Σοβιετικά τανκς σε πόλεμο

Φωτογραφία: υπηρεσία τύπου της Κεντρικής Στρατιωτικής Περιφέρειας

Με το ξέσπασμα του Παγκοσμίου Πολέμου δεξαμενή τα στρατεύματα αρχίζουν να επανοπλίζονται - μια ολόκληρη σειρά οχημάτων έχει αναπτυχθεί για να αντικαταστήσει τα παλιά: T-35 - KV, T-28 - T-34, BT - A-20, T-26 - T-50, T-37A / Τ-38 - Τ- 40. Το πρόβλημα ήταν ότι για να αντικατασταθεί το τεράστιο οπλοστάσιο των παλαιών τανκς, χρειαζόταν ένα εξίσου τεράστιο οπλοστάσιο νέων τανκς και δεν λειτούργησε γρήγορα. Ήταν επίσης στην ακραία αναξιοπιστία των κινητήρων και της λειτουργίας νέων αυτοκινήτων, καθώς και σε ένα οργανωτικό χάος - όταν παλιά μοντέλα δεν παράγονταν πια, όπως εξαρτήματα για αυτά, και η παραγωγή νέων δεν είχε ακόμη ξεκινήσει. Πιο συγκεκριμένα - ξεκίνησε, αλλά ένα κουταλάκι του γλυκού ανά ώρα.

Αλλά όλα αυτά αποφασίστηκαν, κάτι άλλο δεν αποφασίστηκε - μια ματιά στη χρήση των τανκς, η οποία φάνηκε στο στυλ της επίθεσης της ταξιαρχίας Yakovlev στο Khalkhin Gol, από πολυάριθμες και πυκνές μάζες. Κάτω από αυτό, ακονίστηκαν νέα μηχανοποιημένα σώματα - λίγα μηχανοκίνητα πεζικά, λίγα πυροβολικά χαμηλής ταχύτητας, αδύναμη αεράμυνα, αλλά περισσότερα από χίλια άρματα μάχης. Και σε τέτοιες συνθήκες, τα αυτοκίνητά μας θα μπορούσαν να είναι τέλεια, δεξαμενόπλοια ηρωικά μέχρι τρέλας. Ωστόσο. Αφήστε τον αριθμό να είναι τουλάχιστον δέκα φορές μεγαλύτερος, αλλά αυτό το πλεονέκτημα ισοπεδώθηκε πριν από την παραγγελία. Και οι Γερμανοί είχαν τάξη όχι μόνο στη μάχη - η υπηρεσία επισκευής και εκκένωσης ήταν πέρα ​​από έπαινο, αλλά μαζί μας ...

Στον πόλεμο

Στην πραγματικότητα, η αρχή του πολέμου το απέδειξε - το σώμα Khatskilevich (το πιο ισχυρό μηχανοποιημένο σώμα του ZOVO) οδηγήθηκε στην επίθεση χωρίς αεράμυνα, χωρίς γνώση της κατάστασης και χωρίς την υποστήριξη της Πολεμικής Αεροπορίας. Και ποιο είναι το νόημα στη μάζα του τι είναι το νέο KV και το T-34, τι είναι το παλιό BT και το T-26; Έτσι ήταν παντού - στην αντεπίθεση τεσσάρων μηχανοποιημένων σωμάτων στον Μπρόντι στο Νοτιοδυτικό μέτωπο και στις τρελές αντεπιθέσεις στο Βορειοδυτικό μέτωπο. Υπό αυτή την έννοια, το αγγλικό «ο βασιλιάς έχει πολλά» θα μπορούσε να γίνει το σύνθημα των διοικητών του Κόκκινου Στρατού. Τα τανκς κάηκαν σε επιθέσεις, ρίχτηκαν με μικρές βλάβες ακριβώς στους δρόμους, τα τανκς επιτέθηκαν όχι μόνο χωρίς αεράμυνα, αλλά συχνά χωρίς πεζικό. Και αντίστροφα, όπου μπορούσαν, διοικητές συνδυασμένων όπλων διέλυσαν τμήματα αρμάτων μάχης - τα άρματα μάχης που συγκεντρώθηκαν στη μεραρχία δεν μπορούσαν να υποστηρίξουν το πεζικό, αλλά χρειαζόταν.

Μέχρι το τέλος του καλοκαιριού, άρχισε να επικρατεί νηφαλιότητα - ο εξοπλισμός άρχισε να τελειώνει και η βιομηχανία δεν μπορούσε να αναπληρώσει φυσικά τις κολοσσιαίες απώλειες. Ναι, και ο μεσαίος κρίκος των διοικητών, που επέζησε της συνοριακής μάχης, άρχισε να σκέφτεται.

«Η 4η ταξιαρχία αρμάτων μάχης με θαρραλέες και επιδέξιες πολεμικές επιχειρήσεις από 04.10.1941. στις 11.10.1941/3/4., παρά τη σημαντική αριθμητική υπεροχή του εχθρού, του προκάλεσε μεγάλες απώλειες και ολοκλήρωσε τα καθήκοντα που είχαν ανατεθεί στην ταξιαρχία για να καλύψει τη συγκέντρωση των στρατευμάτων μας... Ως αποτέλεσμα σκληρών μαχών, η ταξιαρχία με η 133η και η 49η μεραρχία αρμάτων και η εχθρική μηχανοκίνητη μεραρχία έχασαν 8 άρματα μάχης, 15 πυροβόλα όπλα, 6 αεροσκάφη, 4 τρακτέρ με πυρομαχικά, μέχρι ένα σύνταγμα πεζικού, XNUMX όλμους και άλλα όπλα. Οι απώλειες της XNUMXης ταξιαρχίας αρμάτων μάχης υπολογίζονται σε μονάδες.

Και για να σκεφτούμε σοφά, άξιζε να απαλλαγούμε από τις θεωρητικές ψευδαισθήσεις και την προπολεμική πρακτική, καθώς ο σύντροφος Κατούκοφ συντρίβει μια γερμανική μεραρχία αρμάτων μάχης με μια μικρή ταξιαρχία, κάτι που ακόμη και το μηχανοποιημένο σώμα δεν μπορούσε να κάνει μόλις μερικούς μήνες νωρίτερα. Το Γενικό Επιτελείο σκέφτηκε επίσης: τα τμήματα των 350 αρμάτων περιορίστηκαν πρώτα σε 150-200, και στη συνέχεια εντελώς σε ταξιαρχίες, με λιγότερα άρματα μάχης από ό,τι στο προπολεμικό σύνταγμα. Πρόσθεσαν όμως μηχανοκίνητο πεζικό, κινητό πυροβολικό, αναγνωρίσεις... Και σταμάτησαν επίσης να κυνηγούν αυτοκίνητα δίσκων, αν και αυτό έγινε σε μεγάλο βαθμό τυχαία. Ο πόλεμος έφαγε αυτοκίνητα, χρειάζονταν πολλά και σχετικά αξιόπιστα, και το T-34 έγινε μια τέτοια μηχανή - σε όλες τις τροποποιήσεις το τανκ είναι ανεπιτήδευτο και τεράστιο - 65 μονάδες, η πιο μαζική σειρά στο ιστορία τανκς σε όλο τον κόσμο.

Παρήγαγαν και κάτι άλλο, φυσικά, και KV, και ελαφρύ T-60/70 και βαρύ IS, αλλά ήταν το T-34 που κέρδισε τον πόλεμο. Ένα ενδιαφέρον σημείο είναι ότι το 1941 οι Γερμανοί ήταν κατώτεροι από εμάς όσον αφορά την ποιότητα του εξοπλισμού, αλλά ήταν κεφάλι και ώμους πάνω από εμάς σε οργάνωση και κέρδισαν. Μέχρι το τέλος του πολέμου, ήμασταν ανώτεροι σε οργάνωση, αλλά κατώτεροι σε ποιότητα - και πήραμε το Βερολίνο. Αυτό που έχει σημασία δεν είναι η τεχνολογία, αλλά η οργάνωση, την οποία όμως ξεχάσαμε γρήγορα και μόλις τα βόλεϊ έσβησαν, αρχίσαμε να προετοιμαζόμαστε για τη δεύτερη έκδοση του Πατριωτικού Πολέμου.

δεξαμενή ωκεανό

Ακόμη και οι ειδικοί υποστηρίζουν - πόσα άρματα μάχης κατασκευάσαμε κατά τη διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου, ακριβέστερα - ποια θα έπρεπε να θεωρούνται τανκς, ποια ήταν τα δικά μας και τι - «σύμμαχοι» στο ATS; Αν ανά τύπο, τότε παίρνουμε τα εξής:

IS-2 - 1140 το 1945
IS-3 - 2315
IS-4 - 258
Τ-10 - 1593 οχήματα
Τ-44 - 1823
T-54 - 16 675
T-55 - 13 287
T-62 - περίπου 20 χιλιάδες
Τ-64 - 1192
T-64A - 3997 για το 1990 σε υπηρεσία
T-72 - περίπου 30 χιλιάδες
T-80 - περίπου 5000 σε υπηρεσία από το 1990
PT-76 - 3039

Ως αποτέλεσμα, δεν είχαμε απλώς πολλά τανκς, όπως στην προπολεμική περίοδο, αλλά πολλά. Είναι σαφές ότι κάτι διαγράφηκε, κάτι διανεμήθηκε σε συμμάχους σε όλο τον κόσμο, κάτι απλώς χάθηκε από τον στρατό, αλλά και πάλι μέχρι το 1990 είχαμε έναν πραγματικό ωκεανό δεξαμενών. Στην πραγματικότητα, οι στρατηγοί και οι στρατάρχες μας έλαβαν υπόψη όλα τα λάθη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και ετοίμασαν ένα πλήρες σύνολο τανκς και για τις δύο μονάδες γραμμής και ένα άλλο για τις κινητοποιημένες μονάδες. Για τα άρματα μάχης, ανέπτυξαν συστήματα αεράμυνας και αυτοκινούμενα όπλα, και ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα και γενικά - όλα τα απαραίτητα για έναν πόλεμο με ολόκληρο τον κόσμο μαζί. Μόνο μικρά πράγματα δεν ελήφθησαν υπόψη - δεν είχε προγραμματιστεί επανάληψη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και πυρηνική όπλα ανατράπηκε εντελώς στρατηγική και τακτική. Και όχι μόνο αυτό - συγκεκριμένα, τα τανκς είχαν έναν νέο εχθρό στο τέλος του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου - χειροκίνητα αντιαρματικά ρουκέτα, ελαφριά και συμπαγή, που αναπτύχθηκαν μόνο στο μέλλον. Και αργότερα, ATGM, επιθετικά αεροσκάφη και ελικόπτερα, νέοι τύποι ναρκών και ακόμη αργότερα - UAV επίθεσης και αναγνώρισης. Ως αποτέλεσμα, η μαζική χρήση τανκς εναντίον ενός σοβαρού εχθρού έγινε δύσκολη, κάτι που οι πόλεμοι απέδειξαν ξανά και ξανά, αλλά η αγάπη για τα τανκς (σε κυκλώπειες ποσότητες) δεν πέρασε από τους Σοβιετικούς στρατηγούς.

Δεν πέρασε ούτε μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Έτσι, η φτωχή Ουκρανία αναβάθμισε βαθιά και ακριβά το T-64 σε Bulat. Σαν άποτέλεσμα:

Τα άρματα μάχης T-64BM Bulat, λόγω του μεγάλου βάρους και του αδύναμου κινητήρα τους, αποδείχθηκαν αναποτελεσματικά, μεταφέρθηκαν στην εφεδρεία και αντικαταστάθηκαν από γραμμικά T-64.

Ωστόσο, το T-64A χτυπήθηκε αρκετά καλά, ακόμη και σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Ουκρανίας, 519 άρματα μάχης υπέστησαν ζημιές στο Donbass και 79 καταστράφηκαν ολοσχερώς. Για να γίνει κατανοητό, αυτό που θεωρείται κατεστραμμένο είναι αυτό που ανασύρθηκε από το πεδίο της μάχης Στη συνέχεια είναι ένα μεγάλο ερώτημα, και στο φούρνο και στις βελόνες. Και αυτό παρά το γεγονός ότι ο εχθρός του μηχανοποιημένου στρατού ήταν «παρτιζάνοι» με όπλα χειρός, ενισχυμένοι από έναν μικρό αριθμό εθελοντών με εμπειρία μάχης. Από το 2015, τα τανκς χρησιμοποιούνται σε ένα μέτωπο θέσης με έναν περίεργο τρόπο - ως κινητά σημεία βολής, κάποιου είδους αυτοκινούμενα όπλα ersatz.

Άλλοι πόλεμοι έδειξαν, κατ' αρχήν, το ίδιο πράγμα - χωρίς αεροπορική υπεροχή, χωρίς πολυάριθμο και καλά εκπαιδευμένο πεζικό, ένα σύγχρονο τανκ είναι κρύπτη για το πλήρωμα, η πανοπλία δεν είναι πλέον πανάκεια και τα όπλα έχουν προχωρήσει πολύ μπροστά. Και ο ρόλος αρχίζει να παίζει όχι μαζικά, αλλά ποιότητα. Τι νέο υπάρχει σε αυτό όμως; Κατ' αρχήν, ο ίδιος Β' Παγκόσμιος Πόλεμος, μόνο σε διαφορετικό τεχνικό επίπεδο, η οργάνωση ξεπερνά τον αριθμό.

Από πού προέρχεται το ερώτημα - χρειάζεται η σύγχρονη Ρωσική Ομοσπονδία μια μάζα αρμάτων μάχης; Ή μήπως είναι ακόμα μικρότερο, αλλά καλύτερο, και χρησιμοποιεί τα υπόλοιπα κονδύλια για την εκπαίδευση μηχανοκίνητων τυφεκίων, αντιαεροπορικών πυροβολητών, ηλεκτρονικού πολέμου, UAV; Τα τανκ είναι το σύμβολό μας, είναι τα καλύτερα στον κόσμο, αλλά το 1941 δεν απέφεραν οφέλη σύμφωνα με τα επενδυμένα κεφάλαια και το 1991 έγιναν ένας από τους παράγοντες του θανάτου της χώρας, λόγω του μεγάλου αριθμού τους και υψηλό κόστος. Δεν είναι τυχαίο που το Υπουργείο Άμυνας δεν βιάζεται με την Armata, ο επανεξοπλισμός είναι χρήματα, κολοσσιαία χρήματα και κατά κάποιο τρόπο δεν προβλέπεται η ανακάλυψη των στρατών των τανκς στη Μάγχη και δεν ήταν δυνατό από τη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι. Οι καιροί αλλάζουν, και αυτό, επίσης, πρέπει να γίνει κατανοητό και να συμβαδίσει με αυτούς.

Comments

[svp67]

Πιο προσεκτικά, πιο προσεκτικά...

αναπτύχθηκε μια ολόκληρη σειρά οχημάτων για να αντικαταστήσει τα παλιά: T-35 - KV, T-28 - T-34, BT - A-20,

Αν και το A-20 επρόκειτο να αντικαταστήσει το BT, ήταν μόνο ένα άρμα-ορόσημο, όταν δημιουργήθηκε το T-34, ήταν αυτός που αντικατέστησε τα άρματα μάχης BT και το T-28 ετοιμαζόταν να αντικαταστήσει το T-29 ...

Ακόμη και οι ειδικοί υποστηρίζουν - πόσα άρματα μάχης κατασκευάσαμε κατά τη διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου, ακριβέστερα - ποια θα έπρεπε να θεωρούνται τανκς, ποια ήταν τα δικά μας και τι - «σύμμαχοι» στο ATS; Αν ανά τύπο, τότε παίρνουμε τα εξής:
IS-2 - 1140 το 1945
IS-3 - 2315
IS-4 - 258
Τ-10 - 1593 οχήματα
Τ-44 - 1823
T-54 - 16 675
T-55 - 13 287
T-62 - περίπου 20 χιλιάδες
Τ-64 - 1192
T-64A - 3997 για το 1990 σε υπηρεσία
T-72 - περίπου 30 χιλιάδες
T-80 - περίπου 5000 σε υπηρεσία από το 1990
PT-76 - 3039

Κάποιο περίεργο "λογιστικό" ... φαίνεται ότι η κουβέντα ήταν για το πόσο έχτισαν, αλλά για κάποιο λόγο υπάρχει ένα υστερόγραφο "σε υπηρεσία" για τα T-64 και T-80 ... Ναι, και για για κάποιο λόγο το Τ-64 αναλύεται ανά τύπο, αλλά όχι Τ-64Β;
Έτσι για 1192 άρματα μάχης T-64 (ob. 432) κατασκευάστηκε από το 1969 έως το 1987 T-64A (ob. 434) και T-64B (ob. 447) άρματα μάχης και οι τροποποιήσεις τους - 12508 τεμάχια Και αυτό είναι μόνο ένα εργοστάσιο στο Kharkov
T-80, όλες οι τροποποιήσεις (T-80, T-80B, T-80BV, T-80U, T-80UD) - περίπου 10000 άρματα μάχης παρήχθησαν από τρία εργοστάσια, το Λένινγκραντ, το Ομσκ και το Χάρκοβο

[Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων]

Ο συγγραφέας σαφώς έκατσε σε λάθος πατίνι. BTVT - πώς να του το εξηγήσω πιο απαλά, όχι το θέμα του.
Τσαλακωμένα, τσαλακωμένα άρθρα από περιοδικά και αρχειοθετημένα ως «καυτά».

[Ανώτερος ναυτικός]

Απόσπασμα: Αρχηγός των Redskins

πώς να του το εξηγήσω πιο ήπια, όχι το θέμα του

Και τι είναι, αυτοί που είναι δικοί του; :))))

[Ο αρχηγός των ερυθρόδερμων]

Δεν θα μιλήσω για όλα. Δεν γνωριζόμαστε προσωπικά. Ίσως η δημοσιογραφία να μην είναι δική του, αλλά ίσως ένας άνθρωπος σε μια δημιουργική αναζήτηση.
ΤΕΛΟΣ παντων. Επιζήσαμε από τον Kharaluzhny και τον Frolov, θα τον επιζήσουμε.

[άνισος]

Ο συγγραφέας είναι ξεκάθαρα σε λάθος πατίνι

Δεν κάθισε σε ένα πατίνι, αλλά σε μια λακκούβα με το έργο του.

[Αεροπόρος_]

τα ισχυρότερα μηχανοποιημένα σώματα ZOVO) οδηγήθηκαν στην επίθεση χωρίς αεράμυνα

Υπήρχε στρατιωτική αεράμυνα το 1941; Δεν υπήρχε καν το 1945.

[svp67]

Απόσπασμα: Aviator_

Υπήρχε στρατιωτική αεράμυνα το 1941;

Όχι τέλειο, κακώς εξοπλισμένο. Βασικά σχηματίστηκε με βάση διάφορες εγκαταστάσεις πολυβόλων ... Το κύριο πράγμα είναι, φυσικά, με βάση το "Maxim"

Υπήρχαν όμως πολλές τέτοιες εγκαταστάσεις που βασίζονταν σε παλιά ή παροπλισμένα πολυβόλα ... κυρίως αεροπορικά, λόγω του υψηλού ποσοστού πυρός τους
Βασισμένο στο PV-1

ΝΑΙ-2

ShKAS

Αλλά η DShK άρχισε να αναγκάζει τους πάντες να βγουν έξω

[Αεροπόρος_]

Διαμέτρημα τουφέκι, ειδικά ShKAS στην αεράμυνα - αυτό είναι από απελπισία. Και το DShK είναι σοβαρό. Έλειπαν όμως πολύ. Διάβασα ότι στο Ναυτικό, όταν ένα σκάφος επέστρεφε από μια στρατιωτική εκστρατεία, το DShK αφαιρέθηκε από αυτό και ανέβηκε στο επόμενο σκάφος που έφευγε για την αποστολή.

[svp67]

Απόσπασμα: Aviator_

Διαμέτρημα τουφέκι, ειδικά ShKAS στην αεράμυνα - αυτό είναι από απελπισία.

Λοιπόν, κανείς δεν το ξέφυγε από αυτό σε όλους τους αντιμαχόμενους στρατούς υπήρχαν παρόμοιες εγκαταστάσεις ΓΙΑ ... μαζικό χαρακτήρα. Πυρομαχικά παρόμοια με το πεζικό. Ικανότητα εργασίας σε επίγειους στόχους. Και για εναέριους στόχους, οπότε ίσως φτάσουμε κάπου, τόσο που δεν φαίνεται αρκετό στον εχθρό, ακόμα και όταν ο πιλότος δει ότι τον πυροβολούν, πόσο χρόνο είχε για να καταλάβει τι διαμέτρημα που πυροβόλησε, για να τρομάξει αμέσως ή να περιμένει...

[Ashes of Claas]

Παράθεση από: svp67

Λοιπόν, κανείς δεν γλίτωσε από αυτό σε όλους τους αντιμαχόμενους στρατούς υπήρχαν παρόμοιες εγκαταστάσεις

Λοιπόν, οι Ιάπωνες, ας πούμε - ναι. Είχαν όμως οι Γερμανοί και οι Ιταλοί αντιαεροπορικά πυροβόλα κάτω από 20 χιλιοστά;

[svp67]

Απόσπασμα: Ashes of Klaas

Είχαν όμως οι Γερμανοί και οι Ιταλοί αντιαεροπορικά πυροβόλα κάτω των 20 χιλιοστών;

Τι είναι αυτό;

Λοιπόν, οι Ιταλοί, ήταν λάτρεις των βαρέων πολυβόλων, τόσο στην αεροπορία όσο και στην αεράμυνα...

Πολυβόλο MBT 13.2 mm ("Mecchanica Bresciana Tempini")

Πολυβόλο 13,2 χλστ. Breda μοντ.31

[Ashes of Claas]

Παράθεση από: svp67

Τι είναι αυτό;

Εκφράστηκα λάθος. ήταν περίπου

Απόσπασμα: Aviator_

τουφέκι διαμέτρημα

Οι Γερμανοί δεν είχαν τέτοια νεκρά συστήματα αεράμυνας.

[ξένος 1985]

Οι Γερμανοί δεν είχαν

Τι δεν είχαν;;;

[svp67]

Απόσπασμα: Ashes of Klaas

Οι Γερμανοί δεν είχαν τέτοια νεκρά συστήματα αεράμυνας.

Υπήρχαν, με βάση τον "τύπο 08" τους και το MG, είναι απλά στη φωτογραφία και παρουσιάζονται. Αυτό τους ήταν αρκετό, ειδικά στα πρώτα χρόνια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου... Τα αεροσκάφη μας, με εξαίρεση το Il-2 και μερικά βομβαρδιστικά, ήταν κατασκευασμένα από ξύλο, και συχνά από περκάλι... Έτσι, σύμφωνα με το Ι- 15 που τους εισέβαλαν , I-15bis, I-153, I-16, MiGam, LAGGam και Yakam, και αυτό ήταν αρκετό

[Alf]

Απόσπασμα: Ashes of Klaas

Οι Γερμανοί δεν είχαν τέτοια νεκρά συστήματα αεράμυνας.

C 1-46.

[Κουρονέκο]

Σχεδόν όλο το DShK πήγε στον στόλο.
Επομένως, παρεμπιπτόντως, είναι πολύ διασκεδαστικό για μένα να παρακολουθώ τη θάλασσα του σοβιετικού πεζικού με το DShK στο γενικά καλό παιχνίδι πολέμου Steel Panthers. Στο παιχνίδι, ναι, τρομερό πράγμα, αλλά .... Από πού;;

[ξένος 1985]

Υπήρχε στρατιωτική αεράμυνα το 1941;

Σύμφωνα με το προσωπικό στο μοντέλο MK 1941, υπάρχουν 36 αντιαεροπορικά πυροβόλα (4 76 mm, 32 37 mm), 57 αντιαεροπορικά πυροβόλα (24 12,7 mm, 33 7,62 mm).

[svp67]

Παράθεση από: strannik1985

Σύμφωνα με το κράτος στο ΜΚ αρ. 1941

Και σε απόθεμα;

[ξένος 1985]

Και σε απόθεμα;

Ακόμη και στην πολιτεία δεν είναι αρκετό, αλλά ούτε αυτό ήταν διαθέσιμο. Στο 2ο TA στις 15 Νοεμβρίου 1944, το επιτελείο περιελάμβανε 159 DShK, 52 37-mm MZA, στη συνέχεια προστέθηκε OZAD RGK (64 DShK, 64 61-K, 16 52-K).
Παρά το γεγονός ότι το αντιαεροπορικό πυροβολικό δεν ήταν ποτέ το κύριο μέσο αεράμυνας, ο στρατός των δεξαμενών στο στάδιο της εισόδου έλαβε ένα μαχητικό αεροσκάφος (1944-1945) για την οργάνωση αεράμυνας και μια επίθεση για υποστήριξη.

[svp67]

Παράθεση από: strannik1985

Στο 2ο ΤΑ στις 15 Νοεμβρίου 1944 στην πολιτεία 159 DShK, 52 37-mm MZA, στη συνέχεια προστέθηκε OZAD RGK

Αυτό επιλύθηκε εν μέρει με την εγκατάσταση ενός πολυβόλου DShK σε άρματα μάχης IS-2

και βαριά αυτοκινούμενα πυροβόλα

[Alexey R.A.]

Παράθεση από: svp67

Αυτό επιλύθηκε εν μέρει με την εγκατάσταση ενός πολυβόλου DShK σε άρματα μάχης IS-2

Όπως έγραψε ο Μ. Σβίριν, αυτή η εγκατάσταση ήταν αντιαεροπορική με την πρώτη έννοια της λέξης - «για βολή στο ζενίθ», με υψηλές γωνίες ανύψωσης. Αλλά ως σύστημα αεράμυνας, δεν πέρασε τη δοκιμή - EMNIP, λόγω προβλημάτων σκόπευσης και καθοδήγησης. Ωστόσο, η εγκατάσταση συστήθηκε έντονα για εγκατάσταση σε TT και TSAU ως μέσο αυτοάμυνας σε αστικές μάχες.

[svp67]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Όπως έγραψε ο Μ. Σβίριν, αυτή η εγκατάσταση ήταν αντιαεροπορική με την πρώτη έννοια της λέξης - «για βολή στο ζενίθ», με υψηλές γωνίες ανύψωσης. Αλλά ως σύστημα αεράμυνας, δεν πέρασε τη δοκιμή - EMNIP, λόγω προβλημάτων σκόπευσης και καθοδήγησης.

Έτσι, προοριζόταν να διεξάγει πυρκαγιά ως μέρος της μονάδας ...

[Ίνγκβαρ Κ]

Επεξηγηματικός!!!

[Ερασιτέχνης παππούς]

«Αν και το A-20 επρόκειτο να αντικαταστήσει το BT, ήταν μόνο ένα άρμα μάχης, όταν δημιουργήθηκε το T-34, και ήταν αυτός που αντικατέστησε τα άρματα μάχης BT, και το T-28 ετοιμαζόταν να αντικαταστήσει το T. -29 ..." - Το A-20 ήταν ένας αντικαταστάτης του BT, το τανκ στη δημιουργία του t-34 ήταν το A-32.

[4η Παρ]

Ο παππούς ερασιτέχνης, τα A-20 και A-32 δημιουργήθηκαν για να λύσουν το αμφιλεγόμενο ζήτημα ποια πρόωση να χρησιμοποιήσουμε. Αρχικά, διέφεραν μόνο στην απουσία κίνησης των τροχών στο A-32. Κατά την κατασκευή του A-32, έγινε μια αλλαγή - το μήκος του κύτους αυξήθηκε ελαφρώς και προστέθηκε ένας ακόμη κύλινδρος τροχιάς. Δεν υπήρχαν άλλες διαφορές.
Ούτε το A-20 ούτε το A32 ήταν αντικατάσταση κανενός. Αυτό είναι απλώς ένα ηλίθιο πείραμα, όχι ένα σειριακό τανκ.

[4η Παρ]

Παράθεση από: svp67

Αν και το A-20 επρόκειτο να αντικαταστήσει το BT, ήταν μόνο ένα άρμα-ορόσημο, όταν δημιουργήθηκε το T-34, ήταν αυτός που αντικατέστησε τα άρματα μάχης BT και το T-28 ετοιμαζόταν να αντικαταστήσει το T-29 ...

τι σωρό λάθη… το T-34 δεν ήταν αντικατάσταση του BT, αλλά του T-28. Το T-29 ήταν ένα ανεπιτυχές πείραμα και πέθανε σε μια εποχή που το A-20 δεν ήταν καν στα σκίτσα.
ΟΛΑ τα LT, συμπεριλαμβανομένων των BT, αντικαταστάθηκαν από το T-1941, το οποίο τέθηκε σε λειτουργία τον Φεβρουάριο του 50. Η μαζική παραγωγή της οποίας έπρεπε να ξεκινήσει μόλις τον Σεπτέμβριο του 41ου.
Το A-20 (όπως το A-32) ήταν απλώς ένας δοκιμαστής τεχνολογίας και δεν προοριζόταν για τη σειρά, όπως και το T-34. Αλλά φάνηκε ότι ο μεταφορέας των μονάδων αποδείχθηκε ότι ήταν μπροστά από τις σειριακές δεξαμενές σε ορισμένα βασικά χαρακτηριστικά και τέθηκε σε λειτουργία ως προσωρινό μέτρο ...

[Sibiryak 66]

Ένα ενδιαφέρον σημείο - το 1941, οι Γερμανοί ήταν κατώτεροι από εμάς όσον αφορά την ποιότητα του εξοπλισμού .... Μέχρι το τέλος του πολέμου, ήμασταν ανώτεροι από αυτούς σε οργάνωση, αλλά κατώτεροι σε ποιότητα.. κάποια αμφίβολη διατριβή.

[παλιός ηλεκτρολόγος]

Ο Walter Spielberger στο "The Panther & Its Variants" περιγράφει μια πολύ μακριά από πλήρη λίστα με τα ελαττώματα του "πάνθηρα" που ανακαλύφθηκαν:

οι πραγματικές γωνίες ανύψωσης και κατάθλιψης του όπλου δεν πληρούσαν τις προδιαγραφές. πύργος κατά την περιστροφή του "ξύστρα" στις καταπακτές του οδηγού και του χειριστή ασυρμάτου. Οι τελικές αλυσίδες μετάδοσης κίνησης συχνά έσπασαν. η μετάδοση χαλούσε τακτικά. ο κινητήρας άναψε αυθόρμητα. οι αντλίες καυσίμου εξακολουθούσαν να αποτυγχάνουν.

Ο V. Spielberger προσθέτει ότι αργότερα, κατά τη διάρκεια της μάχης κοντά στο Kursk, αποκαλύφθηκε πολύ υψηλή κατανάλωση λαδιού κινητήρα και εμπλοκή στις καταπακτές του οδηγού και του ασυρμάτου, γι' αυτό και δεν έκλεισαν ούτε κατά τη διάρκεια της μάχης.
Σύμφωνα με τον V. Shpilberger, μέχρι την έναρξη της Μάχης του Κουρσκ, οι «πάνθηρες» κυριολεκτικά μόλις και μετά βίας σέρνονταν. Οι κινητήρες εξακολουθούσαν να αστοχούν, τα κιβώτια ταχυτήτων αστοχούσαν και οι αντλίες καυσίμων είχαν διαρροή, με αποτέλεσμα να ξεσπούν συχνά πυρκαγιές σε δεξαμενές. Όταν, μετά από μια μακρά παρατεταμένη αλλαγή, οι πρώτοι διακόσιοι "πάνθηρες" μεταφέρθηκαν ωστόσο στο ανατολικό μέτωπο, δύο από αυτούς κάηκαν από πυρκαγιές στις μηχανές ακριβώς κατά την εκφόρτωση και άλλοι δεκαέξι χάλασαν ήδη κατά τη διάρκεια μιας σύντομης πορείας από ο σταθμός προς την περιοχή συγκέντρωσης. Με άλλα λόγια, ήδη από την πρώτη ημέρα της ακόμη ειρηνικής επιχείρησης, το 9% του συνολικού αριθμού των εντελώς νέων αρμάτων ήταν εντελώς ή προσωρινά εκτός λειτουργίας.
Μερικά ακόμη σημεία μπορούν να προστεθούν στην παραπάνω λίστα ελαττωμάτων: οι τροχοί του δρόμου συχνά δεν μπορούσαν να αντέξουν το βάρος του μηχανήματος και διαλύονταν. ο πυργίσκος διέρρευσε στη βροχή και κατά τη διάρκεια των εντατικών πυροβολισμών, τα πληρώματα του Panther υπέφεραν από αέρια σκόνης περίπου στον ίδιο βαθμό με τα σοβιετικά πληρώματα αρμάτων μάχης στο T-34.
Ο πυργίσκος Pz.V περιστρεφόταν πολύ αργά: μια πλήρης περιστροφή στην υδραυλική ώθηση, η οποία δεν εξαρτιόταν από τη λειτουργία του κινητήρα, χρειάστηκε 60 δευτερόλεπτα («Germany's Panther Tank», σελ. 57 και 60). Για την τελική περιστροφή του πυργίσκου κατά τη σκόπευση απαιτούνταν η χρήση χειροκίνητης κίνησης. Επιπλέον, ο A. Lobanov αναφέρει ότι «η ταχύτητα περιστροφής του πυργίσκου εξαρτιόταν από την ταχύτητα του στροφαλοφόρου άξονα του κινητήρα (που απαιτούσε εξαιρετικά επιδέξιο συντονισμό των ενεργειών του οδηγού και του πυροβολητή) και σε ορισμένες γωνίες της κύλισης του τανκ, το υδραυλικό Ο drive ουσιαστικά δεν μπόρεσε να διασφαλίσει την περιστροφή του πυργίσκου του τανκ, καθιστώντας τον άοπλο. Επιπλέον, όταν ο κινητήρας ήταν σβηστός, ο πυργίσκος μπορούσε να περιστραφεί μόνο χειροκίνητα, λόγω της ανισορροπίας του πυργίσκου, ήταν επίσης αδύνατο να περιστραφεί χειροκίνητα με ρολό άνω των 5 ° "(" Δυνάμεις δεξαμενών του Χίτλερ. Η πρώτη Encyclopedia of the Panzerwaffe », σελ. 130).
Θα πρέπει επίσης να αναφερθεί ότι λόγω της αναξιοπιστίας των Panthers, η έναρξη της ίδιας της επιχείρησης Citadel καθυστέρησε δύο μήνες (Απομνημονεύματα ενός Στρατιώτη, σελ. 424-428). Αυτή η καθυστέρηση, πιθανότατα, οδήγησε στην ήττα της Βέρμαχτ κατά τη Μάχη του Κουρσκ. Και η έκβαση της Μάχης του Πύρινου Τόξου, η οποία ήταν δυσμενής για τους Γερμανούς, με τη σειρά της, επηρέασε ριζικά την περαιτέρω πορεία του πολέμου, που έληξε με την άνευ όρων παράδοση της Γερμανίας.
Όσον αφορά το ντεμπούτο μάχης του Panther, σύμφωνα με τον Αμερικανό ιστορικό S. Zaloga, αποδείχθηκε ανεπιτυχές: κατά τη διάρκεια του 1943, το πολύ ένας στους τέσσερις (25%) Pz.VD ήταν έτοιμος για μάχη ταυτόχρονα ή άλλος («Armored Thunderbolt», σελ. 95).
Στο μέλλον, αυτό το "μπουκέτο" συμπληρώθηκε από την κακή ποιότητα της πανοπλίας, στην οποία συχνά εμφανίζονταν τεράστιες ρωγμές όταν χτυπούσαν οβίδες. Ο Steven Zaloga προτείνει ότι αυτό δεν ήταν μόνο το αποτέλεσμα της έλλειψης μολυβδαινίου (μέχρι το φθινόπωρο του 1944, η προμήθεια του από τη Νορβηγία, τη Φινλανδία και την Ιαπωνία είχε σχεδόν εξαντληθεί), αλλά και ότι τουλάχιστον οι μισές πλάκες θωράκισης δεν είχαν σκληρυνθεί σωστά . Το τελευταίο, με τη σειρά του, οδήγησε σε μείωση της ποιότητάς του κατά 10-20%. Φυσικά, η μαζική χρήση της δουλείας των σκλάβων που οδηγούνταν από όλη την ήπειρο των εργατών είχε αποτέλεσμα. Σύμφωνα με τον Σ. Ζαλόγκα, ακόμη και στην εποχή μας που αποκαθίστανται «vintage» «πάνθηρες», κάθε λογής σκουπίδια βρίσκονται στις γραμμές καυσίμων τους, που προφανώς κατέληξαν εκεί με τη βοήθεια κάποιου. Οι τελικές διαδρομές του «Πάνθηρα» έπρεπε να αλλάζουν κατά μέσο όρο κάθε 150 χλμ. («The Panther & Its Variants», σελ. 161). Κατά τη διάρκεια των μαχών στη Νορμανδία, περίπου τα μισά από τα οχήματα που εγκατέλειψαν οι Γερμανοί είχαν ακριβώς αυτό το πρόβλημα.
Ο στρατηγός Paul Hausser, ο οποίος διοικούσε την 7η Στρατιά της Βέρμαχτ στη Νορμανδία, έγραψε τα εξής στις αναφορές του: Κατά τη διάρκεια των μακρών πορειών προς το πεδίο της μάχης, το 20 έως 30 τοις εκατό όλων των αρμάτων απέτυχαν λόγω μηχανικών βλαβών» («Armored Thunderbolt», σελ. 241 ). Ένα άλλο 10-12% των τανκς, προσθέτει ο Hausser, καταστράφηκε ήδη κατά τη διάρκεια των μαχών. Συνολικά - έως και 40% των γερμανικών τεθωρακισμένων οχημάτων κατά τη διάρκεια των μαχών στη Νορμανδία απέτυχαν λόγω διαφόρων βλαβών. Είναι ενδιαφέρον ότι τα Panthers αντιπροσώπευαν τότε περίπου το ήμισυ του στόλου αρμάτων μάχης που είχε στη διάθεση του Rommel, τα άλλα μισά ήταν εντελώς "δομικά επεξεργασμένα" Pz.IV. Έτσι, το ποσοστό των γερμανικών τεθωρακισμένων οχημάτων που απέτυχαν το καλοκαίρι του 1944 σε καλούς γαλλικούς αυτοκινητόδρομους είναι αρκετά συγκρίσιμο με το ποσοστό των σπασμένων και εγκαταλελειμμένων σοβιετικών αρμάτων μάχης που έμειναν στους αποκρουστικούς δρόμους των συνοριακών περιοχών το καλοκαίρι του 1941.
Η κατάσταση των γερμανικών αρμάτων μάχης της μεραρχίας Leibstandarte Adolf Hitler τον Δεκέμβριο του 1943:

Παρά μια τέτοια απελπισία με την αξιοπιστία του Panther, οι Γερμανοί ήταν ενθουσιασμένοι με αυτό. Αναφερόμενος σε αναφορές για χρήση μάχης που εμφανίστηκαν τον Σεπτέμβριο του 1943, ο V. Spielberger στο The Panther & Its Variants ισχυρίζεται ότι «Το τανκ Πάνθηρας αποδείχθηκε αποτελεσματικό». Ταυτόχρονα, ο κύριος παράγοντας δεν ήταν η τεχνική αξιοπιστία του (ή, μάλλον, η πλήρης απουσία του), αλλά «η ικανότητα να καταστρέφει εχθρικά άρματα μάχης ατιμώρητα σε αποστάσεις 1500-2000 μέτρων». Ήταν αυτο-ύπνωση. Με εκείνα τα αξιοθέατα που βρίσκονταν στις "Τίγρεις" και τους "Πάνθηρες", ήταν δυνατό να μπείτε σε μια κινούμενη δεξαμενή σε αποστάσεις άνω των 1500 μέτρων μόνο τυχαία. Σχεδόν όλες οι μονομαχίες των αντιπάλων γίνονταν τότε σε απόσταση απευθείας βολής έως και 1000 μ. Τα τυχαία χτυπήματα σε μεγάλες αποστάσεις δεν υπολογίζονται. Επομένως, τα γερμανικά άρματα μάχης δεν είχαν κανένα πλεονέκτημα ως προς το βεληνεκές στόχευσης.

[Ίνγκβαρ Κ]

καλό σχόλιο

[βόγιακα ε]

Πολυάριθμες τεχνικές ασθένειες των Πάνθηρων του 1943 εξαλείφθηκαν στα μέσα του 44ου.
Και το Panther έχει γίνει ένα πολύ αποτελεσματικό τανκ.
Από μεγάλες αποστάσεις πυροβόλησαν σε ακίνητα άρματα μάχης. Τα τανκς δεν κινούνται συνεχώς
κατά τη διάρκεια των μαχών ακόμη και τώρα.

[hohol95]

Κατά τη γνώμη σας, αποδεικνύεται ότι οι Γερμανοί δεν έριξαν τους "Πάνθηρες" και τα άλλα τανκς τους σε επιθέσεις και όλη την ώρα "έμπαιναν" σε ενέδρες;

[παλιός ηλεκτρολόγος]

Πολυάριθμες τεχνικές ασθένειες των Πάνθηρων του 1943 εξαλείφθηκαν στα μέσα του 44ου. Και το Panther έχει γίνει ένα πολύ αποτελεσματικό τανκ.

- είναι αυτό ένα απόσπασμα από ένα ξεχασμένο έργο προπαγάνδας του Γκέμπελς;
Η σειριακή παραγωγή του PzKpfw V Panther διήρκεσε από τον Ιανουάριο του 1943 έως τον Απρίλιο του 1945. Συνολικά παρήχθησαν 5976 Panthers.
Κατά τους 2 καλοκαιρινούς μήνες του 1944, οι Βρετανοί εξέτασαν 176 κατεστραμμένα και εγκαταλειμμένα άρματα μάχης Panther, τα είδη των ζημιών κατανεμήθηκαν ως εξής:
• Κοχύλια διάτρησης τεθωρακισμένων - 47 άρματα μάχης (26,7%).
•ΘΕΡΜΙΚΑ οβίδες - 8 δεξαμενές (4,5%).
•Βολές με ισχυρή εκρηκτική ικανότητα - 8 άρματα μάχης (4,5%).
•Πύραυλοι αεροσκαφών - 8 άρματα μάχης (4,5%).
•Αεροπλάνα - 3 άρματα μάχης (1,7%).
• Καταστράφηκε από πληρώματα - 50 άρματα μάχης (28,4%).
• Εγκαταλείφθηκαν κατά την υποχώρηση - 33 τανκς (18,8).
•Απέτυχε να προσδιοριστεί το είδος της ζημιάς - 19 δεξαμενές (10,8%).
Έτσι, σύμφωνα με τους Βρετανούς, «αφού είχαν εξαλειφθεί πολλές τεχνικές ασθένειες μέχρι τα μέσα του 1944», το 58% των απωλειών του Πάνθηρα στο Δυτικό Μέτωπο το καλοκαίρι του 1944 ήταν απώλειες χωρίς μάχη. Είναι αποτελεσματική δεξαμενή;
Συνολικά, 1943 άρματα μάχης Panther στάλθηκαν στο σοβιετογερμανικό μέτωπο το 841. Στις 31 Δεκεμβρίου 1943, 80 οχήματα παρέμειναν σε ετοιμότητα μάχης (δηλαδή το 10% της παραγωγής για το 1943), άλλα 137 άρματα μάχης χρειάστηκαν επισκευή και 624 Panthers (74% του αριθμού που παραδόθηκαν κατά τη διάρκεια του έτους) χάθηκαν.
Μόνο από την 1η Δεκεμβρίου 1943 έως τον Νοέμβριο του 1944, χάθηκαν 2116 Πάνθηρες στο σοβιετικό-γερμανικό μέτωπο. Εκείνοι. Το Ράιχ προφανώς δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει την προμήθεια των Πάνθηρων στο μέτωπο, χτυπήθηκαν γρηγορότερα από ό,τι απελευθερώθηκαν. Το να αποκαλείτε μια τέτοια δεξαμενή αποτελεσματική δεν θα γύριζε τη γλώσσα σας.
Η «αποτελεσματικότητα» των Panthers κρίνεται από τέτοια επεισόδια. Στις 17 Ιανουαρίου 1945, Πάνθηρες της 10ης Μεραρχίας Πάντσερ SS Frundsberg επιτέθηκαν στην πόλη Herlisheim. Το αμερικανικό πυροβολικό κατέστρεψε πολλά άρματα μάχης στο δρόμο, με αποτέλεσμα μόνο δύο Πάνθηρες να ξεσπάσουν στους δρόμους της πόλης. Πυροβολώντας ασήμαντο, έριξαν νοκ άουτ αρκετούς Σέρμαν μέσα σε λίγα λεπτά. Λευκές σημαίες κυμάτιζαν πάνω από τα υπόλοιπα. Επιπλέον, πετάχτηκαν έξω από τα πληρώματα των αρμάτων μάχης που δεν είχαν ακόμη μπει στη μάχη. Ως αποτέλεσμα, οι Γερμανοί πήραν 12 επισκευάσιμα αυτοκίνητα. Απλώς σε αυτή τη μάχη, οι Αμερικανοί ξέμειναν από χαρτί υγείας την πιο ακατάλληλη στιγμή.

Από μεγάλες αποστάσεις πυροβόλησαν σε ακίνητα άρματα μάχης. Τα τανκς δεν κινούνται συνεχώς κατά τη διάρκεια της μάχης ακόμη και τώρα.

- ποιός θα το φανταζόταν! Μου αποκάλυψες την αλήθεια!
Δεν έχω παρόμοια στοιχεία για τον Πάνθηρα, αλλά έχω τα απαραίτητα στοιχεία για τον Τίγρη. Λοιπόν, το ΚΑΛΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΜΕΝΟ ΠΛΗΡΩΜΑ του «Τίγρη» ΣΤΟ ΠΟΛΥΓΩΝΟ (πάλι συλλαβίζουμε το ΚΑΛΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΜΕΝΟ ΠΛΗΡΩΜΑ ΣΤΟ ΠΟΛΥΓΩΝΟ) χτύπησε έναν στόχο 2x2,5m (αυτό αντιστοιχεί περίπου στη σιλουέτα του Τ-34) σε απόσταση 2000 m με μόνο το τέταρτο βλήμα, μετά από 3 παρατήρηση. Ονομάστε μου ένα τέτοιο διανοητικά καθυστερημένο τάνκερ που, μετά από τρεις πυροβολισμούς που θα τον δει, θα παραμείνει στη θέση του;

[βόγιακα ε]

«Έτσι, σύμφωνα με τους Βρετανούς», μετά την εξάλειψη πολλών τεχνικών ασθενειών μέχρι τα μέσα του 1944, «το 58% των απωλειών των Πάνθηρων στο Δυτικό Μέτωπο το καλοκαίρι του 1944 ανήλθαν σε μη πολεμικές απώλειες. αποτελεσματική δεξαμενή;" ///
----
Τα τανκς Panther συνήθως πετάγονταν ή καταστρέφονταν από τα πληρώματα στο Δυτικό Μέτωπο για έναν πολύ απλό και κοινόχρηστο λόγο - τελείωσαν από βενζίνη. Και όχι λόγω βλαβών (που, φυσικά, ήταν επίσης). Η Γερμανία είχε χρόνια έλλειψη βενζίνης.
Αν βρείτε παρόμοια στατιστικά στοιχεία για το T-34, θα τρομάξετε επίσης. Με πολύωρες αναγκαστικές πορείες το 1944-1945. μόνο το 1/3 των αρμάτων έφτασε στο στόχο. Τα 2/3 χάλασαν στο δρόμο. Αυτό περιλαμβανόταν στα σχέδια λειτουργίας.

[παλιός ηλεκτρολόγος]

Αν βρείτε παρόμοια στατιστικά στοιχεία για το T-34, θα τρομάξετε επίσης. Με πολύωρες αναγκαστικές πορείες το 1944-1945. μόνο το 1/3 των αρμάτων έφτασε στο στόχο. Τα 2/3 χάλασαν στο δρόμο. Αυτό περιλαμβανόταν στα σχέδια λειτουργίας.

- Ουάου! Φρικτός!
Θα εκπλαγείτε, αλλά δεν έχω βρει κάτι παρόμοιο με τα τρομακτικά στατιστικά στοιχεία που αναφέρατε στο T-34 το 1944-1945. Πες μου την πηγή; Από μια συνέντευξη με το δεξαμενόπλοιο A.K. Rodkin, στο μέτωπο από το 1942 έως το 1945:

Για παράδειγμα, από κάτω από τη Jelgava, προχωρώντας στην Ανατολική Πρωσία, διανύσαμε περισσότερα από 500 χιλιόμετρα σε τρεις ημέρες. Το Τ-34 άντεξε κανονικά τέτοιες πορείες

Πράγματι, για τα άρματα μάχης T-34 το 1941, μια πορεία 500 χιλιομέτρων θα ήταν σχεδόν μοιραία. Τον Ιούνιο του 1941, το 8ο μηχανοποιημένο σώμα υπό τη διοίκηση του D. I. Ryabyshev, μετά από μια τέτοια πορεία από μέρη μόνιμης ανάπτυξης στην περιοχή Dubno, έχασε σχεδόν το ήμισυ του εξοπλισμού του στο δρόμο λόγω βλαβών. Tanker A.V., που πολέμησε το 1941-1942. Ο Bodnar αξιολογεί το T-34 σε σύγκριση με τα γερμανικά άρματα μάχης:

Από την άποψη της λειτουργίας, τα γερμανικά τεθωρακισμένα οχήματα ήταν πιο τέλεια, απέτυχαν λιγότερο συχνά. Για τους Γερμανούς δεν κοστίζει τίποτα να περπατήσεις 200 χλμ., στα «τριάντα τέσσερα» σίγουρα κάτι θα χάσεις, κάτι θα σπάσει. Ο τεχνολογικός εξοπλισμός των μηχανών τους ήταν ισχυρότερος και ο εξοπλισμός μάχης χειρότερος.

.
Από το 1943 οι ρόλοι άλλαξαν. Η διοίκηση της Βέρμαχτ απαγόρευσε τις πορείες «Πάνθηρας» πέραν των 100 χιλιομέτρων. Μόνο ο σιδηρόδρομος. Στην πράξη, οι σιδηροδρομικές μεταφορές των Πανθήρων πραγματοποιήθηκαν σε απόσταση μόλις 25 χιλιομέτρων. Γιατί δεν άντεξαν μεγαλύτερες πορείες. Το αυτοκίνητο ήταν εξαιρετικά ακατέργαστο και, στην πραγματικότητα, δεν υπήρχαν μέθοδοι αντιμετώπισής του στο πλαίσιο της αποδεκτής ιδέας και σχεδίασης.
Από την άλλη, οι «Τριάντα τέσσερις» απαλλάχθηκαν από τις «παιδικές ασθένειες» τους και μέχρι το φθινόπωρο του 1943 είχαν γίνει μια ιδανική δεξαμενή για ανεξάρτητους μηχανοποιημένους σχηματισμούς που προορίζονταν για βαθιές ανακαλύψεις και παρακάμψεις. Έγιναν το κύριο όχημα μάχης των στρατών δεξαμενών - τα κύρια εργαλεία για επιθετικές επιχειρήσεις κολοσσιαίων διαστάσεων. Τα τανκς διένυσαν εκατοντάδες χιλιόμετρα, αναχαιτίζοντας τις οδούς διαφυγής των περικυκλωμένων γερμανικών μεραρχιών και σωμάτων.
Το 1944-1945, αντικατοπτρίστηκε η κατάσταση του Blitzkrieg του 1941, όταν η Βέρμαχτ έφτασε στη Μόσχα και στο Λένινγκραντ με άρματα μάχης με πολύ μακριά από τα καλύτερα χαρακτηριστικά προστασίας πανοπλίας και όπλων εκείνη την εποχή, αλλά μηχανικά πολύ αξιόπιστα. Με τον ίδιο τρόπο, στην τελευταία περίοδο του πολέμου, το T-34-85 κάλυψε εκατοντάδες χιλιόμετρα σε βαθιά κάλυψη και παρακάμψεις και οι Tigers και Panthers που προσπαθούσαν να τους σταματήσουν απέτυχαν μαζικά λόγω βλαβών και εγκαταλείφθηκαν από τα πληρώματά τους λόγω στην έλλειψη καυσίμων. Η συμμετρία της εικόνας έσπασε, ίσως, μόνο από τον οπλισμό. Σε αντίθεση με τα γερμανικά δεξαμενόπλοια της περιόδου Blitzkrieg, τα πληρώματα T-85 είχαν στα χέρια τους ένα επαρκές μέσο αντιμετώπισης των εχθρικών αρμάτων μάχης ανώτερων από αυτά στην προστασία θωράκισης - ένα πυροβόλο 34 χλστ. Επιπλέον, κάθε διοικητής της δεξαμενής T-85-XNUMX έλαβε έναν αξιόπιστο, αρκετά προηγμένο ραδιοφωνικό σταθμό για εκείνη την εποχή, ο οποίος κατέστησε δυνατό να παίξει ενάντια στις γερμανικές «γάτες» ως ομάδα. Ήταν ένα εγγυημένο καπετς στον φασίστα ιδιοκτήτη γάτας.

[βόγιακα ε]

«Από την άλλη πλευρά, οι Τριαντατέσσερις απαλλάχθηκαν από τις «παιδικές ασθένειες» τους «και έγιναν το φθινόπωρο του 1943» ///
----
Μέχρι το φθινόπωρο του 1943, είχαν αντικατασταθεί μόνο τα χρόνια ανενεργά φίλτρα.
Μέχρι τα μέσα του 1944, το τερατώδες πρωτόγονο κιβώτιο ταχυτήτων τρακτέρ είχε αντικατασταθεί.
Και έστησαν νέο πύργο.
Το άρμα μετατράπηκε σε έτοιμο για μάχη T-34-85.
Αλλά η ποιότητα κατασκευής των κινητήρων ήταν ακόμα κακή.
Ο Ζούκοφ απαίτησε να υπάρχει τουλάχιστον σε κάθε σχηματισμό δεξαμενής
τεταρτημόρια τανκς Σέρμαν. Τότε υπήρχε η εγγύηση ότι μέχρι το τέλος της πορείας στη μάχη
θα μπει ένας αξιοπρεπής αριθμός αυτοκινήτων.
Ο Sherman και ο T-34-85 ήταν περίπου ίσοι σε πολεμικές ιδιότητες, αλλά
Ο Σέρμανς δεν έσπασε.

[παλιός ηλεκτρολόγος]

Ο Ζούκοφ απαίτησε σε κάθε σχηματισμό δεξαμενών να υπάρχει τουλάχιστον το ένα τέταρτο των αρμάτων Σέρμαν. Τότε υπήρχε η εγγύηση ότι μέχρι το τέλος της πορείας ένας αξιοπρεπής αριθμός οχημάτων θα έμπαινε στη μάχη. Ο Sherman και ο T-34-85 ήταν περίπου ίσοι σε πολεμικές ιδιότητες, αλλά οι Shermans δεν έσπασαν.

- γκι-τζι-τζι! Θα μπορούσατε να αναφέρετε τουλάχιστον ένα έγγραφο στο οποίο ο Ζούκοφ έκανε τέτοιες ανόητες απαιτήσεις;
Πρώτα, λίγα λόγια για τη συμβολή των Σέρμαν στη νίκη μας.
Η ΕΣΣΔ έγινε ο δεύτερος μεγαλύτερος αποδέκτης Shermans. Σύμφωνα με το νόμο για το Lend-Lease, από τα τέλη του 1942, 4102 Sherman στάλθηκαν στην ΕΣΣΔ. Από αυτούς, οι 304 δεν είχαν χρόνο για τον πόλεμο, καθώς παρελήφθησαν μετά την 01.01.1945/XNUMX/XNUMX.
Επιπλέον, δεν θα χάσουμε χρόνο σε μικροπράγματα και θα αποκλείσουμε από τους υπολογισμούς βαριά άρματα μάχης και αυτοκινούμενα όπλα που βασίζονται σε αυτά, καθώς και ελαφριά άρματα μάχης που κατασκευάζονται στην ΕΣΣΔ. Αποδεικνύεται η παρακάτω εικόνα.
Κατά τη διάρκεια του 1943, πέντε εργοστάσια στην ΕΣΣΔ παρήγαγαν 15 άρματα μάχης T-696 (συμπεριλαμβανομένων των T-34-34 και T-76-34) και 85 αυτοκινούμενα όπλα βασισμένα στο άρμα T-1371 (SU-34 και SU-85). . Συνολικά 122 μονάδες μεσαίων τεθωρακισμένων οχημάτων.
Το 1942 και το 1943, 507 Shermans ή το 3% των μεσαίων αρμάτων μάχης και των αυτοκινούμενων όπλων που κατασκευάστηκαν στην ΕΣΣΔ το 1943 παραλήφθηκαν υπό Lend-Lease.
Κατά τη διάρκεια του 1944, κατασκευάστηκαν 3986 T-34 και 10662 T-34-85. Σύνολο 14648 άρματα μάχης T-34 και T-34-85.
Μέχρι τις 01.07.1944/1065/01.07.1944 παραλήφθηκαν 1036 Sherman με Lend-Lease. Λαμβάνοντας υπόψη τις απώλειες, στις XNUMX/XNUMX/XNUMX υπήρχαν στις μονάδες XNUMX Σέρμαν.
Από 01.07.1944/01.01.1945/1278 έως 1944/2343/16 παρελήφθησαν άλλα XNUMX Sherman. Συνολικά, παραλήφθηκαν XNUMX Sherman το XNUMX, ή το XNUMX% των μεσαίων αρμάτων μάχης (χωρίς αυτοκινούμενα όπλα) που παράγονται στην ΕΣΣΔ.
Μέχρι την 1η Ιουνίου 1945, παρήχθησαν 7235 T-34-85 και παραλήφθηκαν 948 Sherman με Lend-Lease. Το 1945, η Lend-Lease Shermans αντιπροσώπευε έως και το 13% του αριθμού των μεσαίων αρμάτων μάχης (χωρίς αυτοκινούμενα όπλα) που παράγονται στην ΕΣΣΔ.
Τι βλέπουμε. Τελειώνοντας τον Paulus, το Kursk Bulge, την απελευθέρωση του Κιέβου κ.λπ. Οι επιχειρήσεις το 1943 είδαν τους Shermans καθαρά σποραδικά. Πείτε μου, σε ποιο σημείο πιστεύετε ότι ο Στάλιν θα έθετε την απαίτηση του Ζούκοφ, «ότι σε κάθε σχηματισμό αρμάτων μάχης θα πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον το ένα τέταρτο των τανκς Σέρμαν»; Εάν είχε εκπληρωθεί αυτή η απαίτηση, τότε από τις 17067 μονάδες σοβιετικών τεθωρακισμένων οχημάτων, δεν θα είχαν συμμετάσχει περισσότερα από 1943 άρματα μάχης και αυτοκινούμενα όπλα στις μάχες του 1536. Το ερώτημα είναι - πού να τοποθετήσετε το υπόλοιπο 15530 και το ίδιο ισχύει και για τα αυτοκινούμενα όπλα, αν δεν υπήρχαν Shermans πάνω τους;
Μέχρι την 0.1.07.1944/3828/34 κατασκευάζονταν 3455 T-34 και 85 T-7283-1036. Συνολικά 1944 μεσαία άρματα μάχης χωρίς αυτοκινούμενα πυροβόλα. Λαμβάνοντας υπόψη τις απώλειες μάχης αυτή την ημερομηνία, υπήρχαν 3108 Σέρμαν στον Κόκκινο Στρατό. Σύμφωνα με τις απαιτήσεις του Zhukov, που εκφράσατε από εσάς, μόνο XNUMX σοβιετικά άρματα μάχης μπορούσαν να συμμετάσχουν στις επιθέσεις της άνοιξης και του καλοκαιριού του XNUMX - λιγότερα από τα μισά από αυτά που παράγονται. Πού να βάλω τα υπόλοιπα; Δώρο στους Γερμανούς;
Παρεμπιπτόντως, σημειώνω ότι η προσφορά Shermans στην ΕΣΣΔ άρχισε να αυξάνεται μόνο αφού έγινε σαφές ότι θα αποτελούσαμε τους Ναζί χωρίς τη βοήθεια των "συμμάχων". Για το Lend-Lease, μπορείτε μόνο να τους μισείτε. Εκτιμώ την πίστη σας στην Περιφερειακή Επιτροπή της Ουάσιγκτον, αλλά δεν τη συμμερίζομαι.
Τώρα για τους Σέρμαν. Σε σύγκριση με το T-34, αυτό είναι πλήρες ... Όταν οι Σέρμαν ήρθαν στην ΕΣΣΔ, το περίεργο ρωσικό μυαλό τους εξέτασε αμέσως για δύναμη. Αποδείχθηκε ότι η πλαϊνή θωράκιση του Sherman διαπερνά το PTRD / PTRS σε απόσταση 100 m ή λιγότερο. Η πανοπλία του Sherman ήταν καλή για ομοιογενή πανοπλία, αλλά αυτή ήταν ομοιογενής πανοπλία. Η ετερογενής θωράκιση T-34 με το ίδιο πάχος ήταν 30% πιο αποτελεσματική.
Ο Σέρμαν ήταν ένας ψηλός ανόητος που προσπαθούσε να αναποδογυρίσει στις στροφές. Ως εκ τούτου, οι επιταχυνόμενες κοινές πορείες των T-34 και των Shermans ήταν δύσκολες. Οι επιχειρήσεις στη Ρουμανία έδειξαν ότι κατά την οδήγηση σε καυτή άσφαλτο το καλοκαίρι, λάστιχο έπεσε από τις ράγες του Σέρμαν. Η ικανότητα cross-country και η ενεργειακή ένταση του T-34 ήταν υψηλότερες από αυτές του Sherman.
Οι Αμερικανοί κάλυψαν τις δεξαμενές τους με σμάλτο από μέσα. Ως εκ τούτου, έχοντας λάβει δεξαμενές Lend-Lease, τα πληρώματα μας πρώτα απ 'όλα χτύπησαν αυτό το σμάλτο με τη βοήθεια μιας βαριοπούλας και κάποιου είδους μητέρας. Το γεγονός είναι ότι ακόμη και με μια ασφαλή ρίψη του βλήματος από την πανοπλία, αυτό το σμάλτο έσπασε σε μικρά θραύσματα και έκοψε το δέρμα των χεριών μέχρι το οστό, έβγαλε τα μάτια. Αυτό και μόνο υποδηλώνει ότι τα άρματα μάχης του Amer προορίζονταν και προορίζονται για πόλεμο με τους Παπούας, που δεν έχουν πυροβολικό.
Ο Σέρμαν είχε δύο συν.
1. Ο πόρος της κάμπιας από καουτσούκ-μετάλλο Sherman ήταν 8000 km. Από αυτή την άποψη, ήταν ο πρωταθλητής των τανκς του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου. Ο πόρος των κάμπιων T-34 και Panther ήταν 1000 km. Για στρατιωτικές επιχειρήσεις, αυτό ήταν υπεραρκετό. Ως εκ τούτου, ο Sherman δεν είχε κανένα ιδιαίτερο πλεονέκτημα από αυτή την άποψη. Η αξιοπιστία του υπόλοιπου εξοπλισμού του Sherman είναι στο επίπεδο T-34. Τίποτα το εξαιρετικό.
2. Ακόμη και ένα μόνο T-34 βρόντηξε με κάμπιες και ντίζελ σε ολόκληρη την περιοχή. Αν υπήρχε στήλη T-34, τότε με το βρυχηθμό της δημιουργούσε μια «εορταστική» διάθεση σε όλο το γερμανικό πεζικό σε ακτίνα έως και 10 χλμ. Αφενός, η συντριβή του πανικόβλητου γερμανικού πεζικού με βρυχηθμό είναι φυσικά ένα συν. Από την άλλη, ως μείον, ήταν σχεδόν αδύνατο να κρυφτείς απαρατήρητος στο Τ-34. Ο Sherman από αυτή την άποψη ήταν ένα πολύ ήσυχο τανκ. Ως εκ τούτου, στην επίθεση, οι μονάδες Sherman στάλθηκαν σε μια βαθιά ανακάλυψη. Έπρεπε, χωρίς να εμπλακούν σε μάχες, να συντρίψουν το μακρινό γερμανικό πίσω μέρος και να δημιουργήσουν πανικό. Τα T-34, ως πιο ανθεκτικά στα αντιαρματικά όπλα, οδήγησαν επιθέσεις σε τανκς, κατέστρεψαν γερμανικά οχυρά και φρουρές για να καταλάβουν ένα προγεφύρωμα.

[βόγιακα ε]

"Ως εκ τούτου, στην επίθεση, οι μονάδες Sherman στάλθηκαν σε μια βαθιά ανακάλυψη" ///
----
Για αυτό έγραψα. Τα T-34 δεν έφτασαν στο τέλος της ανακάλυψης όχι μόνο λόγω του θορύβου και του βρυχηθμού. Οι ντίζελ χαλάρωσαν γρήγορα και απέτυχαν. Ενώ οι μηχανές των μηχανικών επισκευάζονταν και τακτοποιούσαν για τρεις-τέσσερις μέρες, υπήρχαν ευτυχισμένες μέρες ανάπαυσης για τα πληρώματα.

[aszzz888]

voyaka uh (Alexey)
Χθες, 14:36
Ο Ζούκοφ απαίτησε να υπάρχει τουλάχιστον σε κάθε σχηματισμό δεξαμενής
τεταρτημόρια τανκς Σέρμαν. ...

σε ποιο pss εμφανίζεται αυτό; στα εβραϊκά; Λοιπόν, δώσε μου έναν σύνδεσμο!

[Ol Willy]

Η διοίκηση της Βέρμαχτ απαγόρευσε τις πορείες «Πάνθηρας» σε απόσταση μεγαλύτερη των 100 χιλιομέτρων.

Και η λύση είναι άσεμνα απλή: οι ατμομηχανές τρώνε κάρβουνο. Οι πάνθηρες τρώνε βενζίνη. Οι Γερμανοί είχαν κάρβουνο χύμα, υπολογίστηκε η βενζίνη.

Παλιά ιστορία: κατά τη διάρκεια της αντεπίθεσης των Αρδεννών, ένας από τους κύριους στόχους των Γερμανών ήταν να καταλάβουν τις αμερικανικές αποθήκες καυσίμων, διαφορετικά η επίθεση απλά θα σταματούσε. Γιατί, γερμανικά δεξαμενόπλοια έφεραν σωλήνες μαζί τους για να αποστραγγίσουν τα καύσιμα από τα χτυπημένα αμερικανικά οχήματα

[aszzz888]

voyaka uh (Alexey)
Χθες, 14:36
.... Με μεγάλες πορείες το 1944-1945. μόνο το 1/3 των αρμάτων έφτασε στο στόχο. Τα 2/3 χάλασαν στο δρόμο. Αυτό περιλαμβανόταν στα σχέδια λειτουργίας.

Δεν βαρεθήκατε ακόμα να οδηγείτε μαλακίες;

[Ol Willy]

Ονομάστε μου ένα τέτοιο διανοητικά καθυστερημένο τάνκερ που, μετά από τρεις πυροβολισμούς που θα τον δει, θα παραμείνει στη θέση του;

Για παράδειγμα, το ίδιο δεξαμενόπλοιο στο Τ-34 που δέχθηκε περίπου τριάντα μη διεισδύσεις από τα γερμανικά 37 χλστ. το 1941

[4η Παρ]

Παράθεση από τον Ol Willy

Για παράδειγμα, το ίδιο δεξαμενόπλοιο στο Τ-34 που δέχθηκε περίπου τριάντα μη διεισδύσεις από τα γερμανικά 37 χλστ. το 1941

Γνωρίζετε μάλιστα ότι ο ρυθμός βολής αυτού του πυροβόλου 37 χλστ ήταν πάνω από 15 φυσίγγια το λεπτό και η μπαταρία των 4 πυροβόλων, αντίστοιχα, πάνω από 60; Η απόσταση ανοίγματος πυρός ήταν στην περιοχή των 200-400 μέτρων, ανάλογα με την κατάσταση, και όχι 2 χλμ;
Σε ποιο τσίρκο δουλεύεις;

[Ol Willy]

Σύμφωνα με τις οδηγίες, για 37mm, 300 μέτρα. Πράγμα που υποδηλώνει ότι το πλήρωμα του τανκ δεν είδε τις θέσεις βολής του εχθρού άδειες

[4η Παρ]

Παράθεση από: voyaka uh

Πολυάριθμες τεχνικές ασθένειες των Πάνθηρων του 1943 εξαλείφθηκαν στα μέσα του 44ου.

Λοιπόν, ναι, ο αριθμός των δεξαμενών που χάλασαν στο πίσω μέρος μειώθηκε από 30 σε 10%, και ο συνολικός αριθμός δεξαμενών στα συνεργεία μειώθηκε από 40 σε 20%. Ταυτόχρονα, η ποιότητα της θωράκισης έπεσε απότομα το φθινόπωρο του 44, όπως και οι Tigers ...

[Τίμα62]

Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος

Οι τελικές αλυσίδες μετάδοσης κίνησης συχνά έσπασαν.

Από πού είναι οι αλυσίδες; Ή μήπως η Google αποκάλεσε έτσι τις κάμπιες;
Οι ειδικοί σας αντιφάσκουν μεταξύ τους

Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος

πλήρης περιστροφή στην υδραυλική έλξη, ανεξάρτητα από τη λειτουργία του κινητήρα,

Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος

με τον κινητήρα σβηστό, ο πυργίσκος μπορούσε να περιστραφεί μόνο χειροκίνητα,

Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος

η ταχύτητα περιστροφής του πύργου εξαρτιόταν από την ταχύτητα του στροφαλοφόρου άξονα του κινητήρα

Ένας από τους ειδικούς σας κάνει λάθος.

[παλιός ηλεκτρολόγος]

Εχεις απολυτο δικιο! Η μετάφραση των πηγών μου είναι αποκρουστική!

Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
Οι τελικές αλυσίδες μετάδοσης κίνησης συχνά έσπασαν.
Από πού είναι οι αλυσίδες; Ή μήπως η Google αποκάλεσε έτσι τις κάμπιες;

Φυσικά, το τανκ δεν είναι μοτοσυκλέτα και φυσικά μιλάμε για πίστες.

Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
πλήρης περιστροφή στην υδραυλική έλξη, ανεξάρτητα από τη λειτουργία του κινητήρα,

Μιλάμε για το γεγονός ότι στην ονομαστική ταχύτητα του κινητήρα, η πλήρης περιστροφή του πύργου πραγματοποιήθηκε σε 60 s. Εάν οι στροφές του κινητήρα ήταν μικρότερες, τότε αυτό ήταν ένα προσωπικό πρόβλημα για τον πυροβολητή. Παρεμπιπτόντως, ο Τίγρης είχε τα ίδια προβλήματα. Και αντίστροφα. Το T-34 είχε μια ηλεκτρική κίνηση, η οποία μπορούσε να λειτουργήσει τόσο από ηλεκτρική γεννήτρια σε οποιαδήποτε ταχύτητα κινητήρα όσο και για μικρό χρονικό διάστημα από μπαταρίες.

Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
με τον κινητήρα σβηστό, ο πυργίσκος μπορούσε να περιστραφεί μόνο χειροκίνητα,

Όπως γράφτηκε, έτσι διαβάστε. Με τον κινητήρα σβηστό, η περιστροφή του πυργίσκου του Panther μπορούσε να πραγματοποιηθεί μόνο με χειροκίνητη κίνηση. Το κέντρο βάρους του πυργίσκου του Πάνθηρα δεν πέρασε από τον άξονα περιστροφής του. Επομένως, όταν ο πύργος κύλησε, η ισχύς του υδραυλικού κινητήρα δεν ήταν αρκετή για να τον γυρίσει. Επομένως και σε αυτή την περίπτωση χρειαζόταν το γερμανικό «Oh, bludgeon, let’s go».

[Κόννικ]

Στο μέλλον, αυτό το "μπουκέτο" συμπληρώθηκε από την κακή ποιότητα της πανοπλίας, στην οποία συχνά εμφανίζονταν τεράστιες ρωγμές όταν χτυπούσαν οβίδες. Ο Steven Zaloga προτείνει ότι αυτό δεν ήταν μόνο το αποτέλεσμα της έλλειψης μολυβδαινίου

Απλά τεράστιο ... από πού προέρχονται αυτοί οι ειδικοί; Έχετε φωτογραφία από την τεράστια ρωγμή; Γράφεται συχνά, φωτογραφία
προβολή

Κάποιοι διαβάζουν τέτοιες ανοησίες και θα πιστεύουν ότι τα γερμανικά τανκς είναι χάλια, οπότε κερδίσαμε.

[παλιός ηλεκτρολόγος]

Τα αποτελέσματα των μελετών των δεξαμενών "Panther" διαφόρων περιόδων παραγωγής το 1943-1944. δημοσιεύτηκαν στο Νο. 1 του περιοδικού Bulletin of the Tank Industry για το 1945:

Η θωράκιση της μηχανής Panther είναι πολύ διαφορετική ως προς τον τύπο των καταγμάτων: από ινώδη έως καθαρά κρυσταλλική και δεν υπάρχει καμία απολύτως σχέση μεταξύ της χημικής σύνθεσης και του τύπου του κατάγματος.
Η έλλειψη σταθερότητας στη φύση του σπασίματος (για ομώνυμους τομείς ως προς το πάχος και τις ποιότητες χάλυβα) παρατηρείται σε μια σειρά από μελέτες γερμανικού θωρακισμένου χάλυβα. Αυτό μας επιτρέπει να εκφράσουμε μια ορισμένη πεποίθηση ότι στην παραγωγή θωράκισης, οι Γερμανοί δεν έχουν τον έλεγχο της θερμικής επεξεργασίας των πλακών για θραύση.
Η απουσία τέτοιου ελέγχου, φαίνεται, θα πρέπει να οφείλεται σε ένα καλά κατακτημένο και αυστηρά τηρούμενο καθεστώς θερμικής επεξεργασίας. Ωστόσο, μια τέτοια μεγάλη ποικιλία διαλειμμάτων δείχνει ότι, εάν η τεχνολογία έχει καθιερωθεί, τότε η πειθαρχία της είναι χαμηλή. Αυτό επιβεβαιώνεται επίσης από ένα μεγάλο εύρος διακυμάνσεων σκληρότητας, οι οποίες από μόνες τους δεν μπορούν να παράσχουν ομοιόμορφα αποτελέσματα θραύσης.

Από την έκθεση FNII-48 για τον βομβαρδισμό γερμανικών τεθωρακισμένων αρμάτων μάχης:

Πλάκες πάχους 40 mm.
Η πιο δραματική διαφορά στις τιμές των PTP και PSP πλακών με πάχος 40 mm φάνηκε κατά τη διάρκεια δοκιμών κατά μήκος του κανονικού. Η διαφορά στο PTP ήταν 82 m/s και στο PSP - 55 m/s. Και οι τρεις πλάκες έχουν σχεδόν την ίδια χημική σύσταση και σκληρότητα.
Διαφορετική αντίσταση θωράκισης, προφανώς λόγω της ποιότητας της θερμικής επεξεργασίας. Η πλάκα (πίσω μέρος της δεξαμενής Νο. 2 του Panther), που έδειξε τα καλύτερα αποτελέσματα, είχε ινώδες κάταγμα, η πλάκα Νο. 1 (το μπροστινό κεκλιμένο φύλλο της οροφής της δεξαμενής Νο. 2 του Tiger), το οποίο έδειξε μέτρια αποτελέσματα, είχε ξηρό κάταγμα, και τμήμα της δεξαμενής «Πάνθηρας» Νο 1), που παρουσίασε σχετικά χειρότερα αποτελέσματα, είχε ινώδες κάταγμα με μικρό κρυσταλλικό εξάνθημα.
Οι δύο από τις τρεις πλάκες που δοκιμάστηκαν υπό γωνία 0° είχαν τέσσερις σφήνες στην πίσω πλευρά, μία από αυτές ήταν υποτυπώδης (περισσότεροι από τέσσερις μετρητές).
Πλάκες πάχους 60–64 mm.
Η διαφορετική αντίσταση θωράκισης των πλακών εξηγείται από τη χημική σύνθεση, το πάχος και την ποιότητα της θραύσης. Η πλάκα Νο. 2 (το κάτω μετωπικό τμήμα της δεξαμενής Panther Νο. 1), η οποία έδειξε μειωμένες τιμές PTP και PSP σε σύγκριση με την πλάκα Νο. 6 (το κάτω μετωπικό φύλλο της δεξαμενής Panther Νο. 2), έχει πάχος 4 mm μικρότερο, σχετικά χειρότερο κάταγμα, και περιέχει λιγότερο άνθρακα με μια μικρή απόκλιση σε άλλα στοιχεία.
Η πλάκα Νο. 14 (το άνω μετωπικό κεκλιμένο φύλλο της γάστρας της δεξαμενής Τίγρης Νο. 2), που σχίστηκε κατά τη δεύτερη βολή, διαφέρει από τις δύο προηγούμενες πλάκες σε απότομα αυξημένη περιεκτικότητα σε άνθρακα (0,57%), χαμηλότερη περιεκτικότητα σε χρώμιο και νικέλιο, η απουσία μολυβδαινίου και η ποιότητα του κατάγματος - λεπτό κρυσταλλικό κάταγμα.
Ο λόγος για τη διάσπαση πρέπει να θεωρηθεί μια ατυχής χημική σύνθεση (υψηλή περιεκτικότητα σε άνθρακα και χαμηλή περιεκτικότητα σε προσμείξεις) απουσία ίνας στο κάταγμα.
Πλάκες πάχους 80–82 mm.
Και οι επτά πλάκες ραγίσθηκαν όταν δοκιμάστηκαν κατά μήκος του κανονικού, με εξαίρεση την πλάκα Νο. 20, που έδωσε ρωγμές. Σε αυτές τις πλάκες αποκαλύφθηκε ξεκάθαρα η επίδραση της χημικής σύνθεσης και της ποιότητας της θερμικής επεξεργασίας. [Κατά τη δοκιμή] για την αντίσταση των πλακών θωράκισης Νο. 15, 16 και 17 (η πάνω δεξιά πλευρά της δεξαμενής Τίγρης Νο. 2), κράμα με χρώμιο και δεν περιέχει νικέλιο, χωρίστηκε στο πρώτο και στο δεύτερο χτύπημα.
Οι πλάκες 18 και 19 (πάνω αριστερή πλευρά της δεξαμενής Tiger 2), που περιείχαν περίπου την ίδια ποσότητα χρωμίου παρουσία νικελίου, έσπασαν μετά το τρίτο ή το τέταρτο χτύπημα. Πλάκα Νο. 18 (δοκιμασμένο σε γωνία 30 °) και πλάκα Νο. 20 (πρυμναίο φύλλο του κύτους της δεξαμενής Τίγρη Νο. 2), η οποία, σε σύγκριση με τις πλάκες Νο. 18 και 19, περιείχε σχετικά λιγότερο άνθρακα και χρώμιο , αλλά περισσότερο νικέλιο, είχε μετά το 3ο και 4ο κρακ χτύπημα.
Η πλάκα Νο. 3 (το πάνω μετωπικό τμήμα του τανκς Panther Νο. 1), πανομοιότυπη σε χημική σύνθεση με τις πλάκες Νο. 15, 16 και 17, σχίστηκε κατά το πρώτο χτύπημα από ένα πυροβόλο των 76 χλστ.
Οι πλάκες Νο. 18 και 19 περιείχαν νικέλιο και σε σκληρότητα 3,6-3,7 [στις σοβιετικές αναφορές, η διάμετρος του αποτυπώματος χρησιμοποιείται για να δείξει τη σκληρότητα. Διάμετρος μπάλας 10 mm, φορτίο 3000 kg - περίπου. συγγραφέας] είχε λεπτόκοκκο κάταγμα, όλες οι άλλες πλάκες χωρίς νικέλιο και με νικέλιο με σκληρότητα 3,5–3,6 είχαν ινώδες κάταγμα με κρυσταλλικό εξάνθημα σε ολόκληρη τη διατομή. Στην πίσω πλευρά της πλάκας Νο. 15 και 16 είχαν ρυθμισμένα σπασίματα.
...
Δοκιμές πλακών πάχους 100 mm δεν έδωσαν κανένα αποτέλεσμα, γιατί η πρώτη πλάκα σχίστηκε μετά το δεύτερο χτύπημα και η δεύτερη πλάκα έδωσε πολλές ρωγμές μετά το πρώτο

Με απλά λόγια, με την τήρηση της τεχνολογίας παραγωγής, η ποιότητα της γερμανικής πανοπλίας ήταν αρκετά υψηλή. Αλλά οι Γερμανοί, ειδικά στο τέλος του πολέμου, δεν μπορούσαν να καυχηθούν ότι παρατηρούσαν την τεχνολογία.

[hohol95]

WARSPOT.RU
"Το Δέρμα μιας Ξυλοκοπημένης Γερμανικής Γάτας"

[4η Παρ]

κοιτάξτε προσεκτικά τη 2η φωτογραφία - οι τρύπες στην πανοπλία είναι σπασμένες, όχι τρυπημένες. Ελπίζω να ξέρετε ποια είναι η διαφορά.
Είδα πολλές φωτογραφίες με ρωγμές στην περιοχή που χτύπησαν οι Τίγρεις και οι Πάνθηρες. και σε διάφορες εκδόσεις. Και όταν σπάνε κομμάτια πανοπλίας και ρωγμές από τις οποίες τα εσωτερικά είναι ορατά όταν δεν σπάνε (και το πλήρωμα είναι ακόμα πτώματα από θραύσματα πανοπλίας), και ρωγμές όταν σπάνε. Ενδιαφέρσου λοιπόν πρώτα μόνος σου για το θέμα και μην γράφεις βλακείες.

[bya965]

Ένα ενδιαφέρον σημείο - το 1941, οι Γερμανοί ήταν κατώτεροι από εμάς όσον αφορά την ποιότητα του εξοπλισμού

Είναι μύθος. Το 1941, το καλύτερο τανκ ήταν μια τρόικα, το T-34 δεν ήταν καν κοντά.
Μετά το 1942 ένα τέταρτο με μακρύ βαρέλι. Το ντίζελ κερδίζει παντού, εκτός από τα εγκαύματα του πληρώματος, αυτός είναι ένας άλλος μύθος.
Και τη λέξη «ποιότητα», ίσως είχατε τη λέξη «χαρακτηριστικά».

[Cat_Kuzya]

Παράθεση από: bya965

Είναι μύθος. Το 1941, το καλύτερο τανκ ήταν μια τρόικα, το T-34 δεν ήταν καν κοντά.

Μην ασχολείστε μόνοι σας με τη δημιουργία μύθων. Πρώτον, το T-3 είχε πολύ πιο αδύναμα όπλα, ένα πυροβόλο 50 mm με μήκος κάννης 42 διαμετρημάτων, μπορούσε να διεισδύσει στην πανοπλία T-34 μόνο από κοντινή απόσταση και με επιτυχημένο χτύπημα σε αδύναμα σημεία. Δεύτερον, ήταν επίσης χειρότερο από την άποψη της κινητικότητας, 300 δυνάμεις για μια δεξαμενή 22 τόνων δεν είναι πολύ, το T-34-76 είχε κινητήρα ντίζελ 500 ίππων με βάρος δεξαμενής 28 τόνων. Επιπλέον, ένας κινητήρας ντίζελ έχει πολύ μεγαλύτερη ροπή από έναν βενζινοκινητήρα. Επιπλέον, ο βενζινοκινητήρας είναι πιο αδηφάγος, κατά μήκος του επαρχιακού δρόμου το T-3 είχε εμβέλεια πλεύσης μόνο 95 km, για το T-34 ήταν 230 km. Δηλαδή το Τ-3 δεν μπορούσε να λειτουργήσει αυτόνομα, πρέπει να συνοδεύεται από φορτηγό καυσίμων. Τα πλεονεκτήματα του T-3 είναι στην καλύτερη ορατότητα του κυβερνήτη χάρη στον πυργίσκο, επιπλέον, ο κυβερνήτης δεν αποσπάστηκε από τη φόρτωση του όπλου, όπως συνέβη με το T-34. Λοιπόν, γενικά, το T-3 μέχρι το 1941 ήταν ήδη καλά κατακτημένο από τα στρατεύματα και απελευθερώθηκε από "παιδικές ασθένειες", αφού άρχισε να παράγεται το 1937 και το T-34 άρχισε να παράγεται μόνο το 1940.

[svp67]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Πρώτον, το T-3 είχε πολύ πιο αδύναμα όπλα, ένα πυροβόλο 50 mm με μήκος κάννης 42 διαμετρήματος

Στην πραγματικότητα, το 1941, η συντριπτική πλειονότητα των Pz-III ήταν οπλισμένα με ένα TP 37 mm, το περίφημο "σφύρα"

[Cat_Kuzya]

Παράθεση από: svp67

Στην πραγματικότητα, το 1941, η συντριπτική πλειονότητα των Pz-III ήταν οπλισμένα με ένα TP 37 mm, το περίφημο "σφύρα"

Φαίνεται ότι μετά τη γαλλική εκστρατεία, το T-3 άρχισε να οπλίζει το πυροβόλο L50 των 42 χλστ. Και μετά την έναρξη του "Barbarossa", όταν οι Γερμανοί πείστηκαν ότι αυτό το όπλο ήταν αδύναμο έναντι του T-34, από το 1942 άρχισαν να οπλίζουν το T-3 με ένα πυροβόλο L50 των 60 mm, το οποίο είχε επίσης μεγαλύτερο μανίκι, και επέτρεψε να ωθήσει περισσότερο προωθητικό εκεί. Ως αποτέλεσμα, η ταχύτητα στομίου του βλήματος αυξήθηκε από 685 σε 835 m / s, γεγονός που επέτρεψε να χτυπήσει με σιγουριά το T-34 στα πλάγια, στο πίσω μέρος και στον πυργίσκο σε απόσταση έως και 500 m.

[svp67]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Φαίνεται ότι μετά τη γαλλική εκστρατεία, το T-3 άρχισε να οπλίζει το πυροβόλο L50 των 42 χλστ. Και μετά την έναρξη του "Barbarossa", όταν οι Γερμανοί πείστηκαν ότι αυτό το όπλο ήταν αδύναμο έναντι του T-34,

Ναι, αλλά επειδή ο εκσυγχρονισμός είναι μια δαπανηρή υπόθεση, πριν συναντηθούν με τα άρματα μάχης μας, δεν βιάζονταν κατά κάποιο τρόπο και η βάση του στόλου ήταν άρματα μάχης με TP 37 mm, που ήταν αρκετά για να αντιμετωπίσουμε τα πολυάριθμα T-26, T -28, Τ- 35 και διάφορα ΒΤ

[Alexey R.A.]

Παράθεση από: svp67

Στην πραγματικότητα, το 1941, η συντριπτική πλειονότητα των Pz-III ήταν οπλισμένα με ένα TP 37 mm, το περίφημο "σφύρα"

Ακριβώς το αντίθετο: τον Ιούνιο του 1941, τα "τρία ρούβλια" με ένα πυροβόλο όπλο 50 mm αντιστοιχούσαν σε περισσότερα από τα 3/4 του συνολικού αριθμού των "τριών ρουβλίων".

[Ashes of Claas]

Παράθεση από: svp67

Στην πραγματικότητα, το 1941, η συντριπτική πλειονότητα των Pz-III ήταν οπλισμένα με ένα TP 37 mm, το περίφημο "σφύρα"

Φοβάμαι σε αυτή τη φωτογραφία G με KvK 38 5 εκ. Εδώ είναι το A με KvK 36 3.7 εκ.:

[Alf]

Παράθεση από: svp67

Στην πραγματικότητα, το 1941, η συντριπτική πλειονότητα των Pz-III ήταν οπλισμένα με ένα TP 37 mm, το περίφημο "σφύρα"

Οι αριθμοί δεν το υποστηρίζουν.

[hohol95]

Σε αυτό το "σημείωμα των τριών ρουβλίων" ένα όπλο των 50 χλστ.
Με τα 37mm, η ημικινητή θωράκιση του όπλου ήταν διαφορετική.

[bya965]

Καταλαβαίνεις κάτι στα τανκς,
ή όχι. Προσωπικά συμφωνώ με όλα όσα έγραψες.
Εσύ ο ίδιος διαβάζεις και όχι το μυαλό μου. Μόλις ερχόντουσαν οι Γερμανοί.
Για άλλη μια φορά, οι Γερμανοί μόλις προχώρησαν.
Γι' αυτό είναι οι τρεις πρώτοι.

[svp67]

Παράθεση από: bya965

Καταλαβαίνεις κάτι στα τανκς,
ή όχι.

Λιγάκι. Μαζί τους συνδέθηκαν 27 χρόνια στρατιωτικής ζωής.

Παράθεση από: bya965

Το διαβάζεις μόνος σου και όχι το μυαλό μου

Τι ήθελες να πεις;

Παράθεση από: bya965

Μόλις ερχόντουσαν οι Γερμανοί.
Για άλλη μια φορά, οι Γερμανοί μόλις προχώρησαν.
Γι' αυτό είναι οι τρεις πρώτοι.

Ναι, και τα υπόλοιπα τανκς του γερμανικού Panzerwaffe, ποια ήταν χειρότερα; Όχι, δημιουργήθηκαν για να διεξάγουν έναν τέτοιο πόλεμο, οπότε επιπλέον, τα τσέχικα τανκς ήταν εξαιρετικά για να διεξάγουν ένα «blitzkrieg».
Το νέο είναι η διαφορά ότι ήταν τα Pz-IV που αποδείχτηκαν πιο ευέλικτα, ικανά να πολεμήσουν τόσο στο "blitzkrieg" όσο και στον ολοκληρωτικό πόλεμο ... "Workhorse"

[bya965]

Δεν κατάλαβε τίποτα. Επειδή ήταν δικό σας, είδα αρκετούς αξιωματικούς το 1987 όταν υπηρετούσα στην Καλούγκα. Το μέρος ήταν πλαισιωμένο.

Ο εγκέφαλος είναι το μυαλό

[svp67]

Παράθεση από: bya965

αξιωματικοί

;;

Παράθεση από: bya965

Ο εγκέφαλος είναι το μυαλό

Φαίνεται ότι το έχεις "πίσω"

[4η Παρ]

Παράθεση από: bya965

Δεν κατάλαβε τίποτα.

Έπρεπε να πάω στο σχολείο και να κάνω τα μαθήματά μου...

Παράθεση από: bya965

Επειδή ήταν δικό σας, είδα αρκετούς αξιωματικούς το 1987 όταν υπηρετούσα στην Καλούγκα. Το μέρος ήταν πλαισιωμένο.

Συμπάσχω, χωρίς μυαλό, διαφορετικά πράγματα φαντάζονται... Και ναι, στα 80s υπηρέτησαν 2 χρόνια, όχι ένα χρόνο.

Παράθεση από: bya965

Ο εγκέφαλος είναι το μυαλό

Υπάρχει όμως μυαλό χωρίς εγκέφαλο; δικαιολογήστε το αντίστροφο.

[Cat_Kuzya]

Παράθεση από: bya965

Για άλλη μια φορά, οι Γερμανοί μόλις προχώρησαν.
Γι' αυτό είναι οι τρεις πρώτοι.

Το τέσσερα ήταν καλύτερο από το τρία, ακόμα και με το τσιγάρο του. Η διείσδυση θωράκισης του βλήματος 75mm/L24 ήταν περίπου παρόμοια με αυτή των 50mm/L42, αλλά το κέλυφος HE του T-4 ήταν τρεις φορές βαρύτερο, μεταφέροντας τρεις φορές περισσότερα εκρηκτικά και τρεις φορές περισσότερο μέταλλο για σκάγια. Η προστασία θωράκισης, η κινητικότητα, η ορατότητα και η άνεση του πληρώματος για τα T-3 και T-4 ήταν παρόμοια, μόνο το T-4 είχε έναν ελαφρώς φαρδύτερο πυργίσκο και αυτό επέτρεψε την εγκατάσταση ενός πυροβόλου μακράς κάννης 75 mm.

[svp67]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

μόνο το T-4 έχει ελαφρώς φαρδύτερο ιμάντα ώμου πυργίσκου

Και όμως, το άρμα Pz-III αναπτύχθηκε για τον εαυτό του με ένα μακρόκαννο πυροβόλο όπλο 75 mm, ναι, τι υπάρχει, χρησιμοποιώντας τον πυργίσκο Pz-IV,

Και τους σταμάτησε όχι το «πλάτος του πυργίσκου», αλλά η αδυναμία του οχήματος και η απότομα αυξημένη ειδική πίεση στο έδαφος. Υπήρχε μια πρόταση να ξαναγίνει εντελώς το σασί, αλλά το θεώρησαν πολύ ακριβό ...

[bya965]

Το ένα XNUMX είναι καλύτερο, αλλά μια τάξη μεγέθους πιο ακριβό. Ο πόλεμος ήταν ολοκληρωτικός.

[Cat_Kuzya]

Παράθεση από: bya965

Το ένα XNUMX είναι καλύτερο, αλλά μια τάξη μεγέθους πιο ακριβό. Ο πόλεμος ήταν ολοκληρωτικός.

Φαίνεται ότι είσαι επιστήμονας, όπως γράφεις για τον εαυτό σου, και φαίνεται ότι δεν είσαι ανθρωπιστής. Το «πιο ακριβό» είναι 10 φορές πιο ακριβό. Ακόμη και το Tiger δεν ήταν κατά μια τάξη μεγέθους πιο ακριβό από το T-3.

[svp67]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Είσαι σαν επιστήμονας;

Ένας επιστήμονας που δεν ξέρει τι είναι να υπερβαίνεις κατά τάξη μεγέθους .... ?????? Με συγχωρείτε, αλλά τι είδους επιστήμονας είναι αυτός ... Ένας αδαής που δεν ξέρει το μάθημα των μαθηματικών του σχολείου

[Alf]

Παράθεση από: bya965

Το ένα XNUMX είναι καλύτερο, αλλά μια τάξη μεγέθους πιο ακριβό.

10 χιλιάδες RM δεν είναι τάξη μεγέθους.

[Alexey R.A.]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Πρώτον, το T-3 είχε πολύ πιο αδύναμα όπλα, ένα πυροβόλο 50 mm με μήκος κάννης 42 διαμετρημάτων, μπορούσε να διεισδύσει στην πανοπλία T-34 μόνο από κοντινή απόσταση και με επιτυχημένο χτύπημα σε αδύναμα σημεία.

Πράγμα που ισοπεδώθηκε πλήρως από την απουσία τεθωρακισμένων βλημάτων στο Τ-34 τον πρώτο χρόνο του πολέμου.
Και το πιο σημαντικό - τα τανκς δεν πολεμούν τα τανκς. Ο κύριος εχθρός των τανκς ήταν τα αντιαρματικά όπλα. Και εκεί, ενάντια στους «τρεις» ήταν ένα αντιαρματικό πυροβόλο 45 χιλιοστών με διείσδυση θωράκισης 40 χιλιοστών από 150-200 μέτρα (βλήματα που παράγονται μέχρι τον Νοέμβριο του 1941). Και εναντίον του T-34 - PaK.38 μαζί της Ένα φύλλο 45 mm κατά μήκος της κανονικής έδειξε όριο διείσδυσης 1500 m, υπό γωνία 30 μοιρών ως προς το κανονικό 1300 m.

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Δεύτερον, ήταν επίσης χειρότερο από την άποψη της κινητικότητας, 300 δυνάμεις για μια δεξαμενή 22 τόνων δεν είναι πολύ, το T-34-76 είχε κινητήρα ντίζελ 500 ίππων με βάρος δεξαμενής 28 τόνων. Επιπλέον, ένας κινητήρας ντίζελ έχει πολύ μεγαλύτερη ροπή από έναν βενζινοκινητήρα.

Καταλαβαίνω ότι μπορείς να αγνοήσεις τη φλάντζα μεταξύ του κινητήρα και του κινητήρα;
Το κιβώτιο ταχυτήτων T-34 και οι συμπλέκτες είναι 10-12 km/h σε όλο το γήπεδο, σταματούν όταν αλλάζετε ταχύτητες και υπάρχει κίνδυνος να σβήσετε τον κινητήρα όταν αλλάζετε σχέσεις. Επιπλέον, αυτό δεν γράφτηκε από κάποιους ρεβιζιονιστές, αλλά από ειδικούς από το χώρο δοκιμών Kubinka το 1942.
Παρεμπιπτόντως, ο κινητήρας του σειριακού "τρεις" όταν μετρήθηκε σύμφωνα με τη μέθοδό μας, απέδιδε 323 ίππους. Αλλά το σειριακό B-2 - από 465 έως 480 ίππους.

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Επιπλέον, ο βενζινοκινητήρας είναι πιο αδηφάγος, κατά μήκος του επαρχιακού δρόμου το T-3 είχε εμβέλεια πλεύσης μόνο 95 km, για το T-34 ήταν 230 km.

Τα σειριακά T-34 που κατασκευάστηκαν την άνοιξη του 1941 κατά τη διάρκεια δοκιμών έδωσαν εμβέλεια πλεύσης 165-180 km. Με καύσιμο.
Αλλά το V-2 είχε ακόμα ένα απόθεμα πετρελαίου ...

[Cat_Kuzya]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Πράγμα που ισοπεδώθηκε πλήρως από την απουσία τεθωρακισμένων βλημάτων στο Τ-34 τον πρώτο χρόνο του πολέμου.

Απέναντι στο T-3 του μοντέλου του 1941, αρκούσαν και οι οβίδες HE.

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Και έναντι του T-34 - PaK.38 με το φύλλο 45 mm κατά μήκος της κανονικής έδειξε όριο διείσδυσης 1500 m, υπό γωνία 30 μοιρών προς τα κανονικά 1300 m.

Από τον Ιούνιο του 50, οι Γερμανοί διέθεταν 1941 αντιαρματικά πυροβόλα των 1047 χλστ., ενώ υπήρχαν περίπου 16-17 χιλιάδες «σφύρες». Δεν είναι δύσκολο να υπολογιστεί η πιθανότητα συνάντησης με «σφύρα» παρά με PAK-38.

[Alexey R.A.]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Απέναντι στο T-3 του μοντέλου του 1941, αρκούσαν και οι οβίδες HE.

Κόντρα 50-60 mm στο μέτωπο και 30 mm στα πλάγια; Για το μέσο σοβιετικό mod πλήρωμα. 1941 - καμία πιθανότητα. Το OFS 76 mm με χαλύβδινη θήκη είναι περισσότερο ή λιγότερο αποτελεσματικό μόνο έναντι του LT και στη συνέχεια υπό ορισμένες προϋποθέσεις. Και με χυτοσίδηρο - αναποτελεσματικό καθόλου.

Λόγω της τρέχουσας έλλειψης του απαιτούμενου αριθμού οβίδων διάτρησης θαλάμου σε μονάδες πυροβολικού, είναι ευρέως διαδεδομένη η βολή σε γερμανικά άρματα μάχης από τμηματικά πυροβόλα όπλα 76,2 mm με οβίδες άλλων τύπων ...

2. Χαλύβδινη χειροβομβίδα κατακερματισμού υψηλής έκρηξης. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί κατά την πυροδότηση σε ελαφριές (σε ορισμένες περιπτώσεις, μεσαίες) δεξαμενές κατά τη διάρκεια της φυσικής τους κίνησης κατά μήκος των πλευρών ή στον δακτύλιο του πυργίσκου, που οδηγεί στην καταστροφή των πλαϊνών πλακών ή στη διάσπασή τους από τις βάσεις, καθώς και εμπλοκή του πυργίσκου και ζημιά στους μηχανισμούς του πυργίσκου, συμπεριλαμβανομένων οπτικών σκοπευτικών και συσκευών παρατήρησης... Σε ορισμένες περιπτώσεις, υπήρξε παύση της δυνατότητας περιστροφής του πυργίσκου και σε περίπτωση βολής με οβίδες, ο πυργίσκος του μια ελαφριά δεξαμενή σκίστηκε από τις βάσεις της ...

5. Μια χειροβομβίδα από χάλυβα υψηλής έκρηξης είναι πιο αποτελεσματική στην περίπτωση πυροδότησης στα πλάγια της δεξαμενής κατά την λοξή της κίνηση ...

6. Μια χειροβομβίδα θρυμματισμού από χάλυβα από χυτοσίδηρο μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο όταν πυροβολεί στον πυργίσκο της δεξαμενής "για τύφλωση" ...

© Από την αναφορά "Η ήττα της θωράκισης των γερμανικών τανκς." Ιούλιος 1942 NII-48.

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Από τον Ιούνιο του 50, οι Γερμανοί διέθεταν 1941 αντιαρματικά πυροβόλα των 1047 χλστ., ενώ υπήρχαν περίπου 16-17 χιλιάδες «σφύρες». Δεν είναι δύσκολο να υπολογιστεί η πιθανότητα συνάντησης με «σφύρα» παρά με PAK-38.

Λοιπόν, εδώ είναι ένα "σφυρί" για εσάς - από τις ίδιες δοκιμές το 1942:

Αντιαρματικό πυροβόλο όπλο 37 mm PaK.36, συνηθισμένη διάτρηση θωράκισης:
Ένα φύλλο 45 χιλιοστών κατά μήκος του κανονικού έδειξε ένα όριο αντοχής πίσω 700 μέτρων - δηλαδή, ξεκινώντας από τα 700 μέτρα, ένα "σφυρί" μπορεί να σκάψει μέσα από την πλευρά και τον πυργίσκο του T-34.

Αντιαρματικό πυροβόλο PaK.37 36 mm, υποδιαμέτρημα:
Ένα φύλλο 45 mm κατά μήκος της κανονικής έδειξε όριο αντοχής πίσω 440 μέτρα, όριο διαμπερούς διείσδυσης 350 μέτρα, υπό γωνία 30 μοιρών από το κανονικό των 200 και 150 μέτρων, αντίστοιχα.

© D.Shein

[Cat_Kuzya]

Είσαι εντελώς εναλλακτικός από άποψη ευφυΐας; Αλήθεια πιστεύεις ότι τα «σφυράκια» χτύπησαν το Τ-34 από τα 500 μ.; Προφανώς, οι Γερμανοί τότε, μη έχοντας καμία σχέση, πέρασαν στο PAK-40 βάρους ενάμιση τόνου. Δεν είχαν απολύτως τίποτα να κάνουν!

[4η Παρ]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Αλήθεια πιστεύεις ότι τα «σφυράκια» χτύπησαν το Τ-34 από τα 500 μ.;

ναι, δεν μπορεί καν να διαβάσει το κείμενό του προσεκτικά και να το συγκρίνει με το γεγονός ότι οι κάθετες πλάκες θωράκισης του T-34 βρίσκονται μόνο στο κάτω μέρος των πλευρών και ακόμη και τότε τρυπήθηκαν μόνο από απόσταση 200 μέτρων. Και δεδομένου ότι οι στατιστικές λένε ότι το χτύπημα στο πλάι του τανκ γενικά συνέβη μόνο στο 30% όλων των χτυπημάτων... Γενικά, όπως στο σοβιετικό αστείο για το Chukchi του συγγραφέα.

[mvg]

ήταν επίσης χειρότερος από την άποψη της κινητικότητας,

Η τρόικα, που είναι «χειρότερη» όσον αφορά την κινητικότητα, ανέπτυξε 70 χλμ./ώρα κατά μήκος του αυτοκινητόδρομου. Κάτι σαν αυτό.

κατά μήκος του επαρχιακού δρόμου στο T-3, το εύρος πλεύσης ήταν μόνο 95 km, στο T-34 ήταν 230 km

Για το T-34, το "απόθεμα ισχύος" στο 41 καθορίστηκε όχι από τη χωρητικότητα της δεξαμενής καυσίμου, αλλά από έναν πόρο κινητήρα 200-250 km ... το ίδιο, κάτι τέτοιο. Και σπάνια ανατείνονταν τα αστέρια ώστε αυτό το θαυματουργό τανκ να περάσει αυτά τα 250 χλμ.

το T-3 είχε πολύ πιο αδύναμα όπλα, ένα πυροβόλο 50 mm με μήκος κάννης 42 διαμετρήματος, μπορούσε να διεισδύσει στην πανοπλία T-34 μόνο από κοντινή απόσταση και με επιτυχημένο χτύπημα σε αδύναμα σημεία

50 mm KwK-39 c 42 ετών, μήκους 60 διαμετρημάτων, τρύπησε το T-34 σε όλες τις αποστάσεις μάχης σε οποιαδήποτε θέση. Η θωράκιση του μετώπου του T-3 είναι 50 + 20 mm, που είναι υψηλότερη από αυτή του T-34, ενώ η σοβιετική θωράκιση ήταν κατώτερη από ένα άλλο 15% της θωράκισης Krupp.
ΥΓ: Επιπλέον, σωστά ειπώθηκε, τέτοια "nishtyaks" όπως ο τρούλος ενός διοικητή και ένα walkie-talkie. Επιπλέον, η έξοδος από τη δεξαμενή είναι πολύ πιο εύκολη.

[Cat_Kuzya]

Παράθεση από mvg

Η τρόικα, που είναι «χειρότερη» όσον αφορά την κινητικότητα, ανέπτυξε 70 χλμ./ώρα κατά μήκος του αυτοκινητόδρομου. Κάτι σαν αυτό

Ανέπτυξε μια τέτοια ταχύτητα με ένα κιβώτιο ταχυτήτων Variorex 10 ταχυτήτων, αλλά αυτό το κιβώτιο αποδείχθηκε αναξιόπιστο, συν το ότι το πλαίσιο καταστράφηκε επίσης κατά τη διάρκεια μιας τέτοιας διαδρομής. Ως εκ τούτου, από τον Οκτώβριο του 1940, τα κιβώτια ταχυτήτων Maybach 6 ταχυτήτων άρχισαν να εγκαθίστανται σε δεξαμενές.

Παράθεση από mvg

Για το T-34, το "απόθεμα ισχύος" στο 41 καθορίστηκε όχι από τη χωρητικότητα της δεξαμενής καυσίμου, αλλά από έναν πόρο κινητήρα 200-250 km ... το ίδιο, κάτι τέτοιο. Και σπάνια ανατείνονταν τα αστέρια ώστε αυτό το θαυματουργό τανκ να περάσει αυτά τα 250 χλμ

. Αλήθεια? 250 km διαιρεμένα με 15 km/h, έχουμε 17 ώρες. Λες ψέματα, αλλά μην λες ψέματα. Ο πόρος V-2 ήταν τουλάχιστον 50 ώρες, και αυτό είναι ήδη 750 χιλιόμετρα ταξιδιού.

[Ol Willy]

Ο πόρος V-2 ήταν τουλάχιστον 50 ώρες, και αυτό είναι ήδη 750 χιλιόμετρα ταξιδιού.

Όταν χρησιμοποιείται σωστά, φυσικά. Ο V-2 έτρωγε λάδι σαν τρελός και ήταν απαραίτητο να παρακολουθούνται οι στροφές γιατί η πίεση στο θάλαμο του V-2 ήταν υψηλή.

Πριν όμως αστοχήσει ο ίδιος ο κινητήρας, είτε το κιβώτιο ταχυτήτων είτε ο συμπλέκτης θα βιδώσουν. Το να κάψετε τους συμπλέκτες στο T-34 είναι το πιο εύκολο πράγμα και μετά από αυτό το τανκ δεν θα πάει πολύ μακριά

[4η Παρ]

Παράθεση από mvg

50 mm KwK-39 c 42 ετών, μήκους 60 διαμετρημάτων, τρύπησε το T-34 σε όλες τις αποστάσεις μάχης σε οποιαδήποτε θέση. Η θωράκιση του μετώπου του T-3 είναι 50 + 20 mm, που είναι υψηλότερη από αυτή του T-34, ενώ η σοβιετική θωράκιση ήταν κατώτερη από ένα άλλο 15% της θωράκισης Krupp.

1. Η συζήτηση ήταν για τα 41, όχι για τα 42.
2. πόσα T-3 με το κανόνι L60 παρήχθησαν μέχρι το καλοκαίρι του 42; και για τον χειμώνα;
3. πόσα κομμάτια παρήχθησαν μέχρι το τέλος των 42 Τ-3 με 50 + 20 πανοπλίες;
4. 45 mm υπό γωνία για το T-34 δεν ήταν κατώτερα από 50 mm κάθετα για το T-3.
Μάθε πρώτα να μετράς...

[svp67]

Παράθεση από: bya965

Το 1941 το καλύτερο τανκ ήταν μια τρόικα,

Όχι, όπως πολύ σωστά είπες

Παράθεση από: bya965

Είναι μύθος

Όσον αφορά τον συνδυασμό των ποιοτήτων, το Pz-III δεν ήταν το καλύτερο τανκ Panzerwaffe, γι' αυτό και εγκαταλείφθηκε υπέρ του Pz-IV

[bya965]

Όσον αφορά τον συνδυασμό των ποιοτήτων, το Pz-III δεν ήταν το καλύτερο τανκ Panzerwaffe, γι' αυτό και εγκαταλείφθηκε υπέρ του Pz-IV

Είναι απλά ηλίθιο διαμέτρημα, δεν ταίριαζε στο τριπλό των 75 mm, αλλά ναι στο 4-verka.

[svp67]

Παράθεση από: bya965

Είναι απλά ηλίθιο διαμέτρημα, δεν ταίριαζε στο τριπλό των 75 mm, αλλά ναι στο 4-verka.

??????? Ναι, «τσιγάρο» και έγινε φυσιολογικό

Αλλά εδώ είναι ένα ισχυρό όπλο, ναι, για αυτήν το Pz-III BS ήταν μάλλον αδύναμο, έπρεπε να το μετατρέψω σε αυτοκινούμενο όπλο και ποιο τανκ στη διαμάχη μεταξύ Pz-III και Pz-IV αποδείχθηκε καλύτερο ?

[bya965]

Ή έχεις μυαλό ή δεν έχεις. Και πού πέφτει το τσιγάρο.
Πόσους Ρώσους σκότωσε; Ο ίδιος ο πισινός.
Ενεργοποιήστε τον εγκέφαλο

[svp67]

Παράθεση από: bya965

Ή έχεις μυαλό ή δεν έχεις.

Ξέρεις, αφού μιλάς με ανθρώπους σαν κι εσένα, αρχίζεις να καταλαβαίνεις ότι ο Θεός δεν τον έδωσε σε κάποιον

Παράθεση από: bya965

Και πού πέφτει το τσιγάρο.

Αν μιλάτε για ένα γερμανικό κοντόκαννο πυροβόλο 75 χιλιοστών, τότε σας έδειξα ότι ήταν αρκετά τοποθετημένο σε σειριακά Pz-III, οπότε επιπλέον, προκειμένου να αυξηθεί η ισχύς πυρός και να ενοποιηθεί με τα Pz-IV, υπήρχε ένα έργο για να εγκαταστήστε τους πύργους Pz-III στο BSh "τεσσάρων" με μια μακρυά κάννη 75 mm TP.

Στη συνέχεια, όμως, το πλαίσιο θα έπρεπε επίσης να επεξεργαστεί ξανά, και αυτό είχε ήδη αναγνωριστεί ως ακατάλληλο υπό αυτές τις συνθήκες.

[bya965]

Ο Θεός δεν του έδωσε

Δεν πιστεύω στον Θεό, με μεγάλωσε η σοβιετική κυβέρνηση. Αθεϊστής.
Και γιατί η τρόικα δεν έφυγε από αυτόν τον πύργο, όπως το Τ34 με τον διοικητή και το πέμπτο μέλος του πληρώματος.
Ίσως τα μηχανήματα απλά να μην υπήρχαν. Και η τρόικα μόλις πέταξε από τους ιμάντες ώμου.
Και το μέγεθος δεν επέτρεψε να φτιάξετε έναν φαρδύ ιμάντα ώμου.

Φαίνεσαι έξυπνος άνθρωπος. Διαβάστε και ορκιστείτε.

[svp67]

Παράθεση από: bya965

Δεν πιστεύω στον θεό

Το κύριο πράγμα είναι ότι πιστεύει σε εσένα

Παράθεση από: bya965

Και το μέγεθος δεν επέτρεψε να φτιάξετε έναν φαρδύ ιμάντα ώμου.

Άλλη μια φορά...σιγά...διάβασε.
Εγκαταστάθηκε πύργος με μακρόκαννο όπλο, ΑΛΛΑ ... λόγω της απότομα αυξημένης ειδικής πίεσης στο έδαφος, η «τρόικα» έχασε την ταχύτητα και την ευελιξία της. Η αλλοίωση του πλαισίου, τότε, θεωρούνταν ήδη άσκοπη... ειδικά αφού η «τρόικα» είχε και ελαττώματα μετάδοσης. Αποφασίστηκε να σχεδιαστεί μια νέα δεξαμενή

[bya965]

Το κύριο πράγμα είναι ότι πιστεύει σε εσένα

Ως επιστήμονας, δεν το κάνω.

Εγκαταστάθηκε ένας πύργος με μακρόκαννο όπλο,

και μετά ανάκρουση και ιμάντες ώμου δεν επέτρεπαν + μετάδοση. Είναι απλό, δεν χρειάζεται να πολλαπλασιάσετε οντότητες. Για παράδειγμα, το T28 είναι ένα πολύ καλό τανκ. Αλλά υπάρχουν πολλές αποχρώσεις και, το πιο σημαντικό, πώς να κάνετε αίτηση σύμφωνα με τον χάρτη. Και η Χάρτα γράφτηκε με αίμα. Και η Χάρτα πάντα υστερεί στη ζωή. Δυστυχώς.

Πίστεψε στον Θεό, πίστεψε. Αυτό είναι το προσωπικό σας. Δεν με πειράζει.
Προσωπικά πιστεύω στους ανθρώπους μου, στην επιστήμη, στο γεγονός ότι μπορούμε να πετάξουμε στα αστέρια. Όχι σε άλλο γαλαξία. Υπάρχει όμως πίστη.

[svp67]

Παράθεση από: bya965

και μετά η ανάκρουση και οι ιμάντες ώμου δεν επέτρεπαν + μετάδοση.

Τον Απρίλιο του 1942, σχεδιάστηκε ένας νέος πυργίσκος για το άρμα διοίκησης Panzerbefehlswagen III Ausf.K. Σε σχήμα και μέγεθος, έμοιαζε πολύ με τον πύργο του Κουαρτέτου, και ο ιμάντας ώμου δανείστηκε από το Pz.Kpfw.IV Ausf.E. Από τον Δεκέμβριο έως τον Φεβρουάριο του 1943, κατασκευάστηκαν 50 Pz.Bfw.III Ausf.K με αυτούς τους πυργίσκους και τα πυροβόλα των 50 χλστ. Αυτό δείχνει ότι, εάν το επιθυμούσαν, οι Γερμανοί θα μπορούσαν κάλλιστα να αναπτύξουν το Pz.Kpfw.III σε ένα ενιαίο άρμα με πυροβόλο 75 χιλιοστών και η συζήτηση για την αδυναμία αύξησης της διαμέτρου του ιμάντα ώμου δεν έχει καμία βάση. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι το Pz.Kpfw.IV ταίριαζε πολύ περισσότερο σε αυτόν τον ρόλο και το κάτω μέρος του δεν χρειάστηκε να ξαναγίνει.

Παράθεση από: bya965

Για παράδειγμα, το T28 είναι ένα πολύ καλό τανκ. Αλλά υπάρχουν πολλές αποχρώσεις και, το πιο σημαντικό, πώς να κάνετε αίτηση σύμφωνα με τον χάρτη. Και η Χάρτα γράφτηκε με αίμα. Και η Χάρτα πάντα υστερεί στη ζωή. Δυστυχώς.

Τώρα δεν καταλαβαίνω πώς το T-28 "έγραψε τη Χάρτα με αίμα σε ένα σωρό αποχρώσεις" ... Εξηγήστε

Παράθεση από: bya965

Υπάρχει όμως πίστη.

Είναι περίεργο να το ακούς αυτό από έναν μη πιστό...

[Ashes of Claas]

Παράθεση από: svp67

Ναι, «τσιγάρο» και έγινε φυσιολογικό

αυτοκινητάκι Ausf.N με «καμπούρα» KvK 38 7.5 cm/24cal.

[Alexey R.A.]

Παράθεση από: svp67

Όσον αφορά τον συνδυασμό των ποιοτήτων, το Pz-III δεν ήταν το καλύτερο τανκ Panzerwaffe, γι' αυτό και εγκαταλείφθηκε υπέρ του Pz-IV

Αυτό ήταν ήδη στα τέλη του 1942 - όταν το "χαρτονόμισμα των τριών ρουβλίων" είχε εξαντλήσει τις δυνατότητες εκσυγχρονισμού του και ένα "lang" 7,5 εκατοστών προσαρτήθηκε στο "τέσσερα". Και στα τέλη του 1941 - τα μέσα του 1942, το "Treshka" με "lang" 5 cm ήταν πραγματικά το καλύτερο.

[svp67]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Και στα τέλη του 1941 - τα μέσα του 1942, το "Treshka" με "lang" 5 cm ήταν πραγματικά το καλύτερο.

Πως? Ως προς τη δύναμη του όπλου, ήταν κατώτερο από το "τέσσερα", όπως και από άποψη αξιοπιστίας, ακόμη και από άποψη εκσυγχρονιστικών δυνατοτήτων, σχεδόν δεν το είχε, και πάλι σε αντίθεση με το "τέσσερα".
Τον Απρίλιο, ένα Pz.Kpfw.IV Ausf.D οπλίστηκε εκ νέου με το νεότερο πυροβόλο των 50 mm Kw.K.39 L/60, πιο ισχυρό από το Kw.K.38 L/42 που είναι τοποθετημένο στο Pz.Kpfw. III, αλλά ως αποτέλεσμα, αυτό εγκαταλείφθηκε υπέρ 7,5 cm Kw.K.40 L / 43

[Alexey R.A.]

Παράθεση από: svp67

Πως? Όσον αφορά τη δύναμη του όπλου, ήταν κατώτερο από το "τέσσερα"

Διαπέραση της πανοπλίας. Το καλοκαίρι του 1942 είναι οι συνεχείς συγκρούσεις μεταξύ των Panzerwaffe και μεγάλων σχηματισμών των τεθωρακισμένων οχημάτων του Κόκκινου Στρατού. Και οι Γερμανοί δεν μπορούσαν πλέον να κλείσουν το PTP.
Και με τη διείσδυση θωράκισης και τα βαλλιστικά του «τσιγάρου» όλα ήταν άσχημα.
Η εποχή των "τριών" τελείωσε αφού οι "τέσσερις" απέκτησαν ένα καθολικό "lang" 7,5 cm, το οποίο μπορούσε τόσο στη διείσδυση πανοπλίας όσο και στο OFS.

[svp67]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Διαπέραση της πανοπλίας. Το καλοκαίρι του 1942 είναι οι συνεχείς συγκρούσεις μεταξύ των Panzerwaffe και μεγάλων σχηματισμών των τεθωρακισμένων οχημάτων του Κόκκινου Στρατού. Και οι Γερμανοί δεν μπορούσαν πλέον να κλείσουν το PTP.
Και με τη διείσδυση θωράκισης και τα βαλλιστικά του «τσιγάρου» όλα ήταν άσχημα.

Armor penetration... Το Gr.38 HL είναι ένα αθροιστικό γερμανικό κέλυφος του γερμανικού όπλου τανκ KwK 37 L/24, «αποτσιγάρο»... Ναι, με χαμηλή βαλλιστική, αλλά με εξαιρετική διείσδυση θωράκισης, σε απόσταση έως και 1000 μέτρα.

[Alexey R.A.]

Παράθεση από: svp67

Διείσδυση θωράκισης ... Το Gr.38 HL είναι ένα αθροιστικό γερμανικό κέλυφος του γερμανικού όπλου τανκ KwK 37 L / 24, "αποτσίγαρο" ...Ναι με χαμηλά βαλλιστικά

Το βεληνεκές μιας απευθείας βολής σε ένα «ποτσίγαρο» είναι μερικές εκατοντάδες μέτρα. Πλησιάζοντας σε τέτοια εμβέλεια με το T-34 το 1942 παίζει ρώσικη ρουλέτα. Άρα το «κούμα» των 7,5 cm KwK 37 είναι περισσότερο κέλυφος της τελευταίας ευκαιρίας, σαν νονός στα π.Χ.

Το "Kuma" για ένα κοντόκαννο όπλο είναι καλό όταν είναι ένα σύνταγμα που καμουφλάρεται εύκολα με χαμηλή σιλουέτα, όπως το OB-25.

[svp67]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Το βεληνεκές μιας απευθείας βολής σε ένα «ποτσίγαρο» είναι μερικές εκατοντάδες μέτρα.

??????? Και λοιπόν? Το πυροβόλο όπλο δεν πυροβολεί πλέον;
Στην πραγματικότητα, ξεχνάτε γιατί αυτά τα όπλα εγκαταστάθηκαν στο Pz-IV. Οι «τέσσερις» υποτίθεται ότι εξασφάλιζαν με τα πυρά τους την κίνηση των «τριπλών», καταστρέφοντας πρώτα από όλα τα αντιαρματικά πυροβόλα. Και αφού κινήθηκαν στη δεύτερη γραμμή, έπρεπε να σουτάρουν σε απόσταση πολύ μεγαλύτερη από μερικές εκατοντάδες μέτρα. Δηλαδή, το πλήρωμα εκπαιδεύτηκε να πυροβολεί σε απόσταση που ξεπερνά το βεληνεκές μιας απευθείας βολής

[Alexey R.A.]

Παράθεση από: svp67

??????? Και λοιπόν? Το πυροβόλο όπλο δεν πυροβολεί πλέον;

Το σουτ και το χτύπημα είναι δύο διαφορετικά πράγματα. ©

Παράθεση από: svp67

Στην πραγματικότητα, ξεχνάτε γιατί αυτά τα όπλα εγκαταστάθηκαν στο Pz-IV. Οι «τέσσερις» υποτίθεται ότι εξασφάλιζαν με τα πυρά τους την κίνηση των «τριπλών», καταστρέφοντας πρώτα από όλα τα αντιαρματικά. Και αφού κινήθηκαν στη δεύτερη γραμμή, έπρεπε να σουτάρουν σε απόσταση πολύ μεγαλύτερη από μερικές εκατοντάδες μέτρα.

Σωστά. Αλλά το αντιαρματικό όπλο, σε αντίθεση με το τανκ, δεν κινείται. Και το χτύπημα από μεγάλη απόσταση είναι πιο εύκολο - μπορείτε ακόμη και να πυροβολήσετε.
Ένα τανκ είναι ένας κινούμενος στόχος. Το οποίο, εξάλλου, χρειάζεται να χτυπηθεί με τις δύο-τρεις πρώτες βολές. Αυτό που βρίσκεται έξω από το εύρος της άμεσης βολής είναι ένα εξαιρετικά μη τετριμμένο έργο.

[svp67]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Ένα τανκ είναι ένας κινούμενος στόχος. Το οποίο, εξάλλου, χρειάζεται να χτυπηθεί με τις δύο-τρεις πρώτες βολές. Αυτό που βρίσκεται έξω από το εύρος της άμεσης βολής είναι ένα εξαιρετικά μη τετριμμένο έργο.

Και που πρέπει να λύσετε ... χρησιμοποιώντας γνώσεις VINT - VINts, VIRt - VIRts

[4η Παρ]

Παράθεση από: svp67

Όσον αφορά τον συνδυασμό των ποιοτήτων, το Pz-III δεν ήταν το καλύτερο τανκ Panzerwaffe, γι' αυτό και εγκαταλείφθηκε υπέρ του Pz-IV

παράξενο, αλλά ο Ρόμελ σκέφτηκε τελείως διαφορετικά...
Οι Γερμανοί εγκατέλειψαν το T-3 επειδή συνάντησαν τα καλύτερα αντιαρματικά πυροβόλα εκείνης της εποχής, με το σοβιετικό, και αποδείχθηκε ότι ακόμη και 70 χιλιοστά θωράκισης στο μέτωπο έλειπαν πολύ και ακόμη και το σασί τα αντιμετωπίζει. δυσκολία και έλλειψη ισχύος κινητήρα. Ακριβώς για αυτόν τον λόγο το Τ3 εγκαταλείφθηκε ως κύρια δεξαμενή, λόγω του ότι έφτασε στο όριο της δυνατότητας εκσυγχρονισμού.

[Η Nafanya από τον καναπέ]

Από πού προέρχεται το ερώτημα - χρειάζεται η σύγχρονη Ρωσική Ομοσπονδία μια μάζα αρμάτων μάχης; Ή μήπως είναι ακόμη μικρότερο, αλλά καλύτερο, και χρησιμοποιεί τα υπόλοιπα κονδύλια για την εκπαίδευση μηχανοκίνητων τυφεκίων, αντιαεροπορικών πυροβολητών, ηλεκτρονικού πολέμου, UAV;

Συνήθως άνθρωποι που ξέρουν πώς να διοικούν σωστά το κράτος εργάζονται ήδη ως οδηγοί ταξί ή κομμωτές...
(Φρανσουά Μιτεράν, Πρόεδρος της Γαλλικής Δημοκρατίας)

[Cat_Kuzya]

Τώρα είναι ήδη απαραίτητο να κατασκευαστούν μη επανδρωμένα άρματα μάχης, το πλήρωμα ελέγχει τη δεξαμενή από μακριά, καθισμένο σε ένα καταφύγιο. Λόγω του γεγονότος ότι το διαμέρισμα μάχης εξαφανίζεται από τη δεξαμενή, είναι δυνατό να μειωθούν οι διαστάσεις της δεξαμενής και διατηρώντας τη μάζα των 50 τόνων, το προκύπτον απόθεμα βάρους μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τη βελτίωση της προστασίας και των όπλων. Το Armata είναι ήδη ένα τανκ με ξεπερασμένο concept, αφού το πλήρωμα κάθεται μέσα του.

[Η Nafanya από τον καναπέ]

το πλήρωμα ελέγχει τη δεξαμενή από μακριά, καθισμένη με κάλυψη.

Για να το κάνετε αυτό, χρειάζεστε μόνο ένα "μαλάχ" - να μάθετε πώς να ελέγχετε το τανκ με τη δύναμη της σκέψης, γιατί. όλα τα άλλα κανάλια επικοινωνίας, ανεξάρτητα από τις φυσικές αρχές του οργανισμού, ελέγχονται για παρεμβολές μέχρι την απώλεια επικοινωνίας.

«Θεωρητικά είναι δυνατή η τηλεφωνική μεταφορά ενός ατόμου, αλλά οι δυσκολίες που προκύπτουν σε αυτό το στάδιο είναι ανυπέρβλητες»
(T.A. Edison)

[Cat_Kuzya]

Δεν είναι καθόλου πρόβλημα να δημιουργήσετε μια ραδιοεπικοινωνία κατά των εμπλοκών.

[Η Nafanya από τον καναπέ]

Δεν είναι καθόλου πρόβλημα να δημιουργήσετε μια ραδιοεπικοινωνία κατά των εμπλοκών.

Από το 1896 έχουν δημιουργηθεί, δημιουργηθεί ραδιοεπικοινωνίες με προστασία από θόρυβο, αλλά για κάποιο λόγο δεν μπορούν να δημιουργηθούν με κανέναν τρόπο. Μάλλον επειδή δεν χρησιμοποιούνται οι συμβουλές των χρηστών του «VO».

[Cat_Kuzya]

Απόσπασμα: Η Nafanya από τον καναπέ

Από το 1896 έχουν δημιουργηθεί, δημιουργηθεί ραδιοεπικοινωνίες με προστασία από θόρυβο, αλλά για κάποιο λόγο δεν μπορούν να δημιουργηθούν με κανέναν τρόπο. Μάλλον επειδή δεν χρησιμοποιούνται οι συμβουλές των χρηστών του «VO».

Στην πραγματικότητα, αν ήταν τόσο εύκολο να παρεμποδιστεί η ραδιοεπικοινωνία με τον εχθρό, τότε για μεγάλο χρονικό διάστημα και συνεχώς θα είχαν αφήσει τον εχθρό χωρίς ραδιοεπικοινωνία. Αλλά δεν το κάνουν αυτό, παντού οι αντίπαλοι χρησιμοποιούν με επιτυχία ραδιοεπικοινωνίες. Προφανώς, ένας έμπειρος ειδικός του καναπέ από το «VO» δεν τους πρότεινε τέτοιες συμβουλές

[Η Nafanya από τον καναπέ]

Προφανώς, ένας έμπειρος ειδικός του καναπέ από το «VO» δεν τους πρότεινε τέτοιες συμβουλές

Όπως το 1974 αποφοίτησα από το Ινστιτούτο Επικοινωνιών με πτυχίο ραδιοφωνικών επικοινωνιών και εκπομπής, έκτοτε δεν έχω σηκωθεί από τον καναπέ. Ειδικά στον τομέα της δημιουργίας δικτύων επικοινωνίας ραδιοφώνου και RRL.

[Cat_Kuzya]

Απόσπασμα: Η Nafanya από τον καναπέ

Όπως το 1974 αποφοίτησα από το Ινστιτούτο Επικοινωνιών με πτυχίο ραδιοφωνικών επικοινωνιών και εκπομπής, έκτοτε δεν έχω σηκωθεί από τον καναπέ. Ειδικά στον τομέα της δημιουργίας δικτύων επικοινωνίας ραδιοφώνου και RRL.

. Α, καλημέρα! Στην πραγματικότητα, έχει περάσει σχεδόν μισός αιώνας και το γεγονός ότι διδάξατε ραδιοεπικοινωνίες εκεί σε λάμπες είναι ήδη μια άγρια ​​αρχαιότητα.

[Η Nafanya από τον καναπέ]

Πολλές φορές ορκίστηκε να μην μπει σε συζητήσεις με το κλιμάκιο του «ΔΔΔ». Αλλά εδώ είναι πάλι. Ο ίδιος φταίει.

[ΣΧΟΛΙΚΗ ΑΙΘΟΥΣΑ]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Α, καλημέρα! Στην πραγματικότητα, έχει περάσει σχεδόν μισός αιώνας και το ότι διδάξατε ραδιοεπικοινωνίες εκεί με λάμπες είναι ήδη άγρια ​​αρχαιότητα.

Και ο πίνακας πολλαπλασιασμού είχε εφευρεθεί ακόμη νωρίτερα. Καιρός να το πετάξουμε στα σκουπίδια. Δώστε δρόμο στους νέους και ζηλωτές!

[Cat_Kuzya]

Παράθεση από AUL

Και ο πίνακας πολλαπλασιασμού είχε εφευρεθεί ακόμη νωρίτερα. Καιρός να το πετάξουμε στα σκουπίδια. Δώστε δρόμο στους νέους και ζηλωτές!

Εξακολουθείτε να χρησιμοποιείτε τον πίνακα πολλαπλασιασμού; Το χρησιμοποιούσα στο δημοτικό. .

[4η Παρ]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Εξακολουθείτε να χρησιμοποιείτε τον πίνακα πολλαπλασιασμού; Το χρησιμοποιούσα στο δημοτικό.

Αναρωτιέμαι πόσες ώρες μετράς 25x12... 25+25+25+...

[svp67]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Στην πραγματικότητα, αν ήταν τόσο εύκολο να παρεμποδιστούν οι ραδιοεπικοινωνίες του εχθρού, τότε θα είχαν αφήσει τον εχθρό χωρίς ραδιοεπικοινωνίες για μεγάλο χρονικό διάστημα και συνεχώς. Αλλά δεν το κάνουν αυτό, παντού οι αντίπαλοι χρησιμοποιούν με επιτυχία ραδιοεπικοινωνίες.

Ναι, το θέμα είναι ότι παρεμποδίζοντας την ραδιοεπικοινωνία του εχθρού, την εμποδίζετε ταυτόχρονα στη δική σας. Έπρεπε, λοιπόν, να αποφασίσω αν θα «ενοχλήσω» τον εχθρό, και ταυτόχρονα στον εαυτό μου, ή όχι να το κάνω…

[Alf]

Παράθεση από: svp67

Ναι, το θέμα είναι ότι παρεμποδίζοντας την ραδιοεπικοινωνία του εχθρού, την εμποδίζετε ταυτόχρονα στη δική σας.

Μακριά από γεγονός. Διαφορετικά, οι εγκαταστάσεις ηλεκτρονικού πολέμου δεν θα είχαν εμφανιστεί καθόλου.

[svp67]

Απόσπασμα: Αλφ

Μακριά από γεγονός. Διαφορετικά, οι εγκαταστάσεις ηλεκτρονικού πολέμου δεν θα είχαν εμφανιστεί καθόλου.

Αλίμονο, είναι γεγονός. Απλώς, η σύγχρονη ψηφιακή ραδιοεπικοινωνία είναι κάπως διαφορετική από ό,τι ήταν πριν και η ικανότητά της να ξεπερνά τις παρεμβολές είναι πολύ μεγαλύτερη.

[datura23]

ή υποκλοπή

[Σαλιγκάρι Ν9]

Το AI αποφασίζει τα πάντα. Το πεδίο μάχης πίσω από μη επανδρωμένες μηχανές θανάτωσης τεχνητής νοημοσύνης. Και πολύ σύντομα θα αρχίσει να τα χορταίνει. - "τα πρώτα χελιδόνια" είναι ήδη εκεί.

[pyagomail.com]

Συνήθως άνθρωποι που ξέρουν πώς να διοικούν σωστά το κράτος εργάζονται ήδη ως οδηγοί ταξί ή κομμωτές...
(Φρανσουά Μιτεράν, Πρόεδρος της Γαλλικής Δημοκρατίας)

Αυτό είναι σωστό, αλλά σε αυτή την περίπτωση οι άνθρωποι εκφράζουν τις σκέψεις τους, κάτι που δεν απαγορεύεται. Γενικά, για να μιλήσουμε για το πόσα και τι είδους τανκς χρειάζονται, θα πρέπει να καταλάβουμε πώς θα είναι ο μελλοντικός πόλεμος και τι σημασία θα έχουν τα τανκς στη μάχη: θα είναι "νέες μάχες του Κουρσκ" ή βαθιές επιδρομές και κάλυψη ή μήπως ανταλλαγή πυραύλων και μετά ειρηνευτικές συνομιλίες; «Οι στρατηγοί ετοιμάζονται για προηγούμενους πολέμους» - αυτό είναι γνωστό.

[ξένος 1985]

Η Φακτολογία υποφέρει

Και για να σκεφτείς σοφά, άξιζε να απαλλαγείς από τις θεωρητικές ψευδαισθήσεις

Ο συγγραφέας δεν ανέφερε την 11η δεξαμενή, την 201η αερομεταφερόμενη ταξιαρχία, το σύνταγμα NKVD.

Σκέφτηκα το Γενικό Επιτελείο

Στις 11 Ιανουαρίου 1945, σε 3 άρματα μάχης TA 925 και αυτοκινούμενα πυροβόλα (3 σώματα), στο 4ο TA 750 άρματα μάχης και αυτοκινούμενα πυροβόλα (2 σώματα).

Άλλοι πόλεμοι έχουν δείξει

Αυτό έδειξε ακόμη και ο Πρώτος Παγκόσμιος Πόλεμος.

Χρειάζεται όμως η σύγχρονη Ρωσική Ομοσπονδία μια μάζα αρμάτων μάχης;

Η αντικατάσταση των λογικών εννοιών - χωρίς την οργάνωση αεροπορικής άμυνας, αναγνώρισης και ζημιάς από πυρκαγιά, δεν θα είναι δυνατή η επιτυχής καταπολέμηση, ανεξάρτητα από τον αριθμό των δεξαμενών.

[Ευγένιος Φεντόροφ]

Το σώμα του Khatskilevich (το ισχυρότερο μηχανοποιημένο σώμα ZOVO) οδηγήθηκε στην επίθεση χωρίς αεράμυνα

Μπορείτε να εξηγήσετε πώς να παρέχετε υποστήριξη αεράμυνας το 1941 στις προχωρούσες μονάδες αρμάτων μάχης; Συνδέστε ένα καρότσι με ένα τετραπλό πολυβόλο στο T-34;

[Cat_Kuzya]

Απόσπασμα: Evgeny Fedorov

Μπορείτε να εξηγήσετε πώς να παρέχετε υποστήριξη αεράμυνας το 1941 στις προχωρούσες μονάδες αρμάτων μάχης; Συνδέστε ένα καρότσι με ένα τετραπλό πολυβόλο στο T-34;

Γι' αυτό, πρέπει ξεχωριστά να "ευχαριστήσουμε" τον Tukhach, ο οποίος τρελάθηκε για τα καθολικά όπλα μεραρχιών, και να περιορίσουμε όλες τις προσπάθειες δημιουργίας αντιαεροπορικών βαρέων πολυβόλων και αντιαεροπορικών όπλων. Το DC δημιουργήθηκε το 1932, αλλά η εντολή για μετατροπή σε ισχύ ταινίας δόθηκε μόνο το 1938, μετά την απομάκρυνση του Tukhach, και το DShK άρχισε να παράγεται μαζικά μόνο από το 1940. Παραγγελίες για τη δημιουργία αντιαεροπορικών όπλων 25 και 37 mm εκδόθηκαν επίσης μόνο μετά την αφαίρεση του Tukhach, τα αντιαεροπορικά πυροβόλα όπλα 37 mm άρχισαν να παράγονται μαζικά με τον ίδιο τρόπο το 1940 και τα 25 mm Η μηχανή τέθηκε γενικά στην παραγωγή μόνο το 1941.

[Alexey R.A.]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Γι 'αυτό, πρέπει ξεχωριστά να "ευχαριστήσουμε" τον Tukhach, ο οποίος ενθουσιάστηκε με τα καθολικά όπλα μεραρχιών

Στις αρχές της δεκαετίας του '30, όταν εκδόθηκε το TK για την καθολική διαίρεση, ο Tukhachevsky είχε δίκιο. Για το κύριο μέσο αεράμυνας του Κόκκινου Στρατού ήταν ένα πυροβόλο όπλο τριών ιντσών στη μηχανή Ivanov. Και ήταν δύσκολο να πιστέψει κανείς στην ικανότητα του εργοστασίου Νο. 8 να δώσει στον στρατό μια τεράστια SZA βασισμένη στο γερμανικό έργο - η βιομηχανία γέμιζε με συνέπεια όλες τις γερμανικές εξελίξεις στη σειρά.
Ώστε για αντικατάσταση τριών ιντσών ως καθολική αεράμυνα στρατού ήταν αρκετά κατάλληλη.

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

και περιορίζοντας όλες τις προσπάθειες δημιουργίας αντιαεροπορικών βαρέων πολυβόλων και αντιαεροπορικών πυροβόλων.

Ναι, ναι, ναι ... είναι πολύ βολικό να κατηγορούμε τους νεκρούς για την αδυναμία των εγχώριων γραφείων σχεδιασμού και της βιομηχανίας, οι οποίοι από το 1928 έως το 1938 εκτόξευαν σταθερά την παραγωγή όλων των MZA 20 mm και 37 mm.
Ο Kondakov εργάζεται στο MZA από το 1932. Ο Shpitalny -από το 1935- ακριβώς την εποχή του Tukhachevsky. Αλλά πήραν το MZA που πληρούσε τις απαιτήσεις του στρατού μόνο μέχρι το 1938.
Παρεμπιπτόντως, οι αποφάσεις για το MZA στην ΕΣΣΔ λήφθηκαν σε επίπεδο Συμβουλίου Εργασίας και Άμυνας (προεδρεύοντος του συντρόφου Μολότοφ) - και ο Τουχατσέφσκι ήταν εκτός λειτουργίας σε αυτό το επίπεδο.

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Διαταγές για τη δημιουργία αντιαεροπορικών όπλων 25 και 37 mm εκδόθηκαν επίσης μόνο μετά την απομάκρυνση του Tukhach,

Σοβαρά?

Το Συμβούλιο Εργασίας και Άμυνας αποφασίζει:
1. Να εγκαταλείψει την απαίτηση δημιουργίας ενός γενικού τμηματικού όπλου και να αναγνωρίσει την ανάγκη να υπάρχουν δύο όπλα σε υπηρεσία με το τμήμα: α) ένα επίγειο πυροβόλο 76 mm με βεληνεκές 14-15 km, προσαρμοσμένο για έλξη αλόγων σε έξι άλογα και για μηχανική έλξη με ταχύτητα έως 30 km. β) Αυτόματο αντιαεροπορικό πυροβόλο 37 mm -45 mm.
(...)
5. Δώστε εντολή tt. Οι Tukhachevsky, Pavlunovsky και Efimov να αναπτύξουν απαιτήσεις για ένα αυτόματο αντιαεροπορικό μεραρχιακό πυροβόλο μικρού διαμετρήματος και να καθορίσουν τους κατασκευαστές και τους όρους για την κατασκευή πρωτοτύπων. Ειδικότερα, να προβλέψει το έργο της δημιουργίας πυροβόλου μικρού διαμετρήματος με αρχική ταχύτητα 1500 m/s. Οι προτάσεις της επιτροπής θα πρέπει να ακουστούν στην επόμενη συνεδρίαση του ΚΟΤ με το κάλεσμα των σχεδιαστών (σύντροφοι Shpitalny, Sidorenko, Makhanov).

© Διάταγμα του STO της ΕΣΣΔ Αρ. S-70ss "Σχετικά με την εφαρμογή του οπλικού συστήματος πυροβολικού." 19 Ιουνίου 1935
Και δεν θυμάμαι για το πολυβόλο 8 χιλιοστών 37-K αρ. που θαμμένο από το εργοστάσιο Νο. 11. 1928 - το ίδιο πολυβόλο 37 mm, το οποίο βρίσκεται τακτικά στα έργα πλοίων που σχεδιάζονται για ναυπήγηση στο Πρώτο Πενταετές Σχέδιο.

Παρεμπιπτόντως, ο Κόκκινος Στρατός εξέδωσε μια απαίτηση για τη δημιουργία ενός βαρέως πολυβόλου με διαμέτρημα άνω των 12,7 mm ήδη το 1928. Και το έλαβε το 1944.

[Cat_Kuzya]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Στις αρχές της δεκαετίας του '30, όταν εκδόθηκε το TK για την καθολική διαίρεση, ο Tukhachevsky είχε δίκιο. Για το κύριο μέσο αεράμυνας του Κόκκινου Στρατού ήταν ένα πυροβόλο όπλο τριών ιντσών στη μηχανή Ivanov. Και ήταν δύσκολο να πιστέψει κανείς στην ικανότητα του εργοστασίου Νο. 8 να δώσει στον στρατό μια τεράστια SZA βασισμένη στο γερμανικό έργο - η βιομηχανία γέμιζε με συνέπεια όλες τις γερμανικές εξελίξεις στη σειρά.
Έτσι, για να αντικαταστήσει το τρίιντσο ως αεράμυνα του στρατού, το station wagon ήταν αρκετά κατάλληλο.

Γράφεις βλακείες. Πώς μπορεί ένα μεραρχιακό πυροβόλο με αδύναμη βαλλιστική, κατακόρυφη γωνία καθοδήγησης 75°, χωρίς κυκλική περιστροφή, χωρίς αντιαεροπορικό στόχαστρο, χωρίς εκπαιδευμένο πλήρωμα, να διεξάγει τουλάχιστον κάποιο είδος αντιαεροπορικής βολής με απόδοση μεγαλύτερη από το μηδέν; Και στην πραγματικότητα, από το 1933, το αντιαεροπορικό πυροβόλο των 76 mm 3-K, αντίγραφο του γερμανικού αντιαεροπορικού πυροβόλου 75 mm, έχει παραχθεί μαζικά. Και το καθολικό πυροβόλο F-22, προς ενημέρωσή σας, τέθηκε σε λειτουργία το 1936. Δηλαδή, ακόμη και έχοντας ένα ΚΑΝΟΝΙΚΟ αντιαεροπορικό πυροβόλο μάστερ στη σειρά, ο Τουχατσέφσκι συνέχισε να διασκεδάζει για τα καθολικά όπλα.

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Ναι, ναι, ναι ... είναι πολύ βολικό να κατηγορούμε τους νεκρούς για την αδυναμία των εγχώριων γραφείων σχεδιασμού και της βιομηχανίας, οι οποίοι από το 1928 έως το 1938 εκτόξευαν σταθερά την παραγωγή όλων των MZA 20 mm και 37 mm.
Ο Kondakov εργάζεται στο MZA από το 1932. Ο Shpitalny -από το 1935- ακριβώς την εποχή του Tukhachevsky. Αλλά πήραν το MZA που πληρούσε τις απαιτήσεις του στρατού μόνο μέχρι το 1938.
Παρεμπιπτόντως, οι αποφάσεις για το MZA στην ΕΣΣΔ λήφθηκαν σε επίπεδο Συμβουλίου Εργασίας και Άμυνας (προεδρεύοντος του συντρόφου Μολότοφ) - και ο Τουχατσέφσκι ήταν εκτός λειτουργίας σε αυτό το επίπεδο.

Αν δεν ήταν ο Tukhach με τις ανοησίες του, τότε θα είχε δοθεί η μεγαλύτερη προτεραιότητα στην κατασκευή του MZA και, κατά συνέπεια, θα είχαν χρηματοδοτηθεί. Και υπό τον Tukhach, όλες αυτές οι εξελίξεις έγιναν στην κόλαση, και επίσης δεν χρηματοδοτήθηκαν με κανέναν τρόπο. Και ένα κανονικό πολυβόλο 37 χιλιοστών παραλήφθηκε το 1939, δύο χρόνια μετά την απομάκρυνση του Tukhach. Σύμπτωση? Δεν πιστεύω! Και πώς μου εξηγείς γιατί επιβράδυναν τόσο πολύ την απελευθέρωση του κέντρου αναψυχής; Κατασκευάστηκε σε μια σειρά το 1932, αλλά αυτά τα πολυβόλα παράγονταν σε πενιχρή κλίμακα, αρκετές δεκάδες κομμάτια το χρόνο, και το 1935 σταμάτησαν να παράγουν το DK εντελώς. Και το 1938, ο Shpagin έλαβε το καθήκον να μετατρέψει το κέντρο αναψυχής για ισχύ ταινίας. Επίσης σύμπτωση; Δεν πιστεύω! Αλλά το KKP ήταν πολύ αποτελεσματικό ενάντια στα αεροσκάφη εκείνης της εποχής και μόνο είτε ήταν παράσιτο είτε μπορούσε να αφήσει τον στρατό χωρίς αντιαεροπορική κάλυψη με τη μορφή του KKP.

[Alexey R.A.]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Γράφεις βλακείες. Πώς μπορεί ένα μεραρχιακό πυροβόλο με αδύναμη βαλλιστική, κατακόρυφη γωνία καθοδήγησης 75°, χωρίς κυκλική περιστροφή, χωρίς αντιαεροπορικό στόχαστρο, χωρίς εκπαιδευμένο πλήρωμα, να διεξάγει τουλάχιστον κάποιο είδος αντιαεροπορικής βολής με απόδοση μεγαλύτερη από το μηδέν;

Και το συγκρίνετε με τα κύρια μέσα αεράμυνας του Κόκκινου Στρατού - 76 mm mod. 02 / 30 στη μηχανή Ivanov.

Ήταν ακριβώς αυτό το όπλο που έπρεπε να αντικαταστήσει η μεραρχιακή καθολική.

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Και στην πραγματικότητα, από το 1933, το αντιαεροπορικό πυροβόλο των 76 mm 3-K, αντίγραφο του γερμανικού αντιαεροπορικού πυροβόλου 75 mm, έχει παραχθεί μαζικά.

Κυκλοφόρησε σειριακά...

Συνολικά, το 1933 παραδόθηκαν 175 όπλα. Το 1934, τα όπλα δεν τα παράτησαν. Το 1935 παραδόθηκαν 374 όπλα.

Θα φτιάξουμε στρατιωτική αεράμυνα βασισμένη σε ένα όπλο με τέτοια απελευθέρωση; Ποιο είναι επίσης απαραίτητο για τη συμβατική αεράμυνα;

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Και ένα κανονικό πολυβόλο 37 χιλιοστών παραλήφθηκε το 1939, δύο χρόνια μετά την απομάκρυνση του Tukhach. Σύμπτωση? Δεν πιστεύω!

Πήραμε ένα κανονικό πολυβόλο όταν σταματήσαμε να πηγαίνουμε στο μονοπάτι μοναδικό και απαράμιλλο στον κόσμο και στράφηκε στην εμπειρία του κορυφαίου κατασκευαστή MZA. Και επίσης όταν η βιομηχανία κατάφερε τελικά να παράγει μαζικά αυτοματισμό εργασίας.

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Και ένα κανονικό πολυβόλο 37 χιλιοστών παραλήφθηκε το 1939, δύο χρόνια μετά την απομάκρυνση του Tukhach. Σύμπτωση? Δεν πιστεύω!

Έφταιγε και ο Τουχατσέφσκι στις ΗΠΑ; Η πιο ισχυρή αμερικανική βιομηχανία με εκπαιδευμένο προσωπικό γέννησε ένα πολυβόλο 28 χιλιοστών για τα ίδια 10 χρόνια - και το γέννησε το 1940. Για να το εγκαταλείψει σε ένα χρόνο υπέρ του ίδιου «Σουηδού».

Ή μήπως ο Tukhachevsky φταίει για το γεγονός ότι το εργοστάσιο Νο. 8 για 4 χρόνια δεν μπορούσε να μεταφέρει την παραγωγή της έκδοσης 37 χιλιοστών του τυφεκίου επίθεσης Vickers (γνωστός και ως 11-K), που κατασκευαζόταν προηγουμένως στην OSZ; Δεν μιλάω για την αστοχία με τα πυροβόλα 2-K και 4-K στο ίδιο εργοστάσιο.

[Cat_Kuzya]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Και το συγκρίνετε με τα κύρια μέσα αεράμυνας του Κόκκινου Στρατού - 76 mm mod. 02 / 30 στη μηχανή Ivanov.

Ή μήπως να το συγκρίνουμε με σφεντόνες και φτύσιμο; Είσαι αρκετά κούκος.

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Ήταν ακριβώς αυτό το όπλο που έπρεπε να αντικαταστήσει η μεραρχιακή καθολική.

Το σύγχρονο τμήμα έπρεπε να αντικαταστήσει το 1902 τριών ιντσών του έτους.

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Θα φτιάξουμε στρατιωτική αεράμυνα βασισμένη σε ένα όπλο με τέτοια απελευθέρωση; Ποιο είναι επίσης απαραίτητο για τη συμβατική αεράμυνα;

Το 1935 κατασκευάστηκαν 375 αντιαεροπορικά πυροβόλα. Δεν σου φτάνει αυτό; Λοιπόν συγγνώμη! Είσαι πραγματικά Tukhach, για τον οποίο χρειάστηκαν 100 χιλιάδες σφήνες! Είσαι γενικά φυσιολογικός;

[Alexey R.A.]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Ή μήπως να το συγκρίνουμε με σφεντόνες και φτύσιμο; Είσαι αρκετά κούκος.

Για άλλη μια φορά: αυτό είναι το κύριο αντιαεροπορικό πυροβόλο όπλο της στρατιωτικής αεράμυνας του Κόκκινου Στρατού κατά τη στιγμή της απόφασης για το καθολικό τμηματικό όπλο.

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Το 1935 κατασκευάστηκαν 375 αντιαεροπορικά πυροβόλα. Δεν σου φτάνει αυτό;

Αυτό ισχύει για ολόκληρη τη χώρα, από το Πετροπαβλόφσκ-Καμτσάτσκι μέχρι το Λένινγκραντ. Να καλύψει όλες τις πόλεις, τα εργοστάσια, τα αεροδρόμια, τις βάσεις του στόλου και τους σχηματισμούς του Κόκκινου Στρατού.

[Alexey R.A.]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Και πώς μου εξηγείς γιατί επιβράδυναν τόσο πολύ την απελευθέρωση του κέντρου αναψυχής; Κατασκευάστηκε σε μια σειρά το 1932, αλλά αυτά τα πολυβόλα παράγονταν σε πενιχρή κλίμακα, αρκετές δεκάδες κομμάτια το χρόνο, και το 1935 σταμάτησαν να παράγουν το DK εντελώς.

Σωστά. Αλλά δεν ήταν ο Tukhachevsky που ήταν ένοχος για αυτό, αλλά ο Shpitalny, ο οποίος υποσχέθηκε στο πεζικό KKP ShVAK-12,7 κάτω από την ταινία στον στρατό. Και στο φόντο ενός τέτοιου ανταγωνιστή, ο Degtyarev, για να σώσει το πολυβόλο του, αποφάσισε τελικά να το ξαναφτιάξει για δύναμη ταινίας.
Επιπλέον, η ομάδα του στρατού άρεσε το προϊόν του Shpitalny στο διαμέτρημα 12,7.

Με βάση τη μειωμένη διείσδυση θωράκισης και το αντιαεροπορικό εύρος πυρός 20 mm ShVAK σε σύγκριση με 12,7 mm, είναι απαραίτητο να χρησιμοποιηθούν πολυβόλα ShVAK 12,7 mm ως μέσο αεράμυνας και αντιαεροπορικής άμυνας των συνταγμάτων τουφέκι.

Και αν ο Shpitalny μπορούσε κανονικά να "προσγειώσει" το ShVAK-12,7, τότε το DShK μπορεί να μην εμφανιστεί καθόλου.

Παρεμπιπτόντως, φταίει και ο Tukhachevsky για την πενιχρή απελευθέρωση του DShK κατά τη διάρκεια του πολέμου; Λοιπόν, μπορείτε να τρελαθείτε - πολύ πιο σύνθετα UB απολύθηκαν μια τάξη μεγέθους μεγαλύτερη από τα DShK πεζικού.

[Cat_Kuzya]

Απόσπασμα: Alexey R.A.

Παρεμπιπτόντως, φταίει και ο Tukhachevsky για την πενιχρή απελευθέρωση του DShK κατά τη διάρκεια του πολέμου; Λοιπόν, μπορείτε να τρελαθείτε - πολύ πιο σύνθετα UB απολύθηκαν μια τάξη μεγέθους περισσότερο από τα DShK πεζικού.

Το τελευταίο του Tukhach θα μπορούσε κάλλιστα να βλάψει. Δεν είναι περίεργο που ο Νόβικοφ φυλακίστηκε. Κρίμα που δεν του έβαλαν μια σφαίρα στο κεφάλι. Ο Στάλιν ήταν ακόμα πολύ ευγενικός.

[4η Παρ]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Το τελευταίο του Tukhach θα μπορούσε κάλλιστα να βλάψει. Δεν είναι περίεργο που ο Νόβικοφ φυλακίστηκε. Κρίμα που δεν του έβαλαν μια σφαίρα στο κεφάλι. Ο Στάλιν ήταν ακόμα πολύ ευγενικός.

είναι μια κλινική... Είναι περιττό να εξηγήσω οτιδήποτε εδώ. Προσωπικά σιωπώ γιατί δεν φτάνουν οι χάντρες.

[4η Παρ]

Απόσπασμα: Cat_Kuzya

Γι' αυτό, πρέπει ξεχωριστά να "ευχαριστήσουμε" τον Tukhach, ο οποίος λαχταρούσε για τα καθολικά όπλα μεραρχιών και να περιορίσουμε όλες τις προσπάθειες δημιουργίας αντιαεροπορικών βαρέων πολυβόλων και αντιαεροπορικών όπλων.

άλλος παραμυθάς...
1. Η GAU αποφάσισε ποια όπλα να αναπτύξει.
2. Η GAU δεν ήταν υποταγμένη στον Tukhachevsky.
3. Η ιδέα με τα καθολικά όπλα τριών ιντσών είναι η ιδέα της GAU, η οποία φοβόταν ακόμη και να μεταβεί σε νέους τύπους φυσιγγίων (ένα βλήμα σε συνδυασμό με μια θήκη φυσιγγίων ονομάζεται επίσης ενιαίο φυσίγγιο) με αυξημένη θήκη φυσιγγίων στα 420-440 mm: "είχαμε αρκετά τέτοια φυσίγγια στην πολιτική ζωή ...". Η ιστορία της δημιουργίας όπλων 57/40 για ελαφρά άρματα μάχης και όπλων 76,2/30 με μήκος θήκης 300 mm αντί 76,2/20 και θήκης μήκους 192 mm για μεσαία άρματα μάχης δείχνει ξεκάθαρα πώς υπάκουσαν στον Tukhachevsky. το πρώτο αίτημα «εκφράστηκε» το 31, το δεύτερο τον Φεβρουάριο του 32. Και ποιο είναι το αποτέλεσμα; Έτσι, η εργασία στο πυροβόλο των 57 mm είχε ήδη σταματήσει την 32η, αλλά άρχισαν να την αναπτύσσουν ξανά μόλις την 38η, και ως αποτέλεσμα, ο Grabin τα εγκατέλειψε με επιτυχία την 39η, κουρασμένος. Το δεύτερο είναι πιο δύσκολο. Ναι, ο κατασκευαστής της κασέτας P.I. Ο Syachintov το 31 έδειξε το νέο του όπλο 76,2 / 20 PS-3, αλλά με ένα νέο, μακρύτερο μανίκι, σχεδιασμένο για εγκατάσταση σε μια πολλά υποσχόμενη δεξαμενή T-35. Λοιπόν, τον Φεβρουάριο του επόμενου έτους, ο Tukhachevsky απαίτησε να σταματήσει να χρησιμοποιεί οβίδες σε μεσαία και βαριά άρματα μάχης, αντικαθιστώντας τα με όπλα. Για όσους είναι σε τανκ, το κανόνι διαφέρει από το οβιδοβόλο στα βαλλιστικά και δεν είναι ό,τι λέγεται κανόνι, συγκεκριμένα το ορεινό κανόνι του 1938 ή το σύνταγμα 43 είναι οβίδες με περιορισμένες κάθετες γωνίες σκόπευσης. επιστροφή στο θέμα: το πρώτο πυροβόλο τανκ 76 mm εγκαταστάθηκε σε ένα άρμα το 1939 και ήταν το L-11.
4. Ο Dektyarev δεν μπορούσε να δημιουργήσει ισχύ ταινίας για το κέντρο αναψυχής για 7 χρόνια και, παρεμπιπτόντως, δεν το δημιούργησε, γι 'αυτό το κέντρο αναψυχής έγινε DShK. Και εδώ ο Tukhachevsky δεν είναι καν σαφής ...
Δεν θα γράψω 5,6 και 7, είμαι κουρασμένος, έχω 4-44 νύχτες ...

[Λιτός]

Evgeny Fedorov, για να εξοπλίσει τη δεξαμενή με αντιαεροπορικά πολυβόλα, να δημιουργήσει ένα αυτοκινούμενο αντιαεροπορικό όπλο με βάση τη δεξαμενή BT, να βάλει ένα ελαφρύ και ταχείας βολής αντιαεροπορικό πυροβόλο στη ροή .... υπάρχουν πολλές επιλογές, όπως μπορείτε να δείτε!

[hohol95]

Είναι διαθέσιμα αυτά τα ίδια πολυβόλα και μικρού διαμετρήματος FOR;
Θα αντέξει το σασί;
Υπήρχε κατάλληλο μοντέλο MZA στο ρεύμα στην ΕΣΣΔ;
Οχι. Δεν υπήρχε MZA, δεν υπήρχε ακαθάριστη παραγωγή DK ή DShK.
Ποιο εργοστάσιο το κάνει αυτό;

[Illanatol]

Είναι διαθέσιμα αυτά τα ίδια πολυβόλα και μικρού διαμετρήματος FOR;

Όχι, ορίστε λοιπόν την εργασία και δημιουργήστε.
Δημιουργήθηκαν όπλα αεροσκαφών; Υπήρχαν βαριά πολυβόλα της αεροπορίας;
Υπήρχαν μικρού διαμετρήματος αντιαεροπορικά πυροβόλα στο Πολεμικό Ναυτικό;
Αν υπήρχαν προβλήματα με τη δημιουργία - τι σας εμπόδισε να αγοράσετε άδεια παραγωγής από την αστική τάξη;
Οι ουδέτεροι Ελβετοί δημιούργησαν εξαιρετικά Oerlikons - τι τους εμπόδισε να αγοραστούν;
Οι Γάλλοι είχαν εξαιρετικά αντιαεροπορικά πυροβόλα 25 χιλιοστών (ακόμη και το γερμανικό μεσαίο τανκ T-3 μπορούσε να διαπεράσει στο πλάι) - τι σας εμπόδισε να αγοράσετε άδεια;
Το σασί θα βρισκόταν - με βάση ελαφριές δεξαμενές. Ήταν απαραίτητο να δημιουργηθεί το SU-76 - το σασί βρέθηκε και καρφώθηκαν, Θεός φυλάξοι.
Και έτσι συνάντησαν τον πόλεμο με τετραπλές «μάξιμους», ικανές μόνο να ξύσουν τη μπογιά στους «Junkers» και τους «Heinkels».

[Alexey R.A.]

Απόσπασμα: Οικονομία

Evgeny Fedorov, - οπλίστε τη δεξαμενή με αντιαεροπορικά πολυβόλα

Δεν είναι εδώ. Το DShK κοστίζει σχεδόν το ίδιο με ένα PTP 45mm και παράγεται σε ομοιοπαθητικές ποσότητες.

Απόσπασμα: Οικονομία

βάλτε σε ροή ένα ελαφρύ και ταχείας βολής αντιαεροπορικό πυροβόλο

Και προσπάθησαν να το κάνουν. Αλλά εμπιστεύτηκαν τον σύντροφο Taubin, ο οποίος ως αποτέλεσμα έγινε πολίτης Taubin. Και ο Κόκκινος Στρατός παρέμεινε με το MZA 25-K των 72 χιλιοστών.

Απόσπασμα: Οικονομία

δημιουργήστε ένα αυτοκινούμενο αντιαεροπορικό πυροβόλο βασισμένο στη δεξαμενή BT

Ωχ... με μια πλατφόρμα για τον υπολογισμό 4-6 ατόμων στο κτίριο BT. Για εκτός από το 72-K, ο Κόκκινος Στρατός δεν έχει τίποτα.

[hohol95]

Ένα όπλο τάγματος 45 χιλιοστών κόστιζε περίπου 14000 ρούβλια;
Διάβασα ότι το 1938 το DShK κόστιζε 13365 ρούβλια και το ShVAK 12,7 mm κόστιζε 22460 ρούβλια.
Ή υπάρχουν άλλες πληροφορίες για τις τιμές των όπλων σε αυτό το χρονικό διάστημα;

[Alf]

Απόσπασμα: Οικονομία

Evgeny Fedorov, για να εξοπλίσει τη δεξαμενή με αντιαεροπορικά πολυβόλα, να δημιουργήσει ένα αυτοκινούμενο αντιαεροπορικό όπλο με βάση τη δεξαμενή BT, να βάλει ένα ελαφρύ και ταχείας βολής αντιαεροπορικό πυροβόλο στη ροή .... υπάρχουν πολλές επιλογές, όπως μπορείτε να δείτε!

Η όλη υπόθεση είναι κάτι... Όχι, οι Μπολσεβίκοι, φυσικά, είναι ικανοί να ξεπεράσουν τα εμπόδια, αλλά δεν είναι θεοί.

[Ol Willy]

Παίρνουμε BT-7, βάζουμε πάνω του έναν ανοιχτό πύργο με ένα ζευγάρι DShK ή ShVAK-T, voila

[NSV]

Τώρα είναι ξεκάθαρο ότι τα τανκς πρέπει να κατηγορηθούν για όλα τα προβλήματα της Ρωσίας! Παράξενη λογική….

[Aurel]

Οι Ναζί χτύπησαν περίπου 100 χιλιάδες σοβιετικά τανκς.

[Λιτός]

Aurel-Καταλαβαίνω, τον πόλεμο της πληροφορίας, και όλα αυτά, αλλά γιατί όχι ένα εκατομμύριο ταυτόχρονα;;; Και, σχεδόν όλα-Τ34, και καταρρίφθηκαν τα πρώτα δύο χρόνια του πολέμου….

[Σιβηρίας]

Σύμφωνα με το NII-48, στην πραγματικότητα, πάνω από 1941 χιλιάδες χάθηκαν το 45-90. δεξαμενές (δεν θυμάμαι ακριβώς), αλλά αυτές οι απώλειες αντισταθμίστηκαν από την παραγωγή (περίπου 120 χιλιάδες). Τα άρματα μάχης T-34 ήταν οι ηγέτες όσον αφορά τις απώλειες τόσο το 1943 όσο και το 1945 - τι μπορείτε να κάνετε, το πιο μαζικό και πιο χρησιμοποιημένο.

[Illanatol]

όντως χάθηκαν πάνω από 1941 χιλιάδες το 45-90. δεξαμενές

Όλες οι απώλειες ήταν μάχιμες; Ή μήπως είναι ο συνολικός αριθμός των απωλειών με μη μάχιμες;
Κάποια «χαμένα» τανκς υπηρέτησαν αργότερα στη Βέρμαχτ.

[hohol95]

Σκοτώθηκε ή καταστράφηκε; Το χτύπημα και η καταστροφή είναι διαφορετικές έννοιες
Στη γερμανική Πολεμική Αεροπορία, οι ζημιές αεροσκαφών εκφράστηκαν ως ποσοστό και αεροσκάφη με ζημιές από 80 έως 100% διαγράφηκαν. Και αν μόνο το 75% - σημαίνει "θα μπορούσε να αποκαταστήσει" ... ή στη συνέχεια να το διαλύσει ήσυχα.
Τα γερμανικά δεξαμενόπλοια δεν προβλημάτισαν τις καταλήψεις τους με ποσοστά ζημιάς. Είχαν τρεις κατηγορίες επισκευών - βραχυπρόθεσμες, μεσοπρόθεσμες, μακροπρόθεσμες με αποστολή στο εργοστάσιο. Και το κατεστραμμένο αυτοκίνητο είναι διαγραφή.
Έχοντας στείλει πολλές φορές μια κατεστραμμένη δεξαμενή για μεσοπρόθεσμες επισκευές, μετά από μερικές εβδομάδες μεταφέρθηκε στην κατηγορία "μακροχρόνιας κατασκευής" ... Και στη συνέχεια χάθηκε ήσυχα στην περιοχή του εργοστασίου ή απλά επιλύθηκε για ανταλλακτικά ανταλλακτικά και αθόρυβα διαγράφηκαν λίγους μήνες μετά την καταστροφή της μάχης.

[4η Παρ]

Παράθεση από hohol95

Σκοτώθηκε ή καταστράφηκε; Το χτύπημα και η καταστροφή είναι διαφορετικές έννοιες
Στη Γερμανική Πολεμική Αεροπορία, οι ζημιές αεροσκαφών εκφράστηκαν ως ποσοστό και αεροσκάφη με ζημιές από 80 έως 100% διαγράφηκαν. Και αν μόνο το 75% - σημαίνει "θα μπορούσε να αποκατασταθεί" ... ή μετά να το διαλύσει ήσυχα

αυτή η ανοησία το 75% διέψευσε μια εβδομάδα μετά την εμφάνιση. Ακόμα και ο ίδιος ο Γενικός Διοικητής της Αεροπορίας, από το βιβλίο του οποίου προέρχονται αυτά τα%, μίλησε για άλλες, 2,5 φορές χαμηλότερες τιμές...

[Alf]

Παράθεση από τον Aurel.

Οι Ναζί χτύπησαν περίπου 100 χιλιάδες σοβιετικά τανκς.

Για το 41ο. Και για το 42ο 200 χιλιάδες, τότε σε άνοδο… Λοιπόν, ναι, αν διαβάσετε όλες τις ιστορίες του Ρούντελ, του Χάρτμαν, του Κάριους κ.λπ. και αθροίσετε όλα όσα γέμισαν και απέδωσαν, τότε μπορείτε να μετρήσετε ένα εκατομμύριο ...
ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Το σακάκι είναι εισαγόμενο-τρία, το μαγνητόφωνο εισάγεται-τρία...

[Ashes of Claas]

Απόσπασμα: Αλφ

Για το 41ο. Και για το 42ο 200 χιλιάδες, τότε σε άνοδο ....

όχι, από το 1941 έως το 1945, σύμφωνα με τα στοιχεία του Krivosheev, υπήρχαν 96.5 χιλιάδες τανκς και αυτοκινούμενα όπλα. Τι συμβαίνει εδώ

Απόσπασμα: Αλφ

παραμύθια του Ρούντελ, του Χάρτμαν, του Κάριους κ.λπ.

[Alf]

Απόσπασμα: Ashes of Klaas

Απόσπασμα: Αλφ

Για το 41ο. Και για το 42ο 200 χιλιάδες, τότε σε άνοδο ....

όχι, από το 1941 έως το 1945, σύμφωνα με τα στοιχεία του Krivosheev, υπήρχαν 96.5 χιλιάδες τανκς και αυτοκινούμενα όπλα. Τι συμβαίνει εδώ

Απόσπασμα: Αλφ

παραμύθια του Ρούντελ, του Χάρτμαν, του Κάριους κ.λπ.

Και γνώρισα τον αριθμό των 86,5 χιλιάδων. Και όσο για τους αγενείς και τους συνεργάτες, πολύ συχνά κάποιοι «σύντροφοι», χωρίς να μπαίνουν στον κόπο να ελέγξουν την αλήθεια, παραθέτουν τέτοια παραμύθια.

[Ol Willy]

Ποιο είναι το πρόβλημα με τον Ρούντελ; 2500 εξορμήσεις, 500 άρματα μάχης, κατά μέσο όρο μία δεξαμενή ανά πέντε εξόδους

[Alf]

Παράθεση από τον Ol Willy

Ποιο είναι το πρόβλημα με τον Ρούντελ; 2500 εξορμήσεις, 500 άρματα μάχης, κατά μέσο όρο μία δεξαμενή ανά πέντε εξόδους

Στις δοκιμές IL-2 POLYGON, αποδείχθηκε ότι η πιθανότητα χτυπήματος από όπλα WING (πιο άκαμπτα στερεωμένα) είναι 3 (ΤΡΙΑ)%. Και αυτό με 150 οβίδες VYa-23 ανά βαρέλι. Κατά τη βολή από το NS-37, λόγω της ισχυρότερης ανάκρουσης, η πιθανότητα χτυπήματος μειώθηκε στο ΕΝΑ τοις εκατό.
Στο Yu-87G, το πηδάλιο έχει δύο πυροβόλα των 37 χιλιοστών, με 12 φυσίγγια ανά κάννη, όταν είναι τοποθετημένο σε ένα κρεμασμένο δοχείο με πιο αδύναμη βάση. Θέλετε να συνεχίσετε σχετικά με την πιθανότητα να χτυπήσετε;

[Ol Willy]

Δεν χρειάζεται να συνεχίσουμε, γιατί η σύγκριση της ακρίβειας βολής του IL-2 και του Ju-87G είναι ήδη εθισμός. Τι θα λέγατε για διαφορετικά πεδία; Διαφορετική δυνατότητα ελέγχου; Διαφορετική εκπαίδευση πιλότων (ο Rudel είναι μοναδική περίπτωση στη Luftwaffe, σχεδόν κανείς εκτός από αυτόν δεν είχε τέτοια στατιστικά);

Επιπλέον, ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ, ναι. Η όλη ουσία της δουλειάς στο Ju-87G ήταν ότι το τανκ έπρεπε να χτυπηθεί με το πρώτο χτύπημα, επειδή η ανάκρουση, το φορτίο πυρομαχικών και ο ρυθμός πυρκαγιάς δεν έδιναν την ευκαιρία να χτυπηθεί με τη δεύτερη ή την τρίτη βολή. Και αυτό ήταν πολύ πιθανό εάν ο εχθρός δεν είχε σημαντικά συστήματα αεράμυνας στη θέση του ή κάλυψη μαχητικών. Το Stuka έχει ταχύτητα ακινητοποίησης λίγο πάνω από 100 km/h, ώστε να μπορείτε να στοχεύσετε.

Δεν μιλώ για το γεγονός ότι το Ju-87G δεν ήταν το κύριο αεροσκάφος του Rudel - πέταξε τόσο με συνηθισμένες εκδόσεις Stuka όσο και FW-190.

Οι Γερμανοί είναι προφανώς ανόητοι, βάζουν p / t όπλα στον Stukas και τον Henschel 129. οι Βρετανοί είναι και βλάκες, βάζουν όπλα στους Hurricanes, οι Αμερικάνοι είναι γενικά ηλίθιοι, βάζουν 75 χιλιοστά στους Mitchells

[Alf]

Παράθεση από τον Ol Willy

βάλε Mitchell 75 χλστ

Για εργασίες σε πλοία, και το πλοίο είναι κάπως μεγαλύτερο από τη δεξαμενή.

Παράθεση από τον Ol Willy

οι Βρετανοί είναι επίσης ανόητοι, βάζουν όπλα στους Hurricanes,

Οι Hurricanes δεν κυνηγούσαν ιδιαίτερα τανκς, περισσότερο για φορτηγά σε κολώνες και για όπλα.

Παράθεση από τον Ol Willy

Henschel 129;

Και πώς είναι η πρόοδος;

[Ol Willy]

Απόσπασμα: Αλφ

Οι Hurricanes δεν κυνηγούσαν ιδιαίτερα τανκς, περισσότερο για φορτηγά σε κολώνες και για όπλα.

Γι' αυτό το παρατσούκλι του μοντέλου Mk IID ήταν "ανοιχτήρι" και το ίδιο ανοιχτήρι έγινε το λογότυπο της έκτης μοίρας

Απόσπασμα: Αλφ

Και πώς είναι η πρόοδος;

Αρκετά επιτυχημένο, αλλά τα 129V πέταξαν απλά αηδιαστικά

Το Yak-9T χρησιμοποιήθηκε επίσης ενάντια σε άρματα μάχης

Ο Ivan Ivanovich Kozhemyako είναι ένας από αυτούς που είχαν την ευκαιρία να πολεμήσουν στο Yak-9T και να δοκιμάσουν τις αντιαρματικές τους ικανότητες.

«Υπάρχει μια μικρή επαρχιακή πόλη Γκούμπιν όχι μακριά από το Βερολίνο, και κάτω από αυτό το Γκούμπιν εισβάλαμε σε μια μεγάλη γερμανική ομάδα δεξαμενών με τον Ιλς. Είμαι στο Yak-9T, πυροβόλησα τανκς από αυτό το πυροβόλο των 37 χλστ. Σύμφωνα με τους «Τίγρεις», σύμφωνα με τους «Πάνθηρες». Βούτηξε κάθετα για να χτυπήσει την πάνω πανοπλία (είναι η πιο αδύναμη στο τανκ). Βούτηξε - μια σύντομη έκρηξη - πήδηξε έξω.

Είχα περίπου 30 οβίδες διάτρησης πανοπλίας (δεν θυμάμαι ακριβώς πόσες), έτσι τις πυροβόλησα όλες στα τανκς. Δεδομένου ότι δεν είχα πετάξει ποτέ ξανά με τέτοιο Yak, δεν ήξερα μερικές από τις ιδιαιτερότητες αυτού του μοντέλου: μόλις δώσεις μια ουρά, τότε αμέσως το πιλοτήριο γεμίζει καπνό. Συσκευές που δεν φαίνονται! Άνοιξα το φανάρι, αμέσως βγήκε ο καπνός, μετά είδα τα όργανα. Έτσι έφοδος με ένα ανοιχτό φανάρι.

Συνήθως η τακτική των επιθέσεων στα τανκς ήταν η εξής: «Καταδύομαι σχεδόν κάθετα από 800-900 μέτρα, κάτω από 70 μοίρες, το προβάδισμα είναι ελάχιστο - αυτή είναι η ώρα. Δύο - το "Tiger" ή το "Panther" δεν είναι το είδος των τανκς που είναι δύσκολο να χτυπηθούν. Χαλκς».

Η αποτελεσματικότητα τέτοιων επιθέσεων προσδιορίστηκε "με το μάτι": "Στις μισές επιθέσεις βλέπω ότι τα ίχνη χτύπησαν το τανκ, αλλά τίποτα άλλο. Χωρίς φωτιά, χωρίς καπνό. Στο μισό - η φλόγα εμφανίστηκε αμέσως μετά το χτύπημα. Δεν υπήρχαν όμως τανκς που εκρήγνυνται. Μόλις άναψε».

[Ol Willy]

Επίσης, ποιο είναι το πρόβλημα με τον Χάρτμαν; 1400 εξορμήσεις, 350 νίκες. Παρά το γεγονός ότι ο Χάρτμαν δεν ασχολήθηκε με τη συνοδεία και την αναγνώριση, καθαρό κυνήγι: κατέβηκε από ένα ύψος, προσκολλήθηκε στην ουρά, έδωσε μια στροφή, ανέβηκε πάνω

[Alf]

Παράθεση από τον Ol Willy

Επίσης, ποιο είναι το πρόβλημα με τον Χάρτμαν; 1400 εξορμήσεις, 350 νίκες.

Στις 9 Μαρτίου, στις 44, ο Rudel ανακοίνωσε 4 νίκες - 2 IL-2, PE-2, YAK-9. Στο ημερολόγιο της ενότητας αυτή την ημέρα, το ONE YAK-9 καταγράφεται για τον αφηγητή.

[Ol Willy]

Από πού είναι τελικά αυτό; Ο Χάρτμαν μεταξύ 26 Φεβρουαρίου 1944 και 23 Απριλίου 1944 δεν διεκδίκησε καθόλου νίκες

[Alf]

Παράθεση από τον Ol Willy

Από πού είναι τελικά αυτό; Ο Χάρτμαν μεταξύ 26 Φεβρουαρίου 1944 και 23 Απριλίου 1944 δεν διεκδίκησε καθόλου νίκες

Διαβάστε το The Great Blasted War.

[Ol Willy]

Γιατί να διαβάσω κάποιον που πρώτα προβάλλει ένα επιχείρημα και μετά το διαψεύδει;

[Alf]

Παράθεση από τον Ol Willy

Γιατί να διαβάσω κάποιον που πρώτα προβάλλει ένα επιχείρημα και μετά το διαψεύδει;

Λοιπόν, συνεχίστε να πιστεύετε στα παραμύθια. Μόνο κάτι λίγο γεμιστό. Δεν χρειαζόμαστε 519 τανκς, αλλά 819, όχι 352 καταρρίψεις, αλλά 600. Ο έξυπνος θα καταλάβει το τίλιο, αλλά τα υπόλοιπα πρέπει να τα εμπιστεύονται.

[Ol Willy]

Δεν βλέπω ιστορίες. Στη Luftwaffe, η έμφαση δόθηκε στους μεμονωμένους πιλότους άσους και την υποστήριξή τους. Για κάθε Χάρτμαν, υπήρχαν δώδεκα πιλότοι με μία ή δύο νίκες σταδιοδρομίας.

[Alf]

Παράθεση από τον Ol Willy

Δεν βλέπω ιστορίες.

[4η Παρ]

Απόσπασμα: Αλφ

ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Το σακάκι είναι εισαγόμενο-τρία, το μαγνητόφωνο εισάγεται-τρία...

για την αεροπορία, αποδεικνύεται από 5 έως 10 μπουφάν, για τανκς, πιθανώς οι ίδιες παραγγελίες ...

[Alf]

Απόσπασμα: 4ο Parason

Απόσπασμα: Αλφ

ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Το σακάκι είναι εισαγόμενο-τρία, το μαγνητόφωνο εισάγεται-τρία...

για την αεροπορία, αποδεικνύεται από 5 έως 10 μπουφάν, για τανκς, πιθανώς οι ίδιες παραγγελίες ...

Επιπλέον, ένα ενδιαφέρον σημείο είναι ότι όσο πλησίαζε το τέλος του πολέμου, τόσο πιο γρήγορα αυξάνονταν οι προσωπικοί λογαριασμοί των «superas»…

[4η Παρ]

παρακολουθήστε αυτά τα βίντεο, υπάρχουν ενδιαφέροντα γεγονότα εκεί, αλλά γενικά υπάρχουν πολλά βίντεο στο κανάλι ...

и

[Alf]

Ναι, δεν είναι πια μυστικό. Αλλά μόνο για όσους βλέπουν λιγότερο ζόμπι και δεν έχουν ξεχάσει ακόμα πώς να μετρούν και να σκέφτονται με το κεφάλι τους.

[parusnik]

Μέχρι το τέλος του πολέμου, ήμασταν ανώτεροι σε οργάνωση, αλλά κατώτεροι σε ποιότητα - και πήραμε το Βερολίνο.

Γεμάτο με πτώματα και εξοπλισμό. Καθώς στην αρχή του πολέμου και κατά τη διάρκειά του, οι Γερμανοί μετά βίας κατάφεραν να χτυπήσουν τα σοβιετικά τανκς, στην αρχή του πολέμου, έβγαλαν ανοησίες και μετά κατά τη διάρκεια του πολέμου, και πολλά και μάταια για άλλη μια φορά. Ναι.....

[Πρωκτολόγος]

Μια από τις πιο δυνατές αναμνήσεις της περιόδου θητείας στο στρατό (Νήσος Σαχαλίνη) είναι τα τεράστια χωράφια με τανκς, νεκρά, διαλυμένα, ακινητοποιημένα... Και τα ίδια τα βυτιοφόρα ήταν 5-7 άτομα για όλη αυτή την ορδή οχημάτων. Ήρθαν σε εμάς (αεράμυνα) για να δουν ταινίες τα Σάββατα.

Πώς και ενάντια σε ποιον θα μπορούσε να πολεμήσει αυτό το σίδερο;

[hohol95]

Και εναντίον ποιών μπορούν να πολεμήσουν τα αεροπλάνα που βρίσκονται στην αεροπορική βάση Davis-Monten;
Είναι πολλά από αυτά ... Και διαφορετικά ... περισσότερα από 4400 κομμάτια!
Και η έκφραση «τεράστια πεδία δεξαμενών» - τεράστια σε σχέση με τι;
Και σε ποια χρόνια;
"Γίγαντες μάζες" εξοπλισμού αφαιρέθηκαν από τη ΛΔΓ ...
Και μετά «ανακυκλώθηκε»…

[Ίνγκβαρ Κ]

Ο συγγραφέας πρέπει να μάθει πώς να διαχωρίζει τις μύγες από τις κοτολέτες. Πρώτον, ο Κόκκινος Στρατός είχε το πρόβλημα της οργανωτικής δομής των στρατευμάτων αρμάτων μάχης. η ίδια η ιδέα της μαζικής χρήσης τανκς ήταν σωστή, αλλά η εκτέλεση βασίστηκε στην εμπειρία των τοπικών μαχών του εμφυλίου πολέμου. Τι αμαρτάνουν τώρα όλοι οι «θεωρητικοί». Οι ΗΠΑ στο Ιράκ έδειξαν πώς λειτουργεί πραγματικά μια μεγάλη συγκέντρωση τανκς. Δεύτερον, ο συγγραφέας δεν γνωρίζει καλά τα λειτουργικά χαρακτηριστικά των αρμάτων μάχης του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και των σύγχρονων. Για παράδειγμα, το ουκρανικό Bulat μπορεί να αντέξει έως και τρία χτυπήματα από αντιαρματικά όπλα και το T-64 δεν είναι πάντα ένα. Η ποιότητα του εξοπλισμού του Β' Παγκοσμίου Πολέμου είναι γενικά ανοησία. Το 1941-1942, οι Γερμανοί διέθεταν εξοπλισμό αρκετά υψηλής ποιότητας που έκανε πορείες 120 χιλιομέτρων την ημέρα. Και ο Κόκκινος Στρατός είχε ακατέργαστα T-34 και KV και αξιόπιστα αλλά πολύ φθαρμένα BT. Η ουσία του προβλήματος είναι η άνευ όρων ανάγκη για άρματα μάχης σήμερα, και όσο περισσότερα από αυτά στον στρατό, τόσο το καλύτερο, η βασική πτυχή είναι η σωστή χρήση τους, καλά, δεν χτυπούν καρφιά με ένα κρυστάλλινο βάζο.

[Andrey από το Chelyabinsk]

Για τα άρματα μάχης, ανέπτυξαν συστήματα αεράμυνας και αυτοκινούμενα όπλα, και ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα και γενικά - όλα τα απαραίτητα για έναν πόλεμο με ολόκληρο τον κόσμο μαζί. Μόνο τα μικρά πράγματα δεν ελήφθησαν υπόψη - δεν σχεδιάστηκε επανάληψη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και τα πυρηνικά όπλα άλλαξαν εντελώς τη στρατηγική και τις τακτικές.

Ήταν ακριβώς τα πυρηνικά όπλα που απαιτούσαν το μέγιστο καταφύγιο για τα στρατεύματα πίσω από πανοπλίες - τα τανκς + τα οχήματα μάχης πεζικού / τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού είναι τα πάντα. Δηλαδή, αν στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο το μεγαλύτερο μέρος του πεζικού μπορούσε να μεταφερθεί με αυτοκίνητα χωρίς προβλήματα, τότε σε μια πυρηνική σύγκρουση δεν αξίζει πλέον

Και όχι μόνο αυτό - συγκεκριμένα, τα τανκς είχαν έναν νέο εχθρό στο τέλος του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου - χειροκίνητα αντιαρματικά ρουκέτα, ελαφριά και συμπαγή, που αναπτύχθηκαν μόνο στο μέλλον. Και αργότερα, ATGM, επιθετικά αεροσκάφη και ελικόπτερα, νέοι τύποι ναρκών και ακόμη αργότερα - UAV κρούσης και αναγνώρισης. Ως αποτέλεσμα, η μαζική χρήση τανκς εναντίον ενός σοβαρού εχθρού έγινε δύσκολη, κάτι που οι πόλεμοι απέδειξαν ξανά και ξανά

Στην πραγματικότητα, οι πόλεμοι απέδειξαν ξανά και ξανά την αρχειακή σημασία και αρχειακό χαρακτήρα πολυάριθμων και καλά προστατευμένων αρμάτων μάχης.

[αυταρέσκεια78]

Στην πραγματικότητα, η αρχή του πολέμου το απέδειξε - το σώμα Khatskilevich (το πιο ισχυρό μηχανοποιημένο σώμα του ZOVO) οδηγήθηκε στην επίθεση χωρίς αεράμυνα, χωρίς γνώση της κατάστασης και χωρίς την υποστήριξη της Πολεμικής Αεροπορίας.

Τι γέμιση στο στυλ του Rezun ... Έχει ήδη μασηθεί εκατό φορές γιατί συνέβη αυτό, αλλά όχι ...

[Τοτσίλκα]

Το άρθρο μου θύμισε από απόσταση το βιβλίο του Ντρογκοβόζ «Το σπαθί του τανκ της χώρας των Σοβιέτ». Εν μέρει, πολλές δεξαμενές, πολλά έξοδα συντήρησης. Άρα η Ένωση δεν άντεξε αυτό το φορτίο.

[KSVK]

Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk

Στην πραγματικότητα, οι πόλεμοι απέδειξαν ξανά και ξανά την αρχειακή σημασία και αρχειακό χαρακτήρα πολυάριθμων και καλά προστατευμένων αρμάτων μάχης.

Ο συγγραφέας προφανώς ξέχασε μια καλή αρχή: Η τύχη είναι πάντα με το μέρος των μεγάλων ταγμάτων.
Και ναι, το T-34, παρ' όλα τα πλεονεκτήματά του, ήταν το πιο ισχυρό ακριβώς λόγω του μαζικού χαρακτήρα του.

[Alf]

Απόσπασμα: KSVK

ναι, το T-34, παρ' όλα τα πλεονεκτήματά του, ήταν το πιο ισχυρό ακριβώς στον μαζικό χαρακτήρα του

Και πανταχού παρουσία. Τα τανκς Tiger και Panther είναι υπέροχα, αλλά ακόμη και αυτά δεν θα μπορούσαν να βρίσκονται σε τρία σημεία ταυτόχρονα. Ενώ το επόμενο carius έκαψε μια ντουζίνα T-34, μια άλλη ντουζίνα το παρέκαμψε από τα πλάγια και τα πίσω, και ο άσος του τανκ έπρεπε να εγκαταλείψει την Τίγρη του και να κοπανήσει τον ατμό της κλανιάς για ένα νέο μαζί με το πεζικό που υποχωρούσε.

[Βίκτορ Τσένιν]

> αλλά κεφάλι και ώμοι ανώτεροι σε οργάνωση και κέρδισαν.

Αξίζει να σημειωθεί ιδιαίτερα η σύνδεση, σχεδόν πανταχού παρούσα μεταξύ των Ναζί, η οποία έδινε ένα τεράστιο πλεονέκτημα.

Διαφωνώ ουσιαστικά για τη γερμανική ποιότητα στο τέλος του πολέμου, επειδή η ποιότητα των τεθωρακισμένων έχει γίνει εξαιρετικά φτωχή και ένα μαχητικό όχημα με άθλια πανοπλία δεν μπορεί να είναι υψηλής ποιότητας.

Σχετικά με το αποτέλεσμα του άρθρου - εξετάζεται η χρήση του MBT σε συνθήκες πυρηνικών όπλων, αλλά το ζήτημα της χρήσης σε τοπικές συγκρούσεις, όπου δεν υπάρχει τρόπος χωρίς δεξαμενή, δεν έχει εξεταστεί. Ο θάνατος αυτής της κατηγορίας όπλων έχει προφητευτεί πολλές φορές, αλλά το τανκ δεν θα πεθάνει ποτέ.

[Alf]

Απόσπασμα: Βίκτορ Τσένιν

Ο θάνατος αυτής της κατηγορίας όπλων έχει προφητευτεί πολλές φορές, αλλά το τανκ δεν θα πεθάνει ποτέ.

Μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, πόσες φορές θάφτηκαν και επανδρωμένα αεροσκάφη και πυροβόλα πυροβόλα... Αλλά σε καμία περίπτωση...

[Βίκτορ Τσένιν]

Συμφωνώ με την παρατήρηση, όπως με ένα εύγλωττο παράδειγμα.

[AL Sur]

Κατάλαβα γιατί ο συγγραφέας καταλογίζει στη σύγχρονη Ρωσία τη μαζική παραγωγή τανκς. Μόνο η Ρωσία εκσυγχρονίζει μόνο τα ήδη παραγόμενα άρματα μάχης. Αλλά η Αραμάτα δεν πάει στα στρατεύματα (γενικά).

[ΕΜΜΜ]

Κύριε, κατανοήστε το θέμα και μετά γράψτε.
Εάν στην αρχή του άρθρου υπάρχει ένα άρμα A-20, ως ξεχωριστό έργο, τότε δεν υπάρχει τίποτα άλλο να διαβάσετε.

[Radikal]

.... Δεν είναι τυχαίο που το Υπουργείο Άμυνας δεν βιάζεται με την Armata, ο επανεξοπλισμός είναι χρήμα, κολοσσιαία χρήματα, και κατά κάποιο τρόπο δεν προβλέπεται η διάβαση στρατών τανκ στη Μάγχη, και δεν ήταν δυνατό από τότε Χιροσίμα και Ναγκασάκι.

Ναι, αυτές οι ιαπωνικές πόλεις δεν έχουν καμία σχέση με αυτό, απλώς μια σημαντική ανακάλυψη (δυστυχώς) είναι αδύνατη για αντικειμενικούς λόγους - η χώρα με το όνομα της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν έχει αυτή τη δυνατότητα, δεν υπάρχει Σύμφωνο της Βαρσοβίας και, κατά συνέπεια, ομάδες στρατευμάτων σε αυτές τις χώρες, οι στρατοί των δεξαμενών μας στο έδαφός τους ... . Αυτό είναι όλο. Σκουπίδια η αρμάτα σου, πάνω στην οποία χάλασαν ένα σύκο σύννεφο συνοδών. Ένα τανκ με έναν ακατοίκητο πυργίσκο είναι μέχρι τον πρώτο εκτοξευτή χειροβομβίδων ή έναν χειριστή ATGM, καθώς το πλήρωμα, κυρίως ο διοικητής, στερείται της ευκαιρίας να παρατηρήσει την κατάσταση στο πεδίο της μάχης, αν κάποιος πει για κάμερες στην πανοπλία, εγώ απλά γέλα ....

[Murrr 27]

Για πολύ καιρό, και σε περισσότερες από μία πηγές, έχω δει δεδομένα ότι κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου κατασκευάστηκαν περίπου 100 μονάδες τεθωρακισμένων οχημάτων και ότι κατά μέσο όρο κάθε μονάδα επισκευάστηκε ΠΕΝΤΕ ΦΟΡΕΣ. Συνάντησα επίσης πάθη για το πώς δούλευαν σε συνεργεία που αποσυναρμολογούσαν καμένα τεθωρακισμένα οχήματα στο πίσω μέρος, βγάζοντας τα υπολείμματα των δεξαμενόπλοιων (δεν είναι ξεκάθαρο για μένα - το καμένο "κουτί" φαίνεται να μην επισκευάζεται, ο όρος καλύφθηκε, μόνο στο martren ??), αλλά για αυτά τα δεδομένα δεν είναι εγγυημένο, η πηγή είναι συνήθως το OGG (ένας πολίτης μίλησε).

[buv59]

«79 τανκς καταστράφηκαν στην Ουκρανία». Δεν θα είναι αρκετό. Σύμφωνα με το http://lostarmour.info/ ανεπανόρθωτες απώλειες 227 αρμάτων μάχης, εκ των οποίων μόνο τα 42 παροπλίστηκαν. Ο αριθμός των 227 περιλαμβάνει 48, που έγιναν τα τρόπαια των πολιτοφυλακών. Και τα 227 επιβεβαιώθηκαν από φωτογραφικό και βίντεο, αν και στην πραγματικότητα οι ανεπανόρθωτες απώλειες των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας σε τανκς είναι ακόμη μεγαλύτερες.

[Barberry25]

αυτό λέγεται εκ των υστέρων σκέψη.

[Κωνσταντίνου77]

Πολύ καλά μελετημένη και λογική ανάρτηση. Όπως ο συγγραφέας

[tank64rus]

Διάβασα τις διαφωνίες με ενδιαφέρον.Ο καημένος ο Γκουντέριαν μετά το Mtsensk T-34 νόμιζε ότι ήταν εξαιρετικό τανκ. Με την αρμόδια χρήση του από τον Κατούκοφ, η ταξιαρχία του δημιούργησε πολλά προβλήματα στον Γκουντέριαν. Λοιπόν, ο "δεκανέας" πριν από την έναρξη της μάχης στο Kursk Bulge έγραψε ευθέως, στην προσφώνησή του στον στρατιώτη, ότι οι Ρώσοι οφείλουν τις νίκες τους στα τανκς τους. Και ο Τίγρης ήταν η απάντηση στο KV-1 και ο Πάνθηρας στο Τ-34. Οι Γερμανοί δεν το έκρυψαν.

[Ol Willy]

Πάνθηρας ναι, Τίγρης όχι. Η ανάπτυξη μιας βαριάς δεξαμενής - που έγινε ο Τίγρης - ξεκίνησε πολύ πριν από τον Ιούνιο του 1941.

[Κόννικ]

πώς ο σύντροφος Κατούκοφ συντρίβει μια γερμανική μεραρχία αρμάτων μάχης με μια μικρή ταξιαρχία, κάτι που δεν ήταν δυνατό ούτε για μηχανοποιημένα σώματα μόλις δύο μήνες νωρίτερα.

Γι 'αυτό στον Ζούκοφ δεν άρεσε ο Κατούκοφ ...