για την Ευρώπη.
                        Και το πόνυ του χρώματος της αυγής νταής πολύ .
                      4. vladimir1155
                        vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 08:15
                        -1
                        Παράθεση από bayard
                        Περιέγραψα μια προοπτική βασισμένη σε υπάρχοντα σχέδια και κυβερνητικά προγράμματα/εντολές

                        Προσπάθησες, μέσα από πολλές άσχετες κατασκευές και ροζ όνειρα ουράνιου τόξου, να ξεπεράσεις το προφανές γεγονός ότι αυτή η μπανιέρα θα πνιγεί από έναν πύραυλο... γιατί δεν υπάρχει ισχυρή άμυνα που ονειρεύεσαι και δεν θα υπάρχει στο άμεσο μέλλον, η ΕΣΣΔ είναι ισχυρή προστασία αφορά μόνο δύο πόλεις, και ο Matthias Rust απέδειξε ότι είναι γεμάτο τρύπες, τώρα η ισχυρή προστασία αφορά μόνο μια πόλη, το σκυρόδεμα γύρω από την Αγία Πετρούπολη μετατράπηκε σε αυτοκινητόδρομο και οι μονάδες αεράμυνας διαλύθηκαν ακόμη και ανατινάχτηκαν τσιμεντένια υπόστεγα, πολύ περισσότερο δεν μπορεί να δημιουργηθεί ισχυρή άμυνα στη Μεσόγειο Θάλασσα, η νεότερη κορβέτα της Ρωσικής Ομοσπονδίας εκτόξευσε αεράμυνα, ο ένας πύραυλος έπεσε στη θάλασσα, ο άλλος δεν χτύπησε, ορίστε η ισχυρή άμυνα σας.. Και μέτρησε αυτές τις κορβέτες στα δάχτυλά σου, βγάλε τα ροζ γυαλιά σου, επέστρεψε στην αμαρτωλή γη, σταμάτα να είσαι ένα ροζ πόνυ στα όνειρα του ουράνιου τόξου.
                      5. αυλή
                        αυλή 9 Οκτωβρίου 2021 13:56
                        +1
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Προσπάθησες μέσα από πολλές άσχετες κατασκευές και ροζ όνειρα ουράνιο τόξο να ξεπεράσεις το προφανές γεγονός ότι αυτή η μπανιέρα θα πνιγεί από έναν πύραυλο

                        Και γιατί σε τραβάει τόσο το ροζ;
                        Τι βλήμα θα βυθίσετε ένα πολεμικό πλοίο με πλήρες VI 40 τόνων;
                        "Καμάκι"?
                        "Exoset";
                        Κάτι νέο / μοντέρνο / δυσδιάκριτο, χάνοντας τα μάτια σας ότι όλα αυτά είναι αντιπλοϊκοί πύραυλοι LIGHT;
                        Λοιπόν, θα κάνουν μια τρύπα στον πίνακα πάνω από την ίσαλο γραμμή ... καλά, θα χαλάσουν κάτι ...
                        Αν πάρουν. Κι αν φτάσουν.
                        Γιατί το «Pantsir-M» στα μπαλκόνια στις γωνίες των καταστρωμάτων του δεν θα αφήσει ευκαιρία για όλο αυτό το μικρό φτερωτό παιχνίδι.
                        Και αυτό μόνο αν με δικά τους μέσα.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        το νεότερο rf corvette που εκτοξεύτηκε αεράμυνα ένας πύραυλος έπεσε

                        χαμόγελο ... Κορβέτα ... Κορβέτα;
                        Στη συνοδεία UDC;
                        Αφήστε αυτές τις «ροζ» φαντασιώσεις. Αυτό το παράκτιο ασήμαντο δεν θα ανατεθεί ποτέ σε ένα πλοίο του ωκεανού σε ένα esclrt. Υπάρχουν φρεγάτες για αυτό - 11356, 22350, 22350M και 1155M και έχουν αεράμυνα στο "Shtil" και το "Reduty".
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        γιατί δεν υπάρχει ισχυρή προστασία που ονειρεύεστε και δεν θα υπάρχει στο άμεσο μέλλον

                        Δεν ονειρεύομαι, αυτό είναι το πρώην επάγγελμά μου και η στρατιωτική μου ειδικότητα.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        στην ΕΣΣΔ, η ισχυρή προστασία αφορά μόνο δύο πόλεις,

                        Τι γνωρίζετε για την ΕΣΣΔ;
                        Δεν ρωτάω για αεράμυνα. Τέτοια πυκνότητα συστημάτων αεράμυνας, όπως στην ύστερη ΕΣΣΔ, δεν υπήρχε σε καμία χώρα στον κόσμο. Και δεν θα γίνει.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        και ο mathias rust απέδειξε ότι είναι γεμάτη τρύπες

                        lol Και γιατί είναι τόσο ασέβεια σε αυτόν τον «μοναχικό» ήρωα; Από μικρά γράμματα;
                        Και τι γνωρίζετε για την ιστορία αυτού του νεαρού άνδρα;
                        Ξέρω απλώς ότι μια μεγάλη ομάδα αξιωματικών από το Γενικό Επιτελείο και το Κύριο Επιτελείο Αεράμυνας πέταξε κοντά μας ένα μήνα μετά το γεγονός. Επιπλέον, λίγους μήνες αργότερα ήμουν στην ίδια ταξιαρχία αεράμυνας του Ταλίν και ο διοικητής της ταξιαρχίας μας έδειξε τα πάντα λεπτομερώς. Επομένως, γνωρίζω ότι η Rust ανακαλύφθηκε 35 χλμ. μακριά. από την ακτογραμμή και οδήγησε σε ολόκληρη την πρώτη γραμμή (πολλές εκατοντάδες χιλιόμετρα σε βάθος, χωρίς αστοχία (συνεχώς, χωρίς διακοπή στην καλωδίωση). Και στη συνέχεια, μέχρι τη Μόσχα, πραγματοποιήθηκε σύμφωνα με τις ζώνες ανίχνευσης του εδάφους -βασισμένα ραντάρ.
                        Δεν υπήρξαν εντολές καταστροφής του.
                        Στα προάστια, οι επιχειρήσεις έρευνας και διάσωσης συνεχίζονταν για δεύτερη μέρα, συνετρίβη 2 αεροσκάφη ταυτόχρονα - Tu-22M3 και MiG-25 και τουλάχιστον 8 ελικόπτερα κρέμονταν στον αέρα, τα οποία είτε απογειώθηκαν είτε προσγειώθηκαν. Μέσα από αυτή τη ζώνη πέταξε ο Rust. Και τον οδήγησαν.
                        Επαναλαμβάνω - δεν υπήρχε εντολή για καταστροφή.
                        Μετά το κατεβασμένο λεγόμενο. «Νοτιοκορεατικό Boeing» (μάλιστα RS-135) οι στρατηγοί που βρίσκονταν σε υπηρεσία φύσηξαν στο νερό. Και αμέσως μετά το περιστατικό, ο Humpbacked πραγματοποίησε μια εκκαθάριση στρατιωτικών ηγετών που δεν ήταν βολικοί για τον ίδιο και τη Δύση.
                        Όμως η πυκνότητα των συστημάτων αεράμυνας στις παραμεθόριες περιοχές ήταν τέτοια που από οποιαδήποτε κατεύθυνση μπορούσαμε να αποκρούσουμε μια ΜΑΖΙΚΗ εχθρική επιδρομή.
                        Αλλά αυτή η αεράμυνα βασίζεται στην ξηρά και δεν έχει καμία σχέση με πλοία καθολικής προσγείωσης.
                        Ξεχάστε τα πόνυ "χρώμα της αυγής" - έχουν γίνει εμμονή μαζί σας και αυτό είναι επικίνδυνο. Και μαλώνετε για εκείνα τα πράγματα που γνωρίζετε, στα οποία είστε ικανοί.

                        Επαναλαμβάνω για το θέμα - μέχρι να παραδοθούν τα δύο πρώτα UDC στον Στόλο, θα υπάρχουν ήδη δεκάδες (τουλάχιστον ενάμιση) νέοι τύποι φρεγατών με εξαιρετική αεράμυνα και όπλα κρούσης σε υπηρεσία. Θα είναι λοιπόν η συνοδεία των δυνάμεων απόβασης.
                      6. vladimir1155
                        vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 14:46
                        -4
                        Παράθεση από bayard
                        Αυτό το παράκτιο ασήμαντο δεν θα ανατεθεί ποτέ σε ένα πλοίο του ωκεανού σε ένα esclrt. Υπάρχουν φρεγάτες για αυτό - 11356, 22350, 22350M και 1155M και έχουν αεράμυνα στο "Shtil" και το "Reduty".

                        παρακαλώ να μου αναφέρετε τον αριθμό αυτών που είναι απαλλαγμένοι από καθήκοντα παράκτιας άμυνας ....
                        Παράθεση από bayard
                        Επαναλαμβάνω για το θέμα - μέχρι να παραδοθούν τα δύο πρώτα UDC στον Στόλο, θα υπάρχουν ήδη δεκάδες (τουλάχιστον ενάμιση) νέοι τύποι φρεγατών με εξαιρετική αεράμυνα και όπλα κρούσης σε υπηρεσία. Θα είναι λοιπόν η συνοδεία των δυνάμεων απόβασης.

                        Λοιπόν, αυτά είναι πάλι τα ροζ όνειρά σου, και για τις ίδιες τις φρεγάτες, που δεν θα είναι τόσες πολλές και τόσο γρήγορα, και για το γεγονός ότι θα γίνουν συνοδός, δεν αρκούν για πιο σημαντικές εργασίες
                      7. αυλή
                        αυλή 9 Οκτωβρίου 2021 16:55
                        +2
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        παρακαλώ να μου αναφέρετε τον αριθμό αυτών που είναι απαλλαγμένοι από καθήκοντα παράκτιας άμυνας ....

                        Σχεδόν όλα όσα θα είναι εκείνη την ώρα. Για την άμυνα της ακτής πρέπει να ασχοληθούν οι αγαπημένοι σας RTO και κορβέτες, καθώς και τα παράκτια πυραυλικά συστήματα και η αεροπορία.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Λοιπόν, είναι πάλι τα ροζ όνειρά σου

                        Αφήστε αυτή τη ροζ τρέλα στον εαυτό σας, μαζί με τους πυγμαίους ίππους.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        οι ίδιες οι φρεγάτες που δεν θα είναι τόσο πολύ

                        Τόσο, πόσο είναι αυτό;
                        Σήμερα, μαζί με εκείνες που βρίσκονται ήδη σε υπηρεσία, που έχουν ολοκληρωθεί στη θάλασσα και αυτές που βρίσκονται στο απόθεμα, έχουμε 10 φρεγάτες 22350 και 22350.1 (32 KR η καθεμία σε 4 UKKS). Μέχρι να ολοκληρωθούν και να τεθούν σε λειτουργία και τα δύο UDC (στο τέλος αυτής της δεκαετίας, αν κρίνουμε από τα σχέδια), όλες οι φρεγάτες που έχουν τοποθετηθεί αυτή τη στιγμή θα έχουν ολοκληρωθεί. Και ίσως περισσότερο από αυτό, γιατί οι σελιδοδείκτες θα συνεχιστούν. Και η 22350M σκοπεύει να κατασκευάσει 20 - 24 μονάδες. σε πολλά ναυπηγεία ταυτόχρονα.
                        Επιπλέον, τουλάχιστον 5 (μαζί με το Shaposhnikov) BDK 1155 θα αναβαθμιστούν στο επίπεδο της φρεγάτας 1155M ("Shtil", 32 KR σε 4 UKKS, 16 αντιπλοϊκοί πύραυλοι X-35 σε 4 εκτοξευτές, "Packet- NK) , η Βόρεια Θάλασσα "Sarych" θα βγει από τον εκσυγχρονισμό, τα "Admiral Nakhimov" και "Admiral Kuznetsov" θα επιστρέψουν στην υπηρεσία μετά τον εκσυγχρονισμό.
                        Οι σειρές κορβετών 20380 και 20385 είτε θα ολοκληρωθούν είτε θα ολοκληρωθούν. Ο κύκλος κατασκευής τους σήμερα είναι περίπου 4 - 4,5 χρόνια.
                        Τα ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια για τον Στόλο του Ειρηνικού και τη Βαλτική θα ολοκληρωθούν και η σύνθεση των ντίζελ-ηλεκτρικών υποβρυχίων SF θα βρίσκεται σε διαδικασία ενημέρωσης.
                        Οι σειρές «Boreev-A» και «Ash» θα ολοκληρωθούν.
                        Να θυμίσω ότι μιλάμε για το τέλος της τρέχουσας δεκαετίας.
                        Η Ουκρανία, πιθανότατα, θα είναι ήδη μέρος της Ρωσικής Ομοσπονδίας ή του νέου κράτους της Ένωσης, πράγμα που σημαίνει ότι πολλά ναυπηγικά προγράμματα θα προχωρήσουν ακόμη πιο γρήγορα.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        και για το γεγονός ότι θα γίνουν συνοδός,

                        Και ποιον άλλο να ορίσει συνοδό, αν όχι φρεγάτες;
                        Για το πλοίο DM και OZ ;
                        Για να πραγματοποιήσετε μια επιχείρηση προσγείωσης ή να επιδείξετε μια σημαία / δύναμη από μακρινές ακτές;
                        Και για την κοντινή ζώνη υπάρχει BDK, SDK, σκάφος προσγείωσης και άλλος εξειδικευμένος πλωτός εξοπλισμός. Θα καλύπτονται από σκάφη, RTO και κορβέτες.
                        Κατά κάποιο τρόπο δεν παρατηρείτε ότι εγχώρια εργοστάσια ηλεκτροπαραγωγής πλοίων έχουν ήδη πάει σε ναυπηγεία και εγκαθίστανται, και αυτό ακριβώς είναι που εμπόδισε τον ρυθμό κατασκευής τους.
                        Πριν από αυτό, ο ρυθμός συγκρατήθηκε από το ακατέργαστο και ημιτελές σύστημα αεράμυνας "Polyment-Redut".
                        Τώρα υπάρχουν τα πάντα για αυτά τα πλοία. και ως εκ τούτου, ο κύκλος κατασκευής τους δεν θα ξεπερνά τα 4-5 χρόνια.
                        Για σύγκριση, οι φρεγάτες για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας κατασκευάζονταν για 3,5 χρόνια. γιατί όλα τα συστήματά τους ήταν σειριακά και η τεχνική διαδικασία αποσφαλμάτωσης.
                        Και η μελλοντική σειρά 22350M θα κατασκευαστεί σε πολλά ναυπηγεία ταυτόχρονα - το Admiralteysky, στο Yantar, και είναι επίσης πολύ πιθανό στο ναυπηγείο Amur, καθώς και στον Κόλπο.
                        Και το πρώτο αυτής της σειράς πιθανότατα θα τεθεί σε λειτουργία ακριβώς στο τέλος της δεκαετίας.
                      8. vladimir1155
                        vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 17:04
                        -4
                        Παράθεση από bayard
                        Η Ουκρανία, πιθανότατα, θα είναι ήδη μέρος της Ρωσικής Ομοσπονδίας ή του νέου κράτους της Ένωσης, πράγμα που σημαίνει ότι πολλά ναυπηγικά προγράμματα θα προχωρήσουν ακόμη πιο γρήγορα

                        αυτό είναι ένα όνειρο μέχρι στιγμής


                        Παράθεση από bayard
                        Και ποιον άλλο να ορίσει συνοδό, αν όχι φρεγάτες;
                        Για το πλοίο DM και OZ ;
                        Για να πραγματοποιήσετε μια επιχείρηση προσγείωσης ή να επιδείξετε μια σημαία / δύναμη από μακρινές ακτές;

                        πετάξτε αυτές τις βλαβερές ανοησίες, μην γίνετε προδότης της πατρίδας και εχθρός του λαού, όλες αυτές οι φρεγάτες πρέπει να παρέχουν αντιαεροπορική άμυνα γύρω από τις βάσεις των SSBN, να τις στείλετε κάπου μαζί με μια περιττή μπανιέρα = udk θεωρώ ότι αυτή είναι προδοσία προς την Πατρίδα
                      9. αυλή
                        αυλή 9 Οκτωβρίου 2021 17:13
                        +1
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        πετάξτε αυτές τις βλαβερές ανοησίες, μην γίνετε προδότης της πατρίδας και εχθρός του λαού, όλες αυτές οι φρεγάτες πρέπει να παρέχουν αντιαεροπορική άμυνα γύρω από τις βάσεις των SSBN, να τις στείλετε κάπου μαζί με μια περιττή μπανιέρα = udk θεωρώ ότι αυτή είναι προδοσία προς την Πατρίδα

                        Η προδοσία στην πατρίδα θα στείλει το UDC, συνοδευόμενο από lol κορβέτες. Πρώτα από όλα, θα είναι βλακεία.
                        Και μέχρι εκείνη τη στιγμή θα υπάρχουν αρκετά κεφάλαια για καθήκοντα στο BMZ και στους "προμαχώνες".
                        Αλλά αν δεν σας αρέσουν οι φρεγάτες στη συνοδεία UDC, ο "Ναύαρχος Nakhimov" ή ο "Marshal Ustinov" θα μπορούν να πάνε μαζί του. Και για μεγαλύτερη σταθερότητα (γιατί να ταλαιπωρηθείς με μικροπράγματα αν η επιχείρηση είναι απόβαση), τότε το εκσυγχρονισμένο «Admiral Kuznetsov» με όλη τη συνοδεία του.
                        Μέχρι το τέλος της δεκαετίας, θα υπάρχουν τουλάχιστον 15 νέες φρεγάτες σε υπηρεσία, συμπεριλαμβανομένων εκείνων από τη Μαύρη Θάλασσα, χωρίς να υπολογίζονται το αναβαθμισμένο BOD 1155 και το αναβαθμισμένο αντιτορπιλικό Sarych.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Παράθεση από bayard
                        Η Ουκρανία, πιθανότατα, θα είναι ήδη μέρος της Ρωσικής Ομοσπονδίας ή του νέου κράτους της Ένωσης, πράγμα που σημαίνει ότι πολλά ναυπηγικά προγράμματα θα προχωρήσουν ακόμη πιο γρήγορα

                        αυτό είναι ένα όνειρο μέχρι στιγμής

                        Φοβάμαι ότι αυτά είναι ήδη σχέδια.
                        Αναβλήθηκε πριν.
                      10. vladimir1155
                        vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 17:31
                        -3
                        Παράθεση από bayard
                        Αλλά αν δεν σας αρέσουν οι φρεγάτες στη συνοδεία UDC, ο ναύαρχος Nakhimov ή ο Marshal Ustinov θα μπορούν να πάνε μαζί του

                        και ποιοι θα είναι ακόμα οι χώροι εξόδου από τις βάσεις SSBN; και δεν είναι τόσο εύκολο να πας κάπου με udk ......
                      11. αυλή
                        αυλή 9 Οκτωβρίου 2021 17:44
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        και ποιοι θα είναι ακόμα οι χώροι εξόδου από τις βάσεις SSBN;

                        Έξοδοι βάσης; σταματώ
                        Ναρκαλιευτικά, πυραυλικά σκάφη και RTO, η PLO θα παρέχει κορβέτες (20380 \ 20385) και ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια, αεροσκάφη PLO και ελικόπτερα.
                        Συνοδεύστε / καλύψτε την πρόσβαση σε περιοχές ανάπτυξης μάχης - κορβέτες, BOD, φρεγάτες χωρίς υπηρεσίες στο DMZ.
                        Κατά τη διάρκεια μιας επαπειλούμενης περιόδου, όλες οι διαθέσιμες δυνάμεις επιφανείας και υποβρυχίων μπορούν να βγουν για να καλύψουν την ανάπτυξη.
                        Επαναλαμβάνω - μέχρι το τέλος της τρέχουσας δεκαετίας, θα είναι σε υπηρεσία τουλάχιστον 15 νέες φρεγάτες και 5 εκσυγχρονισμένες 1155M. Συν τουλάχιστον 20 νέες κορβέτες 20380\20385. Από αυτές τις δυνάμεις, μια-δυο φρεγάτες μπορούν πάντα να ξεχωρίσουν ως συνοδός.
                        Επιπλέον, τα καταδρομικά 1164 πρ. θα συνεχίσουν να λειτουργούν (αλλά το "Μόσχα" θα διαγραφεί πρώτα - στις αρχές της επόμενης δεκαετίας), δύο εκσυγχρονισμένα πυρηνικά καταδρομικά και ένα αεροπλανοφόρο. Και ένα "Sarych" στον Βόρειο Στόλο τουλάχιστον.
                        Όλες οι διαδικασίες πρέπει να λαμβάνονται υπόψη στη δυναμική της ανάπτυξης. Προσοχή στα πλοία υπό ναυπήγηση και στα σχέδια για ναυπήγηση.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        και δεν είναι τόσο εύκολο να πας κάπου με udk ......

                        Το UDC απλά δεν θα πάει πουθενά. Θα έχει προγραμματισμένα δρομολόγια.
                      12. vladimir1155
                        vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 19:20
                        -3
                        Παράθεση από bayard
                        Ναρκαλιευτικά, πυραυλικά σκάφη και RTO, η PLO θα παρέχει κορβέτες (20380 \ 20385) και ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια, αεροσκάφη PLO και ελικόπτερα.
                        Συνοδεύστε / καλύψτε την πρόσβαση σε περιοχές ανάπτυξης μάχης - κορβέτες, BOD, φρεγάτες χωρίς υπηρεσίες στο DMZ.
                        Κατά τη διάρκεια μιας επαπειλούμενης περιόδου, όλες οι διαθέσιμες δυνάμεις επιφανείας και υποβρυχίων μπορούν να βγουν για να καλύψουν την ανάπτυξη.

                        Σαφή....
                        Παράθεση από bayard
                        Το UDC απλά δεν θα πάει πουθενά. Θα έχει προγραμματισμένα δρομολόγια.

                        τώρα είναι ξεκάθαρη η λογική σου, που δεν πολέμησε ποτέ και δεν είναι πατριώτης της χώρας του, αλλά πριονιστής όλων των επιδομάτων... δηλαδή, αν γίνει πόλεμος, ας πολεμήσουν το RPKSN και τα υποβρύχια, και αν σε καιρό ειρήνης, τότε για πριόνισμα προϋπολογισμών και το παράλογο udk θα είναι χρήσιμο με τις προγραμματισμένες υπηρεσίες του για επιδείξεις σημαιών αξίας εκατομμυρίων ρούβλια; γενικά, η τετριμμένη λογική όλων των απατεώνων σαν μέλη μιας αίρεσης αεροπλανοφόρου που δεν τους αρέσει το pitching και το υποβρύχιο σφίξιμο, αλλά που θέλουν να δαγκώσουν ένα πιο χοντρό κομμάτι από την πίτα του Υπουργείου Άμυνας, και αν γίνει πόλεμος, τότε κάτσε έξω στο λιμάνι....αυτή είναι η λογική ενός προδότη και αχρείου του Ροζεστβένσκι, του Κουζνέτσοφ και μιας γαλέρας με τον Αλαφούζοφ και είσαι τυπικό παράδειγμα αυτής της λογικής
                      13. αυλή
                        αυλή 9 Οκτωβρίου 2021 22:59
                        -1
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        τώρα ξεκάθαρη η λογική σου ποιος δεν πολέμησε ποτέ και δεν είναι πατριώτης της χώρας του

                        Στο παρελθόν, αξιωματικός στον μάχιμο έλεγχο σχηματισμού αεράμυνας. Εκείνα τα χρόνια, τρία καθεστώτα στρατιωτικού νόμου. Λοιπόν, τα τελευταία 8 χρόνια ζω ουσιαστικά σε πόλεμο.
                        Στο Ντόνεσκ.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Δηλαδή, αν γίνει πόλεμος, τότε αφήστε τα SSBN και τα υποβρύχια να πολεμήσουν, και αν σε καιρό ειρήνης, τότε για να κόψετε προϋπολογισμούς και ένα παράλογο udk θα σας φανεί χρήσιμο με τις προγραμματισμένες υπηρεσίες επίδειξης σημαιών αξίας εκατομμυρίων ρούβλια;

                        Σε δισεκατομμύρια. Σε δισεκατομμύρια ρούβλια. Ναί Πολλά δισεκατομμύρια.
                        100 δις για την ακρίβεια. Και αυτός ο αριθμός δεν είναι οριστικός.
                        Για δύο UDC.
                        Και σταμάτα να περιφράξεις με πάθος ενάντια στον μύλο, δεν σε προσέχει. Αλλά δύο UDC στο Kerch έχουν κατασκευαστεί. Και ως εκ τούτου - θα κατασκευαστεί.
                        Και θα γίνουν αντικείμενο εκμετάλλευσης.
                        Και ένα (τουλάχιστον) θα έχει βάση τη Μαύρη Θάλασσα, στη Σεβαστούπολη. Τώρα ετοιμάζουν κουκέτα για αυτό και όλη τη βασική υποδομή.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        γενικά, η κοινώς γνωστή λογική όλων των απατεώνων όπως τα μέλη μιας αίρεσης αεροπλανοφόρων,

                        Θέλετε να συμπεριλάβετε ολόκληρη την ηγεσία της χώρας σε αυτό;
                        Άλλωστε, η ηγεσία ήταν που πήρε την απόφαση, ενέκρινε την εκτίμηση, παρείχε χρηματοδότηση και πολύ σωστά περιμένει τα πλοία για τις υπηρεσίες που υποτίθεται ότι κάνουν.
                        χαμόγελο
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        δάγκωσε ένα πιο χοντρό κομμάτι από την πίτα του Υπουργείου Άμυνας και αν γίνει πόλεμος, κάτσε έξω στο λιμάνι..

                        lol Πιστεύετε ότι το λιμάνι θα είναι πιο ασφαλές; χαμόγελο
                        Φοβάμαι να σε απογοητεύσω.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        αυτή είναι η λογική του προδότη και κάθαρμα Ροζεστβένσκι, ο Κουζνέτσοφ και η γαλέρα με τον Αλαφούζοφ, και εσύ είσαι χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτής της λογικής

                        Ολα ΕΝΤΑΞΕΙ . Το αεροπλανοφόρο πήρε το όνομά του από ένα από αυτά.
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        η λογική του προδότη και του απατεώνα

                        Φθινοπωρινή έξαρση;
                        Μην αρρωστήσεις. hi
                      14. businessv
                        businessv 9 Οκτωβρίου 2021 22:00
                        -1
                        Παράθεση από bayard
                        Φοβάμαι ότι αυτά είναι ήδη σχέδια.
                        Αναβλήθηκε πριν.
                        Ξεκίνησες διαμάχη με τον αδιόρθωτο ολόπλεκτη, αν κρίνω από τις αναρτήσεις του! Αυτό είναι που ξεχωρίζει τις αναρτήσεις σας με βάση την επαγγελματική εμπειρία από τις αναρτήσεις του Βλαντιμίρ. Είμαι μακριά από το θαλάσσιο θέμα, οπότε ευχαριστώ για τις λογικές εξηγήσεις! καλός
                      15. businessv
                        businessv 9 Οκτωβρίου 2021 21:45
                        -1
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        η νεότερη κορβέτα της Ρωσικής Ομοσπονδίας εκτόξευσε αεράμυνα, ο ένας πύραυλος έπεσε στη θάλασσα, ο άλλος δεν χτύπησε, εδώ είναι η δυνατή άμυνά σας ... και μετρήστε αυτές τις κορβέτες στα δάχτυλα
                        Διάβασα όλες τις αναρτήσεις σου από την αρχή. Συνειδητοποίησα ότι όλα είχαν φύγει, χρειαζόταν μόνο να χτιστεί ένας στόλος κουνουπιών, ό,τι μεγάλο πήγαινε στάλθηκε στο βορρά. Υπάρχουν άλλες προτάσεις για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας; Ο υπάρχων στόλος πρόκειται να διαλυθεί (ο μεγαλόσωμος άνδρας έχει πάει βόρεια), δεν υπάρχει προστασία από τον αντίπαλο, εκτός από τους συγγενείς του Buyanov, ο αντίπαλος σίγουρα θα τους χάσει, θα πάρει 2x2 στο UDC και ο Buyan είναι ισχυρός, όχι για τις αδύναμες ρακέτες του. Λοιπόν, αν χωρίς κοροϊδίες, τότε τι προτείνετε, εκτός από την παράδοση του Νότου;
                      16. vladimir1155
                        vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 22:06
                        -4
                        Παράθεση από businessv
                        Υπάρχουν άλλες προτάσεις για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας;

                        στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, προτείνω 1) να αφήσετε και ακόμη και να ενισχύσετε το υποβρύχιο εξάρτημα λόγω του BF, έως 8-10 napl ή περισσότερο (η θάλασσα είναι βαθιά), 2. να έχετε επίσης το Inquisitive Ladny Tatarstan Dagestan και τα μισά από όλα Buyan-M και Karakurt, προσθέστε 3 από τα βόρεια τρία IPC. 4 Ενίσχυση της αεροπορίας της Κριμαίας και προσθήκη BAL BASTION, από 400, Iskander Yarsy γενικά, η Κριμαία είναι ένα αβύθιστο αεροπλανοφόρο.Επιπλέον, υπενθυμίζω ότι θεωρώ σκόπιμο να συνεχίσω να κατασκευάζω νέες φρεγάτες, αλλά φυσικά όλες μόνο στο ωκεανοί, δεν είναι τόσο εύκολο να παρέχουμε 1000 km σε ακτίνα πυρηνικών υποβρυχίων βάσεων, όπως φαίνεται, μερικά πλοία δεν αρκούν τώρα, αλλά μόνο πλοία τρίτης τάξης στις θάλασσες (κανονίστε την παραγωγή νέων MPK, και να σταματήσει η τοποθέτηση RTO) ικανών να πλεύσουν μέσω των εσωτερικών πλωτών οδών και του Τατάρ στενού
                      17. businessv
                        businessv 11 Οκτωβρίου 2021 18:40
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, προτείνω 1) να αφήσετε και ακόμη και να ενισχύσετε το υποβρύχιο στοιχείο λόγω του στόλου της Βαλτικής, έως 8-10 napl ή περισσότερο (η θάλασσα είναι βαθιά),
                        Μένω εδώ, οπότε ξέρω τι είδους θάλασσα. Ποιος είναι ο σκοπός της αναπαραγωγής ενός στόλου κουνουπιών εδώ εάν η παράκτια άμυνα μπλοκάρει τη ζώνη δράσης του;! Όλα όσα παραθέσατε εδώ υπάρχουν εδώ και πολύ καιρό, μπορείτε να δικαιολογήσετε την πρόταση για τη σύνθεση του στόλου; Εκείνοι. για κάθε αντικείμενο που προτείνατε, πείτε το σκοπό για τον οποίο προτείνεται αυτό ή εκείνο το πλοίο. Αν δεν μπορείτε, μην απαντήσετε. hi
                      18. vladimir1155
                        vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 18:46
                        +1
                        Παράθεση από businessv
                        για ποιο σκοπό προτείνεται αυτό ή εκείνο το πλοίο

                        Προτείνω να πάρω το καταδρομικό και όλα τα 11356 από τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, επειδή χρειάζονται επειγόντως στο βορρά, αυτή είναι η ουσία της πρότασής μου
                        Παράθεση από businessv
                        Ποιος είναι ο σκοπός της αναπαραγωγής ενός στόλου κουνουπιών εδώ εάν η παράκτια άμυνα μπλοκάρει τη ζώνη δράσης του;! Όλα όσα αναφέρατε εδώ υπάρχουν ήδη εδώ και πολύ καιρό,
                        ευχαριστώ, συμφωνώ, γι' αυτό θεωρώ το καταδρομικό τουλάχιστον περιττό εκεί, και το 11356 επίσης .... ο στόλος των κουνουπιών είναι ένα κομβόι για το συριακό εξπρές, είναι μια δύναμη ενάντια σε έναν επιθετικό φασίστα γείτονα, και απλά ..... Λοιπόν, τι να κάνουμε με τους μη απαραίτητους RTO; Λοιπόν, όχι προς τα βόρεια ... σημαίνει να τους σπρώξουμε στις τρεις κλειστές θάλασσες
                      19. businessv
                        businessv 11 Οκτωβρίου 2021 19:14
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Προτείνω να πάρω το καταδρομικό και όλα τα 11356 από τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, επειδή χρειάζονται επειγόντως στο βορρά, αυτή είναι η ουσία της πρότασής μου
                        Η θέση είναι κατανοητή, η απάντηση είναι ελλιπής (στόλος υποβρυχίων), αλλά περισσότερο ή λιγότερο δικαιολογημένη από το γεγονός ότι ο βορράς σήμερα χρειάζεται αυτά τα πλοία περισσότερο από τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας. Ζητώ συγγνώμη, απέχω πολύ από το ναυτιλιακό θέμα, αλλά μου φαίνεται ότι αυτό δεν είναι πολύ ισχυρό επιχείρημα για την πρακτική εξάλειψη του στόλου της Μαύρης Θάλασσας, επειδή τα πλοία μικρής χωρητικότητας δεν μπορούν να παρέχουν όλα τα καθήκοντα που μπορεί να προκύψουν ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας ανά πάσα στιγμή. Εξάλλου, η Μαύρη Θάλασσα δεν είναι μια κλειστή υδάτινη περιοχή, υπάρχει μια σύντομη διαδρομή από αυτήν στη Δυτική Ευρώπη, αλλά τα πλοία μικρής χωρητικότητας δεν είναι κατάλληλα για αυτό, και επιπλέον, μας επισκέπτονται συχνά εχθρικά πλοία.
                      20. vladimir1155
                        vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 19:32
                        +1
                        Παράθεση από businessv
                        γιατί πλοία μικρής χωρητικότητας

                        σκάφη μικρής χωρητικότητας παρέχουν όλα τα ίδια καθήκοντα με ένα καταδρομικό, εκτός από την αεροπορική άμυνα αυτοάμυνας, επομένως, υπό την ομπρέλα της παράκτιας αεροπορίας και της παράκτιας αεράμυνας, αντικαθιστούν πλήρως το καταδρομικό, επικρίνονται εδώ, αλλά ακόμα, αν δεν είστε ναύτης, τότε φανταστείτε ένα iskander συν ένα αυτοκινούμενο όπλο, αυτό είναι το BUYAN M RTO και ένα πολύ σοβαρό σύστημα πυραύλων και μια καλλιτεχνική εγκατάσταση ενάντια σε πειρατές και σαμποτέρ, και ένα karakurt είναι γενικά ένα Iskander, συν ένα κέλυφος C, συν ένα σύστημα τέχνης
                        Εξοπλισμός
                        Οπλισμός ραντάρ του ραντάρ Mineral-M
                        Ηλεκτρονικά όπλα AMKOI "Track",
                        BIUS "Sigma"
                        Τακτικά όπλα κρούσης 1 × UVP 3S14 8 κύτταρα, για Onyx, Kalibr-NK
                        Πυροβολικό 1 × 76,2 mm AK-176MA,
                        Βάσεις πολυβόλου Kord 2 × 12,7 mm
                        Αντιαεροπορικό πυροβολικό 2 × 30 mm ZAU AK-630M και MANPADS "Igla-S", "Verba" (πυρομαχικά 8 βλήματα),
                        (από το τρίτο πλοίο Pantsir-M[3][4])

                        γενικά, όσον αφορά τα πυραυλικά όπλα, ένα καταδρομικό είναι μόνο 2 καρακούρτ και αν προσθέσετε μερικά MPK και μια μπαταρία S300 στην ακτή, μπορείτε να αντισταθμίσετε πλήρως το καταδρομικό της Μόσχας στη ζεστή και κυρίως ήρεμη θάλασσα σας.
                      21. vladimir1155
                        vladimir1155 11 Οκτωβρίου 2021 19:39
                        +1
                        Παράθεση από businessv
                        ελλιπής απάντηση (στόλος υποβρυχίων)

                        καταστροφή εχθρικών πλοίων στη Μαύρη Θάλασσα, αποκλεισμός του Βοσπόρου, επιθέσεις πυραύλων στο έδαφος του επιτιθέμενου εχθρού
                      22. businessv
                        businessv 11 Οκτωβρίου 2021 19:44
                        0
                        Επίσης κατανοητό! χαμόγελο
                      23. Magnat231
                        Magnat231 9 Οκτωβρίου 2021 17:56
                        0
                        Δεν καταλαβαίνω ότι τέτοιος ειδικός είναι στον καναπέ, και όχι στο Γενικό Επιτελείο, τι έχεις;
                      24. vladimir1155
                        vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 19:27
                        -3
                        Απόσπασμα: Magnat231
                        Δεν καταλαβαίνω ότι τέτοιος ειδικός είναι στον καναπέ, και όχι στο Γενικό Επιτελείο, τι έχεις;
                        Απάντηση

                        Δούλεψα νωρίτερα και ψηλότερα από το Γενικό Επιτελείο Ναυτικού και τώρα γέρασα και αν με φωνάξουν θα αρχηγούσα το Πολεμικό Ναυτικό για μισό χρόνο και θα τακτοποιούσα εκεί τα πράγματα για την τοποθέτηση πλοίων στα νερά. .. αλλά δεν ξέρω σίγουρα
        2. Αντρέι Τσιζέφσκι
          Αντρέι Τσιζέφσκι 8 Οκτωβρίου 2021 10:00
          +1
          Ναι. Ακριβώς με λευκούς. Και αρκούδες. Οι αρκούδες έχουν ήδη κατακλυστεί. Εδώ χρειάζεται το καταδρομικό πυραύλων. γέλιο
        3. Petro_tut
          Petro_tut 8 Οκτωβρίου 2021 16:53
          +1
          Η Γαλλία, η Ιταλία, η Τουρκία χτίζουν κάτι παρόμοιο ή το ίδιο

          Οι Τούρκοι κατασκευάζουν σύμφωνα με το ισπανικό έργο, είναι το πιο επιτυχημένο από τα πλοία αυτής της κατηγορίας και μπορεί να πάρει κάθετες,
          Οι δικοί μας χτίζουν το δικό τους έργο, ένα μίνι ανάλογο του Ολλανδού
      3. venik
        venik 8 Οκτωβρίου 2021 09:54
        + 10
        Απόσπασμα: vladimir1155
        εντελώς περιττό udk = μπανιέρες, ειδικά προς τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, και η Μόσχα χρειάζεται από καιρό να μεταφερθεί στον Βορρά, είναι πιο απαραίτητο εκεί, και μια-δυο φρεγάτες στον Βορρά

        ========
        Αχα! Και στη βάση στο Tartus, για να οδηγήσω πλοία από τον Βορρά ...... ανόητος
        1. OrangeBigg
          OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 10:00
          + 12
          Παράθεση από venik
          Απόσπασμα: vladimir1155
          εντελώς περιττό udk = μπανιέρες, ειδικά προς τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, και η Μόσχα χρειάζεται από καιρό να μεταφερθεί στον Βορρά, είναι πιο απαραίτητο εκεί, και μια-δυο φρεγάτες στον Βορρά

          ========
          Αχα! Και στη βάση στο Tartus, για να οδηγήσω πλοία από τον Βορρά ...... ανόητος

          Αυτή είναι μια άλλη κόρη ενός αξιωματικού για την οποία όλα δεν είναι τόσο απλά, έτσι προσπαθεί να ρίξει ιδέες που είναι επιβλαβείς και εχθρικές για τη Ρωσική Ομοσπονδία.
        2. vladimir1155
          vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:06
          -21
          Παράθεση από venik
          Αχα! Και στη βάση στο Tartus, να οδηγούν πλοία

          Μου φαίνεται ότι δεν θα μπει στη βάση στο Tartus με διαστάσεις και βύθισμα, και γιατί χρειάζεται να καταλάβει μια θέση εκεί στη βάση, σωστά; εκπληκτική επιμονή να αρνηθείς το προφανές, να κατανοήσεις το αξίωμα του πολέμου "ένας ανυπεράσπιστος στόχος καταστρέφεται αν είναι στην εμβέλεια του όπλου, αυτό είναι!" "ο ώμος και ο χρόνος κίνησης των ελικοπτέρων είναι αναποτελεσματικός ... η μαχητική σταθερότητα και η ταχύτητα και το βεληνεκές των πυραύλων είναι μια τάξη μεγέθους μεγαλύτερη και ταχύτερη" και όλοι προσπαθείτε να συνθέσετε παράλογα στερεότυπα σε αυτήν την προφανή αλήθεια, όπου σεβαστή και σεβαστή αυτονόητο, πετάχτηκε εκεί στον εγκέφαλό σου με αταξία, χωρίς λογική και σύνδεση, και μετά αφαιρέθηκε από τον εγκέφαλό σου όπου δεν υπάρχει λογική σύνδεση του προφανούς γεγονότος ότι ο στόχος θα καταστραφεί και δεν θα έχει καν χρόνο να αντεπιτεθεί, που σημαίνει δεν έχει νόημα να το βάλεις υπό επίθεση
          1. akarfoxhound
            akarfoxhound 8 Οκτωβρίου 2021 17:19
            +5
            Απόφοιτος Ναυτικής Ακαδημίας. Ναύαρχος N. Kuznetsov ποια χρονιά; (Ξέχασα, συγγνώμη ριπή οφθαλμού )
          2. υπερ
            υπερ 8 Οκτωβρίου 2021 22:29
            0
            Κατανοήστε το αξίωμα του πολέμου, μια επίθεση από ένα πυρηνικό superdrust μπορεί να έχει μοιραίες συνέπειες.
      4. SailorChF
        SailorChF 8 Οκτωβρίου 2021 10:09
        +6
        Είναι καλύτερα να μεταφέρετε τη Μόσχα στον Στόλο του Ειρηνικού, εκεί το πλήρωμα είναι μικρό για αυτό το θέατρο επιχειρήσεων.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:23
          -13
          είναι σίγουρο ότι θα υπάρξει μεγαλύτερο όφελος από το καταδρομικό στον Στόλο του Ειρηνικού, εκεί ακόμη και το udk θα ήταν χρήσιμο στη Θάλασσα του Οχότσκ, αν και περιττό, αλλά τουλάχιστον κάποιο όφελος θα ήταν από αυτό
          1. Σεργ65
            Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 11:22
            +5
            Απόσπασμα: vladimir1155
            Το udk θα ήταν χρήσιμο στη Θάλασσα του Οχότσκ, αν και δεν είναι απαραίτητο, αλλά τουλάχιστον κάποιο όφελος θα ήταν από αυτό

            τι Εάν δεν είναι απαραίτητο, ποια είναι η χρήση;
            1. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 11:28
              -10
              Απόσπασμα: Serg65
              Εάν δεν είναι απαραίτητο, ποια είναι η χρήση;

              μεταφέρουν ανεφοδιασμό και προμήθειες στην Καμτσάτκα και τα νησιά αντί για πλοίο ξηρού φορτίου
              1. Σεργ65
                Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:38
                +6
                Απόσπασμα: vladimir1155
                μεταφέρουν ανεφοδιασμό και προμήθειες στην Καμτσάτκα και τα νησιά αντί για πλοίο ξηρού φορτίου

                γέλιο καλός Βλαντιμίρ, αυτό είναι υπέροχο! Και αν μετακινήσετε τις περιελίξεις;
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:43
                  -7
                  Απόσπασμα: Serg65
                  Βλαντιμίρ, αυτό είναι υπέροχο!

                  και πάλι σε συγκινώ και γράφεις για μένα, μόνο για μένα! ευχαριστώ για την υψηλή εκτίμηση των ιδεών μου, προφανώς τρέφεστε με αυτές, αλλά τι γίνεται με το udk που είναι αδύναμο να γράψει κάτι;
                  1. Σεργ65
                    Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:57
                    +5
                    Απόσπασμα: vladimir1155
                    γράφεις για μένα, μόνο για μένα

                    Απλώς ενδιαφέρομαι για σένα ως άτομο! Ναί Εξάλλου, απαντώ στην παρατήρησή σου... παρεμπιπτόντως! νταής
              2. 22 dmdc
                22 dmdc 9 Οκτωβρίου 2021 03:22
                +2
                Στο Petropavlovsk, μια ταξιαρχία πεζοναυτών χωρίς μεταφορείς.
                1. Σεργ65
                  Σεργ65 9 Οκτωβρίου 2021 10:34
                  0
                  γέλιο Αυτές είναι οι αποχρώσεις!
        2. Vadim237
          Vadim237 8 Οκτωβρίου 2021 16:44
          +5
          Κανείς δεν θα μεταφέρει το καταδρομικό πουθενά - θα κατασκευαστούν επιπλέον 12 φρεγάτες για τον Στόλο του Ειρηνικού.
      5. Sergey39
        Sergey39 8 Οκτωβρίου 2021 12:29
        +3
        Δεν χρειάζεται για τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, αλλά για τη μοίρα της Μεσογείου!
      6. Petro_tut
        Petro_tut 8 Οκτωβρίου 2021 16:58
        +4
        Η Μόσχα χρειαζόταν από καιρό να μεταφερθεί στον Βορρά, εκεί είναι πιο απαραίτητη, δ

        Στη Σοβιετική Ένωση, κάποτε έχτισαν τη Μόσχα με ελικόπτερα και η λειτουργία της έδειξε πλήρη ακαταλληλότητα για το βορρά λόγω του υπερβολικού βάρους της μύτης και της ανεπαρκούς μετατόπισης, μετά από δοκιμές εξέδωσαν την ετυμηγορία ότι αυτή (η Μόσχα) χρειαζόταν θάλασσες πιο άνετες από τη μεσογειακή , όπου βασικά υπηρετούσε ....
      7. Petro_tut
        Petro_tut 8 Οκτωβρίου 2021 17:06
        +1
        εντελώς περιττό udk = σκάφες

        Η έννοια του UDC στην πραγματικότητα της Ρωσίας δεν έχει ακόμη αναπτυχθεί, η Ρωσία βρίσκεται μόνο στην αρχή αυτής της μακράς και ακανθώδους διαδρομής.
        Υπάρχουν πολλά ερωτήματα που πρέπει να απαντηθούν, όπως η σύνθεση της πτέρυγας αέρα, τα συστήματα αεράμυνας, ο εξοπλισμός υποστήριξης προσγείωσης, ο εξοπλισμός αντιαεροπορικής άμυνας, η αξιοπλοΐα, η ταχύτητα, το εκτόπισμα.
        Ενώ το αποτέλεσμα του έργου Ivan Gren είναι μια υπερανάπτυξη με άγνωστες λειτουργικές ιδιότητες,
        Θα χτίσουν και θα δουν τι μπορεί και τι όχι.
      8. Βίκτορ Τσένιν
        Βίκτορ Τσένιν 8 Οκτωβρίου 2021 17:37
        +2
        Πόσο περιττά - τα αποβατικά πλοία χρειάζονται πάντα. Πες, επίσης, ότι την Παρασκευή πρέπει να χαλαρώσεις)
      9. Λάρα Κροφτ
        Λάρα Κροφτ 9 Οκτωβρίου 2021 01:34
        -1
        Απόσπασμα: vladimir1155
        εντελώς περιττό udk = μπανιέρες, ειδικά στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, και η Μόσχα χρειάζεται από καιρό να μεταφερθεί στον Βορρά, χρειάζεται περισσότερο εκεί

        Καθόλου. Το KR URO "Moskva" είναι, πρώτα απ 'όλα, ένα όπλο αεράμυνας οποιουδήποτε KUG στη Μεσόγειο, τα όπλα κρούσης σε αυτό είναι δυστυχώς ξεπερασμένα και μπορούν να χρησιμοποιηθούν εναντίον των χωρών της "λεκάνης της Μαύρης Θάλασσας" ...
      10. Γιουνάκ Ιρίνα Μπορίσοφνα
        Γιουνάκ Ιρίνα Μπορίσοφνα 10 Οκτωβρίου 2021 15:21
        +1
        Εξοχότατε, θα είχατε μια χώρα, αλλά μια χώρα, όλο τον κόσμο να κυβερνά - σας τιμούμε για την ευτυχία να υπηρετήσετε, ΥΨΗΛΟΤΗΤΑ ΣΑΣ..... Λοιπόν, προσλάβετε μας .... αχ αχ αχ αχ .... ατο .... καταλαβαίνεις ....
    2. vladimir1155
      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 09:36
      -17
      Παράθεση από OrangeBig
      Το Project 23900 είναι πιο κατάλληλο ως πλοίο ελέγχου

      διαχείριση τι; τρεις φρεγάτες σωστά; έλεγχος που; στον κόλπο της Σεβαστούπολης, ναι; έτσι υπάρχει ένα κτίριο της έδρας
      1. OrangeBigg
        OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 09:38
        +8
        Απόσπασμα: vladimir1155
        Παράθεση από OrangeBig
        Το Project 23900 είναι πιο κατάλληλο ως πλοίο ελέγχου

        διαχείριση τι; τρεις φρεγάτες σωστά; έλεγχος που; στον κόλπο της Σεβαστούπολης, ναι; έτσι υπάρχει ένα κτίριο της έδρας

        Σταματήστε την υστερία. Crybaby.Δεν φοβάσαι τόσο 23900. Κανείς δεν πρόκειται να σου επιτεθεί.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 09:57
          -18
          Παράθεση από OrangeBig
          Σταματήστε την υστερία.

          γενικά δεν έχεις επιχειρήματα, άρα μιλάς δόντια γιατί συνειδητοποίησες ότι udk = το πλοίο είναι μια μπανιέρα χωρίς νόημα, ανυπεράσπιστο όπως τα αγαπημένα σου αεροπλανοφόρα
          1. OrangeBigg
            OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 10:04
            +9
            Απόσπασμα: vladimir1155
            Παράθεση από OrangeBig
            Σταματήστε την υστερία.

            γενικά δεν έχεις επιχειρήματα, άρα μιλάς δόντια γιατί συνειδητοποίησες ότι udk = το πλοίο είναι μια μπανιέρα χωρίς νόημα, ανυπεράσπιστο όπως τα αγαπημένα σου αεροπλανοφόρα


            Από τα λόγια σου, τότε ο στόλος θα πρέπει να απαγορευτεί εντελώς, αφού ακόμα κι αν έχεις αεροπλανοφόρο
            .
            χωρίς νόημα μπανιέρα ανυπεράσπιστη σαν τα αγαπημένα σας αεροπλανοφόρα
            , τότε τι να πούμε για άλλα πλοία, είναι ακόμα πιο ανυπεράσπιστα και άχρηστα, που σημαίνει ότι το συμπέρασμα προκύπτει ότι ο στόλος δεν χρειάζεται καθόλου από τη λέξη. Λοιπόν, αυτό είναι ανοησία. Σταματήστε να ρίχνετε παράλογες ιδέες.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:15
              -15
              Παράθεση από OrangeBig
              ο στόλος δεν χρειάζεται καθόλου από τη λέξη Λοιπόν, αυτό είναι ανοησία

              είσαι υστερικός! λογικές; ότι κάτι περιττό πρέπει να απαγορευτεί; Σε τρομάζει αυτή η λογική; προτιμάς περιττά πράγματα;. ηρέμησε και φύγε από αυτόν τον κύκλο, θα σε ηρεμήσω! Θα σε σώσω από νευρική ασθένεια! καταρχήν υπάρχει στόλος υποβρυχίων! παραδόξως για εσάς, αλλά και αυτός είναι στόλος! Χρειάζεται εκτός από μικρές δεξαμενές όπως η Κασπία και η Βαλτική. δεύτερον, μακριά από τις εχθρικές ακτές στη Θάλασσα του Μπάρεντς και κοντά στο Petropavlovsk Kamchatsky, χρειάζεται ένας στόλος προστασίας υδάτινων περιοχών (με ακτίνα έως 1000 km) ώστε ο εχθρός να μην μπορεί να φυλάξει τα SSBN και τα υποβρύχια μας ακριβώς στη βάση, φρεγάτες, PLO εκεί χρειάζονται κορβέτες, (και παράκτια αεροσκάφη), εκεί θα φανούν χρήσιμα και τα καταδρομικά (όσο υπάρχουν ακόμα) καθώς χρειάζονται πλοία PLO και αρχηγοί για φρεγάτες και BOD, ναρκαλιευτικά εκεί
              1. OrangeBigg
                OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 10:23
                0
                Απόσπασμα: vladimir1155
                Παράθεση από OrangeBig
                ο στόλος δεν χρειάζεται καθόλου από τη λέξη Λοιπόν, αυτό είναι ανοησία

                είσαι υστερικός! λογικές; ότι κάτι περιττό πρέπει να απαγορευτεί; Σε τρομάζει αυτή η λογική; προτιμάς περιττά πράγματα;. ηρέμησε και φύγε από αυτόν τον κύκλο, θα σε ηρεμήσω! Θα σε σώσω από νευρική ασθένεια! καταρχήν υπάρχει στόλος υποβρυχίων! παραδόξως για εσάς, αλλά και αυτός είναι στόλος! Χρειάζεται εκτός από μικρές δεξαμενές όπως η Κασπία και η Βαλτική. δεύτερον, μακριά από τις εχθρικές ακτές στη Θάλασσα του Μπάρεντς και κοντά στο Petropavlovsk Kamchatsky, χρειάζεται ένας στόλος προστασίας υδάτινων περιοχών (με ακτίνα έως 1000 km) ώστε ο εχθρός να μην μπορεί να φυλάξει τα SSBN και τα υποβρύχια μας ακριβώς στη βάση, φρεγάτες, PLO εκεί χρειάζονται κορβέτες, (και παράκτια αεροσκάφη), εκεί θα φανούν χρήσιμα και τα καταδρομικά (όσο υπάρχουν ακόμα) καθώς χρειάζονται πλοία PLO και αρχηγοί για φρεγάτες και BOD, ναρκαλιευτικά εκεί

                Δεν παίρνω αυτή τη βλακεία στα σοβαρά.
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:39
                  -10
                  Παράθεση από OrangeBig
                  μαλακίες σοβαρά

                  ναι, έχεις μια βαθιά ήττα στην ικανότητά σου να σκέφτεσαι, έχεις ξεχάσει πώς να διαβάζεις και να αντιλαμβάνεσαι αυτά που γράφονται, έχεις το πρώτο στάδιο της "ανόητης παράλογης άρνησης"
                  1. 210 kv
                    210 kv 8 Οκτωβρίου 2021 11:12
                    +4
                    Διαβάζω και θαυμάζω. Χρειάζεστε τη βοήθεια ενός γιατρού με ειδικότητα της κατάλληλης
              2. Κόννικ
                Κόννικ 8 Οκτωβρίου 2021 13:22
                -1
                !Πρώτον, υπάρχει στόλος υποβρυχίων! παραδόξως για εσάς, αλλά και αυτός είναι στόλος! Χρειάζεται εκτός από μικρές δεξαμενές όπως η Κασπία και η Βαλτική

                Συμφωνώ με τη Βαλτική, αλλά όχι με την Κασπία. Επιτρέψτε μου να εξηγήσω, θα ήταν δυνατό να τοποθετηθεί ένας ειδικός στόλος υποβρυχίων στο Baikal και τη Ladoga. Όπως τα κινητά κρυφά αεροσκάφη στα εσωτερικά ύδατα, που σε καμία περίπτωση δεν είναι δυνατό για έναν πιθανό εχθρό να εντοπίσει μια τοποθεσία σε υπηρεσία μάχης.
                1. Alex777
                  Alex777 8 Οκτωβρίου 2021 16:16
                  +2
                  Η Βαϊκάλη είναι κρίμα. Αν και είναι πραγματικά προβληματικό να εντοπιστεί εκεί. hi
                2. bk316
                  bk316 8 Οκτωβρίου 2021 18:23
                  +1
                  και στη Βαϊκάλη και τη Λάντογκα

                  Στη Βαϊκάλη, δεν έχει πολύ νόημα στη Λάντογκα, έχει μάλιστα. Καταλαβαίνω ότι αυτό απαγορεύεται από το νόμο.
          2. Σεργ65
            Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 11:26
            +4
            Απόσπασμα: vladimir1155
            γενικα δεν εχεις επιχειρηματα οποτε μιλας δοντια

            Απλώς ο Σάντσο Πανς δεν είναι εδώ, δεν υπάρχει κανείς να σου κάνει παρέα! προσφυγή
          3. Αντρέι Τσιζέφσκι
            Αντρέι Τσιζέφσκι 8 Οκτωβρίου 2021 20:22
            +2
            Αυτοί είναι οι Γιάνκηδες - τσάκωσαν τα αεροπλανοφόρα... Και αποδεικνύεται ότι είναι "χωρίς νόημα μπανιέρες" .. Θα έπρεπε να απευθυνθούν στους "ειδικούς" στο VO πριν καταθέσουν ένα νέο αεροπλανοφόρο.. γέλιο
            1. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 22:59
              -5
              Απόσπασμα: Andrey Chizhevsky
              Ότι - ότι οι Γιάνκηδες - τσάκωσαν αεροπλανοφόρα

              ένας άλλος θαυμαστής των Yankees ... οι Yankees, δηλαδή καθήκοντα για την AB, για επίθεση και επιθετικότητα εναντίον αδύναμων χωρών, αλλά η Ρωσία δεν έχει τέτοια καθήκοντα, μοιάζετε με τις γυναίκες των αδελφών Ivan Tsarevich, που όλοι τρελά αποφάσισαν να επαναλαμβάνω πίσω από τον βασιλικό βάτραχο, κόκαλα στο μανίκι και εκείνοι, κούνησε το μανίκι της, μετά πέταξαν οι κύκνοι μέσα, και κουνούσαν τα κόκαλα στα πρόσωπα των καλεσμένων… πριν επαναλάβουν μετά από αυτούς, υποκλίθηκαν πριν οι αμέρες σέρνουν πριν το μεγαλείο τους στα γόνατά τους, πρέπει να καταλάβετε είναι εμείς 1 τι θα πάρουμε από αυτό εκτός από το κόψιμο και τον στραγγαλισμό προγραμμάτων όπλων στις σωστές περιοχές
              1. Αντρέι Τσιζέφσκι
                Αντρέι Τσιζέφσκι 8 Οκτωβρίου 2021 23:04
                +1
                Και γιατί αποφάσισες ότι είμαι θαυμαστής των Yankees; Μάλλον το αντίθετο.Και τα παραμύθια σου είναι άχρηστα εδώ.Φτιάχνουν UDC -και το κάνουν σωστά.Και τέτοια ουρλιαχτά, εκτός από το πριόνισμα και το στραγγαλισμό οπλικών προγραμμάτων, είναι γενικά γελοία.
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 00:05
                  -4
                  Απόσπασμα: Andrey Chizhevsky
                  Και γιατί αποφάσισες ότι είμαι θαυμαστής των Yankees

                  απο τα δικα σου λογια τους θεωρεις εξυπνους...αν κανουν av και uk,τοτε φυσικα χρειαζεται να αντιγραφεις ολα μετα απο αυτα και να μην το σκεφτεσαι...εσυ το εγραψες οχι εγω
                  1. Αντρέι Τσιζέφσκι
                    Αντρέι Τσιζέφσκι 9 Οκτωβρίου 2021 04:17
                    -1
                    Και το να θεωρείς τον εχθρό ανόητο είναι τελείως ηλίθιο.Πού είπα ότι πρέπει να αντιγράψεις τις ενέργειες ενός πιθανού εχθρού; Αυτό δεν ήταν - μη μου αποδίδετε τις εικασίες σας. Ο εχθρός πρέπει να μελετηθεί διεξοδικά - αυτά είναι τα λόγια μου. Μπορείτε να ανατρέξετε σε αυτά. hi
              2. Σάντορ Κλεγκέιν
                Σάντορ Κλεγκέιν 10 Οκτωβρίου 2021 11:27
                0
                Απόσπασμα: vladimir1155
                οι Yankees, δηλαδή καθήκοντα για την ΑΒ, για επίθεση και επιθετικότητα κατά αδύναμων χωρών


                ονομάστε τις ισχυρές χώρες εναντίον των οποίων οι Γιάνκι δεν θα χρησιμοποιήσουν ποτέ το AB;
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 10 Οκτωβρίου 2021 17:58
                  -1
                  Απόσπασμα: Sandor Clegane
                  ονομάστε τις ισχυρές χώρες εναντίον των οποίων οι Γιάνκι δεν θα χρησιμοποιήσουν ποτέ το AB;

                  ΛΔΚ, RF Ινδία
            2. vladimir1155
              vladimir1155 9 Οκτωβρίου 2021 08:06
              -3
              Απόσπασμα: Andrey Chizhevsky
              Αυτοί είναι οι Γιάνκηδες - τσάκωσαν τα αεροπλανοφόρα...

              αυτή η φράση σημαίνει τον ταπεινό θαυμασμό σας για τους Γιάνκηδες, μας υποδεικνύετε μέσω της λέξης, «το ίδιο» να παίρνουμε τους Γιάνκηδες σε όλα ως πρότυπο, μας θεωρείτε όλους ανάξιους γιατί δεν είμαστε Γιάνκηδες, για τους οποίους δεν υποκλινόμαστε οι Yankees τόσο ταπεινοί όσο εσείς, κατά τη γνώμη σας, εάν οι Yankees κάνουν κάτι, τότε θα πρέπει να υποκύψουμε και να επαναλάβουμε μετά από αυτόν χωρίς δισταγμό
              1. Αντρέι Τσιζέφσκι
                Αντρέι Τσιζέφσκι 9 Οκτωβρίου 2021 08:28
                0
                Οι Κινέζοι κατασκευάζουν και αεροπλανοφόρα.Ινδουϊστές...Επαναλαμβάνω για τους ιδιαίτερα πεισματάρηδες -μην μου αποδίδετε τις εικασίες σας.Διαβάστε προσεκτικά τα λόγια μου.
      2. venik
        venik 8 Οκτωβρίου 2021 09:56
        +7
        Απόσπασμα: vladimir1155
        Παράθεση από OrangeBig
        Το Project 23900 είναι πιο κατάλληλο ως πλοίο ελέγχου

        διαχείριση τι; τρεις φρεγάτες σωστά; έλεγχος που; στον κόλπο της Σεβαστούπολης, ναι; έτσι υπάρχει ένα κτίριο της έδρας

        =========
        Και στη Μεσόγειο Θάλασσα - επίσης «στέκεται το κτίριο της έδρας» αναρωτιέμαι - ΠΟΥ; ανόητος
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:20
          -15
          Νομίζω ότι είναι κοντά στο Tartus
          Παράθεση από venik
          Και στη Μεσόγειο Θάλασσα - επίσης «στέκεται το κτίριο της έδρας» αναρωτιέμαι - ΠΟΥ;
          1. Σεργ65
            Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 11:29
            +3
            Απόσπασμα: vladimir1155
            Νομίζω ότι είναι κοντά στο Tartus

            Ακριβώς ... στο μπούνκερ !!!!
            1. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 11:40
              -9
              Απόσπασμα: Serg65
              Ακριβώς... στο μπούνκερ!!!

              για όλη την παραφροσύνη των συνηθισμένων αναρτήσεών σας, αλλά εδώ το μαντέψατε, εδώ και 100 χρόνια τα κεντρικά γραφεία ήταν πάντα σε αποθήκες ... δεν το ξέρατε;
              1. Σεργ65
                Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:44
                +5
                Απόσπασμα: vladimir1155
                επί 100 χρόνια ως αρχηγείο γενικά, πάντα σε μπουνκερ

                γέλιο Όχι, δεν με κοροϊδεύεις! Το κύριο αρχηγείο βρίσκεται στο Znamenka και το αρχηγείο του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας βρίσκεται στο Voronin !!!!
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:47
                  -6
                  και επίσης στην πλατεία του παλατιού...μπα, δεν θα με πείσετε ότι στην αρχή των εχθροπραξιών, παρεμπιπτόντως, δεν θα πάνε στο καταφύγιο, και η σύνδεση είναι ήδη στο καταφύγιο... αλλά δεν μπορείς να τα οδηγήσεις με μπαστούνια
                  1. Σεργ65
                    Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:54
                    +5
                    Απόσπασμα: vladimir1155
                    δεν μπορείς να τα οδηγήσεις με μπαστούνια στο udk

                    Παρόλα αυτά, έχω δίκιο! Ο στόλος δεν είναι δικός σας! Η όλη διαφορά φίλε μου είναι ότι στο ναυτικό συχνά πεθαίνει ένας ναύαρχος με έναν απλό ναύτη ταυτόχρονα! Και όλα αυτά γιατί η έδρα της OpEsk, μαζί με τον διοικητή της, είναι στη θάλασσα με τα πλοία τους!
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:59
                      -6
                      Απόσπασμα: Serg65
                      Το αρχηγείο της OpEsk, μαζί με τον διοικητή του, βρίσκεται στη θάλασσα με τα πλοία τους

                      τόσο πίσω από τη ζωή κι εμένα, γέροντα, πού έβαλες τα οπ; από τι πιστεύετε ότι μπορεί να αποτελείται, να υπολογίσετε εκ νέου τη σύνθεση του πλοίου του ρωσικού ναυτικού για μία επιχείρηση, τουλάχιστον να την καλέσετε;
                    2. Αντρέι Τσιζέφσκι
                      Αντρέι Τσιζέφσκι 9 Οκτωβρίου 2021 11:06
                      +1
                      Το πεζικό λέει - "Μας έστειλαν στη μάχη .." Στο ναυτικό λένε - "Πήγαμε στη μάχη" .... Η διαφορά, ωστόσο ...
                      1. Σεργ65
                        Σεργ65 9 Οκτωβρίου 2021 11:15
                        +2
                        Απόσπασμα: Andrey Chizhevsky
                        Η διαφορά όμως...

                        Ο θάνατος στη θάλασσα δεν αναγνωρίζει τάξεις!
                      2. Αντρέι Τσιζέφσκι
                        Αντρέι Τσιζέφσκι 9 Οκτωβρίου 2021 11:41
                        0
                        Γι' αυτό λοιπόν! Στη μάχη ή νίκη - ή θάνατος για όλους. Ναύτης ή ναύαρχος .....
              2. υπερ
                υπερ 8 Οκτωβρίου 2021 22:33
                +1
                Έπρεπε να το είχες πει στον στρατηγό Τσούικοφ ή στον συνταγματάρχη Ροντίμτσεφ στο Στάλινγκραντ.
        2. Σεργ65
          Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 11:29
          +2
          Παράθεση από venik
          Ενδιαφέρον - ΠΟΥ;

          Στο 51ο σημείο σε τρία βαρέλια .... στον ένα διοικητή της μοίρας, στον δεύτερο επιτελάρχη και στον τρίτο Ναί νταής
      3. Σεργ65
        Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 11:24
        +2
        Απόσπασμα: vladimir1155
        διαχείριση τι; τρεις φρεγάτες σωστά; έλεγχος που; στον κόλπο της Σεβαστούπολης, ναι; έτσι υπάρχει ένα κτίριο της έδρας

        γέλιο Το Eco σε καταιγίζει φίλε μου! Εσύ, είναι πιο προσεκτικό ή κάτι τέτοιο, ένα validolchik εκεί.. αμμωνία..
    3. μπαρ
      μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 09:56
      +3
      Παράθεση από OrangeBig
      αν αντί για ελικόπτερα υπήρχαν επί του σκάφους drones S-70

      Λοιπόν, έγραψε βλακείες. Ή εμφανίστηκε το S-70 με κάθετη απογείωση / προσγείωση;
      1. OrangeBigg
        OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 10:09
        -3
        Θα ήταν ωραίο αν το S-70 μπορούσε να απογειωθεί από το 23900 από μια σύντομη διαδρομή.
        1. μπαρ
          μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 10:11
          +1
          Ίσως θα ήταν, αλλά για αυτό πρέπει να αλλάξετε κάποιους νόμους της φυσικής.
        2. Λάθος
          Λάθος 8 Οκτωβρίου 2021 11:04
          +2
          Πιθανότατα θα είναι δυνατό να τον διώξουμε από το ταμπλό (με τη βοήθεια γκαζιού), αλλά πώς θα επιστρέψει στο πλοίο; χαμόγελο
    4. Κορυφή
      Κορυφή 8 Οκτωβρίου 2021 10:59
      0
      Παράθεση από OrangeBig
      Θα ήταν ενδιαφέρον αν αντί για ελικόπτερα υπήρχαν στο αεροσκάφος drones S-70 Okhotnik


      Ενδιαφέρον Ναί γέλιο wassat - σοκ UAV "Hunter", κάθετη απογείωση και προσγείωση σύντροφος lol
    5. Barberry25
      Barberry25 8 Οκτωβρίου 2021 11:03
      0
      Το μήκος απογείωσης δεν επιτρέπει, το UDC είναι κατάλληλο μόνο για VTOL a la Yak
      1. Γρίτσα
        Γρίτσα 8 Οκτωβρίου 2021 12:38
        +1
        Απόσπασμα: Barberry25
        UDC μόνο για VTOL a la Yak fit

        Τα οποία έχουν φύγει προ πολλού και πιθανότατα δεν θα είναι ποτέ. Εάν το Γραφείο Σχεδιασμού Yakovlev δεν αναλάβει την ανάπτυξη των αεροσκαφών VTOL, τότε τα επόμενα χρόνια θα πεθάνει για μεγάλο χρονικό διάστημα ...
        1. Barberry25
          Barberry25 8 Οκτωβρίου 2021 12:54
          0
          θα δώσουν εντολή, θα το κάνουν αν είναι σαφές ότι θα χρειαστούν και θα είναι αποτελεσματικά
          1. Γρίτσα
            Γρίτσα 8 Οκτωβρίου 2021 19:08
            0
            Απόσπασμα: Barberry25
            θα δώσουν εντολή, θα το κάνουν αν είναι σαφές ότι θα χρειαστούν και θα είναι αποτελεσματικά

            Γι' αυτό θα πεθάνουν από την πείνα, γιατί περιμένουν την εντολή. Δεν μπορείς να δείξεις τη δική σου πρωτοβουλία; Εξάλλου, είναι ήδη σαφές σε όλους ότι τα αεροσκάφη VTOL είναι ένα πολλά υποσχόμενο θέμα. Και όλοι περιμένουν τις εντολές...
            1. Barberry25
              Barberry25 8 Οκτωβρίου 2021 23:45
              +1
              η πρωτοβουλία είναι εκατοντάδες εκατομμύρια, αν όχι δισεκατομμύρια ρούβλια ...
    6. Petro_tut
      Petro_tut 8 Οκτωβρίου 2021 16:47
      0
      αντί για ελικόπτερα, στο αεροσκάφος υπήρχαν drones S-70 Okhotnik

      Συνάδελφε, πώς τους φαντάζεσαι να προσγειώνονται στο UDC, ακριβώς στο υπόστεγο;
    7. Πυραμιδών
      Πυραμιδών 8 Οκτωβρίου 2021 19:14
      +1
      Παράθεση από OrangeBig
      Θα ήταν ενδιαφέρον αν αντί για ελικόπτερα υπήρχαν αεροσκάφη S-70

      Το UDC δεν είναι καθόλου αεροπλανοφόρο. Και το S-70 είναι το ίδιο αεροσκάφος. Θα τα εκτοξεύσεις από σφεντόνα, αλλά θα τα βάλεις στο νερό;
    8. ναύτης Ρωμαίος
      ναύτης Ρωμαίος 9 Οκτωβρίου 2021 13:58
      +1
      Αυτό το πλοίο, αφού φύγει από το εργοστάσιο, θα υποβληθεί σε εργοστασιακές δοκιμές για αρκετούς μήνες, στη συνέχεια ισάριθμες κρατικές δοκιμές, μετά τις κρατικές. δοκιμές και αποδοχή στον στόλο για αρκετά χρόνια, η δοκιμαστική λειτουργία του πλοίου θα πραγματοποιηθεί με την παρουσία επί του πλοίου σημαντικού αριθμού εργαζομένων και μηχανικού προσωπικού του εργοστασίου και εργολάβων. Όλα αυτά ελάχιστα έχουν να κάνουν με την εκτέλεση των καθηκόντων του ναυαρχίδας και του πλοίου ελέγχου στόλου.
  2. barclay
    barclay 8 Οκτωβρίου 2021 09:19
    +1
    Τηρούμε προσεκτικά τις προθεσμίες.
    Δεν θα ήθελα να επαναλάβω τη μοίρα του Γκρεν.
    1. Ναβοντλόμ
      Ναβοντλόμ 8 Οκτωβρίου 2021 09:26
      +3
      Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει τίποτα να κάνουμε στο UDC της Μαύρης Θάλασσας.
      Με το βλέμμα στη Μεσόγειο.
      1. venik
        venik 8 Οκτωβρίου 2021 09:58
        +3
        Απόσπασμα: Navodlom
        Στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει τίποτα να κάνουμε στο UDC της Μαύρης Θάλασσας.
        Με το βλέμμα στη Μεσόγειο.

        ========
        Αυτό είναι σωστό - εκεί! Λοιπόν, ακόμα και με το βλέμμα στην Ερυθρά Θάλασσα, τον Περσικό Κόλπο….
    2. Cat_Kuzya
      Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 09:31
      -24
      Δεν καταλαβαίνω καθόλου γιατί χρειάζεται ένας στόλος στη Μαύρη και τη Βαλτική Θάλασσα, αυτό είναι σπατάλη χρημάτων. Με τη σύγχρονη ανάπτυξη της αεροπορίας και των πυραύλων, η Βαλτική και η Μαύρη Θάλασσα είναι λακκούβες, υπάρχουν αρκετά μαχητικά αεροσκάφη και πυραυλικές δυνάμεις για να καταστρέψουν τυχόν πλοία σε αυτές τις λακκούβες. Αλλά όχι, οι ναύαρχοι εξακολουθούν να σκέφτονται στο παρελθόν και κρατούν έως και δύο στόλους εκεί, αν και εάν συμβεί μια σύγκρουση, αυτά τα πλοία δεν θα κάνουν τίποτα χρήσιμο, η αεροπορία θα κάνει τα πάντα. Η Ρωσία χρειάζεται έναν στόλο στον Βορρά και στον Ειρηνικό Ωκεανό, όπου υπάρχει μια ανοιχτή διέξοδος στον Παγκόσμιο Ωκεανό, αλλά δεν έχει νόημα να διατηρούνται στόλους στη Βαλτική και τη Μαύρη Θάλασσα, είναι άχρηστοι, απλώς σπατάλη χρημάτων.
      1. OrangeBigg
        OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 09:40
        -2
        Δεν καταλαβαίνω καθόλου γιατί χρειάζεται ένας στόλος στη Μαύρη και τη Βαλτική Θάλασσα, αυτό είναι σπατάλη χρημάτων. Με τη σύγχρονη ανάπτυξη της αεροπορίας και των πυραύλων, η Βαλτική και η Μαύρη Θάλασσα είναι λακκούβες, υπάρχουν αρκετά μαχητικά αεροσκάφη και πυραυλικές δυνάμεις για να καταστρέψουν τυχόν πλοία σε αυτές τις λακκούβες.

        Ένα άλλο έξυπνο μαργαριτάρι. Με απλά λόγια, γιατί η Ρωσία χρειάζεται στόλο; Σαν να μην χρειάζεται καθόλου. Λοιπόν, δίνετε κύριοι, τρολ, εργάζεστε για τον Fashington εντελώς bezpalevno.
        1. Cat_Kuzya
          Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 09:47
          -6
          Παράθεση από OrangeBig
          Ένα άλλο έξυπνο μαργαριτάρι. Με απλά λόγια, γιατί η Ρωσία χρειάζεται στόλο; Σαν να μην χρειάζεται καθόλου. Λοιπόν, δίνετε κύριοι, τρολ, εργάζεστε για τον Fashington εντελώς bezpalevno.

          Στην πραγματικότητα, δεν έγραψα ότι η Ρωσία δεν χρειάζεται στόλο, λέτε ψέματα. Έγραψα ότι ο ρωσικός στόλος χρειάζεται στον Βορρά και στον Ειρηνικό Ωκεανό, όπου υπάρχει δυνατότητα πρόσβασης στον Παγκόσμιο Ωκεανό.
          1. OrangeBigg
            OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 09:57
            +4
            Εδώ είναι ένα απόσπασμα από την ανάρτησή σας.
            Δεν καταλαβαίνω καθόλου γιατί χρειάζεται ένας στόλος στη Μαύρη και τη Βαλτική Θάλασσα, αυτό είναι σπατάλη χρημάτων.


            Πράγματι, γιατί ξαφνικά χρειαζόμαστε τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, δεν πρόκειται να υπερασπιστούμε την Κριμαία και γενικά την ακτή της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας από μοίρες πλοίων του ΝΑΤΟ που επισκέπτονται περιοδικά τη Μαύρη Θάλασσα; Γιατί χρειαζόμαστε τον στόλο της Βαλτικής; Και πώς θέλετε να προστατέψετε την περιοχή του Καλίνινγκραντ τότε; Από τα λόγια σας αποδεικνύεται ότι δεν τον χρειαζόμαστε. Δεν θα εκπλαγώ αν αποδειχθεί ότι δεν χρειάζεστε είτε στην περιοχή του Καλίνινγκραντ.
            1. Cat_Kuzya
              Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 10:04
              -20
              Παράθεση από OrangeBig
              Πράγματι, γιατί ξαφνικά χρειαζόμαστε τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, δεν πρόκειται να υπερασπιστούμε την Κριμαία και γενικά την ακτή της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας από μοίρες πλοίων του ΝΑΤΟ που επισκέπτονται περιοδικά τη Μαύρη Θάλασσα; Γιατί χρειαζόμαστε τον στόλο της Βαλτικής;

              Μαχητικά αεροσκάφη για τι; Για να βυθίζονται πλοία, η αεροπορία είναι πολύ πιο αποτελεσματική, αυτό απέδειξε και ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος. Και η συντήρηση πολεμικών αεροσκαφών στην ξηρά είναι μια τάξη μεγέθους φθηνότερη από τη συντήρηση άχρηστων πλοίων.
              Παράθεση από OrangeBig
              Και πώς θέλετε να υπερασπιστείτε την περιοχή του Καλίνινγκραντ τότε; Από τα λόγια σας αποδεικνύεται ότι δεν τη χρειαζόμαστε. Δεν θα εκπλαγώ αν αποδειχθεί ότι δεν χρειάζεστε ούτε την περιοχή του Καλίνινγκραντ.

              Πιστεύετε ότι σε έναν σύγχρονο πόλεμο η Ρωσία θα πολεμήσει όπως στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο με αρμάδες από κυλιόμενα τανκς και μηχανοκίνητο πεζικό; Όχι, αρκεί να αποτεφρώσουμε την αντίπαλη με ζωηρά ψωμιά αν σκαρφαλώσει στην επικράτειά μας. Θα είναι φθηνότερο και πιο γρήγορο, και το πιο σημαντικό, θα σώσει τη ζωή και την υγεία εκατομμυρίων Ρώσων στρατιωτών.
              1. bk0010
                bk0010 8 Οκτωβρίου 2021 10:27
                +6
                Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                Όχι, αρκεί να αποτεφρώσουμε την αντίπαλη με ζωηρά ψωμιά αν σκαρφαλώσει στην επικράτειά μας.
                Αυτό είναι μόνο η αρχή. Πώς θα πολεμήσετε μετά;
                1. Cat_Kuzya
                  Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 10:46
                  -12
                  Παράθεση από: bk0010
                  Αυτό είναι μόνο η αρχή. Πώς θα πολεμήσετε μετά;

                  Τότε όλα, η χώρα επιτιθέμενη δεν υπάρχει, ο πόλεμος τελειώνει λόγω του θανάτου της επιτιθέμενης χώρας γέλιο
                  1. bk0010
                    bk0010 8 Οκτωβρίου 2021 10:49
                    +3
                    Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                    Τότε όλα, η χώρα επιτιθέμενη δεν υπάρχει, ο πόλεμος τελειώνει λόγω του θανάτου της επιτιθέμενης χώρας
                    Αυτό δεν μπορούσε να επιτευχθεί ούτε στην εποχή του Μπρέζνιεφ με τη βοήθεια μόνο των πυρηνικών όπλων. Και τώρα έχουμε μόνο 1550 κεφαλές, και καθόλου κατηγορίας μεγατόνων. Αυτό θα επιτρέψει να ακυρωθεί όσο το δυνατόν περισσότερο η βιομηχανική υπεροχή των χωρών του ΝΑΤΟ και να δημιουργηθούν προβλήματα με τον ανεφοδιασμό της ομάδας τους στην αρχική περίοδο.
                  2. Σεργ65
                    Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 11:32
                    0
                    Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                    Τότε τα πάντα, η επιθετική χώρα δεν υπάρχει

                    Έχετε ήδη σκάψει το καταφύγιο και έχετε εφοδιαστεί με τρόφιμα;
                2. Γρίτσα
                  Γρίτσα 8 Οκτωβρίου 2021 12:41
                  +1
                  Παράθεση από: bk0010
                  Αυτό είναι μόνο η αρχή. Πώς θα πολεμήσετε μετά;

                  Ή τελειώνει εκεί. Και πριν από αυτό, θα πρέπει να είναι ο παλιομοδίτικος τρόπος ... Συμπεριλαμβανομένων των σκαφών στη Βαλτική και στη Μαύρη
                3. ada
                  ada 10 Οκτωβρίου 2021 02:31
                  0
                  Παράθεση από: bk0010
                  Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                  Όχι, αρκεί να αποτεφρώσουμε την αντίπαλη με ζωηρά ψωμιά αν σκαρφαλώσει στην επικράτειά μας.
                  Αυτό είναι μόνο η αρχή. Πώς θα πολεμήσετε μετά;


                  Ακριβώς! Για κάποιο λόγο, όλοι καταλήγουν κατηγορηματικά στο συμπέρασμα ότι όλα θα πάνε γρήγορα και τέλος. Τότε τι θα λύσει από μόνο του; Το θέατρο του Μουντιάλ είναι πολύ επικίνδυνο. Κανένας από τους πιθανούς στο Παγκόσμιο Κύπελλο δεν αποκλείει την περιορισμένη χρήση πυρηνικών όπλων, αλλά πόσο; Και να αποφασίσει; Πόσο θα διαρκέσει η σύγκρουση; Τα αποθέματα του ΠΟΕ δεν είναι άπειρα, και σε μια κρίσιμη κατανάλωση του BC, μπορεί να αποδειχθεί ότι τα αποτελέσματα δεν επιτυγχάνονται, οι προτεραιότητες για τη χρήση του μπορεί να αλλάξουν τόσο από πλευράς στόχων όσο και χρονικά. Ποιοι και πόσοι θα μπορούν να κρατούν συνεχώς αεροσκάφη στον αέρα στις περιοχές εφαρμογής; Η σταθερότητα των αεροδρομίων δεν είναι καλύτερη από αυτή των βάσεων του στόλου και των διασκορπισμένων δυνάμεων στη θάλασσα, και χωρίς επαρκή στόλο, η εκπλήρωση των καθηκόντων στη θάλασσα δεν μπορεί να εγγυηθεί με τίποτα άλλο. Και κατά τη γνώμη μου, στο Παγκόσμιο Κύπελλο, η ομάδα κρούσης θα πρέπει να είναι αρκετά ισχυρή, μάλλον συμφωνώ ότι μια μεγάλη χωρητικότητα είναι περιττή.
            2. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:29
              -15
              Παράθεση από OrangeBig
              Πράγματι, γιατί ξαφνικά χρειαζόμαστε τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, δεν πρόκειται να υπερασπιστούμε την Κριμαία και τις ακτές της Μαύρης Θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας γενικά από μοίρες πλοίων του ΝΑΤΟ,

              γυναικεία λογική .... πρώτον, μην λες ψέματα, μοίρες δεν επισκέπτονται, αλλά μονά πλοία, γιατί δεν επισκέπτονται; και αν επισκεφθούν και επιτεθούν, θα καταστραφούν αμέσως από τα επίγεια πυραυλικά συστήματα Bal Bastion και την παράκτια αεροπορία και θα βυθιστούν άδοξα, επομένως δεν επισκέπτονται .... οπότε ορίστε ένας σεβαστός παίκτης στη θαλάσσια μάχη με πλοία του 17ου αιώνα
              1. OrangeBigg
                OrangeBigg 8 Οκτωβρίου 2021 10:44
                +5
                .πρώτον, μην λες ψέματα, μοίρες δεν επισκέπτονται, αλλά μεμονωμένα πλοία, γιατί δεν επισκέπτονται;

                Δεν σε πιστεύω.
                Βαρέθηκα να ακούω τα ξεκάθαρα πρωτόγονα ψέματά σας, δεν είναι ξεκάθαρο ποιος προορίζεται. Αλήθεια πιστεύεις ότι θα καταφέρεις να πείσεις κάποιον με τέτοια αδέξια ψέματα.
                .Μεγάλης κλίμακας ασκήσεις του ΝΑΤΟ Sea Breeze-2021 ξεκίνησαν στη Μαύρη Θάλασσα. Η σύνθεση, με την πρώτη ματιά, είναι εντυπωσιακή - 40 πολεμικά πλοία, σκάφη και βοηθητικά πλοία, 30 μονάδες εξοπλισμού αεροπορίας, περίπου 4 χιλιάδες στρατιωτικό προσωπικό.

                Ο αριθμός των χωρών που συμμετέχουν σε αυτούς τους ναυτικούς ελιγμούς είναι επίσης εντυπωσιακός - η Ουκρανία (η κύρια, ας πούμε, ξεκίνησε) οι ΗΠΑ, ο Καναδάς, η Μεγάλη Βρετανία, η Ολλανδία, η Ρουμανία, η Βουλγαρία, η Ελλάδα, η Τουρκία, η Λετονία (μη γελάτε, έχουν έως και τέσσερα ναρκαλιευτικά που έλαβαν από την Ολλανδία και άλλα τρία περιπολικά σκάφη που κληρονόμησαν από τη Νορβηγία). Αναφέρονται επίσης χώρες εταίροι, πρέπει να υποτεθεί ότι εννοείται η Γεωργία, η μόνη από τις χώρες της λεκάνης της Μαύρης Θάλασσας που δεν έχει δικό της ναυτικό.

                https://svpressa.ru/war21/article/302787/elenanew/

                .Η διέλευση των πλοίων από τον Βόσπορο έγινε στις 28 Μαρτίου ώρα Μόσχας. Αυτό ανέφερε το τουρκικό πρακτορείο Demirören Haber Ajansı στο Twitter του, το οποίο δημοσίευσε και βίντεο από τη διέλευση πλοίων από το στενό. Η σύνθεση της μοίρας αναφέρθηκε αναλυτικά και από το portal Bosphorus Naval News. Η μοίρα αποτελείται από τη φρεγάτα του Βασιλικού Καναδικού Ναυτικού Τορόντο, τη φρεγάτα του Ισπανικού Ναυτικού Santa Maria, τη φρεγάτα του ολλανδικού ναυτικού Evertsen, τη φρεγάτα του τουρκικού ναυτικού Yildirim, τη φρεγάτα του ρουμανικού ναυτικού Regele Ferdinand (πρώην βρετανική φρεγάτα Coventry), που αργότερα προστέθηκαν από την τουρκική φρεγάτα Gelibolu. Επίσης στη μοίρα - το βουλγαρικό τορπιλοβόλο "Daring".

                Η μοίρα πρέπει πρώτα να περιπολεί στα νερά της Μαύρης Θάλασσας.

                https://m.tsargrad.tv/articles/v-chjornoe-more-prishjol-celyj-otrjad-korablej-nato-pochemu-to-bez-pampersov_191890
          2. μπαρ
            μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 10:03
            +3
            Με την υπάρχουσα κατάσταση στον Βορρά και τον Ειρηνικό Ωκεανό, οι δυνατότητες πρόσβασης στον Παγκόσμιο Ωκεανό δεν διαφέρουν πολύ από τη Μαύρη Θάλασσα. Αυτή τη φορά. Και δύο - θα υπάρχουν περισσότερα ρωσικά συμφέροντα στη Μεσόγειο Θάλασσα παρά σε ολόκληρο τον Παγκόσμιο Ωκεανό. Και αν χρειαστούν οπουδήποτε αποβατικά πλοία, τότε είναι εκεί. Για να μην ξανανυλωθούν πολιτικά πλοία σε περίπτωση άλλου χάους για τη μεταφορά στρατιωτικού και εξοπλισμού, όπως συνέβαινε ήδη στη Συρία.
            Λοιπόν, όσον αφορά τον Βορρά, έχει ήδη ληφθεί η απόφαση για τη δημιουργία του Αρκτικού Στόλου.
            1. Cat_Kuzya
              Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 10:11
              -15
              Παράθεση από μπαρ
              Με την υπάρχουσα κατάσταση στον Βορρά και τον Ειρηνικό Ωκεανό, οι δυνατότητες πρόσβασης στον Παγκόσμιο Ωκεανό δεν διαφέρουν πολύ από τη Μαύρη Θάλασσα. Αυτή τη φορά

              Αλήθεια? Για να μπει στον ανοιχτό ωκεανό, χρειάζεται ένα πλοίο από το Severomorsk ή το Petropavlovsk-Kamchatsky να διασχίσει στενά όπως τα τουρκικά και τα δανικά;
              Παράθεση από μπαρ
              Και δύο - θα υπάρχουν περισσότερα ρωσικά συμφέροντα στη Μεσόγειο Θάλασσα παρά σε ολόκληρο τον Παγκόσμιο Ωκεανό.

              Δεν υπάρχει τίποτα ιδιαίτερα σημαντικό για τη Ρωσία εκεί. Αλλά ο Βόρειος και ο Στόλος του Ειρηνικού είναι πολύ σημαντικοί για τα συμφέροντα της Ρωσίας, καθώς εκεί εδρεύουν τα υποβρύχια καταδρομικά, τα οποία έχουν τη δυνατότητα ελεύθερης πρόσβασης στους ωκεανούς και αποτελούν ένα από τα μέσα αποτροπής της αμερικανικής επιθετικότητας, μαζί με το έδαφος. -βασισμένοι διηπειρωτικοί πύραυλοι.
              1. μπαρ
                μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 10:38
                -3
                Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                Δεν υπάρχει τίποτα ιδιαίτερα σημαντικό για τη Ρωσία

                Οπως λέτε. Όχι λοιπόν όχι...
              2. μπαρ
                μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 10:59
                -5
                Λυπούμαστε, ούτε ένας ρωσικός στόλος δεν έχει "ελεύθερη πρόσβαση στον Παγκόσμιο Ωκεανό" εδώ και πολύ καιρό. Πόσο λυπηρό είναι αυτό... λυπημένος
              3. Κόφτης σφεντόνας
                Κόφτης σφεντόνας 8 Οκτωβρίου 2021 11:22
                -4
                Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                Δεν υπάρχει τίποτα ιδιαίτερα σημαντικό για τη Ρωσία εκεί.

                Για τη Ρωσία, ίσως όχι, αλλά για μια επιχείρηση που τοποθετείται ως ρωσική, υπάρχουν ενδιαφέροντα στην Αφρική και στη βόρεια και κεντρική, συμπεριλαμβανομένων.
                Η δεύτερη στιγμή μπορεί να προκαλέσει υστερία στους αυτοκρατορικούς, αλλά η τιμητική φρουρά στο γάμο του «ψευδούς Ντμίτρι» δεν σημαίνει ενοικίαση φρουρού, αλλά ότι ο στρατός δεν υπηρετεί τον λαό εδώ και πολύ καιρό, αν και τυπικά ναι, αλλά στην πραγματικότητα προστατεύει τα εμπορικά συμφέροντα και τα λάφυρα μιας συγκεκριμένης CJSC, των δικαιούχων και των θυγατρικών της..
                Ένας ολόκληρος μεσογειακός στόλος εδρεύει συνεχώς στη Μεσόγειο Θάλασσα, αποτελούμενος από σκάφη προσώπων που ανήκουν στην ηγεσία της εταιρείας, ο οποίος ήδη ξεπερνά το επιφανειακό ναυτικό σε χωρητικότητα, αλλά είναι ανυπεράσπιστος έναντι των υφιστάμενων και προτεινόμενων κυρώσεων, συγκεκριμένα κατασχέσεις. Ποιος θα φυλάξει τον πανάκριβο στόλο μεσογειακών γιοτ, που εκτελεί εργασίες πολύ σημαντικές για το NAO; Και δύσκολα είναι δυνατό να δημιουργηθούν PMC στη θάλασσα ........
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:40
                  -2
                  Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
                  αλλά για μια επιχείρηση που τοποθετείται ως ρωσική, υπάρχουν συμφέροντα στην Αφρική και στη βόρεια και κεντρική, συμπεριλαμβανομένων.

                  τι φαντάζεσαι, πού είδες ρωσικές επιχειρήσεις; καταστράφηκε πριν από 10 χρόνια από τους φόρους και τον εκβιασμό, όλες οι επιχειρήσεις στον κόσμο εκτός από τη Βόρεια Κορέα ελέγχονται από μια φυλή της Ομοσπονδιακής Τράπεζας των ΗΠΑ και ακόμη και μέσω μιας εταιρείας Vangvard, δεν ξέρατε ότι οι Mercedes κατασκευάζονται στην KAMAZ, αλλά στη Renault σε βάζο; Το ρωσικό αλουμίνιο εδώ και πολύ καιρό δεν είναι πια Deripaskin, αλλά το nornickel διευθύνεται άμεσα από τον σεβαστό κ. Nathaniel Rothschild ... σίγουρα έχουν συμφέροντα στην Αφρική, αλλά αυτά δεν είναι τα συμφέροντά μας, αλλά τα συμφέροντά τους. προστασία της εθνικής κληρονομιάς της Gazprom και της Rosneft, η οποία δεν απαιτεί ακόμη αφρικανικές αποστολές από τον Πούτιν
                  1. Κόφτης σφεντόνας
                    Κόφτης σφεντόνας 8 Οκτωβρίου 2021 12:46
                    -1
                    Απόσπασμα: vladimir1155
                    Σίγουρα έχουν συμφέροντα στην Αφρική, αλλά αυτά δεν είναι τα δικά μας συμφέροντα, αλλά τα συμφέροντά τους. προστασία της εθνικής κληρονομιάς της Gazprom και της Rosneft, η οποία δεν απαιτεί ακόμη αφρικανικές αποστολές από τον Πούτιν

                    Πρώτον, πρέπει να αναφέρεται η «εθνική» περιουσία.
                    Δεύτερον, αυτό ακριβώς το ακίνητο πωλείται ήρεμα / παραχωρείται στη Δύση σε οποιαδήποτε ποσότητα.
                    Αλλά η προστασία των προσωπικών τους συμφερόντων είναι καθήκον τους.
                    Διαφορετικά, τίθεται ένα λογικό ερώτημα, γιατί, λένε, η χώρα καταστράφηκε, και μετά ληστεύτηκε, αν αφαιρεθούν τα πάντα;
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:49
                      -2
                      Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
                      Διαφορετικά, τίθεται ένα λογικό ερώτημα, γιατί, λένε, η χώρα καταστράφηκε, και μετά ληστεύτηκε, αν αφαιρεθούν τα πάντα;

                      γενικά, καταλαβαίνω, αλλά αυτό σίγουρα δεν ισχύει για το udk και το καταδρομικό της Μόσχας και δεν δικαιολογεί την πιθανότητα υπερπόντιων στρατιωτικών αποστολών
                    2. vladimir1155
                      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:56
                      -1
                      Απόσπασμα: Κόπτης σφεντόνας
                      το ίδιο το ακίνητο πωλείται εντελώς ήρεμα / δίνεται στη Δύση σε οποιαδήποτε ποσότητα.

                      όχι εντελώς ακριβής, ο Πούτιν ξεκουράστηκε και δεν παραιτείται από το μερίδιο ελέγχου της Gazprom και της Rosneft, γι' αυτό θέλουν να τον ρίξουν και αν το παρατήσει, σίγουρα θα τον ρίξουν ακόμα πιο γρήγορα, οπότε έχει δίλημμα
                      1. Κόφτης σφεντόνας
                        Κόφτης σφεντόνας 8 Οκτωβρίου 2021 13:34
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        γενικά, καταλαβαίνω, αλλά αυτό σίγουρα δεν ισχύει για το udk και το καταδρομικό της Μόσχας και δεν δικαιολογεί την πιθανότητα υπερπόντιων στρατιωτικών αποστολών

                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        όχι εντελώς ακριβής, ο Πούτιν ξεκουράστηκε και δεν παραιτείται από το μερίδιο ελέγχου της Gazprom και της Rosneft, γι' αυτό θέλουν να τον ρίξουν και αν το παρατήσει, σίγουρα θα τον ρίξουν ακόμα πιο γρήγορα, οπότε έχει δίλημμα

                        Ερωτήσεις έχετε μόνο σε ιδιαιτερότητες, αφού εξετάζετε τις ερωτήσεις από την πλευρά της κρατικής σκοπιμότητας.
                        Και σκεφτείτε από τη σκοπιά του επικεφαλής της JSC ή της CJSC και όλα θα έρθουν στη θέση τους. Ναί
              4. Σεργ65
                Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:08
                +2
                Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                Για να μπει στον ανοιχτό ωκεανό, χρειάζεται ένα πλοίο από το Severomorsk να διασχίσει στενά όπως τα τουρκικά και τα δανικά;

                Ακόμα χειρότερα, πρέπει να βγείτε από τον κόλπο σας!
                Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                Για να μπει στον ανοιχτό ωκεανό, χρειάζεται ένα πλοίο από το Petropavlovsk-Kamchatsky να διασχίσει στενά όπως τα τουρκικά και τα δανικά;

                Η είσοδος στη θάλασσα του Okhotsk είναι προβληματική, αν είναι στον ίδιο τον ωκεανό ... στα αριστερά έχετε την 11η Στρατιά της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ με τον 3ο στόλο τους, στα δεξιά την Ιαπωνία με αμερικανικά αεροσκάφη και τον ίδιο 3ο στόλο , ακριβώς στην πορεία του Γκουάμ ... .η κατάσταση είναι σίγουρα καλύτερη από ό,τι στο Βορρά, αλλά και κάτω από το καπό!

                Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                Δεν υπάρχει τίποτα ιδιαίτερα σημαντικό για τη Ρωσία

                Α, αδερφέ, όλη η παγκόσμια πολιτική γίνεται στη Μεσόγειο!
                1. Cat_Kuzya
                  Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 13:30
                  -4
                  Απόσπασμα: Serg65
                  Η είσοδος στη θάλασσα του Okhotsk είναι προβληματική, αν είναι στον ίδιο τον ωκεανό ... στα αριστερά έχετε την 11η Στρατιά της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ με τον 3ο στόλο τους, στα δεξιά την Ιαπωνία με αμερικανικά αεροσκάφη και τον ίδιο 3ο στόλο , ακριβώς στην πορεία του Γκουάμ ... .η κατάσταση είναι σίγουρα καλύτερη από ό,τι στο Βορρά, αλλά και κάτω από το καπό!

                  Πρώτα μαθαίνεις γεωγραφία, μετά γράφεις, για να μη γράφεις βλακείες. Το Petropavlovsk-Kamchatsky βρίσκεται στην ακτή της Βερίγγειας Θάλασσας, όχι στη Θάλασσα του Okhotsk.
                  1. Σεργ65
                    Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 14:05
                    0
                    Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                    Το Petropavlovsk-Kamchatsky βρίσκεται στις όχθες της Βερίγγειας Θάλασσας

                    προσφυγή Ω, αυτές οι γάτες... έχετε ακούσει το όνομα Aleutian Islands;
                    Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                    Το Petropavlovsk-Kamchatsky βρίσκεται στην ακτή της Βερίγγειας Θάλασσας, όχι στη Θάλασσα του Okhotsk.

                    Α, και πού είναι οι θέσεις των SSBN;;;
                    Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                    μετά γράψε για να μην γράφεις βλακείες

                    Μάθετε το υλικό και μετά θα μιλήσετε για τον στόλο!
                    1. Cat_Kuzya
                      Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 14:43
                      -3
                      Απόσπασμα: Serg65
                      Ω, αυτές οι γάτες... έχετε ακούσει το όνομα Aleutian Islands;

                      Από τον κόλπο Avacha μέχρι τα Aleuts, υπάρχουν χιλιάδες χιλιόμετρα άδειας θάλασσας.
                      Απόσπασμα: Serg65
                      Α, και πού είναι οι θέσεις των SSBN;;;

                      Στον κόλπο Avacha, και είναι μέρος της Βερίγγειας Θάλασσας.
                      1. Σεργ65
                        Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 14:52
                        +1
                        Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                        Από τον κόλπο Avacha μέχρι τα Aleuts, χιλιάδες χιλιόμετρα άδειας θάλασσας

                        Η Βερίγγειος Θάλασσα είναι οριακή. Βρίσκεται στον Βόρειο Ειρηνικό Ωκεανό και χωρίζει την ευρωασιατική και τη Βόρεια Αμερική. Στα βορειοδυτικά περιορίζεται από την ακτή Βόρεια Καμτσάτκα
                        Το νότιο όριο της θάλασσας χαράσσεται κατά μήκος της αλυσίδας του Διοικητή και Αλεούτια νησιά

                        Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                        Στον κόλπο Avacha, και είναι μέρος της Βερίγγειας Θάλασσας

                        Κόλπος Avachinsky Ο ωκεανός στα ανοιχτά της νοτιοανατολικής ακτής της χερσονήσου Καμτσάτκα. Περιλαμβάνει το εξωτερικό, ανοιχτό μέρος - τον ίδιο τον κόλπο Avacha και το εσωτερικό, κλειστό τμήμα, γνωστό ως Avacha Bay
                        Μπερένγκοβο Θάλασσα ...... ωυυυ προσφυγή
                      2. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 15:01
                        -6
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Ο κόλπος Avacha είναι ένας κόλπος του Ειρηνικού Ωκεανού στη νοτιοανατολική ακτή της χερσονήσου Καμτσάτκα. Περιλαμβάνει το εξωτερικό, ανοιχτό μέρος - τον πραγματικό κόλπο Avachinsky και το εσωτερικό, κλειστό μέρος, γνωστό ως κόλπος Avachinsky
                        Μπερένγκοβο Θάλασσα ...... ωυυυ

                        Και ισχυριστήκατε ότι ο κόλπος Avacha είναι μέρος της Θάλασσας του Okhotsk. Σπούδασες γεωγραφία στο σχολείο; Χρήση γενιάς;
                      3. Σεργ65
                        Σεργ65 9 Οκτωβρίου 2021 10:46
                        -1
                        Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                        Και ισχυριστήκατε ότι ο κόλπος Avacha είναι μέρος της Θάλασσας του Okhotsk

                        γέλιο Λοιπον ναι!!!!!
                        Κοιτάζω το βιβλίο, βλέπω μια φιγούρα...
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Η είσοδος στη Θάλασσα του Οχότσκ είναι προβληματική

                        ΕΙΣΟΔΟΣ στη Θάλασσα του Οχότσκ... ΕΙΣΟΔΟΣ, όχι ΕΞΟΔΟΣ!!! Μη μου αποδίδετε τις βίαιες φαντασιώσεις σας! Αλλά γιατί να μπείτε στη Θάλασσα του Οχότσκ, κάντε τον κόπο να το καταλάβετε μόνοι σας ... σύντροφε ναύαρχο και χρυσό Ολυμπιονίκη του δημοτικού σχολείου! γέλιο hi
                      4. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 9 Οκτωβρίου 2021 10:49
                        -5
                        Απόσπασμα: Serg65
                        ΕΙΣΟΔΟΣ στη Θάλασσα του Οχότσκ... ΕΙΣΟΔΟΣ, όχι ΕΞΟΔΟΣ!!

                        Τι νόημα έχει η είσοδος στη Θάλασσα του Οχότσκ; Οδηγήστε αρκούδες και ελάφια στο δάσος-τούντρα; Προς ενημέρωσή σας, δεν υπάρχει πρακτικά πληθυσμός και σημαντική παραγωγή για τη Ρωσία στην ακτή της Θάλασσας του Οχότσκ. Η μεγαλύτερη πόλη στην ακτή της Θάλασσας του Okhotsk είναι το Magadan με πληθυσμό 90 χιλιάδων ανθρώπων, δηλαδή περίπου σαν μια τυπική πόλη περιφερειακής σημασίας στην Κεντρική Ρωσία.
                      5. Σεργ65
                        Σεργ65 9 Οκτωβρίου 2021 11:19
                        -1
                        Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                        Τι νόημα έχει η είσοδος στη Θάλασσα του Οχότσκ;

                        τι Και μετά προσπαθείς να μου πεις κάτι για τον στόλο; Αντί να φωνάζετε σε όλη τη χώρα "Μαμά, τσίσα στο στήθος μου, δεν μπορώ να ζήσω χωρίς θάλασσα", κάντε τον κόπο να μάθετε τουλάχιστον που είναι ο χώρος περιπολίας για τα υποβρύχια της 25ης Μεραρχίας !!!!!
                        hi
                      6. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 9 Οκτωβρίου 2021 11:25
                        -6
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Αντί να φωνάξω σε όλη τη χώρα "Μαμά κατούρησε στο στήθος μου, δεν μπορώ να ζήσω χωρίς θάλασσα"

                        Ναι, έχω στόλο στο πλευρό μου. Πιστεύω ότι ο στόλος για τη Ρωσία πρέπει να βρίσκεται στην τέταρτη θέση μετά τον στρατό, την αεροπορία και τις Στρατηγικές Πυραυλικές Δυνάμεις. Η Ρωσία είναι μια χερσαία χώρα και όχι ένα νησί όπως η Βρετανία, η Ιαπωνία και οι Ηνωμένες Πολιτείες, για τις οποίες ο στόλος έρχεται πρώτος.
                        Απόσπασμα: Serg65
                        μπείτε στον κόπο να μάθετε τουλάχιστον που είναι ο χώρος περιπολίας για υποβρύχια της 25ης Μεραρχίας !!!!!

                        Ποιο είναι το νόημα της περιπολίας υποβρυχίων στη Θάλασσα του Οχότσκ; Ίσως πρέπει ακόμα να περιπολούν στη Βαϊκάλη;
                2. Vadim237
                  Vadim237 8 Οκτωβρίου 2021 16:49
                  -3
                  Με την εμφάνιση υπερηχητικών αντιπλοίων μεγάλης εμβέλειας στον στόλο μας, όλες αυτές οι επιφανειακές δυνάμεις των Ηνωμένων Πολιτειών ή της Ιαπωνίας δεν θα αποτελούν κίνδυνο, αλλά τα υποβρύχια θα παραμείνουν κίνδυνος.
                3. vladimir1155
                  vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 18:20
                  -3
                  Απόσπασμα: Serg65
                  Η είσοδος στη θάλασσα του Okhotsk είναι προβληματική, αν είναι στον ίδιο τον ωκεανό ... στα αριστερά έχετε την 11η Στρατιά της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ με τον 3ο στόλο τους, στα δεξιά την Ιαπωνία με αμερικανικά αεροσκάφη και τον ίδιο 3ο στόλο , ακριβώς στην πορεία του Γκουάμ ... .η κατάσταση είναι σίγουρα καλύτερη από ό,τι στο Βορρά, αλλά και κάτω από το καπό!

                  Μου φαίνεται ότι θα έπρεπε να ανησυχούμε περισσότερο για το ενδεχόμενο τα SSBN να εγκαταλείψουν το Petropavlovsk Kamchatsky στον ωκεανό και όχι την είσοδό τους στην ενδοχώρα της Θάλασσας του Okhotsk, ή μπερδέψατε τις θάλασσες και σκεφτήκατε ότι το Petropavlovsk είναι μέσα στη Θάλασσα του Οχότσκ;
                  1. Σεργ65
                    Σεργ65 9 Οκτωβρίου 2021 11:02
                    0
                    Απόσπασμα: vladimir1155
                    θα πρέπει να ανησυχούμε περισσότερο για την πιθανότητα τα SSBN να εγκαταλείψουν το Petropavlovsk Kamchatsky στον ωκεανό

                    Απλώς επειδή δεν ξέρεις το θέμα, αυτό είναι που σε ανησυχεί! Αλλά οι ναύτες της 25ης μεραρχίας απλώς ανησυχούν για το πέρασμα στη Θάλασσα του Οχότσκ! Σας προτείνω να γράψετε μια καταγγελία που απευθύνεται στον Πρόεδρο της Ρωσικής Ομοσπονδίας σχετικά με την επαγγελματική αφερεγγυότητα της διοίκησης της KVF και της 25ης μεραρχίας ειδικότερα! Δείξτε το αστικό σας καθήκον!
                    Απόσπασμα: vladimir1155
                    ή μήπως ξεγελάσατε τις θάλασσες και νομίζατε ότι το Πετροπαβλόφσκ βρίσκεται μέσα στη Θάλασσα του Οχότσκ;

                    γέλιο σώζοντας την τρυφερή ματαιοδοξία και το φλογερό ταμπεραμέντο σου, δεν θα δώσω σημασία στην επίθεσή σου...
              5. Γρίτσα
                Γρίτσα 8 Οκτωβρίου 2021 12:47
                +2
                Αλλά πρακτικά δεν υπάρχει διέξοδος από το Βλαδιβοστόκ. Και τα πλοία από τις βάσεις του Βλαδιβοστόκ και του Φοκίνο είναι ουσιαστικά κλειδωμένα και μπορούν να επιχειρούν μόνο στη Θάλασσα της Ιαπωνίας. ειδικά το χειμώνα, όταν η έξοδος στη Θάλασσα του Οχότσκ θα αποκλειστεί από πάγο. Και στα νότια ... Tsushima.
                1. Cat_Kuzya
                  Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 13:31
                  0
                  Απόσπασμα: Κόκκινο
                  Αλλά πρακτικά δεν υπάρχει διέξοδος από το Βλαδιβοστόκ. Και τα πλοία από τις βάσεις του Βλαδιβοστόκ και του Φοκίνο είναι ουσιαστικά κλειδωμένα και μπορούν να επιχειρούν μόνο στη Θάλασσα της Ιαπωνίας. ειδικά το χειμώνα, όταν η έξοδος στη Θάλασσα του Οχότσκ θα αποκλειστεί από πάγο. Και στα νότια ... Tsushima.

                  Τα υποβρύχια κρουαζιερόπλοια με ζωηρά ψωμιά εδρεύουν στον κόλπο Avacha στην Καμτσάτκα και όχι στον κόλπο του Μεγάλου Πέτρου.
                  1. Γρίτσα
                    Γρίτσα 8 Οκτωβρίου 2021 19:12
                    +1
                    Απόσπασμα: Cat_Kuzya
                    Τα υποβρύχια κρουαζιερόπλοια με ζωηρά ψωμιά εδρεύουν στον κόλπο Avacha στην Καμτσάτκα και όχι στον κόλπο του Μεγάλου Πέτρου.

                    Οπότε δεν είπα τίποτα για την Καμτσάτκα. Μιλάω για μια ομάδα που εδρεύει στο Βλαδιβοστόκ και στο Τέξας
            2. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:32
              -12
              Παράθεση από μπαρ
              στον Βορρά και στον Ειρηνικό Ωκεανό, οι δυνατότητες πρόσβασης στον Παγκόσμιο Ωκεανό δεν διαφέρουν πολύ από τη Μαύρη Θάλασσα.

              τι βλακεία, έχεις περπατήσει τουλάχιστον μια φορά τον Βόσπορο; συγκρίνετε τον νεαρό με αυτόν στον χάρτη τουλάχιστον σε πλάτος με τον ωκεανό ....
              1. μπαρ
                μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 10:54
                -1
                Ευχαριστώ για τον "νεαρό" γέλιο
                Και όσο για την ελευθερία του στόλου, δεν καθορίζεται μόνο από το πλάτος στον χάρτη. Επιτρέψτε μου να σας θυμίσω για τα σύνορα "Farrero-Icelandic" και το SOSUS, τη γραμμή North Cape-Bear Island, τα τελευταία γενναιόδωρα δώρα των εδαφών του αξέχαστου Προέδρου Medvedev ...
                Στον Στόλο του Ειρηνικού, με λίγα μόνο στενά για πρόσβαση στον ωκεανό, η κατάσταση δεν είναι επίσης πολύ καλύτερη. Στο VO υπήρχε ένα άρθρο σχετικά με αυτό το θέμα:
                https://topwar.ru/152968-vyhodov-net-o-geograficheskoj-zakrytosti-okeanov-dlja-vmf-rossii.html
                Ο Timokhin, φυσικά, είναι ένας συναγερμός, αλλά δεν υπάρχει διαφυγή από τα γεγονότα.
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 11:01
                  -8
                  αλλά είναι ξεκάθαρο ότι διαβάζετε Timokhin!, προσπαθήστε να σκεφτείτε λογικά και να μην αντιλαμβάνεστε συναισθηματικά τις εκρήξεις του συναγερμού και έμπειρου παπαράτσι Timokhin ... Συμφωνώ μαζί σας, η διατήρηση του στόλου στη Θάλασσα της Ιαπωνίας είναι απλώς τόσο ηλίθιος όσο στον στόλο της Βαλτικής και του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, ο στόλος πρέπει να είναι εκεί που τα καθήκοντά του, δηλαδή στην Καμτσάτκα, υπάρχει ένας μεγάλος ωκεανός, ....... τα σύνορα των Φερόες είναι φυσικά πιο στενά από τον Ειρηνικό Ωκεανό , αλλά και πάλι, για να το θέσω ήπια, πιο φαρδύ από τον Βόσπορο ή τη Δανία ή τον λαιμό του Κόλπου της Φινλανδίας ή την Tsushima Laperouse ...
              2. Σεργ65
                Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:08
                0
                Απόσπασμα: vladimir1155
                Έχετε περπατήσει ποτέ στον Βόσπορο μια φορά;

                τι Και εσύ? Και αν ναι, σε τι;
            3. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:34
              -6
              Παράθεση από μπαρ
              θα υπάρξουν περισσότερα ρωσικά συμφέροντα στη Μεσόγειο Θάλασσα παρά σε ολόκληρο τον Παγκόσμιο Ωκεανό.

              εδώ είναι ένα δάχτυλο στον ουρανό! Ναι, δεν έχουμε κανένα απολύτως συμφέρον στη Μεσόγειο Θάλασσα, κανείς δεν μας περιμένει εκεί και δεν μας θέλει, εκτός από τη Συρία, και μετά από αίτημα των Ηνωμένων Πολιτειών και προς το συμφέρον των Ηνωμένων Πολιτειών, οι Αμερικανοί μας έδωσαν κάστανα να σύρουμε από τη φωτιά, και οι ίδιοι άρπαξαν όλο το λάδι ... αυτό είναι όλο συμφέρον
              1. Σεργ65
                Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:11
                +1
                Απόσπασμα: vladimir1155
                ναι, στη Μεσόγειο δεν έχουμε κανένα απολύτως συμφέρον

                Από εδώ και πέρα, φίλε μου, πέταξε το πληκτρολόγιο και το τηλέφωνό σου από το παράθυρο, γιατί δεν χρειάζεται πλέον να βασανίζεσαι με τις κατασκευές σου για τον στόλο και τον ρόλο του στην τύχη του χωριού Zadripanovka !!!
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:14
                  -7
                  Απόσπασμα: Serg65
                  Από εδώ και πέρα, φίλε μου, πέταξε το πληκτρολόγιο και το τηλέφωνό σου από το παράθυρο,

                  αφού δεν μπορείς να δώσεις ούτε ένα επιχείρημα εκτός από το να πετάξεις την Κλαούντια και μετά να το πετάξεις, δεν μπορείς να γράψεις τίποτα περισσότερο από εκρήξεις συναισθημάτων και θρήνους στο νηπιαγωγείο
                  1. Σεργ65
                    Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:47
                    +1
                    Λοιπόν, Βλαντιμίρ, πρέπει να παραδεχτείς, τον στόλο τον ξέρεις μόνο από βιβλία! Πώς μπορείς να μιλήσεις για ένα θέμα που ξέρεις μόνο με την αφή;
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:53
                      -3
                      Απόσπασμα: Serg65
                      Πώς μπορείς να μιλήσεις για ένα θέμα που ξέρεις μόνο με την αφή;

                      Το ξέρω τουλάχιστον από την αφή, αλλά είσαι από βιβλία ... αγνοείς πεισματικά την ερώτησή μου για την πρακτική αξία του udk ... ρωτάω με λυγμούς, τουλάχιστον εφεύρε κάτι, τουλάχιστον προσπάθησε να μην τα παρατήσεις εκ των προτέρων (γνωρίζοντας τη δύναμη της λογικής μου και το αλάθητο των βαρυσήμαντων κρίσεων μου γλώσσα ).....και μην μου αλλάξεις θέμα, αλήθεια σε ανησυχώ τόσο πολύ παρόλο που δεν με έχεις δει ούτε μια φορά; Ας επιστρέψουμε στο UDC και την πλήρη αχρηστία του για το ρωσικό ναυτικό
                      1. Σεργ65
                        Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 13:59
                        +5
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        εσύ σύμφωνα με τα βιβλία

                        γέλιο Λοιπόν, θα πάω να σε γνωρίσω ... σύμφωνα με τα βιβλία ...
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        γνωρίζοντας τη δύναμη της λογικής μου και το αλάθητο των ορθών κρίσεων μου

                        γέλιο καλός Είναι δύσκολο να διαφωνήσεις με αυτό ... ειδικά με το αλάθητο καλός
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Ας επιστρέψουμε στο UDC και την πλήρη αχρηστία του για το ρωσικό ναυτικό

                        Καλός....
                        Ας ξεκινήσουμε με τη Μεσόγειο, με την άδειά σας....Η Ρωσία κινείται τώρα με τόλμη στη Μέση Ανατολή και την Αφρική. Η εμπειρία της Συρίας δείχνει ότι οι τοπικές συγκρούσεις δεν αποκλείονται στο μέλλον, τα πυρηνικά υποβρύχια είναι ένα ακατάλληλο εργαλείο σε αυτές τις συγκρούσεις, αλλά το UDC είναι περιζήτητο σε αυτή τη διαδικασία ... αυτό είναι ΜΙΑ ΦΟΡΑ!
                        Δεύτερον .. αυτή είναι αμέσως η απάντηση στο ...
                        που μπήκες στο opesk;

                        Το 2013, η Μόνιμη Επιχειρησιακή Δύναμη του Ρωσικού Ναυτικού αναβίωσε στη Μεσόγειο Θάλασσα με βάση το 720ο PMTO. Τώρα στο ανατολικό τμήμα της Μεσογείου υπάρχουν από 10 έως 20 πλοία του ρωσικού ναυτικού, χωρίς να υπολογίζονται τα πολεμικά σκάφη και τα πλοία υποστήριξης. Αναλύοντας την κατάσταση, υποθέτω ότι στο εγγύς μέλλον ο αριθμός των πλοίων μόνο θα αυξηθεί. Το UDC λοιπόν, μισητό από εσάς, είτε με δύναμη αποβίβασης, είτε ως πλοίο ελέγχου θα επιχειρήσει στην περιοχή της Μεσογείου-Ερυθράς-Αραβικής Θάλασσας.
                        Ειρηνικός ωκεανός...
                        Τα νησιά Κουρίλ, που, αν όχι το UDC με τα ελικόπτερα του, μπορεί να εξυπηρετήσει τη στρατιωτική βάση σε μικρά νησιά; Επίσης, η UDC έχοντας επιβιβάσει ανθυποβρυχιακά ελικόπτερα σε ομάδα με 2-3 κορβέτες, μπορεί να κλείσει τα στενά που είναι κατάλληλα για τη διέλευση υποβρυχίων.
                        Η πρόσφατη επανέναρξη των επισκέψεων από τα πλοία μας Cam Ranh ανοίγει νέους ορίζοντες για πολιτικές απόψεις για τη Νοτιοανατολική Ασία, πράγμα που σημαίνει ότι η ζήτηση για UDC αυξάνεται!
                        να υπολογίσετε εκ νέου τη σύνθεση του πλοίου του ρωσικού ναυτικού για μία επιχείρηση, τουλάχιστον να την καλέσετε;

                        Βλαντιμίρ, αλήθεια πιστεύεις ότι τα παιδιά σου θα είναι πάντα μικρά; Είμαι σίγουρος ότι όχι, οπότε γιατί σκέφτεσαι μόνο τον στόλο αυτή τη στιγμή; UDC, Θεός φυλάξοι, θα το δεχτούν στο 30ο έτος, μέχρι το 30ο έτος ο στόλος σχεδιάζει, σήμερα, 10 φρεγάτες 22350, 12 κορβέτες πρ. , 20380 και ίσως 6 όχι εγώ, όχι δεν ξέρεις!
                        χαμόγελο Προσπάθησα να απαντήσω στην ερώτησή σου, ελπίζω να είναι λογικό...
                      2. vladimir1155
                        vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 18:37
                        -5
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Υπάρχουν από 10 έως 20 πλοία του Ρωσικού Ναυτικού στη Μεσόγειο Θάλασσα, χωρίς να υπολογίζονται τα πολεμικά σκάφη και τα πλοία υποστήριξης.

                        δεν είναι αλήθεια, πολύ λιγότερο "\" Κατά τη στιγμή του σχηματισμού του, ο σχηματισμός περιλάμβανε έως και 15 πλοία, το 2016 - έως και 10 πλοία, εκ των οποίων τουλάχιστον 6 πολεμικά πλοία και 3-4 πλοία υποστήριξης από τη Μαύρη Θάλασσα, τη Βαλτική, Στόλος Βόρειου και Ειρηνικού».
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Η UDC, έχοντας επιβιβάσει ανθυποβρυχιακά ελικόπτερα σε ομάδα με 2-3 κορβέτες, μπορεί να κλείσει τα στενά που είναι κατάλληλα για τη διέλευση υποβρυχίων.

                        γιατί γράφεις για το στενό στον πληθυντικό και πώς πιστεύεις ότι θα το κλείσουν οι κορβέτες; μαλλον μπορεις να το κλεισεις με δικες αλλα οχι με κορβετες με udk σιγουρα

                        Απόσπασμα: Serg65
                        10 φρεγάτες 22350, 12 κορβέτες πρ.20380, 6 κορβέτες 20385 ... Επαναλαμβάνω, αυτό είναι προς το παρόν, ποια θα είναι η ευθυγράμμιση για 20385, 22350 και ενδεχομένως 22356 όχι εγώ, όχι δεν ξέρεις!

                        η αισιοδοξία σας ξεφεύγει, η είσοδός σας στο Cam Ranh έχει ήδη μετατραπεί σε βάση και τα καράβια άρχισαν να βγαίνουν από το φούρνο σαν πίτες, όχι! μέχρι το 2030 θα διαγράψουμε όλα τα καταδρομικά, όλα τα 1135, όλα τα 1155, όλα τα 11540 "Hawk", όλα τα BDK, όλα τα Σοβιέτ της τρίτης τάξης .... τι θα μείνει από τον στόλο; θα μειωθεί και θα χτίζουμε όχι πιο γρήγορα από τώρα, μια φρεγάτα κάθε τρία χρόνια, μια κορβέτα κάθε δύο και ένα ναρκαλιευτικό το χρόνο
                      3. Σεργ65
                        Σεργ65 9 Οκτωβρίου 2021 11:46
                        0
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        πολύ λιγότερο αληθινό

                        Η σύνθεση της μοίρας είναι μεταβλητή και εξαρτάται από την κατάσταση!
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        Κατά τον σχηματισμό του, ο σχηματισμός περιελάμβανε έως και 15 πλοία, το 2016 - έως και 10 πλοία, εκ των οποίων τουλάχιστον 6 πολεμικά πλοία και 3-4 πλοία υποστήριξης

                        Και τι είδους πλοία; Να μην υπενθυμίσω;
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        γιατί γράφεις για το στενό στον πληθυντικό

                        Γιατί υπάρχουν δύο στενά! 1ο και 4ο Kuril!
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        έχετε ήδη μετατρέψει την είσοδο στο Cam Ranh σε βάση

                        Που το είπα; Μην φαντασιώνεστε!
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        τα πλοία άρχισαν να βγαίνουν από το φούρνο σαν πίτες

                        Ασχοληθείτε λιγότερο με την επιστημονική φαντασία και διαβάστε περισσότερα περιοδικά!
                        Απόσπασμα: vladimir1155
                        τι θα μείνει από τον στόλο;

                        Εσείς! Μόνο εσύ Βλαντιμίρ! Και πιστέψτε με, η ιδιοσυγκρασία σας είναι υπεραρκετή για να υπερασπιστείτε την Πατρίδα!
            4. Κόννικ
              Κόννικ 8 Οκτωβρίου 2021 10:55
              +1
              Με την τρέχουσα κατάσταση στον Βορρά και τον Ειρηνικό Ωκεανό, οι δυνατότητες πρόσβασης στον Παγκόσμιο Ωκεανό δεν διαφέρουν πολύ από τη Μαύρη Θάλασσα

              Η κύρια δύναμη κρούσης είναι τα πυρηνικά υποβρύχια με πυρηνικά όπλα και για αυτά επηρεάζεται σημαντικά η πρόσβαση στους ωκεανούς. Τι νόημα έχει να στέλνουμε πλοία στη Μεσόγειο; Όπως λέει και η παροιμία "είμαστε εδώ σαν τρεις λεύκες στο Plyushchikha".
              1. μπαρ
                μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 11:10
                -2
                Απόσπασμα από τον Konnick
                Τι νόημα έχει να στέλνουμε πλοία στη Μεσόγειο;

                Προτείνετε το κλείσιμο της στρατιωτικής βάσης στο Tartus και τον εφοδιασμό της βάσης στο Khmeimim αποκλειστικά αεροπορικώς; Μια σοφή στρατηγική απόφαση. Ο Σουλτάνος ​​θα χαρεί. Αυτό θα του λύσει τα χέρια στην Υπερκαυκασία και την Κεντρική Ασία. Ήδη έφτασε στην Κασπία, θα τον περιμένουμε κοντά στο Αστραχάν λυπημένος
                1. Κόννικ
                  Κόννικ 8 Οκτωβρίου 2021 11:23
                  -1
                  Προτείνετε το κλείσιμο της στρατιωτικής βάσης στο Tartus και τον εφοδιασμό της βάσης στο Khmeimim αποκλειστικά αεροπορικώς; Μια σοφή στρατηγική απόφαση. Ο Σουλτάνος ​​θα χαρεί. Αυτό θα του λύσει τα χέρια στην Υπερκαυκασία και την Κεντρική Ασία. Ήδη έφτασε στην Κασπία, θα τον περιμένουμε κοντά στο Αστραχάν

                  Τι φοβάστε?
                  Είμαστε σε πόλεμο με την Τουρκία, μέλος του ΝΑΤΟ;
                  Ο λόγος για τη σύγκρουση στη Συρία και γιατί εμπλακώσαμε εκεί δεν είναι καθόλου η Τουρκία.
                  Τα εμπορικά μας πλοία απαιτούν συνοδεία από τα πολεμικά πλοία; Τώρα, αν η Τουρκία μπορούσε να κλείσει τον Βόσπορο, τότε καμία βάση δεν θα βοηθούσε.
                  1. μπαρ
                    μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 11:27
                    -1
                    Απόσπασμα από τον Konnick
                    Τι φοβάστε?

                    Φοβάμαι τη Μπασκίρια και την Ταταρία ως μέρος του «μεγάλου Τουράν». Φοβάσαι τίποτα; Χαρούμενος για σένα...
                    1. Κόννικ
                      Κόννικ 8 Οκτωβρίου 2021 11:35
                      0
                      Φοβάμαι τη Μπασκίρια και την Ταταρία ως μέρος του «μεγάλου Τουράν». Φοβάσαι τίποτα; Χαρούμενος για σένα...

                      Να φοβάστε περαιτέρω. Είναι αδύνατο να κρατηθεί με το ζόρι, είναι απαραίτητο να διατηρηθεί το βιοτικό επίπεδο.
                      1. μπαρ
                        μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 11:41
                        -1
                        Ένας μεγάλος ηγέτης της Ρωσίας έχει ήδη πει - «πάρτε όση κυριαρχία μπορείτε να κουβαλήσετε». Θυμίστε μου πόσα πήρε η «κυριαρχία» της Τσετσενίας; Θέλετε να επαναλάβετε; δεν θέλω
                      2. Κόννικ
                        Κόννικ 8 Οκτωβρίου 2021 12:49
                        -4
                        Θυμίστε μου πόσα πήρε η «κυριαρχία» της Τσετσενίας;

                        Ναι, θα ήταν καλύτερα να αφεθούν ελεύθεροι. Ή μάλλον, θα τους είχαν διώξει. Μια πολύ επιδοτούμενη περιοχή στην οποία αποτίουμε φόρο τιμής.
                  2. vladimir1155
                    vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:17
                    -3
                    Απόσπασμα από τον Konnick
                    Τα εμπορικά μας πλοία απαιτούν συνοδεία από τα πολεμικά πλοία; Τώρα, αν η Τουρκία μπορούσε να κλείσει τον Βόσπορο, τότε καμία βάση δεν θα βοηθούσε.

                    έτσι είναι, αλλά λείπει και η λογική τους, σε καιρό ειρήνης μπερδεύουν τη συνοδεία ειρηνικών πλοίων ξηρού φορτίου με πόλεμο για να σκοτώσουν και δεν βλέπουν τη διαφορά .... και ακόμα και τώρα θα ξεκινήσουν όπως στο ένα νηπιαγωγείο, πιτσίλισμα σάλιου, προσπαθώντας να το πάρουν στο λαιμό τους και σε πλήθος, μεταφέροντας το θέμα στους Μπασκίρ και γενικά γράφουν μόνο την υστερική τους ψυχολογία αντί για επιχειρήματα και γεγονότα
                2. Vadim237
                  Vadim237 8 Οκτωβρίου 2021 16:53
                  -3
                  Ξέρετε, αεροπορικώς θα είναι πολύ πιο γρήγορο να τροφοδοτήσετε όλες τις βάσεις όπου υπάρχει διάδρομος.
                  1. μπαρ
                    μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 17:52
                    +1
                    Δεν υπάρχουν ερωτήσεις για το "πιο γρήγορα", δεν μπορείτε να διαφωνήσετε με αυτό. Τι γίνεται όμως με το κόστος της παράδοσης αέρα και τους όγκους τους, ειδικά τον βαρύ εξοπλισμό; Και η προστασία των βάσεων από τη θάλασσα θα γίνεται και αποκλειστικά από αεροπορία; Θα μεταφέρει και η αεροπορία καύσιμα και λιπαντικά για όλη αυτή την αεροπορία; Και, το πιο σημαντικό, έχουμε τόσα πολλά αεροσκάφη;
                  2. Αντρέι Τσιζέφσκι
                    Αντρέι Τσιζέφσκι 8 Οκτωβρίου 2021 20:41
                    0
                    Ειδικά αν ο διάδρομος σε αυτές τις βάσεις υποβληθεί σε επίθεση με πύραυλο και βόμβα - φυσικά θα μεταφέρεις πολλά αεροπορικώς.. Αν απογειωθείς καθόλου.
            5. Κόφτης σφεντόνας
              Κόφτης σφεντόνας 8 Οκτωβρίου 2021 11:01
              0
              Παράθεση από μπαρ
              Λοιπόν, όσον αφορά τον Βορρά, έχει ήδη ληφθεί η απόφαση για τη δημιουργία του Αρκτικού Στόλου.

              Δεν διαβάζετε τις ειδήσεις, δεν θα υπάρχει στόλος της Αρκτικής, έχετε ήδη αλλάξει γνώμη.
            6. Σεργ65
              Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 11:35
              +2
              Παράθεση από μπαρ
              έχει ήδη ληφθεί απόφαση για τη δημιουργία του Αρκτικού Στόλου.

              τι Γιατί το νομίζεις αυτό? Υπάρχει επίσημη εντολή;
              1. μπαρ
                μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 11:44
                -1
                Απόσπασμα: Serg65
                Υπάρχει επίσημη εντολή;

                «Υπάρχουν απόψεις». Ελπίζω να υπάρξει αποτέλεσμα. Ο βόρειος και ο βόρειος θαλάσσιος δρόμος πρέπει να προστατευθούν. Οι βάσεις και τα «τριφύλλια» είναι υπέροχα, αλλά χρειάζεται και στόλος, τουλάχιστον για να τροφοδοτήσει αυτές τις βάσεις. Τα αεροπλάνα δεν μεταφέρουν πολλά.
                1. Σεργ65
                  Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:48
                  +2
                  Παράθεση από μπαρ
                  «Υπάρχουν απόψεις»

                  Υπάρχει η άποψη ότι δεν θα υπάρξουν άλλα! Η γνώμη σου ήταν χθες!
                2. Γρίτσα
                  Γρίτσα 8 Οκτωβρίου 2021 12:51
                  0
                  Παράθεση από μπαρ
                  Ο βόρειος και ο βόρειος θαλάσσιος δρόμος πρέπει να προστατευθούν. Οι βάσεις και τα «τριφύλλια» είναι υπέροχα, αλλά χρειάζεται και στόλος, τουλάχιστον για να τροφοδοτήσει αυτές τις βάσεις.

                  Υπάρχει τέτοιος στόλος. Ονομάζεται Red Banner Northern Fleet.
            7. Sergej1972
              Sergej1972 8 Οκτωβρίου 2021 12:34
              0
              Η δημιουργία του αρκτικού στόλου μόλις διαψεύστηκε.)
              1. μπαρ
                μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 12:42
                -1
                Επισήμως διαψεύστηκε ή και φήμες από «ενημερωμένες πηγές»;
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 8 Οκτωβρίου 2021 12:53
                  0
                  Υπάρχει ένα άρθρο για αυτό το θέμα σε άλλο νήμα. Προφανώς, δεν υπήρχαν τέτοια σχέδια.) Οι δημοσιογράφοι πρέπει με κάποιο τρόπο να κερδίσουν τα προς το ζην.)
              2. Vadim237
                Vadim237 8 Οκτωβρίου 2021 16:55
                0
                Ο στόλος της Αρκτικής δεν είναι η κατασκευή πολεμικών παγοθραυστικών για μια ώρα, τώρα φαίνεται ότι κατασκευάζονται δύο και άλλα δύο θα κατασκευαστούν στο μέλλον.
      2. teptyar
        teptyar 8 Οκτωβρίου 2021 09:47
        +1
        ε... ενδιαφέρουσα γνώμη. Πρώτη φορά το ακούω αυτό
        1. μπαρ
          μπαρ 8 Οκτωβρίου 2021 10:11
          0
          Απόσπασμα: teptyar
          Πρώτη φορά το ακούω αυτό

          Συμβαίνει ...
      3. vladimir1155
        vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 09:54
        -13
        Απόσπασμα: Cat_Kuzya
        Αλλά όχι, οι ναύαρχοι εξακολουθούν να σκέφτονται στο παρελθόν και κρατούν έως και δύο στόλους εκεί, αν και εάν συμβεί μια σύγκρουση, αυτά τα πλοία δεν θα κάνουν τίποτα χρήσιμο, η αεροπορία θα κάνει τα πάντα. Η Ρωσία χρειάζεται έναν στόλο στον Βορρά και στον Ειρηνικό Ωκεανό, όπου υπάρχει μια ανοιχτή διέξοδος στον Παγκόσμιο Ωκεανό, αλλά δεν έχει νόημα να διατηρούνται στόλους στη Βαλτική και τη Μαύρη Θάλασσα, είναι άχρηστοι, απλώς σπατάλη χρημάτων.

        σωστά, αλλά εσύ ο ίδιος απάντησες στη δική σου ερώτηση, γιατί κρατούν οι ναύαρχοι; για σπατάλη χρημάτων! είναι ένα κόψιμο, είναι άνετο να το πεις εκεί και μπορείς να κόψεις τα λάφυρα, αν μειώσεις το BF στα απαιτούμενα όρια, τότε χρειάζεσαι 5-6 MPK RTO, και ο στόλος θα γίνει καπρίτσιο (πόσοι ναύαρχοι θα χάσουν τη δουλειά τους) . Επίσης το CFL αν το Tatarstan Dagestan προφανώς δεν έχει καμία σχέση εκεί και θα υπάρξει καπρίτσιο ..... Εάν μειώσετε τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας στο επιθυμητό μέγεθος 6-7 ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια, ένα ζευγάρι παλιά 1135 ναι Dagestan Tatarstan, και ακόμη και μικροπράγματα της τρίτης βαθμίδας ... τότε ο αρχηγός του στόλου θα γίνει υποναύαρχος, απλώς αντί για ένα τριάστερο,
        1. Cat_Kuzya
          Cat_Kuzya 8 Οκτωβρίου 2021 09:59
          -15
          Απόσπασμα: vladimir1155
          σωστά, αλλά εσύ ο ίδιος απάντησες στη δική σου ερώτηση, γιατί κρατούν οι ναύαρχοι; για σπατάλη χρημάτων! είναι ένα κόψιμο, είναι άνετο να το πεις εκεί και μπορείς να κόψεις τα λάφυρα, αν μειώσεις το BF στα απαιτούμενα όρια, τότε χρειάζεσαι 5-6 MPK RTO, και ο στόλος θα γίνει καπρίτσιο (πόσοι ναύαρχοι θα χάσουν τη δουλειά τους) . Επίσης το CFL αν το Tatarstan Dagestan προφανώς δεν έχει καμία σχέση εκεί και θα υπάρξει καπρίτσιο ..... Εάν μειώσετε τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας στο επιθυμητό μέγεθος 6-7 ντίζελ-ηλεκτρικά υποβρύχια, ένα ζευγάρι παλιά 1135 ναι Dagestan Tatarstan, και ακόμη και μικροπράγματα της τρίτης βαθμίδας ... τότε ο αρχηγός του στόλου θα γίνει υποναύαρχος, απλώς αντί για ένα τριάστερο,

          Λοιπόν, ναι, είναι απολύτως ασύμφορο για τους ναύαρχους να μειώνουν τους στόλους, συν το ότι είναι ακόμα πιο άνετο για αυτούς να υπηρετούν στη Σεβαστούπολη, το Καλίνινγκραντ ή την Αγία Πετρούπολη παρά στο πολικό Μούρμανσκ, στη χαμένη Καμτσάτκα ή στο μακρινό Βλαδιβοστόκ.
          1. vladimir1155
            vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:18
            -12
            Απόσπασμα: Cat_Kuzya
            Λοιπόν, ναι, είναι απολύτως ασύμφορο για τους ναύαρχους να μειώνουν τους στόλους, συν το ότι είναι ακόμα πιο άνετο για αυτούς να υπηρετούν στη Σεβαστούπολη, το Καλίνινγκραντ ή την Αγία Πετρούπολη παρά στο πολικό Μούρμανσκ, στη χαμένη Καμτσάτκα ή στο μακρινό Βλαδιβοστόκ.

            έτσι είναι, η συνηθισμένη λογική για τα ψάρια που ψάχνουν πού είναι πιο ζεστά
          2. 30 vis
            30 vis 8 Οκτωβρίου 2021 11:52
            +1
            Απόσπασμα: Cat_Kuzya
            Είναι απολύτως ασύμφορο για τους ναύαρχους να μειώνουν τους στόλους, συν το ότι είναι ακόμα πιο άνετο για αυτούς να υπηρετούν στη Σεβαστούπολη, το Καλίνινγκραντ ή την Αγία Πετρούπολη παρά στο πολικό Μούρμανσκ, στη χαμένη Καμτσάτκα ή στο μακρινό Βλαδιβοστόκ.
            Άνετα στο σερβίρισμα στον καναπέ! Διοικεί γυναίκα και γάτα. Και προσπαθείς πρώτα να γίνεις ναύαρχος. Ξεκινήστε με έναν δόκιμο της Σχολής Ναυτικού και μετά μιλήστε για το πού είναι άνετο να υπηρετήσετε ως ναύαρχος.
      4. venik
        venik 8 Οκτωβρίου 2021 10:01
        +5
        Απόσπασμα: Cat_Kuzya
        Δεν καταλαβαίνω καθόλου γιατί χρειάζεται ένας στόλος στη Μαύρη και τη Βαλτική Θάλασσα, αυτό είναι σπατάλη χρημάτων. Με τη σύγχρονη ανάπτυξη της αεροπορίας και των πυραύλων, η Βαλτική και η Μαύρη Θάλασσα είναι λακκούβες, υπάρχουν αρκετά μαχητικά αεροσκάφη και πυραυλικές δυνάμεις για να καταστρέψουν τυχόν πλοία σε αυτές τις λακκούβες. Αλλά όχι, οι ναύαρχοι σκέφτονται ακόμα στο παρελθόν, και κρατούν δύο ολόκληρους στόλους εκεί

        ========
        Φτωχοί, ηλίθιοι ναύαρχοι ...... Τώρα θα τους διαφωτίσει η έξυπνη "Γάτα Kuzya", ΠΟΣΟ είναι απαραίτητο! .... lol
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:43
          -11
          Παράθεση από venik
          Καημένοι ηλίθιοι ναύαρχοι

          πάλι δεν μπόρεσαν να συνδέσουν λογικά δυο λέξεις και μόνο σαν παιδιά στην αμμουδιά φωνάζεις ψαλμωδίες και βρισιές... έχεις βρεφονηπιακό συγκρότημα στο νηπιαγωγείο!
      5. Barberry25
        Barberry25 8 Οκτωβρίου 2021 11:03
        0
        Λοιπόν, είναι προφανώς βολικό για εσάς με τον Βόρειο Στόλο να οδηγείτε πλοία στη Μεσόγειο, αλλά η περιοχή της Μόσχας δεν είναι πολύ
      6. Shiden
        Shiden 8 Οκτωβρίου 2021 18:37
        0
        Kuzma Kuzmich έχεις απόλυτο δίκιο Η εμπειρία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου δεν διδάσκει τίποτα. Και ξέρετε ότι ακόμη και το ναυτικό εκπλήσσεται όταν κατασκευάζει κορβέτες και, επιπλέον, δεξαμενόπλοια ακτοπλοϊκών προμηθειών για τον Στόλο του Ειρηνικού και του Βόρειου Στόλου. Γιατί οι ναύαρχοι χρειάζονται κάτι για να κλείσουν το χάσμα στην μακρινή θαλάσσια ζώνη, και δεν υπάρχουν άλλα πλοία. Για αυτό, το καταδρομικό και οι φρεγάτες του στόλου της Μαύρης Θάλασσας και του Στόλου της Βαλτικής είναι αδρανείς στα τείχη. Λοιπόν, στους ναύαρχούς μας δεν αρέσει η θάλασσα αν είναι στο γραφείο στην Αγία Πετρούπολη ή τη Σεβαστούπολη, και το πιο σημαντικό, υπάρχουν μεγάλα πλοία στην επιχείρηση, πράγμα που σημαίνει ότι υπάρχει θέση.
  3. APASUS
    APASUS 8 Οκτωβρίου 2021 09:24
    +4
    Μπράβο, θα δούμε πως θα βγει
    1. Tektor
      Tektor 8 Οκτωβρίου 2021 14:52
      0
      Το μειονέκτημα του θαλάμου πτήσης, όπως μου φαίνεται με την πρώτη ματιά, είναι η μη ορθογώνια πλώρη του. Επιπλέον, ένα Pantsir-M σαφώς δεν είναι αρκετό: θα πρόσθετα άλλα 3.
  4. Vitas
    Vitas 8 Οκτωβρίου 2021 09:27
    +1
    Ο Κερτς δεν αποχώρησε για να γίνει η ναυαρχίδα, κάηκε. Η Μόσχα είναι ήδη παλιά. Ζητείται ενημέρωση. Αναρωτιέμαι ποια θα είναι η σύνθεση της ομάδας ελικοπτέρων;!
    1. vladimir1155
      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 09:31
      -13
      Απόσπασμα: Vitas
      Αναρωτιέμαι ποια θα είναι η σύνθεση της ομάδας ελικοπτέρων;!

      τον νοιάζει; σε περίπτωση πολέμου, το πλοίο δεν θα βγει στη θάλασσα, εκτοξεύεται από την ακτή και τα υποβρύχια περπατούν ελεύθερα εκεί, οπότε τι θα σταθεί στον τοίχο και τα ελικόπτερα πετούν από την ακτή, χρησιμοποιήστε το ως ειρηνικό πλοίο για τη Συρία; οπότε δεν χρειάζονται καθόλου ελικόπτερα. απλά πιάνουν χώρο...
      1. JD1979
        JD1979 8 Οκτωβρίου 2021 11:16
        -3
        Σσσς! Μην σπάτε το ουράνιο τόξο τους με ροζ πόνυ))) Το κύριο πράγμα είναι η ίδια η παρουσία και όχι το τι μπορείτε να κάνετε με αυτά)
  5. 30 vis
    30 vis 8 Οκτωβρίου 2021 09:30
    +9
    Ενώ η ναυαρχίδα στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας θα αλλάξει νερό και θα κυλήσει πολύς χρόνος. Ναι, και, όπως το Τάγμα του Nakhimov, το καταδρομικό πυραύλων Guards Moscow, η ναυαρχίδα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, ακούγεται πιο άξιο
    . από το καθολικό αποβατικό πλοίο-ελικοπτεροφόρο του έργου 23900 «Mitrofan Moskalenko». Ξέρω ότι είμαι προκατειλημμένος, αλλά...... προσφυγή
    1. Στέπαν Σ
      Στέπαν Σ 8 Οκτωβρίου 2021 10:58
      +1
      Νομίζω ότι η ναυαρχίδα θα αντικατασταθεί προσωρινά - το Moskva RK θα επισκευαστεί και θα εκσυγχρονιστεί.
      1. Σεργ65
        Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:15
        +1
        Απόσπασμα: Stepan S
        Νομίζω ότι η ναυαρχίδα θα αλλάξει προσωρινά

        Μέχρι εκείνη τη στιγμή, πιθανότατα θα έχουν ήδη διαγράψει ...
        1. 30 vis
          30 vis 8 Οκτωβρίου 2021 15:26
          +1
          Είναι απίθανο να διαγραφούν στο εγγύς μέλλον ... https://russian.rt.com/russia/article/779357-kreiser-moskva-remont-modernizaciya - "Η Μόσχα" στάλθηκε για επισκευές και μερικό εκσυγχρονισμό το 2018. Οι εργασίες πραγματοποιήθηκαν στη Σεβαστούπολη στο 13ο ναυπηγείο του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας.

          «Το πλοίο θα αντέξει για δεκαετίες μετά τις επισκευές. Το καταδρομικό υποβλήθηκε σε εργασίες επισκευής και εκσυγχρονισμού μεγάλης κλίμακας. Το κρουαζιερόπλοιο Moskva θα εγκαταλείψει την αποβάθρα με μια μεγάλη επισκευή του κινητήρα, αντικατάσταση γεννητριών ντίζελ και συστημάτων RTS (ραδιοεξοπλισμός. - RT ). Επιπλέον, εκατοντάδες μέτρα καλωδιακών διαδρομών έχουν αντικατασταθεί στο καταδρομικό», αναφέρει η RIA Novosti εκπρόσωπος της υπηρεσίας Τύπου της εταιρείας.
          1. Σεργ65
            Σεργ65 9 Οκτωβρίου 2021 11:07
            0
            Παράθεση: 30 vis
            Το πλοίο θα εξυπηρετεί μετά από επισκευές για περισσότερα από δώδεκα χρόνια.

            Γιούρι, δεν έχω αυταπάτες, το καταδρομικό είναι ήδη 39 ετών .... ακόμα αυτά τα ίδια 8-9 χρόνια και τέλος .....
            1. 30 vis
              30 vis 9 Οκτωβρίου 2021 13:18
              0
              Συμφωνώ .. Το πλοίο γερνά σαν άντρας... Ο χρόνος για την ένδοξη ζωή ενός καταδρομικού τελειώνει.
    2. 30 vis
      30 vis 8 Οκτωβρίου 2021 20:03
      +1
      Παρόλα αυτά, χαίρομαι πολύ που το νεότερο ελικοπτεροφόρο για τον στόλο μας θα βρίσκεται στη Σεβαστούπολη.Χαίρομαι για κάθε ενίσχυση του στόλου μας.
  6. traflot1832
    traflot1832 8 Οκτωβρίου 2021 09:31
    -7
    Όλα εξαρτώνται από την επιμελητεία, που θα τους μεταφέρουμε το σίδερο.Η Μαριούπολη είναι κοντά, αλλά δεν είναι δική μας.
  7. 22 dmdc
    22 dmdc 8 Οκτωβρίου 2021 09:32
    +3
    BDK pr. 1274 "Ivan Rogov" υπηρέτησε στον Στόλο του Ειρηνικού ως μέρος 22 dmds, β. Ιβάντσεβα, ο. Ρωσική.
  8. Κοτ Αλεξάντροβιτς
    Κοτ Αλεξάντροβιτς 8 Οκτωβρίου 2021 09:35
    +4
    Αγαπητοί ναυτικοί αναγνώστες, πείτε μου, γενικά, με ποια αρχή καθορίζεται ο αρχηγός στους στόλους; Είναι αυτό το μεγαλύτερο πλοίο από άποψη εκτόπισης; Οι πιο ένοπλοι; Νεότερο; Ή ένα στο οποίο είναι δυνατό να εξοπλιστεί η μεγαλύτερη καμπίνα για τον ναύαρχο; Αν κάποιος δεν καταλαβαίνει, τότε η τελευταία υπόθεση είναι ένα αστείο. Πώς ξεχωρίζει ένας ηγέτης;
    1. donavi49
      donavi49 8 Οκτωβρίου 2021 09:50
      +3
      Για μια σειρά από διαφορετικές ποιότητες:
      1) Μπορούν απλώς να διοριστούν από την ανώτατη εντολή. Παρεμπιπτόντως, αυτό γινόταν τόσο στην τσαρική όσο και στη σοβιετική εποχή. Εδώ οι αξιωματικοί του ναυτικού θα το πάρουν κάτω από την κουκούλα.
      2) Εξοπλισμός για την τοποθέτηση της έδρας. Αυτές δεν είναι μόνο καμπίνες VIP, αλλά και επικοινωνίες, ενέργεια και χώρος για νέο εξοπλισμό ελέγχου.
      3) Με ατομικές ιδιότητες. Στις ΗΠΑ, για παράδειγμα, μπορούν να δώσουν το Mount Whitney - γιατί είναι ένα cool αρχηγείο και μπορεί να διαχειριστεί όλα τα Berks της περιοχής + συνεργασία με συμμάχους + Πολεμική Αεροπορία και άλλη υποστήριξη. Στη Ρωσία, αυτό δεν γίνεται αποδεκτό και η ναυαρχίδα είναι πολεμικό πλοίο.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 8 Οκτωβρίου 2021 13:23
        -1
        Παράθεση από donavi49
        Στη Ρωσία, αυτό δεν γίνεται αποδεκτό και η ναυαρχίδα είναι πολεμικό πλοίο.

        Απλώς στο Ρωσικό Ναυτικό δεν έχουν απομείνει πλοία ελέγχου. Αλλά το Σοβιετικό Ναυτικό είχε δύο εξειδικευμένα καταδρομικά ελέγχου.
    2. ugol2
      ugol2 8 Οκτωβρίου 2021 09:53
      +7
      Ωστόσο, σε κάθε αστείο υπάρχει ένα μερίδιο από ένα αστείο. γέλιο
  9. πριν
    πριν 8 Οκτωβρίου 2021 09:36
    +2
    Κατά κάποιο τρόπο το άρθρο δεν αποκαλύπτει καθόλου τον ρόλο της ναυαρχίδας.
    Πάντα πίστευα ότι το ναυαρχίδα δεν είναι το μεγαλύτερο πλοίο, αλλά το πιο οπλισμένο, το πιο τρομερό και στρατιωτικά επικίνδυνο για τον εχθρό.
    Και τι είναι το τρομερό UDC, σε μέγεθος;
    Η τοποθέτηση της ηγεσίας του στόλου σε ένα πλοίο που δεν είναι το πιο οπλισμένο δεν είναι επίσης η σωστή απόφαση.
    Τότε γιατί η ναυαρχίδα;
    1. paul3390
      paul3390 8 Οκτωβρίου 2021 09:46
      +2
      Μου φάνηκε ότι το flagship είναι ένα πλοίο στο οποίο είναι εγκατεστημένα τα κατάλληλα χειριστήρια και υπάρχει χώρος για να τοποθετηθεί η έδρα του σχηματισμού;
    2. donavi49
      donavi49 8 Οκτωβρίου 2021 09:57
      +3
      Κατά. Ας πούμε την αίσθηση από την έδρα -που δεν μπορεί να λειτουργήσει κανονικά λόγω στενότητας; Αναπτύξτε εξοπλισμό. Ήδη σιωπώ ότι ένα τρομερό και οπλισμένο πλοίο είναι στόχος προτεραιότητας σε κάθε σύγκρουση και πρέπει είτε να αποκλειστεί (να παραμείνει υπό την ομπρέλα της επίγειας άμυνας) είτε να αφαιρεθεί το αρχηγείο για να μην πεθάνει ολόκληρη η ηγεσία του στόλου, εάν Οτιδήποτε.

      Το UDC είναι απλώς καλό σε ενέργεια και μέγεθος. Τα κεντρικά γραφεία μπορούν να φιλοξενηθούν άνετα. Συνδέστε τον εξοπλισμό. Επικοινωνήστε με συνδέσεις σε όλη την περιοχή χωρίς παρεμβολές με άλλο εξοπλισμό επί του σκάφους. Υπάρχουν πολλά ελικόπτερα, μπορείτε να στείλετε / λάβετε ένα δέμα ανά πάσα στιγμή μόνοι σας. Και πάλι, η διοίκηση ή οι εκπρόσωποι να μεταφερθούν αμέσως.
      1. πριν
        πριν 8 Οκτωβρίου 2021 10:05
        -2
        Γι 'αυτό αποδεικνύεται ότι χρειαζόμαστε UDC - στείλτε δέματα και φακέλους με παραγγελίες με ελικόπτερα .....
        Λοιπόν, ναι, τότε φυσικά. lol
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 11:07
          -7
          Παράθεση από προηγούμενο
          UDC - αποστολή δεμάτων και φακέλων με παραγγελίες με ελικόπτερα .....

          είναι επίσης βολικό να φτιάχνεις μια ομάδα και να φωνάζεις για μπαγιάτικα κολάρα, αυτό δεν είναι ένα στενό υποβρύχιο για σένα, ούτε ναρκαλιευτικό με μερικούς μεσίτες, δεν θα τους φωνάξεις
          1. Σεργ65
            Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:19
            +4
            Απόσπασμα: vladimir1155
            φωνάζουν για μπαγιάτικο περιλαίμια

            Χμμ....ξέρεις για τον στόλο μόνο από βιβλία;
            1. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:23
              -5
              Απόσπασμα: Serg65
              χμ... εσύ

              η προσωπικότητά μου σε ανησυχεί τόσο πολύ που έχεις ήδη ξεχάσει το udk, δεν έχεις ούτε μια ανάρτηση για το udk .... γράφεις μόνο για μένα..... ευχαριστώ, έχω μια νεαρή γυναίκα και πολλά οι γόνοι μεγαλώνουν, στην προσοχή σου δεν χρειάζομαι .... όλοι γράφουν για μένα .... ναι, πάντα τους εκπλήσσω όλους, πάντα έτσι ήμουν ... αλλά δεν το ήξερες, δεν να σας τσακίσω όλους σε ένα θέμα αεροπλανοφόρου; ... καλύτερα θα είχαν βασανίσει τουλάχιστον μια ανάρτηση σχετικά με την πρακτική ανάγκη για τον στόλο udk ... καλά, καλά, προσπαθήστε να δουλέψετε με τη φαιά ουσία ... αδύναμη, σωστά ?
              1. Σεργ65
                Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:37
                +3
                Απόσπασμα: vladimir1155
                δεν έχετε ούτε μία ανάρτηση για το udk

                Τι να γράψω για αυτούς; UDC ως UDC .... το ένα θα δουλεύει για τη Μεσόγειο, το άλλο για τις Κουρίλες, όλα είναι ως συνήθως τίποτα καινούργιο!
                Απόσπασμα: vladimir1155
                αδύναμο ε;

                Όχι, καλά, χτυπήστε το κεφάλι σας στον τοίχο κάθε μέρα όπως εσείς ... κατ 'αρχήν, ναι, αδύναμα!
                Άκου Βλαντιμίρ...μήπως να αναθεωρήσεις κάπως τις απόψεις σου για τη ζωή; Καταλαβαίνω ότι ενδιαφέρεστε για τον στόλο ... και μάλιστα τον καλωσορίζετε, αλλά οι απόψεις σας για την ουσία του στόλου με εκπλήσσουν, ειλικρινά! Έχετε λάβει κάποια επιφανειακή γνώση και με βάση αυτήν προσπαθείτε να επιβάλετε σε όλους τη μόνη σας, όπως σας φαίνεται, αληθινή θεωρία για την ανάπτυξη του στόλου, αλλά είναι αλήθεια; Το έχεις σκεφτεί ποτέ; Άλλωστε ο στόλος, ειδικά ο επιφανειακός, είναι ένα ισχυρό πολιτικό εργαλείο! Μπορείτε να δείτε αυτό το πρόβλημα από αυτό το σημείο;
            2. Σάντορ Κλεγκέιν
              Σάντορ Κλεγκέιν 10 Οκτωβρίου 2021 11:42
              +1
              Απόσπασμα: Serg65
              Χμμ....ξέρεις για τον στόλο μόνο από βιβλία;

              ποτά Σε ποιον προσπαθείς να εξηγήσεις κάτι; Αυτό είναι ένα ευγενές τρολ, έχει την ίδια σχέση με τον στόλο όπως και εγώ με το SVR ή το μπαλέτο. Χωρίς γεγονότα, χωρίς παραδείγματα, μόνο δοκιμαστικό τρολάρισμα, και σε αυτό είναι πραγματικά δυνατός
              1. Σεργ65
                Σεργ65 11 Οκτωβρίου 2021 07:21
                +1
                Απόσπασμα: Sandor Clegane
                Σε ποιον προσπαθείς να εξηγήσεις κάτι;

                Ήταν βαρετό, δεν υπήρχε αρκετό θάρρος ... και μετά εμφανίστηκε ο Volodya .. γέλιο
                hi Καλως ΗΡΘΑΤΕ! ποτά
          2. 30 vis
            30 vis 8 Οκτωβρίου 2021 20:20
            +1
            Απόσπασμα: vladimir1155
            Παράθεση από προηγούμενο
            UDC - αποστολή δεμάτων και φακέλων με παραγγελίες με ελικόπτερα .....

            είναι επίσης βολικό να φτιάχνεις μια ομάδα και να φωνάζεις για μπαγιάτικα κολάρα, αυτό δεν είναι ένα στενό υποβρύχιο για σένα, ούτε ναρκαλιευτικό με μερικούς μεσίτες, δεν θα τους φωνάξεις

            Προσπαθήστε να φωνάξετε περίπου χίλιους πεζοναύτες σε σχηματισμό. που έχουν περάσει την Κριμαία, φωτιά και φλόγα, όπου οι μισοί από τους επαγγελματίες είναι συμβασιούχοι ... που έχουν περάσει τη Συρία και τον Καύκασο ... Δεν είναι για σας να σχεδιάσετε καραντίνα, διδάξτε τη μύξα στα δεξιά, στα αριστερά ! Ρ.. κατέβα! Τα κιλότα ελέγχουν επίσης για καθαριότητα στους ναυτικούς..
            1. vladimir1155
              vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 22:41
              -3
              Παράθεση: 30 vis
              όπου οι μισοί επαγγελματίες είναι συμβασιούχοι ... που έχουν περάσει από τη Συρία και τον Καύκασο

              ναι, δεν φωνάζουν σε τέτοιους ανθρώπους ..... αλλά γενικά σε ένα φαρδύ κατάστρωμα μπορείς ακόμα να φωνάξεις σε κάποιον, αλλά σε ένα στενό δεν θα λειτουργήσει
              1. 30 vis
                30 vis 9 Οκτωβρίου 2021 09:27
                0
                Μπορείτε να φωνάξετε παντού! Όχι όμως πάντα, και καθόλου.
                1. Σεργ65
                  Σεργ65 9 Οκτωβρίου 2021 11:12
                  +1
                  Παράθεση: 30 vis
                  Όχι όμως πάντα, και καθόλου

                  προσφυγή Ο ναύαρχος Orlov πάντα φώναζε σε όλους ..... ω Γιούρα, πώς φώναξε !!!! Είναι τραγούδι, όχι op! Πω πω, πολύ καλλιτεχνικό... γέλιο καλός
                  Ο Baltin μερικές φορές έσκυψε έτσι ώστε οι αρχάγγελοι να γράφτηκαν στον ουρανό ... γέλιο
              2. Σεργ65
                Σεργ65 9 Οκτωβρίου 2021 11:13
                0
                Απόσπασμα: vladimir1155
                σε ένα φαρδύ κατάστρωμα, μπορείτε ακόμα να φωνάξετε σε κάποιον, αλλά σε ένα στενό δεν θα λειτουργήσει

                Volodya, Volodya... Το κάστανο θα αντικαταστήσει κάθε τράπουλα!!! Πίστεψέ με! ριπή οφθαλμού
      2. vladimir1155
        vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:49
        -7
        Παράθεση από donavi49
        ώστε να μην πεθάνει ολόκληρη η ηγεσία του στόλου, αν μη τι άλλο.

        Το UDC είναι απλώς καλό σε ενέργεια και μέγεθος

        η πρώτη και η δεύτερη παράγραφος αντιφάσκουν μεταξύ τους
        1. donavi49
          donavi49 8 Οκτωβρίου 2021 11:47
          +3
          Όχι.

          1) Ένα πολεμικό πλοίο, για παράδειγμα, η Μόσχα με αρχηγείο, οπότε θα αναγκαστούν είτε να βρίσκονται υπό ισχυρή κάλυψη, είτε να πάνε στη μάχη αλλά χωρίς αρχηγείο.
          2) Το UDC σε κάθε περίπτωση χρειάζεται ισχυρή κάλυψη. Και η έδρα δεν θα είναι βάρος εδώ.
          1. vladimir1155
            vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 11:53
            -6
            Παράθεση από donavi49
            Το UDC σε κάθε περίπτωση χρειάζεται ισχυρή κάλυψη. Και η έδρα δεν θα είναι βάρος εδώ.

            ποιο είναι το εφήμερο "δυνατό" σου εξώφυλλο; που τον είδες; παρακαλώ συγκρίνετε με ένα τσιμεντένιο καταφύγιο στα βάθη της άμυνας, ..... επίσης πείτε μου πώς το αρχηγείο σας στο κατάστρωμα θα λαμβάνει πληροφορίες από δορυφόρους με το ραντάρ Voronezh, θα αλληλεπιδρά με το αρχηγείο εδάφους, πώς θα διαχειρίζεται και θα διαβάζει πληροφορίες από το νερό συστήματα παρακολούθησης, πώς να συλλέγετε ενημέρωση για διοικητές υποβρυχίων και πιλότους της παράκτιας αεροπορίας (και δεν υπάρχει σχεδόν κανένας άλλος) ... καλά, αν το σκεφτήκατε, έχετε ήδη καταλάβει ότι η τοποθεσία του αρχηγείου στο πλοίο είναι απλώς ανοησία που διαδίδεται από οι παπαράτσι
            1. donavi49
              donavi49 8 Οκτωβρίου 2021 11:59
              +2
              Λοιπόν, τέτοιες ανοησίες, αλλά οι Αμερικάνοι, οι Κινέζοι φτιάχνουν ακόμη και πλοία αποκλειστικής διοίκησης.

              Σήμερα, δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο να φέρει κανείς μια μεγάλη ροή πληροφοριών σε μια κινητή πλατφόρμα στη θάλασσα. Σε μεγάλες χώρες με δορυφορικό αστερισμό.

              Η έδρα απευθείας στο συγκρότημα έχει τα πλεονεκτήματά της. Ταυτόχρονα, κανείς δεν κρεμάει κλειδαριά αχυρώνα στο κτίριο και κανείς δεν μεταφέρει εξοπλισμό σε χωματερή.

              Πρόκειται για το γεγονός ότι σε αυτή την περίπτωση, κάποιο νήμα της Μόσχας θα δεχτεί ένα βάρος με τη μορφή μιας ομάδας έδρας. Και αυτό θα οδηγήσει σε μια σειρά από διάφορες αποφάσεις που στοχεύουν στη βελτίωση της ασφάλειας της ομάδας της έδρας. Και εδώ 2 σε 1 - το αρχηγείο σε στενές συνθήκες δεν θα αποκαλυφθεί από την καλύτερη πλευρά και ένα ισχυρό πολεμικό πλοίο θα αποκλειστεί στην πραγματικότητα σε μια επιδείνωση της κατάστασης. Με το UDC - και η έδρα έχει πολλές νέες ευκαιρίες (επαναλαμβάνω στη Μόσχα, γενικά, μόνο 1 ελικόπτερο), άνετες συνθήκες εργασίας και σε περίπτωση επιδείνωσης του UDC, σε κάθε περίπτωση, πρέπει να το κάνετε σοβαρά κάλυψε το.
              1. vladimir1155
                vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 12:09
                -4
                Παράθεση από donavi49
                Ωστόσο, οι Αμερικανοί και οι Κινέζοι κατασκευάζουν ακόμη και ειδικά πλοία διοίκησης.

                Σήμερα, δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο να φέρει κανείς μια μεγάλη ροή πληροφοριών σε μια κινητή πλατφόρμα στη θάλασσα. Σε μεγάλες χώρες με δορυφορικό αστερισμό.

                Η έδρα απευθείας στο συγκρότημα έχει τα πλεονεκτήματά της.

                προσπαθείτε πεισματικά να δικαιολογήσετε μια ανούσια ιδέα χωρίς να αξιολογήσετε τη συγκεκριμένη κατάσταση της υπεράσπισης των ακτών μας και της λειτουργίας σε μια μικρή περιοχή .... Η Κίνα και οι Ηνωμένες Πολιτείες δημιουργούν πλοία διοίκησης για επιχειρήσεις πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα από τις ακτές τους και ακριβώς για αυτό . Η Ρωσία δεν είναι ικανή και δεν πρόκειται να δράσει μέχρι στιγμής, .. στις συνθήκες του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, και μάλιστα οποιασδήποτε άλλης θάλασσας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, δεν θα μπορεί να λειτουργήσει πέραν των 1000 χλμ. τα πλοία, οι αποβάσεις είναι τοπικές και μόνο κοντά στις ενέργειες των χερσαίων δυνάμεων, δηλαδή, η αλληλεπίδραση με τις επίγειες δυνάμεις έρχεται πρώτο αρχηγείο, στο udk μόνο οι διοικητές των μονάδων άμεσης προσγείωσης και το ίδιο το πλοίο ... επικοινωνία ... Η αξιοπιστία της επικοινωνίας δεν είναι στις σύγχρονες τεχνολογίες, αλλά στην αντιγραφή και προστασία των καναλιών επικοινωνίας, η επικοινωνία με ένα πλοίο είναι εξ ορισμού αναξιόπιστη με όλη την εξέλιξη των ηλεκτρονικών σήμερα, .. ..
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 8 Οκτωβρίου 2021 13:30
              0
              Απόσπασμα: vladimir1155
              επίσης πείτε μου πώς το αρχηγείο σας στο κατάστρωμα θα λαμβάνει πληροφορίες από δορυφόρους από το ραντάρ Voronezh, θα αλληλεπιδρά με το αρχηγείο εδάφους, πώς θα διαχειρίζεται και θα διαβάζει πληροφορίες από τα υποβρύχια συστήματα παρακολούθησης, πώς θα συλλέγει διοικητές υποβρυχίων και πιλότους της παράκτιας αεροπορίας για ενημέρωση (και εκεί δεν είναι σχεδόν κανένα άλλο)...

              Έτσι, το UDC θα πρέπει να αντιμετωπίσει τα περισσότερα από αυτά που περιγράψατε, ακόμη και χωρίς να είναι πλοίο ελέγχου στόλου - ως πλοίο ελέγχου ομάδας προσγείωσης.

              Παρεμπιπτόντως, ένα από τα κύρια καθήκοντα του αείμνηστου "Mistral" ήταν απλώς η διαχείριση της ομάδας, η σύνδεση και η ενοποίηση πλοίων ή ανόμοιων δυνάμεων.
              1. vladimir1155
                vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 18:40
                -2
                Απόσπασμα: Alexey R.A.
                Παρεμπιπτόντως, ένα από τα κύρια καθήκοντα του αείμνηστου "Mistral" ήταν απλώς η διαχείριση της ομάδας, η σύνδεση και η ενοποίηση πλοίων ή ανόμοιων δυνάμεων.

                δεν είναι αλήθεια, το καθήκον του ήταν να κόψει τη ζύμη και τα ζυμαρικά σε ανθρώπους σαν εσάς, το bius τους δεν μπορεί να λειτουργήσει στα συστήματά μας, αλλά φαινόταν όμορφο και αποφάσισαν να το αγοράσουν
    3. vladimir1155
      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:46
      -5
      Παράθεση από προηγούμενο
      Η τοποθέτηση της ηγεσίας του στόλου σε ένα πλοίο που δεν είναι το πιο οπλισμένο δεν είναι επίσης η σωστή απόφαση.
      Τότε γιατί η ναυαρχίδα;

      Θα εξηγήσω όσο μεγαλύτερη είναι η μετατόπιση, τόσο λιγότερη άντληση. μια αίρεση υποστηρικτών των αεροπλανοφόρων και αυτό ακριβώς εξηγεί την ανάγκη τους, είναι αδύναμοι, φοβούνται τρομερά να ρίξουν
      1. Σεργ65
        Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:20
        0
        Απόσπασμα: vladimir1155
        Θα εξηγήσω όσο μεγαλύτερη είναι η μετατόπιση, τόσο λιγότερη άντληση

        Επιτρέψτε μου να εξηγήσω, όσο περισσότερο, τόσο περισσότερο ... κουνήματα!
    4. JD1979
      JD1979 8 Οκτωβρίου 2021 11:20
      -3
      Απλά επειδή! Δεν υπάρχουν άλλοι, καλά, δεν είναι πραγματικά δυνατό να διοριστούν RTO ή κάποιο είδος ναρκαλιευτικού))) αλλά το γεγονός ότι πρόκειται για μεταφορά με μηδενική σταθερότητα ... Άρα θα υπάρχουν ελικόπτερα σε αυτό; Θα! Η ναυαρχίδα λοιπόν
    5. ada
      ada 10 Οκτωβρίου 2021 05:34
      0
      Λοιπόν, εδώ, σε συνθήκες υποτονικής περιόδου ειρήνης, η έννοια της ναυαρχίδας είναι πιο εντατική, αν και φυσικά το πλοίο πρέπει να διασφαλίζει το έργο της ομάδας διοίκησης, διοίκησης και ελέγχου, μεμονωμένων ειδικών ναυαρχίδων και των αρχηγείων και των υπηρεσιών διοίκησης και ελέγχου του σχηματισμού, το ανώτερο διοικητήριο κ.λπ., δηλαδή μάλιστα το διοικητήριο και κατά κανόνα ήταν καταδρομικά για τον στόλο, δηλαδή μεγάλα πλοία με επαρκώς μεγάλη μαχητική ευστάθεια. Αλλά, κατά τη γνώμη μου, είναι καλύτερο από ένα σωρό ναυαρχίδες (KP) - ένα πλοίο επικοινωνιών και ελέγχου με την ομάδα διοίκησης και κεντρικών γραφείων διασκορπισμένη πάνω τους, δεν μπορείτε να βρείτε υπηρεσίες, αλλά αυτό είναι για μεγάλους σχηματισμούς και σημαντικές επιχειρήσεις , αλλά στην καθημερινότητα αρκεί ένα και μετά παίζει ήδη ρόλο η εμφάνιση και το μέγεθος, συμπεριλαμβανομένης της επίδειξης της σημαίας.
      Το Mount Whitney, η ναυαρχίδα του 6ου στόλου των ΗΠΑ, είναι ήδη ένα καθαρά εξειδικευμένο πλοίο ελέγχου στην εμφάνιση με χαρακτηριστική εμφάνιση πλοίου επικοινωνίας.
      Στη Σεβαστούπολη, είδα το γιοτ "Angara", ένα μεγάλο σκάφος αναψυχής επιβατών, προσαρμοσμένο για να φιλοξενεί μέρος της διοίκησης του αρχηγείου του στόλου (που στέκεται κοντά), το οποίο ονομαζόταν είτε πλοίο διοίκησης είτε πλοίο ελέγχου. Ήταν περισσότερο αντιπροσωπευτικό πλοίο.
      Επί του παρόντος, μου φαίνεται ότι η προσέγγιση για την οργάνωση του ελέγχου μάχης πρέπει να αλλάξει, δημιουργώντας τη δυνατότητα μεταφοράς λειτουργιών ναυαρχίδας σε πλοία, ανάλογα με την κατάσταση, χωρίς να εμπλέκονται αξιωματικοί (ή με ελάχιστο αριθμό από αυτούς) ανώτερου μονάδα χειρισμού και ελέγχου απευθείας επί του σκάφους και χωρίς μετασκευή με χειριστήρια, δηλαδή σε οποιοδήποτε πλοίο σύνδεσης κ.λπ. θα μπορούσε να αναλάβει τις λειτουργίες του ΚΠ.
  10. alexmach
    alexmach 8 Οκτωβρίου 2021 09:38
    0
    Για κάποιο λόγο σκέφτηκα ότι και οι δύο έπρεπε να πάνε στην Άπω Ανατολή.
    1. λύκος της στέπας
      λύκος της στέπας 8 Οκτωβρίου 2021 10:31
      -3
      Ήταν οι Mistral που υποτίθεται ότι θα πήγαιναν στην Άπω Ανατολή. Και το 2014, η στρατιωτική ιδέα άλλαξε και η προσγείωση στην ηπειρωτική ακτή της Μαύρης Θάλασσας θεωρείται πιο πιθανή και σχετική από την απόβαση στα ιαπωνικά νησιά
      1. donavi49
        donavi49 8 Οκτωβρίου 2021 11:53
        +1
        Ιαπωνικά νησιά


        Εμ. Αλλά τίποτα που οι Ιάπωνες θα είναι με τους φίλους τους; Και δεν υπάρχει τίποτα να τα θάψει.




        Μια επίθεση σε ιαπωνικό έδαφος είναι ήδη υποχρέωση των ΗΠΑ.

        Τα Mistrals θα ήταν χρήσιμα στις επιχειρησιακές μεταφορές στα νησιά, τα οποία ακριβώς αμφισβητούνται από την Ιαπωνία.
        1. traflot1832
          traflot1832 8 Οκτωβρίου 2021 12:01
          0
          Μια άξια μοίρα για την εξάσκηση των ενεργειών του PLA.Υπάρχουν περισσότερα από 160 αεροσκάφη με aviks.Οι Κινέζοι έχουν εκφράσει ανησυχία για τη σύγκρουση πυρηνικών υποβρυχίων και αυτό δεν είναι χωρίς λόγο.Ίσως έκπληξη.
        2. λύκος της στέπας
          λύκος της στέπας 8 Οκτωβρίου 2021 13:19
          -2
          Τα Mistrals θα ήταν χρήσιμα στις επιχειρησιακές μεταφορές στα νησιά, τα οποία ακριβώς αμφισβητούνται από την Ιαπωνία.


          Οι Ηνωμένες Πολιτείες θεωρούν τις Κουρίλες Νήσους Ιαπωνικές

          «Η κυβέρνηση των ΗΠΑ υποστηρίζει την Ιαπωνία σε αυτό το ζήτημα και αναγνωρίζει την ιαπωνική κυριαρχία στα νησιά», δήλωσε η αμερικανική πρεσβεία σε απάντηση σε αίτημα να διευκρινιστεί η επίσημη θέση της Ουάσιγκτον για το εδαφικό ζήτημα μεταξύ Ρωσίας και Ιαπωνίας, αναφέρει το Interfax.


          https://newsland.com/user/4297654227/content/ssha-priznali-suverenitet-iaponii-nad-kurilami/4136708
          1. Sergej1972
            Sergej1972 8 Οκτωβρίου 2021 17:11
            0
            Πιο συγκεκριμένα, πάνω από τα τέσσερα νησιά της νότιας κορυφογραμμής.
      2. Evgeny Goncharov (smoogg)
        Evgeny Goncharov (smoogg) 9 Οκτωβρίου 2021 00:05
        -2
        Απόσπασμα από τον λύκο της Στέπας
        προσγείωση στα ιαπωνικά νησιά

        αυτό είναι πολύ αστείο, ευχαριστώ
  11. 75 Σεργκέι
    75 Σεργκέι 8 Οκτωβρίου 2021 10:08
    -1
    Αν καταλαβαίνω καλά, τότε αυτό το ελικόπτερο χρειάζεται για επιχειρήσεις προσγείωσης, δηλ. θα τοποθετηθούν ελικόπτερα και μάλλον αλεξιπτωτιστές εκ περιτροπής, και ένα σωρό βοηθητικά σκάφη;
    Και γιατί χρειαζόμαστε αυτή τη βαλίτσα χωρίς χερούλι, ρουφώντας χρήματα;
    Ναι, και όχι τα αδέρφια θα έχουν ένα επιπλέον ατού για την επιχειρηματολογία "επιθετικότητα" της Ρωσίας.
    1. Τιγκίλ
      Τιγκίλ 8 Οκτωβρίου 2021 12:14
      0
      Ναι, και όχι τα αδέρφια θα έχουν ένα επιπλέον ατού για την επιχειρηματολογία "επιθετικότητα" της Ρωσίας.
      Σας ενδιαφέρει πάρα πολύ τι πιστεύουν οι μη αδερφοί για αυτό; Μας «παλεύουν» 7 χρόνια ήδη χωρίς UDC, θα «παλέψουν» και με UDC. Θα έρθει κάποια στιγμή που το θέμα με αυτούς τους μη αδερφούς θα πρέπει να λυθεί ριζικά. Έτσι το UDC έχει σχεδιαστεί για αυτό. Και το εναπομείναν κάθαρμα της Μπαντέρα μπορεί να μεταφερθεί σπίτι στην καναδική γη τους, αν μη τι άλλο, θα συναντήσουν τέτοια σκουπίδια με ανοιχτές αγκάλες εκεί.
  12. λύκος της στέπας
    λύκος της στέπας 8 Οκτωβρίου 2021 10:10
    -5
    Ναι, είναι πολύ νωρίς για να το συζητήσουμε. Το «Mitrofan Moskalenko» σχεδιάζεται να τεθεί σε λειτουργία έως το 2030, αλλά πότε παραδώσαμε μέρος του νέου στρατιωτικού εξοπλισμού σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα; Η «Μόσχα» λοιπόν θα είναι η ναυαρχίδα για πολύ καιρό
    1. Vadim237
      Vadim237 8 Οκτωβρίου 2021 16:59
      0
      Με αυτό, όλα θα είναι στην ώρα τους - επειδή ασχολήθηκαν με την υποκατάσταση των εισαγωγών από το 2014 έως το 2021, γι 'αυτό δεν θα ασχοληθούν με όλες τις προθεσμίες για την παράδοση πλοίων και πυρηνικών υποβρυχίων.
  13. TedB
    TedB 8 Οκτωβρίου 2021 10:11
    -3
    Προς το παρόν, η υποδομή για τη βάση του Mitrofan Moskalenko προετοιμάζεται ήδη στον κόλπο της Σεβαστούπολης, οι εργασίες προχωρούν σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα, η θέση σε λειτουργία της εγκατάστασης θα γίνει ώστε να συμπέσει με την άφιξη του πλοίου στον σταθμό υπηρεσίας

    Εάν η θέση του στο χώρο του Mistral και οι υποδομές προετοιμάζονται, τότε αποδεικνύεται ότι δεν έχει γίνει τίποτα για το Mistral; Είναι σαφές ότι οι διαστάσεις είναι διαφορετικές, αλλά ..... και πάλι η ίδια τσουγκράνα υποτίθεται, όπως με το "Κίεβο";
    1. λύκος της στέπας
      λύκος της στέπας 8 Οκτωβρίου 2021 10:21
      -5
      Στη Σεβαστούπολη, τα Mistral δεν αναμένονταν και δεν ήταν προετοιμασμένοι για την υποδοχή τους - είχε προγραμματιστεί ότι τα Mistral θα μεταφερθούν στον στόλο του Ειρηνικού
    2. vladimir1155
      vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 10:47
      -4
      Παράθεση από TedB
      Εάν η θέση του στο χώρο του Mistral και οι υποδομές προετοιμάζονται, τότε αποδεικνύεται ότι δεν έχει γίνει τίποτα για το Mistral;

      μπορείτε να κόψετε δύο φορές σε μία περίπτωση
      1. λύκος της στέπας
        λύκος της στέπας 8 Οκτωβρίου 2021 11:18
        -4
        μπορείτε να κόψετε δύο φορές σε μία περίπτωση


        Ναι, δεν υπήρχε τίποτα να κοπεί, γιατί δεν υπήρχε «υπόθεση». Η "πηγή TASS" ψεύδεται - κανείς δεν περίμενε το Mistral στη Σεβαστούπολη, δεν ετοίμασε τίποτα για την υποδοχή του και δεν κατασκεύασε καμία υποδομή.
        Μέχρι το 2014, η ανάπτυξη ενός από τα Mistral στη Σεβαστούπολη έπρεπε να συντονιστεί εκ των προτέρων με την Ουκρανία, αλλά δεν υπήρχε τέτοια συμφωνία. Όταν το 2014 δεν ήταν πλέον απαραίτητος ο συντονισμός με την Ουκρανία, η Γαλλία αρνήθηκε να προμηθεύσει Mistrals στη Ρωσία
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8 Οκτωβρίου 2021 11:31
          -1
          Απόσπασμα από τον λύκο της Στέπας
          Η Γαλλία αρνήθηκε να προμηθεύσει Mistrals στη Ρωσία

          δόξα τω Θεώ, το πέτυχα τότε, υπήρχε τέτοια διαφθορά που σχεδιάστηκε που όταν ρωτήθηκε για το mistral, ο αρχιστράτηγος έτρεξε στην τουαλέτα. είναι καλύτερα να κάθεσαι στην τουαλέτα παρά στη φυλακή ...... αλλά αυτά τα νέα udk .... δεν είναι στην εξουσία μου τώρα είμαι γέρος
    3. Σεργ65
      Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:22
      +1
      Παράθεση από TedB
      πάλι, η ίδια γκανιότα υποτίθεται, όπως και με το "Κίεβο";

      Το 14ο αγκυροβόλιο στη Σεβαστούπολη υπάρχει για περισσότερα από 50 χρόνια .....
  14. Bez 310
    Bez 310 8 Οκτωβρίου 2021 10:31
    +1
    Αυτά είναι νέα, αυτά είναι νέα!
    Το σχέδιο UDC θα τεθεί σε λειτουργία σε δέκα χρόνια
    στην καλύτερη περίπτωση, και η είδηση ​​ακούγεται «εδώ και τώρα».
    Τώρα αυτό είναι η αποτελεσματικότητα!
    Μπράβο παιδιά, συνεχίστε έτσι!
  15. xomanNN
    xomanNN 8 Οκτωβρίου 2021 10:40
    0
    Επί του παρόντος, η υποδομή για τη βάση του "Mitrofan Moskalenko" προετοιμάζεται ήδη στον κόλπο της Σεβαστούπολης, οι εργασίες προχωρούν σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα, η θέση σε λειτουργία της εγκατάστασης θα χρονομετρηθεί ώστε να συμπέσει με την άφιξη του πλοίου στον τόπο υπηρεσίας.


    Λοιπόν, αν ναι. Στη σοβιετική εποχή, δεν δημιουργήθηκε ποτέ μια πλήρης υποδομή για τα TAKR στον Βόρειο Στόλο. Έτσι, διέλυσαν τον κινητήρα του πλοίου στο οδόστρωμα.
    1. Σεργ65
      Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 12:24
      +1
      Παράθεση από xomann
      Στη σοβιετική εποχή

      Στη σοβιετική εποχή, όλα τα νεότευκτα TAVKR στη Σεβαστούπολη στέκονταν στην προβλήτα ... και τροφοδοτούνταν ήρεμα από την ακτή!
      1. xomanNN
        xomanNN 8 Οκτωβρίου 2021 12:39
        0
        Υπάρχει Σεβαστούπολη στον Βόρειο Στόλο κοντά στο Severomorsk; Δεν ηξερα... wassat
        Ωστόσο, είδα το TAVKR "Kyiv" ακριβώς στο δρόμο όταν ήμουν στο BOD SF.
        1. Σεργ65
          Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 13:00
          +1
          Παράθεση από xomann
          Επί του παρόντος στον κόλπο της Σεβαστούπολης

          Παράθεση από xomann
          εντάξει αν ναι

          Και μόνο τότε..
          Παράθεση από xomann
          η πλήρης υποδομή για τα TAKR στον Βόρειο Στόλο δεν δημιουργήθηκε ποτέ. Έτσι, διέλυσαν τον κινητήρα του πλοίου στο οδόστρωμα.

          Για τα δύο πρώτα, σας ξεκαθάρισα ότι στη Σεβαστούπολη υπήρχαν υποδομές ... και τίποτα παραπάνω! Και για το UDC, η κουκέτα 14 εκσυγχρονίζεται, όπως είναι εδώ και πολύ καιρό.
          1. λύκος της στέπας
            λύκος της στέπας 8 Οκτωβρίου 2021 13:30
            -3
            Και για το UDC, η κουκέτα 14 εκσυγχρονίζεται, όπως είναι εδώ και πολύ καιρό.


            Υπάρχει προστατευόμενος χώρος, αλλά από μακριά, καθώς το 14ο αγκυροβόλιο χρειαζόταν επισκευή, παρέμεινε. Αν και το yacht club γίνεται cool εκεί.
            1. Σεργ65
              Σεργ65 8 Οκτωβρίου 2021 14:45
              0
              Απόσπασμα από τον λύκο της Στέπας
              από μακριά, καθώς η 14η προβλήτα χρειαζόταν επισκευή, παρέμεινε

              Τι πρέπει να συμβεί κατά τη γνώμη σας;
              Θα ενισχύσουν τον τοίχο από την πλευρά του κόλπου, θα αυξήσουν τη χωρητικότητα της παράκτιας ηλεκτρικής στήλης, του φυτού σποράς και της υδροληψίας.
              Απόσπασμα από τον λύκο της Στέπας
              Αν και το yacht club γίνεται cool εκεί.

              Δεν μπερδεύτηκες με τη Στρελέτσκαγια;
              1. λύκος της στέπας
                λύκος της στέπας 8 Οκτωβρίου 2021 17:48
                -3
                Απόσπασμα από τον λύκο της Στέπας
                Αν και το yacht club γίνεται cool εκεί.

                Δεν μπερδεύτηκες με τη Στρελέτσκαγια;


                Οχι. Υπάρχουν πολλά γιοτ κλαμπ στη Σεβαστούπολη, και στον κόλπο Streletskaya το πιο σκανδαλώδες
  16. Perse.
    Perse. 8 Οκτωβρίου 2021 10:45
    +2
    Ο "Mitrofan Moskalenko" θα γίνει μέρος του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας και θα γίνει η ναυαρχίδα
    Το όνομα του πλοίου για τη γειτονική Ουκρανία θα είναι συναρπαστικό, όχι μόνο «Moskal», αλλά «Moskalenko». Όσο ναυπηγείται το πλοίο, θα υπάρχει τουλάχιστον κάτι για να μιλήσουμε.
  17. Αρχειονόμος Βάσια
    Αρχειονόμος Βάσια 8 Οκτωβρίου 2021 14:03
    0
    Εάν η Μόσχα σηκωθεί για μια μακρά γενική επισκευή, τότε η αντικατάσταση είναι κατανοητή, διαφορετικά δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο. Το νέο UDC είναι εξαιρετικό, αλλά δεν μπορεί να ανταγωνιστεί το cruiser σε ισχύ.
    1. lvov_aleksey
      lvov_aleksey 8 Οκτωβρίου 2021 21:23
      +1
      Βαρέθηκα να βάζω μείον!
      γιατί κανείς δεν θυμήθηκε το καταδρομικό Πέτρο τον Μέγα, τη ναυαρχίδα στη Βαλτική κ.λπ.
      Η Μόσχα δεν χρειάζεται εκεί
  18. Σπετσούγκα
    Σπετσούγκα 8 Οκτωβρίου 2021 21:30
    -1
    Θα ήταν ενδιαφέρον εάν, αντί για ελικόπτερα, υπήρχαν αεροσκάφη S-70 Okhotnik με υπερηχητικούς πυραύλους βασισμένους στην άτρακτο που αναπτύχθηκαν σύμφωνα με το Larchinka-MD R&D. Αυτό θα ήταν το θέμα.


    ΕΠΙΘΥΜΩΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ. Εδώ είναι οι κύριες λέξεις, και ο καθένας πιστεύει ότι τα υπόλοιπα να τα γουστάρουν
  19. Radikal
    Radikal 9 Οκτωβρίου 2021 00:45
    0

    Η ναυαρχίδα του στόλου θα αλλάξει στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, θα είναι το νεότερο καθολικό πλοίο-ελικοπτεροφόρο προσγείωσης του έργου 23900 "Mitrofan Moskalenko", το οποίο κατασκευάζεται στο ναυπηγικό εργοστάσιο του Κερτς "Zaliv".

    Φρέσκο. Τι πτήση σκέψης! Γιατί όχι ένα σκάφος Project 21980; Δεν είναι επίσης τίποτα για τον εαυτό του - για ψάρεμα, αλλά για σαφρίδια, αλλά για έναν μικροκαμωμένο τύραννο .... lol
  20. καταιγίδα
    καταιγίδα 9 Οκτωβρίου 2021 02:47
    0
    Η τοποθέτηση δύο project 23900 UDC πραγματοποιήθηκε στις 20 Ιουλίου 2020 στο ναυπηγείο Zaliv στο Kerch.

    Ακόμη και στο στάδιο του σχεδιασμού του UDC, εκτός από τις δυνατότητες προσγείωσης, η λειτουργία ενός πλοίου για τον έλεγχο του ανθυποβρυχιακού σχηματισμού του στόλου θα πρέπει να τίθεται στο σχεδιασμό και στο σύνολο των όπλων του.
  21. Γκρι λυκος
    Γκρι λυκος 9 Οκτωβρίου 2021 12:31
    0
    Υπηρέτησα κάποτε στη Σεβαστούπολη, στον κόλπο Streletskaya (1987-1990). Το μεγαλείο του καταδρομικού «Moskva» είναι ακόμα μπροστά στα μάτια μου. Και υπήρχε και το αεροπλανοφόρο Tbilisi. Δίπλα του, το IPC μας έμοιαζε με μυρμήγκι δίπλα σε ελέφαντα.
  22. ναύτης Ρωμαίος
    ναύτης Ρωμαίος 9 Οκτωβρίου 2021 13:49
    0
    Αυτό το πλοίο, αφού φύγει από το εργοστάσιο, θα υποβληθεί σε εργοστασιακές δοκιμές για αρκετούς μήνες, στη συνέχεια ισάριθμες κρατικές δοκιμές, μετά τις κρατικές. δοκιμές και αποδοχή στον στόλο για αρκετά χρόνια, η δοκιμαστική λειτουργία του πλοίου θα πραγματοποιηθεί με την παρουσία επί του πλοίου σημαντικού αριθμού εργαζομένων και μηχανικού προσωπικού του εργοστασίου και εργολάβων. Όλα αυτά ελάχιστα έχουν να κάνουν με την εκτέλεση των καθηκόντων του ναυαρχίδας και του πλοίου ελέγχου στόλου.