Ανώτερο στάδιο 14С48 "Perseus": βάση για το μέλλον

235

Πύραυλος "Angara-A5" με την άνω σκηνή "Perseus" στο δρόμο προς την εξέδρα εκτόξευσης

Στις 27 Δεκεμβρίου, μια άλλη εκτόξευση του βαρέος οχήματος εκτόξευσης Angara-A5 πραγματοποιήθηκε στο κοσμοδρόμιο Plesetsk. Στον πύραυλο υπήρχε ένα πολλά υποσχόμενο ανώτερο στάδιο 14S48 "Perseus" και ένας προσομοιωτής μεγέθους-βάρους ωφέλιμου φορτίου. Για το βαρύ Angara, αυτή η πτήση ήταν ήδη η τρίτη και το προϊόν Perseus χρησιμοποιήθηκε για πρώτη φορά. Ωστόσο, στο μέλλον θα πρέπει να πάρει τη θέση του στο ρωσικό διαστημικό πρόγραμμα και να χρησιμοποιηθεί ευρέως.

Θέματα εκσυγχρονισμού


Το προϊόν "Perseus" είναι το πιο πρόσφατο εγχώριο ανώτερο στάδιο (RB), σχεδιασμένο για χρήση με οχήματα εκτόξευσης της οικογένειας Angara. Αναπτύχθηκε στην RSC Energia με βάση υπάρχοντα σχέδια και περιλαμβάνεται στην αρκετά παλιά και επιτυχημένη οικογένεια των μπλοκ D. Το νέο 14С48 διαφέρει από τους προκατόχους του σε διαφορετική σύνθεση εξαρτημάτων, βελτιωμένη απόδοση κ.λπ.



Από σχεδιαστική άποψη, το Perseus είναι ένας βαθύς εκσυγχρονισμός του προηγούμενου τύπου RB 11S861-03 ή DM-03. Η πρώτη έκδοση του Perseus αναπτύχθηκε από την Energia κατόπιν παραγγελίας της Roskosmos ως μέρος των εργασιών ανάπτυξης με τον κωδικό Dvina-DM. Στη συνέχεια υποτέθηκε ότι το μπλοκ νέου τύπου θα χρησιμοποιηθεί πρώτα με πυραύλους Proton-M και στη συνέχεια θα προσαρμοστεί στις απαιτήσεις του πολλά υποσχόμενου Angara-A5.

Ανώτερο στάδιο 14С48 "Perseus": βάση για το μέλλον

Ανώτερο στάδιο 14S49 - τροποποιημένη έκδοση του "Perseus"

Αργότερα, τα σχέδια για το έργο 14S48 προσαρμόστηκαν. Αποφασίστηκε να εγκαταλειφθεί η συμβατότητα με το όχημα εκτόξευσης Proton ενόψει του αναμενόμενου παροπλισμού τους. Τώρα ο πύραυλος Angara-A5 θεωρήθηκε ως ο κύριος φορέας. Από αυτή την άποψη, το Dvina-DM R&D έκλεισε και αντ' αυτού, το 2014, ξεκίνησαν ένα παρόμοιο έργο, το Perseus-KV. Απ' ό,τι είναι γνωστό, πελάτης ήταν πλέον το υπουργείο Άμυνας.

Οι εργασίες σχεδιασμού ολοκληρώθηκαν στα μέσα της δεκαετίας, και το 2017-18. ξεκίνησε η διαδικασία κατασκευής του πρώτου «Περσέα». Σε αυτό το στάδιο, το εργοστάσιο κατασκευής μηχανών Krasnoyarsk, το μηχανολογικό εργοστάσιο Voronezh και μια σειρά από άλλες επιχειρήσεις συμμετείχαν στο έργο. Τον Δεκέμβριο του 2018, ο Krasmash ολοκλήρωσε τη συναρμολόγηση του πρώτου μπλοκ και το έστειλε στην RSC Energia.

Το 2019-20 το ανώτερο στάδιο του νέου τύπου πέρασε τις απαραίτητες δοκιμές εδάφους πριν από τη μελλοντική εκτόξευση. Στο εγγύς μέλλον, αναμενόταν η πρώτη εκτόξευση νέου εκτοξευτή πυραύλων με βαρύ πύραυλο Angara-A5. Η ημερομηνία μιας τέτοιας εκτόξευσης αναβλήθηκε πολλές φορές και ως εκ τούτου είχε προγραμματιστεί για τον Δεκέμβριο του 2021. Στο πλαίσιο της Ε&Α Perseus-KV, προετοιμάστηκαν επίσης κεφάλαια για τη λειτουργία νέου εξοπλισμού στο κοσμοδρόμιο Plesetsk.


Αξίζει να σημειωθεί ότι το RB 14S48 έχει ήδη γίνει η βάση για τη νέα σχεδίαση. Στη βάση του, αναπτύσσεται το προϊόν 14S49. Θα λάβει διαφορετικό σύστημα πρόωσης και κάποια όργανα, αλλά θα δείξει επιδόσεις σε επίπεδο Περσέα. Οι ημερομηνίες ολοκλήρωσης και η ημερομηνία της πρώτης κυκλοφορίας δεν έχουν ακόμη ανακοινωθεί.

Χαρακτηριστικά σχεδιασμού


Σχεδιαστικά, το πολλά υποσχόμενο RB 14S48 μοιάζει με τα προηγούμενα προϊόντα της οικογένειάς του. Στην πραγματικότητα, πρόκειται για ένα σύστημα πρόωσης πάνω στο οποίο είναι τοποθετημένο πλαίσιο, δεξαμενές εξαρτημάτων καυσίμου και εξοπλισμός ελέγχου. Προβλέπονται επίσης μέσα για την εγκατάσταση του ωφέλιμου φορτίου και την τοποθέτηση του RB στο όχημα εκτόξευσης.

Το Perseus χρησιμοποιεί έναν κινητήρα υγρού προωθητικού κινητήρα 11D58M που λειτουργεί με κηροζίνη και υγρό οξυγόνο. Το προϊόν 14S49 θα χρησιμοποιεί τον κινητήρα 11D58MF. Η ώθηση του κινητήρα για 14S48 στο κενό φτάνει τα 8500 kgf, ο συνολικός χρόνος λειτουργίας είναι 1200 δευτερόλεπτα με δυνατότητα ενεργοποίησης επτά φορές. Μεγαλύτερες δεξαμενές καυσίμου και οξειδωτικού βρίσκονται γύρω από τον κινητήρα. Ο Perseus μεταφέρει σχεδόν 19 τόνους εξαρτημάτων καυσίμου - πολλές φορές περισσότερο από τους προηγούμενους εκπροσώπους της γραμμής D. Ιδιο βάρος μπλοκ - 3240 κιλά.

Η λειτουργία των μονάδων ελέγχεται από εξοπλισμό από τον αυτόνομο θάλαμο οργάνων, χτισμένος σε σύγχρονα εξαρτήματα. Αυτή η μονάδα είναι πιθανότατα δανεισμένη από την προηγούμενη RB και είναι επίσης προαιρετική. Έτσι, στο μπλοκ 11С861-03, οι λειτουργίες ελέγχου πτήσης, ελλείψει διαμερίσματος οργάνων, μεταφέρονται στο διαστημόπλοιο, που είναι το ωφέλιμο φορτίο.


Τα ανώτερα στάδια 11С861-03 και 14С48, καθώς και το μελλοντικό 14С49, έχουν πολλά σημαντικά τεχνικά και λειτουργικά πλεονεκτήματα και επίσης ξεπερνούν τα προηγούμενα προϊόντα της οικογένειάς τους στα χαρακτηριστικά τους. Το πολλά υποσχόμενο "Perseus" είναι συμβατό με το πιο πρόσφατο όχημα εκτόξευσης και σας επιτρέπει επίσης να εξάγετε φορτία με υψηλή ακρίβεια και ενεργειακή απόδοση. Τα προϊόντα 14S48 και 14S49 προορίζονται για τη μεταφορά διαστημικού σκάφους από την τροχιά αναφοράς στον στόχο κοντά στη Γη ή την αναχώρηση.

Πρώτη εκκίνηση


Τους τελευταίους μήνες, η Roscosmos και το Υπουργείο Άμυνας προετοιμάζονται ενεργά για την τρίτη δοκιμαστική εκτόξευση του πυραύλου Angara-A5, που υποτίθεται ότι θα ήταν και η πρώτη για τον Περσέα. Η εκτόξευση είχε προγραμματιστεί για τα τέλη Δεκεμβρίου σε μια από τις τοποθεσίες του κοσμοδρομίου Plesetsk.

Η εκτόξευση του βαρέως οχήματος εκτόξευσης πραγματοποιήθηκε στις 27 Δεκεμβρίου στις 22:00 ώρα Μόσχας. Όλες οι λειτουργίες πριν από την εκτόξευση και η άμεση εκτόξευση πραγματοποιήθηκαν στην κανονική λειτουργία. Η πτήση πραγματοποιήθηκε υπό τον έλεγχο του επίγειου συγκροτήματος αυτοματοποιημένου ελέγχου του VKS και επίγειων εγκαταστάσεων του Κύριου Διαστημικού Κέντρου Δοκιμών. Titov Space Forces VKS.

Σύμφωνα με το υπουργείο Άμυνας, στον εκτιμώμενο χρόνο, το προϊόν Perseus με αδιαχώριστη μακέτα ωφέλιμου φορτίου αποχωρίστηκε από το τρίτο στάδιο και προχώρησε στην είσοδο στην υπολογισμένη τροχιά. Σύμφωνα με τον Roskosmos, το ωφέλιμο φορτίο έπρεπε να μπει σε γεωστατική τροχιά. Για αυτό, σχεδιάστηκε να χρησιμοποιηθεί ένα τυπικό κύκλωμα τριών παλμών διάρκειας εννέα ωρών, το οποίο προέβλεπε τέσσερις ενεργοποιήσεις του κινητήρα RB.


Ωστόσο, δεν έχει υπάρξει ακόμη μήνυμα ότι η τροχιά στόχος έχει επιτευχθεί. Επιπλέον, την επόμενη μέρα μετά την έναρξη, εμφανίστηκαν ξένοι εξειδικευμένοι πόροι ειδήσεις για προβλήματα. Σύμφωνα με ξένες πηγές, ο Περσέας μπόρεσε να ανάψει τους κινητήρες μόνο μία φορά και σήκωσε μόνο το φορτίο σε τροχιά με ύψος 176 x 200 km. Δεν ήταν δυνατό να συνεχιστεί το σχήμα των τριών παλμών. Ελλείψει οποιασδήποτε ενέργειας, η Δημοκρατία της Λευκορωσίας θα αποσυρθεί από την τροχιά εντός λίγων εβδομάδων.

Ο Roskosmos δεν σχολίασε αυτές τις ειδήσεις. Η υπηρεσία Τύπου της κρατικής εταιρείας προτείνει να διευκρινιστούν οι λεπτομέρειες με τον πελάτη εκτόξευσης που εκπροσωπείται από το Υπουργείο Άμυνας. Ωστόσο, αυτό το τμήμα δεν διευκρίνισε την κατάσταση της ανώτερης σκηνής και το mock load της. Ίσως ξεκαθαρίσει η κατάσταση τις επόμενες μέρες.

Σχέδια για το μέλλον


Αν και δεν υπάρχουν ακόμη επίσημες πληροφορίες, υπάρχει κάθε λόγος να πιστεύουμε ότι η πρώτη εκτόξευση του Perseus ήταν ανεπιτυχής. Για άγνωστους λόγους, το ανώτερο στάδιο δεν μπόρεσε να δώσει στο φορτίο τις απαραίτητες ωθήσεις και να το βάλει στην προγραμματισμένη τροχιά με ύψος 36 χιλιάδων χιλιομέτρων. Ευτυχώς, η αποτυχία του εξοπλισμού δεν οδήγησε στην απώλεια ενός ακριβού και πολύπλοκου διαστημικού σκάφους - τώρα το μοντέλο βάρους και μεγέθους του ελάχιστου κόστους θα εγκαταλείψει την τροχιά.


Τώρα οι ειδικοί των στρατιωτικών και διαστημικών τμημάτων θα πρέπει να κατανοήσουν αυτή την κατάσταση, να προσδιορίσουν τις αιτίες των δυσλειτουργιών και να λάβουν μέτρα σε σχέση με τα επόμενα μπλοκ του νέου μοντέλου. Ποιες μονάδες του προϊόντος 14С48 και πώς θα πρέπει να οριστικοποιηθεί είναι άγνωστο και, πιθανώς, τέτοιες πληροφορίες δεν θα αποκαλυφθούν. Ωστόσο, ως αποτέλεσμα αυτών των μέτρων, οι ελλείψεις θα διορθωθούν και η αξιοπιστία του εξοπλισμού θα αυξηθεί.

Αυτά τα έργα έχουν ιδιαίτερη σημασία τόσο για το έργο Perseus όσο και για το πρόγραμμα Angara. Τα μπλοκ 14S48 και 14S49 σχεδιάζονται να χρησιμοποιηθούν ενεργά για μεγάλο χρονικό διάστημα και θα πρέπει να παρουσιάζουν υψηλή αξιοπιστία. Ταυτόχρονα, η αναθεώρηση δεν πρέπει να είναι πολύωρη και να παρασύρει όλη την πορεία του προγράμματος. Έτσι, το επόμενο έτος σχεδιάζεται η εκτόξευση του δεύτερου Perseus με πραγματικό φορτίο με τη μορφή επικοινωνιακού δορυφόρου. Η απροετοιμασία του μπλοκ για αυτό το γεγονός θα έχει αρνητικό αντίκτυπο στο σχετικό πρόγραμμα.

Τυχερή Αποτυχία


Επιχειρήσεις της ρωσικής πυραυλικής και διαστημικής βιομηχανίας έχουν αντιμετωπίσει το έργο της δημιουργίας ενός πολλά υποσχόμενου βαρέος οχήματος εκτόξευσης και πραγματοποιούν με επιτυχία τις δοκιμές σχεδιασμού πτήσης. Ολοκληρώθηκε επίσης η ανάπτυξη μιας νέας μονάδας overclocking για αυτό, η οποία έχει βελτιωμένη απόδοση. Πήγε επίσης σε πτητικές δοκιμές, αλλά η μόνη εκτόξευση, προφανώς, ήταν ανεπιτυχής.

Ωστόσο, η δουλειά δεν σταματά, και είναι ξεκάθαρο τι θα γίνει στη συνέχεια. Οι επιχειρήσεις Roskosmos θα βρουν τους λόγους της αποτυχίας και θα βελτιώσουν το νέο ανώτερο στάδιο, μετά το οποίο θα είναι σε θέση να λύσει πλήρως τα προβλήματά της. Έτσι, η πρόσφατη αποτυχία θα δώσει ένα ορισμένο όφελος και θα συμβάλει στην περαιτέρω επιτυχία - αν και για αυτό οι προγραμματιστές του Perseus θα πρέπει να καταβάλουν κάποια προσπάθεια.
  • Ryabov Kirill
  • Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, RSC Energia
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

235 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. -11
    31 Δεκεμβρίου 2021 06:16
    Το Star Wars καθυστερεί.
    1. 0
      4 Ιανουαρίου 2022 01:51
      Ένα τυπικό ρέψιμο ενός χάρτινου σιωνιστή.
      Οποιεσδήποτε επιτυχίες της Roskosmos (RKK), Rogozin, προκαλούν κρίσεις διάρροιας στους Σιωνιστές.
      1. 0
        8 Ιανουαρίου 2022 12:16
        Άλλο είναι όταν κάτι σκάει στους Αμερικάνους. Εκεί είναι, αναμφίβολα, μια προγραμματισμένη επιτυχία.
  2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  3. +8
    31 Δεκεμβρίου 2021 06:37
    Στις 27 Δεκεμβρίου, μια άλλη εκτόξευση του βαρέος οχήματος εκτόξευσης Angara-A5 πραγματοποιήθηκε στο κοσμοδρόμιο Plesetsk.

    Βλέπεται. Σημαντικά.
    Ωστόσο, η δουλειά δεν σταματά, και είναι ξεκάθαρο τι θα γίνει στη συνέχεια.

    Θα είμαστε πάντα χαρούμενοι με καλά νέα - αυτό είναι δικό μας, Ρώσο ...
    1. + 21
      31 Δεκεμβρίου 2021 10:24
      Είναι τα «καλά νέα» μια τυχερή αποτυχία;
      Στη συνέχεια, προχθές, ένα γλίστρημα προσπάθησε να μου αποδείξει ότι ο Περσέας, όπως ολόκληρο το έργο Angara, έχει κάποια σχέση με τον πολιτικό φορέα της ρωσικής κοσμοναυτικής (το γεγονός ότι αυτή η εκτόξευση του Angara πραγματοποιήθηκε από ένα πλήρωμα μάχης των Διαστημικών Δυνάμεων των Αεροδιαστημικών Δυνάμεων - αυτό, φυσικά, δεν μετράει).
      Λοιπόν, για άλλη μια φορά διευκρινίζω: Το "Angara" είναι ένα έργο αποκλειστικά για τις ανάγκες του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας και είναι το Υπουργείο που ενεργεί ως πελάτης του.
      Η αποτυχία της τρίτης εκτόξευσης είναι απίθανο να προσθέσει καλή διάθεση στον στρατό. Τελικά ποιο είναι το πρόβλημα;
      Δεν αρκεί να βάλουμε το RD-191 (άμεσο απόγονο της σοβιετικής γραμμής των Glushko RD-170/171 LRE) σε έναν κύλινδρο, να φτιάξουμε ένα μάτσο λουκάνικα από αυτούς τους κυλίνδρους και να το παρουσιάσουμε ως μια καθαρά ρωσική ανακάλυψη στον κόσμο. κοσμοναυτική (αργότερα, παρεμπιπτόντως, ανακαλύπτονται κάποια δυσάρεστα πράγματα. Ειδικότερα, έτσι ώστε η ισχύς του RD-191 να μην είναι αρκετή στο URM, και ο κινητήρας πρέπει να τελειώσει επειγόντως μέχρι την έκδοση RD-191M για για αύξηση της πρόσφυσης κατά τουλάχιστον 10%).
      Ο στρατός χρειάζεται την έξοδο του PN στο GSO μιας ορισμένης μάζας. Σε αυτή την περίπτωση, τουλάχιστον 2,6 τόνοι από το Plesetsk στην Angara. Χωρίς το RB, το Angara είναι ακατάλληλο για την περιοχή της Μόσχας ως μεταφορέας. Για το σκοπό αυτό, πορεύτηκαν πάνω από τον «Περσέα».
      Αυξήσαμε τη χωρητικότητα των δεξαμενών καυσίμων, αλλάξαμε το πνευματικό σύστημα του «DM-03». Ως αποτέλεσμα, η μάζα του ανεφοδιασμένου ενισχυτή ανήλθε σε αξία 21,97 τόνων.Τώρα αυτός ο πλούτος κρέμεται πάνω από τα κεφάλια μας σε μια τροχιά αναφοράς 179 επί 200 km, και μπορεί κανείς μόνο να μαντέψει τι θα καεί από αυτό και τι θα πέφτουν στα κεφάλια μας όταν βγαίνουμε από την τροχιά. Για ήδη κατά τη δεύτερη ένταξη του τηλεχειριστηρίου της Δημοκρατίας της Λευκορωσίας, παρουσιάστηκε μια αποτυχία.
      Κατά τα άλλα, όλα καλά, όμορφη μαρκησία. Τυχερή αποτυχία. Αυτό είναι το μόνο που μπορεί να πει η Roscosmos. Ήταν εύκολο να μιλήσουμε για μια σειρά τριών ετών χωρίς ατυχήματα, που λανσάριζαν συσκευές και προϊόντα μόνο από το σοβιετικό ανεκτέλεστο. Τώρα κυκλοφόρησαν το δικό τους, ρωσικό.
      Αποτέλεσμα???
      1. +2
        31 Δεκεμβρίου 2021 10:41
        Απόσπασμα: Cosm22
        Είναι τα «καλά νέα» μια τυχερή αποτυχία;

        Καλά νέα, αυτά είναι νέα, όταν κάτι δημιουργείται από το τίποτα... Όταν οι πολίτες της χώρας βλέπουν ότι οι τιμές σε τρόφιμα και αγαθά, στέγαση και κοινόχρηστες υπηρεσίες μειώνονται από την 1η Ιανουαρίου... Όταν τα γραφήματα της νόσου Covid, καθυστερήσεις δανείων, ποινές παράνομα καταδικασθέντες, και όχι οι όροι των τυχαίων και μετριοπαθών αποτελεσμάτων της εξουσίας.
        Και εκτός από τα συγκεκριμένα θέματα του Roskosmos, υπάρχουν εκατοντάδες άλλες βιομηχανίες, μικρές και μεγάλες, όπου τα «καλά» νέα είχαν ως αποτέλεσμα την αύξηση του πλούτου των ολιγαρχών κατά εκατό δισεκατομμύρια δολάρια…
        Και υπάρχει ένα ποίημα του Μαγιακόφσκι: «Τι είναι καλό και τι κακό».
        1. +7
          1 Ιανουαρίου 2022 00:41
          πείτε μου τουλάχιστον μια χώρα στην Καπμίρα όπου οι τιμές για αγαθά και υπηρεσίες πέφτουν))))
          1. +2
            1 Ιανουαρίου 2022 07:59
            Παράθεση από Yarhann
            πείτε μου τουλάχιστον μια χώρα στην Καπμίρα όπου οι τιμές για αγαθά και υπηρεσίες πέφτουν))))

            Και βιάζεσαι αμέσως εκεί; Αλλά δεν πρόκειται να κατηγορήσω το λόφο, οπότε ανησυχώ για την άνοδο των τιμών ΕΔΩ, αλλά δεν με νοιάζει για τις ξένες τιμές!
            1. -9
              1 Ιανουαρίου 2022 16:19
              κλαψουρίσματα μόλις το πήραν ήδη. ήθελα να ζήσω όπως στις ταινίες του Χόλιγουντ - να πληρούνται όλα 100%
              1. +3
                1 Ιανουαρίου 2022 22:26
                Παράθεση από Yarhann
                κλαψουρίσματα μόλις το πήραν ήδη.
                Ξέχασαν να προσθέσουν για τα δαντελένια κιλότα! γέλιο
        2. +1
          6 Ιανουαρίου 2022 01:09
          Χαμογέλασε για τον «μηδενισμό» των χρονοδιαγραμμάτων της νόσου Covid, τα χρέη δανείων, τις ποινές παρανόμως καταδικασθέντων. Είναι δύσκολο με τον Covid, τίποτα δεν θα λειτουργήσει μέχρι να εισέλθει ο ιός στην Ενωμένη Ρωσία. Σχετικά με τα δάνεια γενικά αφρώδη. Εκείνοι. θα πάρεις δάνειο και θα το πληρώσει ο θείος σου; Έτσι, μπορείτε απλά να πάρετε χρήματα χωρίς να μπλέξετε με κάθε είδους ανοησία. Απλά έλα και πάρε ό,τι χρειάζεσαι. Και δεν χρειάζεται να δουλέψεις. Ποια είναι η εκπαίδευσή σας; Είναι «παράνομο» να καταδικάζεις από το δικαστήριο... κάτι είναι αυτό.
      2. 0
        31 Δεκεμβρίου 2021 11:00
        Απόσπασμα: Cosm22
        Κατά τα άλλα, όλα καλά, όμορφη μαρκησία. Τυχερή αποτυχία.

        Ίσως δεν είναι όλα καλά, αλλά θέλω να πιστεύω στο καλό περισσότερο από το κακό. Ή όπως αυτό:
      3. -7
        31 Δεκεμβρίου 2021 17:46
        «Είναι τα «καλά νέα» μια τυχερή αποτυχία;»


        Δίνω τα χέρια με μανία
        Ποιος είναι ο σκοπός της εκτόξευσης; Ναι, δεδομένου ότι η Περιφέρεια της Μόσχας θα έχει τους δικούς της πυραύλους ικανούς να ρίξουν ένα ωφέλιμο φορτίο σε τροχιές 36 km. Είναι ακριβώς εκεί που πετούν οι δορυφόροι GPS (και ακόμα πιο ψηλά), και αν μέχρι στιγμής η πρώτη τηγανίτα βγήκε άμορφη (Perseus), τότε η Angara δούλεψε κανονικά. Για να έχει το Υπουργείο Άμυνας κάθε ευκαιρία να «μηδενίσει» όλους τους στρατιωτικούς δορυφόρους GPS των αμερικανών.)))
        1. + 10
          1 Ιανουαρίου 2022 11:09
          Γαμώ.
          Πώς να "επαναφέρετε";
          Οι δορυφόροι GPS δεν βρίσκονται σε γεωστατική τροχιά, όπου θα ήταν άχρηστοι.
          Και το ύψος και η κλίση είναι διαφορετικά ...
          Ένα καταπληκτικό σχόλιο, δήθεν ούτε για το χωριό ούτε για την πόλη...
          1. -5
            1 Ιανουαρίου 2022 11:42
            Γαμώ.
            Πώς να "επαναφέρετε";
            Οι δορυφόροι GPS δεν βρίσκονται σε γεωστατική τροχιά, όπου θα ήταν άχρηστοι.

            Το ύψος τροχιάς των ριζικών δορυφόρων GPS είναι 20 km. Ο πύραυλος έπρεπε να παραδώσει το φορτίο σε υψόμετρο 000 km. Δηλαδή, με ένα τέτοιο απόθεμα, είναι δυνατό να καθαριστεί το έδαφος της Ρωσίας από τον προσδιορισμό στόχο οποιωνδήποτε δορυφόρων.
            1. +5
              1 Ιανουαρίου 2022 11:58
              Είναι πολύ πιθανό να πνίξετε το GPS. Το σήμα είναι ασθενές και δεν υπάρχει ασυλία παρεμβολής
              Αλλά γιατί να ανέβεις στον γεωστατικό σταθμό ή 20 χιλιάδες για αυτό;
              Γαμώ δεν χρειάζεται.
              Εάν ένας δορυφόρος έχει ήδη φαγούρα, είναι πολύ πιο εύκολο να μεταφερθεί από χαμηλή τροχιά.
              Αλλά είναι πιο εύκολο να γίνει, χωρίς καμία διαστημική τεχνολογία

              Καθόλου από εκείνη την όπερα
              1. +6
                1 Ιανουαρίου 2022 12:05
                Είναι πολύ πιθανό να πνίξετε το GPS. Το σήμα είναι ασθενές και δεν υπάρχει ασυλία παρεμβολής
                Αλλά γιατί να ανέβεις στον γεωστατικό σταθμό ή 20 χιλιάδες για αυτό;

                Προφανώς, δεν ξέρεις καθόλου.
                Οι κύριοι στρατιωτικοί δορυφόροι GPS πετούν σε υψόμετρο 20 km και δεν μπορείτε να τους μπλοκάρετε. Από αυτό το υψόμετρο, μπορούν να στοχεύουν ICBM και οι δορυφόροι GPS σε πολύ χαμηλότερες τροχιές χρησιμοποιούνται για τη βελτίωση της ακρίβειας στόχευσης. Όμως οι δορυφόροι στα 000 χλμ. είναι τα κύρια «μάτια» του Πενταγώνου. Και να τα αφαιρέσεις από εκεί σημαίνει να κάνεις τους αμέρ «τυφλούς».
                1. +1
                  1 Ιανουαρίου 2022 12:16
                  και δεν μπορείς να τα απενεργοποιήσεις
                  Γάμα πάλι
                  Εύκολα
                  Ένα κουτί ενός watt μπλοκάρει το GPS για χιλιόμετρα
                  Ο δορυφόρος είναι μακριά, το σήμα είναι αδύναμο
                  Εντάξει, το δένω, η συζήτηση μαζί σου είναι άσκοπη
                  1. +1
                    1 Ιανουαρίου 2022 12:23
                    " Εύκολα
                    Ένα κουτί ενός watt μπλοκάρει το GPS για μίλια"

                    Αλήθεια, γιατί όλοι αυτοί οι δορυφόροι, όταν «ένα κουτί με ισχύ ενός βατ μπλοκάρει το GPS για χιλιόμετρα»; )))
      4. 0
        1 Ιανουαρίου 2022 17:08
        Μέχρι στιγμής αρνιόταν να εργαστεί. Όμως, ίσως καταφέρει να τον πείσει αν του ξεγλιστρήσει κάτι που τον ενδιαφέρει. Αλλά στο μέλλον.
      5. +2
        1 Ιανουαρίου 2022 18:11
        Απόσπασμα: Cosm22
        Τώρα αυτός ο πλούτος κρέμεται πάνω από τα κεφάλια μας σε μια τροχιά αναφοράς 179 επί 200 km, και μπορούμε μόνο να μαντέψουμε τι θα καεί από αυτό και τι θα πέσει στα κεφάλια μας φεύγοντας από την τροχιά.

        Σαφώς σύμφωνα με το εκπαιδευτικό εγχειρίδιο, πρέπει να γράφεις ανοησίες με έξυπνο πρόσωπο και να ασκείς πίεση στα συναισθήματα. «έπεσε από το διάστημα στο κεφάλι του». Είναι περίεργο που τόσα σκουπίδια πετούν στο διάστημα και ακόμη και κανείς δεν νοιάζεται, αλλά μετά «πέφτουν».
      6. +1
        8 Ιανουαρίου 2022 12:22
        Η πρώτη εκτόξευση του Perseus ήταν ανεπιτυχής.
        Η τρίτη συνεχόμενη εκτόξευση του Angara ήταν επιτυχής.
        Ο στρατός χρειάζεται την έξοδο του PN στο GSO μιας ορισμένης μάζας. Σε αυτή την περίπτωση, τουλάχιστον 2,6 τόνοι από το Plesetsk στην Angara. Χωρίς το RB, το Angara είναι ακατάλληλο για την περιοχή της Μόσχας ως μεταφορέας. Για το σκοπό αυτό, πορεύτηκαν πάνω από τον «Περσέα».

        Αλήθεια!?
    2. +4
      1 Ιανουαρίου 2022 17:59
      Συγχαρητήρια στο Plesetsk για την επιτυχημένη εκτόξευση!
      Καλή χρονιά σε όλους Mirninsky! Ειρήνη και γαλήνιος χώρος, καλοσύνη, ζεστασιά, χαρά και XNUMXωρη καλή διάθεση!
  4. + 20
    31 Δεκεμβρίου 2021 06:52
    Φυσικά, θέλεις πάντα «τα πάντα μαζί», αλλά όπως δείχνει η ζωή, κάθε τεχνικά άρτιο και πολύπλοκο σύστημα «γεννιέται στον πόνο». Και τώρα, η βαριά Angara πέταξε, αλλά η σύνδεση με τον Περσέα δεν λειτούργησε. Δεν πειράζει, θα πετάξει και θα πετάξει, εκτελώντας τα καθήκοντά του και κάνοντάς μας όλους χαρούμενους. Ευτυχισμένο το νέο έτος !
    1. + 10
      1 Ιανουαρίου 2022 04:45
      Και τώρα, η βαριά Angara πέταξε, αλλά η σύνδεση με τον Περσέα δεν λειτούργησε. Δεν πειράζει, θα πετάξει και θα πετάξει, εκτελώντας τα καθήκοντά του

      Δεν είναι τα προβλήματα με τον Περσέα που είναι ενοχλητικά (δοκιμές για αυτό και δοκιμές - υπάρχουν πόσα βλήματα ανατίναξε ο Μασκ κατά τη διάρκεια των δοκιμών), αλλά τα ψέματα και η σιωπή.
      Στην ιστοσελίδα του Roskosmos - εξαιρετικά ασαφής διατύπωση και ούτε λέξη για τα προβλήματα. Στα κεντρικά κρατικά μέσα ενημέρωσης - νικηφόρες αναφορές ότι η διάταξη εκτοξεύτηκε σε τροχιά.
      Όταν το RB δεν λειτούργησε για τους Ινδούς τον Αύγουστο, αυτή είναι μια ανεπιτυχής εκτόξευση, στην περίπτωση του Angara, η λειτουργία "αυτό είναι διαφορετικό, δεν καταλαβαίνεις" ενεργοποιείται αμέσως
      1. -1
        1 Ιανουαρίου 2022 11:23
        Στην ιστοσελίδα του Roskosmos - εξαιρετικά αόριστη διατύπωση και ούτε λέξη
        Σε αυτήν την περίπτωση, δεν έχει σημασία, όλα εμφανίστηκαν αμέσως στο YouTube ...
        Ετσι κι αλλιώς σχεδόν κανείς δεν διαβάζει κρατική προπαγάνδα
        Και σίγουρα κανείς δεν πιστεύει, ακόμη και τα λεγόμενα. «πατριώτες» στην πραγματικότητα

        Γενικά, είναι καλό που το υπόστεγο λειτούργησε καλά
        Ίσως υπάρχει μια αίσθηση από αυτή τη μακροχρόνια κατασκευή
      2. -3
        1 Ιανουαρίου 2022 18:13
        Ναι, ξέχασες να αναφέρεις)))
      3. -1
        8 Ιανουαρίου 2022 12:23
        Και τι σε νοιάζει γιατί συνέβη η αποτυχία; Ή είστε σχεδιαστής του Περσέα και σας κρύβονται δεδομένα τηλεμετρίας;
        1. +3
          8 Ιανουαρίου 2022 12:39
          Και τι σε νοιάζει γιατί συνέβη η αποτυχία;

          Τι αποτυχία δημότη αρχηγέ;
          Δείτε το πρώτο κανάλι - δεν υπήρξε αποτυχία.

          «Αυτό είναι ένα μεγάλο βήμα στην εξερεύνηση του διαστήματος και στην αύξηση της μαχητικής ισχύος του κράτους μας. Η έναρξη ήταν επιτυχής. Το προσωπικό έδειξε αντοχή, υπομονή, θάρρος κατά την προετοιμασία και την εκπλήρωση αυτού του πιο σημαντικού έργου », δήλωσε ο Sergey Surovikin, Ανώτατος Διοικητής των Αεροδιαστημικών Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας.

          Και μην λες πια βλακείες για αποτυχίες, όλα είναι πετυχημένα σε εμάς.
          1. -1
            8 Ιανουαρίου 2022 12:41
            Έσκασε η γούρνα του Μασκ, όλοι χαίρονται, όπως ήταν προγραμματισμένο! Και μετά το Angara λειτούργησε σωστά, για τρίτη συνεχόμενη φορά, αλλά κάτι με το ωφέλιμο φορτίο, πειραματικό, όχι αυτό... Όλα, πλήρης αποτυχία; Ποια είναι η ενδιαφέρουσα λογική σου... Είσαι Ουκρανός;
            1. +2
              8 Ιανουαρίου 2022 14:14
              αλλά κάτι με ωφέλιμο φορτίο, έμπειρο, όχι αυτό...

              Για άλλη μια φορά είδατε το πρώτο κανάλι; Δεν συνέβη τίποτα με το φορτίο. ΤΙΠΟΤΑ.
              Επιτυχής εκκίνηση. Δεν υπάρχει λέξη για "κάτι δεν πάει καλά"
              Ευγνωμοσύνη, βραβεία, ακόμα και έντονες εντυπώσεις, ειδικά για όσους συμμετέχουν για πρώτη φορά στο λανσάρισμα. Όπως ο υπολοχαγός Ivan Chugunov, που μόλις φέτος αποφοίτησε από τη Στρατιωτική Διαστημική Ακαδημία Mozhaisky.

              https://www.1tv.ru/news/2021-12-28/418786-sostoyalsya_uspeshnyy_ispytatelnyy_zapusk_tyazheloy_rakety_nositelya_angara_a5_s_noveyshim_razgonnym_blokom

              Και ποιος θα πει ότι κάτι δεν πάει καλά με το φορτίο - ότι ο Ουκρανός και η πέμπτη στήλη
            2. -1
              27 Ιανουαρίου 2022 12:46
              Μάσκα Falcons - η πιο αξιόπιστη σειρά οχημάτων εκτόξευσης στην ιστορία της ανθρωπότητας. Και έτσι το γεγονός ότι έχει διαφορετική προσέγγιση και δεν διστάζει να μεταδίδει ζωντανά δοκιμές πρωτοτύπων και δεν κρύβει προβλήματα - μόνο ωφελείται

              Οι δικοί μας ασχολούνται με το καπέλο και μετά, καθώς κάτι πάει στραβά, σιωπά αμέσως. Το ίδιο έγινε και με την εκτόξευση του Science - πώς ξεκίνησαν τα προβλήματα από τη σιωπή μας
    2. -4
      1 Ιανουαρίου 2022 21:17
      Όρσο. Γενικά είναι κατανοητό αυτό που άγγιξε ο Περσέας. Ποιους άγγιξε για το μέλλον. Αυτό, κάποιος έπρεπε να γίνει κορίτσι από άντρας, αλλά όταν το άγγιξε ο Περσέας αποδείχθηκε ότι δεν ήταν γυναίκα. Ποιος και γιατί πόνεσε λοιπόν. Έπεσε το τραύμα ή πήρες μελανιά;
  5. +6
    31 Δεκεμβρίου 2021 07:35
    Το ανεκτέλεστο δεν συρρικνώνεται. Αυξάνεται κάθε χρόνο. Υπό τον ήχο της φανφάρας. Τα οποία επίσης σταδιακά γίνονται πιο ήσυχα. Το χειρότερο είναι ότι η εκκρεμότητα περιλαμβάνεται ήδη στα αναπτυξιακά προγράμματα και κανείς δεν ενδιαφέρεται! Αυτό είναι ήδη μια ψυχολογική κατάρρευση. Αν συγκριθεί με το "Falcon Heavy" ή, ακόμη περισσότερο, με το "Energiya-Buran", τότε οι σημερινές απόπειρες - "άγγιξαν" το μακρινό παρελθόν .... για μια μακρινή εποχή, τώρα σχεδόν επική, όταν ήξεραν πώς να φτιάξω ρουκέτες, αλλά υποτίθεται ότι "δεν ήξερα πώς να φτιάξω λουκάνικο." Αυτή τη φορά θα αρνηθώ το λουκάνικο για την Πρωτοχρονιά, φαίνεται ότι έχει τιμές και τώρα οι συνέπειες από αυτό είναι ίδιες με τις εκτοξεύσεις των νέων μας πυραύλων....... λοιπόν, πάμε στο λουτρό.. ... Και γενικά τι, ξέρουμε πλέον πώς να κάνουμε cool, απλά να λέμε ψέματα για την επιτυχία;
    1. -16
      31 Δεκεμβρίου 2021 07:47
      Παράθεση: ivan2022
      με το "Energy-Buran"

      Είναι αυτό που πριονίστηκε για 14 χρόνια (1974-1988) και το οποίο εγκαταλείφθηκε πίσω στην ΕΣΣΔ;
      Παράθεση: ivan2022
      και από αυτό τώρα οι συνέπειες είναι οι ίδιες με τις εκτοξεύσεις των νέων μας πυραύλων

      Όπως κάθε θετικό νέο.
      1. + 11
        31 Δεκεμβρίου 2021 08:05
        Απόσπασμα από το Dart2027

        Είναι αυτό που πριονίστηκε για 14 χρόνια (1974-1988) και το οποίο εγκαταλείφθηκε πίσω στην ΕΣΣΔ;

        Χε... χε... αυτή είναι αυτή που είχε δύο επιτυχημένες εκτοξεύσεις μέχρι το τέλος του 1988 και χωρητικότητα LEO 100 τόνων. Και αρνήθηκαν όχι «στην ΕΣΣΔ», αλλά από την ίδια την ΕΣΣΔ.
        Το πρόβλημα είναι ότι όλα τα "θετικά νέα" σας - δίνουν σάπια πράγματα πριν από δεκαετίες. Όπως το σημερινό σου λουκάνικο.
        Παρεμπιπτόντως, πόσα χρόνια «είδαν» μέχρι να πριονίσουν την πρόσφατα καμένη κορβέτα «Agile»; Όνομα που μιλάει...
        1. -1
          31 Δεκεμβρίου 2021 08:25
          Επιπλέον, για κάποιο λόγο, δεν έχει οριστεί.
          1. +1
            31 Δεκεμβρίου 2021 08:35
            Απόσπασμα: Serge-667
            Επιπλέον, για κάποιο λόγο, δεν έχει οριστεί

            Επειδή κάποιος ήδη το καταψήφισε.
            1. +8
              31 Δεκεμβρίου 2021 08:44
              Από μια περίεργη σύμπτωση, δεν είναι η πρώτη φορά που το βλέπω αυτό, βάζεις ένα σύμβολο συν σε ένα άτομο σε κάποιες υπεράριθμες ειδήσεις και πετούν τέσσερα μείον. Δεν πατάω καθόλου κουμπιά, απλά διαβάζω. Αλλά δεν μπορούσαν, ταυτόχρονα με εμένα, τέσσερα άτομα να εκφράσουν τη θέλησή τους σε 10 λεπτά. Καθαρά μαθηματικά, τότε τουλάχιστον ένας τετραψήφιος αριθμός θα έπρεπε να περιλαμβάνεται στην αξιολόγηση.
              1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                1. +1
                  31 Δεκεμβρίου 2021 17:58
                  «Η διοίκηση καταπολεμά τον «εξτρεμισμό» όσο καλύτερα μπορεί».

                  Ο ιστότοπος μπορεί να είναι DDoSited, δηλαδή να εκτελεί επιθέσεις χαμηλού επιπέδου έναντι των οποίων είναι δύσκολο να αμυνθεί κανείς.
                  1. +2
                    31 Δεκεμβρίου 2021 18:33
                    Φυσικά, ίσως να είμαι για το + -, αλλά η απόλυτη απουσία σχολίων και βαθμολογιών για την εικονογράφηση υποδηλώνει ότι το θέμα δεν είναι στα κοπάδια από τις φάρμες bot.
                2. +2
                  31 Δεκεμβρίου 2021 21:33
                  Απόσπασμα: Aviator_
                  Παρατήρησα επίσης ένα παρόμοιο αποτέλεσμα.

                  Γεγονός είναι ότι δεν είσαι ο μόνος που βάζει τα συν και τα πλην και είναι πολύ πιθανό τη στιγμή που βάζεις ένα συν, κάποιος να βάζει ένα μείον στην ίδια θέση. Λοιπόν, το συν και το πλην, όπως γνωρίζετε, δίνει το μηδέν ως αποτέλεσμα, δηλαδή, βλέπετε ότι δεν υπάρχει καμία αντίδραση στο πρόσημο σας. hi
                  1. +2
                    1 Ιανουαρίου 2022 10:21
                    Αυτό είναι ακριβώς, που στις περισσότερες τέτοιες περιπτώσεις το +- εμφανίζεται ταυτόχρονα και όταν λαμβάνονται υπόψη τα σημεία, δεν εμφανίζεται μείωση - όλα + και όλα - εμφανίζονται. Είναι απλώς αποκλεισμός σχολίων.
              2. 0
                31 Δεκεμβρίου 2021 09:26
                Απόσπασμα: Serge-667
                Αλλά δεν μπορούσαν, ταυτόχρονα με εμένα, τέσσερα άτομα να εκφράσουν τη θέλησή τους σε 10 λεπτά.

                Εύκολα. Τοποθετήστε το δείκτη του ποντικιού πάνω από τον αριθμό βαθμολογίας ενός σχολίου και θα δείτε πόσα θετικά και πλην υπάρχουν στην βαθμολογία. hi
                1. +5
                  31 Δεκεμβρίου 2021 10:16
                  Ναι, αυτό είναι κατανοητό, αλλά πολύ γρήγορα, δεν νομίζετε;
              3. +6
                31 Δεκεμβρίου 2021 12:35
                Έχει περάσει σχεδόν ένα μήνα τώρα. Και σε ζητωκραυγές-πατριωτικά σχόλια. το μείον δεν τίθεται, αλλά σε πραγματικό και νηφάλια σταθμισμένο συν. Δεν νομίζω ότι είναι τεχνικό σφάλμα.
              4. +1
                8 Ιανουαρίου 2022 12:26
                Δεν πατάω καθόλου κουμπιά, απλά διαβάζω. Αλλά δεν μπορούσαν, ταυτόχρονα με εμένα, τέσσερα άτομα να εκφράσουν τη θέλησή τους σε 10 λεπτά.

                Θα μπορούσε. Πατήστε το κουμπί "ανανέωση σελίδας" πιο συχνά και τα μειονεκτήματα θα ανησυχούν λιγότερο.
            2. +2
              31 Δεκεμβρίου 2021 10:16
              Και σε μένα δεν τίθεται το "συν". Δεν έχουν ξαναγίνει τέτοια περίεργα περιστατικά. Κάποιος έβαλε "μείον" ταυτόχρονα (στο ίδιο δευτερόλεπτο) μαζί μου;;
              1. +2
                31 Δεκεμβρίου 2021 10:26
                Απόσπασμα από τον Βόλντερ
                (το ίδιο δευτερόλεπτο) μαζί μου;;

                Όχι, βλέπετε μια σελίδα με τα δεδομένα που ήταν σχετικά τη στιγμή που την ανοίξατε. Όταν αξιολογείτε, ενημερώνετε τα δεδομένα αξιολόγησης. Αν ανοίξετε τη σελίδα και την αφήσετε για μερικές ώρες και μετά ξεκινήσετε τη βαθμολογία, τότε οι μεταμορφώσεις θα σας εκπλήξουν καθόλου! γέλιο
                Εάν σε ένα άτομο δόθηκαν συν, τότε με τη βαθμολογία θα δείτε πολλά άλλα αντί για ένα από τα δικά σας, αν έχετε ρίξει μείον, τότε αντί για το + σας θα δείτε πολλά -. hi
                1. +4
                  31 Δεκεμβρίου 2021 13:42
                  Περίπου δύο ώρες είναι καθαρό, αλλά περίπου 5 λεπτά;
                  1. 0
                    31 Δεκεμβρίου 2021 13:50
                    Απόσπασμα: Serge-667
                    Περίπου δύο ώρες είναι καθαρό, αλλά περίπου 5 λεπτά;

                    Θεωρείτε φάρμες bot; ριπή οφθαλμού Έρχονται κατά κοπάδια, με εντολή του επιμελητή! γέλιο
        2. -6
          31 Δεκεμβρίου 2021 09:19
          Παράθεση: ivan2022
          Και αρνήθηκαν όχι «στην ΕΣΣΔ», αλλά από την ίδια την ΕΣΣΔ

          Το 1988;
          Παράθεση: ivan2022
          είχε δύο επιτυχημένες εκτοξεύσεις μέχρι το τέλος του 1988

          Μπορείτε να ονομάσετε τα ονόματα των αστροναυτών που πέταξαν πάνω του; Υποτίθεται ότι θα γίνει επανδρωμένο.
          Παράθεση: ivan2022
          πρόσφατα καμένη κορβέτα

          Και πόσες φωτιές και άλλα παρόμοια ήταν κρυμμένα από τον πληθυσμό στην ΕΣΣΔ;
          Παράθεση: ivan2022
          δώστε σάπιο κρέας πριν από πολλές δεκαετίες

          Τότε ήταν που προσπάθησαν να χτίσουν την Ουτοπία και κατέληξαν σε τέτοια ντροπή που δεν ήξερε η ιστορία;
          1. +1
            8 Ιανουαρίου 2022 12:28
            Ο Γκορμπατσόφ επισκέφτηκε το Μπαϊκονούρ, κοίταξε τον Μπουράν και είπε ότι δεν το χρειαζόμαστε αυτό, με το οποίο σταμάτησε η χρηματοδότηση. Ήταν απαραίτητο να παρακολουθήσετε τηλεόραση πιο προσεκτικά, αλλά στις ειδήσεις, στο πρόγραμμα "Time", το έδειξαν.
            1. -3
              8 Ιανουαρίου 2022 12:54
              Απόσπασμα: Oleg Bratkov
              Ο Γκορμπατσόφ επισκέφθηκε το Μπαϊκονούρ

              Και στις ΗΠΑ ποιος επισκέφτηκε παρόμοιο pepelats;
              Και ήταν και στη συνάντηση των αρχισχεδιαστών;
              1. 0
                29 Ιανουαρίου 2022 00:40
                Η Penpelats στις ΗΠΑ ήταν ειλικρινής σκατά, δεν μπορούσε να πετάξει από τον υπολογισμένο πόρο της και μετά από δύο αναμενόμενα ατυχήματα, κατά τα οποία πυριτιδαποθήκες που μπορούσαν να βάλουν μόνο σε επανδρωμένο πλοίο κατέστρεψαν την Collymbia και το Challenger, οι Αμερικανοί τα πέταξαν στον κάδο των σκουπιδιών της ιστορίας. για να μην χαζέψουν ακόμα περισσότερα, και για 10 χρόνια πετούσαν στο διάστημα μόνο χάρη σε μια συμβολή πολιτικών συγκυριών, με ρωσικά πλοία. Πού είναι αυτός ο υπεραμερικανικός πολιτισμός; Και δεν υπάρχει φυγή χωρίς τη Ρωσία, γιατί η Ρωσία πετάει στο διάστημα εδώ και 60 χρόνια, και οι Ηνωμένες Πολιτείες πετούν μόνο 40 χρόνια, και ακόμη και αυτό είναι ανεπιτυχές.
                ----
                ΥΓ, όπου το κείμενο είναι καμπυλωτό, πρέπει να εισαγάγετε άσχημα λόγια για τους Αμερικανούς - το σενάριο κόβει ...)))
                1. 0
                  29 Ιανουαρίου 2022 07:58
                  Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                  και μετά από δύο αναμενόμενα ατυχήματα

                  Και όλα ήταν τέλεια με τον Buran; Και εκείνη την ώρα μπορούσαν εύκολα να πάρουν όλες τις απαραίτητες πληροφορίες.
                  1. 0
                    4 Φεβρουαρίου 2022 09:52
                    Ο Μπουράν πέταξε στο διάστημα μία φορά, χωρίς ατύχημα.
                    Ή θέλετε να εκφράσετε τις δικές σας φαντασιώσεις;

                    Ενώ το Mace δοκιμαζόταν, εξερράγη 15 φορές κατά τις εκτοξεύσεις. Τώρα είναι σε λειτουργία και ονομάστε τουλάχιστον μία εκτόξευση έκτακτης ανάγκης (pah-pah). Έτσι ήταν και με τον Buran, τι έγινε εκεί και πώς με μακέτες και βάσεις όταν το αυτοκίνητο αποσφαλμάτωση, στο τύμπανο. Το πραγματικό Buran πέταξε στο διάστημα την πρώτη φορά χωρίς κανένα ατύχημα.
                    Αλλά και οι δύο εκτοξεύσεις του Saturn-5, όταν υποτίθεται ότι θα πήγαινε το πλαστό φορτίο στο διάστημα, κατέληξαν στην καταστροφή των πυραύλων κατά την πτήση. Μισό χρόνο μετά την έκρηξη του δεύτερου Saturn-5, ξεκίνησαν οι πτήσεις στο φεγγάρι στο κινηματογραφικό στούντιο. Πύραυλοι με μερικώς καύσιμα πέταξαν όμορφα και αργά στον ουρανό και έπεσαν στον ωκεανό.
                    1. 0
                      4 Φεβρουαρίου 2022 12:40
                      Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                      Ο Μπουράν πέταξε στο διάστημα μία φορά, χωρίς ατύχημα.
                      Ενας. Το πώς έγινε στη συνέχεια είναι άγνωστο.
                      Απόσπασμα από το Dart2027
                      Και εκείνη την ώρα μπορούσαν εύκολα να πάρουν όλες τις απαραίτητες πληροφορίες.
                      Το γιατί οι Αμερικανοί δεν ενδιαφέρθηκαν γι' αυτά είναι επίσης ένα ερώτημα.
        3. +8
          31 Δεκεμβρίου 2021 13:29
          Χε... χε... αυτή είναι αυτή που είχε δύο επιτυχημένες εκτοξεύσεις μέχρι το τέλος του 1988 και χωρητικότητα LEO 100 τόνων.
          .. Γιατί δύο; ) Μιάμιση ..)) Η πρώτη εκτόξευση ήταν περίπου τόσο επιτυχημένη όσο είναι τώρα .. ((Το ωφέλιμο φορτίο (είτε στρατιωτικός δορυφόρος είτε σταθμός ..), δεν μπήκε σε τροχιά και εκτοξεύτηκε σε μια δεδομένη περιοχή του Ειρηνικού Ωκεανού...
          1. +4
            31 Δεκεμβρίου 2021 20:21
            Παράθεση από Nekarmadlen
            Χε... χε... αυτή είναι αυτή που είχε δύο επιτυχημένες εκτοξεύσεις μέχρι το τέλος του 1988 και χωρητικότητα LEO 100 τόνων.
            .. Γιατί δύο; ) Μιάμιση ..)) Η πρώτη εκτόξευση ήταν περίπου τόσο επιτυχημένη όσο είναι τώρα .. ((Το ωφέλιμο φορτίο (είτε στρατιωτικός δορυφόρος είτε σταθμός ..), δεν μπήκε σε τροχιά και εκτοξεύτηκε σε μια δεδομένη περιοχή του Ειρηνικού Ωκεανού...

            γιατί μιάμιση; Ο Μπουράν δεν απογειώθηκε την πρώτη φορά.
            1. +1
              8 Ιανουαρίου 2022 12:34
              Το σύστημα Buran-Energy απογειώθηκε την πρώτη φορά, χωρίς ατυχήματα, σαν ρολόι. Ήταν ένα σοβαρό πλήγμα για την αμερικανική σεληνιακή απάτη. Εάν ο πύραυλος N-1 εκτοξεύτηκε μόνο 4 φορές, οι σχεδιαστές υποσχέθηκαν ότι η 7η εκτόξευση θα ήταν χωρίς ατυχήματα, από την 12η εκτόξευση - επανδρωμένη, και τώρα πουλάνε ότι εκτόξευσαν τον πύραυλο 4 φορές και δεν πέτυχε έξω, δεν μπόρεσαν να το κάνουν, και, σύμφωνα με τους ισχυρισμούς για αυτό, Για κάποιο λόγο, το πρόγραμμα έκλεισε, αν και το καύσιμο αποστραγγίστηκε από τον 5ο, ανεφοδιάστηκε με καύσιμα και αφαιρέθηκε από την εξέδρα εκτόξευσης χωρίς εκτόξευση, αν και η 5η μπορούσε ήδη να πάρει μακριά χωρίς ατύχημα…. Αυτή η Ενέργεια απογειώθηκε πλήρως δύο φορές, σύμφωνα με το πρόγραμμα. Και μένει να πετάξουμε στο φεγγάρι και να δείξουμε πώς είναι πραγματικά... Και μετά οι φιλελεύθεροι άφησαν τα οστά τους, αλλά κατέστρεψαν τόσο την Ενέργεια όσο και την ΕΣΣΔ για να εκκινήσουν. Για να κρατήσει τους Αμερικανούς λευκούς, χνουδωτούς και υπέροχους.
              1. -1
                8 Ιανουαρίου 2022 13:24
                Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                Το σύστημα Buran-Energy απογειώθηκε την πρώτη φορά, χωρίς ατυχήματα, σαν ρολόι.

                όχι, δεν απογειώθηκε, ήμουν σε υπηρεσία
                Ο ιστός καλωδίου δεν απομακρύνθηκε και οι γυροσκοπικές πυξίδες δεν γύρισαν προς τα πάνω, η εκτόξευση αναβλήθηκε τα τελευταία λεπτά, εκτοξεύτηκε σε 2 εβδομάδες
                Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                . Αυτή η Ενέργεια απογειώθηκε με επιτυχία δύο φορές, σύμφωνα με το πρόγραμμα.

                και πάλι δεν είναι αλήθεια.
                Η πρώτη εκτόξευση με διάταξη μαζικού μεγέθους ήταν μερικώς επιτυχημένη (το αντικείμενο δεν τέθηκε στην υπολογισμένη τροχιά) έγραψα για τη δεύτερη,
                Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                . Και μετά οι φιλελεύθεροι άφησαν τα οστά τους, αλλά κατέστρεψαν τόσο την Ενέργεια όσο και την ΕΣΣΔ για να εκκινήσουν. Για να κρατήσει τους Αμερικανούς λευκούς, χνουδωτούς και υπέροχους.

                αν πιστεύεις στους μονόκερους δεν σημαίνει καθόλου ότι υπάρχουν.Καλή επιτυχία.
                1. 0
                  15 Ιανουαρίου 2022 22:23
                  Τι φέρνεις μια χιονοθύελλα;
                  Το "Energy-Buran" πέταξε την πρώτη φορά. Δεν εξερράγη στον αέρα, δεν διαλύθηκε, το "Buran" δεν κάηκε πάνω από τον Ειρηνικό Ωκεανό. Λοιπόν, άφησαν την Energiya, για πρώτη φορά, με δορυφορικό μοντέλο, και τι; Τι έγινε με το Buran μετά την ενεργοποίηση των κινητήρων της Energia; ή έχετε επιχειρήματα ότι δεν ήταν η πρώτη φορά, επειδή ένας από τους κινητήρες απορρίφθηκε κατά τη συναρμολόγηση του πυραύλου και στάλθηκε για επανεπεξεργασία;
                  Οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν μπόρεσαν ποτέ και δεν μπορούν ακόμη να βάλουν σε τροχιά ένα ωφέλιμο φορτίο τέτοιας μάζας όπως το Buran. Και τα αμερικανικά λεωφορεία δεν έχουν βάλει ποτέ περισσότερους από 19 τόνους σε τροχιά. Γνωρίζετε τη διαφορά μεταξύ ενός λεωφορείου και ενός Buran, ή των μονόκερων, των επίπεδων γειώσεων, του στερεώματος;
                  1. 0
                    17 Ιανουαρίου 2022 08:09
                    Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                    Τι φέρνεις μια χιονοθύελλα;
                    Το "Energy-Buran" πέταξε την πρώτη φορά. Δεν εξερράγη στον αέρα, δεν διαλύθηκε, το "Buran" δεν κάηκε πάνω από τον Ειρηνικό Ωκεανό

                    Σας γράφω ασπρόμαυρα - η ενέργεια-χιονοθύελλα δεν απογειώθηκε την πρώτη φορά.
                    Ήμουν σε βάρδια.
                    Οι λόγοι για την ακύρωση της εκκίνησης έγραψα παραπάνω
                    Η ιστορική πτήση αυτού του «ντουέτου» θα μπορούσε να είχε πραγματοποιηθεί 17 μέρες νωρίτερα, στις 29 Οκτωβρίου. Στη συνέχεια, όμως, ο αυτοματισμός ακύρωσε την εκτόξευση του Energia 51 δευτερόλεπτα πριν από την εκτόξευση, έχοντας ανακαλύψει μια δυσλειτουργία σε ένα από τα συστήματα. Στις 15 Νοεμβρίου, η εκτόξευση του πυραύλου και η εκτόξευση του αεροπλάνου πυραύλων στην υπολογισμένη τροχιά πραγματοποιήθηκε σε κανονική λειτουργία,

                    https://buran.tass.ru/posadka-burana

                    Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                    Λοιπόν, άφησαν την Energiya, για πρώτη φορά, με δορυφορικό μοντέλο, και τι;

                    τίποτα, εν μέρει επιτυχημένο - όπως γράφτηκε παραπάνω. Έχετε προβλήματα με την κατανόηση της ανάγνωσης;
                    Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                    Τι έγινε με το Buran μετά την ενεργοποίηση των κινητήρων της Energia;

                    μετά το άναμμα των μηχανών; Ενέργεια?
                    Είσαι στο νηπιαγωγείο;
                    Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                    ή έχετε επιχειρήματα ότι δεν ήταν η πρώτη φορά, επειδή ένας από τους κινητήρες απορρίφθηκε κατά τη συναρμολόγηση του πυραύλου και στάλθηκε για επανεπεξεργασία;

                    Έχετε ένα ιδιαίτερο πρόβλημα με την κατανόηση ανάγνωσης. Και παραπάνω περιέγραψε τα προβλήματα που οδήγησαν στο γεγονός ότι το πακέτο Energia-Buran δεν απογειώθηκε την πρώτη φορά
                    Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                    Οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν μπόρεσαν ποτέ και δεν είναι σε θέση να βάλουν σε τροχιά ένα ωφέλιμο φορτίο τέτοιας μάζας όπως το Buran

                    Οι Ηνωμένες Πολιτείες σίγουρα δεν ξέρουν πώς. οπότε τίποτα που το πρόγραμμα των διαστημικών λεωφορείων πέταξε πάνω από 100 φορές.
                    Και μια χιονοθύελλα σε επανδρωμένη έκδοση - ποτέ.
                    Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                    . Και τα αμερικανικά λεωφορεία δεν έχουν βάλει ποτέ περισσότερους από 19 τόνους σε τροχιά

                    Η ενέργεια δεν έκανε απολύτως τίποτα.
                    Απόσπασμα: Oleg Bratkov
                    Γνωρίζετε τη διαφορά μεταξύ ενός λεωφορείου και ενός Buran, ή των μονόκερων, των επίπεδων γαιών, του στερεώματος;

                    Φυσικά και ξέρω και πολύ καλύτερα από σένα.
                    Τα λεωφορεία πέταξαν πάνω από 100 φορές, τέθηκαν σε τροχιά και απομακρύνθηκαν από την τροχιά και επισκεύασαν έναν τεράστιο αριθμό δορυφόρων σε τροχιά, συμπεριλαμβανομένων των Hubble, Buran και Energia δεν έκαναν τίποτα (ως πρόγραμμα). Η απόδοση είναι απόλυτο μηδέν.
                    Αλίμονο.
                    1. 0
                      18 Ιανουαρίου 2022 22:29
                      Λοιπόν, πόσες «Ενέργειες» εξερράγησαν στην εξέδρα εκτόξευσης, είσαι ο γιάπης μας;
                      1. 0
                        27 Ιανουαρίου 2022 13:02
                        Ακριβώς το ίδιο όπως ολοκλήρωσε πραγματικές εργασίες. Και ναι, φυσικά, οι πύραυλοι που δεν πετούν πέφτουν πολύ λιγότερο συχνά =) Ωστόσο, καθένα από τα λεωφορεία, ακόμη και αυτά που εξερράγησαν, κατάφερε να ολοκληρώσει πολλές αποστολές πριν το ατύχημα
                      2. 0
                        29 Ιανουαρίου 2022 00:20
                        Αλλά η Energy πέταξε και έβαλε 100 τόνους σε τροχιά, και οι Κρόνοι είναι μόνο καλοί τύποι στο Χόλιγουντ. Μιλάω για ηλίθιους ανεγκέφαλους που δεν μπορούν να προσθέσουν 2 + 2. Για παράδειγμα, ο Άρμστρονγκ δεν έχει βρεθεί ποτέ στο διάστημα στη ζωή του, επομένως δεν ξέρει πώς μοιάζουν τα αστέρια εκεί. Οι ανεγκέφαλοι ηλίθιοι πρέπει είτε να επιμείνουν στη γνώμη τους, αποδεικνύοντας την ανεγκεφαλία τους, είτε ακόμα να καταλάβουν ότι ο Άρμστρονγκ πέταξε στο Gemeni, με ένα φινιστρίνι μπροστά στο πρόσωπο του ηθοποιού, και πέταξε με αεροπλάνα με πυραύλους που ανέβηκαν πάνω από 100 χιλιόμετρα, υποτίθεται, και πουθενά. Ο Άρμστρονγκ βλέπει ένα αστέρι, και μόνο ηλίθιοι άνθρωποι δεν μπορούν να πουν γιατί ένας άνθρωπος που δεν έχει πάει ποτέ στο διάστημα στη ζωή του επιλέχθηκε να εκπροσωπήσει τη σεληνιακή απάτη. Να υποθέσω ότι δεν υπήρχαν άλλες επιλογές, οι υπόλοιποι ήταν οι ίδιοι ψεύτες με τον Άρμστρονγκ; Συνέντευξη με έναν τυπικό Αμερικανό ψεύτη:
                        https://www.youtube.com/watch?v=T88pzns4tZs
                        https://www.youtube.com/watch?v=54aZdsnrbms&t=1s
        4. -3
          31 Δεκεμβρίου 2021 18:39
          "Δίνουν σάπιο κρέας πριν από δεκαετίες. Όπως το σημερινό σου λουκάνικο." Αν αγοράσεις τέτοιο λουκάνικο και πας εκεί που το πουλάνε, αυτό είναι το πρόβλημά σου στην γεμάτη ποιοτικά προϊόντα αγορά. Και ναι, η Angara είναι ένα απόθεμα για την αντικατάσταση των περιβαλλοντικά βρώμικων πρωτονίων. Περιμένουμε την αντικατάσταση του Soyuz 2 - Soyuz 5.
          1. +1
            31 Δεκεμβρίου 2021 20:12
            Απόσπασμα: Vadim237
            αυτό είναι το πρόβλημά σας σε μια αγορά γεμάτη ποιοτικά προϊόντα.

            Vadik, κάθε περισσότερο ή λιγότερο έξυπνο άτομο θα έχει μια ερώτηση σχετικά με την αναλογία των τιμών για ποιοτικά προϊόντα προς τον μισθό που λαμβάνει ένα άτομο. ριπή οφθαλμού
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            2. -4
              3 Ιανουαρίου 2022 16:05
              Ο μισθός σας είναι επίσης το πρόβλημά σας, αν θέλετε να πάρετε περισσότερα, αναζητήστε τρόπους από τρίτους για να κερδίσετε χρήματα ή μια νέα δουλειά όπου πληρώνουν περισσότερα - η σκληρή πραγματικότητα των ημερών μας και κανείς δεν θα ξεφύγει από αυτήν ακόμη και στο μέγιστο μακρινό μέλλον, και οτιδήποτε φυσικό και υψηλής ποιότητας θα είναι πάντα ακριβό γιατί είναι φθαρτό και απαιτεί κόπο και χρόνο για την παραγωγή, και αυτό είναι αν απορριφθούν όλες οι κερδοσκοπικές αλυσίδες. Πέθανε μαζί του.
              1. +1
                3 Ιανουαρίου 2022 22:49
                Απόσπασμα: Vadim237
                ουρλιαχτός μισθός - είναι επίσης το πρόβλημά σας θέλετε να αναζητήσετε περισσότερους τρόπους τρίτων για να κερδίσετε χρήματα ή μια νέα δουλειά όπου πληρώνουν περισσότερα - η σκληρή πραγματικότητα των ημερών μας

                Άτομα που δεν παράγουν υπεραξία και δεν επηρεάζουν με οποιονδήποτε τρόπο τη λύση της δημογραφικής κρίσης δεν θα καταλάβουν ποτέ ότι υπάρχουν πολλά επαγγέλματα που σήμερα λαμβάνουν λιγότερους από τον μέσο μισθό στη χώρα και είναι εξαιρετικά δύσκολο να επιβιώσουν. το.
        5. 0
          31 Δεκεμβρίου 2021 18:42
          "Χε... χε... αυτό είναι αυτό που είχε δύο επιτυχημένες εκτοξεύσεις μέχρι το τέλος του 1988 και ωφέλιμο φορτίο 100 τόνων ανά LEO" Το έργο εγκαταλείφθηκε ακριβώς λόγω του υψηλού κόστους των εκτοξεύσεων - το έργο Buran Energy ήταν δημιουργήθηκε για τον στρατό, αλλά οικονομικά η χώρα στα τέλη της δεκαετίας του '80 δεν τραβούσε πλέον.
          1. +2
            1 Ιανουαρίου 2022 02:24
            άρα εκεί το τίμημα ήταν κοσμικό, γι' αυτό περιορίστηκε το αμερικανικό πρόγραμμα διαστημικών λεωφορείων. ακόμη και με αρκετά επιτυχημένες πτήσεις λεωφορείου, και υπήρχαν 135 από αυτές κατά τη διάρκεια ολόκληρου του προγράμματος, οι Αμερικανοί επέστρεψαν σε πιο πρακτικές επιλογές για την εκτόξευση PN σε τροχιά
          2. 0
            29 Ιανουαρίου 2022 00:29
            Vadim237 (Vadim), λες ψέματα χειρότερα από σκύλο.
            Ο Γκορμπατσόφ, εκπληρώνοντας τις απαιτήσεις των Ηνωμένων Πολιτειών, απλώς μπλόκαρε το πρόγραμμα Energia, κατέστρεψε την ΕΣΣΔ με όλους τους μοχλούς που είχε.
            Μάθε, μην μάθεις! Η ΣΧΕΔΙΑΣΜΕΝΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ είναι εφεύρεση της ΕΣΣΔ, τότε είναι γνωστό εκ των προτέρων πόσα θα ξοδέψουν για ένα πρόγραμμα, και τι βάρος θα έχει αυτό στην οικονομία της χώρας. Αν κάτι ήταν πολύ ακριβό, θα είχε εγκαταλειφθεί πριν δαπανηθούν τα χρήματα για το έργο. Ακόμα και οι δεκανείς στην ΕΣΣΔ το ήξεραν αυτό, αλλά λες ψέματα, κατάματα, ξεδιάντροπος, πολύ σάπιος και ποταπός. Λοιπόν, αυτό είναι κατανοητό, όσο λιγότερο καταλαβαίνει ο άνθρωπος, τόσο πιο ειδικός είναι σε αυτά που δεν καταλαβαίνει.
        6. +7
          31 Δεκεμβρίου 2021 20:19
          Παράθεση: ivan2022
          Χε..χε... αυτή είναι αυτή που είχε δύο επιτυχημένες εκτοξεύσεις μέχρι το τέλος του 1988

          η πρώτη εκτόξευση του Energia ήταν επίσης εν μέρει επιτυχής - η διάταξη μάζας και μεγέθους δεν εκτοξεύτηκε στην υπολογισμένη τροχιά
          Η δεύτερη εκτόξευση (σε συνδυασμό με χιονοθύελλα) δεν απογειώθηκε την πρώτη φορά (ο ιστός καλωδίου 0 δεν έφυγε. Η εκτόξευση αναβλήθηκε για 2 εβδομάδες, όλοι το γνωρίζουν.
          1. 0
            29 Ιανουαρίου 2022 00:33
            Ή μήπως έγιναν 100 εκτοξεύσεις Ενέργειας; Λοιπόν, τσο, ψέματα, ψέματα λοιπόν! Ξεκινήστε, αυτό είναι όταν ανάβουν οι κινητήρες. Μόλις άναψαν οι μηχανές της Energia, δηλαδή έγινε η εκτόξευση, ο Buran εκτοξεύτηκε στο διάστημα, στην τροχιά της Γης. Έχετε σίγουρα μυαλό ή θα αμφισβητήσετε ότι και οι δύο εκτοξεύσεις ήταν απόλυτα επιτυχημένες;
      2. +7
        31 Δεκεμβρίου 2021 08:05
        Απόσπασμα από το Dart2027
        Είναι αυτό που πριονίστηκε για 14 χρόνια (1974-1988) και το οποίο εγκαταλείφθηκε πίσω στην ΕΣΣΔ;

        Είσαι σοβαρός? Ξέρετε γιατί περιορίστηκε το πρόγραμμα Buran; σταματώ
        1. +9
          31 Δεκεμβρίου 2021 08:27
          Δεν ξέρουν καν γιατί κατέρρευσε η ΕΣΣΔ. Τώρα τους λένε ότι λόγω του υψηλού κόστους της κούρσας εξοπλισμών και της χαμηλής αποτελεσματικότητας της σοσιαλιστικής διαχείρισης)
          1. +7
            31 Δεκεμβρίου 2021 16:20
            Με όλη την αντιπάθεια για αυτές τις φιγούρες ριπή οφθαλμού Αλλά τους λένε την αλήθεια))) Αν και όχι όλα. Γιατί και το πρώτο και το δεύτερο ήταν αρκετά δυστυχώς. Φυσικά, όχι μόνο συνέβαλε…
            Αλλά ..... εάν η πολιτική προσωπικού και, κατά συνέπεια, το κύριο μέρος του "αποτελεσματικού μηχανισμού διαχείρισης" ήταν λογικές, δεν θα υπήρχε κόστος, όχι πολύ, για να το θέσω ήπια, αποτελεσματική και η κοινωνική διαχείριση θα ήταν καλύτερη. Αλλά συνήθως δεν μιλούν για αυτό, διαφορετικά γίνονται πάρα πολλοί παραλληλισμοί ... Και αν θυμάστε τον Νικολάι Ιβάνοβιτς, τότε οι παραλληλισμοί δεν τελειώνουν καλά αισθάνομαι
            Αλήθεια, έφυγε και από το Πανεπιστήμιο του Καζάν μετά τον εαυτό του, όχι μόνο γεωμετρία .... Αλλά στο πανεπιστήμιο που πήρε το όνομά του σε άλλη πόλη, την παραμονή της Πρωτοχρονιάς, αντί για τον Παππού Φροστ, έρχονται άλλοι άνθρωποι, ICHSH, επίσης με μάσκες, αν και σε ένας διαφορετικός λόγος. Λοιπόν, άλλες μελέτες είναι στη μόδα τώρα ..
            Το Ινστιτούτο Φιλοσοφίας της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών (RAS) ξόδεψε 742 χιλιάδες ρούβλια. στη μελέτη «Είναι κακή η ύπαρξη της κόλασης». Αυτό αποδεικνύεται από στοιχεία από τον ιστότοπο των δημοσίων συμβάσεων.

            Τον Οκτώβριο, αυτή η συμφωνία εκπληρώθηκε. Ο Igor Gasparov (Αναπληρωτής Καθηγητής, Υποψήφιος Φιλοσοφικών Επιστημών, εργάζεται στο Κρατικό Ιατρικό Πανεπιστήμιο N.N. Burdenko Voronezh και στην Ανώτατη Σχολή Οικονομικών Επιστημών (NRU HSE) αναφέρεται ως ο μοναδικός προμηθευτής δημοσίων συμβάσεων.

            Επιπλέον, σύμφωνα με τον ιστότοπο δημοσίων συμβάσεων, το Ινστιτούτο Φιλοσοφίας της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών δαπάνησε:

            667 χιλιάδες ρούβλια για την επιστημονική εργασία «Alexius Meinong and Austrian Philosophy of the XNUMXth - αρχές XNUMXth: Main Ideas and Late Scholastic Roots». Το συμβόλαιο ολοκληρώθηκε πριν από μιάμιση εβδομάδα.
            742 χιλιάδες ρούβλια στη μελέτη «Άχρηστη ελευθερία και το πρόβλημα της κόλασης». Ο Alexander Mishura (Ph.D., διδάσκει στην Ανώτατη Οικονομική Σχολή του Εθνικού Ερευνητικού Πανεπιστημίου) αναφέρεται ως ο μόνος προμηθευτής δημοσίων συμβάσεων. Η σύμβαση εκτελέστηκε τον Οκτώβριο.
            686 χιλιάδες ρούβλια στη μελέτη «Η Σχεσιακή Διάσταση του Προβλήματος του Κακού και της Μυστικής Θεοδικίας». Το έργο εκτελείται από τον Bogdan Faul.


            Και πάλι καλά......
            Τώρα έχουμε μόνο τρεις διδάκτορες Θεολογίας και δώδεκα διδάκτορες. Αυτοί είναι οι γιατροί και οι υποψήφιοι των οποίων τα πτυχία είναι αναγνωρισμένα από το κράτος.

            Είναι Απρίλιος, αν και όχι ο πρώτος, κάπως…
            1. +6
              1 Ιανουαρίου 2022 08:17
              Το Ινστιτούτο Φιλοσοφίας της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών (RAS) ξόδεψε 742 χιλιάδες ρούβλια. στη μελέτη «Είναι κακή η ύπαρξη της κόλασης». Αυτό αποδεικνύεται από στοιχεία από τον ιστότοπο των δημοσίων συμβάσεων.

              Αυτό καταλαβαίνω!
              Ακριβώς στον O. Henry!)))
            2. +1
              1 Ιανουαρίου 2022 18:17
              Μοιάζει με ψεύτικο, μπορείτε να συνδέσετε;
              1. +2
                1 Ιανουαρίου 2022 22:44
                Τι ακριβώς είναι το ψεύτικο; Επίδειξη γιατροί θεολογίας ή μάσκα Πρωτοχρονιάς στο πανεπιστήμιο; Ή ένα αιώνιο θέμα .... χαρακτηριστικά της Ένωσης;
                1. -2
                  2 Ιανουαρίου 2022 03:15
                  Το Ινστιτούτο Φιλοσοφίας της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών (RAS) ξόδεψε 742 χιλιάδες ρούβλια. στη μελέτη «Είναι κακή η ύπαρξη της κόλασης». Αυτό αποδεικνύεται από στοιχεία από τον ιστότοπο των δημοσίων συμβάσεων.

                  Τον Οκτώβριο, αυτή η συμφωνία εκπληρώθηκε. Ο Igor Gasparov (Αναπληρωτής Καθηγητής, Υποψήφιος Φιλοσοφικών Επιστημών, εργάζεται στο Κρατικό Ιατρικό Πανεπιστήμιο N.N. Burdenko Voronezh και στην Ανώτατη Σχολή Οικονομικών Επιστημών (NRU HSE) αναφέρεται ως ο μοναδικός προμηθευτής δημοσίων συμβάσεων.

                  Επιπλέον, σύμφωνα με τον ιστότοπο δημοσίων συμβάσεων, το Ινστιτούτο Φιλοσοφίας της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών δαπάνησε:

                  667 χιλιάδες ρούβλια για την επιστημονική εργασία «Alexius Meinong and Austrian Philosophy of the XNUMXth - αρχές XNUMXth: Main Ideas and Late Scholastic Roots». Το συμβόλαιο ολοκληρώθηκε πριν από μιάμιση εβδομάδα.
                  742 χιλιάδες ρούβλια στη μελέτη «Άχρηστη ελευθερία και το πρόβλημα της κόλασης». Ο Alexander Mishura (Ph.D., διδάσκει στην Ανώτατη Οικονομική Σχολή του Εθνικού Ερευνητικού Πανεπιστημίου) αναφέρεται ως ο μόνος προμηθευτής δημοσίων συμβάσεων. Η σύμβαση εκτελέστηκε τον Οκτώβριο.
                  686 χιλιάδες ρούβλια στη μελέτη «Η Σχεσιακή Διάσταση του Προβλήματος του Κακού και της Μυστικής Θεοδικίας». Το έργο εκτελείται από τον Bogdan Faul.
                  μιλαω για αυτο.
                  1. +1
                    2 Ιανουαρίου 2022 23:03
                    Άρα ελέγχεται αμέσως. Ή πιστεύετε ότι τα ομοσπονδιακά μέσα ενημέρωσης μπορούν να φτιάξουν κάτι τέτοιο από το μπλε και η μεγάλη RAS θα εξαφανιστεί; Δεν υπάρχουν νέα ακόμα, οπότε είναι απίθανο .....
                    Vesti, RBC, RIA.... Τι άλλο χρειάζεστε; Ο ίδιος?
                    Ή λυπάσαι πολύ που τώρα αντί για «Βρετανούς επιστήμονες» θα υπάρχουν «Ρώσοι»;
                    1. +1
                      3 Ιανουαρίου 2022 13:50
                      Απόσπασμα από βάτραχος
                      Άρα ελέγχεται αμέσως.

                      Απόσπασμα: Serge-667
                      Αυτό καταλαβαίνω!

                      Απόσπασμα από τον οδηγό
                      μιλαω για αυτο.

                      Περιέργως, η ουσία: Σύνολο σε βάρος των κονδυλίων του προϋπολογισμού 0,00 ρούβλια. Τι θα σήμαινε αυτό;
                      1. 0
                        3 Ιανουαρίου 2022 22:15
                        Παράθεση από την περιοχή58
                        Τι θα σήμαινε αυτό;

                        Απόσπασμα από τον οδηγό
                        Λοιπόν, μπορείτε να συνδέσετε;

                        Θα απαντήσω μόνος μου, αλλά ταυτόχρονα μπορεί να είναι ενδιαφέρον για εσάς. Αυτό είναι επιχορήγηση.
                        Αυτή τη φορά: https://zakupki.gov.ru/epz/contractfz223/card/contract-info.html?id=11063985
                        Αυτά είναι δύο: https://www.bfm.ru/news/489667
                        ΥΓ Δεν θα μιλήσω για την αναλογικότητα πληρωμής, μιας και δεν είμαι δυνατός σε θέματα θεολογίας.
                        PPS Θα ήθελα επίσης να ρωτήσω τι είδους ινστιτούτο είναι αυτό, αλλιώς είναι πλέον σαν χώμα, αλλά ... κάτι είναι τεμπέλης ...
                    2. 0
                      3 Ιανουαρίου 2022 20:25
                      Απόσπασμα από βάτραχος
                      Άρα ελέγχεται αμέσως. Ή πιστεύετε ότι τα ομοσπονδιακά μέσα ενημέρωσης μπορούν να φτιάξουν κάτι τέτοιο από το μπλε και η μεγάλη RAS θα εξαφανιστεί; Δεν υπάρχουν νέα ακόμα, οπότε είναι απίθανο .....
                      Vesti, RBC, RIA.... Τι άλλο χρειάζεστε; Ο ίδιος?
                      Ή λυπάσαι πολύ που τώρα αντί για «Βρετανούς επιστήμονες» θα υπάρχουν «Ρώσοι»;

                      Λοιπόν, μπορείτε να συνδέσετε;
          2. +2
            31 Δεκεμβρίου 2021 18:52
            "Τώρα λένε ότι λόγω του υψηλού κόστους της κούρσας εξοπλισμών και της χαμηλής αποτελεσματικότητας της σοσιαλιστικής διαχείρισης)" Και αυτό είναι γεγονός, αλλά υπήρχαν άλλα προβλήματα - που οδήγησαν στην αρχή του τέλους της ΕΣΣΔ - 1986 έγινε το σημείο χωρίς επιστροφή.
          3. 0
            1 Ιανουαρίου 2022 06:00
            Δεν ξέρουν καν γιατί κατέρρευσε η ΕΣΣΔ. Τώρα τους λένε ότι λόγω του υψηλού κόστους της κούρσας εξοπλισμών και της χαμηλής αποτελεσματικότητας της σοσιαλιστικής διαχείρισης)

            Και τι φταίει;
            Ή θα ξαναπείτε τώρα ένα νέο εκπαιδευτικό εγχειρίδιο για τον προδότη Γκορμπατσόφ, ο οποίος κέρδισε τόσα χρήματα από την προδοσία που στη συνέχεια έπρεπε να πρωταγωνιστήσει σε μια διαφήμιση πίτσας;
            1. +2
              1 Ιανουαρίου 2022 08:20
              Και τι φταίει;


              Σπούδασες μαθηματικά στο σχολείο; Ή κάποια βασικά στοιχεία της οικονομίας; Συγκρίνετε τα στοιχεία για τις δαπάνες για το διάστημα, την άμυνα κ.λπ.
              εκπλαγείτε)

              .. ξαναπείτε το νέο εκπαιδευτικό εγχειρίδιο για τον προδότη Γκορμπατσόφ ..


              Εγώ, ο Κάγκμπε, έζησα υπό τον Μπρέζνιεφ, και υπό τον Αντρόποφ, και υπό τον Κούτσερ, και υπό όλους τους επόμενους.
              Οπότε ναι, ο Γκορμπατσόφ είναι προδότης και. Και ήταν ξεκάθαρο και ΤΟΤΕ. Αυτό που υπάρχει τώρα "νεομοδίτικο" δεν είναι απολύτως γνωστό.
              Ο Μίσα είναι δείγμα του πιο αγνού απατεώνα. Αλλά σε γενικές γραμμές, είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου.
              1. +5
                1 Ιανουαρίου 2022 09:20
                Οπότε ναι, ο Γκορμπατσόφ είναι προδότης και. Και ήταν ξεκάθαρο ακόμα και ΤΟΤΕ. Το τι είναι η «νέα μόδα» εκεί τώρα δεν είναι απολύτως γνωστό


                Ενεργοποιούμε τη λογική.
                Αν ο Γκορμπατσόφ είναι προδότης, τότε θα έπρεπε να είχε πληρωθεί τόσο τεράστιο ποσό που θα είχε ζήσει σε παλάτια.
                Ωστόσο, πρωταγωνίστησε σε διαφημίσεις, και γρήγορο φαγητό, σαν μικρός ηθοποιός, που σημαίνει ότι δεν είχε χρήματα.
                Σιωπώ ότι είναι εξαιρετικά ευνοϊκό για την τρέχουσα κυβέρνηση να κατηγορεί τον Γκορμπατσόφ για προδοσία - αλλά επισήμως κανείς δεν τον κατηγορεί.
                Η γνώμη μου είναι ότι δεν υπήρξε προδοσία. Ο Γκορμπατσόφ μπορούσε μόνο να μπαλαμπόλ και δεν ήξερε πώς να παράγει. Και ένα balabol στο τιμόνι μιας επιχείρησης είναι ένας σίγουρος τρόπος για να καταρρεύσει, χωρίς καμία προδοσία.
                Απλώς ολόκληρο το σύστημα του ΚΚΣΕ είχε ως στόχο την προώθηση των μπαμπάμπολ, τα στελέχη επιχειρήσεων δεν είχαν μεγάλη εκτίμηση

                Σπούδασες μαθηματικά στο σχολείο; Ή κάποια βασικά στοιχεία της οικονομίας; Συγκρίνετε τα στοιχεία για τις δαπάνες για το διάστημα, την άμυνα κ.λπ.

                Μελετημένος.
                Οι αμυντικές δαπάνες στην ΕΣΣΔ ξεπέρασαν το 14%.
                Το 89, από τα συνολικά 489 δισεκατομμύρια ρούβλια, 75 δισεκατομμύρια δαπανήθηκαν για την άμυνα.
                Δεν πρέπει να ξεχνάμε το κρυφό κόστος - το γεγονός ότι τα μισά ινστιτούτα έκαναν με κάποιο τρόπο στρατιωτικά έργα, τη συντήρηση στρατιωτικών στρατοπέδων, στρατιωτικές συντάξεις κ.λπ.
                1. -4
                  1 Ιανουαρίου 2022 09:37
                  Ενεργοποιούμε τη λογική.

                  Έχετε ξεχάσει τους «ιδεολογικούς» προδότες;
                  Φυσικά, δεν είμαι υποστηρικτής της εκδοχής ότι επιστρατεύτηκε ο Γκορμπατσόφ. Όλα αυτά είναι ανοησίες. Όμως το ότι τα πέρασε ΟΛΑ είναι γεγονός. Και τώρα δεν θα τον κατηγορήσει κανείς. Το ίδιο, η σημερινή κυβέρνηση δεν είναι καθόλου κερδοφόρα, γιατί υπάρχει ακριβώς χάρη σε αυτόν τον προδότη. Στην τελευταία παρέλαση πέρασε ο VVP και δεν τον χαιρέτησε καν. Εξαιρετικός δείκτης.
                  Όσον αφορά τις αμυντικές δαπάνες, θα ήθελα να ακούσω μια πηγή, γιατί τα συγκριτικά στοιχεία ακόμη και από τη CIA και το SIPRI δείχνουν ελαφρώς διαφορετικούς αριθμούς.
                  Και πόσο «δαπανηρό» ήταν, για παράδειγμα, το κόστος του ίδιου πλακιδίου θερμικής θωράκισης Buran, το οποίο αναπτύχθηκε από το Τμήμα Επιστήμης Υλικών ενός αρκετά ινστιτούτου πολιτικών κατασκευών.
                  1. +6
                    1 Ιανουαρίου 2022 10:51
                    Έχετε ξεχάσει τους «ιδεολογικούς» προδότες;

                    Ιδεολογικός προδότης είναι.
                    Ένα σύστημα που επιτρέπει σε έναν ηλίθιο να ηγείται είναι καταδικασμένο.

                    Το ίδιο, η σημερινή κυβέρνηση δεν είναι καθόλου κερδοφόρα

                    Εξαιρετικά ευεργετικό.
                    Μπορείς να του κατηγορήσεις τα πάντα.

                    Όσον αφορά τις αμυντικές δαπάνες, θα ήθελα να ακούσω την πηγή

                    http://alternathistory.com/voennye-rashody-sovetskogo-soyuza/

                    Και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η ΕΣΣΔ ήταν ένα κλειστό σύστημα και έκρυβε πολλές στρατιωτικές δαπάνες - μόνο από τη CIA.
                    Τα πραγματικά έξοδα θα μπορούσαν να είναι ακόμη περισσότερα - θυμηθείτε σε ποια σειρά κατασκευάστηκε ο εξοπλισμός. Όχι 15-20 αεροσκάφη, όπως είναι τώρα, αλλά εκατοντάδες. Άρματα μάχης και οχήματα μάχης πεζικού - κατά χιλιάδες
                    1. +2
                      1 Ιανουαρίου 2022 11:06
                      Ιδεολογικός προδότης είναι.
                      Ένα σύστημα που επιτρέπει σε έναν ηλίθιο να ηγείται είναι καταδικασμένο

                      Εδώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Και αν σε θέματα χρήσης πυρηνικών όπλων υπάρχει προστασία από έναν ανόητο, τότε το να πάρει κάποιος στην κυβέρνηση είναι μια απολύτως προσιτή επιλογή. Μια παρηγοριά, δεν το υποφέρουμε μόνο εμείς)
                      και στον σύνδεσμο, κάτω από τον πίνακα:
                      Όπως φαίνεται από τον πίνακα, οι αμυντικές δαπάνες στην ΕΣΣΔ δεν ήταν υπερβολικά υψηλές. και από τα μέσα του 1960 -χ έγινε ακόμη λιγότερο από 1970%.Επιπλέον, ακόμη και την περίοδο που οι αμυντικές δαπάνες ήταν περίπου 10% (δεκαετία 15), η σοβιετική οικονομία παρουσίασε ταχεία ανάπτυξη σε όλους σχεδόν τους τομείς.

                      Και μετά, μπερδεύετε τις έννοιες του «μεριδίου των δαπανών του προϋπολογισμού» και του μεριδίου του ΑΕΠ.
                      Και έτσι, από τον προϋπολογισμό, ως ποσοστό, είναι πλέον τουλάχιστον 16.
                      1. +2
                        1 Ιανουαρίου 2022 15:16
                        οι αμυντικές δαπάνες στην ΕΣΣΔ δεν ήταν υπερβολικά υψηλές

                        Σας λέω, πολλά από τα δεδομένα έκλεισαν και πέρασαν σε άλλους κλάδους.
                        ας συγκρίνουμε πόσες δεξαμενές παράγονται ετησίως τώρα, και πόσες τότε.
                        Ο αριθμός των αεροσκαφών, ο αριθμός των πλοίων, οι πυρηνικές κεφαλές κ.λπ.
                        Λοιπόν, θαύματα δεν γίνονται, δεξαμενή δεν θα εμφανιστεί από το πουθενά. Μπορείτε να θεωρήσετε μόνο τον μισθό του πληρώματος ως στρατιωτικά έξοδα (ώστε ο εχθρός να μην γνωρίζει τα στοιχεία παραγωγής), ή μπορείτε να εξετάσετε ολόκληρο τον τεχνολογικό κύκλο - και την πληρωμή των ανθρακωρύχων που εξορύσσουν μεταλλεύματα, και των χαλυβουργών και των μηχανικών ενέργειας, και μηχανικοί κ.λπ.
                        Πάνω από το ήμισυ του εξοπλισμού μας προέρχεται από την ΕΣΣΔ - μπορείτε να φανταστείτε με τι όγκο και απόθεμα παρήχθη ...
                        Ναι, συγκρίνετε ακόμη και το μέγεθος του στρατού - στην ΕΣΣΔ το 90ο έτος υπήρχαν 4,2 εκατομμύρια άνθρωποι, τώρα 0,9 εκατομμύρια.
                        Ακόμη και αν ληφθεί υπόψη η μείωση του πληθυσμού, εξακολουθεί να είναι διπλάσια υπεροχή.
                        Αλλά όλοι οι στρατιωτικοί πρέπει να ταΐσουν, να ντυθούν, να χτιστούν σπίτια για αυτούς κ.λπ.
                      2. 0
                        1 Ιανουαρίου 2022 15:53
                        Πάνω από το ήμισυ του εξοπλισμού μας προέρχεται από την ΕΣΣΔ - μπορείτε να φανταστείτε με τι όγκο και απόθεμα παρήχθη ...

                        Έτσι, στις περισσότερες σύγχρονες εξελίξεις, τα πόδια μεγαλώνουν από το σοβιετικό παρελθόν.
                        Και δεν υπάρχει τίποτα για σύγκριση, γιατί η σημερινή κατάσταση του κλάδου είναι τουλάχιστον άθλια. Με τέτοιους ρυθμούς, σε 30 χρόνια, θα μείνουμε καθόλου χωρίς ωκεάνιο στόλο.
                        Ως εκ τούτου, οι στρατιωτικοί πρέπει να τρέφονται και να ντύνονται πιο εντατικά))

                        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ αλλά θυμηθείτε την ενδιαφέρουσα λέξη «μετατροπή», αλλά όχι με τον ίδιο τρόπο όπως επί Γκορμπατσόφ.
                      3. +4
                        1 Ιανουαρίου 2022 16:30
                        Και δεν υπάρχει τίποτα για σύγκριση, γιατί η σημερινή κατάσταση του κλάδου είναι τουλάχιστον άθλια.

                        Λοιπόν, αν δεν σας αρέσει η κατάστασή μας, ας τη συγκρίνουμε με την Κίνα. Δεν υπάρχουν ερωτήσεις για την κινεζική βιομηχανία;
                        Άρα, η Κίνα έχει στρατό 2 εκατομμυρίων. Το ενάμισι δισεκατομμυριοστό της Κίνας έχει στρατό 2 φορές μικρότερο από το 0,3 δισεκατομμυριοστό της ΕΣΣΔ.
                        Και παράγουν τεχνολογία δέκα φορές λιγότερη από την ΕΣΣΔ.
                        Τώρα η Κίνα έχει 6740 άρματα μάχης και 3800 οχήματα μάχης πεζικού.
                        Να σας θυμίσω ότι στην ΕΣΣΔ το 1990 υπήρχαν 63 άρματα μάχης, 900 οχήματα μάχης πεζικού.
                        Για άλλη μια φορά, με πληθυσμό 5 φορές περισσότερο, με ανεπτυγμένη βιομηχανία, η Κίνα παράγει περίπου 10 φορές λιγότερο εξοπλισμό.

                        Φυσικά, όποιος δεν ταΐζει τον δικό του στρατό, ταΐζει τον άλλον.
                        Αλλά ο δικός του στρατός μπορεί να καταβροχθίσει το κράτος.
                        Παντού χρειάζεται μια ισορροπία
                      4. +2
                        1 Ιανουαρίου 2022 17:01
                        Η Κίνα έχει έκταση δύο φορές μικρότερη ακόμη και από αυτή της Ρωσικής Ομοσπονδίας, η Κίνα έχει έναν στόλο και η Σοβιετική Ένωση είχε έως και ΠΕΝΤΕ. Για λόγους σαφήνειας, έχετε μια εικόνα μιας από τις ζώνες επιρροής.
                        Η Μεσόγειος Θάλασσα, στην οποία δεν έκανε πάντα κρύο.

                        Το 5ο OpEsk είχε περισσότερους σημαιοφόρους από ολόκληρο το Ρωσικό Ναυτικό. Αυτό παρά το γεγονός ότι οι εργασίες επιλύθηκαν τοπικά, χωρίς να εκτραπεί σημαντικός πόρος από άλλους στόλους. Αλλά το κόστος του στόλου Gorshkov ήταν πολύ πιο μέτριο σε σχέση με το γενικό στρατιωτικό κόστος.
                        Και αυτό είναι εντάξει. Γιατί τα σύνορά μας είναι πολύ μακρύτερα από της Κίνας. Στην πραγματικότητα, είναι θέμα αρχής. Εάν σκοπεύουμε να συνεχίσουμε να εξετάζουμε το στόμα της περιφερειακής επιτροπής της Ουάσιγκτον, επειδή «έχουμε κεφάλαιο εκεί, τα παιδιά σπουδάζουν και οι γυναίκες με ερωμένες στα υπεραγορά καθυστερούν και ζουν 360 ημέρες το χρόνο», τότε πρέπει να κάνουμε δημοψήφισμα, αφοπλίστε το nafik και τελειώστε τα απομεινάρια ενός αρχαίου πολύ ανεπτυγμένου πολιτισμού σε τουρκικό δευτερεύον μέταλλο..
                        Ο στρατιωτικός προϋπολογισμός δεν είναι δείκτης ότι ο στρατός τρώει τη χώρα του, είναι μάλλον δείκτης του επιπέδου ανάπτυξης της χώρας σε σχέση με τα συμφέροντά της. Στο τέλος, μπορείτε να προσλάβετε τον κινεζικό στρατό. Ας κόψουν ήρεμα τη Σιβηρία και την Άπω Ανατολή και ας μας φυλάνε. Γιατί όχι μια επιλογή;))
                      5. +2
                        2 Ιανουαρίου 2022 01:44
                        Η Κίνα έχει έκταση δύο φορές μικρότερη ακόμη και από τη Ρωσία

                        Φαίνεται ότι μιλάμε για γενικές αμυντικές δαπάνες και για κάποιο λόγο αρχίσατε να μιλάτε για ΛΟΓΟΥΣ.
                        Η Κίνα έχει έναν στόλο, ενώ η Σοβιετική Ένωση είχε έως και ΠΕΝΤΕ

                        Φυσικά.
                        Και αν συγκρίνετε κυριολεκτικά τους στρατούς, αποδεικνύεται ότι στην ΕΣΣΔ υπήρχαν 1 φορές περισσότεροι στρατιώτες ανά 10 αγρότη (εργάτη) από ό,τι στη σύγχρονη Κίνα. (Με πληθυσμό 5 φορές περισσότερο, ο στρατός της Κίνας είναι 2 φορές μικρότερος).
                        Δηλαδή, σύμφωνα με λογικές εκτιμήσεις, οι αμυντικές δαπάνες στην Κίνα είναι μια τάξη μεγέθους (10 φορές) μικρότερες από την ΕΣΣΔ.
                        Εάν σκοπεύουμε να συνεχίσουμε να εξετάζουμε το στόμα της περιφερειακής επιτροπής της Ουάσιγκτον,

                        Τι σχέση έχει αυτό;
                        Οι αμυντικές δαπάνες δεν έχουν να κάνουν με το να κοιτάς κάποιον στο στόμα.
                        Ο στρατιωτικός προϋπολογισμός δεν είναι ένδειξη ότι ο στρατός τρώει τη χώρα του

                        Αυτός είναι ένας από τους δείκτες.
                        Εάν το ένα τρίτο του πληθυσμού εργάζεται άμεσα ή έμμεσα για την άμυνα, οι υπόλοιποι αναγκάζονται να τους ταΐσουν. Δεν υπάρχει χρόνος για ανάπτυξη, δεν υπάρχει χρόνος για επενδύσεις σε πολλά υποσχόμενα έργα.

                        Μόνο ένα υπερβολικό παράδειγμα: τι θα γινόταν αν, αντί για 100 χιλιάδες T-54, παράγονταν αυτοκίνητα, η ΕΣΣΔ θα έβγαζε 5 εκατομμύρια από αυτά. Έχουμε απελευθερώσει λιγότερους Μοσχοβίτες όλα τα χρόνια μετά το τέλος του πολέμου.

                        Θα ήταν δυνατό να παρέχουμε για ολόκληρο τον πληθυσμό, και όχι μόνο τον δικό μας.
                        Αλλά αυτοί οι πόροι δαπανήθηκαν για τη δημιουργία 1 δεξαμενής. Και υπήρχε έλλειψη αυτοκινήτων και μεγάλη ουρά.
                        Στο τέλος, μπορείτε να προσλάβετε τον κινεζικό στρατό.

                        Η αρχαία Αίγυπτος, παρεμπιπτόντως, έκανε ακριβώς αυτό. Για μερικούς αιώνες ήταν φυσιολογικό, και μετά τα στρατεύματα απομάκρυναν τον Φαραώ και έβαλαν το δικό τους.
                        Αλλά στην Ιαπωνία, ο δικός τους στρατός πήρε την εξουσία, έκανε τον αυτοκράτορα μαριονέτα, σταμάτησε την ανάπτυξη, πέταξε τη χώρα στον Μεσαίωνα.
                        Κι όταν έφτασαν οι Ευρωπαίοι, όρμησαν με τα ξίφη στα κανόνια.
                        Τα άκρα είναι πάντα κακά και καταστροφικά για τη χώρα.
                      6. -2
                        2 Ιανουαρίου 2022 02:11
                        Φαίνεται ότι μιλάμε για γενικές αμυντικές δαπάνες και για κάποιο λόγο αρχίσατε να μιλάτε για ΛΟΓΟΥΣ.

                        Και πώς μπορείτε να συγκρίνετε τις αμυντικές δαπάνες χωρίς το πλαίσιο των ίδιων των δαπανών;
                        Με συγχωρείτε, θα χρειαστείτε τον ίδιο αριθμό συγκροτημάτων Bastion για την προστασία της Κίνας και για την προστασία των ακτών της ΕΣΣΔ / Ρωσικής Ομοσπονδίας;;;
                        Και οι άνθρωποι σε αυτούς; Τι γίνεται με τα logistics υπηρεσιών;
                        Πώς μπορείς έτσι, με σιγουριά, να διαιρέσεις τον αριθμό των ατόμων με τον αριθμό των τανκς και να πεις ΠΟΛΛΑ!
                        ΕΝΤΑΞΕΙ. Αν "πολλοί"...
                        Οι Ηνωμένες Πολιτείες ξοδεύουν περισσότερα από οποιονδήποτε στον κόσμο για τις στρατιωτικές τους ανάγκες και, σχεδόν συνολικά.
                        Είναι πολύ? ή ο προϋπολογισμός των ΗΠΑ σκάει στα άκρα και η κυβέρνηση ξεσπά από ξεπλυμένα καθάρματα που θέλουν επειγόντως να παραδώσουν όλα τα στρατιωτικά μυστικά στη Ρωσία; Πόσο ακόμα θα σαπίζουν εκεί; Για το επικείμενο και αναπόφευκτο «ακριβώς περίπου» τους ακούω εδώ και 50 χρόνια. Πόσα ξοδεύουν για την άμυνα;
                        ότι αν αντί για 100 χιλιάδες T-54 θα είχαν βγάλει αυτοκίνητα, η ΕΣΣΔ θα έκανε 5 εκατομμύρια από αυτά

                        Και θα σας πω τι θα γίνει.
                        Η κυκλοφοριακή συμφόρηση θα ήταν τόσο νεκρή όσο είναι τώρα. Ο αριθμός των θανατηφόρων ατυχημάτων θα αυξηθεί. Η βενζίνη που χρειάζεται ο στρατός θα έκαιγε από αυτούς τους παχυλούς και ικανοποιημένους ιδιώτες εμπόρους και τα μέσα μαζικής μεταφοράς θα καλύπτονταν με μια χάλκινη λεκάνη.
                        Και η ΕΣΣΔ θα είχε καταρρεύσει όχι το 91ο, αλλά το 62ο
                      7. +4
                        2 Ιανουαρίου 2022 13:33
                        Οι Ηνωμένες Πολιτείες ξοδεύουν περισσότερα από οποιονδήποτε στον κόσμο για τις στρατιωτικές τους ανάγκες και, σχεδόν συνολικά.
                        Είναι πολύ?

                        Είναι πολύ.
                        Και τα προβλήματα της Αμερικής συσσωρεύονται σιγά σιγά.
                        Η Αμερική αντισταθμίζει εν μέρει τις αμυντικές δαπάνες με εξαγωγές (η ΕΣΣΔ δεν κατάφερε να εξάγει όπλα - θυμηθείτε πόσα χρέη διαγράφηκαν)

                        Η κυκλοφοριακή συμφόρηση θα ήταν τόσο νεκρή όσο είναι τώρα. Ο αριθμός των θανατηφόρων ατυχημάτων θα αυξηθεί. Η βενζίνη που χρειάζεται ο στρατός θα έκαιγε από αυτούς τους παχυλούς και ικανοποιημένους ιδιώτες εμπόρους και τα μέσα μαζικής μεταφοράς θα καλύπτονταν με μια χάλκινη λεκάνη.
                        Και η ΕΣΣΔ θα είχε καταρρεύσει όχι το 91ο, αλλά το 62ο

                        Κάτι που η Ιαπωνία δεν καταρρέει. Οι ΗΠΑ δεν καταρρέουν.
                        Οι μεταφορές είναι το αίμα του κράτους. Μετακινεί τους παραγόμενους πόρους εκεί που χρειάζονται.
                        Φυσικά μεταφορικά σημαίνει βόλτες με μπάρμπεκιου, αλλά συγκοινωνία σημαίνει και ανάπτυξη του χωριού, μικρές επιχειρήσεις.
                      8. -1
                        2 Ιανουαρίου 2022 13:52
                        Οι μεταφορές είναι το αίμα του κράτους. Μετακινεί τους παραγόμενους πόρους εκεί που χρειάζονται

                        Μεταφορές επιβατών και εμπορευμάτων, προσέξτε (!!!) όχι πέντε εκατομμύρια Μοσχοβίτες 412.
                        Και για μπάρμπεκιου στην ΕΣΣΔ υπήρχαν βόλτες, τουλάχιστον σωροί. Και στα συλλογικά αγροκτήματα όλοι ήταν σε μεταφορές. Δεν θυμάμαι να περπατάω. Το ελάχιστο είναι μεγάλο, το μέγιστο είναι ένα καρβέλι ή ζιλ 130.
                      9. +2
                        3 Ιανουαρίου 2022 00:43
                        Και στα συλλογικά αγροκτήματα όλοι ήταν σε μεταφορές. Δεν θυμάμαι να περπατάω. Το ελάχιστο είναι μεγάλο, το μέγιστο είναι ένα καρβέλι ή ζιλ 130.

                        Αυτό ήταν. Μεγάλη και Zil-130.
                        Μόνο που δεν μπορείς πραγματικά να αφαιρέσεις τα σκατά σε ένα ποδήλατο, και η οδήγηση του Zil-130 για κάθε μικρό πράγμα είναι τόσο πολύ ευχάριστη.
                        Και δεν υπήρχαν σχεδόν καθόλου καρβέλια στα συλλογικά αγροκτήματα - παρήγαγαν μόνο λίγο περισσότερο από μισό εκατομμύριο. Τα καρβέλια χρειαζόταν επίσης πολύ η χώρα, καθώς και μίνι φορτηγά, καθώς και μικρά τρακτέρ. Αλλά όλα αυτά δεν παρήχθησαν - γιατί ήταν απαραίτητο να κατασκευαστούν τανκς, δεξαμενές, δεξαμενές.

                        Για άλλη μια φορά, επαναλαμβάνω, μια χώρα χωρίς στρατό ταΐζει τον στρατό κάποιου άλλου. Αυτό είναι αξίωμα.
                        Αλλά όταν οι στρατιωτικές δαπάνες σε μια χώρα είναι 10 φορές υψηλότερες ανά άτομο από τους γείτονές της (συγκρίναμε με την Κίνα), δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι η αμυντική βιομηχανία έφαγε τη χώρα.
                        Υπήρχε ένα έλλειμμα, κουπόνια τροφίμων (εμφανίστηκαν επί Μπρέζνιεφ, πολύ πριν από τον Γκορμπατσόφ, παρεμπιπτόντως).

                      10. -1
                        3 Ιανουαρίου 2022 01:47
                        Κουπόνια φαγητού επί Μπρέζνιεφ????? Πρώτη φορά το ακούω)))) Επί Μπρέζνιεφ, τα κοτόπουλα και τα γουρούνια ταΐζονταν με ψωμί από το κατάστημα, επειδή τα σιτηρά και οι ζωοτροφές βγήκαν πιο ακριβά στο κόστος.
                        Ήταν μόλις στο 82ο, 83ο.
                        Είναι πιθανότατα photoshop. Δεν βρήκα κάτι άλλο επαρκές, εκτός από το ότι το 82, στην περιοχή Vologda, υπήρχαν προβλήματα με την προμήθεια λουκάνικων και βουτύρου. Τα κουπόνια είναι Γκορμπατσόφ. 1988 και μετά. Αλλά αυτή δεν είναι πλέον η ΕΣΣΔ. Αυτή είναι η λέξη που θα με αποκλείσει.

                        Παρεμπιπτόντως, θυμήθηκα .. Το έτος 85, άλλαξα ωμό καπνιστό λουκάνικο για γιατρό και λουκάνικο αίματος ... δεν μπορούσα πια να φάω ωμό καπνιστό λουκάνικο)

                        Και η αμυντική βιομηχανία δεν καταβρόχθισε τη χώρα. Αυτό είναι όλο το αστέρι των Δημοκρατικών. Το μόνο αναπτυσσόμενο σχήμα σε όλες τις πηγές είναι το 1989.
                        Άλλα χρόνια με όλα τα αμυντικά φορτία όλα ήταν φυσιολογικά και η χώρα αναπτύχθηκε. Ένα άλλο θέμα είναι ότι οι αναλυτές δεν δούλεψαν καλά. Πολλοί παράγοντες δεν ελήφθησαν υπόψη.
                        Από τότε, μετά το θάνατο του Στάλιν, αντί να οικοδομηθεί μια κανονική σοσιαλιστική κοινωνία, άρχισαν οι προσπάθειες να κολλήσουν στοιχεία αστικοκαπιταλιστικών νιστιάκ στις ζωές των σοβιετικών ανθρώπων, από τότε η ΕΣΣΔ κύλησε. Τι είδους ιδεολογία υπάρχει όταν η ελίτ έχει τα πάντα δωρεάν, και οι πολίτες ακούν την παραγωγή γάλακτος. Αυτό είναι που κατέστρεψε τη χώρα. Διότι, ήδη η δεύτερη μετασταλινική γενιά της κομματικής νομενκλατούρας απλώς σάπισε υπό την πίεση των πειρασμών. Αλίμονο.
                        Και ο στρατός ήταν εντάξει. Κερδίσαμε ακόμη και το Star Wars, αν όχι περίεργο.
                      11. +3
                        3 Ιανουαρίου 2022 05:33
                        Αυτό δεν είναι photoshop. Στο Τσελιάμπινσκ, τα κουπόνια εμφανίστηκαν μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 80. Χάρηκα με τη μικρή. Ότι αυτός ο τύπος θα είναι δωρεάν. Αποδείχθηκε - ωριαίες ουρές και για χρήματα. Και πάρτε ότι δίνουν.
                        Αλλά τα πούρα Havana ήταν ελεύθερα διαθέσιμα. Σε αυτά τα καφέ κουτιά. Ειλικρινά δεν ξέρω κανέναν που τα αγοράζει.
                      12. 0
                        3 Ιανουαρίου 2022 05:43
                        Λοιπόν, γάμα το... Η μεγάλη μου αδερφή ζούσε τότε στη Βορκούτα με τον άντρα και το παιδί της, ερχόντουσαν κάθε καλοκαίρι, τραγικά, στις θάλασσες.
                        Ήταν λοιπόν πιο εύποροι από εμάς, τότε ζούσα με τους γονείς μου στο Κουμπάν. Δεν τη θυμάμαι να παραπονιέται.
                      13. +1
                        5 Ιανουαρίου 2022 17:10
                        Αγόρασα ένα πούρο, αν και όχι κάθε εβδομάδα, για να το απολαύσεις χρειάζεσαι πολύ ελεύθερο χρόνο και την κατάλληλη διάθεση. Και στο Τσελιάμπινσκ υπήρχε μια καφετέρια "δολλάριο", δεν θυμάμαι το πραγματικό όνομα, υπήρχε πολύ νόστιμο παγωτό. Δεν θυμάμαι κουπόνια, δεν έζησα, αλλά επισκεπτόμουν τα Σαββατοκύριακα, αλλά υπήρχαν κάτι σαν παραγγελίες τροφίμων σε μεγάλες επιχειρήσεις.
                      14. +2
                        3 Ιανουαρίου 2022 07:41
                        Κουπόνια φαγητού επί Μπρέζνιεφ????? Είναι η πρώτη φορά που ακούω

                        Είσαι η πρώτη φορά, αλλά οι φίλοι μου τα ψώνιζαν.
                        Φυσικά, τα κουπόνια δεν εμφανίστηκαν ταυτόχρονα σε όλη τη χώρα, υπήρχαν περιοχές με καλύτερες προμήθειες.
                        Chelyabinsk, Magnitogorsk - κουπόνια εμφανίστηκαν εκεί το 81.
                        Καθώς αναπτύχθηκε το έλλειμμα, εισήχθησαν σε άλλες περιοχές.
                        Εμφανίστηκαν παντού το 86 - εδώ είναι μια απόδειξη, μια μεταγραφή από τον Φεβρουάριο του 1986, που λέει ότι είναι απαραίτητο να ακυρωθούν τα κουπόνια:
                        «Οι οικονομικά υγιείς τιμές λιανικής θα μειώσουν το χάσμα μεταξύ προσφοράς και ζήτησης, θα ακυρώσουν τα κουπόνια και άλλες μορφές διανομής».
                        http://soveticus5.narod.ru/85/xxviit1.htm

                        Και η αμυντική βιομηχανία δεν καταβρόχθισε τη χώρα. Αυτό είναι όλο το αστέρι των Δημοκρατικών. Το μόνο αναπτυσσόμενο σχήμα σε όλες τις πηγές είναι το 1989.

                        Απλώς είπαμε ότι δεν πρέπει να πιστεύεις απόλυτα στους αριθμούς και πάλι μιλάς για αριθμούς :)
                        Λοιπόν, η ΕΣΣΔ δεν έδειξε όλες τις αμυντικές δαπάνες.
                        Έχω έναν τέτοιο φίλο, κυνηγό. Λέει ότι ξοδεύει ελάχιστα στο κυνήγι, υπολογίζει μόνο το κόστος των φυσιγγίων.
                        Και το τζιπ, το οποίο πήρε μόνο για κυνήγι, πυρομαχικά, εξοπλισμό - αυτό δεν είναι το κόστος του κυνηγιού, είναι τόσο ...
                        Για άλλη μια φορά, ας κάνουμε σύγκριση με άλλες χώρες: στην Κίνα, ανά αγρότη υπάρχουν 10 αγρότες!!! φορές λιγότερο στρατιωτικό από ό,τι στην ΕΣΣΔ. Δεν θα μου πεις τώρα με σοβαρό πρόσωπο ότι η παραγωγικότητα της εργασίας του σύγχρονου Κινέζου αγρότη είναι χαμηλότερη από αυτή του συλλογικού αγρότη στην ΕΣΣΔ;
                        Η Κίνα έχει κατασκευάσει 10 φορές λιγότερα τεθωρακισμένα οχήματα, το φορτίο ανά Κινέζο εργάτη είναι 10 φορές μικρότερο, αποδεικνύεται.
                        Ένας Κινέζος εργάτης μπορεί να αφιερώσει περισσότερο χρόνο χτίζοντας σπίτια, εργαλειομηχανές, μπουλντόζες κ.λπ.
                        Φυσικά, μπορείτε να δώσετε ΛΟΓΟΥΣ γιατί η ΕΣΣΔ έχτισε τόσα πολλά, αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι η ΕΣΣΔ ξόδεψε υπερβολικά 10 φορές περισσότερα από την Κίνα για την άμυνα.
                      15. -1
                        3 Ιανουαρίου 2022 11:04
                        Δεν θα μου πεις τώρα με σοβαρό πρόσωπο ότι η παραγωγικότητα της εργασίας του σύγχρονου Κινέζου αγρότη είναι χαμηλότερη από αυτή του συλλογικού αγρότη στην ΕΣΣΔ;

                        Αλλά αυτή είναι μια ενδιαφέρουσα ερώτηση! μάλλον θα το κάνω!!!
                        Αλλά το ερώτημα πρέπει να αερίζεται σφιχτά. Και πραγματικά συγκρίνετε.

                        Ζ.σ. Σε παίρνω στα λόγια σου!
                        Εάν η ΕΣΣΔ «έλεγε συνεχώς ψέματα για τις στρατιωτικές δαπάνες», γιατί είστε τόσο σίγουροι ότι η Κίνα είναι απολύτως ειλικρινής σε αριθμούς;


                        Η Κίνα είναι ουσιαστικά μια αγροτική χώρα που υφίσταται μια δεύτερη εκβιομηχάνιση. Γι' αυτό ξοδεύει 10 φορές λιγότερα. Πρέπει να κοιτάξετε την ποιότητα αυτού που κάνουν..
                      16. +2
                        3 Ιανουαρίου 2022 13:12
                        Ζ.σ. Σε παίρνω στα λόγια σου!
                        Εάν η ΕΣΣΔ «έλεγε συνεχώς ψέματα για τις στρατιωτικές δαπάνες», γιατί είστε τόσο σίγουροι ότι η Κίνα είναι απολύτως ειλικρινής σε αριθμούς;

                        Μπορούν να πουν ψέματα για τα έξοδα.
                        Πόσα μυστικά ιδρύματα εργάζονται σε στρατιωτικά θέματα και χρηματοδοτούνται από την Ακαδημία Επιστημών; Ή ένα ορυχείο λειτουργεί για μια αμυντική μονάδα και η γεωλογία το χρηματοδοτεί...
                        Βρίσκονται στη χώρα μας, και στην Κίνα, και στην Αμερική, φυσικά. Το ερώτημα είναι σε ποιο βαθμό;
                        Έκανα μια σύγκριση ως προς το μέγεθος του στρατού και τον αριθμό του εξοπλισμού.
                        Φυσικά, αυτό δεν είναι απόλυτος δείκτης, αλλά το κατά προσέγγιση επίπεδο δαπανών δείχνει

                        Η Κίνα είναι ουσιαστικά μια αγροτική χώρα που υφίσταται μια δεύτερη εκβιομηχάνιση.

                        Δεν ήταν η ΕΣΣΔ μια αγροτική χώρα που βρισκόταν σε εκβιομηχάνιση; Και η ποιότητα ήταν τόσο πολύ, ακόμη και για στρατιωτικό εξοπλισμό.
                        Δυστυχώς, δεν συνάντησα την αεροπορία, δεν μπορώ να πω.
                        Όμως τα στρατιωτικά φορτηγά χύνονται μόνο στο δρόμο.

                        Παρεμπιπτόντως, λίγα για το πόσα ξόδεψε η ΕΣΣΔ για την αμυντική βιομηχανία:
                        Ένας φίλος εργάζεται σε ένα μικρό μέρος των επικοινωνιών, ξέρετε αυτά - ένας στρατώνας στο βαθύ δάσος.
                        Συνολικά είναι περίπου 10-15.
                        Έτσι, στη δεκαετία του '80, περίπου 15 φορτηγά Zil-157 και Zil-131 διατέθηκαν για αυτό το τμήμα.
                        Επιπλέον, μερικές γόβες Urals και MTLBV.
                        Φυσικά τα ZIL σαπίζουν.
                        Τα ανέβηκα και σοκαρίστηκα - πολλά αυτοκίνητα είναι πραγματικά καινούργια, τα χιλιόμετρα είναι 100-200 χλμ.
                        Μα φυσικά όλα έχουν φύγει.
                        Δεν τους κανιβαλοποίησαν καν - είχαν αρκετά Ουράλια.
                        Και είναι αδύνατο να κρατήσει κανείς τα αυτοκίνητα στο ύπαιθρο στο δάσος.
                      17. 0
                        3 Ιανουαρίου 2022 13:55
                        Μα φυσικά όλα έχουν φύγει.
                        Δεν τους κανιβαλοποίησαν καν - είχαν αρκετά Ουράλια.
                        Και είναι αδύνατο να κρατήσει κανείς τα αυτοκίνητα στο ύπαιθρο στο δάσος.

                        Με αυτό ναι. Το πρόβλημα ήταν πλήρες. Με ποια αρχή διανεμήθηκε ο εξοπλισμός, εγώ ο ίδιος δεν κατάλαβα ακόμα.
                        Επομένως, νομίζω ότι τουλάχιστον το 30% αυτού του εξοπλισμού που παρήχθη απλώς δεν χρειαζόταν ο στρατός.
                        Η ιδιαιτερότητα του σοσιαλιστικού ρεαλισμού είναι όταν κανείς δεν ευθύνεται για τίποτα, γιατί όλα είναι κοινά.
                      18. +1
                        7 Ιανουαρίου 2022 01:55
                        Το πρόβλημα ήταν πλήρες. Με ποια αρχή διανεμήθηκε ο εξοπλισμός, εγώ ο ίδιος δεν κατάλαβα ακόμα.

                        Υπάρχει η άποψη ότι μια προγραμματισμένη οικονομία μπορεί να πραγματοποιηθεί μόνο εάν ένας υπερυπολογιστής έχει τον έλεγχο.
                        Θα είναι σε θέση να τα διανείμει αμερόληπτα και επαρκώς, και κυρίως, σε εύλογο χρονικό διάστημα.
                        Αλλά εξακολουθεί να υπάρχει ένα ερώτημα με σχόλια
                      19. 0
                        7 Ιανουαρίου 2022 17:03
                        Υπάρχει η άποψη ότι μια προγραμματισμένη οικονομία μπορεί να πραγματοποιηθεί μόνο εάν ένας υπερυπολογιστής έχει τον έλεγχο

                        Σε καμία περίπτωση.
                        Οι περισσότερες μεγάλες αμερικανικές εταιρείες, ειδικότερα, όπως η Boeing, η Lockheed Martin και γενικά, όλες οι στρατιωτικές-βιομηχανικές συνιστώσες των Ηνωμένων Πολιτειών εργάζονται και ζουν σε καθεστώς διοίκησης και ελέγχου και σχεδιασμένης οικονομίας.

                        Είμαστε εδώ για να ρίξουμε τα προϊόντα αρτοποιίας στα αυτιά της αγοράς και την ελευθερία του ανταγωνισμού. Και εκεί είναι όλα ξεκάθαρα. Δεν εκπλήρωσε το σχέδιο - πήγε στην κόλαση.
                      20. 0
                        8 Ιανουαρίου 2022 03:09
                        Οι περισσότερες μεγάλες αμερικανικές εταιρείες, ειδικότερα, όπως η Boeing, η Lockheed Martin και γενικά, όλες οι στρατιωτικές-βιομηχανικές συνιστώσες των Ηνωμένων Πολιτειών εργάζονται και ζουν σε καθεστώς διοίκησης και ελέγχου και σχεδιασμένης οικονομίας.

                        Μπερδεύεις όρους
                        Μια σχεδιασμένη οικονομία διαφέρει από μια οικονομία της αγοράς - ποιος κατέχει και πώς διανέμονται τα κεφάλαια και οι πόροι, και όχι βάσει σχεδίων.
                        Είναι μόνο η λέξη «σχέδιο» που σε μπερδεύει.
                        Μπορείτε να ζήσετε χωρίς σχέδια σε μια προγραμματισμένη οικονομία και να σχεδιάσετε την ανάπτυξη σε μια οικονομία της αγοράς.
                        Η Boeing και η Lockheed σε καμία περίπτωση δεν ανήκουν σε μια προγραμματισμένη οικονομία, αν και έχουν σχεδιασμό.
                      21. -1
                        8 Ιανουαρίου 2022 03:16
                        Μπερδεύεις όρους
                        Μια σχεδιασμένη οικονομία διαφέρει από μια οικονομία της αγοράς - ποιος κατέχει και πώς διανέμονται τα κεφάλαια και οι πόροι, και όχι βάσει σχεδίων.

                        Χμ.. Όχι πραγματικά. Μάλλον, ο ορισμός είναι ναι, σωστός. Αλλά αυτό ισχύει περισσότερο για τον όρο στις συνθήκες της σοσιαλιστικής μορφής διαχείρισης (δημόσια ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής και τα αποτελέσματα της εργασίας)
                        Τι γίνεται όμως με το ίδιο σκηνικό με μια από τις μορφές της προγραμματισμένης οικονομίας; Ή δεν θα το θεωρήσουμε μια μορφή PI;

                        IMHO, το κύριο πράγμα στο PI δεν είναι τόσο η διαθεσιμότητα μέσων παραγωγής σε κοινή ιδιοκτησία, αλλά ο κεντρικός σχεδιασμός και κατανομή των αποτελεσμάτων. Αυτό που στην πραγματικότητα έχουμε με το ίδιο Boeing. Δουλεύουν για την αποθήκη. Η οικονομία τους εξαρτάται μόνο εν μέρει από την αγορά.
                        Διότι οι ίδιοι, ως μονοπώλιο, αποτελούν αυτήν την αγορά.
                        Μεταφορικά, είτε θες Boeing είτε όχι, θα πάρεις Boeing.
                      22. 0
                        8 Ιανουαρίου 2022 03:27
                        Τι γίνεται όμως με το ίδιο σκηνικό με μια από τις μορφές της προγραμματισμένης οικονομίας;

                        Το Dirigisme ήταν ακόμα στην αρχαία Αίγυπτο. Και στην αρχαία Ρώμη. Και στη φεουδαρχική Ευρώπη.
                        Αυτή είναι μια από τις μορφές της προγραμματισμένης οικονομίας, αλλά όχι η καθοριστική. Και επίσης μια από τις μορφές της παραδοσιακής οικονομίας.
                        Το ξαναλέω, απλώς ο όρος «σχεδιασμένη οικονομία» είναι ατυχής, μπερδεύει.
                        Γιατί υπήρχαν σχέδια στο πρωτόγονο κοινοτικό σύστημα.
                      23. -1
                        8 Ιανουαρίου 2022 03:33
                        Το ξαναλέω, απλώς ο όρος «σχεδιασμένη οικονομία» είναι ατυχής, μπερδεύει.

                        ΕΝΤΑΞΕΙ. Συμφωνώ. Αλλά πώς να σχετιστεί τότε με τη «μη παρέμβαση» του κράτους; Άλλωστε, αντί για ένα Boeing, θα μπορούσε να υπήρχε τουλάχιστον η Lockheed και λίγο Cessna. Κάθονται όμως στην κόγχη τους και δεν διασχίζουν. Το Cessna κάθεται στη δική του θέση και δεν ανεβαίνει σε διηπειρωτικές πτήσεις. Πιστεύετε πραγματικά ότι για τόσα χρόνια ύπαρξής της, αυτή η καμπάνια δεν έχει εφοδιαστεί με κεφάλαια και ευκαιρίες για να ανταγωνιστεί την ευρείας ατράκτου, μεγάλης εμβέλειας έκδοση του Boeing; Θα μπορούσε? Θα μπορούσε. Και γιατί δεν υπάρχει ανταγωνισμός αυτής της περιβόητης αγοράς;
                        (Λοιπόν, είμαι τόσο .. υπερβολικός. Αλλά το θέμα είναι. Πού είναι ο υγιής ανταγωνισμός; Και πώς θα τελειώσει η εξέλιξη της μονοπωλιακής υπαγόρευσης;)
                      24. 0
                        8 Ιανουαρίου 2022 04:13
                        Πώς, όμως, τότε να σχετιζόμαστε με τη «μη παρέμβαση» του κράτους;

                        Λοιπόν, φυσικά και έχεις δίκιο, δεν υπάρχουν απόλυτα «καθαρές» οικονομίες.
                        Μόνο που αυτό σε καμία περίπτωση δεν καθιστά βιώσιμη μια προγραμματισμένη οικονομία στην τρέχουσα πραγματικότητα
                      25. -1
                        8 Ιανουαρίου 2022 07:00
                        Εκείνοι. Η Boeing and Co., η απουσία μιας «αγοράς», δεν σας πείθει για το προφανές;))
                        Ή είναι ακόμα #διαφορετικό;
                      26. 0
                        8 Ιανουαρίου 2022 10:59
                        Εκείνοι. Η Boeing and Co., η απουσία μιας «αγοράς», δεν σας πείθει για το αυτονόητο;

                        Πού είναι το αυτονόητο;
                        Ο ίδιος Μασκ παρέκαμψε επιτυχώς το Boeing και μεταφέρει ανθρώπους στο ISS αντί για δράκο, αντί για StarLine.
                        Σε περιφερειακά αεροπλάνα, η Boeing στριμώχνεται από τη Bombardier και την Embraer.
                        Στο διηπειρωτικό τμήμα, υπάρχει μια σκληρή μάχη με το airbus.
                        Πού είναι η έλλειψη αγοράς εδώ;
                        Για άλλη μια φορά: είναι σαφές ότι δεν υπάρχει ιδανική δίκαιη αγορά, υπάρχει λόμπι, υπάρχουν δωροδοκίες, υπάρχει προστατευτισμός.
                        Αλλά αυτά είναι ιδιαιτερότητες.
                      27. 0
                        8 Ιανουαρίου 2022 13:40
                        Ο ίδιος Μασκ παρέκαμψε με επιτυχία το Boeing και μεταφέρει ανθρώπους στον ISS

                        Εδώ είναι το ρεύμα για τη Μάσκα, ας μην το κάνουμε! Έχει συμβόλαιο πολλών δισεκατομμυρίων δολαρίων STATE. Από το Πεντάγωνο.
                        Φυσικά, το Πεντάγωνο τον επέλεξε σε έναν δίκαιο διαγωνισμό από πολλούς άλλους έντιμους επιχειρηματίες)))
                      28. 0
                        8 Ιανουαρίου 2022 14:20
                        Εδώ είναι το ρεύμα για τη Μάσκα, ας μην το κάνουμε! Έχει συμβόλαιο πολλών δισεκατομμυρίων δολαρίων STATE. Από το Πεντάγωνο.

                        Α, και έπρεπε να βάλει τους δορυφόρους σε τροχιά δωρεάν; Εισαι σοβαρος?
                        Αν δεν θέλετε για το Mask, ας μιλήσουμε για Antares και Electron.
                        Σιγά σιγά σπρώχνουν και το Boeing.
                        Ή θα εκπλαγείτε και εσείς που συνάπτονται συμβάσεις ΚΡΑΤΟΥΣ και μαζί τους;
                      29. -1
                        8 Ιανουαρίου 2022 14:58
                        Δεν θα εκπλαγώ.
                        Απλά προσέξτε!!! (!!!!)
                        Εδώ δεν μυρίζει ιδιωτικό, αγοραίο χρήμα!
                        Πού είναι ο υγιής ανταγωνισμός σας και ο θρίαμβος του Κεφαλαίου; :))

                        Όλα οφείλονται στην καμπούρα της εργασίας, πανιμαές, προλετάριο.
                        Και στο φεγγάρι, και τανκς στη Χονολουλού.
                      30. 0
                        8 Ιανουαρίου 2022 16:27
                        Εδώ δεν μυρίζει ιδιωτικό, αγοραίο χρήμα!

                        Περιμένετε, λέτε ότι όταν οι πελάτες επιλέγουν την πιο βολική και φθηνότερη επιλογή - αυτό δεν είναι σχέση αγοράς;
                        Και μετά τι;
                      31. 0
                        8 Ιανουαρίου 2022 16:58
                        Και ποιος είπε ότι είναι ο φθηνότερος; Ωφέλιμο (σε κάποιον), ναι.
                        Το YF-23A ήταν φθηνότερο και ταχύτερο και λιγότερο αισθητό, ωστόσο, από σύμπτωση "συγκεκριμένες" περιστάσεις, "κέρδισε" το YF-22.
                        Και δεν είναι ανταγωνισμός. Αυτή είναι μια αυστηρά αμυντική εντολή. Σχέδιο. Δεν υπάρχει αγορά εδώ.

                        Η οικονομία της αγοράς είναι ένα παραμύθι για τους φτωχούς. Ανταγωνισμός, όλες αυτές οι «μεγάλες ευκαιρίες για ελεύθερη οικονομία» είναι μπούρδες και καπιταλιστική προπαγάνδα.
                      32. 0
                        8 Ιανουαρίου 2022 19:16
                        Και δεν είναι ανταγωνισμός. Αυτή είναι μια αυστηρά αμυντική εντολή. Σχέδιο. Δεν υπάρχει αγορά εδώ.

                        Για άλλη μια φορά, ποιο είναι το σχέδιο; Γιατί κολλάς για άλλη μια φορά σε αυτή τη λέξη. Φτου, ακόμα και στην αρχαία Αίγυπτο, πριν από 8 χιλιάδες χρόνια υπήρχε σχέδιο.
                        Ο προγραμματισμός δεν έχει καμία σχέση με την ταξινόμηση των οικονομιών. Με τιποτα.
                        Σε οποιαδήποτε οικονομία θα υπάρχει σχεδιασμός. Σε γενικές γραμμές, για οποιαδήποτε.

                        Και γενικά τι σχέση έχει η εντολή υπεράσπισης; Τι, σε μια οικονομία της αγοράς, δεν θα έπρεπε να υπάρχει η αμυντική βιομηχανία;

                        Και ποιος είπε ότι είναι ο φθηνότερος;

                        Η φθηνότητα απέχει πολύ από τον κύριο δείκτη.
                        Ανάθεμα, νιώθω σαν να μιλάω σε παιδί. Δεν θέλετε να συνειδητοποιήσετε τις πιο μπανάλ έννοιες. Κοιτάς τα παπούτσια σου πρώτα από όλα όχι με βάση την τιμή, αλλά το μέγεθος. Δεν θα αγοράζατε παπούτσια 3 μεγέθη πολύ μικρά, ακόμα κι αν ήταν φθηνότερα, έτσι; Λοιπόν, μην θεωρείτε ολόκληρο τον κόσμο ηλίθιους. Η τιμή δεν είναι ο κύριος δείκτης.

                        Οικονομία της αγοράς - παραμύθια για τους φτωχούς

                        Ωστόσο, ΟΛΕΣ οι χώρες έχουν αλλάξει σε αυτό. Δεν έχει μείνει ούτε μια χώρα με προγραμματισμένη οικονομία.
                        Μην θεωρείτε τον εαυτό σας τον πιο έξυπνο, αλλά ολόκληρο τον κόσμο ηλίθιους.
                      33. AML
                        0
                        5 Ιανουαρίου 2022 10:59
                        Η ανάπτυξη και η δοκιμή πυρηνικών όπλων χρηματοδοτήθηκε από το Υπουργείο Γεωργίας.
                        Συμβατικά, ήθελαν να φτιάξουν δρόμους μέσα από τα βουνά, αλλά είναι δύσκολο με τα φτυάρια.

                        Η αναλογία με το Solntsepek βρίσκεται μεταξύ των χημικών, αν και εξακολουθεί να είναι OMP.

                        IMHO, οποιοδήποτε κράτος κρύβει κάποιο μέρος της χρηματοδότησης για ανείπωτες ανάγκες.
                      34. 0
                        3 Ιανουαρίου 2022 22:49
                        Απόσπασμα από τον Serg Kam
                        στην Κίνα ένας χωρικός αντιστοιχεί σε 10!!! φορές λιγότερο στρατιωτικό από ό,τι στην ΕΣΣΔ.

                        Είναι σωστό να συγκρίνουμε αυτό που «ήταν» στην ΕΣΣΔ με αυτό που είναι «τώρα» στην Κίνα; Κατά τη γνώμη μου, έχουν αλλάξει τόσα πολλά πράγματα στον κόσμο... από την τεχνολογία μέχρι τις μεθόδους πολέμου.
                      35. -1
                        3 Ιανουαρίου 2022 16:15
                        «Και δεν υπάρχει τίποτα για σύγκριση, γιατί η σημερινή κατάσταση του κλάδου είναι τουλάχιστον άθλια». Για το τι είδους «αποτελεσματική» βιομηχανία ήταν στην ΕΣΣΔ που αγόρασαν ό,τι πιο σύγχρονο στη Δύση για πετρελαϊκά δολάρια, και οι ίδιοι είχαν πλήρη έλλειψη και απελευθέρωση απαρχαιωμένων σκουπιδιών και κουβάδων με μπουλόνια - στη ζωή των πολιτών.
                        Τώρα η Ρωσία δεν ασχολείται με αυτή την ηλιθιότητα με την κυκλοφορία προϊόντων στην αποθήκη, γιατί κανείς δεν το χρειάζεται μέσα στη χώρα και δεν το διανέμει δεξιά και αριστερά δωρεάν σε δεκάδες απατεώνες χώρες. Δεν έχουμε μίζερη βιομηχανία, αλλά εσείς είστε άθλιοι που μένουν από την ΕΣΣΔ.
          4. 0
            11 Ιανουαρίου 2022 02:45
            Με συγχωρείτε, αλλά η αγορά σιτηρών από τον εχθρό είναι δείκτης της υψηλής αποτελεσματικότητας της σοσιαλιστικής διαχείρισης;
        2. -4
          31 Δεκεμβρίου 2021 09:21
          Απόσπασμα: Ingvar 72
          Ξέρετε γιατί περιορίστηκε το πρόγραμμα Buran;

          Επειδή ήταν διπλωμένο. Οι δικαιολογίες δεν έχουν ενδιαφέρον.
      3. +7
        31 Δεκεμβρίου 2021 09:48
        Είναι αυτό που πριονίστηκε για 14 χρόνια (1974-1988) και το οποίο εγκαταλείφθηκε πίσω στην ΕΣΣΔ;

        σταματώ
        Μπορείτε να φανταστείτε το τεράστιο έργο;
        Συγκρίνετε το RB (ένα χάρτινο αεροπλάνο διπλωμένο από εσάς στην 3η τάξη) με επαναχρησιμοποιήσιμο σύστημα, παραλλαγή και με υποδομή, επιπλέον (tu-144)
        «Ήπιε»;
        Ναι, δεν μπορείτε να ολοκληρώσετε την τρέχουσα φυλή σπόρων του ανατολικού κοσμοδρόμου, αλλά δεν μπορείτε να νικήσετε την Anya -225 σε 100 χρόνια
        1. +2
          31 Δεκεμβρίου 2021 10:13
          Παράθεση από ja-ja-vw
          Μπορείτε να φανταστείτε το τεράστιο έργο;

          Και λοιπόν? Υπάρχει ένα γεγονός.
          Και παρεμπιπτόντως, αν το Soyuz Russia εκσυγχρονίσει με επιτυχία και χρησιμοποιεί τους ίδιους πυραύλους, τότε δεν προσπάθησαν να αναβιώσουν το έργο Buran, το οποίο υποδηλώνει ότι όλα δεν ήταν τόσο ρόδινα με αυτό και δεν ήταν τυχαίο ότι εγκαταλείφθηκε στην ΕΣΣΔ .
          Παράθεση από ja-ja-vw
          Ούτε το Vostochny Cosmodrome δεν μπορεί να το ολοκληρώσει

          Είναι αυτό από το οποίο εκτοξεύονται ήδη με επιτυχία πύραυλοι;
          1. -4
            31 Δεκεμβρίου 2021 11:04
            Η ίδια η ιδέα εγκαταλείφθηκε. Κάνει λάθος. Και όχι μόνο εμείς.
            Μόνο όσοι δεν κάνουν τίποτα δεν κάνουν λάθη.

            "αρχή"
            Κι αλλα?
            Να δούμε αν θα υπάρξουν αστοχίες και νέα σπήλαια.
            Αν έχει κλαπεί τόσα, κάπου πρέπει να βγει.
            Προσωπικά θα προτιμούσα να «εκκινήσω» τον εαυτό μου και τους συγγενείς μου όχι μακριά από τον σιδηροδρομικό σταθμό Tyurotam:
            Και όλα χτίστηκαν πολλές φορές πιο γρήγορα και. Ο Τρόιτελετς δεν φυλακίστηκε. Άρα δεν έκλεψαν.
            1. 0
              31 Δεκεμβρίου 2021 12:41
              Παράθεση από ja-ja-vw
              Η ίδια η ιδέα εγκαταλείφθηκε. Κάνει λάθος. Και όχι μόνο εμείς.
              Λοιπόν, δεν το είπα αυτό
              Παράθεση: ivan2022
              ή ακόμα περισσότερο, με την Energia-Buran, τότε οι τρέχουσες προσπάθειες

              Παράθεση από ja-ja-vw
              "αρχή"
              Κι αλλα?

              Χρειάζεστε απολύτως τα περισσότερα; Για ποιο λόγο? Οι αγώνες δεν οδηγούν σε κάτι αξιόλογο και δεν έχω ακούσει κάτι που να ξεπροβάλλει κάπου το θέμα της έλλειψης δορυφόρων σε τροχιά.
              Παράθεση από ja-ja-vw
              Και όλα χτίστηκαν πολλές φορές πιο γρήγορα και. Ο Τρόιτελετς δεν φυλακίστηκε.

              Δεν ξέρω για κλοπή, αλλά η οποία είναι πολλές φορές πιο γρήγορη - οπότε αν τέθηκε σε λειτουργία, αυτό δεν σημαίνει ότι κατασκευάστηκε, μόνο η πρώτη τοποθεσία ήταν έτοιμη. Επίσης εκτοξεύονται ήδη από το Vostochny, αλλά η κατασκευή δεν έχει ολοκληρωθεί.
              1. 0
                31 Δεκεμβρίου 2021 13:42
                1. Λοιπόν, έτσι συνέκρινε άθλιες προσπάθειες και άδειο μπράβο από μικροπράγμα.
                Η σεμνή σιωπή ενός τιτάνα και το καύχημα ενός πυγμαίου. Ελέφαντας και πατημασιά.
                / για πλάκα, επισκεφτείτε το κεντρικό κτίριο της Energomash, μπείτε στο γραφείο (οποιοδήποτε) της κορυφής αν τα καταφέρετε, ε, σίγουρα θα φτάσετε στη γραμματεία. Τα αυτοκίνητα των αρχηγών εκεί είναι επίσης πιστωμένα, όχι οικονομικά, παρκαρισμένα.
                2. Δεν χρειάζομαι περισσότερα από κανέναν.
                Χρειάζομαι: επενδυμένο FOLK (συμπεριλαμβανομένου του δικού μου) και το αποτέλεσμα, απόσβεση.
                Δεν χρειάζεται να είστε ελεγκτής του Επιμελητηρίου Λογιστηρίων της Ρωσικής Ομοσπονδίας, δεν χρειάζεστε καν λογιστή για να καταλάβετε: 150 εκατομμύρια δολάρια ετησίως για το Καζακστάν είναι μια τάξη μεγέθους (ίσως δύο) φθηνότερα, πιο αποτελεσματικά + έμμεσα καλούδια .
                Αλλά μην κλέβετε από τις ετήσιες πληρωμές.
                3. Ένα βήμα, ένας δορυφόρος, ένα άλλο μον που φέρνουν εκεί γίνεται χρυσός.
                + μέγεθος μειώνει πολύ τις επιλογές.
                Όλα είναι άδεια
                1. +4
                  31 Δεκεμβρίου 2021 14:50
                  Παράθεση από ja-ja-vw
                  Η σεμνή σιωπή ενός τιτάνα και το καύχημα ενός πυγμαίου

                  Δείξτε, παρακαλώ, στον χάρτη αυτού του «τιτάνα».
                  Παράθεση από ja-ja-vw
                  εκεί πιστώνονται και τα αυτοκίνητα των κεφαλών, δεν είναι σταθμευμένα οικονομικά

                  Παράθεση από ja-ja-vw
                  εκεί πιστώνονται και τα αυτοκίνητα των κεφαλών, δεν είναι σταθμευμένα οικονομικά

                  Και στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν αυτοί που είναι πιο ίσοι από τους άλλους.
                  Παράθεση από ja-ja-vw
                  Δεν χρειάζεται να είστε ελεγκτής του Επιμελητηρίου Λογαριασμών της Ρωσικής Ομοσπονδίας, δεν χρειάζεστε καν λογιστή για να καταλάβετε: 150 εκατομμύρια δολάρια ετησίως για το Καζακστάν είναι μια τάξη μεγέθους (ίσως δύο) φθηνότερα, πιο αποτελεσματικά + έμμεσα καλούδια

                  Δηλαδή το να πληρώνεις μια άλλη χώρα είναι καλύτερο από το να χτίζεις στο σπίτι; Ναι, ακόμη και να εξαρτηθεί από την αλλαγή εξουσίας εκεί; Αρχίστε να λέτε παραμύθια για τη φιλία των λαών.
                  Παράθεση από ja-ja-vw
                  Ένα βήμα, ένας δορυφόρος, ένας άλλος μοναχός που φέρεται εκεί γίνεται χρυσός.
                  + μέγεθος μειώνει πολύ τις επιλογές.

                  Και στα ρωσικά;
                2. 0
                  31 Δεκεμβρίου 2021 19:07
                  «Δεν χρειάζεται να είσαι ελεγκτής του Επιμελητηρίου Λογιστηρίων της Ρωσικής Ομοσπονδίας, δεν χρειάζεται καν να είσαι λογιστής για να καταλάβεις: 150 εκατομμύρια δολάρια ετησίως για το Καζακστάν είναι μια τάξη μεγέθους (ή ίσως δύο) φθηνότερα, περισσότερα αποτελεσματικά + έμμεσα καλούδια." Το αποτέλεσμα - τα καλούδια θα τελειώσουν όταν γίνει ένα πραξικόπημα στο Καζακστάν με την όψη του ουκρανικού και καμία πτήση για τη Ρωσία δεν θα είναι πάντα καλύτερη εκεί στην επικράτειά τους - αυτό ισχύει για όσους δεν σκέφτονται το μέλλον με μια σκέψη .
                  1. +1
                    11 Ιανουαρίου 2022 03:40
                    καλός
                    Ήταν ιδιαίτερα σημαντικό να διαβάσω αυτό το επιχείρημα σε λίγες μόνο μέρες.
              2. 0
                3 Ιανουαρίου 2022 23:02
                Απόσπασμα από το Dart2027
                Δεν άκουσα κάτι που να εμφανίστηκε κάπου το ζήτημα της έλλειψης δορυφόρων σε τροχιά.

                Μάταια είσαι εσύ. Υπάρχει έλλειψη σε πολλά μέρη, ξεκινώντας από την πρόγνωση του καιρού (λαμβάνουμε δεδομένα από δορυφόρους άλλων, αλλά δεν πετούν πάντα εκεί που μας ενδιαφέρει) και τελειώνοντας με τη Λιάνα.
                1. 0
                  4 Ιανουαρίου 2022 08:12
                  Και τι γίνεται με αυτούς - η ανάπτυξη και των δύο γίνεται σύμφωνα με το σχέδιο, τον συνήθη κύκλο εργασιών.
                  1. 0
                    4 Ιανουαρίου 2022 11:16
                    Απόσπασμα από το Dart2027
                    πηγαίνοντας σύμφωνα με το σχέδιο, ο συνήθης κύκλος εργασιών.

                    Λοιπόν, ναι, καλά, ναι ... Μόνο που τα σχέδια αλλάζουν συνεχώς προς τα δεξιά. Το "Lian" υποσχέθηκε ένα πλήρες σετ το 2013, αλλά κάτι δεν μεγαλώνει μαζί... Ο τζίρος, εκεί είναι σε εξέλιξη, όλα είναι σωστά.
                    1. 0
                      4 Ιανουαρίου 2022 11:31
                      Παράθεση από την περιοχή58
                      Το "Lian" υποσχέθηκε ένα πλήρες σετ το 2013, αλλά κάτι δεν μεγαλώνει μαζί ...
                      Αρχικά είχε προγραμματιστεί για τις αρχές της δεκαετίας του 2000. Υπήρξε πρόβλημα με την ανάπτυξη του νέου δορυφόρου Pion-NKS, το οποίο συμβαίνει πάντα όταν παραδίδεται ένα νέο προϊόν. Τώρα έχει τελειώσει και η Lotus έχει εδώ και καιρό μαζική παραγωγή
                      1. 0
                        4 Ιανουαρίου 2022 11:36
                        Απόσπασμα από το Dart2027
                        προγραμματιστεί για τις αρχές της δεκαετίας του 2000

                        Καλά? Υπάρχει έλλειψη δορυφόρων; Είναι εντάξει με την αναγνώριση και τον προσδιορισμό του στόχου;
                        ΥΓ Τι λέτε για τα κανάλια επικοινωνίας για τα drones, είναι όλα φυσιολογικά; Καλύπτουμε όλη τη «μπάλα»;
                      2. -1
                        4 Ιανουαρίου 2022 12:33
                        Παράθεση από την περιοχή58
                        Είναι εντάξει με την αναγνώριση και τον προσδιορισμό του στόχου;

                        Έχουμε σταθμούς εδάφους και αεροπορία στα σύνορά μας, αλλά δεν έχουμε ακόμα τίποτα να καλύψουμε ολόκληρη την μπάλα, γιατί η κατασκευή των φορέων CD μόλις μπήκε σε μαζική παραγωγή.
                      3. 0
                        4 Ιανουαρίου 2022 18:32
                        Η λογική σας είναι περίεργη: αυτό που σχεδιάστηκε πριν από είκοσι χρόνια δεν έχει γίνει και "δεν έχουμε ακόμα τίποτα να καλύψουμε ολόκληρη την μπάλα", δηλαδή δεν υπάρχει προσδιορισμός στόχου και τα drones μπορούν να πετάξουν μόνο πάνω από την επικράτειά τους, γιατί εκεί δεν υπάρχει σύνδεση πουθενά πάνω από τον Ειρηνικό Ωκεανό και μπορούμε εύκολα να εμποδίσουμε την πρόσβαση στη μετεωρολογία, αλλά όλα είναι καλά μαζί μας - δεν υπάρχει έλλειψη δορυφόρων. Όλα είναι καλά, όμορφη μαρκησία (ες) ...
                      4. 0
                        4 Ιανουαρίου 2022 18:58
                        Παράθεση από την περιοχή58
                        και αυτό που σχεδιάστηκε πριν από είκοσι χρόνια δεν έγινε
                        Τότε μπορούσες μόνο να προγραμματίσεις.
                        Παράθεση από την περιοχή58
                        δεν υπάρχει δηλαδή προσδιορισμός στόχου

                        Για ποιόν? Τα ICBM θα πετάξουν ούτως ή άλλως, αλλά δεν υπάρχουν ακόμη φρεγάτες στο TO.
                        Παράθεση από την περιοχή58
                        και μπορούμε εύκολα να εμποδίσουμε την πρόσβαση στη μετεωρολογία

                        Οι καιρικοί δορυφόροι έχουν εκτοξεύσει τους δικούς τους εδώ και πολύ καιρό, θα πρέπει να προσθέσουμε.
                        Παράθεση από την περιοχή58
                        Τα drones μπορούν να πετάξουν μόνο πάνω από την επικράτειά τους, γιατί κάπου πάνω από τον Ειρηνικό Ωκεανό

                        Και πώς θα φτάσουν εκεί; Μόλις ξεκινήσαμε να κατασκευάζουμε αεροπλανοφόρα UAV κλάσης ωκεανού.
                      5. 0
                        4 Ιανουαρίου 2022 21:18
                        Απόσπασμα από το Dart2027
                        Για ποιον;

                        Απόσπασμα από το Dart2027
                        Και πώς θα φτάσουν εκεί;

                        Λοιπόν, όλα εντάξει. Δεν χρειαζόμαστε περισσότερα. Ναι, και σε αυτή την περίπτωση έχουμε καπέλα.
                      6. -1
                        4 Ιανουαρίου 2022 21:24
                        Παράθεση από την περιοχή58
                        Ναι, και σε περίπτωση

                        Η διαδικασία συνεχίζεται χωρίς φασαρία και συνθήματα «προλάβετε και προσπεράστε».
                      7. 0
                        4 Ιανουαρίου 2022 21:30
                        Απόσπασμα από το Dart2027
                        Η διαδικασία συνεχίζεται χωρίς φασαρία και συνθήματα «προλάβετε και προσπεράστε».

                        Αυτός είσαι στο σημείο. Το κυριότερο είναι η διαδικασία.
                      8. 0
                        4 Ιανουαρίου 2022 22:36
                        Παράθεση από την περιοχή58
                        Το κύριο πράγμα είναι η διαδικασία.

                        Το κύριο πράγμα είναι να μην υπερφορτώνεστε.
            2. 0
              3 Ιανουαρίου 2022 22:55
              Παράθεση από ja-ja-vw
              Η ίδια η ιδέα εγκαταλείφθηκε. Κάνει λάθος.

              Τότε το κόνσεπτ αντιστοιχούσε στην εποχή. Τότε, ναι, αρνήθηκαν. Αλλά αυτό έγινε αργότερα.
        2. +2
          31 Δεκεμβρίου 2021 20:35
          Anya-Δεύτερον, πόσα χρόνια κάνουν "reengineering";
        3. +1
          1 Ιανουαρίου 2022 02:33
          αγόρι με γκρίζα μαλλιά, ακόμη και η πλουσιότερη χώρα στον κόσμο - οι ΗΠΑ περιόρισαν το πρόγραμμα Space Shuttle και δεν κατασκεύασαν τίποτα σαν το An 225 γιατί δεν ήταν απαραίτητο. Τώρα δεν είναι πρόβλημα η κατασκευή τέτοιων έργων, είναι θέμα τιμής και σκοπού. Δεν υπάρχει κανένας σκοπός που να δικαιολογεί τέτοιες δαπάνες. Ακόμα και αεροσκάφη όπως το An124 στον κόσμο δεν έχουν πέσει σε κανέναν εκτός από τις ΗΠΑ και τη Ρωσική Ομοσπονδία.
          Και κανείς δεν πετάει στο φεγγάρι για τον ίδιο λόγο - δεν είναι απαραίτητο για εμάς, όχι για τους Αμερικανούς - δεν έχει νόημα. Και κανείς δεν θα πετάξει στον Άρη έως ότου τα κορόιδα του Mask δωρίσουν χρήματα, το κράτος δεν θα χρηματοδοτήσει ένα τέτοιο έργο - επίσης δεν έχει νόημα. Τρισ δισεκατομμύρια ζύμες μπορούν να δαπανηθούν πολύ πιο αποτελεσματικά για την ανάπτυξη του ανθρώπινου πολιτισμού στον πλανήτη Γη - και αυτό είναι πλέον καλά κατανοητό από όλες τις χώρες με δυνατότητες τεχνολογικών πόρων
          1. -4
            1 Ιανουαρίου 2022 11:39
            Και κανείς δεν πετάει στο φεγγάρι κατά μήκος αυτού
            Στο φεγγάρι?
            Δεν πετάει;!
            Και που είναι αυτό;
            Σε έναν παράλληλο κόσμο;
            Όποιος δεν πετάει εκεί - οι Κινέζοι όχι πολύ καιρό πριν παρέδωσαν σεληνιακό έδαφος.
            Και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι οι Κινέζοι θα περπατήσουν στο φεγγάρι.
            1. +1
              1 Ιανουαρίου 2022 16:17
              Μιλάω για τις ΗΠΑ και τη Ρωσική Ομοσπονδία - για αυτές τις διαστημικές δυνάμεις, η Σελήνη είναι ένα περασμένο στάδιο - δεν υπάρχει τίποτα να κάνουμε εκεί, οι επιδείξεις που λιμονίστηκαν κατά τη διάρκεια του διαστημικού αγώνα δεν ενδιαφέρουν πλέον κανέναν. Η Κίνα, ναι, τώρα προχωρά σε όλη τη διαδρομή που έχουν ταξιδέψει οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Ρωσική Ομοσπονδία - και κάνουν ενεργά επιδείξεις, αλλά το ίδιο άσκοπα. Ναι, μπορεί να πετάξουν εκεί - να προσγειωθούν - να περπατήσουν και να πέσουν στη Γη. Ποιος είναι ο σκοπός αυτού του σεληνιακού περιπάτου; Εάν κατακτήσετε τα λάφυρα, τότε συμφωνώ - εξαιρετικό.
              Εμείς (ο Roskosmos) είχαμε επίσης μια τρελή ιδέα να πετάξουμε εκεί και τώρα βιαζόμαστε με όχι λιγότερο τρελές ιδέες γύρω από τη Σελήνη, αλλά ένα πράγμα είναι καλό ότι υπάρχουν άνθρωποι με εγκέφαλο που σπρώχνουν αυτές τις ιδέες στο τραπέζι - γιατί υπάρχουν αρκετά καθήκοντα για τον Roskosmos και τρέχοντα όσο και για ανάγκες Το Υπουργείο Άμυνας και η εθνική οικονομία της Ρωσικής Ομοσπονδίας και η δαπάνη πόρων σε τέτοιες ανοησίες όπως το να πετάς στο φεγγάρι είναι το αποκορύφωμα της βλακείας.
              Όσο για μένα, οι τρελές ιδέες της άχρηστης εξερεύνησης της Σελήνης και του Άρη θα πρέπει να υλοποιούνται αποκλειστικά σε συνεργασία με άλλες χώρες και όσο περισσότερες χώρες που συμμετέχουν δίνουν ζύμη και πόρους, τόσο το καλύτερο - όπως ο ISS.
              1. -2
                1 Ιανουαρίου 2022 21:44
                Παράθεση από Yarhann
                Όσο για μένα, οι τρελές ιδέες της άχρηστης εξερεύνησης της Σελήνης και του Άρη θα πρέπει να εφαρμόζονται αποκλειστικά σε συνεργασία με άλλες χώρες και όσο περισσότερες συμμετέχουσες χώρες δίνουν ζύμη και πόρους, τόσο το καλύτερο - όπως ο ISS

                Όχι, είναι πολύ πιο εύκολο. Για να τα εξερευνήσετε, πρέπει πρώτα να δημιουργήσετε κινητήρες που θα μπορούν να μεταφέρουν αγαθά βάρους χιλιάδων τόνων σε εύλογο χρόνο. Δεν είμαι σίγουρος ότι κάποιος από εμάς θα ζήσει για να το δει αυτό.
                1. +3
                  1 Ιανουαρίου 2022 21:48
                  το πρόβλημα δεν είναι στο μέγεθος, αλλά στη σκοπιμότητα - γιατί; απλά υποθετικά φανταστείτε, καλά, δημιούργησαν κινητήρες, ας πούμε ανέστησαν το πρόγραμμα των διαστημικών λεωφορείων και οδήγησαν στο φεγγάρι, τους οδήγησαν πίσω στη Γη, έβγαλαν νοκ άουτ για γιαγιάδες, τσαντίστηκαν αρκετές εκατοντάδες μέτρα πρασίνου - για ποιο πράγμα; Δηλαδή, ακόμα κι αν ο στόχος είναι η εξόρυξη κάποιου είδους πόρων στη Σελήνη, αυτοί θα πρέπει να είναι οι πόροι που δεν υπάρχουν στη Γη στις σωστές ποσότητες, το κόστος των οποίων θα είναι αστρονομικό.
                  1. -2
                    1 Ιανουαρίου 2022 22:42
                    Παράθεση από Yarhann
                    τσαντισμένος αρκετές εκατοντάδες μέτρα πρασίνου - για τι

                    Υποτίθεται ότι το κόστος θα είναι τάξεις μεγέθους μικρότερο, λόγω του οποίου η εξαγωγή κάτι μπορεί με κάποιο τρόπο να δικαιολογηθεί.
                    1. +3
                      1 Ιανουαρίου 2022 22:57
                      ποιος υποθέτει ότι θα είναι τάξεις μεγέθους μικρότερη; ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι ένας σταθμός ανεφοδιασμού θα εγκατασταθεί σε τροχιά για κάποιο είδος λεωφορείων Station-Moon, τότε παρόλα αυτά, ένα τέτοιο έργο θα είναι αστρονομικά ακριβό - καθαρά για βόλτες, επιπλέον. Και αν μιλάμε για την εξόρυξη ενός πόρου στο φεγγάρι, τότε αυτό αυξάνει την τιμή ενός τέτοιου προγράμματος κατά τάξεις μεγέθους. Διότι θα χρειαστεί να δημιουργηθεί μια βάση στη Σελήνη, εκτός από την τοποθέτηση ενός σταθμού παραγωγής ενέργειας, είτε πυρηνικής είτε θερμικής, για να διασφαλιστεί η λειτουργία των μηχανισμών που θα εξάγουν τον πόρο. Εάν δεν υπάρχει βάση στη Σελήνη και χωρίς εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας, τότε το λεωφορείο θα πρέπει να είναι μια μεταφορά για τον εξορυσσόμενο πόρο, αλλά αυτό είναι ανοησία - γιατί το μετάλλευμα θα πρέπει να εμπλουτιστεί επί τόπου - δηλαδή είτε στη Σελήνη είτε σε ένα σεληνιακό λεωφορείο - δηλαδή, ο εμπλουτισμός θα γίνει στη Σελήνη, και αυτό είναι νερό, ενέργεια και κάθε λογής άλλα αντιδραστήρια - δηλαδή, το Λεωφορείο θα έχει τουλάχιστον το μέγεθος ενός συγκροτήματος εξόρυξης και επεξεργασίας.
                      Εν ολίγοις, μπορείτε να φανταστείτε όσες επιλογές θέλετε πώς να εξάγετε έναν πόρο, αλλά πρέπει να δαπανηθούν τεράστιοι πόροι για την οργάνωση εγκαταστάσεων εμπλουτισμού - τόσο οι ίδιες οι εγκαταστάσεις όσο και οι πηγές ενέργειας, τα υγρά επεξεργασίας κ.λπ. Ένα τέτοιο έργο είναι αστρονομικά ακριβό και ξεπερνά τις δυνάμεις περισσότερων του ενός κρατών στη Γη, και το πιο σημαντικό, ποιος είναι ο στόχος; Τι υπάρχει στη Σελήνη που δεν είναι στη Γη;
                      1. -3
                        2 Ιανουαρίου 2022 06:29
                        Παράθεση από Yarhann
                        Ποιος είναι ο κύριος στόχος; Τι υπάρχει στη Σελήνη που δεν είναι στη Γη;

                        Το ίδιο το γεγονός ότι υπάρχει κάτι είναι παραδεκτό, αν δεν υπάρχει τίποτα για το οποίο αξίζει να φτιάξεις έναν κήπο, τότε όλα τα άλλα είναι ανούσια.
                      2. +2
                        2 Ιανουαρίου 2022 15:01
                        πώς η Σελήνη αποτελείται από μέτωπο ήταν γνωστό και μετά τις αποστολές Απόλλων των ΗΠΑ και τη Σελήνη της ΕΣΣΔ. Δεν υπάρχει τίποτα που να υπάρχει στη Γη σε εμπορικές ποσότητες - επομένως, τίποτα δεν χρειάζεται να επιτρέπεται, όλα είναι ήδη γνωστά. Και ακόμη και θεωρητικά, ο δορυφόρος της Γης δεν μπορεί να είναι κατά κάποιο τρόπο ουσιαστικά διαφορετικός από τη Γη.
                        Υπάρχει ένα πρόγραμμα Διεθνής Σεληνιακός Σταθμός (Κίνα RF + όλοι όσοι επιθυμούν), κρίνοντας από την εργασία, αυτή είναι μια αποστολή να βρούμε ένα καλό μέρος για τον σταθμό - με λίγα λόγια, να κερδίσουμε μια θέση στη Σελήνη όπου υπάρχει νερό. Δηλαδή, να διακρίνει ένα μέρος με τους απαραίτητους πόρους σε περίπτωση μελλοντικού αποικισμού από οποιονδήποτε. Καθώς και γεωλογική εξερεύνηση με τον ίδιο στόχο να διακρίνει μέρη με υψηλή συγκέντρωση πόρων - το ίδιο τιτάνιο, για παράδειγμα. Δεν γίνεται λόγος για εξόρυξη τίποτα - το καθήκον της αποστολής είναι να στοιχηματίσει την περιοχή.
                      3. -2
                        2 Ιανουαρίου 2022 16:47
                        Παράθεση από Yarhann
                        λες και η Σελήνη αποτελείται από μέτωπο, ήταν γνωστό και μετά τις αποστολές Απόλλων των ΗΠΑ και τη Σελήνη της ΕΣΣΔ

                        Λοιπόν, δεν έχουν εξερευνήσει τα πάντα, οπότε όλα είναι πιθανά. Τα αποθέματα, ακόμη και στη Γη, δεν είναι άπειρα.
                      4. +2
                        2 Ιανουαρίου 2022 18:37
                        Τα αποθέματα δεν είναι ατελείωτα, αλλά στη Γη δεν είναι πρόβλημα να οργανωθεί η επεξεργασία του σκραπ και λειτουργεί στο μέγιστο των δυνατοτήτων του για σίδηρο, αλουμίνιο, χαλκό κ.λπ., κ.λπ. Όσον αφορά τα μέταλλα σπάνιων γαιών (πρώτες ύλες για μικροηλεκτρονική), ακόμα κι αν υπάρχουν μεγάλα αποθέματα στο έδαφος της Ρωσικής Ομοσπονδίας, δεν εξορύσσουμε (αν και προσπαθήσαμε) γιατί ως μη ανταγωνιστικό προϊόν βγαίνει, οι κινεζικές πρώτες ύλες και άλλοι κατασκευαστές είναι φθηνότεροι. Και στοιχεία που δεν βρίσκονται στη Γη στη Σελήνη δεν μπορούν καν να υπάρχουν θεωρητικά, πιθανότατα δεν είναι καν στο ηλιακό σύστημα - αν και η πιθανότητα είναι φυσικά, αλλά μικρή.
                      5. -1
                        2 Ιανουαρίου 2022 19:16
                        Παράθεση από Yarhann
                        αλλά στη Γη δεν είναι πρόβλημα η οργάνωση της ανακύκλωσης
                        Κανένα πρόβλημα. Αλλά επαναλαμβάνω - αυτή είναι μια πολύ μακρινή προοπτική, όταν πολλά θα αλλάξουν πολλά.
                        Παράθεση από Yarhann
                        Και στοιχεία που δεν βρίσκονται στη Γη στη Σελήνη δεν μπορούν καν να υπάρχουν θεωρητικά, πιθανότατα δεν είναι καν στο ηλιακό σύστημα

                        Και εδώ μπορείτε μόνο να μαντέψετε. Όλες οι γνώσεις μας για τη σύσταση και την προέλευση άλλων πλανητών είναι, σε γενικές γραμμές, θεωρία, αφού δεν υπάρχει πολύς πειραματισμός εδώ.
                      6. +2
                        2 Ιανουαρίου 2022 20:19
                        πού να μαντέψουμε - η Σελήνη είναι δορυφόρος της Γης, η σύνθεσή της είναι πανομοιότυπη, όπως και οι περισσότεροι πλανήτες του ηλιακού συστήματος. Η μαντεία είναι για τους αστρολόγους, η αστρονομία είναι επιστήμη.
                        Όσο για το γεγονός ότι πολλά θα αλλάξουν, φυσικά και θα αλλάξουν, αλλά τα κύρια προβλήματα της ανθρωπότητας στο μέλλον δεν είναι στα μέταλλα, αλλά στο γλυκό νερό, τα τρόφιμα και την ενέργεια - για να είμαστε λογικοί. Επομένως, είναι ακριβώς η ανάπτυξη του ανθρώπινου πολιτισμού σε ποσοτικούς όρους που θα απαιτήσει περισσότερο αυτούς τους πόρους - όλα αυτά δεν είναι στη Σελήνη (εκτός από τον πάγο). Επιπλέον, αυτό το πρόβλημα έχει υπολογιστεί μέχρι το τέλος του αιώνα από αρκετά αρμόδιους οργανισμούς όπως ο ΟΗΕ και η CIA, που μπορεί κανείς να εμπιστευτεί.
                        Όσον αφορά τη Σελήνη και τους πόρους της, δεν υπάρχει και δεν μπορεί να είναι κάτι ελκυστικό εμπορικά για τους γήινους (εκτός από το νερό). Αν και μπορεί να κάνω πολύ λάθος και μπορεί να υπάρχουν εξαρτήματα από τα οποία μπορεί να κατασκευαστεί καύσιμο πυραύλων υψηλής ενέργειας, και στη συνέχεια η Σελήνη μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως διαστημόπλοιο για τα λεωφορεία για να εξερευνήσουν τον ίδιο Άρη.
                        Τώρα το όλο πρόβλημα και το υψηλό κόστος των πτήσεων κάπου μακριά είναι ότι για τέτοια ταξίδια είναι απαραίτητο να δημιουργηθεί ανόητα ένας σταθμός ανεφοδιασμού σε τροχιά, ένα διαστημόπλοιο άλματος, ας πούμε έτσι. Δηλαδή, το μελλοντικό διαστημόπλοιο για μια πτήση στον Άρη θα μπει σε τροχιά πρακτικά σε άδειες δεξαμενές και ήδη στην τροχιά της Γης θα γεμίσει με καύσιμα και προμήθειες για το ταξίδι στον Άρη. Γιατί αυτό το διαστημόπλοιο θα είναι ένα σπίτι για τους γήινους στον Άρη - αυτό είναι αν κατέβει στην επιφάνεια. Αν και υπάρχει η επιλογή ότι ένας διαστημικός σταθμός τύπου ISS θα συναρμολογηθεί σε τροχιά και θα μπει στην τροχιά του Άρη και δέματα με καύσιμα και προμήθειες θα αποστέλλονται τακτικά εκεί από την τροχιά της Γης), αλλά αυτό είναι απείρως ακριβό. Τώρα, αν οργανώσετε ένα κοσμοδρόμιο άλματος και την παραγωγή καυσίμου πυραύλων στη Σελήνη, τότε ναι, αυτή είναι μια ενδιαφέρουσα επιλογή.
                      7. -2
                        2 Ιανουαρίου 2022 21:36
                        Παράθεση από Yarhann
                        Η μαντεία είναι για τους αστρολόγους, η αστρονομία είναι επιστήμη

                        Η επιστήμη είναι επιστήμη, αλλά πάρα πολλά από αυτά δεν μπορούν να επαληθευτούν από την εμπειρία.
                      8. +2
                        2 Ιανουαρίου 2022 21:50
                        η μέθοδος του poke και των νατουραλιστών είναι ένα προ πολλού παρελθόν στάδιο. τώρα στη γη όλα είναι χτισμένα σύμφωνα με υπολογισμούς και δεν υπάρχει εμπειρία, μόνο καλός υπολογισμός, και έχουν περάσει 50-60 χρόνια από τότε που άρχισαν να εισάγουν τους υπολογιστές. Στις ΗΠΑ και στην ΕΣΣΔ συγκεκριμένα, οι υπόλοιποι ήταν πολύ καθυστερημένοι από πλευράς υπολογιστών. Τα πάντα διαμορφώνονται πλέον χάρη στους υπερυπολογιστές. Το ερώτημα, φυσικά, είναι στα δεδομένα και την εμπιστοσύνη των ειδικών, αλλά αυτή είναι μια σύγχρονη πραγματικότητα - όλοι λειτουργούν έτσι - διαφορετικά είναι αδύνατο.
                        Ό,τι κάνει η σύγχρονη ανθρωπότητα είναι επιστήμη - υπολογισμός, δεν υπάρχει εμπειρία, εμπειρία θα είναι όταν κάτι εφαρμοστεί. Τώρα η εμπειρία όλων των γενεών της ανθρώπινης ύπαρξης σε ψηφιοποιημένη μορφή θα χωρέσει σε έναν σκληρό δίσκο.Ναι, η εμπειρία των προηγούμενων γενεών είναι σημαντική για να επαναληφθούν τα ίδια λάθη και να επιταχυνθεί η πρόοδος της ανάπτυξης. Αλλά το νέο είναι νέο - εδώ η εμπειρία δεν παίζει ρόλο, αλλά λαμβάνεται υπόψη από προεπιλογή - αυτό είναι λογικό.
                      9. -1
                        2 Ιανουαρίου 2022 22:03
                        Παράθεση από Yarhann
                        η μέθοδος του poke και των νατουραλιστών είναι ένα προ πολλού παρελθόν στάδιο. τώρα στη γη ο καθένας χτίζει σύμφωνα με υπολογισμούς και χωρίς πείρα, μόνο ψιλά υπολογισμούς

                        Πολύ σωστά, αλλά ξεκίνησαν με πειράματα, και στη βάση τους συνήγαγαν μοτίβα και δημιούργησαν μεθόδους υπολογισμού.
                      10. +1
                        2 Ιανουαρίου 2022 22:12
                        έτσι είναι - τώρα η συσσώρευση και η καταγραφή δεδομένων είναι απλή χάρη στους σύγχρονους υπολογιστές, μια ποικιλία λογισμικού, έναν τεράστιο αριθμό διαφορετικών αισθητήρων και συστημάτων μέτρησης που είναι ελεύθερα ενσωματωμένα. Είναι όλα υπέροχα τώρα μπορείτε να υπολογίσετε οτιδήποτε - το ερώτημα είναι ποιος θα το πληρώσει και ποιος το χρειάζεται)
      4. -1
        1 Ιανουαρίου 2022 21:30
        Dart2027. Ετσι ήταν. Αλλά αυτοί οι κληρονόμοι, αντί να πριονίσουν με μια σέγα κοσμημάτων, πήραν ένα πριόνι με δύο χέρια και το έδωσαν στα χέρια μη τεχνιτών που το τελείωσαν. Αλλά ο ιδιοκτήτης δεν είδε, δεν πρόσεχε. Αλλά ήταν φτηνό και χρήμα. Μερικές φορές συμβαίνει ότι ο πλανήτης δεν θέλει να αφήσει να πάει στον ουρανό, στη συνέχεια ξεπλυθεί μέχρι θανάτου.
        1. -2
          1 Ιανουαρίου 2022 21:40
          Παράθεση από zenion
          Αλλά αυτοί οι κληρονόμοι, αντί να πριονίσουν με μια σέγα κοσμημάτων, πήραν ένα πριόνι με δύο χέρια και το έδωσαν στα χέρια μη τεχνιτών που το τελείωσαν.

          Ή ίσως επειδή δεν υπήρχε τίποτα να κοπεί. Τότε τόσο στη χώρα μας όσο και στις ΗΠΑ ξοδεύτηκαν πολλά χρήματα σε επιδείξεις και Buran από την ίδια σειρά. Η ηγεσία είναι πιο έξυπνη τώρα.
    2. 0
      1 Ιανουαρίου 2022 11:14
      αλλά υποτίθεται ότι "δεν ήξεραν να φτιάχνουν λουκάνικο"
      είναι "υποτίθεται"
      Τα σημερινά προϊόντα που παρασκευάζονται από κυτταρίνη και καραγενάνη με την προσθήκη κρέατος είναι παρόμοια μόνο με τα λουκάνικα.
    3. -1
      1 Ιανουαρίου 2022 21:21
      Ιβάν 2022. Δεν διάβασες μέχρι το τέλος ανάμεσα στις γραμμές. Πονούσε, αυτός ο Περσέας. Αυτό μου θυμίζει τον Stirlitz. Ο Stirlitz μπήκε στο αυτοκίνητο και είπε στον οδηγό - άγγιξε το! Ο οδηγός άγγιξε. Στον Στίρλιτζ άρεσε. Ακριβώς το ίδιο και με τον Περσέα. Πληγώνει κάποιον ή κάποιον.
  6. + 11
    31 Δεκεμβρίου 2021 08:24
    Ο μεταφορέας απογειώθηκε;
    Ήδη ένα επίτευγμα. Ο πύραυλος είναι πολύπλοκος και όχι πολύ προηγμένος τεχνολογικά. Αλλά πετάει.
    Όσο για την πάνω σκηνή, ήταν η πρώτη του πτήση. Φυσικά, τα προβλήματα δεν είναι επιθυμητά, αλλά αναμενόμενα.
    Θυμηθείτε ότι πριν από 40 χρόνια, για να φέρουν το Voevoda στην τελειότητα, πρώτα «έκαψαν» έως και 26 κινητήρες στο έδαφος (με συνολικό κόστος που είναι αδύνατο με τα σύγχρονα πρότυπα χρηματοδότησης) και στη συνέχεια ο ίδιος ο αερομεταφορέας εκτοξεύτηκε δύο δεκάδες φορές.
    Ως αποτέλεσμα, με οκτώ ανεπιτυχείς εκτοξεύσεις (αναγνωρίστηκε ένα εργοστασιακό ελάττωμα), το προϊόν κυκλοφόρησε σε μια σειρά.
    Έτσι για την πρώτη πτήση του γκαζιού, η κατάσταση, αν και όχι ρόδινη, είναι αρκετά τυπική.
    1. + 15
      31 Δεκεμβρίου 2021 09:00
      Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, γι' αυτό υπάρχουν δοκιμές. Αρκεί να γράψεις την αλήθεια, βγήκε υπέροχο! Δεν λειτουργεί, άρα πρέπει να δουλέψεις. Ειδικά στο διάστημα είναι δύσκολο να κρύψεις τις αποτυχίες. Ο Musk καίει πρωτότυπα, δεν είναι ντροπαλός.
      1. -1
        31 Δεκεμβρίου 2021 10:15
        Παράθεση από ASAD
        Ο Musk καίει πρωτότυπα, δεν είναι ντροπαλός.

        Απλώς, δηλώνει έκρηξη όταν προσπαθεί να το εκτοξεύσει ως επιτυχημένο, και εμείς απλά αρχίζουμε να ουρλιάζουμε ότι πρόκειται για καταστροφή και ότι όλα έχουν φύγει.
        1. + 11
          31 Δεκεμβρίου 2021 12:24
          Απόσπασμα από το Dart2027
          Παράθεση από ASAD
          Ο Musk καίει πρωτότυπα, δεν είναι ντροπαλός.

          Απλώς, δηλώνει έκρηξη όταν προσπαθεί να το εκτοξεύσει ως επιτυχημένο, και εμείς απλά αρχίζουμε να ουρλιάζουμε ότι πρόκειται για καταστροφή και ότι όλα έχουν φύγει.

          Δεν είχε εκρήξεις όταν προσπαθούσε να ξεκινήσει.
          Οι εκρήξεις αφορούσαν δοκιμές πλήρους κλίμακας, που υπερέβαιναν πολλές φορές τις παραμέτρους λειτουργίας.
          1. -8
            31 Δεκεμβρίου 2021 12:33
            Παράθεση: SovAr238A
            Οι εκρήξεις αφορούσαν δοκιμές πεδίου

            Τι έγινε γνωστό μετά τις εκρήξεις.
            Και, παρεμπιπτόντως, τι νόημα έχει η δοκιμή με προφανώς μη λειτουργικές παραμέτρους;
            1. +4
              31 Δεκεμβρίου 2021 20:40
              έτσι δεν έμεινε σιωπηλός και δεν ορκίστηκε, όπως το Υπουργείο Άμυνας και η Δημοκρατία του Καζακστάν σε αυτή την κατάσταση ....
              1. -3
                31 Δεκεμβρίου 2021 21:18
                Απόσπασμα: Watchman_barge
                έτσι δεν έμεινε σιωπηλός και δεν ορκίστηκε,

                Απόσπασμα από το Dart2027
                Τι έγινε γνωστό μετά τις εκρήξεις.

                Δηλαδή αν έσκασε, τότε η διάταξη.
                1. +3
                  2 Ιανουαρίου 2022 11:04
                  ναι, το γεγονός είναι ότι η μάσκα αρχικά ανακοίνωσε όλες τις παραμέτρους της δοκιμής, και στη συνέχεια έκανε ανοιχτά μια ενημέρωση και αποκάλεσε αποτυχίες αποτυχίες
                  1. -1
                    2 Ιανουαρίου 2022 11:49
                    Παράθεση από το zlin
                    Ο Μασκ ανακοίνωσε αρχικά όλες τις παραμέτρους δοκιμής

                    Δηλαδή προκαταβολικά είπε ότι θα το τινάξει στον αέρα; Δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο.
                    1. +3
                      2 Ιανουαρίου 2022 12:48
                      και δεν υπήρξαν τόσες πολλές εκρήξεις, αρχικά επρόκειτο να σκάσει τα 3 πρωτότυπα του Starship (δοκιμές για υπερπίεση στις δεξαμενές) και έσκασαν, αν και κατά τη δεύτερη δοκιμή το κάλυμμα της δεξαμενής σκίστηκε και η μάσκα έλεγε ότι ήταν τζάμπα και δεν έπρεπε να ήταν έτσι, αλλά έπρεπε να βγάλει τη βαλβίδα, κάτι που συνέβη στις επόμενες δοκιμές, αλλά οι εκρήξεις κατά τις πτητικές δοκιμές δεν ήταν προγραμματισμένες αλλά αναμενόταν με πολύ μεγάλη πιθανότητα , το πρώτο άλμα ήταν μια δοκιμή του συστήματος ελέγχου πτήσης, και λειτούργησε για 5, τότε το πρωτότυπο θα καθόταν κάτω που σοβαρά δεν περίμενε, δεν κάθισε, το δεύτερο πρωτότυπο δεν μπορούσε να ανάψει τις μηχανές μετά το πραξικόπημα και ανατινάχτηκε στον αέρα για να μην συντριβεί στην εξέδρα εκτόξευσης, η δοκιμή κηρύχθηκε ανεπιτυχής, η τρίτη απογειώθηκε, έπεσε και κάθισε, αλλά κάτι διέρρευσε στις γραμμές καυσίμου και εξερράγη, η δοκιμή θεωρήθηκε επιτυχής, όλες οι εργασίες ολοκληρώθηκαν, τα σκέλη προσγείωσης στάλθηκαν για αναθεώρηση, οι γραμμές ενισχύθηκαν, το τέταρτο άλμα ήταν απολύτως επιτυχημένο, περισσότερες εκρήξεις κατά τη διάρκεια της δοκιμής δεν έχει γίνει καμία μέχρι στιγμής, η επόμενη μεγάλη δοκιμή είναι η τροχιακή εκτόξευση ολόκληρου του συστήματος BFR, οι προσγειώσεις του διαστημικού σκάφους και του ενισχυτή δεν έχουν προγραμματιστεί, τα στάδια θα πλημμυρίσουν με ακρίβεια (θα προσπαθήσουν να χτυπήσουν ακριβώς το προγραμματισμένο σημείο , αλλά είχε δηλωθεί εκ των προτέρων ότι η τακτική εργασία των 30 και αρπακτικών και ο διαχωρισμός των σταδίων, και αν μετά ξεκινήσουν οι κινητήρες του αστροπλοίου και κάνει τουλάχιστον μια υποτροχιακή πτήση, τότε τελικά θα σας βλάψει, και αν μπαίνει σε τροχιά ... το αφήνει και τα βήματα προσγειώνονται στα δεδομένα σημεία, τότε αυτή θα είναι μια απίστευτη επιτυχία για την οποία η μάσκα λαμβάνεται 30 τοις εκατό αν δεν κάνω λάθος, οπότε τι να περιμένουμε ο Musk λέει πάντα εκ των προτέρων, και αφού όλα γίνονται ζωντανά, τα τζάμπα φαίνονται αμέσως και δεν τα σιωπά, η μάσκα παίρνει χρήματα όχι από απλούς κατοίκους, αλλά από πολύ σοβαρούς μπαμπάδες και πλούσια ταμεία, αυτούς που σπάνια αγοράζονται για φτηνά PR και λασπώδεις δικαιολογίες είναι πιο πιθανό να βλάψουν τη μάσκα, και γενικά, η φιλοδοξία του έργου Starship είναι τόσο υψηλή που κάθε κούρεμα είναι συγγνώμη κατά την εφαρμογή του και δεν έχει νόημα να το κρύψουμε, και αντίστροφα, η ανακοίνωση του προγράμματος δοκιμής προκαλεί αυξημένη εμπιστοσύνη ότι η μάσκα είναι πραγματικά απαραίτητη
                      1. -3
                        2 Ιανουαρίου 2022 14:16
                        Παράθεση από το zlin
                        δοκιμές υπερπίεσης δεξαμενής

                        Ο Μασκ προφανώς δεν ξέρει τι είναι οι υπολογισμοί δύναμης, τους οποίους μπόρεσαν να κάνουν εδώ και Ν χρόνια;

                        Παράθεση από το zlin
                        Ωστόσο, κατά τη διάρκεια της δεύτερης δοκιμής, το καπάκι της δεξαμενής σκίστηκε και η μάσκα έλεγε ότι αυτή ήταν μια άρθρωση και δεν έπρεπε να ήταν έτσι

                        Ότι η συγκόλληση γίνεται αυτόματα, και όχι στο γόνατο, επίσης δεν ξέρει;
                        Παράθεση από το zlin
                        Ο Μασκ παίρνει χρήματα όχι από απλούς ανθρώπους, αλλά από πολύ σοβαρούς νταντέκ και πλούσια ταμεία

                        Με άλλα λόγια, ένα διαφημιστικό έργο των ΗΠΑ.
                      2. +3
                        2 Ιανουαρίου 2022 14:58
                        Ο Μασκ προφανώς δεν ξέρει τι είναι οι υπολογισμοί δύναμης, τους οποίους μπόρεσαν να κάνουν εδώ και Ν χρόνια;

                        Ωστόσο, οι δοκιμές πλήρους κλίμακας πραγματοποιούνται από όλους, και τα φτερά των τελικών αεροσκαφών λυγίζουν μέχρι να ραγίσουν, και τα αυτοκίνητα χτυπιούνται σε τοίχους και κάθε είδους κομμάτια σιδήρου τεντώνονται και συμπιέζονται, είναι συνηθισμένο να επιβεβαιώνεται η θεωρία με την πρακτική, δεν δείχνουν όλες αυτές οι δοκιμές, αλλά μερικές, συμπεριλαμβανομένων των μασκών, ναι

                        Ότι η συγκόλληση γίνεται αυτόματα, και όχι στο γόνατο, επίσης δεν ξέρει;

                        Η συγκόλληση με τριβή δεν είναι μια νέα τεχνολογία, αλλά μάλλον νέα, και αυτές οι ποιότητες χάλυβα δεν έχουν προηγουμένως πραγματοποιηθεί σε επαρκείς όγκους για τον ακριβή υπολογισμό της τεχνικής διαδικασίας, ωστόσο, θα πρέπει να σημειωθεί ότι όλες οι εκρήξεις εμφανίστηκαν όταν αυξήθηκε η αντοχή σχεδιασμού, η οποία φαίνεται να υπαινίσσεται ότι οι χώροι γνώριζαν ακόμα ότι το γνωρίζουν, αλλά ήθελαν να βεβαιωθούν για άλλη μια φορά, επιπλέον, θα βοηθήσει με περαιτέρω πιστοποίηση στην FAA και τη NASA, όπου πρέπει ακόμα να επιδείξετε τα μέγιστα φορτία
                        Και ναι, η Spaces είναι μια ιδιωτική εταιρεία και χρειάζεται διαφήμιση, τόσο για να προσελκύσει πελάτες όσο και επενδυτές, και αυτό το γραφείο δεν διαπραγματεύεται στο χρηματιστήριο και είναι δύσκολο να προσελκύσει επενδυτές με απλές διαφημίσεις και οικονομικές αναφορές και 4ωρη μετάδοση ό,τι συμβαίνει στη Μπόκα Τσίκα, είναι σαν αυτό το πρωτότυπο, και όπως έχει δείξει η πρακτική, μια πολύ αποτελεσματική μέθοδος άντλησης κεφαλαίων, και συσσώρευσαν XNUMX δισεκατομμύρια επενδύσεις, αλλά προφανώς δεν ήταν αρκετές και ο Μασκ έπρεπε να πουλήσει έναν συγκεκριμένο αριθμό Tesla μετοχές, και αυτό, με τη σειρά του, επηρεάζει και τους επενδυτές, γενικά, βγαίνει όσο καλύτερα μπορεί και μέχρι στιγμής λειτουργεί.
                        Αλλά αν το Starship υλοποιηθεί πλήρως και με όλα τα δηλωμένα χαρακτηριστικά, τότε όλοι οι άλλοι κατασκευαστές υπηρεσιών εκτόξευσης θα είναι πολύ ξινοί (αλλά είναι δύσκολο να πιστέψουμε)
                      3. -1
                        2 Ιανουαρίου 2022 16:54
                        Παράθεση από το zlin
                        και τα φτερά των έτοιμων αεροσκαφών λυγίζουν μέχρι να ραγίσουν
                        Ετοιμος? Και πώς πετούν μετά με ραγισμένα φτερά;
                        Παράθεση από το zlin
                        και αυτοκίνητα χτύπησαν τους τοίχους
                        Τότε είναι που δοκιμάζουν πώς θα συμπεριφερθεί το σύστημα διάσωσης επιβατών. Για πύραυλο αυτό είναι λίγο άσχετο.
                        Παράθεση από το zlin
                        Η τεχνολογία συγκόλλησης με τριβή δεν είναι νέα
                        Δεν είναι θέμα τεχνολογίας, είναι πολιτισμός. Εκεί μαγείρευαν χωρίς να φτιάξουν ειδικά εργαστήρια.
                        Παράθεση από το zlin
                        Και ναι, το space είναι ιδιωτική εταιρεία.

                        Με τη στέγη του κράτους. Αλήθεια πιστεύεις ότι οι επενδυτές εκεί είναι τόσο ηλίθιοι που θα δώσουν χρήματα σε μια εταιρεία που ισχυρίζεται ότι στόχος της είναι να κατοικήσει άλλους πλανήτες;
                      4. +1
                        6 Ιανουαρίου 2022 12:54
                        Θυμάμαι το παλιό αστείο για το «ιαπωνικό αλυσοπρίονο» και τους σκληρούς υλοτόμους Kolyma. Όταν ένας ένας της γλίστρησαν κούτσουρα όλο και πιο χοντρά και κατέληξαν με ένα κάρδανο από την ΚΑΜΑΖ... αισθάνομαι
    2. +8
      31 Δεκεμβρίου 2021 11:38
      Ποιος όμως διαφωνεί με αυτό;
      LKI για αυτό και LKI για να εντοπίσει όλες τις ελλείψεις και τις ελλείψεις.
      Το κακό είναι το κάτι άλλο. Εξοργίζει τον πρωτογονισμό της προπαγάνδας μας. Σε σημείο παραλογισμού.
      Οποιοδήποτε χάρτινο έργο ή πλαστικό μοντέλο παρουσιάζεται ως ήδη σειριακό προϊόν που έχει βάλει όλους τους ανταγωνιστές στους ώμους, επειδή δεν έχει ανάλογα στον κόσμο.
      Τι συνέβη στη συγκεκριμένη περίπτωση;
      Αποτυχία.
      Παρακέντηση.
      Η εργασία - η εκτόξευση του PN στο GSO - δεν ολοκληρώθηκε, ο σκοπός της εκτόξευσης δεν έχει επιτευχθεί.
      Πώς καλύπτουν τα ρωσικά επίσημα μέσα ενημέρωσης αυτό το γεγονός;
      Μετά από έντονες κραυγές "Hurrah" μετά την έναρξη - νεκρική σιωπή. Μέσα σε δύο μέρες. Πώς δεν θέλετε να παραδεχτείτε την αποτυχία, σωστά; Γι' αυτό ο Roskosmos κρυώθηκε, μετά από 2 ημέρες όλα τα βέλη άλλαξαν στο Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας - «Η εκτόξευση ήταν στρατιωτική, όχι από το Μπαϊκονούρ, ούτε από την Ανατολή και ούτε καν από το Διαστημικό Κέντρο της Γουιάνας, αλλά από ένα στρατιωτικό κοσμοδρόμιο. Πελάτης εκτόξευσης είναι το Υπουργείο Άμυνας Όλα τα σχόλια είναι από τα στρατιωτικά τμήματα». Έτσι απάντησε ο γραμματέας Τύπου του τμήματος Ντμίτρι Στρούγκοβετς. Και τι να πάρεις από το MO; Αν όλες οι πληροφορίες που τον αφορούν είναι αυστηρά απόρρητες;
      Ο Ρώσος λοιπόν πρέπει να παρακολουθεί την πραγματική εξέλιξη των γεγονότων σύμφωνα με πληροφορίες από ξένα μέσα. Είναι καλό που τουλάχιστον το NORAD παρέχει αξιόπιστα δεδομένα.
      Είναι όμως έτσι τα πράγματα;
      1. -8
        31 Δεκεμβρίου 2021 12:52
        Απόσπασμα: Cosm22
        Μετά από έντονες κραυγές "Hurrah" μετά την έναρξη - νεκρική σιωπή.

        Κατά τη διάρκεια της εκτόξευσης, δοκιμάστηκε ο ίδιος ο πύραυλος και όχι η ανώτερη βαθμίδα, οπότε το "βραδύ" ήταν αρκετά λογικό - λειτούργησε καλά.

        Συγχαρητήρια διοίκηση των ρωσικών διαστημικών δυνάμεων, πλήρωμα μάχης του κοσμοδρομίου Plesetsk, η ηγεσία και το προσωπικό του Κέντρου Khrunichev, NPO Energomash, NPTsAP, TsENKI - με την επιτυχημένη εκτόξευση της βαριάς Angara!
        Πάμε, αγαπητέ!
        Τώρα περιμένουμε λειτουργία της ανώτερης σκηνής "Perseus" που αναπτύχθηκε από την RUK "Energia".

        Ο Περσέας υποτίθεται ότι θα έβγαινε σε τροχιά μέσα σε λίγες ώρες, οπότε η σιωπή είναι επίσης κατανοητή - περίμεναν τι θα συμβεί.
        Απόσπασμα: Cosm22
        Πώς δεν θέλετε να παραδεχτείτε την αποτυχία, σωστά;

        Ρωτήστε τον Μασκ για τον οποίο κάθε έκρηξη είναι επίτευγμα.
        1. + 11
          31 Δεκεμβρίου 2021 16:11
          Οι εννιά ώρες δεν είναι δύο μέρες. Αυτό είναι το πρώτο.
          Δεύτερον, ας γίνει γνωστό ότι υπάρχει κάτι όπως TMI. Και τα δεδομένα για την αποτυχία της δεύτερης εκτόξευσης του τηλεχειριστηρίου μεταδόθηκαν αμέσως μέσω τηλεμετρίας. Μετά από αυτό, όλα έγιναν ξεκάθαρα: η Δημοκρατία της Λευκορωσίας δεν θα άφηνε την τροχιά αναφοράς. Και ο αριθμός των 36000 είναι ήδη ένα ανέφικτο όνειρο. Τι άλλο να περιμένουμε; Ο καιρός δίπλα στη θάλασσα;
          Με τον Musk, κάθε έκρηξη παρέχει πραγματικά πολύτιμες πληροφορίες και φέρνει το έργο πιο κοντά στον τελικό. Γιατί δεν οδηγούνται ολοκληρωμένα προϊόντα, αλλά πρωτότυπα. Μπορείτε να εξηγήσετε τι είναι; Αυτό είναι απλώς ένα κέλυφος με κινητήρες, γραμμές, την ελάχιστη υπολογισμένη παροχή καυσίμου και τον απαραίτητο ελάχιστο εξοπλισμό τηλεμετρίας για τη λήψη μετρήσεων. Και η Mksk εκτοξεύει τα πρωτότυπά της ακριβώς έτσι ώστε να σκάσουν, να εκραγούν και να πέσουν στο αρχικό στάδιο. Γιατί μια τέτοια πρακτική προσέγγιση δίνει μια τάξη μεγέθους περισσότερες πληροφορίες από ό,τι η μαθηματική μοντελοποίηση ή οι τρεξίματα στον πάγκο. Παρεμπιπτόντως, έχετε ιδέα τι μέγεθος πρέπει να είναι ο πάγκος δοκιμών του Starship; Και πόσο θα κοστίσει αυτό το κτίριο; Και γιατί στο διάολο το χρειάζεται ο Μασκ; Αν πήγε άλλο, πιο βέλτιστο, πρακτικό και φθηνό τρόπο;
          Και το τελευταίο. Ο Μόσχος, σε αντίθεση με τον Roskosmos, δεν κρύβει σκουπίδια κάτω από το χαλί. Η αποτυχία δεν σιωπά. Και με πείσμα πάει μπροστά και κάνει τη δουλειά του. Επομένως, το Falcon είναι ήδη εκτός ανταγωνισμού και το Starship βρίσκεται στην αρχή της αρχικής διαδρομής. Εδώ, όμως, η FAA βάζει μια ακτίνα στον τροχό.
          1. -8
            31 Δεκεμβρίου 2021 17:26
            Απόσπασμα: Cosm22
            Οι εννιά ώρες δεν είναι δύο μέρες. Αυτό είναι το πρώτο.

            Και πρέπει να αρχίσετε να φωνάζετε φύλακες με την πρώτη υποψία;
            Απόσπασμα: Cosm22
            Τα δεδομένα για την αποτυχία της δεύτερης εκτόξευσης του τηλεχειριστηρίου διαβιβάστηκαν άμεσα μέσω τηλεμετρίας.

            Εάν ο κινητήρας δεν ξεκίνησε αμέσως, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα ξεκινήσει αργότερα, είναι πολύ τεμπέλης για να φαίνεται, αλλά υπήρχαν προηγούμενα και αυτή η μονάδα έχει σχεδιαστεί για εννέα εκκινήσεις.
            Απόσπασμα: Cosm22
            Με τον Musk, κάθε έκρηξη παρέχει πραγματικά πολύτιμες πληροφορίες και φέρνει το έργο πιο κοντά στον τελικό. Γιατί δεν οδηγούνται ολοκληρωμένα προϊόντα, αλλά πρωτότυπα.

            Σύμφωνα με τον ίδιο τον Μασκ, μετά τις εκρήξεις.
            Αλλά «είναι διαφορετικό».
            Απόσπασμα: Cosm22
            Αν πήγε άλλο, πιο βέλτιστο, πρακτικό και φθηνό τρόπο;

            Και όλοι οι υπόλοιποι είναι τόσο στενόμυαλοι που τόσα χρόνια δεν έχουν σκεφτεί κάτι τόσο απλό, σοβαρά;
            Απόσπασμα: Cosm22
            Και το τελευταίο. Ο Μόσχος, σε αντίθεση με τον Roskosmos, δεν κρύβει σκουπίδια κάτω από το χαλί. Η αποτυχία δεν σιωπά. Και με πείσμα
            ασχολείται με τις δημόσιες σχέσεις και τη διαφήμιση.
            Είτε η περίπτωση της ΕΣΣΔ στην οποία «δεν έπεσε τίποτα».
            1. +3
              31 Δεκεμβρίου 2021 23:17
              Ακριβώς επειδή όλοι οι άλλοι είναι τόσο στενόμυαλοι που ακολουθούν τον Musk.
              Ακριβώς επειδή δεν σκέφτηκαν τα στοιχειώδη πράγματα στα οποία ήρθε ο Μασκ εκείνη την εποχή.
              Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο το F-9 του τώρα βασιλεύει στο LEO και στο GEO, και το Starship έχει κάθε ευκαιρία να ξεπεράσει αυτό το επίτευγμα.
              Γιατί υπάρχουν άνθρωποι που βλέπουν πιο μακριά από τους άλλους, σκέφτονται καλύτερα από τους άλλους, καταλαβαίνουν τη φύση των πραγμάτων καλύτερα από τους άλλους.
              Και αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο η κρατική Roscosmos της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν θα είναι ποτέ καν στο ίδιο επίπεδο με την ιδιωτική εταιρεία του Μασκ. Ποτέ.
              1. -4
                1 Ιανουαρίου 2022 09:37
                Απόσπασμα: Cosm22
                Ακριβώς επειδή όλοι οι άλλοι είναι τόσο στενόμυαλοι που ακολουθούν τον Musk.

                Ναι, τι είδους στενόμυαλοι άνθρωποι δούλευαν στο διαστημικό πρόγραμμα της ΕΣΣΔ - από τη δεκαετία του '50 έως τη δεκαετία του '90, για 40 χρόνια δεν μπορούσαν να το σκεφτούν.
                1. +1
                  2 Ιανουαρίου 2022 11:13
                  και αυτό συμβαίνει συνέχεια, ακόμη και προφανείς και επιφανειακές λύσεις δεν γίνονται αντιληπτές από τους ειδικούς για χρόνια, μέχρι που ένας από αυτούς καταφέρει να το παρατηρήσει και να κάνει μια σημαντική ανακάλυψη
                  1. -6
                    2 Ιανουαρίου 2022 11:48
                    Παράθεση από το zlin
                    μέχρι που ένας από αυτούς καταφέρει να το παρατηρήσει και να κάνει μια σημαντική ανακάλυψη

                    Και συμβαίνει επίσης κάποιος να αποδειχθεί επιδέξιος άνθρωπος δημοσίων σχέσεων και να κάνει φασαρία.
                    1. +2
                      2 Ιανουαρίου 2022 12:09
                      το ένα δεν παρεμβαίνει καθόλου στο άλλο, και μάλιστα βοηθάει, και αν ένα αξιόλογο προϊόν ακολουθεί μια επιδέξια διαφημιστική εκστρατεία, τότε αυτό λέγεται επιτυχία
                      1. -4
                        2 Ιανουαρίου 2022 14:19
                        Παράθεση από το zlin
                        ακολουθεί ένα άξιο προϊόν, τότε αυτό λέγεται επιτυχία

                        Σαν αυτό?
                        https://www.gazeta.ru/tech/2021/04/19/13564508/tesla_death.shtml
                      2. +2
                        2 Ιανουαρίου 2022 15:18
                        και τι σχέση έχει αυτό; αυτός είναι ένας αυτόματος πιλότος, δεν αντικαθιστά τον οδηγό, το txla έχει έναν πολύ εξελιγμένο βοηθό, αλλά δεν είναι ένα μη επανδρωμένο όχημα, δεν μου πέρασε ποτέ από το μυαλό να αλλάξω θέση συνοδηγού και να μην οδηγήσω καθόλου αυτοκίνητο, αλλά για πλάκα. τράβηξε βίντεο μερικές φορές (όχι παρεμπιπτόντως αλλά ο συνεπιβάτης) πώς κάθομαι και δεν αγγίζω τίποτα, αλλά πηγαίνει μόνη της, αλλά εγώ ακόμα ακολούθησα το δρόμο και ήξερα εκ των προτέρων ότι αυτό δεν ήταν ένα μη επανδρωμένο όχημα, αλλά απλά πολύ χρήσιμο στη διαχείρισή του, και πίσω από την Tesla αυτά τα χαρακτηριστικά άρχισαν να χρησιμοποιούνται από όλους όσους δεν τεμπέλησαν, το δεύτερο μας αυτοκίνητο Kia Niro, και επίσης βοηθάει πολύ στην οδήγηση, και έχει ήδη αποδειχθεί ότι τα αυτοκίνητα εξοπλισμένα με όλα τα είδη βοηθών παθαίνουν ατυχήματα λιγότερο συχνά και η ασφάλιση γι' αυτούς είναι δύο φορές φθηνότερη.
                        Ναι, ίσως δεν είμαι αντικειμενικός, αλλά μου αρέσει τόσο πολύ η Tesla που είναι απλώς μια παιδική απόλαυση, αλλά τελικά όλοι οι άλλοι κατασκευαστές ξεκίνησαν τον ίδιο δρόμο, οπότε είναι δύσκολο να μην παραδεχτείς ότι η Tesla έφερε επανάσταση στην αυτοκινητοβιομηχανία
                      3. -1
                        2 Ιανουαρίου 2022 16:46
                        Παράθεση από το zlin
                        και τι σχέση έχει αυτό;
                        Δηλαδή αυτό δεν είναι άλλος PR Musk;
                        Παράθεση από το zlin
                        δεν μου πέρασε ποτέ από το μυαλό να αλλάξω σε θέση συνοδηγού
                        Διαβάστε το άρθρο, είναι εκεί.
                      4. 0
                        2 Ιανουαρίου 2022 18:08
                        Η ίδια η εταιρεία έχει επανειλημμένα προειδοποιήσει τους πελάτες της ότι το FSD δεν είναι ένα σύστημα αυτόνομης οδήγησης και ο οδηγός πρέπει να προσέχει ακόμα το δρόμο. Το αυτοκίνητο παρακολουθεί την προσοχή του οδηγού με τη βοήθεια ενός αισθητήρα που βρίσκεται στο τιμόνι.

                        αυτό τα λέει όλα, αλλά το γεγονός ότι αυτή ήταν η πρώτη φορά που κανείς δεν οδηγούσε, δεν λέει τίποτα για την Tesla, στο 99% όλων των προηγούμενων ατυχημάτων στη γη κάποιος οδηγούσε, οπότε τι; Ναι, η μάσκα ασχολείται με επιθετικά PR, αλλά θα έπρεπε να το κάνει, ναι, αυτή η διαφήμιση είχε επίδραση σε μένα, όπως εκατοντάδες άλλοι, αλλά ταυτόχρονα μου αρέσει το προϊόν, δεν με απογοήτευσε, αλλά μάλλον με ενθουσίασε εμένα, όπως και πολλοί άλλοι πελάτες της Tesla και η Speyex
                      5. -2
                        2 Ιανουαρίου 2022 19:13
                        Παράθεση από το zlin
                        Ναι, ο Μασκ ασχολείται με επιθετικά PR, αλλά θα έπρεπε να το κάνει, ναι, αυτή η διαφήμιση είχε επίδραση σε μένα, όπως εκατοντάδες άλλοι

                        Δηλαδή, όταν ο Μασκ πείθει για πρώτη φορά τους απλούς ότι υποτίθεται ότι δημιούργησε έναν αυτόματο πιλότο, και μετά αποδεικνύεται ότι αυτό δεν είναι ακριβώς αυτό που συνήθως κατανοείται από αυτή τη λέξη, αυτό είναι απλώς μια συνηθισμένη διαφήμιση, και όλα αυτά που έχει δεν είναι πολύ απλά, μικρά δυσκολίες Αλλά αν έχουμε κάτι πάει στραβά ή οι δηλώσεις αποδείχθηκαν πιο αισιόδοξες από τα αποτελέσματα, είναι αποτυχία, καταστροφή, ψέμα κ.λπ.;
                        Θα ήταν δυνατό να δοθεί μια ανάλυση του σύγχρονου φαινομένου, που αποκτά όλο και πιο παθολογικό χαρακτήρα. Αυτή είναι η ρωσοφοβία κάποιων Ρώσων... Μας έλεγαν, και πραγματικά έτσι πίστευαν, ότι στη Ρωσία μισούν την έλλειψη δικαιωμάτων, την έλλειψη ελευθερίας του Τύπου κ.λπ. και ούτω καθεξής, ότι είναι η αδιαμφισβήτητη παρουσία όλων αυτών σε αυτό που τους αρέσει η Ευρώπη ... Και τώρα τι βλέπουμε; Στο βαθμό που η Ρωσία, που αγωνίζεται για μεγαλύτερη ελευθερία, επιβεβαιώνεται όλο και περισσότερο, η αντιπάθεια αυτών των κυρίων για αυτήν εντείνεται. Ποτέ δεν μισούσαν τόσο τους παλιούς θεσμούς όσο μισούν τις σύγχρονες τάσεις της κοινωνικής σκέψης στη Ρωσία. Όσο για την Ευρώπη, τότε, όπως βλέπουμε, καμία παραβίαση στον τομέα της δικαιοσύνης, της ηθικής και ακόμη και του πολιτισμού δεν μείωσε στο ελάχιστο τη διάθεσή τους απέναντί ​​της... Με μια λέξη, στο φαινόμενο για το οποίο μιλάω, μπορεί να μην μιλάμε για αρχές καθαυτές, μόνο για ένστικτα...
                        Fedor Ivanovich Tyutchev
        2. +8
          31 Δεκεμβρίου 2021 20:27
          Απόσπασμα από το Dart2027
          Κατά τη διάρκεια της εκτόξευσης, δοκιμάστηκε ο ίδιος ο πύραυλος και όχι η ανώτερη βαθμίδα, οπότε το "βραδύ" ήταν αρκετά λογικό - λειτούργησε καλά.

          ναι το ιδιο ακομα λες οτι δοκιμαστηκε η τακτικη δουλεια της πυροσβεστικης και της καθαριστηριας.
          Το σχόλιό σας θυμίζει τα σχόλια του Υπουργείου Άμυνας της Συρίας - Πύραυλοι της ισραηλινής Πολεμικής Αεροπορίας καταρρίφθηκαν - προκλήθηκαν σοβαρές ζημιές στους στόχους της επίθεσης.

          Απόσπασμα από το Dart2027
          Ο Περσέας υποτίθεται ότι θα έβγαινε σε τροχιά μέσα σε λίγες ώρες, οπότε η σιωπή είναι επίσης κατανοητή - περίμεναν τι θα συμβεί.

          Σαν θα έρθει από μόνο του, ξαφνικά είσαι τυχερός, ή θα ξεχαστεί, δεν θα ρωτήσουν
          Απόσπασμα από το Dart2027
          Ρωτήστε τον Μασκ για τον οποίο κάθε έκρηξη είναι επίτευγμα.


          1. -9
            31 Δεκεμβρίου 2021 21:18
            Απόσπασμα από τον Karish
            ναι το ιδιο ακομα λες οτι δοκιμαστηκε η τακτικη δουλεια της πυροσβεστικης και της καθαριστηριας.

            Δηλαδή, δεν υπάρχει τίποτα για αντίρρηση.
      2. +2
        31 Δεκεμβρίου 2021 12:57
        [quote][Τι συνέβη στη συγκεκριμένη περίπτωση;
        Αποτυχία.
        Παρακέντηση.
        Το έργο - η εκτόξευση του οχήματος εκτόξευσης προς το GSO - δεν ολοκληρώθηκε, ο στόχος εκτόξευσης δεν επιτεύχθηκε./quote]. … Καλό απόγευμα ! Αλλά θυμηθείτε την πρώτη κυκλοφορία του RN Energia. Έγινε επίσης η εκτόξευση, μόνο το ωφέλιμο φορτίο δεν μπήκε σε τροχιά ... Μόνο που δεν ήταν μακέτα, αλλά κάποιο είδος στρατιωτικού δορυφόρου ή σταθμού όπως ... Και ο επόμενος με τον Buran ήταν πιο επιτυχημένος..)
    3. 0
      1 Ιανουαρίου 2022 21:37
      U-58. Είναι λανθασμένο να γράφουμε για αυτό που ήταν πριν από σαράντα χρόνια. Ξέρεις πολύ καλά ότι εκτός από γαλότσες τίποτα δεν δούλεψε, αλλά η Αφρική ήταν χαρούμενη. Τότε ήταν απαραίτητο να διαλέξουμε ανάμεσα σε γαλότσες, ρουκέτες ή να ανατρέψουμε τη χώρα. Η χώρα έχει ανατραπεί. Μπορώ μόνο να πω ότι τη δεκαετία του '60 δούλευα σε ένα εργοστάσιο που κατασκεύαζε τέτοια προϊόντα και είχε επιτυχία την πρώτη φορά, γιατί συναρμολογήθηκε από έναν ειδικό, τον Turner. Τότε ο στρατιωτικός πελάτης δεν αστειευόταν, η απειλή ήταν σοβαρή. Δούλεψαν - ειδικοί με μυαλό, και όχι αυτοί που αυτοαποκαλούνταν ειδικοί.
      1. 0
        2 Ιανουαρίου 2022 08:37
        Γιατί αναγνωρίζετε τη σύγκριση ως λανθασμένη;
        Άρχισα να εργάζομαι στον κλάδο ακριβώς πριν από 38 χρόνια. Αυτή (η βιομηχανία), παρ' όλη την καινοτόμο προσπάθειά της προς τα εμπρός, είναι κάπως συντηρητική. Και αυτός ο συντηρητισμός είναι σε πολλές περιπτώσεις δικαιολογημένος, όσο κι αν με αηδιάζει προσωπικά.
        Η ανάπτυξη νέων αντικειμένων πραγματοποιείται σύμφωνα με τα καθιερωμένα παλιά σχήματα. Αλλά με τη μόνη σημαντική διαφορά ότι η χρηματοδότηση στις «νέες συνθήκες» του καπιταλισμού δεν επιτρέπει σε κάποιον να ταλαντευτεί σε δεκάδες απαραίτητα τεστ. Όλα συρρικνώνονται και συρρικνώνονται. Το αν αυτό είναι καλό ή κακό δεν το κρίνουμε εμείς.
        Οι ειδικοί δεν είναι πλέον «οι ίδιοι», αν και ανάμεσά τους υπάρχουν αρκετά έξυπνοι και ψήγματα. Δεν χάνονται λοιπόν όλα στο βασίλειό μας.
        Και μάλιστα με τη γενική επιδείνωση των πάντων και των πάντων, περιλαμβανομένων. μεταλλουργία και ηλεκτρονικά (που δεν υπάρχει καθόλου υπό το πρίσμα των απαιτήσεων της εποχής), μπορούμε και να εφεύρουμε και να φτιάξουμε.
        Εάν φαντασιωνόμαστε αύξηση της χρηματοδότησης κατά τουλάχιστον 50%, τότε δεν υπάρχουν καθόλου εμπόδια στο δρόμο μας.
        Τα προβλήματα λοιπόν δεν βρίσκονται στις προσωπικότητες του Αρχηγού, αλλά στα κατώτερα επίπεδα του συστήματος: χρήματα, βιομηχανικό προσωπικό, σκοτεινά σχέδια για απόσυρση κεφαλαίων στις προσωπικές τσέπες κάποιων τεχνασμάτων, προβλήματα συμμαχικών προμηθευτών, υποκατάσταση εισαγωγών στο υπό το φως του γεγονότος ότι έχει ανακοινωθεί, αλλά δεν είναι πάντα δυνατό.
  7. +5
    31 Δεκεμβρίου 2021 10:12
    Η Roskosmos έχει ήδη ανακοινώσει επίσημα ότι οι επόμενες τρεις εκτοξεύσεις του Angara-A5 θα είναι με Breeze-M upper stages. Δηλαδή, ο «Περσέας» μένει στο ράφι προς το παρόν.
    1. +2
      31 Δεκεμβρίου 2021 12:23
      Ναι, είναι.
      Είναι αλήθεια ότι το Υπουργείο Άμυνας σχεδιάζει να εκτοξεύσει τρεις εκτοξεύσεις το 2022, εκ των οποίων μόνο 2 θα είναι από το όχημα εκτόξευσης A-5, το ένα θα είναι ελαφρύ.
      Αλλά το RB για το A-5 είναι "Breeze-m".
      Τι είδους "Περσέας" υπάρχει λοιπόν για το μέλλον - μόνο ο ίδιος ο "Περσέας" ξέρει.
    2. -5
      31 Δεκεμβρίου 2021 19:11
      Μάλλον επειδή στο Angara 5 θα εκτοξεύσουν πραγματικό ωφέλιμο φορτίο, οπότε εγκαθίσταται το Breeze M.
  8. +5
    31 Δεκεμβρίου 2021 10:22
    Τυχερή Αποτυχία

    Ως λάτρης της αστροναυτικής, εύχομαι στο μέλλον να υπήρχε μόνο ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ! καλός
  9. -5
    31 Δεκεμβρίου 2021 11:33
    Οι επιχειρήσεις Roskosmos θα βρουν τους λόγους της αποτυχίας και θα βελτιώσουν το νέο ανώτερο στάδιο, μετά το οποίο θα είναι σε θέση να λύσει πλήρως τα προβλήματά της. Έτσι, η πρόσφατη αποτυχία θα δώσει ένα ορισμένο όφελος και θα συμβάλει στην περαιτέρω επιτυχία - αν και για αυτό οι προγραμματιστές του Perseus θα πρέπει να καταβάλουν κάποια προσπάθεια.
    Γενικά, είναι πολύ καλό που μέχρι στιγμής νιώθουμε άσχημα!

    Επιστρέψαμε στη σπηλιά;
  10. +4
    31 Δεκεμβρίου 2021 12:43
    Κάτι δεν πάει καλά με τις μονάδες επιτάχυνσης (RB). Το «Breeze» είχε συνεχή προβλήματα, τώρα και ο νέος «Περσέας» ξεκινάει τα ίδια… ανόητος Δεν «κρουάζω», αλλά: «Μήπως να αλλάξει κάτι στο ωδείο;!» hi
    1. -7
      31 Δεκεμβρίου 2021 19:13
      Ή ίσως ελέγξετε τους προγραμματιστές και τους διαγνωστικούς του λογισμικού για μονάδες επιτάχυνσης.
    2. +6
      31 Δεκεμβρίου 2021 20:30
      Παράθεση από: senima56
      Κάτι δεν πάει καλά με τις μονάδες μας επιτάχυνσης (RB). Το "Breeze" είχε συνεχή προβλήματα, τώρα ο νέος "Perseus" ξεκινάει τα ίδια... Δεν "κρουάζω", αλλά: "Ίσως να αλλάξει κάτι στο ωδείο;!"

      γιατί τα ανώτερα στάδια είναι απλώς μια προσθήκη στους παλιούς σοβιετικούς πυραύλους - το παλιό σοβιετικό λειτουργεί, αλλά το νέο Rogozin - αλίμονο.
      1. 0
        1 Ιανουαρίου 2022 21:48
        Είναι απλό και ήμουν ο πρώτος που το σκέφτηκα. Μέχρι να γράψουν, τουλάχιστον κάπου ότι δεν υπάρχουν ανάλογα, δεν θα πετάξει.
  11. +1
    31 Δεκεμβρίου 2021 18:39
    Παράθεση από ASAD
    Ο Musk καίει πρωτότυπα, δεν είναι ντροπαλός.

    έτσι το κάνει περισσότερες από μία φορά κάθε δέκα χρόνια, και αυτό είναι φυσικά μια κανονική ροή εργασίας σχεδιασμού
  12. -1
    31 Δεκεμβρίου 2021 21:04
    Απόσπασμα: Ingvar 72
    Ξέρετε γιατί περιορίστηκε το πρόγραμμα Buran;

    Η γνώμη μου είναι ότι το Buran είναι η απάντηση στα αμερικανικά λεωφορεία και μειώνουν το κόστος εκτόξευσης στο διάστημα. Έτσι μόνο το τανκ παροπλίστηκε στα λεωφορεία, όλα επανήλθαν στην λειτουργία τους. Παροπλίσαμε ολόκληρο τον πύραυλο Energia, σε ένα σωρό μηχανές. hi Ευτυχισμένο το Νέο Έτος!
    1. -2
      31 Δεκεμβρίου 2021 21:39
      Παράθεση: fa2998
      Παροπλίσαμε ολόκληρο τον πύραυλο Energia, σε ένα σωρό κινητήρες.

      Τι γίνεται με αυτούς; σταματώ
      ο σχεδιασμός είναι παρόμοιος, το όχημα εκτόξευσης και οι ανώτερες βαθμίδες είναι μιας χρήσης ή δεν ξέρω κάτι;
      Και ναι. φυσικά με τον ερχομό! ποτά
      P.S.
      1. +4
        1 Ιανουαρίου 2022 13:53
        Το σχέδιο είναι παρόμοιο, αλλά διαφορετικά fa2998 έγραψε.
        Στο Shuttle, οι κινητήρες πρόωσης βρίσκονται στο ίδιο το λεωφορείο και επαναχρησιμοποιούνται, η πορτοκαλί σκηνή είναι απλώς μια δεξαμενή καυσίμου και μόνο αυτή είναι μιας χρήσης. Οι πλαϊνοί ενισχυτές ψαρεύτηκαν και χρησιμοποιήθηκαν ξανά.
        Στο Buran, δεν ήταν δυνατό να τοποθετηθούν οι κινητήρες στο λεωφορείο, στέκονται στην κεντρική σκηνή και, κατά συνέπεια, πάνε χαμένοι μαζί με πλευρικούς ενισχυτές μιας χρήσης.
      2. -2
        3 Ιανουαρίου 2022 16:25
        Για όσους δεν γνωρίζουν - οι πλευρικοί κινητήρες στροβιλοτζετ των Shuttles ήταν επαναχρησιμοποιήσιμοι αλλά ακόμη και αυτό δεν έκανε την εκτόξευση φθηνή.
        1. -3
          3 Ιανουαρίου 2022 22:46
          Απόσπασμα: Vadim237
          Για όσους δεν γνωρίζουν - οι πλευρικοί κινητήρες στροβιλοτζετ των Shuttles ήταν επαναχρησιμοποιήσιμοι

          Ήδη μάσησε το θέμα. Vadik. Δεν είμαι γνώστης όλων και δεν ισχυρίστηκα το αντίθετο. ριπή οφθαλμού
    2. +3
      1 Ιανουαρίου 2022 02:47
      ρωτάτε για τον λόγο για το κλείσιμο του προγράμματος διαστημικών λεωφορείων - υπήρχε ακόμα ένα καθαρά οικονομικό στοιχείο - οι εκτοξεύσεις αυξάνονταν συνεχώς σε τιμές, οι ακραίες εκτοξεύσεις είχαν απλώς αστρονομική τιμή και οι έξυπνοι άνθρωποι στη NASA θεώρησαν ότι ήταν πιο κερδοφόρο να δώσουν στους Ρώσους λάφυρα για την παράδοση εμπορευμάτων και επιβατών στον ΔΔΣ. Αυτό έσωσε εκατοντάδες μέτρα πρασίνου της NASA. Νομίζω ότι η διοίκηση της NASA έπινε και έκανε παρέα στο Βέγκας για ένα μήνα με μπόνους αφότου έκλεισαν αυτήν την όμορφη δημιουργία του Ψυχρού Πολέμου.
      1. 0
        15 Ιανουαρίου 2022 22:12
        Παράθεση από Yarhann
        ρωτάτε για τον λόγο για το κλείσιμο του προγράμματος διαστημικών λεωφορείων - υπήρχε ακόμα ένα καθαρά οικονομικό στοιχείο - οι εκτοξεύσεις αυξάνονταν συνεχώς σε τιμές, οι ακραίες εκτοξεύσεις είχαν απλώς αστρονομική τιμή και οι έξυπνοι άνθρωποι στη NASA θεώρησαν ότι ήταν πιο κερδοφόρο να δώσουν στους Ρώσους λάφυρα για την παράδοση εμπορευμάτων και επιβατών στον ΔΔΣ. Αυτό έσωσε εκατοντάδες μέτρα πρασίνου της NASA. Νομίζω ότι η διοίκηση της NASA έπινε και έκανε παρέα στο Βέγκας για ένα μήνα με μπόνους αφότου έκλεισαν αυτήν την όμορφη δημιουργία του Ψυχρού Πολέμου.

        Λέτε ψέματα, αν και, ίσως, ίσως από άγνοια. Και αν οι Ρώσοι δεν κουβαλούσαν τους Αμερικανούς; Το Διαστημικό Λεωφορείο είναι ένα αξιοπρεπές κομμάτι σκασμού, βιαστικά μαζί σε μια τυφλή αμερικανική αναζήτηση για να ξεπεράσει τελικά την ΕΣΣΔ. Κακή σύλληψη, και ναι, ένα αντιοικονομικό μη ορθολογικό σχέδιο για τον μόνο τρόπο να μπεις σε τροχιά. Ανήκετε τυχαία στους επίπεδους που πιστεύουν στη φυγή των Αμερικανών στο φεγγάρι; Απλώς, η απόρριψη των λεωφορείων λόγω του υψηλού κόστους, αυτή είναι η συνηθισμένη πολιτική φλυαρία. Υπάρχει κάποιος τρόπος να εξηγηθεί γιατί απορρίφθηκαν; Και όπως οι ανόητες τιμές αυξήθηκαν - δεν είναι καθόλου επιχείρημα, είναι απλώς μια δικαιολογία.
        Ο εκπρόσωπος των Ηνωμένων Πολιτειών θα κουνήσει ένα δοκιμαστικό σωλήνα με λευκή σκόνη και θα πει ότι υπάρχουν χημικά όπλα στο Ιράκ και όλοι τον πιστεύουν, όπως εσείς. Βομβάρδισαν το Ιράκ, αλλά δεν υπάρχουν χημικά όπλα. Που είναι η χημεία;;; Κάναμε λάθος...
        Και σε όλα τα άλλα, τους Αμερικάνους πρέπει να τους εμπιστεύονται, λένε μόνο την αλήθεια, πάντα μόνο τη γυμνή αλήθεια... Βγάλτε τα ροζ γυαλιά σας, αυτή είναι μια δόλια, ποταπή χώρα όπου η ικανότητα του ψέματος θεωρείται ο καλύτερος άνθρωπος ποιότητα.
        1. 0
          15 Ιανουαρίου 2022 23:20
          αλλά ναι, η Olezhka γνωρίζει καλύτερα από τον καναπέ πώς είναι τα πράγματα στη NASA))) ATP neighing) συνεχίστε να περπατάτε)))
    3. 0
      18 Ιανουαρίου 2022 22:45
      Παράθεση: fa2998
      Απόσπασμα: Ingvar 72
      Ξέρετε γιατί περιορίστηκε το πρόγραμμα Buran;

      Η γνώμη μου είναι ότι το Buran είναι η απάντηση στα αμερικανικά λεωφορεία και μειώνουν το κόστος εκτόξευσης στο διάστημα. Έτσι μόνο το τανκ παροπλίστηκε στα λεωφορεία, όλα επανήλθαν στην λειτουργία τους. Παροπλίσαμε ολόκληρο τον πύραυλο Energia, σε ένα σωρό μηχανές. hi Ευτυχισμένο το Νέο Έτος!

      Τα σχέδια περιελάμβαναν την επαναχρησιμοποίηση των Ενεργειακών κόμβων, απλώς οι φιλελεύθεροι κατάφεραν να καταστρέψουν την ΕΣΣΔ. Στην Κίνα, θα τους είχαν πυροβολήσει στον τοίχο πριν από πολύ καιρό. Χάρη στην επαναχρησιμοποίηση και την αμερικανική τεχνολογία, τα λεωφορεία έχουν φέρει τις Ηνωμένες Πολιτείες στην απόλυτη πρώτη θέση όσον αφορά τα πτώματα στο διάστημα. Και έτσι τα λεωφορεία διαγράφηκαν πολύ πριν από το τέλος της εκτιμώμενης διάρκειας ζωής, γιατί θα υπήρχαν πολύ περισσότερα πτώματα. Η εκτόξευση ενός επανδρωμένου διαστημικού σκάφους στο διάστημα με πυριτιδαποθήκες δεν μπορεί παρά να είναι πλήρης [λογοκρισία], ή στο τέλος, απελπισμένοι πολιτικοί. Και έπρεπε να βιαστούν, γιατί μέχρι το 1981 δεν βρισκόταν ούτε ένας Αμερικανός στο διάστημα. Και τελικά, έγινε, και σίγουρα πολύ περισσότερα από αυτά που είχε η ΕΣΣΔ, και πάντα με λαμπρότητα και σημαίες... Οι πολιτικοί δοξάζουν τις αμφίβολες επιτυχίες των Ηνωμένων Πολιτειών στο διάστημα, τσιρίζουν με το σάλιο στα χείλη τους, πόσο όμορφη είναι η Αμερική.. Και με ροκανίζει το ερώτημα είναι, αν τα λεωφορεία είχαν κινητήρες με καύση αερίου γεννήτριας, τότε γιατί ενθουσιάστηκαν τόσο με το NK-33 που άρχισαν να τα αγοράζουν από τη Ρωσία και γιατί αγόρασαν άδεια για παρόμοια κινητήρες; Κάπως το είχαν ήδη, με μετάκαυση, στα λεωφορεία; Γιατί να αγοράσετε μια άδεια και να πολεμήσετε για δεκαετίες προσπαθώντας να επαναλάβετε αυτό που αγοράστηκε από τη Ρωσία με μια πλήρη σειρά τεκμηρίωσης; Τα λεωφορεία Vedt έχουν ήδη αυτό, δήθεν καθαρά αμερικάνικο!
      1. -1
        19 Ιανουαρίου 2022 17:38
        Απόσπασμα: Oleg Bratkov
        Τα σχέδια περιελάμβαναν την επαναχρησιμοποίηση των Ενεργειακών κόμβων, απλώς οι φιλελεύθεροι κατάφεραν να καταστρέψουν την ΕΣΣΔ.

        Φυτέψτε την "Energia"; Ναι, ο Μασκ θα έχανε τον ύπνο του! Φυτεύει τις μολυβοθήκες του με ατυχήματα, και μετά οι Ρώσοι φυτεύουν έναν υπερβαρύ πύραυλο, τρελαθείτε! wassat
  13. +3
    1 Ιανουαρίου 2022 05:30
    Υπήρχαν προβλήματα με αυτό το λανσάρισμα από την αρχή, πιθανώς λόγω των αποτελεσμάτων των διαγνωστικών RB. Πραγματικά δεν θέλω να σκεφτώ ότι τελικά η εκτόξευση πραγματοποιήθηκε με τη βοήθεια μιας βαριοπούλας και της μητέρας κάποιου. Η απόκλιση μεταξύ δύο ετών δοκιμών πριν από την εκτόξευση και του αποτελέσματος είναι επίσης ανησυχητική. Σε αυτήν την ιστορία, όπως και στην ιστορία της εκτόξευσης της μονάδας στον ISS, ωστόσο, όπως και άλλες, υπάρχουν κοινά χαρακτηριστικά. Όλα βγαίνουν στην τύχη. Ας κουνήσουμε το θυμιατήρι και μετά ας απαντήσει ο Κύριος.
  14. +1
    1 Ιανουαρίου 2022 08:16
    Διαβάστε Chertok «Rockets and People», πόσο δύσκολο ήταν να κατακτήσεις το «επτά»! πόσα ατυχήματα! Αυτή είναι μια φυσική διαδικασία εκμάθησης της νέας τεχνολογίας.Όλα θα πάνε καλά με τον καιρό
    1. 0
      2 Ιανουαρίου 2022 07:37
      Όχι εκείνες οι εποχές και οι άνθρωποι. Μόνο ο Μασκ δουλεύει στο Starship έτσι τώρα. Όλοι οι άλλοι προτιμούν να πυροβολούν από την αρχή και να το μαγειρεύουν ξανά. Έχουμε πολλές βάσεις εκτόξευσης και είναι πολύ ακριβές. Ο Περσέας υποτίθεται ότι λειτουργούσε, η εκτόξευση χρειαζόταν για να επαληθεύσει τα δηλωθέντα χαρακτηριστικά, επειδή. το μπλοκ ξεκίνησε όχι ένα νέο, αλλά η τροποποίησή του για την Angara. Για το έργο αυτό διατέθηκαν πολλά χρήματα. Υποτίθεται ότι θα παρείχε αύξηση 30% στο παραδοθέν φορτίο στον ΓΣΟ. Και ως αποτέλεσμα, μηδενικά στοιχεία για το σημαντικό για το μέλλον της Λευκορωσίας. Οι ερωτήσεις απλώς έγιναν μεγαλύτερες.
  15. +1
    1 Ιανουαρίου 2022 14:19
    Τυχερή Αποτυχία

    Αυτό είναι από τη σειρά - "αρνητική οικονομική ανάπτυξη." ©
  16. +1
    1 Ιανουαρίου 2022 20:34
    Ndia. Το ότι ο Angara δούλευε κανονικά είναι ήδη ένα συν.
    Το γεγονός ότι το overclocker δεν εκπλήρωσε τη λειτουργία του;
    Λοιπόν, είναι κάπως νέος. Αν και χτισμένο σε παλαιότερες εξελίξεις. Τα εμπόδια και οι ασυνέπειες στη σύνθετη τεχνολογία διορθώνονται πάντα με μια σειρά εκκινήσεων και έκθεσης.
    Δεδομένου όμως του ρυθμού απελευθέρωσης, η επίλυση των προβλημάτων θα καθυστερήσει για μεγάλο χρονικό διάστημα.
    Γενικά, ο χώρος απομακρύνεται όλο και πιο γρήγορα.
    Για να καταλάβετε αυτή την αλήθεια, απλώς ανοίξτε το wiki και δείτε τα στατιστικά της έναρξης!
    Στις δεκαετίες του '70 και του '80, η Ένωση εκτόξευσε σχεδόν χίλια διαστημόπλοια σε μια δεκαετία με ποσοστό ατυχημάτων 1.3%.
    Έτσι, η πιθανότητα να τελειώσετε το μπλοκ ενίσχυσης στο εγγύς μέλλον δεν λάμπει.
  17. 0
    15 Ιανουαρίου 2022 21:48
    Απόσπασμα από το Dart2027
    Απόσπασμα: Oleg Bratkov
    Ο Γκορμπατσόφ επισκέφθηκε το Μπαϊκονούρ

    Και στις ΗΠΑ ποιος επισκέφτηκε παρόμοιο pepelats;
    Και ήταν και στη συνάντηση των αρχισχεδιαστών;

    Ένα παρόμοιο pepelats στις ΗΠΑ ήταν εντελώς χάλια, κατά κάποιο τρόπο ατημέλητο. Μόνο τελείως ηλίθιοι, και, καλά, ακόμη και οι Αμερικανοί, χρησιμοποιούν πυριτιδαποθήκες για να αποσύρουν επανδρωμένα πλοία. Η Ρωσία και η ΕΣΣΔ, για παράδειγμα, δεν χρησιμοποίησαν ποτέ πυριτιδαποθήκες για την απόσυρση επανδρωμένων πλοίων, παρά μόνο μια εφάπαξ απόσυρση δορυφόρων για ICBM σε υπηρεσία.
    Έτσι, δύο πυριτιδαποθήκες στα πλάγια της σαΐτας έδιναν τόσο δυνατούς κραδασμούς που τα πλοία κυριολεκτικά διαλύθηκαν. Η θερμική προστασία έπεφτε συνεχώς και το βίντεο για το πώς μοιάζουν οι κοσμοναύτες στις Ενώσεις και οι αστροναύτες σε λεωφορεία, κατά την απογείωση, πρέπει ακόμα να αναζητηθεί, ένα μυστικό θέμα. Οι Αμερικάνοι τρέμουν σαν σε σέικερ, και ο λαϊκός θα αναρωτιόταν αμέσως αν ο τύπος των ΗΠΑ είναι ο καλύτερος, γιατί τρέμουν τόσο πολύ εκεί!; Ακόμη και ένα εντελώς αναλφάβητο άτομο μπορεί να μαντέψει ότι το κούνημα είναι κακό.
    Και εκεί έτρεμαν, έτρεμαν, μετά μπαμ, και το Challenger. Η πυριτιδαποθήκη κάηκε και η δεξαμενή υδρογόνου πυρπολήθηκε. Τότε μπαμ! Columbia... Τα θερμοπροστατευτικά πλακάκια έπεσαν από το τίναγμα και κάηκαν στο Fig. Και οι Αμερικανοί έξυσαν τα κεφάλια τους, αλλά τα λεωφορεία δεν μπορούν να πετάξουν από τους πόρους τους με κανέναν τρόπο, το πολύ το ήμισυ των δηλωθέντων, αν όχι λιγότερο, και στο σκραπ. Και μια τέτοια σούπερ ντούπερ μεγάλη χώρα για 10 σπασμωδικά χρόνια έμεινε χωρίς τελικά κανένα μέσο για να μπει σε τροχιά, και οι Ρώσοι έπρεπε να πληρώσουν και να πληρώσουν για να μεταφερθούν στο ISS. Και σύμφωνα με τις αρχικές συνθήκες και όρους εντολής, τα λεωφορεία έπρεπε να πετάξουν μέχρι τώρα.
  18. 0
    9 Φεβρουαρίου 2022 23:33
    Τίποτα, όλα θα πάνε καλά με αυτήν τη μονάδα επιτάχυνσης, καλά, η πρώτη είναι άμορφη, αλλά τελικά, στη διαδικασία δημιουργίας του κινητήρα κατά τη δοκιμή στα τελευταία στάδια, όλα ήταν καλά. Εξάλλου, κριτικοί και εσείς, δεν είναι πάντα όλα φυσιολογικά, ακόμα και στο κρεβάτι με τη γυναίκα σας..
  19. 0
    12 Φεβρουαρίου 2022 22:49
    Απόσπασμα από το Dart2027
    ... Καθώς ήταν περαιτέρω άγνωστο.

    Πώς δεν είναι γνωστό; Οι Φιλελεύθεροι άρχισαν να καταστρέφουν οτιδήποτε αποτελούσε απειλή για την οικονομία των ΗΠΑ. Πώς αλλιώς δεν διαλύθηκε η ίδια η Ρωσία σε πολλά κράτη ...

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»