F-35 vs Su-57: όλα είναι στα όρια του ψεύτικο

171

Πράγματι, σήμερα (ακόμα και χθες) πολλοί ειδικοί δεν έχουν πραγματικά σπάσει περισσότερα από ένα πληκτρολόγιο, συγκρίνοντας με κάθε δυνατό τρόπο αυτά τα ίδια αεροσκάφη πέμπτης γενιάς. Όλα αυτά τα F-22, F-35, Su-57, J-20, J-31 και άλλα - πώς μπορούν να συγκριθούν σωστά;

Τι σημαίνει η λέξη «σωστό»; Πρώτα απ 'όλα, αυτό συμβαίνει όταν ένα πραγματικό αεροσκάφος συγκρίνεται σε πραγματικές συνθήκες.



Τι είναι οι «πραγματικές συνθήκες»; Πρώτα απ 'όλα, είναι η πολεμική χρήση. Αυτό, και μόνο αυτό, μπορεί να δώσει μια πλήρη εικόνα για το τι είναι ικανό το αεροσκάφος.

Στη χώρα μας, αν και όχι με τον ίδιο τρόπο όπως στη Δύση, λατρεύουν επίσης κάθε είδους «συγκρίσεις» και «αναλύσεις», αλλά στην πραγματικότητα δεν γνωρίζουμε τίποτα για αυτά τα αεροσκάφη. Επιπλέον, δεν γνωρίζουμε τίποτα για τα χαρακτηριστικά πτήσης των αμερικανικών αεροσκαφών, και αυτό παρά το γεγονός ότι έχουν υψηλότερο επίπεδο πληροφοριών και έχουμε υψηλότερο επίπεδο επίγνωσης για την τεχνολογία κάποιου άλλου. Και - παρ 'όλα αυτά, οι κατανοητές πληροφορίες είναι μηδενικές.

Χρησιμοποιήθηκε F-35. Αεροσκάφη F-35B του Σώματος Πεζοναυτών των ΗΠΑ, βασισμένα στο Essex UDC, πραγματοποίησαν περισσότερες από 100 εξόδους στον ουρανό του Αφγανιστάν, του Ιράκ και της Συρίας. Φαίνεται ότι χτύπησαν τους Ταλιμπάν*, αλλά κατά κάποιο τρόπο αυτό δεν επηρέασε ιδιαίτερα τους τελευταίους. Αλλά - το έκαναν.


Τα F-35A της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ αναπτύχθηκαν στην αεροπορική βάση των ΗΠΑ στο Ed Dhafra στα Εμιράτα και από εκεί έκαναν περιπολίες στον ιρακινό εναέριο χώρο. Στις 30 Απριλίου 2019, ένα από τα αεροπλάνα χτύπησε μια σήραγγα μαχητών στο Wadi Ashai με μια κατευθυνόμενη αεροπορική βόμβα.

Αυτά είναι όλα τα δεδομένα για τη χρήση του F-35. Οχι πολύ. Αλλά - ταιριάζει σε όλους εκεί, προφανώς.

Οι μόνοι που θα μπορούσαν πραγματικά να μιλήσουν για το πώς είναι το F-35 στη μάχη είναι οι Ισραηλινοί. Εδώ έχουν την 35η πτήση χωρίς ανάπαυση και χρησιμοποιούνται για τον προορισμό τους. Αλλά, πρώτον, το Ισραήλ είναι πολύ καλό στο να μην μιλάει για τα επιτεύγματα και τις νίκες του και δεύτερον, το ισραηλινό F-35 και το αμερικανικό F-35 είναι, όπως λένε, δύο μεγάλες διαφορές. Οι πίτες είναι παρόμοιες, αλλά η γέμιση είναι τόσο διαφορετική...


Δεν υπάρχει τίποτα να πούμε για το Su-57, αυτές τις 10 εξόδους στη Συρία, με αποτέλεσμα να υπάρχουν έως και δύο γραμμές στα εξειδικευμένα μέσα ενημέρωσης ...

Εδώ, γενικά, αν μιλάμε για το τι είναι κατάλληλα τα αεροσκάφη πέμπτης γενιάς, αν μπορείτε να δείτε κάτι στο μάτι, τότε αυτό είναι το Raptor F-22. Το αεροπλάνο έκανε περισσότερες από χίλιες εξόδους στην ίδια Συρία και κάτι θα μπορούσε να εξεταστεί στο παράδειγμά του.


Ωστόσο, το Raptor έχει ένα σωρό ελλείψεις, που έχουν ήδη εντοπιστεί και θεωρηθεί από όλες τις πλευρές, που κατά κάποιο τρόπο δεν είναι εντελώς σοβαρό να μιλάμε για πραγματικές ικανότητες μάχης μαζί. Ναι, το αεροσκάφος είναι μαχητικό, μπορεί να χτυπήσει και να εκτελέσει άλλες εργασίες, το μόνο ερώτημα είναι με ποιο κόστος.

Και όλοι οι υπόλοιποι είτε δεν πρόλαβαν να κάνουν τίποτα σωστά, είτε όλα είναι κατά κάποιο τρόπο ταξινομημένα. Απλώς δεν είναι σοβαρό σήμερα να βασιστεί κανείς στα αρχικά στοιχεία στα χαρακτηριστικά απόδοσης. Αυτό είναι πραγματικά για τη διασκέδαση των ειδικών του «καναπέ», τίποτα περισσότερο.

Ας πάρουμε ταχύτητα. Αυτή η παράμετρος δεν είναι τόσο σημαντική όσο στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ή, ας πούμε, στον πόλεμο της Κορέας. Περίπου το ίδιο συμβαίνει και με το μέγιστο ύψος πτήσης. Κανείς δεν θα σκαρφαλώσει στη στρατόσφαιρα για να πολεμήσει. Οι «σκυλοχωματερές» των πολέμων του παρελθόντος έχουν βυθιστεί ιστορία.

Και γενικά, οι μαχητές με κάποιο τρόπο δεν μπαίνουν καθόλου σε μια τέτοια μάχη με ελιγμούς. Εδώ λοιπόν τίθεται το ζήτημα της δυνατότητας ελιγμών από μια ενδιαφέρουσα οπτική γωνία. Το πώς γίνονται οι αερομαχίες και το πώς τα αεροσκάφη πέμπτης γενιάς χωρούν σε αυτό είναι μια ενδιαφέρουσα πτυχή.

Ας θυμηθούμε τις τελευταίες, λίγο πολύ, παρόμοιες αερομαχίες μεταξύ Ινδίας και Πακιστάν τον Φεβρουάριο του 2019. Εξαιρετική εικονογράφηση κατά τη γνώμη μου.

Αυτό που πρέπει να προσέξεις είναι σε τι μπήκαν στη μάχη οι πιλότοι. Για να είμαι ειλικρινής - στα σκουπίδια. MiG-21, Mirage-2000…


Η Ινδία έχει περίπου 300 Su-30MKI σε υπηρεσία, αλλά έστειλε παλιά MiG για βομβαρδισμό.


Γιατί; Ναι, και αυτό είναι κατανοητό. Οι Πακιστανοί μπορούν να πετάξουν και να καταρρίψουν. Όχι τόσο καλά, αλλά το κάνουν. Κάτι που απέδειξαν καταρρίπτοντας ένα MiG-21. Και το Su-30 κρεμόταν μακριά, εκτόξευσε βλήματα και αυτό ήταν.

Το Su-30 είναι πολύ ακριβό για να το χάσεις. Το γεγονός ότι οι Πακιστανοί έριξαν στη μάχη F-16 υποδηλώνει ότι και αυτά ήταν αεροπλάνα που, βλέποντας το έδαφος με τα μάτια τους, κανείς δεν θα έκλαιγε.

Το Su-30 είναι απλώς ένα «4+». Και πραγματικά δεν θέλω να χάσω. Τι να πει κανείς για τα F-35 και 22, Su-57 και άλλα J-20;

Και μπορούμε να πούμε το εξής: η ταχύτητα, το ύψος και η ευελιξία δεν είναι πλέον χαρακτηριστικά προτεραιότητας. Τι νόημα έχει να επιβιώνεις ασύγκριτα χαρακτηριστικά απόδοσης από ένα αεροσκάφος αν το S-400 προλάβει ούτως ή άλλως; Και εγγυημένα θα στείλει στο έδαφος;

Αυτό θέτει το ερώτημα: τι είναι τότε πολύτιμο για ένα σύγχρονο μαχητικό-βομβαρδιστικό; Σίγουρα το βεληνεκές, δηλαδή η ακτίνα μάχης και η ποσότητα των όπλων που μπορεί να πάρει και να χρησιμοποιήσει το αεροσκάφος.

Stealth - ΝΑΙ. Όσο πιο αργά εντοπιστεί το αεροσκάφος, τόσο πιο πιθανό είναι να χτυπήσει πρώτο και να εξαλείψει την απειλή για τον εαυτό του.

Η εμβέλεια του ραντάρ - ναι. Όσο πιο γρήγορα εντοπιστεί ο εχθρός, τόσο λιγότερες πιθανότητες έχει να επιβιώσει.

Όπλα πυραύλων. Όσο πιο σύγχρονοι είναι οι πύραυλοι, τόσο καλύτερα «αρπάζουν» τον εχθρό και όσο πιο δύσκολο είναι να τους βγάλεις από την πορεία τους, τόσο το καλύτερο.

Ηλεκτρονικός πόλεμος σημαίνει - είναι ξεκάθαρο, είναι απλώς επιβίωση στη μάχη. Η σύγχυση του ραντάρ του εχθρού και του GOS των πυραύλων του είναι μια πρώτης προτεραιότητας και πολύ σημαντική αποστολή.

Οι εποχές που τα αεροπλάνα κυνηγούσαν το ένα το άλλο και έριχναν σφαίρες και οβίδες έχουν τελειώσει. Τώρα οι πύραυλοι κυνηγούν και το κάνουν καλύτερα από τα αεροπλάνα όσον αφορά τόσο την ταχύτητα όσο και την απόκριση.

Έτσι, αν συγκρίνετε αεροσκάφη πέμπτης γενιάς μεταξύ τους, τότε σίγουρα όχι ως προς την απαρχαιωμένη ταχύτητα-υψόμετρο-ελιγμούς.

Η αποτελεσματικότητα του αεροσκάφους του μέλλοντος εξακολουθεί να βρίσκεται περισσότερο στα χαρακτηριστικά απόδοσης του αερομεταφερόμενου ραντάρ, στην ικανότητά του να παρατηρεί και να προσδιορίζει τις παραμέτρους του στόχου, συμπεριλαμβανομένου του δυσδιάκριτου. Το εύρος δεν είναι μόνο εμβέλεια, αλλά το εύρος καθαρής ανίχνευσης στόχου.

Αλλά ούτε ένα KB δεν θα μοιραστεί αυτά τα δεδομένα. Τα πραγματικά χαρακτηριστικά του ενσωματωμένου ραδιοηλεκτρονικού εξοπλισμού είναι ένα μυστήριο με επτά σφραγίδες, και αυτό το μυστήριο είναι απολύτως δικαιολογημένο. Λοιπόν, ποιες είναι αυτές οι ταχύτητες 1,1 ή 1,3 Mach, αν ο πύραυλος δίνει 6-7M και δεν μπορείτε να ξεφύγετε από αυτό σε κανένα σενάριο ταχύτητας;

Αλλά τα δεδομένα που θα πουν, για παράδειγμα, για την ασυλία θορύβου του ραντάρ, ειδικά σε ένα δύσκολο ηλεκτρονικό περιβάλλον - δεν θα βρείτε αυτά τα στοιχεία πουθενά. Αυτά που είναι αληθινά. Ποιος χρειάζεται - τους ξέρει. Αλλά για όλους τους άλλους, για να το θέσω ήπια, είναι επιβλαβές να το γνωρίζουν.

Η παρεμβολή της παρεμβολής μπορεί να προσδιοριστεί μετρώντας τον λόγο σήματος προς παρεμβολή ή, σε λογαριθμικές μονάδες, τη διαφορά μεταξύ των επιπέδων σήματος και παρεμβολών: α = 10 lg (Pc / Pp) = Lc - Lp. Αυτό το άλφα θα καθορίσει (πολύ χονδρικά, σε επίπεδο σχολικού βιβλίου) την ατρωσία θορύβου ενός μεμονωμένου καναλιού. Και κανένας με το σωστό μυαλό του δεν θα μοιραστεί ποτέ τα αποτελέσματα αυτών των μετρήσεων.

Έτσι, ο αριθμός που δείχνει την ασυλία θορύβου του ραντάρ δεν θα εμφανίζεται ποτέ στις αναφορές. Κοιτάξτε, ούτε το αρκετά παλιό σοβιετικό «Σκαθάρι» δεν το έχει. Όχι «για παν ενδεχόμενο», αλλά ακριβώς γιατί δεν υπάρχει ανάγκη.

Λοιπόν, κανείς δεν αποκαλύπτει την ορατότητα των αεροσκαφών πέμπτης γενιάς. Γι' αυτό ενθουσιάστηκαν τόσο οι Αμερικανοί στη Συρία όταν οι δικοί μας άρχισαν να πετούν εκεί Su-57; Είναι πολύ σημαντικό να γνωρίζουμε σε ποια εμβέλεια «λάμπει» καλύτερα ένα πιθανό εχθρικό αεροσκάφος, πόσο γρήγορα μπορεί να ανιχνευθεί.

Επομένως, κανείς δεν λέει πώς και σε ποια εμβέλεια μπορεί να φωτιστεί αποτελεσματικά ένα εχθρικό αεροσκάφος. Λοιπόν, ή από ποια υλικά και σε ποιες αναλογίες και συνδυασμούς κατασκευάζεται η διάταξη κεραιών για σύγχρονα ραντάρ.

Ένα άλλο σημαντικό συστατικό. Πύραυλοι, ιδιαίτερα μεγάλου βεληνεκούς. Τι μπορούν να κάνουν και πώς; Αλλά ακριβώς η ικανότητα του πυραύλου να πιάσει γρήγορα και ξεκάθαρα τη διαφορά, έχοντας προηγουμένως συλλάβει τον στόχο, είναι ένα εξίσου σημαντικό στοιχείο της μάχης.

Ναι, υπάρχουν κάποιες πληροφορίες σχετικά με τις κεφαλές υπέρυθρης υποδοχής, αλλά για τα σύγχρονα συστήματα καθοδήγησης - γαλήνη και ησυχία. Όλα για τους ίδιους λόγους. Ο εχθρός μπορεί να εκπλαγεί πριν από το θάνατό του.

Έτσι, όλες αυτές οι «συγκρίσεις» και τα επιχειρήματα σχετικά με το πώς το Su-57 μας θα συντρίψει μόνος του τα τακούνια του F-35 είναι όλα απόλυτα ψεύτικα που δεν είναι απολύτως σαφή από ποιον και για τι. Αλλά αυτή είναι η ανθρώπινη φύση: θέλεις η δική σου να γίνει καλύτερη. Θέλω να νιώθω προστατευμένος από κάθε άποψη από οποιονδήποτε αντίπαλο.

Φυσικά, μπορεί να είναι απαισιόδοξο να πούμε ότι οι Αμερικανοί έχουν σφραγίσει και οπλίσει τους εαυτούς τους και τους συμμάχους τους με επτακόσια F-35. Αυτό, αν μετρηθεί με τα σοβιετικά πρότυπα, είναι σχεδόν δύο αεροπορικοί στρατοί.


Στις ρωσικές αεροδιαστημικές δυνάμεις δεν υπάρχει μόνο ένα σύνταγμα, ούτε καν μια μοίρα Su-57. Μόνο τα πρωτότυπα πτήσης αριθμούν λίγο περισσότερο από μια ντουζίνα.

Επειδή δεν μου είναι ακόμη απολύτως σαφές πώς είναι δυνατόν να συγκρίνουμε κανονικά και λογικά αεροσκάφη σε διαφορετικά στάδια ανάπτυξης.

Σε κάθε περίπτωση και σε κάθε περίπτωση: η εποχή που τα αεροσκάφη συγκρίθηκαν σύμφωνα με τα στοιχεία των χαρακτηριστικών απόδοσης έχει οριστικά και αμετάκλητα λήθη. Σήμερα, οι ελιγμοί υψομέτρου-ταχύτητας δεν είναι τόσο σημαντικοί όσο η πολυπλοκότητα των αεροηλεκτρονικών.

Και, φυσικά, το κόστος παραμένει τεράστιο και σημαντικό νούμερο. Ακριβώς λόγω κόστους, όλα αυτά τα αεροσκάφη πέμπτης γενιάς, πολύ σύγχρονα και πανάκριβα, χρησιμοποιήθηκαν αποκλειστικά εκεί που δεν υπήρχε πιθανότητα να χαθούν. Φυσικά, το Raptor και το Lightning θα μπορούσαν να είχαν απωθήσει το αρχαίο Stinger στο Αφγανιστάν μπερδεύοντάς το με τα αμυντικά τους συστήματα. Και τα Su-57 στη Συρία πιθανότατα πέταξαν εκεί που όλοι προηγουμένως σάρωναν τα αεροπλάνα πολύ φθηνότερα, όπως τα Su-24 και Su-25.

Αλλά το Su-30 στον ουρανό του Κασμίρ προτίμησε να είναι μακριά από την περιοχή όπου θα μπορούσε κανείς να πέσει σε πύραυλο. Ακριβός.

Στα ήδη αναφερόμενα χαρακτηριστικά λοιπόν αξίζει να προστεθεί και το κόστος του αεροσκάφους. Και τότε θα είναι μια πραγματική σύγκριση.

Συγκρίνοντας αεροσκάφη πέμπτης γενιάς, ξεκινώντας από παλιά ξεπερασμένα στοιχεία απόδοσης πτήσης - αυτή είναι η πιο ανόητη από τις ανόητες ιδέες. Εικασίες που συνορεύουν με ψεύτικο.

Ζούμε σε μια κάπως διαφορετική εποχή, με διαφορετικές αξίες. Πρέπει να το συνηθίσεις.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

171 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  2. + 21
    27 Οκτωβρίου 2021 06:43
    Πολύ προσεκτικά γραμμένο. Σεβασμός.
    1. +5
      27 Οκτωβρίου 2021 13:37
      Απόσπασμα: Aron Zaavi
      Πολύ προσεκτικά γραμμένο. Σεβασμός.

      και δεν καταλαβα τιποτα.
      Τι ήταν (ήταν) για;
      Απόσπασμα: συγγραφέας
      Η αποτελεσματικότητα του αεροσκάφους του μέλλοντος εξακολουθεί να βρίσκεται περισσότερο στα χαρακτηριστικά απόδοσης του ραντάρ επί του σκάφους,

      μάλλον αυτό είναι πιο κατάλληλο για μαχητικά ή αναχαιτιστές, και όχι μόνο "αεροσκάφη";
      Το F-117 δεν είχε καθόλου ραντάρ, μόνο IRADS. Ένα από τα πιο «αποτελεσματικά» αεροσκάφη μάχης
      Ιράκ: Η αποτελεσματικότητα (ο σχετικός αριθμός εξόδων με την ήττα καθορισμένων στόχων) ήταν, σύμφωνα με επίσημες εκτιμήσεις, 80-95%.

      Απόσπασμα: συγγραφέας
      Το εύρος δεν είναι μόνο εμβέλεια, αλλά το εύρος καθαρής ανίχνευσης στόχου.

      τι είναι "ξεκάθαρο";
      καλά, κλπ., κλπ.
      1. +2
        31 Οκτωβρίου 2021 10:21
        Περί τίνος επρόκειτο? Το ότι δεν ξέρουμε τίποτα για τους μαχητές 5ης γενιάς και υποτίθεται ότι δεν ξέρουμε, άρα πρέπει να καθόμαστε στον παπά ομοιόμορφα και να μην λάμπουμε. Στην πραγματικότητα, αυτό είναι το όλο νόημα αυτών των mnogabukaf.
      2. 0
        16 Ιανουαρίου 2022 19:33
        Το F-117 είναι στην πραγματικότητα ένα ελαφρύ βομβαρδιστικό παρά το γράμμα F
    2. 0
      27 Οκτωβρίου 2021 23:00
      Απόσπασμα: Aron Zaavi
      Πολύ προσεκτικά γραμμένο.

      Συμφωνώ απολύτως. Για πολύ καιρό δεν υπήρχαν τόσο ήρεμα, ισορροπημένα άρθρα σχετικά με αυτό το θέμα στο VO. Και, κατά τη γνώμη μου, οι προτεραιότητες στην ανάπτυξη των μαχητικών αεροσκαφών είναι απολύτως σωστά καθορισμένες. Δεν χρειάζεται πλέον να πας στην ουρά. Ο πόλεμος θα είναι διαφορετικός.
    3. 0
      28 Οκτωβρίου 2021 05:30
      Συμμερίζομαι πλήρως την άποψή σου.
  3. + 12
    27 Οκτωβρίου 2021 06:47
    Αγαπητοί συντάκτες. Παρόλα αυτά, εμφανίστηκαν τεχνικά προβλήματα στο VO - είναι δύσκολο, και μερικές φορές αδύνατο, να γράψετε ένα σχόλιο σε ένα άρθρο. Αυτό έχει ήδη αναφερθεί σε μια από τις συζητήσεις. Ελπίζω οι συντάκτες να εξετάζουν επιλογές για την επίλυση αυτού του προγράμματος.
    Όχι μόνο αυτό - ορισμένα σχόλια (όπως το πρώτο μου που σχετίζεται με αυτό το άρθρο) απλώς εξαφανίζονται, γεγονός που δεν δίνει στους υπόλοιπους συμμετέχοντες στις συζητήσεις την ευκαιρία να ανταλλάξουν απόψεις.
    Και τώρα - πρότεινα ότι είναι λανθασμένο να συγκρίνουμε αυτά που δεν μπορούν να συγκριθούν, ειδικά χρησιμοποιώντας παραδείγματα παλαιών δειγμάτων.
    1. +4
      27 Οκτωβρίου 2021 07:04
      Μου συμβαίνει, απαντάς σε ένα σχόλιο σε μια γραμμή, και μετά την "ανάδυση" της απάντησης, αποδεικνύεται ότι υπήρχε ένα φύλλο κειμένου. Το νόημα της απάντησης χάνεται.
    2. +4
      31 Οκτωβρίου 2021 20:21
      Ναι αυτό είναι σωστό. Κάνεις ένα σχόλιο, μένουν σε αυτό. Μετά ξυπνάει σε ένα ακατανόητο μέρος.
  4. +5
    27 Οκτωβρίου 2021 06:51
    Λοιπόν, ποιες είναι αυτές οι ταχύτητες 1,1 ή 1,3 Mach, αν ο πύραυλος δίνει 6-7M και δεν μπορείτε να ξεφύγετε από αυτό σε κανένα σενάριο ταχύτητας;
    Αλλά μπορείτε να προσπαθήσετε να ξεφύγετε από αυτό με έναν ελιγμό ...
    1. +1
      27 Οκτωβρίου 2021 07:34
      τι ακριβώς! όχι για χωματερές σκύλων
      1. +6
        27 Οκτωβρίου 2021 11:44
        Απόσπασμα: μυθιστόρημα66
        τι ακριβώς! όχι για χωματερές σκύλων

        Οι σούπερ ελιγμοί περιορίζονται σε ταχύτητα 400-500 km / h ...
        Τι θα κάνετε αν η ταχύτητά σας είναι μεγαλύτερη;
        1. +2
          27 Οκτωβρίου 2021 12:27
          να φρενάρει!!! lol
          1. +5
            27 Οκτωβρίου 2021 12:50
            Απόσπασμα: μυθιστόρημα66
            να φρενάρει!!! lol

            Και πάρε πύραυλο στο φρενάρισμα.
            1. +6
              27 Οκτωβρίου 2021 13:13
              πετάει, με ένα έκπληκτο πρόσωπο
              1. +1
                3 Νοεμβρίου 2021 20:50 π.μ
                Μάλλον θα εκραγεί στο διάδρομο, οι πύραυλοι έχουν επίσης "έξυπνο"
        2. -1
          27 Οκτωβρίου 2021 18:01
          Παράθεση: SovAr238A
          Τι θα κάνετε αν η ταχύτητά σας είναι μεγαλύτερη;
          Θα γυρίσω και θα πετάξω μακριά (αν δεν πρόκειται για σκυλομαχία) - ο πύραυλος θα ξεμείνει από καύσιμα για να με κυνηγήσει. Και μετά θα γυρίσω και θα απαντήσω.
          1. +5
            27 Οκτωβρίου 2021 21:45
            Παράθεση από: bk0010
            Παράθεση: SovAr238A
            Τι θα κάνετε αν η ταχύτητά σας είναι μεγαλύτερη;
            Θα γυρίσω και θα πετάξω μακριά (αν δεν πρόκειται για σκυλομαχία) - ο πύραυλος θα ξεμείνει από καύσιμα για να με κυνηγήσει. Και μετά θα γυρίσω και θα απαντήσω.

            Έχετε υπερφόρτωση κατά τη διάρκεια του ελιγμού που επιτρέπεται όχι περισσότερο από 8, και αυτή έχει 60 ....
            Ναι, και μικροκινητήρες εκτροπής στον εγκάρσιο άξονα ...
            Οι αριθμοί δεν είναι καθόλου γραμμικοί...
            Πού θα πετάξετε;
            Πού θα στραφείς;

            Λόγω περιορισμών, η ακτίνα στροφής σας θα είναι 1500 μέτρα και η δική της 30 μέτρα.
            Και όλα αυτά με ταχύτητες έως και 2M...
            Είναι αδύνατο να αποφύγεις μια σφαίρα που έχει ήδη εκτοξευθεί. Ούτε ένα άτομο στον κόσμο δεν απέφυγε.

            Οι πύραυλοι δεν πετούν πλέον καταδιώκοντας, ακολουθώντας το ακροφύσιο των κινητήρων του στόχου ....
            1. +2
              28 Οκτωβρίου 2021 02:07
              Παράθεση: SovAr238A
              Έχετε υπερφόρτωση κατά τη διάρκεια του ελιγμού που επιτρέπεται όχι περισσότερο από 8, και αυτή έχει 60 ....
              Δεν θα αποφύγω, απλώς θα πετάξω μακριά. Ο πύραυλος έχει βεληνεκές (ας πούμε) 150 χλμ., εκτοξεύτηκε από 100 χλμ. Το καθήκον μου είναι να έχω χρόνο να πετάξω πίσω ώστε ο πύραυλος να μην έχει αρκετό καύσιμο για να με φτάσει και αρκετά γρήγορος για να μην έχει καιρός να με προλάβει για 150 χιλιόμετρα της πτήσης του. Αυτή έχει ταχύτητα 5Μ, εγώ έχω 2.5Μ και 100χλμ μειονέκτημα. Ο πύραυλος θα πετάξει τα 150 km σε 150 / (0.3 * 5) \u100d 100 δευτερόλεπτα, σε αυτά τα 0.3 δευτερόλεπτα θα έχω χρόνο να πετάξω (2.5 * 100) * 75 \u100d XNUMX km, συν ένα μειονέκτημα XNUMX km. Πίσω με πλάτη, φυσικά, αλλά θα καταφέρω να ξεφύγω.
              Μπορείς ακόμα να κατέβεις σε μικρά για να με χάσει ο πύραυλος με φόντο τη γη. Η παρακολούθηση ενός αεροσκάφους από 100 km στο φόντο της γης για ένα ραντάρ πυραύλων δεν θα είναι εύκολη.
              1. +2
                28 Οκτωβρίου 2021 11:14
                Παράθεση από: bk0010
                Παράθεση: SovAr238A
                Έχετε υπερφόρτωση κατά τη διάρκεια του ελιγμού που επιτρέπεται όχι περισσότερο από 8, και αυτή έχει 60 ....
                Δεν θα αποφύγω, απλώς θα πετάξω μακριά. Ο πύραυλος έχει βεληνεκές (ας πούμε) 150 χλμ., εκτοξεύτηκε από 100 χλμ. Το καθήκον μου είναι να έχω χρόνο να πετάξω πίσω ώστε ο πύραυλος να μην έχει αρκετό καύσιμο για να με φτάσει και αρκετά γρήγορος για να μην έχει καιρός να με προλάβει για 150 χιλιόμετρα της πτήσης του. Αυτή έχει ταχύτητα 5Μ, εγώ έχω 2.5Μ και 100χλμ μειονέκτημα. Ο πύραυλος θα πετάξει τα 150 km σε 150 / (0.3 * 5) \u100d 100 δευτερόλεπτα, σε αυτά τα 0.3 δευτερόλεπτα θα έχω χρόνο να πετάξω (2.5 * 100) * 75 \u100d XNUMX km, συν ένα μειονέκτημα XNUMX km. Πίσω με πλάτη, φυσικά, αλλά θα καταφέρω να ξεφύγω.
                Μπορείς ακόμα να κατέβεις σε μικρά για να με χάσει ο πύραυλος με φόντο τη γη. Η παρακολούθηση ενός αεροσκάφους από 100 km στο φόντο της γης για ένα ραντάρ πυραύλων δεν θα είναι εύκολη.


                Και τώρα το ερώτημα είναι: πώς γνωρίζετε για την εκτόξευση ενός πυραύλου;
                Σε ποια απόσταση ενεργοποιείται ο ανιχνευτής πυραύλων;

                Όταν μάθετε τις απαντήσεις σε αυτές τις ερωτήσεις, επιστρέψτε.
                Εν τω μεταξύ, δεν έχετε τίποτα να κάνετε σε ένα σχεδόν στρατιωτικό φόρουμ
                1. -1
                  28 Οκτωβρίου 2021 12:20
                  Παράθεση: SovAr238A
                  Και τώρα το ερώτημα είναι: πώς γνωρίζετε για την εκτόξευση ενός πυραύλου;
                  Ακτινοβολώντας το αεροσκάφος σας με ένα εχθρικό ραντάρ σε λειτουργία καθοδήγησης.
                  Παράθεση: SovAr238A
                  Σε ποια απόσταση ενεργοποιείται ο ανιχνευτής πυραύλων;
                  Γενικά δεν σε νοιάζει. Δεν απατώ το GOS.
                  Παράθεση: SovAr238A
                  Όταν μάθετε τις απαντήσεις σε αυτές τις ερωτήσεις, επιστρέψτε.
                  Εν τω μεταξύ, δεν έχετε τίποτα να κάνετε σε ένα σχεδόν στρατιωτικό φόρουμ
                  Επίσης.
                  1. 0
                    28 Οκτωβρίου 2021 12:36
                    [quote = bk0010] [quote = SovAr238A] Και τώρα το ερώτημα είναι: πώς γνωρίζετε για μια εκτόξευση πυραύλου; [/ quote] Με την ακτινοβολία του εχθρικού αεροσκάφους ραντάρ σας σε λειτουργία καθοδήγησης.
                    [Quote]
                    Τα σύγχρονα AFAR δεν αλλάζουν τους τρόπους λειτουργίας για την εκτόξευση πυραύλων και την επακόλουθη μετάδοση διόρθωσης ...
                    Επιπλέον, αεροσκάφη τύπου F-35 μπορούν να εκτοξεύουν πυραύλους από την πλευρά τους, χωρίς καν να ανάβουν το ραντάρ τους. Και χρησιμοποιώντας πηγές απόκτησης δεδομένων για τον στόχο από άλλες φιλικές πλευρές.
                    Άρα είσαι ήδη νεκρός.


                    [quote=bk0010]
                    [quote = SovAr238A] Σε ποια απόσταση ενεργοποιείται ο αναζητητής πυραύλων; [/ quote]
                    Γενικά δεν σε νοιάζει. Δεν απατώ το GOS.
                    [/ Quote]

                    Το θέμα είναι ότι θα μάθετε για την επίθεση μόνο όταν ο αναζητητής πυραύλων ενεργοποιηθεί σε απόσταση 2-4 χιλιομέτρων από τον στόχο. Αυτό συμβαίνει εάν στην περίπτωση του GLGSN.
                    Ενδέχεται να μην αναγνωρίσετε καθόλου τη συμπερίληψη του IKGSN εάν το αεροσκάφος σας δεν διαθέτει OLS όλες τις γωνίες.

                    Και ναι, οι σύγχρονοι πύραυλοι V-V μεσαίου και μεγάλου βεληνεκούς, το 98% της πτήσης τους περνούν σε αδρανειακή λειτουργία, κατά καιρούς δέχονται διόρθωση σύμφωνα με τα λεγόμενα σήματα «όμοια με θόρυβο».
                    Και δεν θα μάθετε τίποτα για την εκτόξευση.
                    Και δεν θα ξεφύγεις.

                    Όλες οι γνώσεις σας είναι ξεπερασμένες κατά 30 χρόνια .... Από την εμφάνιση του πρώτου AFAR.
                    Μάθετε λοιπόν υλικό.
                    Στ 'αλήθεια.
              2. -1
                3 Νοεμβρίου 2021 20:52 π.μ
                Και αν υπάρχουν δύο βλήματα, θα τρέχεις πέρα ​​δώθε; γέλιο
                1. 0
                  3 Νοεμβρίου 2021 22:30 π.μ
                  Απόσπασμα: Oleg Zorin
                  Και αν υπάρχουν δύο βλήματα, θα τρέχεις πέρα ​​δώθε;
                  Λοιπόν, τι είσαι, ξαφνικά κουρασμένος. Θα αφήσω τον εαυτό μου να με χτυπήσουν, φυσικά.
                  Αλλά σοβαρά, τη στιγμή της εκτόξευσης, ο εχθρός με κάποιο τρόπο θα ανάψει (αυξημένο RCS, ραντάρ, πυρσός πυραύλων κ.λπ.) και θα είναι δυνατή η εκτόξευση του.
                  1. 0
                    3 Νοεμβρίου 2021 22:35 π.μ
                    Φοβάμαι ότι αυτό θα είναι το τελευταίο πράγμα που κάνεις πριν από τον ηρωικό σου θάνατο. Και εκτίμησα το χιούμορ, +
              3. 0
                19 Ιανουαρίου 2022 09:48
                μην ξεχνάτε ότι η ταχύτητα του πυραύλου είναι μέγιστη μόνο στην αρχή της πτήσης - τότε πετάει με αδράνεια. το τελευταίο τέταρτο της πτήσης του πυραύλου πηγαίνει με σημαντική πτώση στην ταχύτητα
            2. -2
              28 Οκτωβρίου 2021 11:57
              Πού θα πετάξετε;
              ..... και δεν χρειάζεται να πετάξεις κάπου, αντιθέτως, πρέπει να πετάξεις προς, ... αποδείχθηκε πρακτικά στο Βιετνάμ από αμερικανικά μαχητικά ... η συνολική ταχύτητα σύγκλισης είναι εξαιρετικά υψηλή, έτσι ώστε ακόμη και μια ισχυρή κεφαλή αντιπυραυλικής άμυνας 150 κιλών θα μπορούσε να βλάψει το αντικείμενο .... έτσι ώστε η ταχύτητα και ο ελιγμός να αποτελούν θεμελιώδη ποιότητα όπως ήταν και είναι
              1. +2
                28 Οκτωβρίου 2021 12:38
                Απόσπασμα: Κριμαϊκός παρτιζάνος 1974
                Πού θα πετάξετε;
                ..... και δεν χρειάζεται να πετάξεις κάπου, αντιθέτως, πρέπει να πετάξεις προς, ... αποδείχθηκε πρακτικά στο Βιετνάμ από αμερικανικά μαχητικά ... η συνολική ταχύτητα σύγκλισης είναι εξαιρετικά υψηλή, έτσι ώστε ακόμη και μια ισχυρή κεφαλή αντιπυραυλικής άμυνας 150 κιλών θα μπορούσε να βλάψει το αντικείμενο .... έτσι ώστε η ταχύτητα και ο ελιγμός να αποτελούν θεμελιώδη ποιότητα όπως ήταν και είναι


                Μετά το Βιετνάμ, σχεδόν όλοι οι πύραυλοι IR-GOS είχαν τη δυνατότητα να επιλέξουν τη θέρμανση των μπροστινών άκρων των φτερών.
                Και καθοδήγηση, αντίστοιχα.
                Αντίστοιχα, το να πηγαίνεις «στο μέτωπο» δεν είναι η καλύτερη λύση.
                Αυτοκτονικός.
                1. -3
                  29 Οκτωβρίου 2021 09:28
                  Οι πύραυλοι IK-GSN είχαν τη δυνατότητα να επιλέγουν τη θέρμανση των μπροστινών άκρων των φτερών.
                  ........ ναι, δεν έχει σημασία τι επιλέγει το IR από ... το σημαντικό είναι ότι τη στιγμή μιας αποτελεσματικής έκρηξης μιας πυραυλικής άμυνας ή γόμωσης V-V, ένα αντικείμενο σε ένα ραντεβού δεν θα να νικηθούμε ... το κύριο πράγμα είναι να παρατηρήσετε εγκαίρως .... Ελπίζω να μην χρειάζεται να πείτε ότι η έκρηξη της γόμωσης στα SAM και V-V πραγματοποιείται σε απόσταση ... η πληγείσα περιοχή είναι διαφορετική από ακτίνα 20 μέτρων έως 100 μέτρα, .... δηλαδή, λαμβάνοντας υπόψη το άθροισμα των ταχυτήτων του πυραύλου, κατά μέσο όρο 1000 m ανά δευτερόλεπτο, και οι συγκλίνοντες στόχοι κατά μέσο όρο 600 μέτρα ανά δευτερόλεπτο είναι ίσοι με 1600 μέτρα ανά δευτερόλεπτο δεύτερον, δηλαδή στην πληγείσα περιοχή ο στόχος θα είναι μόνο πόσοι; pralno ..0.16 δευτερόλεπτα για πυραύλους κεφαλής με ακτίνα καταστροφής 100 μέτρων, αλλά όσο μικρότερη είναι η κεφαλή τόσο πιο δύσκολο
            3. +1
              31 Οκτωβρίου 2021 01:56
              Οι πύραυλοι δεν πετούν πλέον καταδιώκοντας, ακολουθώντας το ακροφύσιο των μηχανών του στόχου
              Επιπλέον, ξέρουν πώς να υπολογίζουν το τελικό σημείο των ελιγμών
              μπορείτε να γυρίσετε. σαν κόλαση στο τηγάνι, απλώς «περιμένουν»
    2. + 10
      27 Οκτωβρίου 2021 09:52
      Παράθεση από: svp67
      Αλλά μπορείτε να προσπαθήσετε να ξεφύγετε από αυτό με έναν ελιγμό ...

      Χθες, ναι, οι παλιοί πύραυλοι αέρος-αέρος με θερμική κεφαλή θα μπορούσαν ακόμα να αποφευχθούν με κάποιο τρόπο χρησιμοποιώντας παγίδες θερμότητας σε συνδυασμό με αντιπυραυλικούς ελιγμούς. Αλλά σήμερα, από ένα ζευγάρι φωτιά-και-ξεχάστε με οπτική αναγνώριση εικόνας σε όλα τα εύρη, απλά δεν υπάρχει περίπτωση, δυστυχώς... hi
      1. +2
        27 Οκτωβρίου 2021 13:47
        Απόσπασμα: A. Privalov
        Αλλά σήμερα, από ένα ζευγάρι φωτιά-και-ξεχάστε με οπτική αναγνώριση εικόνας σε όλα τα εύρη, απλά δεν υπάρχει καμία πιθανότητα, δυστυχώς...

        δεν είμαι σίγουρος.
        Το Rocks είναι ακόμα αέρας-γης.
        Το να συλλέγεις επί του σκάφους μια σειρά δεδομένων για οτιδήποτε πετάει, από διαφορετικές οπτικές γωνίες, δεν προσελκύει ακόμη. Ναι, και για πολύ καιρό δεν θα "χωράει"
        Και η πρακτική φαίνεται να το αποδεικνύει.
        Και τα υπόλοιπα μπορείτε να τα πολεμήσετε
        Η αρχή λειτουργίας όλων των παρεμβολών που αποσπούν την προσοχή είναι η ίδια - ο σταθμός εμπλοκής (SPP) λαμβάνει το σήμα του ραντάρ ανίχνευσης και εκπέμπει μια απόκριση που αντιστοιχεί στο σήμα που ανακλάται από τον στόχο. Δεδομένου ότι το εκπεμπόμενο σήμα απόκρισης έχει μια γνωστή μεγαλύτερη ένταση από αυτή που ανακλάται από τον στόχο, ο δέκτης και τα συστήματα παρακολούθησης ραντάρ είναι συντονισμένα σε αυτό. Μετά από αυτό, ξεκινά το πραγματικό στάδιο της «απόσυρσης» των συστημάτων παρακολούθησης. Οι ψευδείς πληροφορίες σχετικά με τις παραμέτρους στόχου (για παράδειγμα, συχνότητα Doppler ή χρόνος καθυστέρησης) εισάγονται ομαλά στο εκπεμπόμενο σήμα απόκρισης. Στο τέλος του σταδίου "απόσυρσης", η παρέμβαση απενεργοποιείται, γεγονός που προκαλεί διακοπή της αυτόματης παρακολούθησης

        Ναι, και οι Αμερικανοί τροποποιούν εντατικά το ηλεκτρονικό πόλεμο EA-18 Growler
        1. +3
          27 Οκτωβρίου 2021 14:15
          Και τα υπόλοιπα μπορείτε να τα πολεμήσετε
          Όχι τόσο απλό! Πίσω στο δεύτερο μισό της δεκαετίας του '80, ήταν γνωστό ένα σύνολο μέτρων που κατέστησαν δυνατή την "μη ανταπόκριση" σε οποιαδήποτε παρέμβαση που αποσπούσε την προσοχή. Αλλά σε γενικές γραμμές, συμφωνώ, υπάρχουν λίγες παρεμβολές, μόνο η παρέμβαση δεν μπορεί να θεωρηθεί απόλυτη πανάκεια για τη διακοπή μιας επίθεσης, αυτός που θα «λειτουργήσει πιο πρωτόγονα» από τον εχθρό θα χάσει.
        2. +1
          28 Οκτωβρίου 2021 12:42
          Παράθεση από ja-ja-vw
          Απόσπασμα: A. Privalov
          Αλλά σήμερα, από ένα ζευγάρι φωτιά-και-ξεχάστε με οπτική αναγνώριση εικόνας σε όλα τα εύρη, απλά δεν υπάρχει καμία πιθανότητα, δυστυχώς...

          δεν είμαι σίγουρος.
          Το Rocks είναι ακόμα αέρας-γης.
          Το να συλλέγεις επί του σκάφους μια σειρά δεδομένων για οτιδήποτε πετάει, από διαφορετικές οπτικές γωνίες, δεν προσελκύει ακόμη. Ναι, και για πολύ καιρό δεν θα "χωράει"
          Και η πρακτική φαίνεται να το αποδεικνύει.
          Και τα υπόλοιπα μπορείτε να τα πολεμήσετε
          Η αρχή λειτουργίας όλων των παρεμβολών που αποσπούν την προσοχή είναι η ίδια - ο σταθμός εμπλοκής (SPP) λαμβάνει το σήμα του ραντάρ ανίχνευσης και εκπέμπει μια απόκριση που αντιστοιχεί στο σήμα που ανακλάται από τον στόχο. Δεδομένου ότι το εκπεμπόμενο σήμα απόκρισης έχει μια γνωστή μεγαλύτερη ένταση από αυτή που ανακλάται από τον στόχο, ο δέκτης και τα συστήματα παρακολούθησης ραντάρ είναι συντονισμένα σε αυτό. Μετά από αυτό, ξεκινά το πραγματικό στάδιο της «απόσυρσης» των συστημάτων παρακολούθησης. Οι ψευδείς πληροφορίες σχετικά με τις παραμέτρους στόχου (για παράδειγμα, συχνότητα Doppler ή χρόνος καθυστέρησης) εισάγονται ομαλά στο εκπεμπόμενο σήμα απόκρισης. Στο τέλος του σταδίου "απόσυρσης", η παρέμβαση απενεργοποιείται, γεγονός που προκαλεί διακοπή της αυτόματης παρακολούθησης

          Ναι, και οι Αμερικανοί τροποποιούν εντατικά το ηλεκτρονικό πόλεμο EA-18 Growler


          Η αρχή λειτουργίας του GOS AMRAAM D - απλώς ξέρει πώς να συνδυάζει το έργο του GOS του ως σε ενεργή λειτουργία. καθώς και παθητικά, όπως το PRLR. Κατά συνέπεια, αυτές οι παρεμβολές στο τύμπανο. Δεν θα έχει αναστάτωση στη συνοδεία…
          1. +1
            28 Οκτωβρίου 2021 13:03
            Παράθεση: SovAr238A
            Η αρχή λειτουργίας του GOS AMRAAM D - απλώς ξέρει πώς να συνδυάζει το έργο του GOS του ως σε ενεργή λειτουργία. καθώς και παθητικά, όπως το PRLR.

            αναλυτικότερα παρακαλώ
            στο "D" πρόσθεσαν μόνο αμφίδρομη επικοινωνία με τον πάροχο και βελτιωμένο INS, με ενημερωμένα τσιπ GPS.
            Πώς είναι κανείς τόσο «παθητικός»;
            πώς το έργο PRLR "D" δεν μπορεί
            ενεργός εντοπισμός στόχου ραντάρ κατευθυνόμενων βλημάτων, που χρησιμοποιεί αναλογική καθοδήγηση πλοήγησης και ενεργή ανίχνευση στόχου ραδιοσυχνοτήτων (RF)

    3. 0
      27 Οκτωβρίου 2021 11:44
      Ήταν δυνατό πριν από 50 χρόνια.
      Είναι πολύ απίθανο αυτή τη στιγμή. Οι πύραυλοι είναι διαφορετικοί, έξυπνοι
    4. 0
      31 Οκτωβρίου 2021 05:46
      Παράθεση από: svp67
      Λοιπόν, ποιες είναι αυτές οι ταχύτητες 1,1 ή 1,3 Mach, αν ο πύραυλος δίνει 6-7M και δεν μπορείτε να ξεφύγετε από αυτό σε κανένα σενάριο ταχύτητας;
      Αλλά μπορείτε να προσπαθήσετε να ξεφύγετε από αυτό με έναν ελιγμό ...

      Μπορείς να «προσπαθήσεις»... Αλλά δεν μπορείς να ποντάρεις στο «προσπαθώ».
    5. +2
      31 Οκτωβρίου 2021 13:21
      Είναι εξαιρετικά ευέλικτο, όπως και το stealth.
      Όχι απόλυτο όπλο, αλλά κάπου, σε κάποιες καταστάσεις, δίνοντας μια ευκαιρία.
      Και πρώτα απ 'όλα, η υπερ-ελιγμός θεωρείται χαρακτηριστικό του πλαισίου του αεροσκάφους.
      Όσο υψηλότερη είναι η ικανότητα υπερ-ελιγμών, τόσο υψηλότερη είναι η συνολική απόδοση πτήσης του αεροσκάφους, η σταθερότητα, η δυνατότητα ελέγχου σε όλους τους τρόπους λειτουργίας κ.λπ.
      Αυτό δεν είναι μόνο για να αποφύγει τον πύραυλο, θα χρησιμοποιηθεί κατά τη διάρκεια ολόκληρης της λειτουργίας, και αυτοί είναι οι παράγοντες της κακοκαιρίας, τα πουλιά που μπαίνουν στον κινητήρα κ.λπ.
    6. -1
      3 Δεκεμβρίου 2021 01:41
      Εάν εντοπίσατε έγκαιρα εκτόξευση πυραύλου εναντίον σας, τότε υπάρχουν αντιπυραυλικοί ελιγμοί που μπορούν να διαταράξουν τη σύλληψη της κεφαλής.
      Στις σύγχρονες συνθήκες, δεν θα είναι τα χαρακτηριστικά απόδοσης των αεροσκαφών που θα πολεμήσουν, αλλά οι πραγματικές τους ικανότητες, η ικανότητα και η αντοχή των πιλότων.Επιπλέον, είναι απαραίτητο να ληφθούν υπόψη οι απώλειες και η αδυναμία των αεροσκαφών καθοδήγησης και οι πραγματικές καιρικές συνθήκες , το έδαφος, η λειτουργία των συστημάτων αεράμυνας και η ηλεκτρονική καταστολή, τα τρέμουλα των πιλότων λόγω της χρήσης όπλων στο ταμπλό σας και κατά την εκτόξευση και την εκτόξευση πυραύλων - μόνο για να πυροβολήσετε και να απορρίψετε και απώλεια επικοινωνίας με σημεία καθοδήγησης λόγω της ήττας τους. Ναι, πολλά πράγματα.
      Παρεμπιπτόντως, ακόμη και ο παλιός εξοπλισμός δεν μπορεί να πολεμήσει άσχημα με την κατάλληλη κατασκευή τακτικής. Το MiG-21 Bizon οδήγησε Αμερικανούς με το F-15 σε μάχες εκπαίδευσης αέρα.
      Μιλώντας για Ινδουιστές. Καταρρίφθηκε από τους Πακιστανούς λόγω κακής εκπαίδευσης. Από το σημείο παρατήρησης, ειδοποιήθηκε για την εκτόξευση ενός πυραύλου εναντίον του, αλλά δεν έκανε τίποτα, τίποτα απολύτως.
      Τώρα για το Ισραήλ και τη χρήση του F-35. Πυροβολούν από τον εναέριο χώρο του Λιβάνου ή από τα ουδέτερα ύδατα της Μεσογείου και στη συνέχεια αποσύρονται απότομα στο έδαφός τους. Εάν εκτοξεύσετε έναν πύραυλο αεράμυνας, τότε η αναχαίτιση θα γίνει πάνω από το έδαφος του Ισραήλ, και αυτός είναι στην πραγματικότητα ένας πόλεμος.Εδώ οι Εβραίοι εκμεταλλεύονται αυτήν την κατάσταση
      Υπήρξαν περιπτώσεις εκτόξευσης πυραύλων και βομβών από αυτούς, όταν οι πλευρές τους εισέβαλαν ελαφρά στο έδαφος της Συρίας στην περιοχή των αμερικανικών βάσεων, αναχωρώντας αμέσως για τον εναέριο χώρο του Ιράκ ή της Ιορδανίας. Αλλά οι Σύροι σε αυτές τις περιοχές δεν έχουν ουσιαστικά καμία αεράμυνα.
      Λοιπόν, και επίσης, η αμερικανική τεχνολογία, βασικά όπως τα μαχητικά, έχει σχεδιαστεί για να πολεμήσει με έναν αδύναμο εχθρό, όπως λένε σε απλές καιρικές συνθήκες. Συγκεντρώνοντας τους δορυφόρους τους σε μια μεγάλη ομάδα, χωρίς αυτούς φοβούνται να πολεμήσουν ή δεν μπορούν να αντισταθούν σθεναρά .. Επιπλέον, η ηθική προετοιμασία του κύριου τμήματός τους είναι πολύ αδύναμη. Εκεί, πολλοί στρατιώτες οφείλονται κυρίως σε υπηκοότητα, τέρψεις για μελλοντικές σπουδές κ.λπ.
      Αυτοί, όπως οι επαγγελματίες, δεν θέλουν να πεθάνουν σε ξένες χώρες και δεν θα το κάνουν. Ναι, και υποφέρει η ίδια η εκπαίδευση των επαγγελματιών.
      Στην Εσθονία, αποφάσισαν να δείξουν σικ - προσγείωση τη νύχτα. Το αποτέλεσμα - 12 επαγγελματίες πήγαν σε νοσοκομειακά κρεβάτια και περαιτέρω σε νοσοκομεία στην Ευρώπη.
      1. +1
        3 Δεκεμβρίου 2021 13:46
        Πριν από μερικές εβδομάδες, τη νύχτα προσγείωση στη Λευκορωσία, δύο 200s ταυτόχρονα. Επομένως, δεν υπάρχει λόγος φασαρίας.
        1. 0
          6 Δεκεμβρίου 2021 11:38
          Στη Λευκορωσία, όταν κατεβαίνουν κατά τη διάρκεια ασκήσεων κοντά στη μάχη, αυτό είναι ένα πράγμα, αλλά στην Εσθονία, όταν προσγειώνονται.Ταυτόχρονα, κανείς δεν ζήτησε αυτή την προσγείωση από αυτούς, αφού μόλις έφτασαν. Η προσγείωση πραγματοποιήθηκε σε επίπεδη περιοχή στην περιοχή του αεροδρομίου, όπου έπρεπε να προσγειωθεί η σανίδα, πρακτικά χωρίς αέρα, αν και τη νύχτα.
      2. -2
        18 Δεκεμβρίου 2021 15:14
        Παράθεση από: svoroponov
        Εάν εκτοξεύσετε έναν πύραυλο αεράμυνας, τότε η αναχαίτιση θα γίνει πάνω από το έδαφος του Ισραήλ, και αυτό είναι στην πραγματικότητα ένας πόλεμος

        Οι Ισραηλινοί έχουν ήδη αναχαιτίσει αρκετούς συριακούς πυραύλους αεράμυνας πάνω από το έδαφός τους και ο πόλεμος συνεχίζεται εκεί. Πύραυλος περισσότερο, πύραυλος λιγότερο.
  5. +6
    27 Οκτωβρίου 2021 06:55
    Τίποτα για σύγκριση. Στο Civil, συνέκριναν τον αριθμό των ξιφολόγχες / σπαθιών. Και τώρα ? πώς να συγκρίνουμε ένα μαχητικό Su-57 και 700 F35 .. Τα πρωτότυπα μπορούν να συγκριθούν με πρωτότυπα, από τα οποία ο πιθανός εχθρός έχει επίσης πολλά .. διαφορετικά.
    Σε περίπτωση «μεγάλου νικητηρίου» η βιομηχανία μας είναι εντελώς απροετοίμαστη να αναπληρώσει την απώλεια σύγχρονων όπλων.
    Άρα το Armata και το Su-57 δεν είναι μια πολλά υποσχόμενη τεχνική, ούτε ένα όπλο του μέλλοντος, ούτε μια επίδειξη δυνατοτήτων.
    Αυτή είναι μια τεχνική για παρελάσεις, τίποτα περισσότερο.
    1. KCA
      -7
      27 Οκτωβρίου 2021 07:02
      Η επιλογή που το Γενικό Επιτελείο μας θεωρεί, με βάση τα γνωστά τους δεδομένα, ότι, ας πούμε, το SU-27SM3 είναι ικανό να αντισταθεί επιτυχώς στο F-35 σε αεροπορική μάχη και να κατασκευάσει εκατοντάδες SU-57 σε αυτό το στάδιο είναι υπερβολικό μέτρο. , δεν το θεωρείς; Ποιος είναι ο πραγματικός εχθρός για εκατοντάδες T-14; Πολωνικά T-72; Ή τα παλιά Abrams που αγόρασαν οι Πολωνοί, που λόγω υλικοτεχνικών προβλημάτων θα μετατραπούν σε κινητά σημεία βολής και δεν θα ξεπεράσουν τα σύνορα της Πολωνίας;
      1. +5
        27 Οκτωβρίου 2021 07:39
        Παράθεση από KCA
        Η επιλογή που το Γενικό Επιτελείο μας θεωρεί, με βάση τα γνωστά τους δεδομένα, ότι, ας πούμε, το SU-27SM3 είναι ικανό να αντισταθεί επιτυχώς στο F-35 σε αεροπορική μάχη και να κατασκευάσει εκατοντάδες SU-57 σε αυτό το στάδιο είναι υπερβολικό μέτρο. , δεν το θεωρείς; Ποιος είναι ο πραγματικός εχθρός για εκατοντάδες T-14; Πολωνικά T-72; Ή τα παλιά Abrams που αγόρασαν οι Πολωνοί, που λόγω υλικοτεχνικών προβλημάτων θα μετατραπούν σε κινητά σημεία βολής και δεν θα ξεπεράσουν τα σύνορα της Πολωνίας;

        Η Abrams ακριβώς όπως αγοράζει νέες, τελευταίες τροποποιήσεις με το σύμπλεγμα ενεργής προστασίας Trophy. Και αγοράζουν αεροπλάνα F-35A. Και τι έχουμε στο Καλίνινγκραντ; T-72B3M, Su-27SM, η ναυτική αεροπορία έχει αρκετά Su-30cm, που δεν θα κάνουν τον καιρό με τα παλιά Bars.
        1. +1
          27 Οκτωβρίου 2021 08:10
          Και πόσες από αυτές τις μονάδες αγόρασαν;
          1. +1
            29 Οκτωβρίου 2021 17:06
            Απόσπασμα: Alexander Seklitsky
            Και πόσες από αυτές τις μονάδες αγόρασαν;

            250 δεξαμενές M1A2 Abrams SEPv3.
            Στον υπολογισμό μας, πρόκειται για 8 τάγματα αρμάτων μάχης.
        2. 0
          3 Δεκεμβρίου 2021 02:03
          Τι ακριβώς είναι στο Καλίνινγκραντ, το Γενικό Επιτελείο δεν μας αναφέρει. Αλλά η περιοχή είναι διαφορετική. Το χώμα για τους Abrams είναι επίσης ελάχιστα χρήσιμο, κολλάνε σε τέτοιο χώμα. Επιπλέον, υπολογίζονται οι γέφυρες μας για 50 τόνους και το βάρος του είναι 70 τόνοι.Αν μεταφέρεται με ρυμουλκούμενα, τότε δεν περνούν κάτω από μικρές γέφυρες με αυτό. Επιπλέον, οι κάμπιες τους είναι ευάλωτες σε νάρκες και τα διαμερίσματα με γεννήτρια κινητήρα είναι ευάλωτα σε RPG. Υπάρχει ένα ακόμη πράγμα - είναι ανθεκτικά στον παγετό έως και -30 μοίρες.
      2. +5
        27 Οκτωβρίου 2021 07:51
        Παράθεση από KCA
        Η επιλογή που το Γενικό Επιτελείο μας θεωρεί, με βάση τα γνωστά τους δεδομένα, ότι, ας πούμε, το SU-27SM3 είναι ικανό να αντισταθεί επιτυχώς στο F-35 σε αεροπορική μάχη και να κατασκευάσει εκατοντάδες SU-57 σε αυτό το στάδιο είναι υπερβολικό μέτρο. , δεν το θεωρείς; Ποιος είναι ο πραγματικός εχθρός για εκατοντάδες T-14; Πολωνικά T-72; Ή τα παλιά Abrams που αγόρασαν οι Πολωνοί, που λόγω υλικοτεχνικών προβλημάτων θα μετατραπούν σε κινητά σημεία βολής και δεν θα ξεπεράσουν τα σύνορα της Πολωνίας;

        Δεν το θεωρούν, γιατί αυτό είναι ένας δείκτης της ικανότητας της οικονομίας να παράγει νέο εξοπλισμό γρήγορα και στις ποσότητες που χρειάζονται τα στρατεύματα. Και αυτό που έχουμε, τίποτα. Ούτε το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού Boomerang, ούτε το Su-57, ούτε το Armada, ούτε η ενεργή προστασία των αρμάτων μάχης, ούτε η μη πτητική εγκατάσταση σε υποβρύχια, ούτε τα ρωσικά αντίστοιχα των ακοντίων, ούτε τα επιθετικά drones με τους αντίστοιχους πυραύλους , ούτε τα νέα αεροσκάφη AWACS, έχουν ήδη γραφτεί για τον στόλο πριν, και ούτω καθεξής Και ούτω καθεξής και ούτω καθεξής. Ένα άλλο παράδειγμα ... ο νέος δορυφόρος αναγνώρισης λειτούργησε για ενάμιση μήνα και έφυγε από την τροχιά, αυτό είναι το μόνο που είναι διαθέσιμο στην πραγματικότητα.
        1. -1
          3 Δεκεμβρίου 2021 02:10
          Ξέρετε, παραπληροφόρηση του εχθρού, διεξαγωγή και ιδιόμορφων πολεμικών επιχειρήσεων. Μερικές φορές το κλάμα ότι όλα είναι άσχημα και θα πεθάνουμε όλοι αύριο είναι ωφέλιμο από την άποψη της παραπληροφόρησης του εχθρού.
          Μερικές φορές στον Τύπο λένε: Σε μια τέτοια επιχείρηση αναπτύσσεται τέτοια και τέτοια. Πιστεύετε ότι αυτό είναι κάτι που θα πραγματοποιηθεί μέχρι να ξεκινήσει η μαζική παραγωγή, θα χρειαστούν αρκετά χρόνια. Μόνο σε αυτό ή εκείνο, ήδη στα στρατεύματα σε μια μικρή σειρά ή ήδη σε υπηρεσία μάχης.
      3. +6
        27 Οκτωβρίου 2021 08:57
        πόσο πρέπει να παραδοθούν τα Su 57 και Armat στα στρατεύματα αυτή τη στιγμή; Υπάρχουν αριθμοί, οπότε το MO μας χρειάζεται αυτή την τεχνική.
        Στην πραγματικότητα - ? Πόσα ?
      4. +1
        27 Οκτωβρίου 2021 11:45
        Παράθεση από KCA
        Η επιλογή που το Γενικό Επιτελείο μας θεωρεί, με βάση τα γνωστά τους δεδομένα, ότι, ας πούμε, το SU-27SM3 είναι ικανό να αντισταθεί επιτυχώς στο F-35 σε αεροπορική μάχη και να κατασκευάσει εκατοντάδες SU-57 σε αυτό το στάδιο είναι υπερβολικό μέτρο. , δεν το θεωρείς; Ποιος είναι ο πραγματικός εχθρός για εκατοντάδες T-14; Πολωνικά T-72; Ή τα παλιά Abrams που αγόρασαν οι Πολωνοί, που λόγω υλικοτεχνικών προβλημάτων θα μετατραπούν σε κινητά σημεία βολής και δεν θα ξεπεράσουν τα σύνορα της Πολωνίας;


        Οι πόλεμοι ξεκινούν ξαφνικά!
        1. KCA
          -1
          3 Νοεμβρίου 2021 18:45 π.μ
          Ποτέ, η «Θύελλα της Ερήμου» προετοιμαζόταν για περισσότερους από εννέα μήνες, ξαφνικά, σωστά; Και για μια στρατιωτική σύγκρουση με τη Ρωσική Ομοσπονδία, ακόμη και μερικά χρόνια προετοιμασίας δεν θα είναι αρκετά, γαμώ πόσος χρόνος χρειάζεται για να πετάξετε από το Ramstein στο Chelyabinsk, για παράδειγμα, ακόμη και η οδήγηση ενός τανκ είναι γενικά αδύνατη, ακόμα και αντάρτες κολλάει στα παγοδρόμια
      5. 0
        31 Οκτωβρίου 2021 05:50
        Παράθεση από KCA
        Η επιλογή που πιστεύει το Γενικό Επιτελείο μας, με βάση τα γνωστά τους δεδομένα, ότι, ας πούμε, το SU-27SM3 είναι ικανό να αντισταθεί επιτυχώς στο F-35 σε αεροπορική μάχη και να κατασκευάσει εκατοντάδες SU-57 σε αυτό το στάδιο είναι υπερβολικό μέτρο. , δεν το θεωρείς;

        Λοιπόν, αν νομίζετε έτσι, τότε οι Αμερικανοί δημιούργησαν το F-35 μάταια ... Αποδεικνύεται ότι δεν είναι καλύτερο (ή σχεδόν καθόλου καλύτερο) από το δικό μας Su-27. Είναι τόσο απλό...
      6. 0
        3 Νοεμβρίου 2021 18:21 π.μ
        Παράθεση από KCA
        Ποιος είναι ο πραγματικός εχθρός για εκατοντάδες T-14; Πολωνικά T-72; Ή το παλιό Abrams που αγόρασαν οι Πολωνοί, που λόγω υλικοτεχνικών προβλημάτων θα μετατραπούν σε κινητά σημεία βολής και δεν θα ξεπεράσουν τα σύνορα της Πολωνίας;

        Τα τανκς δεν θα πολεμήσουν με τανκς σε μελλοντικό πόλεμο, εκτός από μεμονωμένες περιπτώσεις, δείτε τον πόλεμο στο Καραμπάχ.
    2. -13
      27 Οκτωβρίου 2021 08:34
      Όλα είναι πιο ξεκάθαρα από το Kievisho.
  6. +2
    27 Οκτωβρίου 2021 07:18
    Mikhail Mikhailovich Εσύ είσαι;
    Πράγματι, σήμερα (ακόμα και χθες) πολλοί ειδικοί δεν έχουν πραγματικά σπάσει περισσότερα από ένα πληκτρολόγιο, συγκρίνοντας με κάθε δυνατό τρόπο αυτά τα ίδια αεροσκάφη πέμπτης γενιάς.

    Το άκουσα ήδη πριν από μερικές μέρες στον αέρα του Vesti FM.
  7. +2
    27 Οκτωβρίου 2021 07:39
    Απόσπασμα: Πόπαντος
    Mikhail Mikhailovich Εσύ είσαι;
    Πράγματι, σήμερα (ακόμα και χθες) πολλοί ειδικοί δεν έχουν πραγματικά σπάσει περισσότερα από ένα πληκτρολόγιο, συγκρίνοντας με κάθε δυνατό τρόπο αυτά τα ίδια αεροσκάφη πέμπτης γενιάς.

    Το άκουσα ήδη πριν από μερικές μέρες στον αέρα του Vesti FM.

    Μάλλον όχι, δεν είναι. Μάλλον τον άκουγε!
    Και ο Μιχαήλ Μιχαήλοβιτς διαβάζει συχνά εδώ, αυτό είναι σίγουρο!!!
  8. +1
    27 Οκτωβρίου 2021 07:40
    Bravo Roman, υπέροχο άρθρο. Άπλωσε τα πάντα στα ράφια και δεν σκουπίδια, όπως ο Damantsev, με περιττές λεπτομέρειες. καλός
    1. +6
      27 Οκτωβρίου 2021 11:46
      Απόσπασμα: Ros 56
      Bravo Roman, υπέροχο άρθρο. Άπλωσε τα πάντα στα ράφια και δεν σκουπίδια, όπως ο Damantsev, με περιττές λεπτομέρειες. καλός

      Επανέλαβε απλώς τα λόγια του Χοντορένκα...
      Λέξη προς λέξη...
  9. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 07:47
    Είναι αλήθεια ότι ο μόνος συγγραφέας άρθρων για το VO που δεν γράφει δυσφημίσεις για πατριώτες σε εισαγωγικά, αλλά θέτει τα ουσιαστικά προβλήματα του ρωσικού στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος και του στρατού.
    1. 0
      27 Οκτωβρίου 2021 10:38
      αυξάνει επάνω ουσιώδηςе προβλήματα των Ρώσων Στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα και στρατός.

      Πού το είδατε αυτό στο άρθρο; Το άρθρο είναι γενικά για την αναπτυξιακή τάση κόσμος αεροπορία. Ή έχετε ήδη συμπεριλάβει το Πακιστάν, την Ινδία, το Ισραήλ στη Ρωσία; Τολμηρά όμως. ανόητος
      1. 0
        27 Οκτωβρίου 2021 12:05
        Alexey, αν διαβάσετε προσεκτικά το άρθρο, τότε ο συγγραφέας δίνει μια ανάλυση των οπλικών συστημάτων και των εφαρμογών τους. Επειδή κάποιοι στα σχόλια, αν αρχίσετε να υποστηρίζετε ότι η ικανότητα ελιγμών ενός αεροσκάφους δεν είναι πλέον δείκτης, τότε αυτοί οι σχολιαστές αναφέρουν αμέσως το γεγονότα πριν από 30-40 χρόνια ως παράδειγμα. Και αν αρχίσετε να λέτε ότι πριν από 20-10 χρόνια οι αερομαχίες γίνονται μέσα στην ορατότητα του εχθρού, αμέσως κρεμούν μια ετικέτα ή βάζουν emoticon στην περίπτωσή σας, ή ακόμα γράφουν, νομίζουν ότι έκανες λάθος ή αυτό είναι δευτερεύον. νομίζετε ότι δεν υπάρχουν προβλήματα στο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα και στο στρατό, τότε γιατί τα νέα οπλικά συστήματα αργούν να γίνουν αποδεκτά.
  10. +2
    27 Οκτωβρίου 2021 08:16
    Από τη μια, δεν μπορείς να διαφωνήσεις.
    Επιπλέον, έστω και επίσημα, θέτουμε σε λειτουργία όχι ένα αεροπλάνο, αλλά ένα αεροπορικό συγκρότημα. Εκείνοι. ένα σύνολο τεχνικών μέσων, τα οποία, σύμφωνα με το μυαλό, θα πρέπει να χρησιμοποιούνται μόνο σε συνδυασμό.
    Αντίστοιχα, είναι τα συγκροτήματα που μπορούν να συγκριθούν, και όχι τα αεροσκάφη, που αποτελούν μόνο μέρος αυτών των συστημάτων.
    Από την άλλη, πώς τα συγκρίνεις; Δεν γνωρίζουμε καν τα χαρακτηριστικά απόδοσης των αεροσκαφών, και ακόμη περισσότερο άλλων τμημάτων του συγκροτήματος.
  11. +5
    27 Οκτωβρίου 2021 08:35
    Από τα επιχειρήματα που δίνονται στο άρθρο, κατέληξα: το καλύτερο μαχητικό είναι ένα avax με πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς. ο κύριος δείκτης των χαρακτηριστικών απόδοσης ενός σύγχρονου μαχητικού είναι το κόστος.
    1. +6
      27 Οκτωβρίου 2021 13:14
      Δεν περνά μέσα από stealth
  12. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 08:37
    Στις σύγχρονες συνθήκες, η 4η γενιά χρειάζεται περισσότερο από την 5η, τουλάχιστον για τις Ηνωμένες Πολιτείες και τη Ρωσία. Το πέμπτο είναι μάλλον μια προσθήκη, για κάθε ενδεχόμενο, και η χρήση του σε έναν πόλεμο κατά των ληστών είναι απλά ανόητη. Οι ΗΠΑ κάρφωσαν το F 22,35 και δεν ξέρουν πού να δείξουν την αναγκαιότητά τους, έτσι το χρησιμοποιούν, σφυρώνοντας καρφιά με μικροσκόπιο.
    1. 0
      27 Οκτωβρίου 2021 17:31
      αν και το άρθρο δεν αφορά τη χρήση ή τη ζήτηση αεροσκαφών, αλλά τους ανθρώπους και τις προθέσεις δημόσιας έκθεσης. αλλά η παρατήρησή σου άρεσε περισσότερο από πολλούς άλλους
  13. -1
    27 Οκτωβρίου 2021 08:38
    Σήμερα, οι ελιγμοί υψομέτρου-ταχύτητας δεν είναι τόσο σημαντικοί όσο η πολυπλοκότητα των αεροηλεκτρονικών.


    Πρώτον, αυτό απλά δεν είναι αλήθεια, καθώς οι δυναμικοί δείκτες καθορίζουν τον χρόνο αντίδρασης και τη δυνατότητα εισόδου ή εξόδου από τη μάχη.
    Δεύτερον, τα ηλεκτρονικά είναι περίπου τα ίδια για όλους.
    1. +7
      27 Οκτωβρίου 2021 11:47
      Απόσπασμα από το EvilLion
      Σήμερα, οι ελιγμοί υψομέτρου-ταχύτητας δεν είναι τόσο σημαντικοί όσο η πολυπλοκότητα των αεροηλεκτρονικών.


      Πρώτον, αυτό απλά δεν είναι αλήθεια, καθώς οι δυναμικοί δείκτες καθορίζουν τον χρόνο αντίδρασης και τη δυνατότητα εισόδου ή εξόδου από τη μάχη.
      Δεύτερον, τα ηλεκτρονικά είναι περίπου τα ίδια για όλους.

      Λανθασμένη αντίληψη για τα ηλεκτρονικά...
      1. +1
        27 Οκτωβρίου 2021 11:56
        Επεξεργαστές όπως το Intel i-core δεν είναι εγκατεστημένοι σε στρατιωτικό εξοπλισμό, απλά δεν θα επιβιώσουν εκεί.
        1. +6
          27 Οκτωβρίου 2021 12:50
          Απόσπασμα από το EvilLion
          Επεξεργαστές όπως το Intel i-core δεν είναι εγκατεστημένοι σε στρατιωτικό εξοπλισμό, απλά δεν θα επιβιώσουν εκεί.


          Βάζονται.
          Ακόμη.
          Pentiums. τετράδες. - στέκεται ακόμα.
          Αλλά δεν μιλάω για αυτούς.

          Για παράδειγμα, μιλάω για επεξεργαστές σήματος ...
          Σχετικά με συστήματα αλληλεπίδρασης, πρωτόκολλα, λεωφορεία. αλγόριθμοι και άλλα...

          Αυτό που μπορεί να εφαρμοστεί σε μια σύγχρονη βάση με σύγχρονους επεξεργαστές και με σύγχρονους αλγόριθμους δεν μπορεί να υλοποιηθεί με βάση πριν από 40 χρόνια.
          1. -1
            28 Οκτωβρίου 2021 08:12
            Οι αλγόριθμοι είναι λογισμικό. Επεξεργαστές σήματος, αυτό κάνουμε. Αλλά η ισχυρή ιονίζουσα ακτινοβολία μπορεί απλώς να διακόψει φυσικά τις διαδικασίες με εξαιρετικά λεπτές τεχνικές διαδικασίες, επομένως ούτε τα 7 ούτε τα 28 nm είναι πολύ κατάλληλα για τον στρατό.
  14. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 08:44
    Η σύγκριση συγκεκριμένων παραμέτρων στη συζήτηση είναι άχαρη εργασία :)
    Ωστόσο, υπάρχουν γενικές έννοιες που δημοσιεύονται από κατασκευαστές στη δημιουργία, από τις οποίες ακολουθούν τα χαρακτηριστικά της πιθανής χρήσης αεροσκαφών.
    Κάτι σαν - έμφαση στο stealth, την ταχύτητα, την εμβέλεια, την ικανότητα ελιγμών, τον τύπο του ραντάρ, τα πιθανά όπλα και ούτω καθεξής. Και, φυσικά, εκείνα τα αποτελέσματα της εφαρμογής που ήδη υπάρχουν, με τις κατάλληλες προϋποθέσεις, για παράδειγμα, παρουσία / απουσία αεράμυνας ή αεροπορίας από τον εχθρό.
    Αυτό, κατά τη γνώμη μου, είναι αρκετά συζητήσιμο.
  15. +4
    27 Οκτωβρίου 2021 10:08
    Όλα τα πολυγράμματα σε αυτό το άρθρο θα μπορούσαν να περιοριστούν σε μία μόνο φράση του συγγραφέα του άρθρου:
    Συγκρίνοντας αεροσκάφη πέμπτης γενιάς, ξεκινώντας από παλιά ξεπερασμένα στοιχεία απόδοσης πτήσης - αυτή είναι η πιο ανόητη από τις ανόητες ιδέες. Εικασίες που συνορεύουν με ψεύτικο.
  16. -22
    27 Οκτωβρίου 2021 10:10
    Τι έχουμε σε αυτό το στάδιο και συγκεκριμένα τι είναι το Su-57 και σε τι διαφέρει από τα F-22 και 35.
    1) Το πρώτο μαχητικό αεροσκάφος στον κόσμο με προαιρετικό μη επανδρωμένο τρόπο λειτουργίας
    2) Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο ικανό να μεταφέρει υπερηχητικούς πυραύλους.
    3) Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο με πραγματικά λειτουργική τεχνολογία stealth (καμία από τις μεταφορές του 57x στο SAR δεν παρακολουθήθηκε από τα ραντάρ είτε του Ισραήλ, είτε της Τουρκίας, είτε του ΝΑΤΟ συνολικά.
    4) Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο ικανό να πετά drones ως μέρος ενός ενιαίου συγκροτήματος
    5) Χαρακτηριστικά απόδοσης που υπερβαίνουν ακόμη και τα χαρακτηριστικά απόδοσης του Su-35 του πιο ευέλικτου MFI στον κόσμο.
    6) Αμέσως μετά την αποδοχή του Su-57 σε λειτουργία (Δεκέμβριος 2020), η παραγωγή των F-35 σταμάτησε εντελώς και η αγορά τους σταμάτησε. Σύμπτωση? Δεν νομίζω.
    7) Και αυτό είναι μόνο από τα γνωστά
    1. +4
      31 Οκτωβρίου 2021 05:54
      Παράθεση από το Runner2022
      Τι έχουμε σε αυτό το στάδιο και συγκεκριμένα τι είναι το Su-57 και σε τι διαφέρει από τα F-22 και 35.
      1) Το πρώτο μαχητικό αεροσκάφος στον κόσμο με προαιρετικό μη επανδρωμένο τρόπο λειτουργίας
      2) Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο ικανό να μεταφέρει υπερηχητικούς πυραύλους.
      3) Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο με πραγματικά λειτουργική τεχνολογία stealth (καμία από τις μεταφορές του 57x στο SAR δεν παρακολουθήθηκε από τα ραντάρ είτε του Ισραήλ, είτε της Τουρκίας, είτε του ΝΑΤΟ συνολικά.
      4) Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο ικανό να πετά drones ως μέρος ενός ενιαίου συγκροτήματος
      5) Χαρακτηριστικά απόδοσης που υπερβαίνουν ακόμη και τα χαρακτηριστικά απόδοσης του Su-35 του πιο ευέλικτου MFI στον κόσμο.
      6) Αμέσως μετά την αποδοχή του Su-57 σε λειτουργία (Δεκέμβριος 2020), η παραγωγή των F-35 σταμάτησε εντελώς και η αγορά τους σταμάτησε. Σύμπτωση? Δεν νομίζω.
      7) Και αυτό είναι μόνο από τα γνωστά

      Που «ξεθάψατε» αυτή την ανοησία; Διαβάζετε το Speed-Info;
    2. 0
      3 Δεκεμβρίου 2021 01:46
      ήταν δυνατό να τα βγάλεις πέρα ​​με μια φράση - χωρίς ανάλογες στον κόσμο!
    3. 0
      3 Δεκεμβρίου 2021 13:50
      Είστε ήδη μαχητής ?? Πόσους αγώνες κάνατε;
  17. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 10:15
    Ακόμη και με την πρώτη ματιά είναι ξεκάθαρο ότι τα μηχανήματα είναι εννοιολογικά διαφορετικά. Συγκρίνοντας, σχετικά, Belaz και Ferrari είναι ανόητο.
  18. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 10:32
    Δεν χρειάζεται να προετοιμαστούμε για έναν ήδη χαμένο πόλεμο. Και δεν χρειάζεται να "πιάσουμε την Αμερική" είτε όσον αφορά την απόδοση γάλακτος είτε (ειδικά στο κρέας). Πρέπει να έχετε μια στρατηγική επιβίωσης και να κάνετε μόνο αυτό που σας επιτρέπει να επιβιώσετε. Και εκεί: ή θα επιβιώσουμε, ή δεν θα επιβιώσουμε. Προσοχή στο ερώτημα: υιοθετείται μια τέτοια στρατηγική; Επιζούμε ή μιμούμαστε;
  19. PPD
    +2
    27 Οκτωβρίου 2021 10:35
    τι είναι τότε πολύτιμο για ένα σύγχρονο μαχητικό-βομβαρδιστικό;

    Το πιο πολύτιμο πράγμα θα είναι η κατανόηση της παλιάς σοφίας ότι ένα μαχητικό-βομβαρδιστικό δεν είναι ούτε μαχητικό ούτε βομβαρδιστικό. σύντροφος
    Και τι να οδηγήσετε για τους Ταλιμπάν f 35 είναι μια τόσο καλή ιδέα. Αυτοί οι πολίτες, δεδομένου του ορεινού εδάφους, και το β 52 μπορεί να μην είναι αρκετό. Και να οδηγείς ένα δυσθεώρητο ραντάρ, ακριβά σκουπίδια, με περιορισμένη διάρκεια ζωής και διαστημική τιμή ενάντια στους πολίτες που έχουν τα κύρια μέσα ανίχνευσης του ματιού του Μαχμούντ; γέλιο Ναι, και με το Ιράν και το Ισραήλ το ίδιο, καταρχήν.
    1. -1
      31 Οκτωβρίου 2021 05:58
      Παράθεση από Π.Π.Δ.
      Το πιο πολύτιμο πράγμα θα είναι η κατανόηση της παλιάς σοφίας ότι ένα μαχητικό-βομβαρδιστικό δεν είναι ούτε μαχητικό ούτε βομβαρδιστικό. σύντροφος
      Και τι να οδηγήσετε για τους Ταλιμπάν f 35 είναι μια τόσο καλή ιδέα. Αυτοί οι πολίτες, δεδομένου του ορεινού εδάφους, και το β 52 μπορεί να μην είναι αρκετό. Και να οδηγείς ένα δυσθεώρητο ραντάρ, ακριβά σκουπίδια, με περιορισμένη διάρκεια ζωής και διαστημική τιμή ενάντια στους πολίτες που έχουν τα κύρια μέσα ανίχνευσης του ματιού του Μαχμούντ; γελώντας Ναι, και με το Ιράν και το Ισραήλ το ίδιο, καταρχήν.

      Λοιπόν, το «κυνηγώντας τους Ταλιμπάν» στο F-35 είναι τουλάχιστον ένα είδος εισαγωγής νέων στρατιωτικών τεχνολογιών με μικρό ρίσκο προκειμένου να δοκιμαστούν ως προς τις επιδόσεις τους. Και τότε πρέπει να τρέξεις σε έναν πραγματικό πόλεμο. Το οποίο μπορεί κάλλιστα να αποδειχθεί ότι είναι ήδη δημιουργημένο, αν κάτι δεν πάει καλά με την τεχνολογία.
  20. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 11:25
    Ζούμε σε μια κάπως διαφορετική εποχή, με διαφορετικές αξίες. Πρέπει να το συνηθίσεις.

    Ειλικρινές, αληθινό άρθρο
    Ωραία ανάγνωση.
    ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
    1. +3
      27 Οκτωβρίου 2021 11:34
      «τίμιος», «αληθινός»...
      Αυτή είναι απλώς μια προσωπική άποψη ενός ερασιτέχνη. «Είναι ωραίο να διαβάζεις» - δεν διαφωνούν για τα γούστα.
  21. -1
    27 Οκτωβρίου 2021 11:27
    Το IMHO, εκτός από τα παραπάνω, συχνά στο Διαδίκτυο υπάρχει απλώς αρχικά κακής ποιότητας PR.

    Ένα βαρύ μαχητικό με δύο κινητήρες απλά δεν μπορεί να συγκριθεί πλήρως με ένα μικρό μονοκινητήριο "βομβαρδιστικό μαχητικό" με κοιλιά.

    Αυτό έχει μια λειτουργία - χωρίς κάλυμμα, σύρετε ανεπαίσθητα ένα σωρό όπλα και βομβαρδίστε τα. Και κυνηγώντας αεροπλάνα - σαν να μην είναι πραγματικά γι' αυτόν. Αναφέρθηκαν δεδομένα, λένε, ίσως αν δεν υπάρχει τίποτα κατάλληλο κοντά ....
    1. -7
      27 Οκτωβρίου 2021 11:33
      Λοιπόν, καταλαβαίνετε ότι με τα επιχειρήματά σας διέρρευσαν 35ku στην κατηγορία των ,, ανακυκλώσιμων, που γενικά δεν μπορεί να ληφθεί σοβαρά υπόψη γιατί ,, έχει λάθος καθήκοντα, γέλιο
      1. +2
        27 Οκτωβρίου 2021 16:25
        Όχι-και-και. είναι καθαρά η φαντασία σου.

        Κανείς δεν συγκρίνει τα εκπαιδευτικά επιθετικά αεροσκάφη Yak και F35.
        1. -2
          28 Οκτωβρίου 2021 10:15
          Νομίζω ότι το εκπαιδευτικό επιθετικό αεροσκάφος Yak έχει ακόμη πιο πρακτικό νόημα γέλιο
          1. 0
            28 Οκτωβρίου 2021 10:16
            Το νόημα είναι εντελώς διαφορετικό θέμα.
  22. +4
    27 Οκτωβρίου 2021 11:43
    Ο συγγραφέας πέφτει και πάλι σε συγκεκριμένους δείκτες μιας συγκεκριμένης θέσης.

    Ένας σύγχρονος μαχητής είναι ένα σύμπλεγμα.
    Πρόκειται για ένα σύστημα αλληλεπίδρασης με άλλα αεροσκάφη του ομίλου, αεροσκάφη AWACS, RTR. Συστήματα ελέγχου εδάφους, συστήματα επίγειας αεράμυνας, πλοία και τα εποχούμενα συστήματα τους.
    Η ίδια κεντρικότητα δικτύου.

    Και το πιο σημαντικό, αυτή η δικτυοκεντρικότητα πρέπει να είναι του ίδιου επιπέδου σε όλους τους τύπους και τους τύπους αμυντικών συστημάτων, όλων των τύπων στρατευμάτων.

    Και εδώ είναι το πρόβλημα.
    Εάν το Su-57 μπορεί ακόμα να είναι στο επίπεδο, τότε όλα τα άλλα απλά δεν είναι εκεί.
    Και ο ρόλος του Su-57, ως μαχητικού 5ης γενιάς, γίνεται ασήμαντος ...
    Σε αντίθεση με το F-35.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  23. +1
    27 Οκτωβρίου 2021 11:43
    Η έννοια του «μαχητικού-βομβαρδιστικού» (από την αρχή της εισαγωγής του στην κυκλοφορία στην ΕΣΣΔ) δεν έχει νόημα. Δεν μπορεί κάθε κράτος να έχει την πολυτέλεια να έχει ένα «καθαρό» βομβαρδιστικό σε υπηρεσία.
    Το συγκρότημα της πολεμικής αεροπορίας έχει γίνει πολυλειτουργικό.Ανάλογα με την «αποστολή» που εκτελείται, σε μια συγκεκριμένη πτήση είτε χτυπά επίγειους στόχους (και όχι μόνο με βόμβες), είτε κερδίζει αεροπορική υπεροχή. Ωστόσο, η αποτελεσματικότητα μάχης δεν καθορίζεται τόσο από τις ιδιότητες του «αεροσκάφους» όσο από τις ιδιότητες του τμήματος του «μεγάλου συστήματος», που είναι το «αεροσκάφος».
    1. 0
      27 Οκτωβρίου 2021 12:38
      Παράθεση από τον Ιουρή
      Η έννοια του «μαχητικού-βομβαρδιστικού» (από την αρχή της εισαγωγής του στην κυκλοφορία στην ΕΣΣΔ) δεν έχει νόημα. Δεν μπορεί κάθε κράτος να έχει την πολυτέλεια να έχει ένα «καθαρό» βομβαρδιστικό σε υπηρεσία.


      Δεν θα το θεωρούσα ανούσιο.
      Νομίζω όμως ότι η «δυτική» ονομασία ενός μαχητή πολλαπλών ρόλων ως «τακτικός μαχητής» είναι πιο σωστή.
      Αλλά είναι λίγο απόσπαση της προσοχής....
  24. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 12:00
    Αναρωτιέμαι πού ο Skomorokhov, μη γνωρίζοντας ότι το Su-57 είχε από καιρό δεσμευτεί, ανακάλυψε ξαφνικά πώς έγινε η μάχη στα σύνορα Ινδο-Πακιστάν και πού βρίσκονταν τα Su-30MKI κατά τη διάρκεια αυτής; Και κυρίως τι πιστεύουν για την αξία αυτού ή του άλλου αεροσκάφους στα κεντρικά γραφεία της Ινδίας και του Πακιστάν. Η λογική, παρεμπιπτόντως, υποδηλώνει ότι για την Ινδία, η απώλεια του Su-30 είναι αρκετά ανακτήσιμη, αλλά ο στόλος των πακιστανικών F-16 είναι πολύ περιορισμένος και η συμμετοχή στο πρόγραμμα J-17 είναι μόνο για να μην είναι τα πακέτα έμειναν χωρίς αεροσκάφη, σε περίπτωση οποιασδήποτε επιπλοκής στις σχέσεις με τις Ηνωμένες Πολιτείες.
  25. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 12:16
    Γιατί; Ναι, και αυτό είναι κατανοητό. Οι Πακιστανοί μπορούν να πετάξουν και να καταρρίψουν. Όχι τόσο καλά, αλλά το κάνουν. Κάτι που απέδειξαν καταρρίπτοντας ένα MiG-21. Και το Su-30 κρεμόταν μακριά, εκτόξευσε βλήματα και αυτό ήταν.

    Το Su-30 είναι πολύ ακριβό για να το χάσεις. Το γεγονός ότι οι Πακιστανοί έριξαν στη μάχη F-16 υποδηλώνει ότι και αυτά ήταν αεροπλάνα που, βλέποντας το έδαφος με τα μάτια τους, κανείς δεν θα έκλαιγε.




    Επειδή, αρκετές φορές, προσφέρθηκε στους Ινδούς ο έγκαιρος εκσυγχρονισμός τόσο των MiG21 όσο και των MiG-23 και με την αντικατάσταση αεροηλεκτρονικών και ραντάρ και κινητήρων στροβιλοτζετ και κάποιων άλλων συστημάτων. Όταν εφαρμοστούν, οι Ινδοί θα είχαν τεράστια μονοκινητήρια μαχητικά που είναι αρκετά συγκρίσιμα με τις τελευταίες εκδόσεις του MiG29.
  26. +3
    27 Οκτωβρίου 2021 12:25
    Η ευελιξία είναι μια αρκετά σημαντική ποιότητα που είναι πολύ νωρίς για διαγραφή, καθώς και η μέτρια ταχύτητα γενικά. Τα αργά οχήματα χάνουν τις επιχειρησιακές τους ιδιότητες - ο εχθρός θα το χρησιμοποιήσει όταν σχεδιάζει επιθετικές επιχειρήσεις. Το γεγονός ότι η έμφαση σε αυτές τις ιδιότητες είναι πλέον λιγότερο κρίσιμη - συμφωνώ. Αλλά από μόνα τους, ήταν τόσο σημαντικά όσο ήταν.
    Στο άμεσο μέλλον, μια από τις πιο σημαντικές ιδιότητες θα είναι η αναλογία ισχύος προς βάρος του αεροσκάφους - οι επιλογές με αμυντικά αεροσκάφη έχουν ήδη επεξεργαστεί και η τεχνολογία ραντάρ είναι πολύ αδηφάγος, η υπολογιστική ισχύς και οι σύγχρονοι αισθητήρες.
  27. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 13:53
    Πράγματι, σήμερα (ακόμα και χθες) πολλοί ειδικοί δεν έχουν πραγματικά σπάσει περισσότερα από ένα πληκτρολόγιο, συγκρίνοντας με κάθε δυνατό τρόπο αυτά τα ίδια αεροσκάφη πέμπτης γενιάς. Όλα αυτά τα F-22, F-35, Su-57, J-20, J-31 και άλλα - πώς μπορούν να συγκριθούν σωστά;

    - Κρατήστε σημειώσεις, κύριε Skomorokhov, για να μην επαναλαμβάνετε το ίδιο κάθε φορά: Τα μαχητικά αεροπλάνα χθες, τώρα και για πάντα και πάντα συγκρίνονται με αποτελεσματικότητα μάχης, δηλ.: ποια θα είναι η αναλογία νικών και ήττων όταν δύο μαχητές συναντώνται σε κατάσταση μονομαχίας, χωρίς καμία εξωτερική υποστήριξη. Το σημείο.
    ====================
    Φυσικά, το μαχητικό επόμενης γενιάς πρέπει να είναι εγγυημένο ότι θα «σπάσει» το μαχητικό προηγούμενης γενιάς. Αυτό είναι το όλο θέμα.
    Το F-22 κερδίζει το F-15 με σκορ 144:0 - F-22 - πέμπτη γενιά, F-15 - τέταρτη γενιά.
    Το F-35 κερδίζει το F-15 με σκορ 21:1 - F-35 - πέμπτη γενιά, F-15 - τέταρτη γενιά.
    =====================
    Όλα τα σκουπίδια σχετικά με την ταχύτητα, την οροφή, τα χαρακτηριστικά επιτάχυνσης, τον αριθμό των βλημάτων, την ταχύτητα πλεύσης που δεν καίγεται, την υπερ-ελιγμούς - δεν έχουν καμία σημασία. ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΤΕΛΙΚΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΗΣ ΜΑΧΗΣ ΜΟΝΟΜΑΧΙΑΣ.
  28. -1
    27 Οκτωβρίου 2021 13:54
    Σήμερα, οι ελιγμοί υψομέτρου-ταχύτητας δεν είναι τόσο σημαντικοί όσο η πολυπλοκότητα των αεροηλεκτρονικών.


    Αναπόδεικτο. Είναι πολύ νωρίς για να διαγράψουμε τη μάχη ελιγμών από κοντά. Τι γίνεται λοιπόν αν το SD πετά γρηγορότερα, το αεροπλάνο μπορεί να αποφύγει λόγω μεγαλύτερης ικανότητας ελιγμών, εάν ο πιλότος είναι καλά εκπαιδευμένος. Παρεμπιπτόντως, τα σύγχρονα ραντάρ εξακολουθούν να χρησιμοποιούν την αρχή Doppler;
    Παρόμοια τραγούδια τραγουδήθηκαν όταν τέθηκαν σε λειτουργία τα «φαντάσματα». Το πώς τελείωσε είναι γνωστό.
    Ούτε οι ίδιοι οι Yankees το πιστεύουν πολύ σε αυτό, αν βάλουν κινητήρες με OVT στα «αρπακτικά».
    1. 0
      27 Οκτωβρίου 2021 14:54
      Είναι πολύ νωρίς για να διαγράψουμε τη μάχη ελιγμών από κοντά.

      - Και κανείς δεν διαγράφει. Απλώς με κάθε εποχή ο ρόλος του μειώνεται, μειώνεται και μειώνεται...
      Τι γίνεται λοιπόν αν το SD πετά γρηγορότερα, το αεροπλάνο μπορεί να αποφύγει λόγω μεγαλύτερης ικανότητας ελιγμών εάν ο πιλότος είναι καλά εκπαιδευμένος

      - ΟΧΙ δεν ΜΠΟΡΕΙ. Η μέγιστη υπερφόρτωση ενός μαχητικού είναι 9 g, για τον πύραυλο R-73 είναι 40 g, επίσης 40 g για πυραύλους AIM-120, για AIM-132 - 50g, AIM-9X - 60g, Python-4, -5 - 70g, A - Darter - 100g! Το αεροπλάνο δεν μπορεί να φύγει...
      . Παρεμπιπτόντως, τα σύγχρονα ραντάρ εξακολουθούν να χρησιμοποιούν την αρχή Doppler;

      - Αναγκαστικά.
      Παρόμοια τραγούδια τραγουδήθηκαν όταν τέθηκαν σε λειτουργία τα «φαντάσματα». Το πώς τελείωσε είναι γνωστό.

      - ?? Πως? Το "Phantom" λειτούργησε εξαιρετικά, ειδικά όταν του έβαλαν ένα ραντάρ παλμικού Doppler. Ήταν ένα εξαιρετικό αεροπλάνο!
      Ούτε οι ίδιοι οι Yankees το πιστεύουν πολύ σε αυτό, αν βάλουν κινητήρες με OVT στα «αρπακτικά».

      - Στο F-22 (και μόνο σε αυτό) υπάρχουν UVT και μόνο σε ένα, κατακόρυφο επίπεδο - λόγω του ότι τα ύψη λειτουργίας του F-22 είναι πολύ μεγάλα και οι ταχύτητες λειτουργίας υψηλές. Και στην υπερηχητική, η ικανότητα ελιγμών επιδεινώνεται απότομα, γι 'αυτό βάζουν την UVT σε κατακόρυφο επίπεδο.
      1. -1
        27 Οκτωβρίου 2021 18:42
        Και πόσο καιρό λειτουργεί ο πυραυλοκινητήρας, μη μου πείτε;
        1. 0
          27 Οκτωβρίου 2021 19:00
          - Εξαρτάται από τον τύπο του πυραύλου. Οι κινητήρες των πυραύλων αέρος-αέρος σήμερα είναι ως επί το πλείστον διπλής λειτουργίας: στη λειτουργία εκκίνησης, η λειτουργία είναι από 3 έως 7-12 δευτερόλεπτα, στη λειτουργία πορείας - μερικές φορές έως και 80 δευτερόλεπτα.
      2. 0
        28 Οκτωβρίου 2021 08:59
        - Και κανείς δεν διαγράφει.


        Εκτός από τον συγγραφέα του άρθρου;

        - ΟΧΙ δεν ΜΠΟΡΕΙ. Η μέγιστη υπερφόρτωση ενός μαχητικού είναι 9 g, για τον πύραυλο R-73 είναι 40 g, επίσης 40 g για πυραύλους AIM-120, για AIM-132 - 50g, AIM-9X - 60g, Python-4, -5 - 70g, A - Darter - 100g! Το αεροπλάνο δεν μπορεί να φύγει...


        Μπορεί. Δεν έχουν σημασία οι γωνιακές υπερφορτώσεις, αλλά η ακτίνα και ο χρόνος στροφής.
        Αυτό είναι σαν ταυρομαχία. Ο ταυρομάχος μπορεί να γυρίσει επί τόπου και ο ταύρος θα πετάξει μπροστά. Ποια είναι η επιτάχυνση του ταυρομάχου και ποια είναι ο ταύρος;
        Όλα αυτά είναι «χάρτινοι δείκτες», παρεμπιπτόντως. Ο κατασκευαστής θα μπορούσε να στολίσει ελαφρώς και αυτά τα χαρακτηριστικά δεν είναι σταθερά, εξαρτώνται από το ύψος. Σε μεγάλα ύψη, η ικανότητα ελιγμών του SD πέφτει σε μεγαλύτερο βαθμό από αυτή ενός αεροσκάφους.

        Απαιτείται.


        Εκπληκτικός. Έχοντας φτιάξει, για παράδειγμα, την «κόμπρα του Πουγκατσόφ», το αεροπλάνο μειώνει απότομα την ταχύτητα και εξαφανίζεται από το ραντάρ.

        τρώω? Το "Phantom" λειτούργησε εξαιρετικά, ειδικά όταν του έβαλαν ραντάρ παλμικού Doppler. Ήταν ένα εξαιρετικό αεροσκάφος!


        Καταρρίφθηκε τέλεια από τα «χαμηλής τεχνολογίας» MiG-21 και ακόμη παλαιότερα μηχανήματα.

        Στο F-22 (και μόνο σε αυτό) υπάρχουν UVT και μόνο σε ένα, κάθετο επίπεδο


        Ακόμα θα. Οι Yankees απλά δεν μπορούσαν να δημιουργήσουν ένα all-angle OBT.
        Οι κινητήρες OVT είναι πιο ακριβοί, βαρύτεροι, πιο δύσκολοι στη συντήρηση και έχουν μικρότερο πόρο. Αλλά οι Yankees αποφάσισαν ακόμα να τους βάλουν στο "αρπαχτό", αφού η ευελιξία εξακολουθεί να είναι σημαντική για έναν μαχητή.
        Και το F-35 είναι περισσότερο ένα ελαφρύ αεροσκάφος επίθεσης παρά ένα μαχητικό.
  29. -2
    27 Οκτωβρίου 2021 14:06
    Οι μόνοι που θα μπορούσαν πραγματικά να μιλήσουν για το πώς είναι το F-35 στη μάχη είναι οι Ισραηλινοί. Εδώ έχουν την 35η πτήση χωρίς ανάπαυση και χρησιμοποιούνται για τον προορισμό τους. Αλλά, πρώτον, το Ισραήλ είναι πολύ καλό στο να μην μιλάει για τα επιτεύγματα και τις νίκες του και δεύτερον, το ισραηλινό F-35 και το αμερικανικό F-35 είναι, όπως λένε, δύο μεγάλες διαφορές. Οι πίτες είναι παρόμοιες, αλλά η γέμιση είναι τόσο διαφορετική...

    - Δεν είναι αλήθεια: η πλήρωση διαφέρει μόνο στην ενσωμάτωση κωδικοποιημένων επικοινωνιών και ελέγχου όπλων - σε σχέση με τους ισραηλινούς πυραύλους. Τα υπόλοιπα είναι όλα όπως όλα τα F-35.
    1. +4
      27 Οκτωβρίου 2021 14:21
      Λοιπόν, ευρύτερα, φυσικά.. Σχεδόν ολόκληρο το συγκρότημα αεροηλεκτρονικών (ηλεκτρονικών) έχει εκσυγχρονιστεί.
      Ψ. Είναι όπως θα λέγατε ότι το "hardware" στη βιομηχανία των υπολογιστών καθορίζει το τελικό αποτέλεσμα... Όχι πάντα. Σημειώστε ότι τα περισσότερα προβλήματα του ίδιου F 35 είναι στην περιοχή του "λογισμικού".
      1. -1
        27 Οκτωβρίου 2021 16:25
        Λοιπόν, ευρύτερα, φυσικά.. Σχεδόν ολόκληρο το συγκρότημα αεροηλεκτρονικών (ηλεκτρονικών) έχει εκσυγχρονιστεί.

        - Ποιος στο είπε? Το υλικό δεν έχει αλλάξει στα APG-81, ASQ-239, DAS ή EOTS. Κάποια πρόοδος θα μπορούσε να γίνει μόνο στον τομέα του λογισμικού - από αυτή την άποψη, μόνο το Ισραήλ έλαβε κυρώσεις από τους Αμερικανούς.
        Ψ. Είναι όπως θα λέγατε ότι το "hardware" στη βιομηχανία των υπολογιστών καθορίζει το τελικό αποτέλεσμα... Όχι πάντα. Σημειώστε ότι τα περισσότερα προβλήματα του ίδιου F 35 είναι στην περιοχή του "λογισμικού".

        - Και το σκληρό είναι σημαντικό και το λογισμικό είναι σημαντικό... έκλεισε το μάτι
  30. -1
    27 Οκτωβρίου 2021 14:15
    Εδώ, γενικά, αν μιλάμε για το τι είναι κατάλληλα τα αεροσκάφη πέμπτης γενιάς, αν μπορείτε να δείτε κάτι στο μάτι, τότε αυτό είναι το Raptor F-22. Το αεροπλάνο έκανε περισσότερες από χίλιες εξόδους στην ίδια Συρία και κάτι θα μπορούσε να εξεταστεί στο παράδειγμά του.

    - Δεν φαίνεται τίποτα πραγματικά εκεί όταν "κοιτάζω από το πλάι". Ως βομβαρδιστικό, το F-22 έριξε μόνο το 2% του συνολικού αριθμού βομβών ακριβείας που έριξε ο συνασπισμός, αλλά χρησιμοποιήθηκε κυρίως ως περίπολος (για να τρομάξει τα ρωσικά αεροσκάφη) και ως αναγνώριση. Οι περίπολοι πετούν πάντα ανά δύο και αν ο ένας κατέβει προς τα ρωσικά Su-25, για παράδειγμα, ο άλλος σε μεγάλο ύψος και σε κάποια απόσταση ελέγχει την κατάσταση.
    Και φυσικά, τα F-22 δεν έφεραν κανένα μπλοκ με φακούς Luneberg πάνω από τη Συρία! lol Καθώς οι μεμονωμένες "τσαγιέρες" στα φόρουμ μιλούν για αυτό ...
  31. +1
    27 Οκτωβρίου 2021 14:16
    Ωστόσο, το Raptor έχει ένα σωρό ελλείψεις, που έχουν ήδη εντοπιστεί και θεωρηθεί από όλες τις πλευρές, που κατά κάποιο τρόπο δεν είναι πολύ σοβαρό να μιλάμε για πραγματικές δυνατότητες μάχης μαζί. Ναι, το αεροσκάφος είναι μαχητικό, μπορεί να χτυπήσει και να εκτελέσει άλλες εργασίες, το μόνο ερώτημα είναι με ποιο κόστος.

    - Γιατί να γράφεις τόσο ΤΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΚΑΛΑ;! Ανοησίες που δεν έχουν καμία σχέση με την αντικειμενική πραγματικότητα;! Για ποιόν??
    Το F-22 είναι μακράν το καλύτερο μαχητικό στον κόσμο, με τις μεγαλύτερες δυνατότητες μάχης. "Απαράμιλλη στον κόσμο", όπως θέλουν να πουν Ρώσοι στρατιωτικοί εμπειρογνώμονες ... ριπή οφθαλμού
    Όταν πρόκειται για την τιμή μιας ώρας πτήσης, ο προϋπολογισμός των ΗΠΑ την ανέχεται. Το επόμενο, το NGAD, είναι απίθανο να έχει φθηνότερη ώρα πτήσης, ΟΛΑ ΜΕΓΑΛΟΥΝΤΑΙ.
    1. -7
      27 Οκτωβρίου 2021 14:42
      Το NGADA θα είναι ήδη ενεργοποιημένο, η Ευρώπη θα εμποδίζεται από εσωτερικές πολιτικές διαδικασίες να παράγει αυτό το προϊόν + είναι ήδη ξεπερασμένο στο πλαίσιο του 57ου

      F-22 - γενιά 4 ++, στο επίπεδο των 35 k Sukhoi
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    3. 0
      28 Οκτωβρίου 2021 09:02
      Το F-22 είναι μακράν το καλύτερο μαχητικό στον κόσμο, με τις μεγαλύτερες δυνατότητες μάχης.


      Σύμφωνα με τη διαφήμιση. Το κριτήριο της αλήθειας είναι η πράξη. Όταν υπάρχουν επαρκή στατιστικά στοιχεία αεροπορικών μαχών, τότε θα υπάρχει κάτι να συζητήσουμε.
      Προς το παρόν, όλα αυτά είναι αβάσιμες φλυαρίες.
    4. 0
      5 Νοεμβρίου 2021 00:29 π.μ
      Απαράμιλλη ... Ναι, ναι, με κόστος. Επομένως, ακόμη και οι Αμερικανοί, που τυπώνουν χρήματα για όλο τον κόσμο, έκλεισαν το έργο. Δεν μιλάω για άλλες ελλείψεις, που λόγω παλαιότητας του αεροσκάφους είναι λίγο πολύ γνωστές.
    5. 0
      1 Ιουνίου 2023 16:18
      Και όχι οι δημοσιογράφοι, κατά τύχη, κάνουν τόσο ηχηρές δηλώσεις περί «αναλογικού»;
  32. -3
    27 Οκτωβρίου 2021 14:25
    Λοιπόν, κανείς δεν αποκαλύπτει την ορατότητα των αεροσκαφών πέμπτης γενιάς.

    - Το μετωπικό EPR F-22 έχει δοκιμαστεί από αερομεταφερόμενα ραντάρ διαφόρων χωρών για 16 χρόνια κοινών ελιγμών, το F-35 EPR, το οποίο πωλείται σε 10 χώρες, έχει δοκιμαστεί από χιλιάδες ειδικούς στο έδαφος. «Ο φόνος θα τελειώσει».
    Γι' αυτό ενθουσιάστηκαν τόσο οι Αμερικανοί στη Συρία όταν οι δικοί μας άρχισαν να πετούν εκεί Su-57; Είναι πολύ σημαντικό να γνωρίζουμε σε ποια εμβέλεια «λάμπει» καλύτερα ένα πιθανό εχθρικό αεροσκάφος, πόσο γρήγορα μπορεί να ανιχνευθεί.

    - Το EPR του Su-57 ήταν γνωστό στους Ινδούς ακόμη και πριν από την πρώτη του εμφάνιση στο ρωσικό κοινό, είναι περίπου 1000 φορές μικρότερο από αυτό των F-22 / F-35, επομένως ούτε οι Ινδοί, ούτε οι Βραζιλιάνοι, ούτε οι Νοτιοκορεάτες, ούτε οι Τούρκοι. Δεν χρειάζεται ΚΑΝΕΝΑΝ. Και όταν πέταξε στη Συρία, κανείς δεν ήταν «ενθουσιασμένος» εκεί, αυτό είναι ψεύτικο. «Ζεσταίνει την ψυχή», αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
    1. -2
      27 Οκτωβρίου 2021 14:44
      Αν για εσάς έχει σημασία η γνώμη των Ινδών που δεν γέννησαν καν δίπλανο, τότε ίσως έχει νόημα να ξεκινήσετε τη διδασκαλία υλικού και να μην διαγραφείτε με συνθήματα μμμ;) γέλιο

      57ο - Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο με πραγματικά λειτουργική τεχνολογία stealth (καμία από τις μεταφορές 57x στο SAR δεν παρακολουθήθηκε από τα ραντάρ είτε του Ισραήλ, της Τουρκίας είτε του ΝΑΤΟ συνολικά.
      1. 0
        27 Οκτωβρίου 2021 15:05
        Αν για σένα η γνώμη των Ινδών

        - Για μένα έχει σημασία αγοραστές στην παγκόσμια αγορά.
        ... που δεν παρήγαγε καν ένα διπλάνο

        - https://en.wikipedia.org/wiki/HAL_Tejas
        έχει σημασία, ίσως τότε έχει νόημα να αρχίσουμε να μαθαίνουμε υλικό και να μην διαγραφούμε με συνθήματα μμμ;) γελώντας
        [/ Quote]
        - Γελασα! γέλιο
        [απόσπασμα] 57ο - Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο με πραγματικά λειτουργική τεχνολογία stealth (καμία από τις μεταφορές 57x στο SAR δεν παρακολουθήθηκε από τα ραντάρ είτε του Ισραήλ, της Τουρκίας είτε του ΝΑΤΟ συνολικά.

        - Su-57 - ΚΑΘΟΛΟΥ stealth. Ποτέ ποτέ. Επομένως, κανείς στον κόσμο δεν το χρειάζεται, ακόμη και το ρωσικό Υπουργείο Άμυνας και οι Ρωσικές Αεροδιαστημικές Δυνάμεις ...
        1. -4
          27 Οκτωβρίου 2021 16:07
          3) Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο με πραγματικά λειτουργική τεχνολογία stealth (καμία από τις μεταφορές του 57x στο SAR δεν παρακολουθήθηκε από τα ραντάρ είτε του Ισραήλ, είτε της Τουρκίας, είτε του ΝΑΤΟ συνολικά.

          6) Αμέσως μετά την αποδοχή του Su-57 σε λειτουργία (Δεκέμβριος 2020), η παραγωγή των F-35 σταμάτησε εντελώς και η αγορά τους σταμάτησε. Σύμπτωση? Δεν νομίζω.
          1. +2
            27 Οκτωβρίου 2021 16:12
            3) Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο με πραγματικά λειτουργική τεχνολογία stealth (καμία από τις μεταφορές του 57x στο SAR δεν παρακολουθήθηκε από τα ραντάρ είτε του Ισραήλ, είτε της Τουρκίας, είτε του ΝΑΤΟ συνολικά.

            - Από πού αυτά τα όνειρα του ουράνιου τόξου;! Σε τι βασίζονται; γέλιο lol
            6) Αμέσως μετά την αποδοχή του Su-57 σε λειτουργία (Δεκέμβριος 2020), η παραγωγή των F-35 σταμάτησε εντελώς και η αγορά τους σταμάτησε. Σύμπτωση? Δεν νομίζω.

            - Τι είδους βαριά τρελή ανοησία;! Η παραγωγή F-35 βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη!
            1. -3
              27 Οκτωβρίου 2021 16:17
              Αυτό είναι όλο, finita la comedy, δεν θα παραχθεί ούτε ένα νέο F-35, το πολύ - όσοι έχουν πάνω από το 50% της συναρμολόγησης θα το τελειώσουν, και αυτό είναι απίθανο
              1. 0
                27 Οκτωβρίου 2021 16:38
                - Είσαι αγράμματος και λες βλακείες.
                1. -2
                  27 Οκτωβρίου 2021 16:45
                  Τίποτα προσωπικό, γεγονότα, πληροφορίες και αναλύσεις έκλεισε το μάτι
                  1. +1
                    27 Οκτωβρίου 2021 19:06
                    - Είσαι ένας κενός ομιλητής:
                    https://www.airforcemag.com/f-35-production-set-156-per-year-until-completion/
                    Η παραγωγή F-35 ορίστηκε στα 156 ετησίως μέχρι την ολοκλήρωση
                    27 2021 Σεπτεμβρίου, η
                    |
                    John A. Tirpak

                    Η Lockheed Martin και το Γραφείο Κοινού Προγράμματος F-35 συμφώνησαν ότι η παραγωγή F-35 θα κορυφωθεί στα 156 αεροσκάφη ετησίως το 2023 και θα παραμείνει σε αυτό το επίπεδο «για το άμεσο μέλλον».

                    Η JPO και η Lockheed Martin συμφώνησαν σε μια «αναθεώρηση» ενός προγράμματος που «εξασφαλίζει την προβλεψιμότητα και τη σταθερότητα της διαδικασίας παραγωγής» του F-35, ανέφερε η εταιρεία σε ανακοίνωσή της.

                    Η Lockheed Martin θα παραδώσει «133-139 αεροσκάφη φέτος [ημερολόγιο 2021], 151-153 αεροσκάφη το 2022 και σχεδιάζει να παραδώσει 156 αεροσκάφη από το 2023 και για το άμεσο μέλλον», ανέφερε η εταιρεία.. Η εταιρεία δεν είπε πόσες από κάθε παραλλαγή θα παραδοθούν. Αξιωματούχοι του υπουργείου Άμυνας δήλωσαν ότι ο στόχος πριν από την πανδημία ήταν να παραδίδονται 155 αεροσκάφη ετησίως μέχρι το τέλος του 2022.

                    Η εταιρεία παρέδωσε 120 F-35 το 2020 έναντι 141 που είχε προγραμματιστεί και μείωσε την προγραμματισμένη παραγωγή φέτος από 169 σε 139. Οι αξιωματούχοι της Lockheed Martin ανέφεραν τις παραδόσεις που χάθηκαν ως προβλήματα εφοδιασμού που προκλήθηκαν από την πανδημία COVID-19, καθώς και την ανάγκη ανακατανομής θέσεις εργασίας και βάρδιες.για να κρατούν τους εργαζόμενους σε επαρκή απόσταση κατά την παραγωγή. Ωστόσο, η παραγωγή δεν σταμάτησε ποτέ λόγω της πανδημίας..
      2. -1
        28 Οκτωβρίου 2021 12:06
        Τι διπλάνο καλός Οι Ινδουιστές ονειρεύονται ΒΗΜΑΝΑΣ γέλιο Ο δύστυχος μπραχμος πριονισε για ποσα χρονια μονο οι Ρωσοι δεν ειπαν οτι μετα τη συναρμολογηση χρειαζεται να το επεξεργαστουμε με ΑΡΧΕΙΟ γέλιο
      3. 0
        31 Οκτωβρίου 2021 06:13
        Παράθεση από το Runner2022
        57ο - Το πρώτο μαχητικό στον κόσμο με πραγματικά λειτουργική τεχνολογία stealth (καμία από τις μεταφορές 57x στο SAR δεν παρακολουθήθηκε από τα ραντάρ είτε του Ισραήλ, της Τουρκίας είτε του ΝΑΤΟ συνολικά.

        Αυτό είναι ανοησία, κατά τη γνώμη μου... Το επίπεδο EPR είναι πλέον σχεδόν ο πιο σημαντικός δείκτης για τα νέα μαχητικά. Αλλά, ακόμη και στον ρωσικό Τύπο και τις δηλώσεις διάφορων στρατηγών, που επαινούν το Su-57, δεν μιλούν πολύ για αυτό το EPR. Το παρατήρησα μόνος μου. Μιλούν για ελιγμούς, δύναμη, ταχύτητα, όπλα, αλλά όχι πραγματικά για EPR. Είναι σαν μια «στάμπα» που λένε «και είναι»... Και αν όντως υπήρχε σπουδαίο αποτέλεσμα, θα μιλούσαν εξαρχής για αυτό... Δεν αξίζει λοιπόν να αναφέρουμε το «ΙΠΙΕΡΑ» εκεί. ..
    2. 0
      28 Οκτωβρίου 2021 09:05
      Το EPR του Su-57 ήταν γνωστό στους Ινδούς ακόμη και πριν από την πρώτη του εμφάνιση στο ρωσικό κοινό, είναι περίπου 1000 φορές μικρότερο από αυτό των F-22 / F-35,


      Πρέπει να είσαι πιο προσεκτικός. (Μάλλον περισσότερο, ε;)
      Κανόνισαν μια διαφήμιση για έναν εγχώριο μαχητή εδώ. Έτσι τα cookies του State Department μπορεί να χαθούν.
      1. 0
        4 Νοεμβρίου 2021 23:04 π.μ
        - Φυσικά περισσότερο από! Ρήτρα, ένοχος! γέλιο
  33. -1
    27 Οκτωβρίου 2021 14:31
    Επομένως, κανείς δεν λέει πώς και σε ποια εμβέλεια μπορεί να φωτιστεί αποτελεσματικά ένα εχθρικό αεροσκάφος.

    - Αυτό είναι γνωστό σε όλους και εδώ και πολύ καιρό. Το μετωπικό RCS των αεροσκαφών stealth στην εμβέλεια του μέτρου (1.7 μέτρα, το μήκος κύματος του ραντάρ τύπου Sky) είναι περίπου 10 φορές μεγαλύτερο σε σύγκριση με το εύρος εκατοστών, στο οποίο λειτουργούν τα αερομεταφερόμενα ραντάρ των μαχητικών.
  34. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  35. -1
    27 Οκτωβρίου 2021 14:56
    Συγκρίνοντας αεροσκάφη πέμπτης γενιάς, ξεκινώντας από παλιά ξεπερασμένα στοιχεία απόδοσης πτήσης - αυτή είναι η πιο ανόητη από τις ανόητες ιδέες. Εικασίες που συνορεύουν με ψεύτικο.

    Ζούμε σε μια κάπως διαφορετική εποχή, με διαφορετικές αξίες. Πρέπει να το συνηθίσεις.

    - ΑΓΙΑ ΑΛΗΘΕΙΑ! χαμόγελο Οι μαχητές πρέπει να συγκρίνονται μόνο με αποτελεσματικότητα μάχης! καλός
  36. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 14:58
    Παράθεση από το Runner2022
    Το NGADa θα είναι ήδη, η Ευρώπη θα εμποδίζεται από εσωτερικές πολιτικές διαδικασίες να παράγει αυτό το προϊόν

    - Το φτιάχνουν οι Αμερικάνοι, αδαείς.
    + είναι ήδη ξεπερασμένος με φόντο το 57ο

    - Χαζές ανοησίες.
    F-22 - γενιά 4 ++, στο επίπεδο των 35 k Sukhoi

    - Όνειρε, όνειρο! γέλιο lol
    1. -3
      27 Οκτωβρίου 2021 15:05
      Λοιπόν, εσείς οι ίδιοι σκέφτεστε πώς οι Αμερικανοί μηχανικοί που δεν είναι σε θέση να δημιουργήσουν την πέμπτη γενιά μπορούν να δημιουργήσουν την έκτη. L-λογική. γέλιο

      Ειδικά από τις Ηνωμένες Πολιτείες μόνο, για κάποιο λόγο νόμιζα ότι αυτό ήταν ένα κοινό προϊόν με την Ευρώπη. Τότε ακόμη περισσότερο ένας σταυρός στο NGADe, για τα επόμενα 10 20 χρόνια
      1. +1
        27 Οκτωβρίου 2021 15:09
        - Απλώς Αμερικανοί μηχανικοί δημιουργούν stealth από το 1981: F-117, B-2, YF-22, YF-23, F-22, X-32, X-35, F-35 ... Στη Ρωσία, ZERO stealth ... κλάμα
        1. -4
          27 Οκτωβρίου 2021 15:12
          ,, δεν ξέραμε ότι ήταν αόρατα,, (Γ)

          Αν και για τους Παπούας και τους γενειοφόρους άντρες, ναι, αυτά είναι stealth γέλιο
  37. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 17:08
    Δεν υπάρχει τίποτα για σύγκριση εδώ, το F-35 είναι ήδη περισσότερες από 705 μονάδες. Αυτό είναι όλο, το F-35 είναι το καλύτερο. Και δεν υπάρχει τίποτα να διαφωνήσει κανείς, το γεγονός είναι πεισματάρικο. Κάθε τρεις μέρες, ένα F-35! Απλά σκέψου το.
    1. -1
      27 Οκτωβρίου 2021 17:32
      Συγκρίνουμε τον αριθμό των ΑΕΡΟΣΚΑΦΩΝ γενικά ή τον αριθμό των αεροσκαφών πέμπτης γενιάς;

      Επιπλέον, η παραγωγή του F-35 έχει διακοπεί και δεν θα ξαναρχίσει λόγω αποτυχίας του προγράμματος
      1. -2
        27 Οκτωβρίου 2021 17:33
        Συγκρίνουμε τον αριθμό των ΑΕΡΟΣΚΑΦΩΝ γενικά ή τον αριθμό των αεροσκαφών πέμπτης γενιάς;

        Έγραψα μόνο για το F-35, δεν έγραψα τίποτα για την 4η γενιά.
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        3. -3
          27 Οκτωβρίου 2021 20:08
          Και τι σχέση έχει το 35 με την 5η γενιά;
      2. -2
        27 Οκτωβρίου 2021 20:05
        Όλα τελείωσαν με αυτό το σίδερο. Ίσως τελείωσε με περισσότερο από το 50% της συναρμολόγησης. Δεν θα υπάρξουν άλλα νέα. Πλήρης αποτυχία του έργου

        Η παραγωγή F-35 σταμάτησε λόγω έλλειψης δοκιμών μάχης

        "Το Πεντάγωνο εξέδωσε απόφαση να σταματήσει επ' αόριστον την πλήρη παραγωγή του F-35 από τη Lockheed Martin Corp., καθώς οι αξιωματούχοι παραμένουν ανίκανοι να πουν πότε το μαχητικό θα είναι έτοιμο για πολεμική δοκιμή, η οποία έχει καθυστερήσει επανειλημμένα από το 2017."

        Η Έλεν Λορντ, Αναπληρώτρια Υπουργός Άμυνας για Απόκτηση και Υποστήριξη, είπε ότι ο καταραμένος Covid-19, σε συνδυασμό με ανώνυμα τεχνικά προβλήματα, εμπόδισε τη δημιουργία (από το 2017, όταν έπρεπε να είχε ήδη πραγματοποιηθεί το πρώτο στάδιο) του «αντικειμένου προσομοίωσης». . Σε αυτό το «αντικείμενο» (εικονικό πεδίο εκπαίδευσης), ένα ευγενές μαχητικό, άλλοτε βομβαρδιστικό, άλλοτε με κάθετη απογείωση και άλλοτε ακόμη και αόρατο, έπρεπε να αντιμετωπίσει τα τελευταία ρωσικά και κινεζικά συστήματα αεράμυνας και αεροσκάφη.

        Η «Ανεξάρτητη τεχνική επισκόπηση» θα παρασχεθεί στον Πρόεδρο Μπάιντεν «το αργότερο τον Μάρτιο, το αργότερο τον Ιούλιο». Μετά από αυτό, η νέα ομάδα θα ετοιμάσει ένα υπόμνημα για το Πεντάγωνο και το Κογκρέσο.
      3. +1
        31 Οκτωβρίου 2021 06:19
        Παράθεση από το Runner2022
        Επιπλέον, η παραγωγή του F-35 έχει διακοπεί και δεν θα ξαναρχίσει λόγω αποτυχίας του προγράμματος

        Πού επαναλαμβάνετε ότι «η παραγωγή του F-35 έχει διακοπεί»; Όσο κι αν έψαξα στα μέσα ενημέρωσης, δεν το διάβασα πουθενά, ακόμη και στα επίσημα ρωσικά μέσα ενημέρωσης, τα οποία ευχαρίστως θα το τύπωναν. Αντίθετα, συνεχώς υπάρχουν σκάνδαλα ότι η Lockheed αποτυγχάνει τα σχέδια για την παράδοση αυτού του μαχητικού... Διάβασα ότι οι παραδόσεις καθυστερούν λόγω ελλιπούς πιστοποίησης του μαχητικού και χωρίς αυτό είναι αδύνατον να παραδοθούν αεροσκάφη στους πελάτες . Και οι πιστοποιήσεις καθυστερούν λόγω της πανδημίας του Covid. Και δεν χρειάζεται να φανταστούμε ότι όλα εκεί απέτυχαν επειδή "το αεροπλάνο δεν είναι καλό" ...
        1. 0
          4 Νοεμβρίου 2021 23:09 π.μ
          - Η παραγωγή του F-35 είναι κάπως μειωμένη από τους προηγουμένως προγραμματισμένους αριθμούς, το παρέθεσα δύο φορές:
          https://www.airforcemag.com/f-35-production-set-156-per-year-until-completion/
          Η παραγωγή F-35 ορίστηκε στα 156 ετησίως μέχρι την ολοκλήρωση
          27 Σεπτεμβρίου 2021 |
          John A. Tirpak

          Η Lockheed Martin και το Γραφείο Κοινού Προγράμματος F-35 συμφώνησαν ότι η παραγωγή F-35 θα κορυφωθεί στα 156 αεροσκάφη ετησίως το 2023 και θα παραμείνει σε αυτό το επίπεδο «για το άμεσο μέλλον».

          Η JPO και η Lockheed Martin συμφώνησαν σε μια «αναθεώρηση» ενός προγράμματος που «εξασφαλίζει την προβλεψιμότητα και τη σταθερότητα της διαδικασίας παραγωγής» του F-35, ανέφερε η εταιρεία σε ανακοίνωσή της.

          Η Lockheed Martin θα προμηθεύει "133-139 αεροσκάφη φέτος [ημερολόγιο 2021], 151-153 αεροσκάφη το 2022 και σχεδιάζει να παραδώσει 156 αεροσκάφη από το 2023 και για το άμεσο μέλλον», είπε η εταιρεία. Η εταιρεία δεν είπε πόσες από κάθε παραλλαγή θα παραδοθούν. Αξιωματούχοι του υπουργείου Άμυνας δήλωσαν ότι ο στόχος πριν από την πανδημία ήταν να παραδίδονται 155 αεροσκάφη ετησίως μέχρι το τέλος του 2022.
          =================
          - Ωστόσο, μέλος του φόρουμ Runner2022 αναπαράγει ασταμάτητα τα ψέματά του, με την πλήρη συνεννόηση εκείνων που θα έπρεπε να σταματήσουν τέτοια ψέματα. Γιατί όμως τους λείπει; ζητήσει
  38. -1
    27 Οκτωβρίου 2021 18:08
    Ναι, το αεροσκάφος είναι μαχητικό, μπορεί να χτυπήσει και να εκτελέσει άλλες εργασίες, το μόνο ερώτημα είναι με ποιο κόστος.
    Τι, το F-22 διδάχτηκε να δουλεύει στο έδαφος;
    Οι «σκυλοχωματερές» των πολέμων του παρελθόντος έχουν βυθιστεί στην ιστορία.
    Αυτό έχει ήδη ειπωθεί στο παρελθόν. Και μετά βίδωσε μανιωδώς το όπλο στο MiG-21.
    Stealth - ΝΑΙ. Όσο πιο αργά εντοπιστεί το αεροσκάφος, τόσο πιο πιθανό είναι να χτυπήσει πρώτο και να εξαλείψει την απειλή για τον εαυτό του.
    Η εμβέλεια του ραντάρ - ναι. Όσο πιο γρήγορα εντοπιστεί ο εχθρός, τόσο λιγότερες πιθανότητες έχει να επιβιώσει.
    Δεν πιστεύετε ότι το stealth και ένα ισχυρό ραντάρ που λειτουργεί είναι ελάχιστα συμβατά πράγματα;
    1. +3
      27 Οκτωβρίου 2021 19:12
      Τι, το F-22 διδάχτηκε να δουλεύει στο έδαφος;

    2. +3
      28 Οκτωβρίου 2021 00:39
      Αυτό έχει ήδη ειπωθεί στο παρελθόν. Και μετά βίδωσε μανιωδώς το όπλο στο MiG-21

      Η αποτελεσματικότητα του AIM-9B στον πόλεμο του Βιετνάμ είναι ~15% (για τις πρώτες κιόλας επιλογές, ακόμη λιγότερο). Το all-aspect dual-band AIM-9L έχει έως και 80% στον πόλεμο των Φώκλαντ.

      Υπάρχει και πάλι μια άβυσσος μεταξύ του AIM-9L και του σύγχρονου AIM-9X: ανιχνευτής μήτρας + έλεγχος διανύσματος ώθησης + προσδιορισμός στόχου τοποθετημένου στο κράνος = χτύπημα παγίδων βολής αεροσκάφους στόχου υπό γωνία έως και 90 μοιρών από τη μύτη. επιλογή προσδιορισμού στόχου με δικό του ραντάρ + αμφίδρομη επικοινωνία με πύραυλο = ήττα σε ιδανικές συνθήκες σε απόσταση έως και 50 km (έως ~ 30 km χωρίς πρόσθετο προσδιορισμό στόχου), γεγονός που το καθιστά ήδη συγκρίσιμο σε εμβέλεια με το προηγούμενο AIM-7 Sparrow RVV SD; θεωρητικά, εκτοξεύοντας στο πίσω ημισφαίριο και κρίνοντας από την ευκολία με την οποία οι στόχοι που αιωρούνται υπό γωνία ~ 90 μοιρών χτυπούν κάτω στο βίντεο υπό γωνία ~ 9 μοιρών, έτσι ώστε τη στιγμή της ήττας να είναι ήδη πολύ πίσω , αυτό είναι πολύ πιθανό. Το μπλοκ 2 AIM-9X έχει σύλληψη μετά την εκτόξευση και δυνατότητα προσδιορισμού στόχου από ένα τρίτο αεροσκάφος, το μη αποδεκτό ακόμη μπλοκ 3 AIM-5X έχει και πάλι έναν νέο οπτικό αισθητήρα. Το Ισραηλινό Python-5 είναι το ίδιο και ακόμη περισσότερο: σχεδόν η ικανότητα να γυρίζει σε περίπτωση αστοχίας για το δεύτερο γύρο. Αγγλικά ASRAAM, γερμανικά IRIS-T, ιαπωνικά AAM-73, ρωσικά R-XNUMXM είναι τα ίδια ή σχεδόν τα ίδια δολοφονικά παιχνίδια.
      Σε προσομοιώσεις μονομαχιών στενής μάχης, μια επιτυχημένη εκτόξευση πραγματοποιείται συχνά ήδη στη δεύτερη, τρίτη σύγκλιση, ανάλογα με τους αντιπάλους (για Python-5 - στην πρώτη).
      Τι συμβαίνει με τα σύγχρονα αεροσκάφη; Τα F-35B,C δεν έχουν ενσωματωμένο όπλο (μόνο κοντέινερ "stealth" κάτω από την κοιλιά ως επιλογή): ναυτικοί, πεζοναύτες το εγκατέλειψαν και δεν νομίζω ότι ήταν θεμελιώδης συμβιβασμός. Το J-20 δεν έχει ενσωματωμένο κανόνι, παρά το αρκετά μεγάλο του μέγεθος, κάτι που υποδηλώνει απόλυτα συνειδητή επιλογή των Κινέζων.
      Η γνώμη μου - δεν μπορείτε να συγκρίνετε την τρέχουσα κατάσταση με αυτή που ήταν τη δεκαετία του '50-60.
      PS Η τεχνολογία απαιτεί συχνά χρόνο για να ωριμάσει, όπως έκανε με τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα, τα τηλέφωνα αφής και πολλά άλλα πράγματα.
      1. +1
        28 Οκτωβρίου 2021 02:12
        Παράθεση από Flanker692
        Η γνώμη μου - δεν μπορείτε να συγκρίνετε την τρέχουσα κατάσταση με αυτή που ήταν τη δεκαετία του '50-60.
        Αλλά ανά πάσα στιγμή θα κάνουν έναν ιδιαίτερα έξυπνο ηλεκτρονικό πόλεμο και όλα θα επανέλθουν στο φυσιολογικό, ίσως όχι σε πυροβόλο όπλο, αλλά σε πυραύλους μικρού βεληνεκούς (IR ή γενικά με τηλεοπτική καθοδήγηση). Δεν μπορείς να περιμένεις ότι η κυνομαχία θα έχει χαθεί για πάντα.
    3. -2
      31 Οκτωβρίου 2021 06:29
      Παράθεση από: bk0010
      Δεν πιστεύετε ότι το stealth και ένα ισχυρό ραντάρ που λειτουργεί είναι ελάχιστα συμβατά πράγματα;

      Το ραντάρ ανάβει όταν χρειάζεται. Χωρίς αυτό, το αεροπλάνο επίσης δεν μπορεί να λειτουργήσει. Και όταν το έσβησε, είχε ήδη μετακομίσει σε άλλο μέρος και δεν μπορούμε πλέον να το δούμε εκεί ...
  39. 0
    27 Οκτωβρίου 2021 19:16
    Παράθεση από: bk0010
    Ναι, το αεροσκάφος είναι μαχητικό, μπορεί να χτυπήσει και να εκτελέσει άλλες εργασίες, το μόνο ερώτημα είναι με ποιο κόστος.

    Τι, το F-22 διδάχτηκε να δουλεύει στο έδαφος;

    - ?? Αυτό μπορεί να το κάνει από τη γέννησή του.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor#Specifications_(F-22A)
    Φόρτωση αποστολής αέρος-εδάφους:
    2× 1,000 lb (450 kg) JDAM ή 8× 250 lb (110 kg) βόμβες μικρής διαμέτρου GBU-39
    Stealth - ΝΑΙ. Όσο πιο αργά εντοπιστεί το αεροσκάφος, τόσο πιο πιθανό είναι να χτυπήσει πρώτο και να εξαλείψει την απειλή για τον εαυτό του.
    Η εμβέλεια του ραντάρ - ναι. Όσο πιο γρήγορα εντοπιστεί ο εχθρός, τόσο λιγότερες πιθανότητες έχει να επιβιώσει.
    Δεν πιστεύετε ότι το stealth και ένα ισχυρό ραντάρ που λειτουργεί είναι ελάχιστα συμβατά πράγματα;

    - Σε ανεπτυγμένες χώρες είναι απόλυτα συμβατά, όπου το ραντάρ έχει λειτουργία LPI - χαμηλή πιθανότητα αναχαίτισης - χαμηλή πιθανότητα αναχαίτισης.
  40. 0
    28 Οκτωβρίου 2021 12:00
    Εν ολίγοις, συμπέρανα από το άρθρο ότι σήμερα όλα τα υπερ-ελεγχόμενα και υπερ-ελιγμούς με ταχύτητα είναι στο φούρνο. Κύρια ηλεκτρονικά. Ως εκ τούτου, σμιλεύουμε ένα τούβλο με μέγιστη ταχύτητα έως και 100 km / h και όλα είναι σε διάτρητο !!!! Πλήρης ανοησία!!!
  41. +2
    28 Οκτωβρίου 2021 12:26
    Πλήρης ανοησία για το γεγονός ότι τα χαρακτηριστικά ταχύτητας δεν έχουν σημασία. Οι ελιγμοί μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικοί πλέον, αλλά η ταχύτητα και το ύψος πτήσης εξακολουθούν να είναι σχετικά.
    Ο συγγραφέας φαίνεται να μην έχει ούτε επιφανειακές γνώσεις, έστω και αν έχω μια ελάχιστη κατανόηση στον τομέα, αυτό πηγάζει από τις ανοησίες που γράφτηκαν.
    1. 0
      28 Οκτωβρίου 2021 16:36
      Εγώ συνήθως μετά τις λέξεις ,, η ευελιξία δεν έχει σημασία ,, ,, το F-35 έχει απλά διαφορετικά καθήκοντα ,, δεν διαβάζω καν περαιτέρω γέλιο
  42. +1
    28 Οκτωβρίου 2021 15:16
    Τα τανκς ενάντια στα τανκς δεν πολεμούν πλέον. Ούτε τα αεροπλάνα πολεμούν τα αεροπλάνα. Θα φτάσουμε στο σημείο ότι οι άνθρωποι δεν θα πολεμούν εναντίον ανθρώπων, παρά μόνο drones και πυραύλους. Στην ιδανική περίπτωση, ο εχθρός θα αυτοκτονούσε.
    1. 0
      28 Οκτωβρίου 2021 16:18
      Αυτό είναι καλό. Θα ρίξουν κεφάλια ή ουρές, για να ξέρουν οι αντίπαλοι ποιου συντάγματος πρέπει να αυτοπυροβοληθούν.
  43. 0
    28 Οκτωβρίου 2021 16:16
    Ο συγγραφέας εκφοβίζει τα αεροπλάνα σε τέτοιο βαθμό που δεν είναι δυνατό να τα διώξει από το αεροδρόμιο. Υπάρχει μόνο ένας τρόπος για το βομβαρδιστικό να αρπάξει το μαχητικό, να το σύρει κατά μήκος του διαδρόμου, να το τραβήξει ψηλά στον ουρανό και να το απαγκιστρώσει. Και ας κάνει ό,τι θέλει. Μην τον αφήνετε στο έδαφος, όπως πάνω από το αεροδρόμιο σε ακτίνα χιλίων χιλιομέτρων, είναι γεμάτο ακρίδες και η προσγείωση δεν είναι δυνατή. Αφήστε τον να πετάξει μέχρι τον επόμενο ερχομό. Πολύ παρόμοια με την περίπτωση σε ένα χωριό. Στον αρχηγό της θεριζοαλωνιστικής μηχανής παρουσιάστηκε μια μοτοσυκλέτα με κουφέτα. Την ώρα του μεσημεριανού, ήρθε σπίτι, έριξε καύσιμα στο ρεζερβουάρ, άναψε τη μηχανή και έκανε αρκετούς κύκλους γύρω από το σπίτι, ομορφιά. Όταν έχει κάνει ήδη δέκα γύρους, αλλά δεν μπορεί να σταματήσει τη μοτοσυκλέτα, τηλεφωνεί στον γιο του και λέει - Βασιόκ, τρέξε σπίτι και πες στη μητέρα μου να με σύρει από αυτή τη ματωμένη μοτοσυκλέτα με μια τσουγκράνα. Ο Βάσεκ έτρεξε σπίτι για περίπου πέντε λεπτά που είχε φύγει. Τελικά, τρέχει έξω από το σπίτι και ουρλιάζει - είπα στη μητέρα μου, και εγώ ο ίδιος τρώω το ζυμαρικό, η μάνα μου είναι απασχολημένη, σας ετοιμάζει το δείπνο και είπε, αφήστε τον μπαμπά να καβαλήσει μέχρι να τελειώσει το belzin.
  44. +1
    28 Οκτωβρίου 2021 19:23
    ο συγγραφέας γράφει με μεγάλη αυτοπεποίθηση, αυθεντικά και κατηγορηματικά για πράγματα που δεν είναι καθόλου σαφή. Για παράδειγμα, από τα συμπεράσματα του συγγραφέα:
    "Αλλά μπορείτε να το πείτε αυτό: η ταχύτητα, το υψόμετρο και η ικανότητα ελιγμών δεν είναι πλέον χαρακτηριστικά προτεραιότητας. Ποιο είναι το νόημα να επιβιώσετε ασύγκριτα χαρακτηριστικά απόδοσης από ένα αεροσκάφος εάν το S-400 προλάβει ούτως ή άλλως; Και είναι εγγυημένο ότι θα το στείλει στο έδαφος;
    Αυτό θέτει το ερώτημα: τι είναι τότε πολύτιμο για ένα σύγχρονο μαχητικό-βομβαρδιστικό; Σίγουρα εμβέλεια.
    Έτσι, αν συγκρίνετε αεροσκάφη πέμπτης γενιάς μεταξύ τους, τότε σίγουρα όχι ως προς την απαρχαιωμένη ταχύτητα-υψόμετρο-ελιγμούς.
    Περίπου το ίδιο συμβαίνει και με το μέγιστο ύψος πτήσης. Κανείς δεν θα σκαρφαλώσει στη στρατόσφαιρα για να πολεμήσει. Οι «σκυλοχωματερές» των πολέμων του παρελθόντος έχουν βυθιστεί στην ιστορία».

    Με συγχωρείτε, αλλά γιατί είναι σημαντική η εμβέλεια αν το S-400 προλάβει ούτως ή άλλως; Και εγγυημένα θα στείλει στο έδαφος; ;)
    Επιπλέον, η τρέχουσα τακτική του αεροπορικού πολέμου βασίζεται στις τρέχουσες τεχνολογίες. Τα οποία τείνουν να αναπτύσσονται, και συχνά σε τραντάγματα. Για παράδειγμα, σχετικά πρόσφατα, πολλοί διαφορετικοί υψηλόβαθμοι ειδικοί έχουν δηλώσει έγκυρα ότι οι πτήσεις συσκευών βαρύτερων από τον αέρα είναι αντιεπιστημονικές και το να ονειρεύεσαι ότι ένας επίγειος αμαρτωλός άνθρωπος θα γίνει σαν τα δημιουργήματα του Θεού και θα πετάξει σαν πουλί είναι εξ ορισμού βλάσφημο.)
    Αλλά τώρα δώστε στον στρατό ένα μαχητικό αεροσκάφος που μπορεί εύκολα να «πηδήσει» σε ύψος, ας πούμε, 50-70 km (και ακόμη περισσότερο - 100-200 km) αποκτώντας ένα αναμφισβήτητο πλεονέκτημα έναντι των «συνηθισμένων» αεροσκαφών. Και μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι θα εμφανιστούν αμέσως μια δέσμη νέων μεθόδων εργασίας για τη χρήση αυτής της "λειτουργίας".
    Οι «χωματερές των σκύλων» έχουν βυθιστεί στη λήθη και σίγουρα μόνο τα συστήματα αεράμυνας κυβερνούν; Και πάλι, δεν είναι όλα τόσο ξεκάθαρα. Τώρα, είναι απλώς ότι για μεγάλο χρονικό διάστημα δεν υπήρχαν πραγματικά σοβαροί πόλεμοι σε παγκόσμια κλίμακα, και ως εκ τούτου η τρέχουσα πολεμική χρήση των αεροσκαφών συνεχίζεται "από το κομμάτι". Και σε ένα σοβαρό χάος, όταν δεκάδες / εκατοντάδες αεροπλάνα απογειώνονται από κάθε πλευρά, η σύγκρουση μεγάλου αριθμού αεροπλάνων στον ουρανό είναι θέμα χρόνου. Και τι, για να ξεφλουδίσεις με τα ίδια S-400 μόνο σε ένα μάτσο, ίσως «δεν θα αγγίξεις τους δικούς σου»; Και πώς να είναι τότε; Και όλα είναι απλά: και πάλι θα γίνει μάχη «αεροσκάφος εναντίον αεροσκαφών», με όλες τις συνέπειες. Και πάλι, πολύ σημαντικοί θα είναι οι παράγοντες «ξεπερασμένης ταχύτητας-ύψους-ελιγμού», τους οποίους ο Roman Skomorokhov τόσο εύκολα και κατηγορηματικά αρνείται ως ξεπερασμένο και ασήμαντο.)
  45. 0
    28 Οκτωβρίου 2021 23:05
    Σε κάθε περίπτωση και σε κάθε περίπτωση: η εποχή που τα αεροσκάφη συγκρίθηκαν σύμφωνα με τα στοιχεία των χαρακτηριστικών απόδοσης, τελικά και αμετάκλητα πέρασε στη λήθη.

    Ακριβώς. Σήμερα, τα περισσότερα ζητήματα επιλύονται όχι τόσο από τα «κυριολεκτικά» χαρακτηριστικά πτήσης, αλλά από τις τεχνολογικές λύσεις και τον ενσωματωμένο εξοπλισμό.

    Στα ήδη αναφερόμενα χαρακτηριστικά λοιπόν αξίζει να προστεθεί και το κόστος του αεροσκάφους. Και τότε θα είναι μια πραγματική σύγκριση.

    Και εδώ, κατά τη γνώμη μου, είναι ήδη λίγο πιο αμφιλεγόμενο ...

    Είναι σαφές, φυσικά, ότι κανείς δεν θα στείλει τέτοιες μηχανές για κάθε είδους «μικρές εργασίες», υπάρχει πραγματικά μια «οικονομία πολέμου» εδώ. Αν όμως (πα-πα-πα) αρχίσει όντως κάποιο είδος «σοβαρού χάους» μεταξύ τουλάχιστον περισσότερο ή λιγότερο «σοβαρών» χωρών, αυτό που θα αποφασίσει θα είναι η ποσότητα και η ποιότητα των αεροσκαφών των τελευταίων γενεών.
    Και δεν υπάρχει ήδη κανένας "οικονομικός παράγοντας" απλά θα παίξει, απλά δεν θα είναι στο χέρι του, "όχι για να παχύνω, να είμαι ζωντανός". Ανεξάρτητα από το πόσο κοστίζουν τα αεροπλάνα, ακόμη και αυτά θα εκτοξευθούν εναντίον ενός σοβαρού εχθρού, όπως όλες οι άλλες δυνάμεις.

    Αλλά αυτή η ένσταση είναι μόνο στα «οικονομικά». Ουσιαστικά, ναι, όλα αυτά είναι ο «επανεξοπλισμός μας για τις νέες γενιές» μέχρι στιγμής για να γελάνε μόνο τα κοτόπουλα, σε σύγκριση με «πιθανούς αντιπάλους»...
  46. -1
    31 Οκτωβρίου 2021 14:44
    Το Su-57 είναι ένα πραγματικό αόρατο. Δεν είναι ορατό όχι μόνο στο ραντάρ, αλλά και στη φύση. Είτε ξέχασαν να αναπτύξουν τον κινητήρα, μετά ξέχασαν να κλέψουν τον πιλότο, μετά ξέχασαν να κλέψουν τα ηλεκτρονικά στη Γαλλία.
    1. +1
      31 Οκτωβρίου 2021 18:11
      Χτυπάμε μπουνιές στα μάτια;) Σε καρέ που πετούν 4 ταυτόχρονα, μπορείς να το γκουγκλάρεις μόνος σου;)
    2. +1
      1 Νοεμβρίου 2021 18:42 π.μ
      Παράθεση από τον AntiAleks
      Το Su-57 είναι ένα πραγματικό αόρατο. Δεν είναι ορατό όχι μόνο στο ραντάρ, αλλά και στη φύση. Είτε ξέχασαν να αναπτύξουν τον κινητήρα, μετά ξέχασαν να κλέψουν τον πιλότο, μετά ξέχασαν να κλέψουν τα ηλεκτρονικά στη Γαλλία.

      Schenevmerlik;
  47. +1
    1 Νοεμβρίου 2021 18:41 π.μ
    Οι «σκυλοχωματερές» των πολέμων του παρελθόντος έχουν βυθιστεί στην ιστορία.

    Διευκρίνιση: αν δεν γίνει μεγάλος πόλεμος.
  48. -1
    2 Νοεμβρίου 2021 10:11 π.μ
    «Δεν κατάλαβα το Nichrome, αλλά είναι πολύ ενδιαφέρον!» . Συγκρίνουμε το ασύγκριτο - ένα μονοκινητήριο μαχητικό-βομβαρδιστικό (περισσότερα βομβαρδιστικά από ένα μαχητικό) και ένα δικινητήριο μαχητικό, το οποίο δημιουργήθηκε αρχικά ως ο αντίποδας του F-22A με την ανάπτυξη του θέματος "στο έδαφος". Σέρνουμε αμέσως το F-22, με το οποίο φέρεται να μην συγκρίνουμε ...
    Ας το καταλάβουμε:
    Το F-35 σε όλες τις εκδόσεις του στο πλαίσιο του προγράμματος JAST (εφεξής JSF) αναπτύχθηκε ως αεροσκάφος κρούσης, για το οποίο οι λειτουργίες μαχητικών είναι δευτερεύουσες. Το JSF σημαίνει Joint Strike Fighter, δηλ. Ένα μαχητικό μονού χτυπήματος, η λέξη-κλειδί «χτύπημα», είναι ενιαίο επειδή αναπτύχθηκε αρχικά με τη συμμετοχή εταίρων του ΝΑΤΟ, οι οποίοι μετέφεραν χρήματα για τον διάδοχο του F-16. Έτσι, μπορείτε να το συγκρίνετε με το αρχικά «μαχητικό» δικινητήριο Su-57 μόνο τραβώντας τον «Penguin» σε μια κουκουβάγια και μετά σε μια υδρόγειο σφαίρα.
    Το Su-57 πρέπει να συγκριθεί με το F-22, αλλά! (!!!) Το F-22 δημιουργήθηκε πριν από πάνω από 20 χρόνια (η πρώτη πτήση του F-22 έγινε το 1997, αν δεν με απατά η μνήμη μου.). Έμπειρα αεροσκάφη του προγράμματος ATF πετούν από το 1991. Το F-22 είχε αρχικά κινητήρες, αεροηλεκτρονικά και άλλα γενικά συστήματα αεροσκαφών, που δηλώθηκαν ως 5ης γενιάς, και υπήρχαν δύο τύποι κινητήρων (επίσης διαγωνισμός) YF-119 και YF-120 και πρωτότυπα τόσο του YF-22 όσο και του ο διαγωνιζόμενος πέταξε μαζί τους YF-23. Ο κινητήρας YF-120 ήταν γενικά εξαιρετικά καινοτόμος και πρωτοποριακός, ακόμα: DIC, που κάποιος θα μπορούσε να επαναλάβει; Ο συγγραφέας γράφει για «χίλιες ελλείψεις που εντοπίστηκαν και εξετάστηκαν» ... Τι είναι αυτές; Και ποιος γράφει; Εθνικό συμφέρον; "Μην διαβάζετε σοβιετικές εφημερίδες το πρωί ..." (Γ). Το αεροσκάφος είναι σε λειτουργία 20 χρόνια, γλείφτηκε και μελετήθηκε ενδελεχώς, τι φταίει εκεί; Αλήθεια OBOGS; Σταθερός. Πέφτει το κάλυμμα; Και ποιος δεν πέφτει; Προφανώς αυτός που δεν έχει καθόλου RPM. Σε κάθε περίπτωση, το RPM του F-22 είναι πιο προηγμένο τεχνολογικά και πιο απλό από το λινέλαιο που υπήρχε στο F-117. Το F-22A δεν λειτουργεί καλά στο έδαφος; Λοιπόν, οι ίδιοι οι στρατηγοί του Πενταγώνου ζήτησαν να του σφάξουν αυτές τις λειτουργίες, γιατί. ακριβός. Περαιτέρω - περισσότερα, ο συγγραφέας γράφει ότι η ταχύτητα για το αεροσκάφος δεν είναι σημαντική ... Λοιπόν, ναι, δεν φαίνεται σημαντική ... Ενέργεια και άλλες παράμετροι εκτόξευσης πυραύλων, αν δεν τις γνωρίζετε, τότε δεν t υπάρχει, γιατί μπορείς να χτυπήσεις τον ώμο «Βέλος», πετάει! (και λιώνουν). μια συκοφαντία ότι Ινδουιστές και Πακιστανοί πετάνε στα σκουπίδια, την οποία δεν λυπάμαι καν να σχολιάσω. Συντάκτη, είσαι επειγόντως στο πιλοτήριο εκείνου του MiG και μετά θα πεις «ποιον και πώς δεν λυπάσαι». Είναι κρίμα! Και πρώτα απ' όλα ο πιλότος. Αφήστε τις ιστορίες ότι τα αεροπλάνα δεν πάνε στη μάχη επειδή είναι ακριβά, αφήστε το σε έναν καλλιτέχνη που φρόντιζε τόσο πολύ τα θωρηκτά του που η αποτελεσματικότητά τους σε όλη τη διάρκεια του πολέμου συνίστατο μόνο στο ότι είναι.
    Το Su-57 πετάει, υπάρχουν πειραματικά αεροσκάφη και έστω ένα σειριακό, αλλά τι έχουμε; Και έχουμε το επίπεδο της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ το 1997, αλλά ακόμα χειρότερα, γιατί χωρίς κινητήρες. Φανταστείτε το F-22 από το F-100, ακόμα και την 229η σειρά, βολή από το F-15... Εμείς όμως φωνάζουμε από κάθε σίδερο για "αναλογικό". ΚΡΙΜΑ.
    Και πάλι αυτά τα καθάρματα για τους «αναλογικούς διχτυούς» S-400 που με πιθανότητα 1 καταρρίπτουν ό,τι κινείται και ό,τι δεν κινείται, κινούνται και καταρρίπτουν. ΝΙΧΡΕΝΑ. Η αεράμυνα είναι ο ίδιος κλάδος του στρατού με τα δικά του χαρακτηριστικά και τακτικές (και περιορισμούς), που δεν είναι ιμπά περισσότερες από μία φορές. Κανείς δεν έχει δει πραγματική δουλειά σε πραγματικούς στόχους S-400.
  49. -2
    2 Νοεμβρίου 2021 10:13 π.μ
    Παράθεση από τον mister-red
    Παράθεση από τον AntiAleks
    Το Su-57 είναι ένα πραγματικό αόρατο. Δεν είναι ορατό όχι μόνο στο ραντάρ, αλλά και στη φύση. Είτε ξέχασαν να αναπτύξουν τον κινητήρα, μετά ξέχασαν να κλέψουν τον πιλότο, μετά ξέχασαν να κλέψουν τα ηλεκτρονικά στη Γαλλία.

    Schenevmerlik;

    Μπορείτε να αναφέρετε τον τύπο του AFAR Su-57; Το όνομα του ILS του τουλάχιστον ή RTR / EW; Όλα είναι τόσο μυστικά που είναι ήδη τρομακτικά ... Το γεγονός ότι ο κινητήρας του 3ου σταδίου θα είναι "σχεδόν" έχει διαβαστεί εδώ και 5 χρόνια ...
  50. 0
    3 Νοεμβρίου 2021 17:19 π.μ
    Τέλος, είναι λογικό για αυτά τα μαχητικά «5ης γενιάς».
    Κλειδί-Ακριβό (θα έλεγα Μέγα-ακριβό).
    Και κανείς με το σωστό μυαλό του δεν θα οδηγήσει αυτά τα wunderwaffles εκεί όπου ο Makar δεν οδήγησε μοσχάρια (όπου υπάρχουν σύγχρονα συστήματα αεράμυνας και ηλεκτρονικού πολέμου), επειδή η απώλεια τέτοιων μηχανών δεν είναι μόνο υλική ζημιά, αλλά και φήμη, και χειρότερα, έστω και μια ερώτηση.
    1. 0
      4 Νοεμβρίου 2021 23:15 π.μ
      - F-22 με τα χρόνια πέταξε και πέταξε πάνω από τη Συρία (όπου υπάρχουν ρωσικά συστήματα αεράμυνας και ηλεκτρονικού πολέμου), πέταξε με τα χρόνια πάνω από τον Περσικό Κόλπο (έξι F-22 συνεχώς με έδρα τη βάση Al Dhafra στα ΗΑΕ).
      Ισραηλινά F-35 τακτικά. εδώ και δύο χρόνια πραγματοποιούν επιδρομές στη Συρία, συμπεριλαμβανομένων των συνόρων της που βρίσκονται πιο μακριά από το Ισραήλ...
  51. 0
    5 Νοεμβρίου 2021 03:39 π.μ
    Απόσπασμα από τον Filosoff
    Не имеющий аналогов... Да, да, по стоимости. Поэтому даже американцы, которые деньги печатают для всего мира, проект закрыли.

    - И это было ошибкой, которую признали в Конгрессе и в Сенате США.
    Я не говорю про другие недостатки, которые в силу возраста самолёта более-менее известны.

    - Су-57 до F-22 - "как пьяному до Пекина на карачках"! Но для понимания этого нужно хотя бы чуточку разбираться в современной авиации... В России сегодня нет даже в проекте самолёта, хотя бы близко приближающегося к F-22.
  52. 0
    5 Νοεμβρίου 2021 04:11 π.μ
    Παράθεση από Illanatol
    - ΟΧΙ δεν ΜΠΟΡΕΙ. Η μέγιστη υπερφόρτωση ενός μαχητικού είναι 9 g, για τον πύραυλο R-73 είναι 40 g, επίσης 40 g για πυραύλους AIM-120, για AIM-132 - 50g, AIM-9X - 60g, Python-4, -5 - 70g, A - Darter - 100g! Το αεροπλάνο δεν μπορεί να φύγει...

    Μπορεί. Δεν έχουν σημασία οι γωνιακές υπερφορτώσεις, αλλά η ακτίνα και ο χρόνος στροφής.

    - Радиус и время разворота - функция перегрузки и скорости.
    Все это "бумажные показатели", кстати. Производитель мог слегка приукрасить

    - Ню-ню, - западный производитель приукрашивает? ριπή οφθαλμού
    ...да и эти характеристики - не константа, они зависят от высоты. На больших высотах маневренность УР падает в большей степени, чем у самолета.

    - Это нелепое враньё.
    Εκπληκτικός. Έχοντας φτιάξει, για παράδειγμα, την «κόμπρα του Πουγκατσόφ», το αεροπλάνο μειώνει απότομα την ταχύτητα και εξαφανίζεται από το ραντάρ.

    - Помечтайте! Это было 50 лет назад на импульсных БРЛС... Вдобавок, кобру можно начинать выполнять не скорости не выше 450 км/ч по прибору...
    τρώω? Το "Phantom" λειτούργησε εξαιρετικά, ειδικά όταν του έβαλαν ραντάρ παλμικού Doppler. Ήταν ένα εξαιρετικό αεροσκάφος!

    Καταρρίφθηκε τέλεια από τα «χαμηλής τεχνολογίας» MiG-21 και ακόμη παλαιότερα μηχανήματα.

    - МиГ-21 наводили с земли свои РЛС и он атаковал из нижней полусферы, где БРЛС Фантома его не видели. Сказка кончилась, когда Фантомы получили импульсно-доплеровские БРЛС.
    Στο F-22 (και μόνο σε αυτό) υπάρχουν UVT και μόνο σε ένα, κάθετο επίπεδο

    Ακόμα θα. Οι Yankees απλά δεν μπορούσαν να δημιουργήσουν ένα all-angle OBT.

    - А вот глупую чушь молоть - это неостроумно! У них были ЧЕТЫРЕ самолёта с УВТ! X-31, F-16, F-15, F-18 - соответствующим образом доработанные. Всё это было в конце 80-х. Все они были тщательно облётаны и итоговый вывод: "овчинка не стоит выделки". F-22 - исключение - там поставили УВТ в одной плоскости.
    Движки с ОВТ дороже, тяжелей, сложней в обслуживании и имеют меньший ресурс.

    - Святая правда!
    Но янки все же решили их поставить на "раптора", поскольку маневренность для истребителя все же важна.

    Маневренность на высоком сверхзвуке!
    Και το F-35 είναι περισσότερο ένα ελαφρύ αεροσκάφος επίθεσης παρά ένα μαχητικό.

    - Он называется "ударник"...
    1. 0
      6 Νοεμβρίου 2021 05:39 π.μ
      - Не имеющий аналогов в мире истребитель F-22:

      1. 0
        19 Ιανουαρίου 2022 09:18
        Классная видеокамера. А самолёт - ни о чём. Если этой же камерой снимать про ЗАЗ-965, думаю, не менее впечатляющее видео получится.
        1. 0
          19 Ιανουαρίου 2022 10:35
          - К сожалению, ты совсем ничего не понимаешь в современных военных самолётах. Вот такое горе (для тебя).
  53. 0
    21 Δεκεμβρίου 2021 00:48
    Не такой уж и хлам. Приличное вооружение. Скорость свыше 2-х махов.
  54. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  55. 0
    28 Δεκεμβρίου 2021 18:19
    Απόσπασμα από ξένο
    - F-22 με τα χρόνια πέταξε και πέταξε πάνω από τη Συρία (όπου υπάρχουν ρωσικά συστήματα αεράμυνας και ηλεκτρονικού πολέμου), πέταξε με τα χρόνια πάνω από τον Περσικό Κόλπο (έξι F-22 συνεχώς με έδρα τη βάση Al Dhafra στα ΗΑΕ).
    Ισραηλινά F-35 τακτικά. εδώ και δύο χρόνια πραγματοποιούν επιδρομές στη Συρία, συμπεριλαμβανομένων των συνόρων της που βρίσκονται πιο μακριά από το Ισραήλ...

    И что из этого? Кукурузники тоже могут летать годами. Но если нет приказа их сбивать, они будут целыми. Мы обещали защищать Сирию от ИГИЛ, но не от Израиля и США. Что, вы не понимаете отличия этих стран и организаций?
  56. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  57. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  58. 0
    19 Ιανουαρίου 2022 10:33
    Παράθεση από alexvmar
    Понятно, как американцы делают свои товары: напечатали зелёных фантиков, увеличивая госдолг, и перенеся его на другие страны, наштамповали кучу хлама, который ничего не стоил для них, ну, разве что потратились на бумагу и зелёную краску. То, что их много - безусловно. То что они какие-то выдающиеся - огромные сомнения. Наши же военные, скорее всего, поняли всю фейковость американских "стелсов", поэтому особо не заморачиваются на дорогие Су-57.

    - Оттого, что ты как мантру повторяешь эту нелепую чушь, она станет правдой? Она как-нибудь повлияет на реальность?!
    Для таких целей им достаточно простых Миг и Су поколения 4+.

    - Для το οποίο целей, неуч?
    И, кстати, именно после неба Сирии (где так или иначе сталкивались с этими самыми "стелсами") наши военные как-то охладели к перспективным технологиям, так как вероятно поняли, что это слишком рано, дорого, и впустую на данный момент.

    - Самое смешное, что лётчики ВКС ни разу, никогда, ни под каким видом не сталкивались с лётчиками США. Поэтому почти все они живёхоньки и здоровёхоньки до сих пор. Дураков, урра-патриотично настроенных, но ни разу неграмотных, там не было.
    Самый передовой российский истребитель Су-35 "не годится в подмётки" F-22. Су-35 против F-22 просто "ноль", абсолютный "ноль".
    Лётчики ВКС РФ в Сирии это прекрасно знают. - в отличие от тебя, невежды неграмотного.
  59. +1
    23 Ιανουαρίου 2022 05:42
    F-35: Произведено более 750 экземпляров.
    Су-57: 3 экземпляра, без учёта лётных прототипов
    Всё, что достаточно знать.
  60. 0
    24 Ιανουαρίου 2022 19:25
    Я бы на месте автора не стал отмахиваться от такого качества современного истребителя 5-го поколения как сверхманевренность. Да, собачьи свалки ушли в прошлое, и в современном бою не приходится уворачиваться от пушек и пулеметов. Но зато появились ракеты, от которых оказывается тоже можно уворачиваться, причем достаточно эффективно.

    На сегодняшний день еще никем не созданы ракеты, обладающие 100%-ной эффективностью. Никто не может утверждать, что выпущенная в сторону противника ракета однозначно его заминусует. Потому что существуют технологии противодействия ракетной атаке, сочетающие в себе и малозаметность, и РЭБ, и активную защиту, и противоракетное маневрирование. Наилучший результат дает оптимальное сочетание разных способов защиты, которые дополняют друг друга. И если СВЕРХМАНЕВРЕННЫЙ самолет способен выполнить энергичный противоракетный вираж, то у него будет гораздо больше шансов уклониться от атаки противника чем у менее поворотливого.

    Современный истребитель обладает всеракурсным радаром, позволяющим определить ракетную атаку с любого направления. Имеет искусственный интеллект, способный быстро оценить параметры летящей в него ракеты и прикинуть комплекс мер противодействия. Если к тому же добавить сверхманевренность и заранее разработанные алгоритмы противоракетного маневрирования (выполняемого в автоматическом режиме) то поразить ракетой такую цель станет очень непросто.

    ПС. К слову сказать, сверхманевренность может принести пользу не только в защите, но и в атаке. Например, летящий истребитель внезапно пеленгует цель по перпендикулярному (или даже обратному) курсу. Если он неповоротливый, то за время изготовки к атаке цель может либо уйти из сектора обстрела, либо успеть выстрелить первой. А сверхманевренный истребитель произведет молниеносную атаку и вернется на прежний курс.
  61. 0
    8 Φεβρουαρίου 2022 14:06
    А вот прям стесняюсь спросить ...
    Και τι είναι "фейка" ??? Это это такое что по этой сусбстанции грань проходит???
    Это прям первый вопрос даже не читая статьи
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  62. 0
    11 Απριλίου 2022 03:14
    Απόσπασμα: km-21
    Я бы на месте автора не стал отмахиваться от такого качества современного истребителя 5-го поколения как сверхманевренность. Да, собачьи свалки ушли в прошлое, и в современном бою не приходится уворачиваться от пушек и пулеметов. Но зато появились ракеты, от которых оказывается тоже можно уворачиваться, причем достаточно эффективно.

    - Вы повторяете вечную и бесконечную ошибку пользователей рунета, не понимая разницы между манёвренностью и сверхманёвренностью. От ракет противника можно было в прежние десятилетия иногда (если повезёт) увернуться, имея хорошую ικανότητα προς ελιγμό, но нельзя увернуться с помощью υπερ-ελιγμός. Это две огромные разницы! ριπή οφθαλμού
    В БВБ (ближнем воздушном бою, или догфайте) ικανότητα προς ελιγμό обуславливается следующим комплексом качеств:
    1. Высокой тяговооружённостью.
    2. Малой удельной нагрузкой на крыло.
    3. Высоким аэродинамическим качеством.
    4. Максимальной располагаемой перегрузкой во всём диапазоне скоростей.
    5. Максимально допустимой перегрузкой.
    6. Минимальной скоростью горизонтального полёта (без тяги).
    7. Максимальным критическим углом атаки.
    8. Коэффициентами аэродинамических моментов по всем осям (угловыми скоростями)
    9. Наилучшей САУ (системой автоматического управления).
    10. Наилучшей адаптивной механизацией крыла.
    11. Наличием УВТ.

    Βαθμολογία ευκινησίας, σύμφωνα με τον τύπο:
    R=Pmax*K*S*ny μέγ./9G²

    (R - Rotatability, - поворотливость, поскольку буква "М" уже "занята" везде для моментов)
    Pmax - максимальная тяга двигателя/лей
    K - максимальное аэродинамическое качество самолёта
    S - περιοχή πτέρυγας
    ny max - максимальная допустинамя перегрузка
    G - вес самолёта на момент манёвра

    1. Eurofighter - 4.88
    2. Рафаль - 4.78
    3. F-15C - 4.39
    4. F-22 - 4.2
    5. F-15EX - 4.08
    6. F-16A
    7. Су-35 - 3.2
    8. Su-30MKI - 3.16
    9. F-35C - 3.04
    10. MiG-29 9-13 - 2.82
    11. Gripen, F-18E - 2.78
    12. F-16 μπλοκ 52 - 2.74
    13. F-18C - 2.65
    14. Gripen NG, MiG-35 - 2.43
    15.F-35A - 2.424
    На сегодняшний день еще никем не созданы ракеты, обладающие 100%-ной эффективностью. Никто не может утверждать, что выпущенная в сторону противника ракета однозначно его заминусует. Потому что существуют технологии противодействия ракетной атаке, сочетающие в себе и малозаметность, и РЭБ, и активную защиту, и противоракетное маневрирование.

    - Забудьте про "противоракетное маневрирование". Оно давало некоторый эффект лет 50-60 тому назад, сегодня - НЕТ. перегрузки ракет на порядок превосходят перегрузки самолёта на тех же высотах, поэтому - НЕТ.
    Наилучший результат дает оптимальное сочетание разных способов защиты, которые дополняют друг друга. И если СВЕРХМАНЕВРЕННЫЙ самолет способен выполнить энергичный противоракетный вираж, то у него будет гораздо больше шансов уклониться от атаки противника чем у менее поворотливого.

    - Повторяю: это было справедливо 50-60 лет назад, позже с каждым годом шансы уменьшались и уменьшались и сегодня свелись к нулю. И ещё раз повторяю: сверхманёвренность не помогает совсем, манёвренность - помогала - когда-то давно.
    Ικανότητα προς ελιγμό - способность самолёта с максимальной перегрузкой (и быстротой) изменять положение в пространстве своего центра масс, иными словами - всего самолёта с траектории ракеты.
    Сверхманёвренность - способность самолёта быстро поворачиваться относительно одной, двух, или трёх осей, проходящих через центр масс самолёта, При этом сам центр масс смещается в пространстве незначительно! То есть: таким убразом самолёт не уходит с траектории ракеты и она его настигает - неважно, каким боком при этом он к ракете будет повёрнут. Поэтому хитроумные западные военные на сверхманёвренность "забили огромный болт" и проверив её на четырёх самолётах ещё в конце 80-х, от утсановки УВТ на серийные самолёты отказались! Исключение составил F-22 - из-за особенностей его рабочего диапазона - очень большие высоты и очень большие скорости. Там продольная статическая устойчивость существенно снижается из-за ухода назад фокуса самолёта на высоком сверхзвуке.
    Современный истребитель обладает всеракурсным радаром, позволяющим определить ракетную атаку с любого направления.

    - Враньё, смешное и нелепое: ни один из лучших истребителей современности не обладает такими радарами, у всех рабочий диапазон БРЛС +/-60° как по азимуту, так и по углу места. Это самолёты F-22, F-35, F-15 всех модификаций, Рафаль, Еврофайтер, Грипен (там БРЛС может ещё дополнительно вращаться, но к электронному сканированию это отношения не имеет, J-20. Но лучшие истребители мира имеют электронно-оптические датчики, обеспечивающие полносферический обзор, в том числе - предупреждают о пущенных в самолёт ракетах противника). НЕ радары.
    Имеет искусственный интеллект, способный быстро оценить параметры летящей в него ракеты и прикинуть комплекс мер противодействия.

    - Датчики электронно-оптические (видимый + ИК диапазон). А компьютер да, помогает, предупреждает, на некоторых самолётах - автоматически включает станции помех и выбрасывает тепловые ловушки.
    Если к тому же добавить сверхманевренность и заранее разработанные алгоритмы противоракетного маневрирования (выполняемого в автоматическом режиме) то поразить ракетой такую цель станет очень непросто.

    - Про эту чушь в ВВС нормальных стран больше никто даже не заикается...
    ПС. К слову сказать, сверхманевренность может принести пользу не только в защите, но и в атаке. Например, летящий истребитель внезапно пеленгует цель по перпендикулярному (или даже обратному) курсу. Если он неповоротливый, то за время изготовки к атаке цель может либо уйти из сектора обстрела, либо успеть выстрелить первой. А сверхманевренный истребитель произведет молниеносную атаку и вернется на прежний курс.

    - Малограмотная чушь и галиматься, не имеющая ни малейшего отношения к реальности... Этого даже в приличных компьютерных играх не бывает. lol

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»