Οι Σαμουράι αναβιώνουν την αεροπορία που βασίζεται σε αερομεταφορείς

74

Ξεκίνησε ο εκσυγχρονισμός του δεύτερου ελικοπτεροφόρου Kaga. Τώρα μια πλήρης μετατροπή σε ελαφρύ αεροπλανοφόρο, το οποίο, γενικά, προοριζόταν αρχικά, αφού η τοποθέτησή του ως ASW ή ελικοπτεροφόρου προσγείωσης, για να το θέσω ήπια, δεν ενέπνεε εμπιστοσύνη, καθώς η ίδια η ιδέα ενός καταδρομικού ελικοπτεροφόρου ASW ή απλώς η μετατροπή ενός συνηθισμένου καταδρομικού σε ελικόπτερο - είναι λάθος.

Τα καταδρομικά "Μόσχα" και "Λένινγκραντ" είχαν υπερβολικά μεγάλες αεροπορικές ομάδες για σκοπούς αντιαεροπορικής άμυνας, αλλά αρκετά αξιοπρεπή πυραυλικά όπλα, τόσο αντιαεροπορική άμυνα όσο και αεράμυνα. Οι ανεπιτυχείς μετατροπές από συμβατικά καταδρομικά είχαν μικρές αεροπορικές ομάδες, κατά μέσο όρο 6–10 ελικόπτερα, αλλά στην πραγματικότητα υπήρχαν λιγότερα από αυτά στο πλοίο. Ωστόσο, η μόδα για τέτοια υπερβολικά πλοία πέρασε γρήγορα. Αν και υπηρέτησαν για αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα, εκτελούσαν εντελώς διαφορετικές λειτουργίες από αυτές που είχαν αρχικά προβλεφθεί.



Το εύρος εργασίας θα είναι μεγαλύτερο από ό,τι στο Izumo. Πρόκειται να ξαναφτιάξουν την πλώρη του θαλάμου πτήσης σε ορθογώνιο σχήμα (το Izumo είναι τραπεζοειδές). Είναι δύσκολο να πούμε τι βελτιώσεις θα φέρει αυτό, ίσως η αύξηση της επιφάνειας του καταστρώματος θα διευκολύνει το έργο του πληρώματος του καταστρώματος.

Δεν ειπώθηκε τίποτα για την εγκατάσταση ενός εφαλτηρίου, όπως στους Βρετανούς Invincibles, ούτε για τους καταπέλτες. Δηλαδή, τα Lightings θα πρέπει να απογειωθούν με τον συνηθισμένο τρόπο - από μια σύντομη απογείωση, η οποία μειώνει αμέσως το ωφέλιμο φορτίο. Κατακόρυφη προσγείωση, η οποία επιμηκύνει τον χρόνο προσγείωσης σε σύγκριση με μια συσκευή σύλληψης αεροσκαφών. Ο χρόνος για το σέρβις του Φωτισμού κατά την προσγείωση αυξάνεται, ειδικά με φρέσκο ​​καιρό. Το δεύτερο, πολύ πιεστικό ζήτημα είναι η ανίχνευση ραντάρ μεγάλης εμβέλειας. Δεδομένου ότι οι διαστάσεις δεν επιτρέπουν την τοποθέτηση του Hawkeye, θα χρειαστεί η αγορά βρετανικών ελικοπτέρων AWACS, γεγονός που επιδεινώνει και πάλι την κατάσταση για τους Ιάπωνες.

Δεν θα εμβαθύνω καν σε αυτό το θέμα - όλοι οι σύντροφοι που ασχολούνται με το θέμα γνωρίζουν ήδη όλες τις αδυναμίες των ελικοπτέρων AWACS, τόσο σοβιετικών (ρωσικών) όσο και βρετανικών. Το μόνο ερώτημα είναι πόσοι από αυτούς θα είναι - δύο ή τρεις; Δυστυχώς, το μέγεθος του υπόστεγου δεν θα επιτρέψει σε πολλά από αυτά τα «πικάπ» να επιβιβαστούν, καθώς απαιτείται χώρος τόσο για τα «Lightings» και για τα ελικόπτερα PLO, γνωστά και ως ελικόπτερα έρευνας και διάσωσης. Με βάση το μέγεθος του κύτους και, κατά συνέπεια, το υπόστεγο, η ομάδα αέρα, ακόμη και αν το υπόστεγο επεκταθεί στο νέο τμήμα, είναι απίθανο να ξεπεράσει τα 20 αεροσκάφη.

σκοπιμότητα


Έχοντας συζητήσει το τις ειδήσεις, θα ήθελα να μιλήσω για την ίδια τη σκοπιμότητα τέτοιων αεροπλανοφόρων. Κατά τη βαθιά μου πεποίθηση, την οποία όμως δεν επιβάλλω σε κανέναν, ο πόλεμος των Φώκλαντ έδειξε την πλήρη αποτυχία του, παρά το γεγονός ότι το Hermes ήταν αρχικά ένα εντελώς κανονικό αεροπλανοφόρο - 24 τόνοι τυπικό εκτόπισμα, 000 τόνοι συνολικό εκτόπισμα, έναντι 29/000 τόνων από τους Ιάπωνες συναδέλφους του. Παρεμπιπτόντως, αυτή η αναλογία τυπικής και πλήρους μετατόπισης εγείρει ορισμένες υποψίες στους Ιάπωνες - οι Ιάπωνες "έκαναν κάτι λάθος" κατά τη διάρκεια των περιορισμών της "Ουάσιγκτον".

Ακόμη και αυτός στον ρόλο του μεταφορέα των Sea Harriers αποδείχθηκε ότι δεν ήταν πολύ επιτυχημένος· γενικά είναι καλύτερο να μένεις σιωπηλός για τον Invincible. Η νίκη στον πόλεμο για τους Βρετανούς εξασφαλιζόταν από τη γεωγραφία και τη «γοητευτική» στάση της ανώτατης στρατιωτικής-πολιτικής ηγεσίας της Αργεντινής. Και πάλι, δεν θα υπεισέλθω στις αντιξοότητες του «Πολέμου των Εκατοντα Ημερών»· πολλά έχουν γραφτεί και ειπωθεί για αυτό, συμπεριλαμβανομένου αυτού του πόρου έχουν συζητηθεί περισσότερες από μία φορές.

Λοιπόν, ως περίληψη – εναντίον ποιου και πώς θα χρησιμοποιηθεί αυτό το πολύ «ελαφρύ» αεροπλανοφόρο;

Οι Γάλλοι κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι το Charles de Gaulle τους δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, άρα το πολλά υποσχόμενο αεροπλανοφόρο θα έχει ήδη ένα αρκετά σοβαρό εκτόπισμα 60 τόνων. Τα υπό κατασκευή κινεζικά και ινδικά αεροπλανοφόρα θα έχουν περίπου το ίδιο εκτόπισμα. Ακόμη και το Vikrant, ένα σε μεγάλο βαθμό πειραματικό πλοίο στο οποίο οι Ινδοί έκαναν μια ομαλή μετάβαση από το Gorshkov σε ένα κανονικό αεροπλανοφόρο, και αυτό ζυγίζει 000 τόνους.

Το ερώτημα ποιοι και πώς θα πολεμήσουν οι Ιάπωνες παραμένει ανοιχτό. Θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη όλων των φροντιστών συντρόφων, ειδικά από μια τέτοια ενίσχυση των Ιαπώνων στόλος αφορά άμεσα και άμεσα τη Ρωσία.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

74 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. -12
    6 Ιουνίου 2022 04:46
    Έχοντας συζητήσει τα ίδια τα νέα, θα ήθελα να μιλήσω για την ίδια τη σκοπιμότητα τέτοιων αεροπλανοφόρων.

    Είναι αμφίβολο όχι μόνο η παρουσία, αλλά και η ίδια η παραγωγή τέτοιων πλοίων με την παρουσία σύγχρονων αντιπλοίων πυραύλων.
    Θα φανούν πριν από το πρώτο σάλβο. Η μοίρα της Δημοκρατίας του Καζακστάν "Μόσχα" είναι απόδειξη αυτού.
    1. + 11
      6 Ιουνίου 2022 05:08
      Προκειμένου να χρησιμοποιηθούν οι πιο σύγχρονοι αντιπλοϊκοί πύραυλοι. Τα πλοία πρέπει να φτάσουν στην κατάλληλη απόσταση, συν πρέπει να υπάρχει εξοπλισμός αναγνώρισης και έλεγχος διοίκησης.
      Τακτική εφαρμογής: καταστείλετε πρώτα τα πάντα στην ακτή με τη βοήθεια βομβαρδισμών και βομβαρδισμών και μόνο μετά εισέλθετε στη ζώνη καταστροφής πυραύλων κατά πλοίων.
      Αν το καταδρομικό Μόσχα χτυπήθηκε από αντιπλοϊκούς πυραύλους, τότε δεν τηρούσαμε την πρώτη αρχή, να καταστείλουμε τα πάντα στην ακτή. Αυτό που δεν έγινε για γνωστό λόγο.
      1. -7
        6 Ιουνίου 2022 06:31
        Η Ιαπωνία με καλό καιρό είναι ορατή από το νησί στα νησιά Κουρίλ... και τα Ζιρκόν μας φτάνουν στόχους σε απόσταση έως και 1000 km, σύμφωνα με επίσημες αναφορές.
        Αμφίβολη λοιπόν η χρήση ιαπωνικών ελικοπτεροφόρων κοντά στις ακτές μας... μάλλον ετοιμάζονται για πόλεμο με την Κίνα ή τη Βόρεια Κορέα.
        Ας δούμε πόσο μακριά θα φτάσουν οι Ιάπωνες στην αναδιαμόρφωση των Δυνάμεων Αυτοάμυνας τους σε πλήρεις στρατούς και ναυτικά. τι
        1. -6
          6 Ιουνίου 2022 10:42
          Λοιπόν, μόλις πάρουμε τον Νικολάεφ, θα αρχίσουμε να κατασκευάζουμε μια σειρά από νέα αεροπλανοφόρα.
          1. +3
            6 Ιουνίου 2022 11:33
            Απόσπασμα: Πολιτ
            Λοιπόν, μόλις πάρουμε τον Νικολάεφ, θα αρχίσουμε να κατασκευάζουμε μια σειρά από νέα αεροπλανοφόρα.

            Για??? Υπάρχει στρατηγική γραμμή για τη χρήση τους ή πρέπει, ακολουθώντας το παράδειγμα των Αμερικανών, να αρχίσουμε να κλονίζουμε τη στρατιωτική μας ισχύ οπουδήποτε;
          2. +6
            6 Ιουνίου 2022 14:20
            Θέλω να σε στεναχωρήσω. Πρώτον, τα ίδια τα εργοστάσια είναι σε ερειπωμένη κατάσταση. Δεύτερον, εργαζόμενοι από αυτά, καθώς και από τα ναυπηγεία Kherson, εργάζονται τώρα στην Ευρώπη. Το αν θέλουν να επιστρέψουν είναι ένα μεγάλο ερώτημα.
            1. +3
              6 Ιουνίου 2022 23:51
              Απόσπασμα: TermiNakhTer
              Πρώτον, τα ίδια τα εργοστάσια είναι σε ερειπωμένη κατάσταση

              Η αξία του Nikolaev για το USC και το Πολεμικό Ναυτικό δεν είναι κυρίως στα ναυπηγικά εργοστάσια, αλλά στο Zarya-Mashproekt, έναν κατασκευαστή σταθμών παραγωγής ενέργειας για ένα ευρύ φάσμα πλοίων και πλοίων. Κοιτάξτε τον τιμοκατάλογό τους, υπάρχουν τέτοιοι αεριοστρόβιλοι και σταθμοί παραγωγής ενέργειας που μπορείτε να κατασκευάσετε ακόμη και ένα αεροπλανοφόρο, ακόμη και ένα καταδρομικό, ακόμα και σε σχολές αντιτορπιλικών.
              Και στην ένσταση ότι "εμείς οι ίδιοι έχουμε μουστάκι" θα απαντήσω - για να επιδείξετε ένα τέτοιο μουστάκι ... είναι καλύτερα να πυροβολήσετε τον εαυτό σας. Και το πρόβλημα δεν είναι καν στις ίδιες τις μονάδες αεριοστροβίλου (γενικά σιωπώ για τους κινητήρες ντίζελ θαλάσσης), αλλά στα κιβώτια ταχυτήτων που λειτουργούν για αυτούς.
              Ακόμη και με τους κινητήρες ντίζελ Kolomna, δεν μπορούμε να παράγουμε περισσότερες από μία μονάδες παραγωγής ενέργειας για κορβέτες ετησίως!!
              Και πόσο πόνο υπάρχει με το εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας για τις φρεγάτες πρ. 22350... είναι απλώς ένα ποίημα για... τον βασιλιά, την αυλή, τον πάσσαλο και τη σφουγγαρίστρα. Μόλις τις προάλλες ανέφεραν ξανά χαρούμενα ότι το εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής είχε τεθεί σε μαζική παραγωγή. θυμωμένος Και ταυτόχρονα, ΔΕΝ υπάρχουν (!) πληροφορίες για την έναρξη και την εξέλιξη των θαλάσσιων δοκιμών του ναύαρχου Golovko. Αν και είναι ήδη καλοκαίρι του 2022!! Και από αυτό προκύπτει ότι δεν υπάρχει καμία πρακτική απόδειξη ότι η UEC πέτυχε να παράγει αυτό το εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής... Ένα τέτοιο εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας (το πρώτο) για αυτήν τη φρεγάτα έχει ήδη καταστραφεί. Επομένως, ούτε η UEC ούτε η USC έχουν κάτι να καυχηθούν ακόμα - δεν έχουμε ούτε ένα πλοίο με εγχώριο εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας (δεν πρόκειται για τις κορβέτες, τις οποίες ήδη ανέφερα).
              Απόσπασμα: TermiNakhTer
              εργάτες από αυτά, καθώς και από τα ναυπηγεία Kherson, εργάζονται τώρα στην Ευρώπη. Το αν θέλουν να επιστρέψουν είναι ένα μεγάλο ερώτημα.

              Και το GCC είναι πιο ενδιαφέρον για τις υποδομές και την τοποθεσία του. Θα χρειαστεί περισσότερος χρόνος για την αποκατάστασή τους από το "Zaliv" του Κερτς και για την εκπαίδευση ειδικών από την αρχή - αν κάποιος είναι ζωντανός, οι πρώην ειδικοί σίγουρα δεν είναι πλέον εργάτες. Άρα τα ναυπηγεία εκεί δεν θα αρχίσουν να λειτουργούν σύντομα.
              Αλλά οι σταθμοί ηλεκτροπαραγωγής θα ήταν χρήσιμοι.
              Αλλά δεν θα υπάρχει κανένα από αυτά - ο εξοπλισμός από το εργοστάσιο αφαιρείται και μετά την καταιγίδα της πόλης, θα μείνουν λιγότερες από τις επιχειρήσεις από τη Μαριούπολη.

              Αλλά δεν υπάρχει τίποτα λυπηρό όταν όλα είναι σε τόσο αξιόπιστα και δυνατά χέρια - ο Γκρεφ θα φέρει τον "Danya Milokhin", η κόρη του Peskov θα επιστρέψει... και θα αυξήσουν τη ναυπηγική βιομηχανία... και θα χτίσουν τον Στόλο.
              Και από τη λεύκη... θα γεννηθούν χρυσά πορτοκάλια.
              1. +2
                7 Ιουνίου 2022 14:20
                Στη Zarya, από τους 10 υπαλλήλους, απομένουν μόνο 000· τα προσόντα τους εγείρουν ορισμένες αμφιβολίες. Σε ποιους όγκους θα μπορούν να παράγουν μονάδες αεριοστροβίλου είναι ένα μεγάλο ερώτημα. Υπάρχουν πληροφορίες ότι μετά την άφιξη του «διαμετρήματος», αυτές οι δύο μονάδες αεριοστροβίλου για την Ινδία καταστράφηκαν. Η παραγωγή νέων θα πάρει άγνωστο χρόνο. Κάτι σαν αυτό, οπότε πιθανότατα το "Zarya" θα πρέπει να ανέβει σχεδόν από το "4".
                1. +3
                  7 Ιουνίου 2022 20:16
                  Απόσπασμα: TermiNakhTer
                  Στη Zarya, από τους 10 υπαλλήλους, απομένουν μόνο 000· τα προσόντα τους εγείρουν ορισμένες αμφιβολίες.

                  Δεν ξέρω ποιος, αλλά οι Κινέζοι και οι Ινδοί δεν έχουν καμία αμφιβολία για τα προσόντα τους. Μέχρι πολύ πρόσφατα, η ZMP προμήθευε τα πιο κρίσιμα εξαρτήματα για τους στρόβιλους ολόκληρου του κινεζικού στόλου. Οι Ινδοί προμήθευσαν συναρμολογημένες μονάδες παραγωγής ενέργειας για όλα τα πλοία υπό κατασκευή.
                  Ή υπάρχει κάτι καλύτερο στη Ρωσική Ομοσπονδία;
                  Ειδικά για κινούμενα κιβώτια ταχυτήτων;
                  Και αν οι τουρμπίνες και οι κινητήρες ντίζελ στη Ρωσική Ομοσπονδία κατασκευάζονται με κάποιο τρόπο μέσα από ένα κούτσουρο, τότε με κιβώτια ταχυτήτων ... είναι κακό με αυτούς.
                  Και το ZMP παρείχε ολόκληρο τον σοβιετικό στόλο με το εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας, παρά το γεγονός ότι τα τελευταία 15 (!!!) χρόνια της ύπαρξης της ΕΣΣΔ, οι Αμερικανοί και εγώ ήμασταν σβέλτοι στον ρυθμό κατασκευής πολεμικών πλοίων ( σύμφωνα με το σύνολο VI).
                  Και όσον αφορά τον αριθμό των πλοίων και των τουρμπινών που βρίσκονται πάνω τους, ξεπεράσαμε τους Αμερικανούς.
                  Αυτό είναι το ZMP.
                  Αν είχε κάτι τέτοιο η Ρωσική Ομοσπονδία, από το 2008 θα είχαμε ήδη φτιάξει ΤΕΤΟΙΟ Ωκεανόπλοιο Στόλο... Και χρήματα υπήρχαν, και σχέδια... δεν υπήρχε εργοστάσιο.
                  Απόσπασμα: TermiNakhTer
                  Υπάρχουν πληροφορίες ότι μετά την άφιξη του «διαμετρήματος», οι δύο αυτές μονάδες αεριοστροβίλου για την Ινδία καταστράφηκαν.

                  Και αυτό είναι ήδη ένα «γουρούνι» για έναν στρατηγικό εταίρο. Ελπίζω να είναι ακούσιο.
                  Απόσπασμα: TermiNakhTer
                  Το πιθανότερο είναι ότι το "Zarya" θα πρέπει να ανέβει σχεδόν από το "0".

                  Κρίνοντας από την κατάσταση των πόλεων και των επιχειρήσεων μετά την επίθεση, ναι, θα πρέπει να κατασκευαστούν σχεδόν από την αρχή.
                  Και αν είχαμε εφαρμόσει ευφυΐα και σύνεση την κατάλληλη στιγμή, τότε ο Νικολάεφ θα μπορούσε να είχε ληφθεί στην πρώτη ώθηση... Η πόλη είναι (για εμάς) στρατηγική.
                  Αλλά αυτό που δεν υπάρχει δεν υπάρχει.
                  Γι' αυτό δεν υπάρχει εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας.
                  1. 0
                    7 Ιουνίου 2022 20:59
                    Η Κίνα δεν έχει αγοράσει μονάδες αεριοστροβίλων Nikolaev για μεγάλο χρονικό διάστημα· στη δεκαετία του '90, μεταφέρθηκαν όλες οι απαραίτητες τεχνολογίες. Οι Ινδοί υιοθέτησαν επίσης τεχνολογίες, επομένως σε λίγα χρόνια οι Ινδοί θα είχαν εγκαταλείψει επίσης τις εγκαταστάσεις αεριοστροβίλων Nikolaev.
                    1. +4
                      7 Ιουνίου 2022 23:15
                      Απόσπασμα: TermiNakhTer
                      Η Κίνα δεν έχει αγοράσει μονάδες αεριοστροβίλων Nikolaev για μεγάλο χρονικό διάστημα· στη δεκαετία του '90, μεταφέρθηκαν όλες οι απαραίτητες τεχνολογίες.

                      Αυτό είναι αλήθεια . Αλλά η τεχνική διαδικασία δεν διορθώθηκε αμέσως, έτσι μια σειρά από εξαρτήματα συνέχισαν να προέρχονται από τον Nikolaev. Και μέχρι πρόσφατα, η ZMP συνέχιζε να προμηθεύει ορισμένα κρίσιμα εξαρτήματα στην Κίνα - εξαρτήματα για σχεδόν κάθε τουρμπίνα.
                      Υπάρχει ένα τέτοιο πράγμα όπως μια εξορθολογισμένη τεχνική διαδικασία, και εκεί είναι εξορθολογισμένη.
                      Και αν κοιτάξετε τον τιμοκατάλογό τους - μια λίστα με όλες τις προσφερόμενες μονάδες αεριοστροβίλου και τα κιβώτια ταχυτήτων, θα θέλετε απλώς να ουρλιάξετε - όλα είναι εκεί... ΟΛΑ ΟΤΙ χρειαζόμαστε για την κατασκευή του Ocean Fleet. Συμπεριλαμβανομένων των ίδιων αεριοστροβίλων που είναι πλέον εγκατεστημένοι σε κινεζικά αεροπλανοφόρα και τύπου «καταστροφείς». 055. Υπάρχουν μονάδες παραγωγής ενέργειας για όλους τους τύπους πλοίων από βάρκες και κορβέτες μέχρι αεροσκάφη και καταδρομικά. Και παραγωγικές δυνατότητες ικανές να ικανοποιήσουν ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ζήτηση ΟΛΩΝ των εγχώριων ναυπηγείων. Άλλωστε τώρα ο ρυθμός κατασκευής πλοίων είναι τόσο χαμηλός ΜΟΝΟ λόγω έλλειψης σταθμού παραγωγής ενέργειας. Αν η βιομηχανία γεννήσει ΕΝΑ (!!!) εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας για μια κορβέτα το χρόνο (!!!), τότε αυτό είναι απλά μια καταστροφή. Και όλες οι διαβεβαιώσεις ελαττωματικών διευθυντών ότι «μπορούμε, θα αντικαταστήσουμε τις εισαγωγές» μετά από 8 χρόνια με μηδενικά αποτελέσματα... μοιάζουν μη πειστικές.
                      Το ZMP - μέχρι πολύ πρόσφατα, ήταν μια από τις ναυαρχίδες της βιομηχανίας στρατιωτικών κινητήρων και ο πρόγονος των σταθμών ηλεκτροπαραγωγής αεριοστροβίλων. Ναι, ναι - η ΕΣΣΔ ήταν η πρώτη που εγκατέστησε αεριοστρόβιλους σε πολεμικά πλοία.
                      Η σύγχρονη Ρωσική Ομοσπονδία δεν έχει τίποτα να καυχηθεί σε αυτόν τον τομέα.
                      Μέχρι τώρα - τίποτα.
                      Και αν ναι, τότε πρέπει να ανακτήσουμε τη σοβιετική μας κληρονομιά και να συνεχίσουμε να κάνουμε τα πάντα μόνοι μας.
                      1. -1
                        7 Ιουνίου 2022 23:19
                        Δεν υπάρχει πρακτικά τίποτα για να επιστρέψετε εκεί - το φυτό είναι μισοπεθαμένο, δεν υπάρχουν νέες εξελίξεις, κάρφωσαν παλιά πράγματα. Το «Zarya» βρέθηκε σε κακή θέση· είναι κρατικό. Ο διευθυντής διορίστηκε από τον Kuev, και αυτός ο διευθυντής σκέφτηκε για τη δική του τσέπη, και όχι για το εργοστάσιο.
                      2. +3
                        8 Ιουνίου 2022 00:57
                        Απόσπασμα: TermiNakhTer
                        Καμία νέα εξέλιξη, απλά καρφωμένα παλιά πράγματα.

                        Το έχετε δει αυτό το παλιό;;
                        Ολόκληρος ο κινεζικός στόλος λειτουργεί με τις εξελίξεις τους. Πιστεύετε ότι το GTU 055 είναι σκουπίδια;
                        Σε αυτή την περίπτωση, ολόκληρος ο αμερικανικός στόλος χρησιμοποιεί σκουπίδια - οι τουρμπίνες αερίου τους τόσο στο Tikas όσο και στο Burks είναι το ίδιο - σκουπίδια.
                        Μπορούμε μόνο να ονειρευόμαστε τέτοια «παλιά πράγματα».
                        Επιπλέον, δεν είναι καν οι ίδιοι οι στρόβιλοι που είναι κρίσιμοι για τη Ρωσία· μπορούμε να τους κάνουμε με κάποιο τρόπο. Τα κιβώτια μείωσης λειτουργίας με συν ροπή είναι κρίσιμα για εμάς.
                        Δεν έχουμε τέτοιο. Φαίνεται όμως ότι ετοιμάζουν το πρώτο για το Project 22350M με την προσθήκη των M70FRU και M90FR... και μέχρι στιγμής φαίνεται ότι το αποτέλεσμα δεν έχει επιτευχθεί.
                        Και η ZMP έχει στο ενεργητικό της κιβώτια ταχυτήτων, στα οποία κατάφεραν να προσθέσουν όχι δύο, αλλά τρεις, ακόμη και τέσσερις τουρμπίνες σε έναν άξονα!! Κοιτάξτε το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας του καταδρομικού "Moskva", αυτό είναι ένα αριστούργημα - 4 στρόβιλοι, ένας από αυτούς είναι αεριοστρόβιλοι, ο δεύτερος είναι ατμοστρόβιλοι (!!!) και δύο μετακαυστήρες του ίδιου τύπου. Και τα τέσσερα είναι ισοπεδωμένα σε έναν άξονα! Και πόσο καιρό εξυπηρέτησε το καταδρομικό με ένα τόσο μοναδικό εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας (τα αδερφικά φαίνονται να έχουν πιο απλά).
                        Δείτε το εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής 1155...
                        Σήμερα στη Ρωσική Ομοσπονδία δεν μπορούμε να το επαναλάβουμε.
                        Και η ZMP καθήλωσε τέτοιους σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής σαν ζεστά κέικ για το Ναυτικό της ΕΣΣΔ, και μέχρι πρόσφατα δεν έχασαν τις αρμοδιότητές τους. Μπορείτε να μετρήσετε τέτοιες εγκαταστάσεις παραγωγής στον κόσμο στα δάχτυλα του ενός χεριού. Και όσον αφορά την πολυπλοκότητα ορισμένων από τους παραγόμενους σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής, μάλλον δεν υπάρχουν ίσοι.
                        Ναι - οι πρώην ειδικοί δεν είναι πλέον εκεί (όπως στη Ρωσική Ομοσπονδία), αλλά το εργοστάσιο δεν άντεξε χωρίς παραγγελίες, λειτούργησε. Παρόλο που η Κίνα εντόπισε (όχι χωρίς προβλήματα) την παραγωγή σταθμών ηλεκτροπαραγωγής στο σπίτι, μέχρι την τελευταία στιγμή δεν δίστασε να παραγγείλει ορισμένα από τα κρίσιμα εξαρτήματα ειδικά από το ZMP.
                        Και εδώ, αν το Rybinsk εξακολουθεί να είναι κατά κάποιο τρόπο ικανό για στροβίλους, τότε το "Zvezda-Reductor" καταρρίπτει όλες τις παραγγελίες... μόνο ΟΛΕΣ τις παραγγελίες.
                        Και η ZMP κάνει (έκανε) πιο σύνθετες παραγγελίες πρόχειρα και με τη συνηθισμένη ποιότητα.
                        Αν η Ρωσία χρειάζεται στόλο, τότε απλά ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ τον Νικολάεφ και τον ΖΜΠ της.
                        Εάν η Ρωσία χρειάζεται μεταφορική αεροπορία, ελικόπτερα σε όλες τις εμβέλειες και αεροσκάφη στροβιλοκινητήρα, τότε απλά χρειάζεται το Zaporozhye.
                        Αυτά είναι τα σοβιετικά μαργαριτάρια της κατασκευής μηχανών. Είναι σχεδόν αδύνατο να επαναληφθεί αυτό με τη σύγχρονη εκπαίδευση και κυβέρνηση. Και αυτό έχει αποδειχθεί από τον χρόνο και τις μακροχρόνιες ανεπιτυχείς προσπάθειες.
                        Απόσπασμα: TermiNakhTer
                        Ο διευθυντής διορίστηκε από τον Kuev, και αυτός ο διευθυντής σκέφτηκε για τη δική του τσέπη, και όχι για το εργοστάσιο.

                        Στις αρχές της δεκαετίας του '00, γνώριζα έναν διευθυντή μιας μοναδικής παραγωγής, τον συγγραφέα μοναδικών τεχνολογιών και τεχνικών διαδικασιών... χωρίς τα προϊόντα της επιχείρησής του θα ήταν αδύνατο να κατασκευαστούν πυρηνικοί αντιδραστήρες, πυραύλους υγρού καυσίμου και σχεδόν όλοι οι τύποι αεροσκαφών.
                        Αυτός ο άνθρωπος έσωσε την παραγωγή του τη δεκαετία του '90 από τη χρεοκοπία και την ιδιωτικοποίηση, την κράτησε στην ιδιοκτησία του κράτους και διατήρησε μια μοναδική ομάδα (τουλάχιστον εκείνη την εποχή).
                        Και αυτή η επιχείρηση ήταν στην Ουκρανία.
                        Και τα προϊόντα του χρειάζονταν στη Ρωσία.
                        Και υπήρχαν πολλοί άνθρωποι που ήθελαν να εμποδίσουν τη Ρωσία να αποκτήσει τέτοια παραγωγή.
                        Αλλά μια τέτοια παραγωγή επιτεύχθηκε χάρη σε αυτό το υπέροχο άτομο. Και παρόλο που οι «νέες αρχές της Ρωσικής Ομοσπονδίας» δεν τον αντιμετώπισαν πολύ καλά... και ακόμη και από τη βλακεία τους δεν έλαβαν όλο το φάσμα των εξελίξεων του, αλλά... Η Ros-Atom είναι πλέον η πιο επιτυχημένη εταιρεία στον κόσμο, σε αυτόν τον κλάδο. Και τώρα κατασκευάζουμε πάλι υποβρύχια, βαρείς πυραύλους υγρού καυσίμου και μαχητικά αεροσκάφη.
                        Εάν η επιχείρηση, που παρέμεινε κρατική, δεν χρεοκόπησε, λεηλατήθηκε ή υποβαθμίστηκε σε επίπεδο «ξυλουργείου», αυτό είναι αποκλειστικά η αξία του διευθυντή της.
                        Και η ZMP δεν έχασε τις αρμοδιότητές της μέχρι πρόσφατα. Και δεν φταίει η επιχείρηση ή ο διευθυντής της που οι πολιτικοί του στέρησαν προσοδοφόρα συμβόλαια.
                      3. -1
                        8 Ιουνίου 2022 09:20
                        Δεν έχει γίνει κάτι νέο. Για 30 χρόνια μετά την κατάρρευση της Ένωσης, καμία νέα εξέλιξη. Ναι, εξακολουθεί να λειτουργεί, αλλά έχουμε ήδη μείνει πολύ πίσω και τώρα φαίνεται ότι θα μείνουμε ακόμα πιο πίσω μέχρι να τελειώσουν όλα.
                      4. +3
                        8 Ιουνίου 2022 20:00
                        Απόσπασμα: TermiNakhTer
                        Δεν έχει γίνει τίποτα καινούργιο. Για 30 χρόνια μετά την κατάρρευση της Ένωσης, καμία νέα εξέλιξη.

                        Αυτό είναι λάθος . Και οι Κινέζοι θα διαφωνήσουν κατηγορηματικά με αυτό.
                        Αυτές οι μονάδες αεριοστροβίλων που είναι εγκατεστημένες σήμερα στους καταστροφείς τους (και στους δύο τύπους) και στα αεροπλανοφόρα αναπτύχθηκαν από τη Zarya-Mashproekt ήδη στη μετασοβιετική περίοδο.
                        Έχετε δει την ισχύ αυτών των εγκαταστάσεων αεριοστροβίλου;
                        35 l/s, 000 l/s +... Καταλαβαίνεις καν ότι τέτοιες τουρμπίνες μπορούμε μόνο να ονειρευόμαστε;
                        Παρεμπιπτόντως, τουρμπίνες αυτής και παρόμοιας ισχύος αναπτύσσονται επί του παρόντος στη Ρωσική Ομοσπονδία. Πιστεύετε στη γρήγορη επιτυχία;
                        Και στη ZMP όχι μόνο όλη η τεχνική τεκμηρίωση για αυτά τα αριστουργήματα, αλλά και ολόκληρη η τεχνική διαδικασία - αυτοί οι στρόβιλοι είναι στον τιμοκατάλογό τους, τους προσφέρουν στους πελάτες. Η ίδια Ινδία.
                        Και ήταν έτοιμοι να παράγουν και να προμηθεύουν ολόκληρη την προηγούμενη σειρά μονάδων αεριοστροβίλου και κιβωτίων ταχυτήτων για αυτούς (και αυτή η γραμμή είναι τόσο μεγάλη και ποικίλη) μέχρι πολύ πρόσφατα.
                        Και γενικά, δεν είναι σωστό να μιλάμε για το μαργαριτάρι της σοβιετικής κατασκευής μηχανών. Ειδικά όταν στη σύγχρονη Ρωσική Ομοσπονδία δεν έχουν ακόμη καταφέρει να αναπαράγουν ούτε ένα προϊόν αυτής της αξιοσημείωτης παραγωγής. Επειδή η ετοιμότητα, η αξιοπιστία και απλά η λειτουργικότητα του σταθμού ηλεκτροπαραγωγής για το 22350 δεν έχει ακόμη επιβεβαιωθεί στην πράξη.
            2. -1
              9 Ιουνίου 2022 10:49
              Αγαπητέ συγγραφέα, στην περίπτωσή μας οι σταυρομάτια θα ψηθούν σε πυρηνική φωτιά. Το καταλαβαίνουν όταν θυμούνται τη Χιροσίμα. Αν η διοίκηση είχε μπάλες από ατσάλι hi
              1. +2
                9 Ιουνίου 2022 14:12
                Λοιπόν, η πυρηνική μηχανή κοπής κρέατος είναι η πιο ακραία επιλογή, ελπίζω να μην φτάσει σε αυτό.
        2. +1
          6 Ιουνίου 2022 20:29
          Και ποιος θα τους σταματήσει;
        3. +1
          6 Ιουνίου 2022 22:31
          Απίθανο η Κίνα, το ναυτικό έχει διαφορετική κατηγορία βάρους εκεί.
        4. 0
          10 Αυγούστου 2022 18:19 π.μ
          Δείτε λοιπόν τη ζωή με καλό καιρό. Αυτό είναι απλά βομβαρδισμός ..... ένα όνειρο;
      2. +3
        7 Ιουνίου 2022 09:42
        Συμφωνώ απολύτως. Η χρήση οποιωνδήποτε πυραύλων μεγάλου βεληνεκούς κατά θαλάσσιων στόχων απαιτεί σαφή προσδιορισμό του στόχου. Και αυτό είναι είτε αεροσκάφος AWACS είτε πλοία ή δορυφόροι. Στα τέλη της δεκαετίας του '90, όπως θυμάμαι, ο δορυφορικός μας αστερισμός ουσιαστικά κατέρρευσε, γεγονός που οδήγησε σε έναν απότομο περιορισμό στη δυνατότητα χρήσης του υποβρυχίου του έργου 949a. Απλώς έπαψαν να βλέπουν τον εχθρό. Δεν υπάρχει αεροσκάφος τηλεχειρισμού και τα σκάφη πολλαπλών χρήσεων που υποτίθεται ότι θα χρησιμοποιούσαν για τη στόχευση του στόχου έχουν πάει στο AFI.
    2. for
      +1
      6 Ιουνίου 2022 05:22
      Παράθεση από: ROSS 42
      Η μοίρα της Δημοκρατίας του Καζακστάν "Μόσχα" είναι απόδειξη αυτού.

      Μάλλον δεν είναι το αντιπλοϊκό πυραυλικό σύστημα, είναι κάτι άλλο. Η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται για μια υποβρύχια ήττα. Και ο αγώνας για τη ζωτικότητα είχε αποτύχει· προφανώς δεν επρόκειτο να τον σώσουν.

      https://topwar.ru/195090-v-seti-pojavilis-foto-predpolozhitelno-s-krejserom-moskva-vo-vremja-pozhara.html
      1. +7
        6 Ιουνίου 2022 07:02
        Παράθεση από: για
        Μάλλον δεν είναι το αντιπλοϊκό πυραυλικό σύστημα, είναι κάτι άλλο.

        Μάλλον...Πυρκαγιές γίνονται λόγω παραβάσεων των κανονισμών ασφαλείας και διάσπαρτα λαδερά κουρέλια εδώ κι εκεί.
        Και αυτή η έκδοση είναι η πιο σωστή, αν το ίδιο το RK βρίσκεται στο κάτω μέρος και δεν υπάρχουν διαθέσιμες πληροφορίες για την τοποθεσία της καταστροφής... Όπως και με το Kursk - βυθίστηκε και είναι χάος...
        Πιστεύουμε πού πρέπει να πάμε... wassat
    3. +8
      6 Ιουνίου 2022 11:09
      Παράθεση από: ROSS 42
      Είναι αμφίβολο όχι μόνο η παρουσία, αλλά και η ίδια η παραγωγή τέτοιων πλοίων με την παρουσία σύγχρονων αντιπλοίων πυραύλων.

      Η ακτίνα μάχης των συστημάτων πληροφοριακού πολέμου που βασίζονται στο κατάστρωμα και η εμβέλεια των σύγχρονων πυραύλων που εκτοξεύονται από αέρα καθιστούν δυνατή τη μη είσοδο στην εμβέλεια των παράκτιων πυραυλικών συστημάτων αντιπλοίων. Το πλεονέκτημα είναι η δυσκολία προσδιορισμού στόχου για έναν μακρινό και κινούμενο στόχο. Φυσικά, τέτοια πλοία είναι συμβιβασμός, γιατί οι Ιάπωνες κάνουν μόνο ό,τι επιτρέπουν οι δημοκράτες. Αλλά δεν θα είναι πλέον δυνατή η έκπτωση τους, επειδή 40 οχήματα μπορούν να επηρεάσουν σοβαρά την ισορροπία δυνάμεων σε μια τοπική σύγκρουση.

      Προς άρθρο:
      Τα καταδρομικά «Μόσχα» και «Λένινγκραντ» διέθεταν υπερβολικά μεγάλες αεροπορικές ομάδες για σκοπούς αντιαεροπορικής άμυνας...

      Το αντίθετο, το Project 1123 είχε πολύ μικρό αεροπορικό γκρουπ (14 αεροσκάφη), το οποίο δεν ικανοποίησε τους ναυτικούς, υπήρχαν επίσης παράπονα για την αξιοπλοΐα, έτσι αποφάσισαν να αυξήσουν το μέγεθος του πλοίου, να αυξήσουν την αεροπορική ομάδα - και έτσι το Project 1143-Γεννιέται το Κίεβο.
      Ο πόλεμος των Φώκλαντ έδειξε την πλήρη αποτυχία τους...

      Πέρασαν 40 χρόνια... Η Χάριερ και τα 35 δεν είναι, για να το θέσω ήπια, το ίδιο πράγμα...
      Λοιπόν, ως περίληψη – εναντίον ποιου και πώς θα χρησιμοποιηθεί αυτό το πολύ «ελαφρύ» αεροπλανοφόρο;

      Απέναντι σε όλους τους αντιπάλους του «παγκόσμιου ηγεμόνα». Οι Ηνωμένες Πολιτείες ενισχύουν συστηματικά όλους τους υποτελείς τους, γιατί μόνες τους δεν μπορούν πλέον να σταθούν ενάντια στην «τολμηρή Ρωσία» και την «επαναστατημένη Κίνα»...
      1. +3
        6 Ιουνίου 2022 14:23
        Συμφωνώ ότι το Harrier είναι ήδη πολύ πίσω από το F-35, αλλά η αεράμυνα και το RT έχουν μείνει ακίνητα αυτά τα χρόνια και έχουν επίσης αναπτυχθεί. Αλλά σε αυτή την περίπτωση, δεν μιλάμε για συγκεκριμένα χαρακτηριστικά απόδοσης αεροσκαφών ή συστημάτων αεράμυνας, αλλά για την ίδια την έννοια ενός «μικρού αεροπλανοφόρου».
        1. +6
          6 Ιουνίου 2022 15:16
          Η ιδέα ενός μικρού αεροπλανοφόρου είναι εσφαλμένη, ποιος θα το διαφωνούσε. Αλλά αν τα οικονομικά δεν το επιτρέπουν ή υπάρχουν πολιτικοί περιορισμοί στην κατασκευή ολοκληρωμένων, τότε είναι καλύτερα να έχουμε μερικά ελαφριά με τρεις ντουζίνες συστήματα ασφάλειας πληροφοριών παρά να μην έχουμε τίποτα...
      2. 0
        6 Ιουνίου 2022 15:18
        Το έργο 1123 είχε πολύ μικρή ομάδα αέρα (14 αεροσκάφη)
        Συμφωνώ.
        Έτσι γεννήθηκε το έργο 1143-Κίεβο.
        Και τότε εμφανίστηκε το Yak-38 και ένα καλό πλοίο μετατράπηκε σε υποαεροπλανοφόρο με υπομαχητικά.
        1. +5
          6 Ιουνίου 2022 15:31
          Παράθεση από Vadmir
          Και τότε εμφανίστηκε το Yak-38 και ένα καλό πλοίο μετατράπηκε σε υποαεροπλανοφόρο

          Λοιπόν, δεν συμφωνώ απαραίτητα με ένα «καλό» πλοίο. Ένα τεράστιο ελικοπτεροφόρο με μέτρια αεράμυνα, πανάκριβο για τους αρχικούς του σκοπούς. Αλλά συμφωνώ απόλυτα με το «υποαεροπλάνο».
          1. +2
            7 Ιουνίου 2022 00:19
            Παράθεση από doccor18
            Αλλά συμφωνώ απόλυτα με το «υποαεροπλάνο».

            Μάλιστα, το Yak-141 ετοιμαζόταν για το Krechetov, το οποίο καθυστέρησε απαράδεκτα (λόγω κινητήρα). Αν περίμεναν αυτόν τον επανεξοπλισμό και έλαβαν ελικόπτερα AWACS, όλα θα έπαιζαν με εντελώς διαφορετικά χρώματα. Τέτοια αεροπλανοφόρα αεράμυνας/αντιαεροπορικής άμυνας (μην ξεχνάτε τα 12 ελικόπτερα αντιαεροπορικής άμυνας επί του σκάφους) θα μπορούσαν να γίνουν ο πυρήνας του KUG, παρέχοντας εναέρια αναγνώριση και αεράμυνα στην μακρινή ζώνη, και το πιο σημαντικό, προστασία από χαμηλά ιπτάμενα αντιπλοϊκά βλήματα τύπου «Harpoon» και «Tomahawk» στο PC- απόδοση
            Εξάλλου, αρχικά ο Yakovlev υποσχέθηκε το Yak-141 σχεδόν για την έναρξη λειτουργίας του Κιέβου και το Yak-38 ήταν ένα προσωρινό δεκανίκι - ένα «αεροσκάφος επίθεσης» και ένα γραφείο εκπαίδευσης για μελλοντικούς άσους αεροπορίας με βάση τους αερομεταφορείς.
            Δεν μεγάλωσε.
    4. +2
      6 Ιουνίου 2022 20:27
      Γιατί αποφασίσατε ότι η γνώμη σας είναι η μόνη σωστή; Για παράδειγμα, νομίζω ότι είναι ανοησία και οι Ιάπωνες κάνουν τα πάντα σωστά, ενισχύοντας τον στόλο.
    5. 0
      7 Ιουνίου 2022 09:14
      Δεν είναι γεγονός ότι οι πύραυλοι κατά των πλοίων είναι τρομεροί για τα πλοία. Το 2016, οι Χούτι της Υεμένης πυροβόλησαν δύο φορές ένα αμερικανικό αντιτορπιλικό με κινεζικούς αντιπλοϊκούς πυραύλους και τα συστήματα ηλεκτρονικού τους πολέμου απλώς τους αντιμετώπισαν αυτόματα. Το ερώτημα λοιπόν είναι η νεωτερικότητα του πλοίου, η Μόσχα είναι ακόμα ένα πλοίο από το παρελθόν. Σχεδιάστηκε για την καταπολέμηση των αντιπλοϊκών πυραύλων και όχι των ίδιων των πυραύλων.
  2. 0
    6 Ιουνίου 2022 06:06
    Ολόκληρος ο στόλος στην τρέχουσα πραγματικότητα, όταν τα UAV είναι παντού και βλέπουν τα πάντα, ακόμα και τα υποβρύχια, είναι απλώς ένα τεράστιο κόστος για τα πλοία-στόχους.
  3. +4
    6 Ιουνίου 2022 06:08
    Το άρθρο δεν είναι υπογεγραμμένο. Ποιος είναι ο συγγραφέας; Με ποιον πρέπει να επικοινωνήσω;
    1. +7
      6 Ιουνίου 2022 14:24
      Προφανώς ο συντονιστής το έχασε - Νικολάι Γιεβτουσένκο.
  4. +1
    6 Ιουνίου 2022 06:33
    Παράθεση από: για
    Η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται για μια υποβρύχια ήττα.

    Ο διάβολος ξέρει τι συνέβη εκεί... η επίσημη εκδοχή μιας αυθόρμητης πυρκαγιάς δεν εμπνέει εμπιστοσύνη. ζητήσει
    1. +2
      6 Ιουνίου 2022 14:26
      Υπάρχει πολλή φωτιά και εκρηκτικά υλικά στο πλοίο, τοποθετημένα πολύ συμπαγή. Βραχυκύκλωμα ή ανθρώπινος παράγοντας, όπως συνέβη στο Admiral Vingradov BOD.
      1. +4
        6 Ιουνίου 2022 15:24
        Απόσπασμα: TermiNakhTer
        Βραχυκύκλωμα ή ανθρώπινος παράγοντας...

        Είναι πιθανό, αλλά προκαλεί σύγχυση το ότι βρίσκεται σε πολλά σημεία.
        1. +1
          6 Ιουνίου 2022 16:21
          Πόσα μέρη είναι γνωστά μόνο σε όσους επέβαιναν στο πλοίο. Τα υπόλοιπα είναι εικασίες.
  5. +8
    6 Ιουνίου 2022 06:34


    Τα καταδρομικά "Μόσχα" και "Λένινγκραντ" είχαν υπερβολικά μεγάλες αεροπορικές ομάδες για σκοπούς αντιαεροπορικής άμυνας

    Ακριβώς το αντίθετο - ανεπαρκές! 14 ελικόπτερα με πολύ περιορισμένη διάρκεια πτήσης απλά δεν επέτρεψαν την αποτελεσματική έρευνα όλο το εικοσιτετράωρο.
    1. 0
      6 Ιουνίου 2022 14:27
      Εγώ ο ίδιος δεν υπηρέτησα στο Project 1123. Το συμπέρασμα είναι καθαρά δικό μου, καθώς και κριτικές από μεμονωμένους συντρόφους από διάφορα φόρουμ όπως το "Balancer".
  6. -4
    6 Ιουνίου 2022 06:36
    Απόσπασμα από το Ναούρου
    Ολόκληρος ο στόλος στην τρέχουσα πραγματικότητα, όταν τα UAV είναι παντού και βλέπουν τα πάντα, ακόμα και τα υποβρύχια, είναι απλώς ένα τεράστιο κόστος για τα πλοία-στόχους.

    Υπάρχουν επίσης υποβρύχια και επιφανειακά μη επανδρωμένα οχήματα. χαμόγελο
    Επίσης αιμορροΐδες και πονοκέφαλος για τους διοικητές του ναυτικού.
    1. +4
      6 Ιουνίου 2022 08:24
      Είναι απλώς έννοιες προς το παρόν και τίποτα περισσότερο...
  7. +4
    6 Ιουνίου 2022 07:33
    Μου αρέσουν αυτά τα πλοία. Τιμή-ποιότητα, μεγάλη ευελιξία, αρκετά απλή συντήρηση, ταχύτητα. Μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την προστασία των αμφισβητούμενων νησιών με την Κίνα και για την απόβαση στρατευμάτων στα νησιά Κουρίλ. Κατάλληλο για ναυτικό F-35. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για ειρηνευτικές επιχειρήσεις. Επίσης καλό για επιχειρήσεις PLO, ειδικά κατά ντίζελ-ηλεκτρικών υποβρυχίων.
    Σε γενικές γραμμές, πρόκειται για ένα δημιουργικά επανασχεδιασμένο Mistral.
    Δεν θα μας πείραζε να έχουμε ένα τέτοιο πλοίο στον Στόλο του Ειρηνικού.
    Μετά τον εκσυγχρονισμό του KAGA και τη δοκιμαστική λειτουργία, νομίζω ότι η Ιαπωνία θα παραγγείλει μερικά ακόμη από αυτά τα πλοία.
    1. 0
      6 Ιουνίου 2022 15:04
      Σε γενικές γραμμές, πρόκειται για ένα δημιουργικά επανασχεδιασμένο Mistral.
      Το Mistral είναι UDC. Και αυτό το πλοίο δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τις δυνάμεις αποβίβασης. Αρχικά ήταν ένα ελικόπτερο ASW.
      Κατάλληλο για ναυτικό F-35.
      Ως αεροπλανοφόρο θα είναι αδύναμο, η αεροπορική ομάδα είναι πολύ μικρή. Απουσία αεροσκαφών AWACS.
      1. +4
        6 Ιουνίου 2022 16:57
        Παράθεση από Vadmir
        Απουσία αεροσκαφών AWACS.

        Βήχας βήχας, όχι αρκετά.

        Ο ίδιος ο Penguin μπορεί να λειτουργήσει ως αεροσκάφος AWACS για μια ομάδα κρούσης. Καταπληκτικό αυτοκίνητο.
  8. -8
    6 Ιουνίου 2022 08:05
    Το ερώτημα ποιοι και πώς θα πολεμήσουν οι Ιάπωνες παραμένει ανοιχτό.


    Αν θέλουν να πολεμήσουν με τη Ρωσία, τότε ο πύραυλος Zircon θα μειώσει όλες τις προσπάθειες από τα ελικόπτερα στο μηδέν, και το Dagger θα αντεπεξέλθει εύκολα, τα χαριτωμένα θα βυθιστούν.
    1. +3
      6 Ιουνίου 2022 11:16
      Απόσπασμα: Maximus196723
      Αν θέλουν να πολεμήσουν με τη Ρωσία

      Εάν το κάνουν, θα είναι μόνο όταν είναι στο απόγειο της δύναμής τους, και η Ρωσία είναι στην πιο αδύναμη, αλλά σίγουρα όχι τώρα.
      Απόσπασμα: Maximus196723
      ο πύραυλος Zircon θα μειωθεί στο μηδέν,

      Εάν λυθούν όλα τα προβλήματα με τον προσδιορισμό του στόχου...
      Απόσπασμα: Maximus196723
      Το στιλέτο μπορεί να το χειριστεί εύκολα,

      Με πλήρη αεροπορική υπεροχή της ιαπωνικής αεροπορίας; Αμφίβολος...
      1. -6
        6 Ιουνίου 2022 11:53
        Παράθεση από doccor18
        Με πλήρη αεροπορική υπεροχή της ιαπωνικής αεροπορίας; Αμφίβολος...

        Είναι αμφίβολο ότι τα ιαπωνικά αεροσκάφη έχουν πλήρη αεροπορική υπεροχή.
        Η Ιαπωνία, μια χώρα που βρίσκεται σε νησιά, όπως το Ηνωμένο Βασίλειο, όπως και μια σειρά από άλλες χώρες που έχουν σπανιότητα γης, έχει μια αδυναμία: δεν μπορεί να αντέξει ένα χτύπημα πυραύλων για πολύ και έχει την ευκαιρία να φύγει από την παγκόσμια ιστορία πριν αρχίσει η αεροπορία της. «κυριαρχούν» στον αέρα.
        *****
        Όσο για την αντιπολίτευση που θεωρεί ένα αεροπλανοφόρο αβύθιστο στόχο...Πολύ τεμπέλης για να εξηγήσω. Αν ένα UAV έχει διδαχθεί να κάνει χωρίς τη βοήθεια δορυφορικής πλοήγησης... Αν οι πύραυλοι χτυπήσουν ένα παράθυρο σε απόσταση ΧΙΛΙΑΔΩΝ χιλιομέτρων... Αν το ίδιο "Διαμέτρημα" είναι ικανό να πετάξει 2 χλμ... ΥΠΟΘΕΤΩ ότι ο αντιπλοϊκός πύραυλος θα καλύψει αυτή την απόσταση και θα χτυπήσει ακόμη και έναν κινούμενο στόχο, όπως και να στηρίζεται... Για κάθε στόχο ΕΞΩ από τη ζώνη πρόσβασης θα υπάρχει το δικό του «Caliber» ή «Zircon»... Επιπλέον, υπάρχουν επίσης στρατηγοί Tu-500 (m160)...
        Ναι, πού θα πάει ο ιαπωνικός στόλος για να είναι μακριά από ρωσικούς πυραύλους; Έχουν λειτουργικό χώρο; Και σε τι θα επιστρέψουν ΜΕΤΑ...
        Δεν μπαίνω καν στον κόπο να βρω μια αντιστρατηγική για τους σαμουράι.
        Δύσκολα τολμούν...
        1. +6
          6 Ιουνίου 2022 15:08
          Παράθεση από: ROSS 42
          Είναι αμφίβολο ότι τα ιαπωνικά αεροσκάφη έχουν πλήρη αεροπορική υπεροχή.

          Στην περιοχή των Νήσων Kuril θα μπορούν να χειρίζονται όλα τα αεροσκάφη τους (περίπου 300 αεροσκάφη). Πόσοι άνθρωποι θα είναι σε αυτήν την περιοχή; Από Primorye και Kamchatka είμαστε στο όριο... Καθαρά ποσοτικά θα είμαστε μειοψηφία.
          Παράθεση από: ROSS 42
          Η Ιαπωνία, μια χώρα που βρίσκεται σε νησιά, όπως το Ηνωμένο Βασίλειο, όπως και μια σειρά από άλλες χώρες που έχουν σπανιότητα γης, έχει μια αδυναμία: δεν μπορεί να αντέξει ένα χτύπημα πυραύλων για πολύ και έχει την ευκαιρία να φύγει από την παγκόσμια ιστορία πριν αρχίσει η αεροπορία της. «κυριαρχούν» στον αέρα.

          Εάν εξαπολύσετε αμέσως μια μαζική πυραυλική επίθεση στην πρωτεύουσα του αντιπάλου. Το όλο ερώτημα είναι να ξεκινήσουμε..; Ή όλα θα περιοριστούν σε μια τοπική σύγκρουση στα νότια νησιά Κουρίλ...
          Παράθεση από: ROSS 42
          θεωρώντας ένα αεροπλανοφόρο αβύθιστο στόχο..

          Και ποιος τον θεωρεί «αβύθιστο στόχο»; Όλα μπορούν να πνιγούν. Όλες οι δυσκολίες βρίσκονται στις λεπτομέρειες και στη διαθεσιμότητα κεφαλαίων.
          Παράθεση από: ROSS 42
          Δεν μπαίνω καν στον κόπο να βρω μια αντιστρατηγική για τους σαμουράι.

          Ω καλά...

          Παράθεση από: ROSS 42
          Δύσκολα τολμούν...

          Προς το παρόν, ναι. Αυτοί περιμένουν. Ετοιμάζομαι. Η υποτίμηση ενός εχθρού είναι επικίνδυνη, και όπως η Ιαπωνία είναι διπλά επικίνδυνη.
          1. -3
            6 Ιουνίου 2022 15:25
            Παράθεση από doccor18
            Στην περιοχή των Νήσων Kuril θα μπορούν να χειρίζονται όλα τα αεροσκάφη τους (περίπου 300 αεροσκάφη).

            Μπορούν...Μόνο η Ρωσική Ομοσπονδία μπορεί να χρησιμοποιήσει πυρηνικά όπλα κατά της Ιαπωνίας σύμφωνα με το στρατιωτικό δόγμα...
            Παράθεση από doccor18
            εντάξει ναι. Αυτοί περιμένουν. Ετοιμάζομαι.

            Ας περιμένουν λοιπόν...Ή τη Δευτέρα Παρουσία ή την Αποκάλυψη...
            1. +2
              6 Ιουνίου 2022 15:38
              Παράθεση από: ROSS 42
              Μπορούν...Μόνο η Ρωσική Ομοσπονδία μπορεί να χρησιμοποιήσει πυρηνικά όπλα κατά της Ιαπωνίας σύμφωνα με το στρατιωτικό δόγμα...

              Λοιπόν, ναι, καθαρά υποθετικά, όλοι θα καλυφθούν από ραδιενεργή σκόνη...
              Παράθεση από: ROSS 42
              Είτε η Δευτέρα Παρουσία είτε η Αποκάλυψη...

              Περιμένουν μια αποδυνάμωση (ή αλλαγή) της πολιτικής εξουσίας στη χώρα, όταν η νέα δεν έχει τη θέληση να διατάξει μια μαζική πυραυλική επίθεση σε εχθρικές πόλεις, γιατί είναι απίθανο να μπορέσουν να αποκρούσουν μια επίθεση σε η νησιωτική αλυσίδα με οποιονδήποτε άλλο τρόπο...
              1. -1
                6 Ιουνίου 2022 15:46
                Παράθεση από doccor18
                Περιμένουν μια αποδυνάμωση (ή αλλαγή) της πολιτικής εξουσίας στη χώρα, όταν η νέα δεν έχει τη θέληση να διατάξει μια μαζική πυραυλική επίθεση στις εχθρικές πόλεις

                Είναι απίθανο η νέα ρωσική κυβέρνηση να είναι καλύτερη από την προηγούμενη... Δεν θέλω να προχωρήσω σε άλλο θέμα.
    2. 0
      6 Ιουνίου 2022 11:55
      Όσον αφορά τη νοοτροπία, τη θρησκεία και την κυβέρνηση, η Ιαπωνία δεν έχει φίλους ή συμμάχους. Υπάρχουν όλοι εχθροί και πιθανοί σκλάβοι τριγύρω. Θυμηθείτε τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, καμία ηθική ή αγάπη για την ανθρωπότητα. Χρησιμοποίησαν τη Γερμανία για δικούς τους σκοπούς και όχι από φιλική συμπάθεια. Και μας χρησιμοποιούν όπως χρειάζονται, αυτό δείχνει το Sakhalin 1,2.
      1. +3
        6 Ιουνίου 2022 14:30
        Η ιδεολογία ακόμη και πριν από 2000 χρόνια τείνει να αλλάξει. Η ιαπωνική κοινωνία κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο λειτουργούσε υπό συνθήκες απομόνωσης, αν και επίσημα καταργήθηκε. Τώρα η κατάσταση είναι κάπως διαφορετική.
        1. -2
          6 Ιουνίου 2022 15:00
          Δεν ξέρω, το θέμα είναι πολύ αμφιλεγόμενο, η Ιαπωνία είναι πολύ μοναδική χώρα. Και δεν ξέρουμε καθόλου τι έχουν στο μυαλό των Ιαπώνων, αλλά το σίγουρο είναι ότι θεωρεί ότι το έθνος της είναι πάνω απ' όλα και παντού κατέστρεψε γειτονικές φυλές και λαούς.
          1. +2
            6 Ιουνίου 2022 15:12
            Συμφωνώ, αλλά τότε οι σαμουράι ήταν η καθοδηγητική και καθοδηγητική δύναμη. Τώρα η κατάσταση έχει αλλάξει κάπως.
  9. +2
    6 Ιουνίου 2022 09:37
    Οι Σαμουράι αναβιώνουν την αεροπορία που βασίζεται σε αερομεταφορείς

    Η Ιαπωνία λοιπόν δεν είναι σίγουρη ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν θα τους παραδώσουν στην Κίνα με την πάροδο του χρόνου και ως εκ τούτου εξοπλίζεται.
    1. -3
      6 Ιουνίου 2022 11:57
      Παράθεση από riwas
      Η Ιαπωνία λοιπόν δεν είναι σίγουρη ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν θα τους παραδώσουν στην Κίνα με την πάροδο του χρόνου και ως εκ τούτου εξοπλίζεται.

      Όντας ΕΞΩ από τα συμφέροντα των ΗΠΑ (μόνο ως στρατιωτικές βάσεις ή ως αβύθιστο αεροπλανοφόρο), η Ιαπωνία θα πρέπει να επανεξετάσει τις προτεραιότητές της. Η Ρωσική Ομοσπονδία, η Κίνα, η Βόρεια Κορέα κατηγορούν όλη την ιαπωνική επιθετικότητα...Και εξοπλίζονται γιατί αυτό είναι το έθιμο στον κόσμο μας.
  10. +3
    6 Ιουνίου 2022 11:03
    Με ενδιαφέρει μια ερώτηση - από πού παίρνουν τόσο μέταλλο αν δεν έχουν! δεν υπάρχει δική της κατάθεση. Εκτός από μέταλλο, χρειάζονται πολλά περισσότερα εκεί. Δεν έχουν τα δικά τους αποθέματα, δεν έχουν καν αρκετή γη (άρχισαν να χτίζουν πόλεις σε γεμάτη χώματα), αλλά έλα, είναι επίσης απασχολημένος με μεγάλα έργα.Ένα υπέροχο έθνος! Αυτό πρέπει να το μάθουμε με τα εθνικά ορυκτά μας αποθέματα!
    1. 0
      6 Ιουνίου 2022 11:59
      Απόσπασμα από καναπέ
      Αυτό πρέπει να το μάθουμε με τα εθνικά ορυκτά μας αποθέματα!

      Μακάρι να απαλλαγούμε από το να μην νοιαζόμαστε...
    2. +4
      6 Ιουνίου 2022 12:00
      Ναι, αυτό είναι ένα παράδοξο) Οι Ιάπωνες παχαίνουν με τίποτα άλλο εκτός από τα χέρια και το μυαλό τους (και το κλίμα είναι κάπως καλύτερο από το δικό μας ευρωπαϊκό), λοιπόν, θεωρητικά έχοντας πρόσβαση σε σπάνιες γαίες (ακόμη και μόνο θεωρητικά προς το παρόν) και εμείς, Το να έχεις ολόκληρο τον περιοδικό πίνακα και ένα φορτίο τροφίμων και ανανεώσιμων πηγών ενέργειας δεν είναι ακόμα η πρώτη (και ούτε καν η πέμπτη) οικονομία στον κόσμο.
      Εδώ δεν μπορούμε να πούμε κατηγορηματικά ότι δουλεύουμε άσχημα (αλλά όχι τέλεια), γιατί και οι Ιάπωνες ως εργάτες απέχουν πολύ από το να είναι τέλειοι. Μάλλον το πρόβλημα βρίσκεται στο επίπεδο εκπαίδευσης των υπαλλήλων, στην τελειοποίηση του νομοθετικού πλαισίου.
  11. +3
    6 Ιουνίου 2022 11:52
    Λαμβάνοντας υπόψη την προηγμένη κατάσταση της ιαπωνικής ρομποτικής και τεχνολογίας υπολογιστών, και γενικά την προσέγγισή τους στη ρομποτική τεχνολογία, δεν θα εκπλαγώ αν αυτά τα συγκεκριμένα πλοία θεωρηθούν φορείς stealth επιθετικών UAV, κάτι που καταρχήν θα ήταν πολύ λογικό.
    Το drone carrier είναι γενικά μια πολύ ελκυστική κατεύθυνση, δεδομένης της προόδου στη δορυφορική μετάδοση πληροφοριών (το ίδιο Starlink), της δυνατότητας παρακολούθησης εικόνων από τροχιά σχεδόν διαδικτυακά, χαρτών της επιφάνειας της γης σε υψηλή ανάλυση κ.λπ. Αυτό ανοίγει τη δυνατότητα να καταστούν τα UAV τουλάχιστον εν μέρει αυτόνομα, με την προοπτική να επιτευχθεί έλεγχος με οδηγίες. Ένα τέτοιο πλοίο, ως φορέας αυτών των συσκευών, θα μετατρεπόταν σε κινητή πλατφόρμα συλλογής πληροφοριών και εκτόξευσης σε στόχους - και ήδη επανδρωμένα αεροσκάφη από άλλους αερομεταφορείς (μεγαλύτερους) θα το κάλυπταν και θα παρείχαν μια προσθήκη στον προσδιορισμό του στόχου.
    1. 0
      6 Ιουνίου 2022 14:31
      θεωρητικά, είναι αρκετά πιθανό, αλλά δεν έχει εκφραστεί ακόμη.
  12. -2
    6 Ιουνίου 2022 14:14
    Απ' όσο γνωρίζω, ως αποτέλεσμα του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, η Ιαπωνία ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να έχει δικές της ένοπλες δυνάμεις, συμπεριλαμβανομένων των επιθετικών όπλων! Μόνο στρατεύματα αυτοάμυνας!
    Κάτι έχει αλλάξει στον κόσμο...;;;
    1. +3
      6 Ιουνίου 2022 15:10
      Η Ιαπωνία ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να έχει δικές της ένοπλες δυνάμεις
      Οι ίδιοι το απαγόρευσαν, αλλά αυτό ανήκει ήδη στο παρελθόν. Αρκεί να έχουμε σύμμαχο τις ΗΠΑ και όλα είναι πιθανά.
      Κάτι έχει αλλάξει στον κόσμο...;;;
      Έχετε λήθαργο από το 1945; Τότε ναι, όλα άλλαξαν.
    2. +1
      6 Ιουνίου 2022 20:41
      Γιατί ειπώθηκε αυτό; Μπορείτε να το απαγορεύσετε προσωπικά;
  13. 0
    6 Ιουνίου 2022 20:40
    Παράθεση από doccor18
    Απέναντι σε όλους τους αντιπάλους του «παγκόσμιου ηγεμόνα». Οι Ηνωμένες Πολιτείες ενισχύουν συστηματικά όλους τους υποτελείς τους, γιατί μόνες τους δεν μπορούν πλέον να σταθούν ενάντια στην «τολμηρή Ρωσία» και την «επαναστατημένη Κίνα»...

    Δεν συμφωνώ, θα τραβήξουν, αλλά αν πας ταξίδι με έναν φίλο...
  14. +2
    6 Ιουνίου 2022 21:24
    Είπα πριν από μερικά χρόνια ότι οι Yuppies ανακατεύουν κάτι με αυτούς τους «καταστροφείς». Ότι πιθανότατα θα μετατραπούν σε ελαφρά αεροπλανοφόρα. Λαμβάνοντας υπόψη το είδος του αμυντικού δόγματος και το είδος της εγκατάλειψης των επιθετικών δομών, αυτό το ζευγάρι ζήτησε ευθέως τον επανεξοπλισμό. Και ας μην ξεχνάμε ότι η απόκτηση οποιουδήποτε αεροπλανοφόρου εδώ και τώρα είναι πιο σκόπιμη από την αναμονή δέκα ετών, λαμβάνοντας υπόψη την ανάπτυξη ενός έργου για ένα πλήρες αεροπλανοφόρο και την κατασκευή του. Επιπλέον, αυτό το ζευγάρι θα χρησιμεύσει ως εκπαιδευτικά περίπτερα για την εκπαίδευση πιλότων.
    Κάτι τέτοιο
    1. 0
      7 Ιουνίου 2022 14:33
      Το ότι οι Ιάπωνες έχουν αδυναμία στα πλοία για ό,τι πετάει είναι αντιληπτό εδώ και καιρό. Είμαι σίγουρος ότι θα βάλω τον στόλο σε τέλεια τάξη. Για αυτούς. Αλλά για εμάς…. Όχι.
  15. +2
    6 Ιουνίου 2022 21:53
    "από μια σύντομη απογείωση, η οποία μειώνει αμέσως το ωφέλιμο φορτίο." ///
    ---
    Το F-35B απογειώνεται απότομα με πλήρες φορτίο.
    Αλλά η κάθετη απογείωση γίνεται με περίπου το μισό φορτίο.

    Η κατακόρυφη προσγείωση είναι πολύ καλύτερη από το aerofinisher.
    Είναι ασφαλές και απλό - πλήρως αυτόματο.
  16. 0
    7 Ιουνίου 2022 00:51
    Είναι αυτονόητο ότι ιαπωνικά μικρά αεροπλανοφόρα στοχοποιούνται κατά της Ρωσίας. Αλλά πρέπει να καταλάβουμε ότι η Ιαπωνία πρόκειται να εμφανιστεί μαζί με τις Ηνωμένες Πολιτείες. Επομένως, τα ιαπωνικά αεροπλανοφόρα θα παίξουν υποστηρικτικό ρόλο στην αμερικανική AUG, όπου η σχετικά μικρή πτέρυγα αέρα τους θα συμπληρώνει τους Αμερικανούς. Επομένως, δεν πρέπει να τους αντιμετωπίζετε πολύ περιφρονητικά. Οι Ιάπωνες είναι αρκετά στοχαστικοί τύποι και δεν κάνουν ανόητα πράγματα.
  17. 0
    7 Ιουνίου 2022 14:31
    Ό,τι υπάρχει ξαναφτιάχνεται. Και μετά θα κάνουν αυτό που χρειάζονται. Οι Ιάπωνες ήδη ψαχούλεψαν στα αεροπλανοφόρα. Η ναυπηγική τους βιομηχανία είναι ισχυρή. Υπάρχει πρόσβαση στα καλύτερα όπλα. Υπάρχουν και λεφτά. Ξέρουν να δουλεύουν.
  18. 0
    10 Ιουνίου 2022 08:57
    Όταν απομάκρυνα από την Ιαπωνία για λίγα μόλις λεπτά:



    Ξέρεις, σε αυτή την κατάσταση, θα προτιμήσω να μην ανοιγοκλείσω, γιατί ποιος ξέρει τι θα δω όταν ανοίξω τα μάτια μου.
  19. 0
    18 Ιουλίου 2022 19:40
    Δεν χρειάζεται να ανησυχώ πολύ, καθώς η αξία του ιαπωνικού γεν πέφτει κατακόρυφα και ο σημερινός πληθυσμός των παλαιών, συντηρητικών, αργά καινοτόμων Ιαπώνων σκάβει τους τάφους του.
    Me ne nuzhno sli

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»