Στρατιωτική αναθεώρηση

T-80BV στο Donbass: αναγκαστικό μέτρο ή αποτελεσματική μονάδα μάχης

130

T-80BV. Πηγή: infosmi.net


Δεξαμενές γύρω από το κεφάλι


Όταν τα επόμενα κλιμάκια με θωρακισμένα οχήματα που αφαιρέθηκαν από την αποθήκευση μετακινούνται προς τη Δύση, αυτό προκαλεί μια περίεργη αγανάκτηση στο κοινό. Πες, γιατί τα πιο σύγχρονα μοντέλα τεθωρακισμένων δεν πολεμούν; Τελείωσαν ή αποδείχτηκαν όχι τόσο αποτελεσματικά; Τέτοιες ερωτήσεις, φυσικά, έχουν το δικαίωμα να υπάρχουν, αλλά με μεγάλες επιφυλάξεις. Πρώτον, κάθε τέτοιο επιφώνημα στο δίκτυο από την κατηγορία "όλα χάνονται" ρίχνει νερό στον μύλο της ουκρανικής προπαγάνδας. Έριξαν στάχτη στα κεφάλια τους και αμέσως έλαβαν ηθική έξαρση στο εχθρικό στρατόπεδο. Μπορεί κανείς μόνο να φανταστεί με τι επίθετα περιγράφουν την εμφάνιση στα μέτωπα του Τ-62 ως μέρος εθελοντικών ταγμάτων.

Φυσικά, σημαντικό μερίδιο της ευθύνης για αυτή τη «νίκη» βαρύνει τους πολίτες, που σχολιάζουν καταδικασμένα το πέρασμα του επόμενου κλιμακίου με απαρχαιωμένο εξοπλισμό στο Donbass. Δεύτερον, γιατί αλλιώς χρειάζεστε μεταφορά του εξοπλισμού στην αποθήκευση; Τι πρέπει να γίνει για να πουν επιτέλους οι δύστυχοι πατριώτες - «ναι, τώρα αφαιρέστε τα Τ-62 και Τ-80 από την αποθήκευση σωστά»; Μάλλον για αυτό χρειάζεστε δεξαμενές Το ΝΑΤΟ άρχισε να εισβάλλει στη Μόσχα. Γι' αυτό και η ίδια και ο εξοπλισμός βρίσκονται σε αποθήκη προκειμένου να συμμετέχουν σε μάχες όπου η δύναμη πυρός και η πανοπλία είναι καθοριστικής σημασίας. Ειδικά όταν οι εθελοντικές μονάδες πάνε στη μάχη. Τονίζω ότι όχι ο τακτικός στρατός της Ρωσικής Ομοσπονδίας, αλλά οι εθελοντές, για τους οποίους δεν προβλεπόταν αρχικά στάνταρ εξοπλισμός. Και αν οι μαχητές πάνε στο μέτωπο με την κάλυψη της αντιβαλλιστικής πανοπλίας της Σοβιετικής εποχής, σίγουρα δεν υπάρχει τίποτα κακό σε αυτό.


Τα T-80BV πηγαίνουν στη Δύση. Πηγή: youtube.com

Η εμφάνιση των T-62 και T-80BV στην Ουκρανία είναι σημάδι μιας μεταβαλλόμενης φύσης του πολέμου. Οι απώλειες σε τανκς από την πλευρά των συμμαχικών δυνάμεων, μετά τη μετάβαση σε μάχες θέσης στο Ντονμπάς, έχουν μειωθεί κατακόρυφα. Και αυτό δεν είναι μόνο μια εκτίμηση Ρώσων ειδικών, σε αυτό επιμένουν βρετανικές και αμερικανικές υπηρεσίες πληροφοριών. Από πολλές απόψεις, γι' αυτό επισημαίνουν τη μείωση της αποτελεσματικότητας του ελαφρού αντιαρματικού όπλαπαρέχεται υπό Lend-Lease.

Στήλες τεθωρακισμένων οχημάτων, βολικών για πυροβολισμούς από ενέδρα, σταμάτησαν να εισχωρούν βαθιά στην άμυνα των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας. Και δεδομένου ότι τα τανκς πεθαίνουν λιγότερο, γίνονται φυσικά ένα ακόμη πιο πολύτιμο πλεονέκτημα στο πεδίο της μάχης. Επιπλέον, οι εκτάσεις της ανατολικής Ουκρανίας ευνοούνται πολύ από αυτό. Και, παρεμπιπτόντως, μειώνουν την αποτελεσματικότητα του πυροβολικού μικρού διαμετρήματος των ελαφρών τεθωρακισμένων οχημάτων - υπάρχει έλλειψη ισχύος και εμβέλειας. Επομένως, εάν τα άρματα μάχης T-62 και T-80BV έρχονται στο Donbass αντί για τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού και οχήματα μάχης πεζικού, τότε αυτό είναι υπέροχο τις ειδήσεις.

Τα άρματα μάχης που έχουν αφαιρεθεί από την αποθήκευση και τα υποτιθέμενα απελπιστικά ξεπερασμένα άρματα μάχης είναι σε όλες τις περιπτώσεις πιο αποτελεσματικά από τα ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα. Εκτός βέβαια από την αναγκαστική δεξαμενή και τη μεταφορά στρατευμάτων. Λίγοι άνθρωποι χρησιμοποιούν την τελευταία επιλογή στη γραμμή επαφής με τον εχθρό. Η εμπειρία χρήσης τανκς της σοβιετικής εποχής μπορεί τελικά να κάνει το GABTU να συνειδητοποιήσει την κατωτερότητα της χρήσης των απογόνων των BMP-1 και BTR-80 σε μια σύγκρουση υψηλής έντασης.

«Ιπτάμενο» τανκ στο Ντονμπάς


Ας περάσουμε στον νέο ήρωα του σύγχρονου ιστορία ειδικές επιχειρήσεις στην Ουκρανία - στη δεξαμενή αεριοστροβίλου T-80BV, τρένα με τα οποία έχουν ήδη δει να κινούνται προς δυτική κατεύθυνση. Εκτός από το πιο πρόσφατο ρωσικό T-80BVM και το σοβιετικό T-80U, η έκδοση BV μπορεί να θεωρηθεί ένα από τα πιο προηγμένα άρματα μάχης της σειράς. Για την εποχή του, φυσικά. Η δεξαμενή εμφανίστηκε το 1985 και διακρίνεται από την αρθρωτή δυναμική προστασία Kontakt-1, το αναβαθμισμένο πυροβόλο όπλο 2A46M-1 και το νέο σύστημα ελέγχου πυρός 1A33-1. Συνολικά, μαζί με τα άρματα μάχης T-80U και T-80B, βρίσκονται σε αποθήκευση τουλάχιστον 3000 οχήματα της τροποποίησης Β. Αυτό δείχνει πολύ ξεκάθαρα τις δυνατότητες στα βαρέα όπλα που διαθέτει η Ρωσία.

Υπάρχουν πολλές δεκάδες τανκς στις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας και πολεμούν ενεργά - τουλάχιστον 13 T-80BV έχουν ήδη χαθεί, 5 από αυτά έχουν περάσει στην υπηρεσία των συμμαχικών δυνάμεων. Επί του παρόντος, δεν υπάρχουν T-80BV σε υπηρεσία με τον ρωσικό στρατό. Με βάση αυτές τις δεξαμενές, κατασκευάστηκε η πιο σύγχρονη τροποποίηση του BVM, η οποία έχει αποδειχθεί καλά σε μια ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία. Το μηχάνημα είναι εξοπλισμένο με σκοπευτικό θερμικής απεικόνισης, δυναμική προστασία "Relikt" και, το κύριο πλεονέκτημα, κινητήρα αεριοστροβίλου χωρητικότητας 1250 λίτρων. Με. Ο προκάτοχός του T-80BV έχει κινητήρα αεριοστροβίλου GTD-1000TF όχι τόσο ισχυρό - μόνο 1100 ίππους. s., αλλά για μάζα 43,7 τόνων αυτό είναι αρκετά. Όσον αφορά την ισχύ, το όχημα μπορεί να συγκριθεί με το μοντέλο T-73B3 του 2014, αλλά η δεξαμενή αεριοστροβίλου είναι κατά τρεις τόνους ελαφρύτερη, γεγονός που αυξάνει την αναλογία ισχύος προς βάρος.

Οι σκεπτικιστές μιλούν συχνά για την υπερβολικά υψηλή κατανάλωση καυσίμου των δεξαμενών αεριοστροβίλων. Φυσικά, αυτό είναι αλήθεια, αλλά είναι πάντα απαραίτητο να κατανοήσουμε το πλαίσιο χρήσης στρατιωτικού εξοπλισμού. Για παράδειγμα, η ουκρανική πλευρά σίγουρα θα υποφέρει από αδηφάγους κινητήρες αεριοστροβίλων - όχι πολύ καιρό πριν, όλα τα διυλιστήρια πετρελαίου είχαν εντολή να ζήσουν πολύ. Ο ρωσικός στρατός, ευτυχώς, δεν αντιμετωπίζει τέτοια προβλήματα και μπορεί να αντέξει οικονομικά αδηφάγους κινητήρες αρμάτων μάχης.

Στα πρώτα στάδια της ειδικής επιχείρησης, όταν οι μονάδες δεξαμενών έκαναν επιδρομές πίσω από τις εχθρικές γραμμές, η αποτελεσματικότητα των κινητήρων έπαιξε πραγματικά κρίσιμο ρόλο. Τώρα, τα τανκς χρησιμοποιούνται συχνά με την αρχή «ρίξε μια-δυο οβίδες στους εθνικιστές και κρυφτείς». Το βεληνεκές βολής συνήθως δεν υπερβαίνει τις αρκετές εκατοντάδες μέτρα, γεγονός που περιπλέκει σοβαρά τα πυρά ανταπόδοσης από ελαφρά αντιαρματικά όπλα.

Μπροστά από τις συμμαχικές δυνάμεις βρίσκονται μεγάλης κλίμακας επιθέσεις στην αστική ανάπτυξη, στις οποίες το T-80BV θα αντικαταστήσει τέλεια τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού και τα οχήματα μάχης πεζικού. Δυστυχώς, αυτό το ελαφρύ όχημα αναγκάζεται να πραγματοποιήσει αυτοκτονικές εργασίες για την καταστολή των εχθρικών σημείων βολής σε πόλεις σχεδόν άδειες. Το βάρος ενός βόλεϊ όπλων 125 mm, ειδικά όταν υπάρχουν πολλά από αυτά τα όπλα, γίνεται ένα εξαιρετικό εργαλείο για την αποναζοποίηση των πόλεων της Ουκρανίας. Ως εκ τούτου, με τον τοπικό χαρακτήρα της διεξαγωγής των εχθροπραξιών, η υψηλή κατανάλωση καυσίμου δεν παίζει πλέον μεγάλο ρόλο.


T-80BV. Πηγή: warspot.ru

Σύμφωνα με το Γενικό Επιτελείο της Ουκρανίας, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας έχουν χάσει περίπου τα μισά από τα πολεμικά άρματα μάχης τους, πράγμα που σημαίνει ότι η πιθανότητα μονομαχίας με εχθρικά τεθωρακισμένα οχήματα μειώνεται καθημερινά. Και αυτό είναι ένα άλλο επιχείρημα υπέρ της χρήσης παροπλισμένων δεξαμενών. Φυσικά, τα συστήματα παρατήρησης των νέων ουκρανικών αρμάτων μάχης, ειδικά αυτών με κανάλια παρατήρησης θερμικής απεικόνισης, είναι πολύ πιο προηγμένα από τον εξοπλισμό T-80BV. Αλλά υπάρχει όλο και λιγότερη ουκρανική θωράκιση στο μέτωπο, πράγμα που σημαίνει ότι μειώνεται και ο αριθμός των επικίνδυνων για τα άρματα μάχης στόχων. Ταυτόχρονα, η πυκνότητα των πυρών του πυροβολικού παραμένει υψηλή και ο πόλεμος των ναρκών κερδίζει δυναμική - όλοι αυτοί οι παράγοντες περιπλέκουν σοβαρά το έργο των ελαφρών τεθωρακισμένων οχημάτων. Έτσι, ήρθε η ώρα να χρησιμοποιήσουμε τη σοβιετική κληρονομιά των τανκς.

Η υψηλή απόκριση στο γκάζι και η κινητικότητα του T-80BV είναι άλλο ένα ατού του σοβιετικού τανκ. Κάποτε, το T-80 συγκρίθηκε με το T-64A και αποδείχθηκε ότι η δεξαμενή Omsk (το αυτοκίνητο συναρμολογήθηκε στο Omsktransmash) είχε μέση ταχύτητα 1,3 φορές υψηλότερη, η επιτάχυνση από στάση στα 61 km / h ήταν 1,7 λιγότερες φορές και η προστασία πανοπλίας είναι 1,25 φορές πιο αποτελεσματική. Επιπλέον, κάθε δεξαμενή αεριοστροβίλου απαιτεί μικρότερη γκάμα καυσίμων και λιπαντικών. Σύμφωνα με τα ρωσικά τάνκερ, όσο μεγαλύτερη είναι η κινητικότητα των αρμάτων (όλα τα άλλα είναι ίσα) στο ουκρανικό θέατρο επιχειρήσεων, τόσο μεγαλύτερη είναι η επιβίωση. Αυτό επιβεβαιώνεται έμμεσα από τις μικρότερες απώλειες του T-80BVM σε σχέση με το T-72B3 - τουλάχιστον με βάση φωτογραφικά στοιχεία.

Αν προχωρήσουμε παραπέρα, αποδεικνύεται ότι οι μονάδες T-80BV μπορούν να διεξάγουν πιο αποτελεσματικά την «κινητή άμυνα», δηλαδή να καλύψουν κενά και να σταματήσουν την αντεπίθεση του εχθρού. Απλά επειδή τα τανκς κινούνται πιο γρήγορα στην πρώτη γραμμή. Μια δεξαμενή αεριοστροβίλου είναι ευκολότερο να κυριαρχήσει ο οδηγός, καθώς απαιτεί λιγότερο χρόνο συντήρησης και είναι ευκολότερο να διαχειρίζεται. Το ζήτημα με την αποκατάσταση των συστημάτων T-80BV, που δεν παράγονται πλέον στη Ρωσία, επιλύεται σε βάρος των δεξαμενών δωρητών στα πίσω συνεργεία. Με ένα τέτοιο ταμείο αποθήκευσης, ο στρατός μπορεί να αντέξει οικονομικά να χρησιμοποιήσει μέρος των τεθωρακισμένων οχημάτων όχι στο πεδίο της μάχης, αλλά ως πηγή ανταλλακτικών.

Σε αντίθεση με το T-62, το «ιπτάμενο τανκ» θα συγχωνευθεί στους σχηματισμούς μάχης των συμμαχικών δυνάμεων πολύ πιο οργανικά. Τουλάχιστον, δεν θα απαιτήσει τέταρτο μέλος πληρώματος και συγκεκριμένα βλήματα 115 mm. Και αυτό σημαίνει ότι το T-80BV για τις σύγχρονες συνθήκες της ειδικής επιχείρησης «Ζ» θα γίνει μια απόλυτα αποτελεσματική μονάδα μάχης.
Συντάκτης:
130 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Προκόπι Νεστέροφ
    Προκόπι Νεστέροφ 27 Ιουνίου 2022 05:08
    + 51
    Συμφωνώ με τον συγγραφέα ότι πρέπει να χρησιμοποιηθεί η τεχνική αποθήκευσης και η αποθήκευση για λόγους αποθήκευσης δεν έχει νόημα. Το IS-3 φυλάσσεται και φυλάσσεται μέχρι το 1994 και αυτό.Το διέγραψαν και ως σκραπ.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 27 Ιουνίου 2022 05:22
      + 11
      Σε γενικές γραμμές, ο συγγραφέας έχει δίκιο, αλλά υποβάλλει ευθέως ως κάποιου είδους υπερβατική βοήθεια, επιπλέον, κατά τη γνώμη μου:
      Ως εκ τούτου, με τον τοπικό χαρακτήρα της διεξαγωγής των εχθροπραξιών, η υψηλή κατανάλωση καυσίμου δεν παίζει πλέον μεγάλο ρόλο.

      Η επίθεση στην αστική ανάπτυξη δεν σημαίνει καθόλου τον τοπικό χαρακτήρα της βάσης δεδομένων.
      1. σκεπτικιστής
        σκεπτικιστής 27 Ιουνίου 2022 06:35
        + 38
        Απόσπασμα: Vladimir_2U
        Σε γενικές γραμμές, ο συγγραφέας έχει δίκιο, αλλά υποβάλλει κατευθείαν ως νίκη

        Η κύρια ουσία αυτών των αρμάτων (στις σύγχρονες επιχειρήσεις μάχης) είναι το πυροβολικό υψηλής κινητικότητας. Ακόμα πιο ασφαλές.
        1. Αλεξέεφ
          Αλεξέεφ 27 Ιουνίου 2022 15:01
          + 26
          Ένα τανκ είναι πυροβολικό.Ένα κάρο για κανόνι που έλεγε ο σύντροφος. Grabin. Είναι αλήθεια ότι για ένα πυροβόλο όπλο, κυρίως, απευθείας πυρά στη ζώνη ενεργητικής αντίστασης στη φωτιά. Αν νωρίτερα ήταν δημοφιλής η έκφραση «καταστρέψτε τον εχθρό με φωτιά και κάμπιες», τώρα, ίσως, μόνο με φωτιά.
          Φυσικά, το «βαγόνι» πρέπει να προστατεύεται καλά.
          Ναι, το άλογο καταλαβαίνει ότι η σύγχρονη τεχνολογία είναι καλύτερη από τα παλιά 72, 64 και T-62. Και αν υπήρχε απεριόριστος αριθμός νέων δεξαμενών, αν υπήρχε επίσης απεριόριστος αριθμός δεξαμενόπλοιων, ανταλλακτικών, ειδικών επισκευής για αυτά, τότε όχι μόνο τα 62, αλλά και τα T-80BV δεν θα εμπλέκονταν στον πόλεμο.
          Σαν να υπήρχε μια «θάλασσα» αυτοκινούμενων όπλων Msta και Coalition, δεν θα είχαμε παρατηρήσει τα 2S3 Akatsiya και 2S1 Gvozdika, που δεν είναι νεότερα από τα T-62M.
          Αλλά με τη σωστή χρήση, τα προαναφερθέντα "παλιά άλογα" μπορεί κάλλιστα να είναι σε θέση να ολοκληρώσουν με επιτυχία τα καθήκοντα της καταστροφής banderlogs και είναι αδύνατο να τα αντικαταστήσουν όλα με υπερσύγχρονα μηχανήματα.
          1. CTABEP
            CTABEP 27 Ιουνίου 2022 21:57
            + 14
            Το κύριο πρόβλημα είναι στα τάνκερ. Δεν έχουμε 1941 ή 1812 στην αυλή - δεν υπάρχει πουθενά να πάρεις νέους ανθρώπους. Και εκεί που το T-72, έχοντας πιάσει το ATGM στο μέτωπο, θα πάει πιο μακριά, το T-62 θα χωρίσει τον οδηγό στη μέση με ένα αθροιστικό τζετ. Τώρα φτάσαμε στο BMP-1, αυτό είναι πραγματικά μια επιτυχία.
          2. στρατιωτικός63
            στρατιωτικός63 28 Ιουνίου 2022 00:10
            +4
            Σαν να υπήρχε μια «θάλασσα» αυτοκινούμενων όπλων Msta και Coalition, δεν θα είχαμε παρατηρήσει τα 2S3 Akatsiya και 2S1 Gvozdika, που δεν είναι νεότερα από το T-62M.
            Λοιπόν, ας πούμε ότι τα 2S3 και 2S1 δεν είναι νεότερα από το T-62. Αλλά το T-62M θα είναι πολύ νεότερο από αυτά τα αυτοκινούμενα όπλα!
    2. Λυκόψαρο
      Λυκόψαρο 27 Ιουνίου 2022 06:37
      + 14
      Λοιπόν, στο δεύτερο μισό της δεκαετίας του εξήντα, πολλά τρίτα του IS μεταφέρθηκαν από την αποθήκευση στην Άπω Ανατολή στα σύνορα με την Κίνα. Μερικά σκάφτηκαν στο έδαφος και άλλα χώθηκαν στα UR. Εγώ ο ίδιος είδα μερικά μεγάλα κλιμάκια με αυτά τα τανκς, τα κομμάτια σε όλα ήταν εντελώς κόκκινα από τη σκουριά.
    3. Λουένκοφ
      Λουένκοφ 27 Ιουνίου 2022 08:55
      + 14
      Το 1994, πολλά πράγματα μάταια ...
    4. Σοφός τύπος
      Σοφός τύπος 27 Ιουνίου 2022 10:14
      +3
      Συμφωνώ. βόλτες, πυροβολεί, υπάρχει πανοπλία, θα πάει
      1. Madjestik85
        Madjestik85 30 Ιουνίου 2022 16:24
        +1
        θα πάει; και θα ανεβαίνατε εσείς στο T-62 ή θα συμφωνούσατε μόνο να σπρώξετε εκεί άλλους ανθρώπους που δεν γνωρίζετε; Απλώς έχουμε έντονη έλλειψη ανθρώπων και αντί να ενισχύσουμε την πανοπλία, στέλνουμε ακόμη λιγότερα τεθωρακισμένα οχήματα στο μέτωπο. κοιτάξτε πόσο από τον εξοπλισμό μας ταξιδεύει με χειροτεχνική πανοπλία, τα ίδια οχήματα KAMAZ είναι επενδεδυμένα με κορμούς και επενδυμένα με χαλύβδινα φύλλα για να προστατευτούν τουλάχιστον με κάποιο τρόπο και να μην οδηγούν σε ενυδρεία. Η προστασία του εξοπλισμού είναι ένα από τα βασικά μας προβλήματα, η επίλυση του οποίου πρέπει να είναι προτεραιότητα!
        1. Σοφός τύπος
          Σοφός τύπος 30 Ιουνίου 2022 17:12
          -5
          Οι μητέρες γεννούν ακόμα ανθρώπους
    5. Zug
      Zug 27 Ιουνίου 2022 21:29
      +5
      Αλλά ποιος θα τους πολεμήσει; Δεν υπάρχει αρκετός κόσμος, κυρίως μηχανικοί οδηγοί
    6. CTABEP
      CTABEP 27 Ιουνίου 2022 21:55
      -2
      Και γεννούν νέους εθελοντές; Μετά μπορείς να δώσεις το Τ-34, αυτό που υπάρχει.
    7. Urs
      Urs 27 Ιουνίου 2022 23:38
      +4
      Λοιπόν, γιατί αμέσως στο σκραπ, συμμετείχα στα νιάτα μου σε πολύ μεγάλες ασκήσεις, όπου παλιά οχήματα από την αποθήκευση χρησιμοποιήθηκαν ως απομίμηση θωρακισμένων αντικειμένων στην άμυνα. Πολύ αποτελεσματικό και οπτικό, δεν αισθάνεσαι σαν τράνταγμα που πυροβολεί κόντρα πλακέ σύντροφος
      1. Αλεξέι Ζ
        Αλεξέι Ζ 28 Ιουνίου 2022 18:12
        0
        Έχετε πυροβολήσει σε τανκς που μιμούνται τον εχθρό;
  2. svp67
    svp67 27 Ιουνίου 2022 05:18
    + 31
    Επί του παρόντος, δεν υπάρχουν T-80BV σε υπηρεσία με τον ρωσικό στρατό.
    Δεν ξέρω από πού πήρε αυτές τις πληροφορίες ο συγγραφέας, αλλά σίγουρα δεν παρακολουθεί τις ειδήσεις ...
    10 Δεκεμβρίου 2021. Οι πεζοναύτες του Στόλου του Ειρηνικού ενισχύθηκαν με εκσυγχρονισμένα άρματα μάχης T-80BV

    Και αυτό είναι το T-80BV μας στη Μαριούπολη ...
    1. καταιγίδα 11
      καταιγίδα 11 27 Ιουνίου 2022 05:49
      -12
      Καταλαβαίνω ότι η διαφορά μεταξύ του στρατού και του ναυτικού πρέπει να εξηγηθεί;)
      1. svp67
        svp67 27 Ιουνίου 2022 09:50
        + 12
        Απόσπασμα από το carstorm 11
        Καταλαβαίνω ότι η διαφορά μεταξύ του στρατού και του ναυτικού πρέπει να εξηγηθεί;)

        Ναι, ναι ... εξηγήστε επίσης τι είναι οι Παράκτιες Δυνάμεις του Στόλου.
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. καταιγίδα 11
          καταιγίδα 11 27 Ιουνίου 2022 10:01
          -12
          Απλά τα ναυτικά άρματα δεν χρειάζεται να αναφέρονται ως παράδειγμα)
          1. svp67
            svp67 27 Ιουνίου 2022 10:10
            + 13
            Απόσπασμα από το carstorm 11
            Απλά τα ναυτικά άρματα δεν χρειάζεται να αναφέρονται ως παράδειγμα)

            Γιατί; Σύμφωνα με το σχέδιο, οι μονάδες αρμάτων μάχης των Παράκτιων Δυνάμεων έπρεπε να παραλάβουν το T-80BVM, αλλά το T-80BV ήταν υποστελεχωμένο από τις αποθήκες του στρατού
            Το τι και σε ποιον θα παραδοθεί δεν αποφασίζεται από τη διοίκηση του στόλου, αλλά από το GABTU
            1. καταιγίδα 11
              καταιγίδα 11 27 Ιουνίου 2022 10:21
              -13
              Potgmu ότι το ναυτικό είναι ναυτικό. Ο στρατός είναι στρατός. Για εσάς, αυτό μπορεί να είναι μαλακίες, αλλά για τα τάνκερ κόβει το αυτί.
              1. svp67
                svp67 27 Ιουνίου 2022 15:55
                + 14
                Απόσπασμα από το carstorm 11
                Για εσάς, αυτό μπορεί να είναι μαλακίες, αλλά για τα τάνκερ κόβει το αυτί.

                Ναι, τι λέτε... σέρβιρα που και που και κάπως, τίποτα δεν πονάει το αυτί...
                GABTU "είναι στην Αφρική" · GABTU ...
              2. svp67
                svp67 27 Ιουνίου 2022 19:36
                + 11
                Απόσπασμα από το carstorm 11
                Potgmu ότι το ναυτικό είναι ναυτικό. Ο στρατός είναι στρατός.

                Εντάξει, εδώ είναι τα στοιχεία για την κατανομή των αρμάτων μάχης σε μονάδες του στρατού ...
                1η ΣΤΡΑΤΙΑ ΤΑΝΚ
                4η Μεραρχία Panzer (Kantemirovskaya)
                - Τάγμα αρμάτων του 423ου συντάγματος μηχανοκίνητων τυφεκίων - 21 άρματα μάχης T-80BVM και 20 άρματα μάχης T-80BV.
                35η Στρατιά Συνδυασμένων Όπλων
                Ένα ξεχωριστό τάγμα αρμάτων μάχης της 38ης ταξιαρχίας μηχανοκίνητων τυφεκίων - 31 άρματα μάχης T-80BV.
                Ένα ξεχωριστό τάγμα αρμάτων μάχης της 69ης ταξιαρχίας κάλυψης - 31 άρματα μάχης T-80BV.
                Ξεχωριστό τάγμα αρμάτων μάχης της 64ης ταξιαρχίας μηχανοκίνητων τυφεκίων - 11 άρματα μάχης T-80BV και 20 άρματα μάχης T-80BVM (παραλήφθηκαν το 2021).
                5η Στρατιά Συνδυασμένων Όπλων
                Ένα ξεχωριστό τάγμα αρμάτων μάχης της 57ης ταξιαρχίας μηχανοκίνητων τυφεκίων - 31 άρματα μάχης T-80BV.
                1. καταιγίδα 11
                  καταιγίδα 11 28 Ιουνίου 2022 03:54
                  0
                  Ξέρω. Ένα από αυτά είναι το τελευταίο μου μέρος. Και το 80 είναι το τανκ μου από το σχολείο. Κάπως αποδείχτηκε ότι υπηρέτησα μόνο για αυτούς) Αλλά δεν θα ήθελα να πάω στο ναυτικό. Καταλαβαίνετε ακριβώς για τι πράγμα μιλάω;
                  1. svp67
                    svp67 28 Ιουνίου 2022 08:20
                    +4
                    Απόσπασμα από το carstorm 11
                    Αλλά δεν θα ήθελα να πάω στο Ναυτικό
                    Ο καθένας το δικό του, αλλά θα πω ότι στο ναυτικό υπάρχουν νόρμες για χερσαίους, έχουν λιγότερη κάθετη δύναμη και πολλά ζητήματα επιλύονται ευκολότερα, και ο διοικητής έχει περισσότερο χώρο για να λύσει θέματα... Εν ολίγοις, είναι πιο εύκολο να σερβίρισμα.
                    1. καταιγίδα 11
                      καταιγίδα 11 28 Ιουνίου 2022 09:05
                      +1
                      Έλα) Λοιπόν, σοβαρά) Δεν υπάρχει τάξη στο ναυτικό χάος, εξ ορισμού) Δεν θα ήθελα να πάω εκεί για κάποιο λόγο. Υπάρχει εμπειρία) Όλοι όσοι ήθελαν να συνδεθούν με τον στόλο στο σχολείο επέλεγαν βουλευτές και παραλιακά. Αλλά είναι σημαντικό και είναι 99 τοις εκατό το όριο σας.
                      1. svp67
                        svp67 28 Ιουνίου 2022 09:31
                        +5
                        Απόσπασμα από το carstorm 11
                        σοβαρά

                        Περισσότερο από.
                        Απόσπασμα από το carstorm 11
                        Στο ναυτικό χάλι, εξ ορισμού, δεν υπάρχει τάξη
                        Είναι απλώς δική τους παραγγελία, διαφορετική από τους ιδιοκτήτες.
                        Απόσπασμα από το carstorm 11
                        Αλλά είναι σημαντικό και είναι 99 τοις εκατό το όριο σας.

                        Ναι, καλά... Ο διοικητής του τάγματος είναι τουλάχιστον ήδη αντισυνταγματάρχης, και τόσοι πολλοί μετά την Ακαδημία πήγαν στο έδαφος
                      2. καταιγίδα 11
                        καταιγίδα 11 28 Ιουνίου 2022 09:45
                        +2
                        Και πόσα μπατ;) Μετράτε από τον συνολικό αριθμό των αξιωματικών. Αποδεικνύεται λοιπόν ότι το 99 τοις εκατό μιας καριέρας έχει ένα σαφές όριο. Η μετάβαση στη στεριά είναι φυσικά η διέξοδος. Αλλά και η ακαδημία δεν είναι για όλους. Σαν μια μεγάλη κορυφή με αλλαγή στόλου σε ξηρά. Δεν πρόκειται για διαφωνία. Απλά ανταλλαγή απόψεων.
                      3. svp67
                        svp67 28 Ιουνίου 2022 09:53
                        +3
                        Απόσπασμα από το carstorm 11
                        Και πόσα μπατ;)

                        Υπήρχαν πολλά περισσότερα...
                        Απόσπασμα από το carstorm 11
                        Μετράτε από το σύνολο των αξιωματικών

                        Συγγνώμη, αλλά αυτή είναι μια γενική τάση. Πάνω από τρεις ή τέσσερις διμοιρίες υπάρχει μόνο ένας διοικητής λόχου, πάνω από τρεις ή τέσσερις διοικητές λόχων υπάρχει μόνο ένας διοικητής τάγματος κ.ο.κ.
                      4. καταιγίδα 11
                        καταιγίδα 11 28 Ιουνίου 2022 10:05
                        0
                        Όριο Commander bata. Οι χερσαίες μάζες όχι. Υπάρχει κάτι για να προσπαθήσετε. Θυμίζει αυτοκινητιστικά στρατεύματα στην εποχή του. Εκεί που, μετά την αποφοίτησή του από το κολέγιο, όλοι ήξεραν ότι το autobat είναι η μεγαλύτερη μονάδα και έχεις λίγες πιθανότητες. Η αγάπη μου για το ναυτικό ξεκίνησε ως δόκιμος αφού μπήκα στο γραφείο του ναυτικού διοικητή.
                      5. svp67
                        svp67 28 Ιουνίου 2022 10:14
                        +4
                        Απόσπασμα από το carstorm 11
                        Όριο Commander bata.

                        Οχι. Υπάρχει και σύνδεσμος ταξιαρχίας, υπάρχουν δομές των Παράκτιων Δυνάμεων, ως συγκεκριμένος στόλος, υπάρχει όλος ο στόλος της Ρωσίας
                      6. AlexVas44
                        AlexVas44 28 Ιουνίου 2022 13:05
                        0
                        Απόσπασμα από το carstorm 11
                        Αλλά είναι σημαντικό και είναι 99 τοις εκατό το όριο σας.

                        Το ίδιο και ο αυτοκινητιστής που μπήκε στην αεροπορία μετά το σχολείο.
                      7. AC130 Gunship
                        AC130 Gunship 28 Ιουνίου 2022 15:12
                        +2
                        Εξυπηρέτησα με έναν άνθρωπο που μας πήγε από τα κινεζικά σύνορα. Υπήρχε ένα όριο - ο καπετάνιος. Στη συνέχεια, μετά από 3 χρόνια, έγινε καπετάνιος της Σοβιετικής Ένωσης. Όλο το τμήμα είναι στο κρεβάτι για μια εβδομάδα. Στη συνέχεια, μετά από άλλα 3 χρόνια - captainissimo :)
                      8. nov_tech.vrn
                        nov_tech.vrn 1 Ιουλίου 2022 14:05
                        0
                        Ήξερα τον "δεκαπεντάχρονο καπετάνιο", αν και έναν, ξέρω επίσης τον "ανώτερο υπολοχαγό της Σοβιετικής Ένωσης" και ο καπετάνιος - 2 θητείες είναι "καριερίστας"
                      9. AC130 Gunship
                        AC130 Gunship 4 Ιουλίου 2022 20:56
                        0
                        Είχα την αρχή της βάρδιας - Starley, και όλοι οι συνομήλικοι του ήταν εδώ και καιρό κύριοι. Δεν θεώρησα απαραίτητο κάποια στιγμή να αναφέρω στο 82 ότι ένας αξιωματικός αναγνώρισης εργαζόταν δίπλα στο νοτιοκορεατικό Boeing, το οποίο καταρρίφθηκε. Μετά ανεβοκατέβαινε. Όλα κολλημένα. Ο ΟΔΚΠ κολλημένος για πάντα στα μείζονα. Αν και δεν ήξερε απολύτως τίποτα για αυτό το αεροπλάνο. Και ο starley μας, σύμφωνα με μια αναφορά, με τη θέλησή του, πήγε στο Αφγανιστάν για τα αστέρια ...
                      10. aslanxnumx
                        aslanxnumx 28 Ιουνίου 2022 19:55
                        0
                        Στις αρχές της δεκαετίας του '90, πολλές μονάδες του στρατού μεταφέρθηκαν στον στόλο των Ουσούρι κάτω από τον στόλο των Ουσούρι. Κανείς δεν παραπονέθηκε, δεν φώναξαν βρισιές στη συνάντηση, δεν έκαναν θελήματα τη Δευτέρα
            2. Hoarfrost
              Hoarfrost 27 Ιουνίου 2022 10:24
              +3
              Παράθεση από: svp67
              Τα T-80BV ήταν υποστελεχωμένα από τις αποθήκες του στρατού

              Επιπλέον, το T-80BV υποβλήθηκε επίσης σε μεγάλη επισκευή στη Strelna στο JSC "61 Armored Repair Plant".
              https://bmpd.livejournal.com/3130829.html
      2. alexmach
        alexmach 28 Ιουνίου 2022 00:19
        0
        Καταλαβαίνω ότι η διαφορά μεταξύ του στρατού και του ναυτικού πρέπει να εξηγηθεί;)

        https://altyn73.livejournal.com/1460276.html
        ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΧΗ.
        35η Στρατιά Συνδυασμένων Όπλων
        Ένα ξεχωριστό τάγμα αρμάτων μάχης της 38ης ταξιαρχίας μηχανοκίνητων τυφεκίων - 31 άρματα μάχης T-80BV.
        Ένα ξεχωριστό τάγμα αρμάτων μάχης της 69ης ταξιαρχίας κάλυψης - 31 άρματα μάχης T-80BV.
        Ξεχωριστό τάγμα αρμάτων μάχης της 64ης ταξιαρχίας μηχανοκίνητων τυφεκίων - 11 άρματα μάχης T-80BV και 20 άρματα μάχης T-80BVM
        ..
        5η Στρατιά Συνδυασμένων Όπλων
        Η 83η Ταξιαρχία Αεροπορικής Εφόδου δεν έχει άρματα μάχης
        Ένα ξεχωριστό τάγμα αρμάτων μάχης της 57ης ταξιαρχίας μηχανοκίνητων τυφεκίων - 31 άρματα μάχης T-80BV.
        ...
        68ο ΣΩΜΑ ΣΤΡΑΤΟΥ
        Ένα ξεχωριστό τάγμα αρμάτων μάχης της 39ης ταξιαρχίας μηχανοκίνητων τυφεκίων - 31 άρματα μάχης T-80BV.
    2. Hoarfrost
      Hoarfrost 27 Ιουνίου 2022 10:29
      + 12
      Παράθεση από: svp67
      Και αυτό είναι το δικό μας T-80BV στη Μαριούπολη

      T-80BV με το δικό του όνομα Zver στην ίδια τοποθεσία.
    3. d4rkmesa
      d4rkmesa 27 Ιουνίου 2022 12:10
      +2
      Θα ήταν πιο σωστό να αντικατασταθεί ο «ρωσικός στρατός» με «ρωσικές χερσαίες δυνάμεις».
  3. Riwas
    Riwas 27 Ιουνίου 2022 06:06
    +7
    Οι απώλειες σε τανκς από την πλευρά των συμμαχικών δυνάμεων, μετά τη μετάβαση σε μάχες θέσης στο Ντονμπάς, έχουν μειωθεί κατακόρυφα. Και αυτό δεν είναι μόνο μια εκτίμηση Ρώσων ειδικών, σε αυτό επιμένουν βρετανικές και αμερικανικές υπηρεσίες πληροφοριών. Από πολλές απόψεις, αυτός είναι ο λόγος που επισημαίνουν τη μείωση της αποτελεσματικότητας των ελαφρών αντιαρματικών όπλων που παρέχονται στο πλαίσιο του Lend-Lease.

    Γιατί μειώθηκαν; Γιατί το πυροβολικό και η αεροπορία ήρθαν στο προσκήνιο. Είναι αυτοί που αλέθουν τις κύριες δυνάμεις των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας και τα τανκς και το πεζικό καθαρίζονται μόνο. Εάν εμφανιστούν θύλακες αντίστασης κατά τη διάρκεια του καθαρισμού, το πυροβολικό και η αεροπορία αρχίζουν να λειτουργούν ξανά.
    1. Egorych811
      Egorych811 19 Ιουλίου 2022 07:54
      0
      Λοιπόν, έτσι είναι!!! Ή θέλεις, όπως στις ταινίες: Ωραία!! Πάλη!!!? Ας υπολογίσουμε την απώλεια...
  4. Πολ Σίμπερτ
    Πολ Σίμπερτ 27 Ιουνίου 2022 06:25
    +7

    Σε αντίθεση με το T-62, το «ιπτάμενο τανκ» θα συγχωνευθεί στους σχηματισμούς μάχης των συμμαχικών δυνάμεων πολύ πιο οργανικά. Τουλάχιστον, δεν θα απαιτήσει τέταρτο μέλος πληρώματος και συγκεκριμένα βλήματα 115 mm. Και αυτό σημαίνει ότι το T-80BV για τις σύγχρονες συνθήκες της ειδικής επιχείρησης «Ζ» θα γίνει μια απόλυτα αποτελεσματική μονάδα μάχης.

    Η τελευταία παράγραφος είναι το κύριο μήνυμα προς τον αναγνώστη.
    Τα υπόλοιπα είναι συζητήσιμα...
  5. kristAl
    kristAl 27 Ιουνίου 2022 07:16
    + 10

    Σε αντίθεση με το T-62, το «ιπτάμενο τανκ» θα συγχωνευθεί στους σχηματισμούς μάχης των συμμαχικών δυνάμεων πολύ πιο οργανικά. Τουλάχιστον, δεν θα απαιτήσει τέταρτο μέλος πληρώματος και συγκεκριμένα βλήματα 115 mm. Και αυτό σημαίνει ότι το T-80BV για τις σύγχρονες συνθήκες της ειδικής επιχείρησης «Ζ» θα γίνει μια απόλυτα αποτελεσματική μονάδα μάχης.

    Και ποιος διαφωνεί;

    Τι πρέπει να γίνει για να πουν επιτέλους οι δύσμοιροι πατριώτες - "ναι, τώρα αφαιρέστε τα T-62 και T-80 από την αποθήκευση ακριβώς σωστά"

    Αλλά γιατί ο συγγραφέας εξισώνει το τανκ Τ-62 με το Τ-80 δεν μου είναι ξεκάθαρο, με την ίδια επιτυχία μπορούμε να πούμε ότι αφαιρούμε τα Τ-34 και Τ-90 από την αποθήκευση, πρέπει να μας υποστηρίξετε
    Σε γενικές γραμμές, πάλι σάπιο Huray - "πατριωτισμός"
  6. Ερασιτέχνης παππούς
    Ερασιτέχνης παππούς 27 Ιουνίου 2022 07:32
    +5
    Μπορούμε μόνο να υποθέσουμε γιατί ελήφθη αυτή η απόφαση.
    Σημειώνω ότι τα σοβιετικά τανκς δεν αποθηκεύτηκαν μάταια: είναι αρκετά κατάλληλα για τις τρέχουσες συνθήκες του μηχανήματος. Δεν νομίζω ότι έχουμε εξαντλήσει τους πόρους για τα σύγχρονα τεθωρακισμένα οχήματα, απλώς εάν τα παλαιότερα οχήματα μπορούν να χειριστούν τις εργασίες, τότε είναι πιο συνετό να τα χρησιμοποιήσουμε. Όμως η ασφάλεια αυτών των αρμάτων από αντιαρματικά συστήματα εγείρει το ερώτημα. Αν και, πιθανότατα, αυτό ερευνήθηκε πριν ληφθεί απόφαση.
    1. Κόννικ
      Κόννικ 27 Ιουνίου 2022 07:58
      + 12
      Όμως η ασφάλεια αυτών των αρμάτων από αντιαρματικά συστήματα εγείρει το ερώτημα. Αν και, πιθανότατα, αυτό ερευνήθηκε πριν ληφθεί απόφαση.

      Δεν χρειάζεται έρευνα εδώ, η προστασία από τα αντιαρματικά συστήματα είναι πολύ καλύτερη από αυτή των τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού και των οχημάτων μάχης πεζικού και το όπλο είναι πιο ισχυρό.
      1. Zug
        Zug 27 Ιουνίου 2022 21:33
        +2
        Το NLAW είναι τρομερό πράγμα, χειρότερο από ακόντιο.
    2. Γερμανικά 4223
      Γερμανικά 4223 28 Ιουνίου 2022 10:46
      +4
      «Μπορούμε μόνο να υποθέσουμε γιατί ελήφθη μια τέτοια απόφαση».
      Έχουν περάσει πέντε μήνες, ένα σημαντικό μέρος του εξοπλισμού έχει εξαντλήσει τους πόρους του και χρειάζεται επισκευή. Ο εξοπλισμός που έχει αποσυρθεί πρέπει να αντικατασταθεί με κάτι για αυτή τη φορά.
    3. Demon_is_ada
      Demon_is_ada 28 Ιουνίου 2022 14:31
      0
      Σε αρκετές διαφημίσεις είδα πώς το Jawa πετάει 80k. Προφανώς λόγω του θερμού τζετ. Το Nlav έχει μαγνητικό αισθητήρα, αλλά υπάρχει ένας πυρήνας κρούσης, λιγότερο αποτελεσματικός. Ναι, και καλά, μια πολύ έξυπνη δεξαμενή ...
  7. Νικολάεβιτς Ι
    Νικολάεβιτς Ι 27 Ιουνίου 2022 08:32
    + 16
    Επί του παρόντος, δεν υπάρχουν T-80BV σε υπηρεσία με τον ρωσικό στρατό. Με βάση αυτές τις δεξαμενές, κατασκευάστηκε η πιο σύγχρονη τροποποίηση του BVM, η οποία έχει αποδειχθεί καλά σε μια ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία
    Κάποτε, η τροποποίηση T-80BM θεωρούνταν η πιο προηγμένη, αλλά δεν μπορούσαν να εγκαταστήσουν την παραγωγή τους στη Ρωσική Ομοσπονδία. Όπως λένε ορισμένοι ειδικοί, Η στροφή του τέλους του 2009 - το πρώτο εξάμηνο του 2010 ήταν κρίσιμη για το ρωσικό τανκ. Οι αποφάσεις που ελήφθησαν στη συνέχεια επιβράδυναν τον επανεξοπλισμό των χερσαίων δυνάμεων της RF με πολλά υποσχόμενα και εκσυγχρονισμένα προϊόντα για τουλάχιστον άλλη μια δεκαετία.Όταν αποφασίστηκε το θέμα της χρήσης του T-80 σε σύγχρονα ASR και η πραγματοποίηση του εκσυγχρονισμού τους για αυτό, υπήρξαν προτάσεις για την υιοθέτηση του T-80BM, αλλά το Υπουργείο Άμυνας έκρινε ότι θα ήταν ακριβό! Γι 'αυτό πραγματοποίησαν έναν πιο "προϋπολογισμό" εκσυγχρονισμό, με αποτέλεσμα να εμφανιστεί το T-80BVM ... Το εκσυγχρονισμένο άρμα T-2017BVM, που επιδείχθηκε το 2017 στις ασκήσεις Zapad-80, χρησιμοποιεί μόνο εν μέρει το αποθεματικό εκσυγχρονισμού που το Spetsmash είχε στις αρχές του 2009! Ο εξοπλισμός του T-80BVM, αν κρίνουμε από τις εικόνες που παρέχονται από το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, είναι φτωχότερος. σε σύγκριση με το T-80BM!

    1. New-pechkin
      New-pechkin 27 Ιουνίου 2022 14:39
      +9
      Συνέβη και με το T72B2 Slingshot, επέλεξαν ένα πιο οικονομικό T72B3.
    2. Barberry25
      Barberry25 27 Ιουνίου 2022 16:52
      +7
      όλα είναι απλά, οι κάτοικοι του Ομσκ δεν μπορούσαν να πουλήσουν αυτή τη δεξαμενή στην περιοχή της Μόσχας και η UVZ αυτή τη στιγμή είχε αρκετά θερμές σχέσεις με την περιοχή της Μόσχας, σε αντίθεση με άλλους κατασκευαστές, οι οποίοι μέχρι την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, η UVZ δεν τη θεωρούσε ανταγωνιστή
      1. Σιβηρίας54
        Σιβηρίας54 28 Ιουνίου 2022 04:22
        -1
        Ναί! Το 08,08,08 έγινε μοιραίο για το RSV (ρωσικές χερσαίες δυνάμεις) και το πολεμικό ναυτικό .. Έχοντας πάρει αυτή τη μοιραία απόφαση, η κορυφή, έχοντας πάρει αυτή τη μοιραία απόφαση, τελείωσε το παιχνίδι του "blind man's buff" με τη Δύση, ξεκίνησε ένα σημαντική ανακάλυψη για να απομακρυνθούν από τις Ηνωμένες Πολιτείες σε οχήματα παράδοσης, εκσυγχρονισμένα κάτω από το «Σαρματιανό» Krasmash, Έριξαν πολλά χρήματα στο μεγαλύτερο έργο Στάλιν-Χρουστσόφ - μια πυρηνική ατμοσφαιρική μηχανή, μια διαστημική μηχανή ιόντων, υπερήχος.
        1. DenVB
          DenVB 30 Αυγούστου 2022 12:13 π.μ
          -1
          Απόσπασμα: Siberian54
          Τα υπόλοιπα πήγαν σύμφωνα με την αρχή του υπολειπόμενου (θυμόμαστε όλοι το σκαμνί;), γι' αυτό είχαμε αστοχίες σε επίπεδο τακτικών όπλων

          Το ηλίθιο «σκαμπό», για παράδειγμα, εκτόξευσε την ανάπτυξη του «Armata». Και ήρθε ο έξυπνος Kuzhugetovich και είπε: το T-72 είναι ένα καλό τανκ, το Αλμάτι σας θα περιμένει, είναι καλύτερα να επενδύσετε χρήματα σε ακίνητα.
    3. PSih2097
      PSih2097 27 Ιουνίου 2022 16:52
      0
      Απόσπασμα: Νικολάεβιτς Ι
      Όταν αποφασίστηκε το θέμα της χρήσης του T-80 σε σύγχρονα ASR και η πραγματοποίηση του εκσυγχρονισμού τους για αυτό, υπήρξαν προτάσεις για την υιοθέτηση του T-80BM, αλλά το Υπουργείο Άμυνας έκρινε ότι θα ήταν ακριβό! Γι 'αυτό πραγματοποίησαν έναν πιο "προϋπολογισμό" εκσυγχρονισμό, με αποτέλεσμα να εμφανιστεί το T-80BVM ...

      Λοιπόν, γιατί, υπάρχει μια παραλλαγή του T-80 που ονομάζεται UM / UMK, παρεμπιπτόντως, δεν είναι επίσης οικονομική ...
    4. Στορόγκ Ντβόρνικ
      Στορόγκ Ντβόρνικ 28 Ιουνίου 2022 13:21
      +1
      Στη δεκαετία του '90, ο Κυβερνήτης του Ομσκ προσπάθησε να ασκήσει πιέσεις για το T-80 και τη συνέχιση της παραγωγής του στο εργοστάσιο δεξαμενών του Ομσκ ...
      Για αυτό, οργάνωσε και χρηματοδότησε ακόμη και τη Διεθνή Στρατιωτική Έκθεση του Ομσκ ... Στον χώρο της έκθεσης, έδειξαν στο κοινό, εν κινήσει, ένα αντικείμενο με έναν καμουφλαρισμένο πύργο, που ονομάζεται "Black Eagle" αν θυμάμαι καλά ...
      Ο όρος «ιπτάμενο τανκ» για το Τ80 εμφανίστηκε αφού τα ίδια χρόνια, στο Άμπου Ντάμπι, οι δοκιμαστές του Ομσκ «πέταξαν» στο γήπεδο πάνω από άλματα σκι και οι Αμερικανοί στο «Άμπραμς», αφού προσπάθησαν να «πετάξουν», σύμφωνα με στις φήμες, έσπασαν τη ράχη τους...
      Αλλά μπορεί να φανεί από τους ανθρώπους του Nizhny Tagil, πιο συγκεκριμένα στη σπονδυλική στήλη του Yeltsin - Rossel, η οροφή αποδείχθηκε πιο δροσερή στην περιοχή της Μόσχας (πόσο έτσι, ακόμη και περίεργο) - άρχισαν να κάνουν "non-flying" Τα T90 και το εργοστάσιο δεξαμενών στο Ομσκ μαράθηκαν ...
      Όπως οι περισσότερες αστικές αμυντικές βιομηχανικές επιχειρήσεις γενικά...
  8. Μιχαήλ Μάσλοφ
    Μιχαήλ Μάσλοφ 27 Ιουνίου 2022 09:03
    + 19
    Ποιος υποστηρίζει ότι το τανκ είναι καλό, προκύπτουν μόνο ερωτήματα: έχουν εκσυγχρονιστεί πριν σταλούν, είναι έτοιμες οι πίσω μονάδες, έτοιμα τα πιο σημαντικά πληρώματα και ποια είναι η προσέγγιση για τους εθελοντές;
    1. blunderbuss64
      blunderbuss64 27 Ιουνίου 2022 10:15
      +8
      Απόσπασμα: Mikhail Maslov
      Ποιος υποστηρίζει ότι το τανκ είναι καλό, προκύπτουν μόνο ερωτήματα: έχουν εκσυγχρονιστεί πριν σταλούν, είναι έτοιμες οι πίσω μονάδες, έτοιμα τα πιο σημαντικά πληρώματα και ποια είναι η προσέγγιση για τους εθελοντές;

      Η ίδια άποψη. Τουλάχιστον οι σχάρες κοπής γύρω από την περίμετρο του πυργίσκου της δεξαμενής συγκολλήθηκαν ή οι μονάδες τηλεπισκόπησης βιδώθηκαν. Τουλάχιστον κάποια επιπλέον προστασία. Οι συριακές Ένοπλες Δυνάμεις έκαναν ακριβώς αυτό.
    2. Barberry25
      Barberry25 28 Ιουνίου 2022 10:25
      +1
      το tbd είναι σημαντικό, αλλά εδώ είναι τέτοιο που η δεξαμενή παρέχει υποστήριξη πυρός από μεγάλη εμβέλεια, οπότε δεν υπάρχει θεμελιώδης διαφορά. ναι, και βάζοντας εφέδρους που υπηρέτησαν στην καλύτερη περίπτωση στο t-72A / B στο νέο t-72b3m είναι τουλάχιστον περίεργο, θα πρέπει να επανεκπαιδευτούν για αρκετούς μήνες
  9. Dedok
    Dedok 27 Ιουνίου 2022 09:20
    +6
    Τα αυτοκίνητα δεν είναι το κύριο πράγμα: το κύριο πράγμα είναι καλά συντονισμένα συνεργεία
    και οι απώλειες των δεξαμενών είναι προφανώς επαρκείς, αφού εμφανίστηκε το 62ο, και τώρα παίρνουμε το 80ο από αποθήκευση
  10. anclevalico
    anclevalico 27 Ιουνίου 2022 09:30
    + 20
    Δεν υπάρχουν ερωτήσεις για το T-80, είναι ένα εξαιρετικό αυτοκίνητο, αλλά το T-62, το οποίο έχει ακόμη και διαφορετικό διαμέτρημα, απαιτεί επίσης την κατάλληλη επιμελητεία πυρομαχικών. Δεν μιλάω για το LMS αυτού του απολιθώματος. Φοβάμαι ότι το παιχνίδι δεν αξίζει το κερί. Λοιπόν, διασκεδαστική είναι και η φράση για το νερό «στον μύλο του εχθρού». Η παράδοση του Τ-62 από μόνη της είναι ήδη ένας ολόκληρος καταρράκτης για αυτόν τον μύλο.
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 27 Ιουνίου 2022 13:15
      +2
      Σχετικά με το AK, ίσως αξίζει να ανησυχείτε, δεν είναι και καταρράκτης στον μύλο; γέλιο
      Μετά από όλα, αυτό το μηχάνημα είναι μια τόσο μακροχρόνια εξέλιξη. Πώς να μην καείς από ντροπή. wassat
      Και μετά υπάρχει το Tu-22 ακόμα και το Tu-95, πώς μπορούμε να επιβιώσουμε, είναι ακόμη και δύσκολο να φανταστεί κανείς! έκλεισε το μάτι
    2. Γερμανικά 4223
      Γερμανικά 4223 28 Ιουνίου 2022 11:00
      +3
      T-62 σε έναν εθελοντικό σχηματισμό από την Οσετία. Ένα τάγμα. Δεν χρησιμοποιούνται πουθενά αλλού.
    3. Madjestik85
      Madjestik85 30 Ιουνίου 2022 16:35
      +1
      Φυσικά, το T-80 είναι ένα υπέροχο αυτοκίνητο. Οι Αμερικάνοι δεν είναι ανόητοι που έφτιαξαν το κύριο άρμα μάχης αεριοστρόβιλο. Ελπίζω οι δικοί μας να πάρουν ένα μάθημα από το SVO και να έχουμε μια αράτα αεριοστροβίλου με το 152ο πυροβόλο. Αυτό είναι το μεγαλύτερο όνειρό μου
  11. kor1vet1974
    kor1vet1974 27 Ιουνίου 2022 09:45
    0
    Τώρα όλα θα είναι αποτελεσματικά .. για καθάρισμα
  12. AlexHafele
    AlexHafele 27 Ιουνίου 2022 10:20
    +2
    Μου άρεσε το άρθρο. Ευχαριστώ τον συγγραφέα.
    Σύμφωνα με το Γενικό Επιτελείο της Ουκρανίας, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας έχουν χάσει περίπου τα μισά από τα πολεμικά άρματα μάχης τους, πράγμα που σημαίνει ότι η πιθανότητα μονομαχίας με εχθρικά τεθωρακισμένα οχήματα μειώνεται καθημερινά. Και αυτό είναι ένα άλλο επιχείρημα υπέρ της χρήσης παροπλισμένων δεξαμενών. Φυσικά, τα συστήματα παρατήρησης των νέων ουκρανικών αρμάτων μάχης, ειδικά αυτών με κανάλια παρατήρησης θερμικής απεικόνισης, είναι πολύ πιο προηγμένα από τον εξοπλισμό T-80BV. Αλλά υπάρχει όλο και λιγότερη ουκρανική θωράκιση στο μέτωπο, πράγμα που σημαίνει ότι μειώνεται και ο αριθμός των επικίνδυνων για τα άρματα μάχης στόχων. Ταυτόχρονα, η πυκνότητα των πυρών του πυροβολικού παραμένει υψηλή και ο πόλεμος των ναρκών κερδίζει δυναμική - όλοι αυτοί οι παράγοντες περιπλέκουν σοβαρά το έργο των ελαφρών τεθωρακισμένων οχημάτων. Έτσι, ήρθε η ώρα να χρησιμοποιήσουμε τη σοβιετική κληρονομιά των τανκς.

    Ναι, σωστά. Ο εχθρός μας δεν έχει πάντα αρκετά αντιαρματικά όπλα. Και μπορεί να αποδειχθεί ότι σε κάποιο σημείο του μετώπου ο εχθρός δεν θα έχει καθόλου τα μέσα να σταματήσει το τανκ, όποιο κι αν είναι αυτό. Και ανεξάρτητα από το σύστημα όρασης που υπάρχει σε αυτό.
    1. Μιχαήλ Μάσλοφ
      Μιχαήλ Μάσλοφ 27 Ιουνίου 2022 12:22
      +9
      Ίσως είναι πάλι Ρώσοι, τι σημαίνει; Αυτά είναι ζωές, αυτή είναι μια ανεκπλήρωτη αποστολή μάχης. Δεν μπορεί να υπάρξει τέτοιο «ίσως». -Συστήματα αρμάτων, αναγνώριση, εξόρυξη, ενέδρες.Ακόμα και κατά τον καθαρισμό η ρωσική φρουρά αντιμετωπίζει και πυροβολικό και τανκς.Εδώ αιτιολογήστε πού είναι η θέση του Τ-62;Ετοιμάστε αυτά τα άρματα για τις αντίστοιχες εργασίες.
      1. AlexHafele
        AlexHafele 27 Ιουνίου 2022 12:39
        +7
        Απόσπασμα: Mikhail Maslov
        Ίσως είναι πάλι Ρώσοι, τι σημαίνει; Αυτά είναι ζωές, αυτή είναι μια ανεκπλήρωτη αποστολή μάχης. Δεν μπορεί να υπάρξει τέτοιο «ίσως». -Συστήματα αρμάτων, αναγνώριση, εξόρυξη, ενέδρες.Ακόμα και κατά τον καθαρισμό η ρωσική φρουρά αντιμετωπίζει και πυροβολικό και τανκς.Εδώ αιτιολογήστε πού είναι η θέση του Τ-62;Ετοιμάστε αυτά τα άρματα για τις αντίστοιχες εργασίες.

        Αυτό δεν είναι ίσως ρωσικό, αλλά συνηθισμένη αριθμητική.
        Οι πόροι του εχθρού δεν είναι άπειροι.
        Εάν εμπλέκουμε περισσότερα κομμάτια εξοπλισμού στην εκτέλεση των καθηκόντων, τότε αυξάνεται η ανάγκη του εχθρού να κορεστεί τις μονάδες του με αντιαρματικά όπλα. Είναι αδύνατο να ικανοποιηθούν αυτές οι ανάγκες παντού.

        Και αν «στη θέση» οι διοικητές δουν ότι ο εχθρός δεν παρέχει αντίμετρα με αντιαρματικά όπλα, τότε τα τεθωρακισμένα αρχίζουν να δρουν πιο ενεργά (σταδιακά) εκεί. Ακόμα και μια «γυμνή» δεξαμενή πρέπει να τρυπηθεί με κάτι. Και αν σε κάποιο οχυρό το μεγαλύτερο είναι ένα βαρύ πολυβόλο και ένα RPG με αποτελεσματική εμβέλεια βολής 700 μέτρα και μερικούς όλμους ... τότε αυτό το opnik είναι σαν χάν))) Ακόμα και 1 παλιό τανκ θα σπάσει το.
        1. Μιχαήλ Μάσλοφ
          Μιχαήλ Μάσλοφ 27 Ιουνίου 2022 13:03
          0
          Δεν πείστηκαν, ο εχθρός βρίσκεται σε σημείο ελέγχου με RPG και πολυβόλο, ναρκοθετεί τις προσεγγίσεις, έχει σύνδεση με πυροβολικό και κατά κανόνα οδό διαφυγής.
        2. Madjestik85
          Madjestik85 30 Ιουνίου 2022 16:38
          +1
          χρειάζονται πληρώματα για οποιονδήποτε εξοπλισμό, αλλά δεν βλέπω κανέναν ενθουσιασμό με ένα σύνολο δεξαμενόπλοιων που θέλουν να πάνε στο NWO. Το ανθρώπινο δυναμικό είναι ο πιο ακριβός και μακροβιότερος πόρος, πρέπει πάντα να προχωράτε από αυτό. τώρα δεν είναι η δεκαετία του '40 όπου μπορούμε να θυσιάσουμε ολόκληρα τμήματα για να ερευνήσουμε τον εχθρό
      2. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
        Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 27 Ιουνίου 2022 13:27
        +6
        Τα χαρακτηριστικά του T-62, που του επιτρέπουν να χρησιμοποιείται τώρα, έχουν περιγραφεί επανειλημμένα σε θέματα για τη σύγκρουση στην Ουκρανία.
        Υπήρχε η επιθυμία να επαναλάβω προηγουμένως είπε πολλές φορές; Για ποιο πράγμα, μπορώ να ρωτήσω;
        1. Νικολάεβιτς Ι
          Νικολάεβιτς Ι 27 Ιουνίου 2022 17:17
          +8
          Το σύνθημα: Δώστε NM LNR και DNR T-62M-Προσωπικά δεν καταλαβαίνω πλήρως… Πριν από λίγο καιρό διάβασα μια συνέντευξη με έναν Ρώσο στρατιωτικό ανταποκριτή με ένα τάνκερ στη Μαριούπολη, γνωστό στη ΛΔ… τάνκερ είπε στον στρατιωτικό ανταποκριτή ότι κατά τη διάρκεια του NWO η μονάδα του ήταν η δεύτερη φορά που πήρε τανκς! Η συμμετοχή του στην Ειδική Επιχείρηση στα άρματα μάχης T-64 ξεκίνησε ... Όταν τους έπεσαν νοκ άουτ, έλαβαν T-72B1 ... όταν τελείωσαν, έδωσαν T-72B3 ... Διάβασα αυτή τη συνέντευξη λίγο πριν από αναφορές για Άρματα μάχης T-62M για τα NM DPR και LNR...
          1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
            Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 27 Ιουνίου 2022 17:28
            +9
            Λοιπόν, πάλι σε νέο. Το T-62 έχει χειροκίνητη φόρτωση, επομένως, μπορεί να πυροδοτήσει χωρίς να ανάψει τον κινητήρα. Λόγω αυτού, δεν είναι ορατό σε ATGM με θερμικές κεφαλές και είναι πιο κατάλληλο για εγκατάσταση σε σημεία ελέγχου και ισχυρά σημεία. Και πάλι, χάρη στη χειροκίνητη φόρτωση, καθίσταται δυνατή η χρήση ορισμένων ειδικών πυρομαχικών που δεν είναι διαθέσιμα με αυτόματο φορτωτή. Οι εγκαταστάσεις σε αυτά μπορούν να γίνουν από τον φορτωτή.
            Πιθανότατα, υπάρχουν πολιτικοί λόγοι και λόγοι προσφοράς. Από την απροθυμία να αποκαλυφθούν τα περιεχόμενα των σύγχρονων αρμάτων μάχης, μέχρι την αφθονία πυρομαχικών 115 χιλιοστών στην αποθήκευση.
            1. Tit_2
              Tit_2 28 Ιουνίου 2022 12:09
              0
              Δηλαδή το SLA είναι μηχανικός έλεγχος
              1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 28 Ιουνίου 2022 12:26
                +4
                Θα ήθελα να σας υπενθυμίσω ότι η δεξαμενή έχει και μπαταρία. Αυτός ο αυτόματος φορτωτής δεν θα μπορεί να λειτουργήσει χωρίς την εκκίνηση του κινητήρα.
            2. Madjestik85
              Madjestik85 30 Ιουνίου 2022 16:40
              -1
              Η εγκατάσταση σε οδοφράγματα είναι η μόνη λογική χρήση αυτών των δεξαμενών. αλλά πάντα υπάρχει ένα αλλά. το πλήρωμα αυτής της δεξαμενής είναι 4 άτομα και δεν έχουμε μια αρκετά περιορισμένη λίστα ατόμων που θέλουν να πάνε στα περίχωρα
          2. Barberry25
            Barberry25 27 Ιουνίου 2022 22:43
            +3
            όλα είναι πιο απλά - υπήρχε εντολή να προμηθεύσουν άρματα μάχης, έτσι αποφάσισαν να παίξουν το χαρτί της Συρίας και να στείλουν το t-62m, το οποίο σε κάθε περίπτωση πρέπει να τοποθετηθεί κάπου, αλλά για νέες μονάδες που κατασκευάζονται από έφεδρους ή ως ενίσχυση , δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά t-62 ή t-72
    2. Barberry25
      Barberry25 27 Ιουνίου 2022 16:54
      +5
      έχει πολλά αντιαρματικά όπλα, αλλά δεν τον αφήνουν να τα χρησιμοποιήσει, κανείς δεν είναι ικανοποιημένος με τα άρματα μάχης, όπως στα όνειρα του Τομ Κλάνσι
  13. ιούρης
    ιούρης 27 Ιουνίου 2022 10:22
    + 10
    «Flying» ή «not fly», αλλά τα βίντεο δείχνουν ότι τα γυρίσματα γίνονται από στάσεις.
    Ζητήματα αξιοπιστίας και διαθεσιμότητας εκπαιδευμένων πληρωμάτων είναι σημαντικά, γιατί οι δεξαμενές παραδίδονται μετά την αποθήκευση. Αυτό δεν είναι T-34.
  14. DenVB
    DenVB 27 Ιουνίου 2022 10:42
    -9
    Δεν υπάρχει KAZ σε κανένα μοντέλο δεξαμενής. Αντίστοιχα, πριν από την κύρια απειλή - τις σωρευτικές - είναι όλοι λίγο πολύ το ίδιο ανυπεράσπιστοι. Και αν δεν υπάρχει διαφορά - "γιατί να πληρώσετε περισσότερα;".

    Το KAZ είναι δύσκολο να πούμε πόσο, αλλά πιθανώς όχι λιγότερο από ένα εκατομμύριο δολάρια. Το νεκρό πλήρωμα - τρία ή τέσσερα δεξαμενόπλοια, πολλαπλασιασμένο επί επτά εκατομμύρια ρούβλια - από 21 σε 28 εκατομμύρια ρούβλια. Τι είναι πιο ωφέλιμο για το κράτος;
    1. AdAstra
      AdAstra 27 Ιουνίου 2022 12:25
      +2
      Είναι ωφέλιμο για το κράτος να κρατά δεξαμενόπλοια. Ή έχεις τέτοιο βος και μετά μπορείς να σε βάλουν σε ένα Τ-62, που θα «κατέβει».
    2. ΛΕΞΑΚΕΠ
      ΛΕΞΑΚΕΠ 27 Ιουνίου 2022 13:26
      +3
      KAZ - το σημείο δεν είναι μόνο στο υψηλό κόστος, αλλά και στην πραγματική απόδοση ... εγγυάται μόνο στον κινηματογράφο KAZ, στην πραγματικότητα - σε πολύ μικρό εύρος γωνιών - μπορεί μόνο να μειώσει την πιθανότητα ήττας ... εκτός αυτού , ο ίδιος ο εντοπιστής KAZ - που βρίσκεται στον πύργο - είναι εύκολα ευάλωτος στα εχθρικά όπλα και μπορεί εύκολα να απενεργοποιηθεί ...

      εδώ έχετε όλη την ανάγκη για άρματα μάχης KAZ διαθέσιμα στη Ρωσική Ομοσπονδία ...
    3. Οκακακιεφ
      Οκακακιεφ 27 Ιουνίου 2022 22:31
      0
      Αρκούδα Kaz για ελεύθερους σκοπευτές
  15. Evillion
    Evillion 27 Ιουνίου 2022 11:14
    +1
    Και τι γίνεται με τα ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα; Ούτε το Τ-62 ούτε το Τ-80 φέρουν πεζικό.

    Οποιαδήποτε τροποποίηση του T-80 έναντι της APU είναι αρκετά σύγχρονη. Γενικά, τίποτα ουσιαστικά νέο δεν έχει εμφανιστεί στα άρματα μάχης από τη δεκαετία του 1960, σύνθετη θωράκιση, DZ, αλλά από 39 τόνους αρμάτων μάχης T-64 για 50+ χρόνια έχουν αυξηθεί σε μόλις 50 τόνους στις τελευταίες εκδόσεις του T-90. Δηλαδή, δεν υπάρχει τόσο μεγάλη ανάπτυξη στην προστασία θωράκισης μέσω της προσθήκης μετάλλου, όπως έγινε με τη μετάβαση σε άρματα μάχης με αντιβαλλιστική θωράκιση. Μπορείτε ακόμη να ρίξετε μια ευρύτερη ματιά εάν το T-34 κέρδισε 4% επιπλέον σε 20 χρόνια. βάρος, τότε κατά τη μετάβαση από το T-44 στο T-54, αποκτήθηκαν περίπου 12-14% περισσότερα. Αλλά δεν υπάρχει σχεδόν καμία διαφορά στη μάζα μεταξύ του T-54 και του T-62. Τα όπλα δεν έχουν αλλάξει πολύ από τα T-64A και T-72. Νέες εκδόσεις όπλων 125 mm για μακρύτερα βλήματα δεν θα αλλάξουν ουσιαστικά τίποτα, ο εχθρός δεν έχει στόχους γι 'αυτούς και το HE είναι πιθανότατα το ίδιο.

    Από αυτή την άποψη, η αποθήκευση χιλιάδων μονάδων δεξαμενών, ειδικά εκείνων που κατασκευάστηκαν τη δεκαετία του '80 και ο εκσυγχρονισμός τους μέσω της εγκατάστασης νέου εξοπλισμού και της αρθρωτής προστασίας, είναι απολύτως δικαιολογημένη, σε αντίθεση με την απόρριψή τους και το χαστούκι χιλιάδων μονάδων αντικατάστασης.

    Το πρόβλημα είναι ότι στις συνθήκες ενός τόσο μεγάλου πολέμου, τα αρχικά σχέδια εκσυγχρονισμού του GPV, που ήταν αρκετά λογικά στις αρχές της δεκαετίας του 2010, είναι απλά ανεπαρκή. Και ο εξοπλισμός από την αποθήκευση, προφανώς, πρέπει να σταλεί στην πρώτη γραμμή ως έχει. Τουλάχιστον εν μέρει.
    1. Genry
      Genry 27 Ιουνίου 2022 12:21
      +5
      Απόσπασμα από το EvilLion
      Και τι γίνεται με τα ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα; Ούτε το Τ-62 ούτε το Τ-80 φέρουν πεζικό.

      Αυτό σήμαινε σε επαφή με τη φωτιά, τα οχήματα μάχης πεζικού και τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού έχουν δυσανάλογα μικρότερη ικανότητα επιβίωσης σε σύγκριση με ένα άρμα μάχης. Επομένως, όταν διεξάγετε μια μάχη, είναι καλύτερο να μην χρησιμοποιείτε αυτά τα κουτιά.
      Απόσπασμα από το EvilLion
      Και ο εξοπλισμός από την αποθήκευση, προφανώς, πρέπει να σταλεί στην πρώτη γραμμή ως έχει.

      Πιθανότατα (δεν μπορώ να πω), απλώς αποφάσισαν να βάλουν τους γέρους στη γραμμή άμυνας, όπου η ορατότητα (ή η τακτική χρήσης) υπερβαίνει την απόσταση των ουκρανικών αντιαρματικών συστημάτων.
      1. Evillion
        Evillion 27 Ιουνίου 2022 12:51
        +5
        Σταμάτησες να κουβαλάς πεζικό; Από ποια ημερομηνία;

        Θυμάμαι ένα βίντεο από τη Μαριούπολη, όπου οι άνθρωποι ήταν χαρούμενοι που μια σχετικά σύγχρονη τροποποίηση εκκενώθηκε επιτυχώς, επειδή αντί για αυτήν το T-72A. Είναι δυνατόν να φτιάξουμε κάτι αξιοπρεπές από το T-72A, αλλά γι 'αυτό πρέπει να εκσυγχρονιστεί, προφανώς, αυτό δεν γίνεται πάντα και τα στρατεύματα μπορούν να πάρουν οτιδήποτε για να αντικαταστήσουν το T-72B3. Και ο εξοπλισμός και να μην καεί μαζικά πάλι χαλάει και φθείρεται και αν δεν επισκευαστεί επιτόπου τότε πάει στις βάσεις επισκευής.

        Και μπορούν να πάρουν από αυτές τις βάσεις αποθήκευσης που είναι πιο κοντά.
    2. Μιχαήλ Μάσλοφ
      Μιχαήλ Μάσλοφ 27 Ιουνίου 2022 12:26
      +2
      Διαβάστε τα απομνημονεύματα των δεξαμενόπλοιων στην Τσετσενία.Οι ενέργειες και η σχολαστική ανάλυση είναι πολύ καλά γραμμένες.Τα λάθη και τα προβλήματα είναι τα ίδια.
  16. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 27 Ιουνίου 2022 11:44
    0
    Στις τρέχουσες συνθήκες, υπάρχει ένα άγριο τανκ με ένα όπλο αρκετά μεγάλου διαμετρήματος "στην αυλή". Όλα αυτά τα T-62 και άλλα παρόμοια δεν θα πολεμούν με άλλα τανκς τις περισσότερες φορές, αλλά θα εκτελούν εργασίες σε δευτερεύοντα μέτωπα.
  17. Genry
    Genry 27 Ιουνίου 2022 12:12
    -7
    Υψηλός ενέσεις και η κινητικότητα του T-80BV είναι άλλο ένα ατού

    Συγγραφέας, υψηλή απόκριση γκαζιού - αυτός είναι ένας κινητήρας ντίζελ.
    Ο κινητήρας του αεριοστροβίλου είναι πολύ αδρανειακός και σιγά-σιγά φτάνει στη μέγιστη ισχύ του. Το Τ-80 δεν μπορεί να πατήσει.
    1. ΛΕΞΑΚΕΠ
      ΛΕΞΑΚΕΠ 27 Ιουνίου 2022 13:31
      + 15
      δεν φαίνεται να είστε εξοικειωμένοι με την πραγματικότητα της λειτουργίας του T80 ... η τουρμπίνα περιστρέφεται μέχρι τη μέγιστη ταχύτητα, τότε, εάν δεν είναι απαραίτητο να μετακινηθείτε, το αυτοκίνητο με την τουρμπίνα πλήρως περιστρεφόμενη ... τοποθετείται το φρένο και στέκεται ακίνητο ... αν χρειαστεί, ξεκινήστε να κινείστε - θα το εκκινήσει με μεγάλη επιτάχυνση από έναν κινητήρα ντίζελ, καθώς η τουρμπίνα, σε αντίθεση με έναν κινητήρα ντίζελ, δεν χρειάζεται να περιστρέφεται, είναι ήδη στη μέγιστη ταχύτητα . ..
  18. Μιχαήλ Γκορμπατσόφ
    Μιχαήλ Γκορμπατσόφ 27 Ιουνίου 2022 13:17
    -4
    Πες στον Σεργκέι, τι είδους αυτοκίνητο είναι το T-73B3; Το σκέφτηκες μόνος σου; Και τι είδους τανκ είναι το T-72B3, ίσως το T-72BZ; Ξέρεις καν περί τίνος πρόκειται;
  19. Ο Ιγκοράς
    Ο Ιγκοράς 27 Ιουνίου 2022 13:48
    +9
    "Όταν τα επόμενα κλιμάκια τεθωρακισμένων οχημάτων που αφαιρούνται από την αποθήκευση προωθούνται στη Δύση, αυτό προκαλεί μια περίεργη αγανάκτηση στο κοινό. Λένε, γιατί δεν πολεμούν τα πιο σύγχρονα μοντέλα τεθωρακισμένων οχημάτων; Έχουν ξεμείνει ή καταλήξει σε Πρώτον, κάθε τέτοιο επιφώνημα στο δίκτυο από την κατηγορία "όλα έχουν χαθεί" ρίχνει νερό στον μύλο της ουκρανικής προπαγάνδας. καλύπτετε αυτούς που, μετά από αίτημα της Δύσης, για χάρη των προσωπικών τους φιλοδοξιών, κατέστρεψαν τα σύγχρονα όπλα. Μια συμμορία από αυτούς τους noobs, που προηγουμένως αντάλλαξαν την πατρίδα τους, είναι ακόμα στην εξουσία ... Ή μήπως έχετε ήδη ξεχάσει τις εγκωμιαστικές αναφορές του Σόιγκου για τον επανεξοπλισμό του στρατού κατά 70%; και να τις αξιοποιήσετε...
  20. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 27 Ιουνίου 2022 14:31
    + 12
    Δεύτερον, γιατί αλλιώς χρειάζεστε μεταφορά του εξοπλισμού στην αποθήκευση; Τι πρέπει να γίνει για να πουν επιτέλους οι δύστυχοι πατριώτες - «ναι, τώρα αφαιρέστε τα Τ-62 και Τ-80 από την αποθήκευση σωστά»; Πιθανώς, για αυτό, τα τανκς του ΝΑΤΟ πρέπει να ξεκινήσουν μια επίθεση στη Μόσχα.

    Πιθανώς για αυτό πρέπει να θυμόμαστε - γιατί αυτές οι δεξαμενές τοποθετήθηκαν σε αποθήκευση. Και τα πόδια όλων αυτών των βάσεων αποθήκευσης προέρχονται από την ιδέα ενός παγκόσμιου περιορισμένου πυρηνικού πολέμου στην Ευρώπη. Όταν το GSVG και άλλες ομάδες με τα T-64 και T-80 τους εξοντώνουν με την Bundeswehr, το BRA και τμήματα του αμερικανικού στρατού κατοχής με τα Leo-2, Challengers και Abrams τους, όταν τμήματα των δυτικών περιοχών με τα T-72 τους εξολοθρεύονται με τις εφεδρείες του ΝΑΤΟ και τις ηπειρωτικές εφεδρείες και τους εθνοφρουρούς των Yankees που μεταφέρθηκαν στην Ευρώπη με τα M60 τους - τότε θα έρθει η ώρα οι έφεδροι στο T-62 να πολεμήσουν με τους ίδιους έφεδρους στο Leo-1, τους Chieftains (ακόμα και τους Centurions ) και M48 .
    Δηλαδή, κατά τη στιγμή της εισαγωγής του εξοπλισμού από τις βάσεις αποθήκευσης στη μάχη, το επίπεδο τεχνικού εξοπλισμού και επαγγελματισμού του εχθρού θα έπρεπε να είχε ήδη κατέβει στη δεκαετία του '60 με σπάνιες συμπεριλήψεις των υπόλοιπων μονάδων προσωπικού.
  21. Μάχης γάτα
    Μάχης γάτα 27 Ιουνίου 2022 14:35
    +9
    Σε γενικές γραμμές, ο συγγραφέας έχει δίκιο, αλλά 1) το T-80 εμφανίστηκε το 78ο έτος, το 80ο έλαβε μια αλλαγή στην παθητική κράτηση, στο 85ο NDZ Contact-1, 2) το 82-83 η εμφάνιση του Το T-80A είχε ήδη διαμορφωθεί και στη συνέχεια τα T-80U και T-80UD. Και αν τα T-80 και T-80B / BV είναι ισοδύναμα όσον αφορά την ασφάλεια με τα άρματα μάχης T-64A / B / BV και T-72A / AV - δηλαδή ανήκουν σε οχήματα με υπό όρους την πρώτη γενιά συνδυασμένης προστασίας , τότε τα T-80U και T-72B είναι η ασφάλεια της μηχανής επόμενης γενιάς. 3) Η χρήση του T-80B, καθώς και του T-62M / MV, στο NVO είναι ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΗ, αφού οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας διαθέτουν εξοπλισμό παρόμοιου επιπέδου ή χειρότερο, ενώ δεν έχει νόημα η διατήρηση ξεπερασμένου εξοπλισμού , ήρθε η ώρα του.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 28 Ιουνίου 2022 11:16
      -2
      Απόσπασμα: Battle Cat
      Αν και δεν έχει νόημα να εξοικονομήσετε απαρχαιωμένο εξοπλισμό, ήρθε η ώρα του.

      Έχει νόημα η προστασία των ανθρώπων; Όλες αυτές οι παλιές δεξαμενές στην αποθήκευση είναι ουσιαστικά η τελευταία ρεζέρβα που υποτίθεται ότι θα χρησιμοποιηθεί σε περίπτωση εξάντλησης του κανονικού σύγχρονου εξοπλισμού. Προτείνετε να θέσετε τους ανθρώπους σε κίνδυνο αναγκάζοντάς τους να πολεμήσουν με απαρχαιωμένο εξοπλισμό.
  22. ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ
    ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ 27 Ιουνίου 2022 15:49
    +3
    Καλό τανκ, ταιριάζει!
    Και γιατί να μην αναβαθμίσετε όλα αυτά τα 3000 κομμάτια T-80BV στο επίπεδο του T-80BVM;
    Η ίδια η δεξαμενή είναι αρκετά μοντέρνα και ισχυρή. Ωστόσο, αυτό δεν είναι το T-62, από το οποίο θα ήταν καλύτερα να κατασκευάζονται οχήματα υποστήριξης αρμάτων μάχης ή βαρέα οχήματα μάχης πεζικού.
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 27 Ιουνίου 2022 20:22
      0
      Γιατί είναι άγνωστο τι να κάνετε από τα άρματα μάχης; Υπάρχει ένα πολύ πιο σύγχρονο σασί, με βάση το οποίο φτιάχνουν ποικιλία εξοπλισμού. Για ποιο σκοπό καλείτε τον στρατιωτικό εξοπλισμό να καταστραφεί;
    2. PSih2097
      PSih2097 27 Ιουνίου 2022 21:31
      +2
      Απόσπασμα: Κοινή λογική
      Και γιατί να μην αναβαθμίσετε όλα αυτά τα 3000 κομμάτια T-80BV στο επίπεδο του T-80BVM;

      Ή μήπως μέχρι το επίπεδο του UM2;
  23. Cheshirskicat
    Cheshirskicat 27 Ιουνίου 2022 15:58
    0
    Ναι, απολύτως σωστή απόφαση. Πρώτα απ 'όλα, είναι απαραίτητο να απαλλαγούμε από τα απαρχαιωμένα όπλα, τα οποία κοστίζουν πολλά χρήματα για την αποθήκευση, και ακόμη περισσότερο για την απόρριψή τους.
    1. Ig0_0r
      Ig0_0r 28 Ιουνίου 2022 11:41
      +4
      Συμφωνώ, είναι επίσης απαραίτητο να στείλουμε όλους τους πρώην στρατιωτικούς, που είναι πολύ πάνω από 50 ή και 60, να πολεμήσουν στο Ντονμπάς. Η νεολαία πρέπει να προστατεύεται
  24. Ντμίτρι Καραμπάνοφ
    Ντμίτρι Καραμπάνοφ 27 Ιουνίου 2022 16:04
    +1
    Είναι καλό που επιτέλους αρχίσαμε να "ξεπακετάρουμε" σοβιετικά αποθέματα στην περιοχή της Μόσχας. Τα τανκς (και ειδικά τα δεξαμενόπλοια) πρέπει να προστατεύονται! Επομένως, όσο πιο σύγχρονος εξοπλισμός στο μπροστινό μέρος, τόσο το καλύτερο! Σε γενικές γραμμές, στις σύγχρονες συνθήκες, έχω κακή ιδέα για το T-62 εκτός από τα σημεία ελέγχου, αλλά το T-80 θα συνεχίσει να πολεμά!
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 27 Ιουνίου 2022 20:23
      +3
      Έχετε κακή ιδέα για τη θέση του T-62, επειδή δεν είστε εξοικειωμένοι με το φορτίο πυρομαχικών του.
  25. αυταρέσκεια78
    αυταρέσκεια78 27 Ιουνίου 2022 18:36
    -2
    Η υψηλή απόκριση στο γκάζι και η κινητικότητα του T-80BV είναι άλλο ένα ατού του σοβιετικού τανκ.
    ...
  26. Άλεξ Κρον
    Άλεξ Κρον 27 Ιουνίου 2022 18:51
    0
    Το Τ 80 είναι νεότερο από το 72 ε. Γιατί χρησιμοποιείται κυρίως το 72;
  27. tank64rus
    tank64rus 27 Ιουνίου 2022 20:09
    +4
    Το Τ-80 είναι καλό αυτοκίνητο από κάθε άποψη, αν συντηρηθεί σωστά, ωστόσο, αυτό ισχύει για οποιαδήποτε τεχνική. Λοιπόν, με την κατανάλωση καυσίμου, όλα μπορούν να λυθούν με τον εκσυγχρονισμό, αλλιώς το ρεζερβουάρ είναι καλό.
  28. ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ
    ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ 27 Ιουνίου 2022 21:02
    0
    Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
    Γιατί είναι άγνωστο τι να κάνετε από τα άρματα μάχης; Υπάρχει ένα πολύ πιο σύγχρονο σασί, με βάση το οποίο φτιάχνουν ποικιλία εξοπλισμού. Για ποιο σκοπό καλείτε τον στρατιωτικό εξοπλισμό να καταστραφεί;

    Αλλά το BMPT "Terminator" που βασίζεται στα T-72 και T-90 δεν σας ενοχλεί; Και να κάνουμε το ίδιο, αλλά από το T-62 σημαίνει ήδη "ay-yay-yay"; Είναι καλύτερα να αφήσουμε τα πάντα να σκουριάσουν και να σαπίσουν;
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 27 Ιουνίου 2022 21:49
      +3
      Όταν γίνεται κάτι με βάση τα Τ-72 και Τ-90, δεν καταστρέφονται μονάδες μάχης, αλλά κατασκευάζεται νέο πλαίσιο. Εσείς, από την άλλη, προτείνετε να καταστρέψετε μονάδες μάχης με εντελώς μη μηδενικές δυνατότητες μάχης. Δηλαδή στην πραγματικότητα προσφέρετε δολιοφθορές και ανατρεπτικές δραστηριότητες.
  29. Garris199
    Garris199 28 Ιουνίου 2022 01:03
    -1
    Πού είναι το T-80u; Πού είναι τα T-72B3 / B3M από τα οποία υπήρχαν περισσότερα από 1000 στα στρατεύματα; Πού είναι το T-90A; Πού είναι το T-80BVM; Ήδη τα πάντα; Πήγες για κονσέρβες;
    1. MVA
      MVA 28 Ιουνίου 2022 09:05
      +2
      Οχι όλα. Σύμφωνα με αστικές εκτιμήσεις, μόνο το 1/3 από όσα ξεκίνησε η ειδική επιχείρηση χάθηκε. Είναι απαραίτητο να αναπληρώσουμε ό,τι χάνεται, τι πιστεύετε;
  30. MVA
    MVA 28 Ιουνίου 2022 09:04
    +3
    Αγαπητέ Evgeny Fedorov, θα μπορούσατε να εξηγήσετε πώς τα T-62 και T-80 μπορούν να αντικαταστήσουν τα οχήματα μάχης πεζικού, δεν αναφέρω καν τα τεθωρακισμένα μεταφορέα προσωπικού; Πού θα τοποθετήσετε 7 στρατιώτες σε ένα τανκ; Έχετε δει ποτέ όχημα μάχης πεζικού (τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού) από μέσα;
  31. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 28 Ιουνίου 2022 11:09
    -1
    Δεύτερον, γιατί αλλιώς χρειάζεστε μεταφορά του εξοπλισμού στην αποθήκευση; Τι πρέπει να συμβεί για να πουν επιτέλους οι δύσμοιροι πατριώτες - "ναι, τώρα αφαιρέστε τα T-62 και T-80 από την αποθήκευση σωστά"; Πιθανώς, για αυτό, τα τανκς του ΝΑΤΟ πρέπει να ξεκινήσουν μια επίθεση στη Μόσχα. Γι' αυτό και η ίδια και ο εξοπλισμός βρίσκονται σε αποθήκη προκειμένου να συμμετέχουν σε μάχες όπου η δύναμη πυρός και η πανοπλία είναι καθοριστικής σημασίας.

    Μου αρέσει η λογική του συγγραφέα. Και έχουμε επίσης ισχυρά πυρομαχικά σε αποθήκευση. Μήπως λοιπόν είναι ήδη καιρός; Γιατί να ξαπλώσουν. Πρέπει να πολεμήσουν.
  32. Γιώργος Μιλοσλάβσκι
    Γιώργος Μιλοσλάβσκι 28 Ιουνίου 2022 11:12
    +2
    Απ' όσο θυμάμαι υπήρχε εταιρεία εκσυγχρονισμού του Τ-80 σε αποθήκες και νομίζω ότι έρχονται τέτοια τανκς, για τρέξιμο σε συνθήκες μάχης, για να δούμε τι πρέπει να οριστικοποιηθεί κ.λπ.
  33. Κάστρο Ρουίζ
    Κάστρο Ρουίζ 28 Ιουνίου 2022 13:53
    +1
    Όλα τα παιδιά BMP-1 και 2 εμφανίστηκαν σε
    Ο σύγχρονος πόλεμος είναι άχρηστος λόγω της πανοπλίας τους από χαρτόνι. Το BMP-3 είναι λίγο καλύτερο, αλλά και όχι εξαιρετικό.
    Και το Τ-15 δεν είναι το ίδιο, αλλά το ζήτησαν.
    Το T-80BV σε ρόλο πολύ κινητού και αυτοκινούμενων πυροβόλων όπλων με υψηλή άνοδο αυξάνουν τη φλογερή ισχύ.
    Για μένα είναι η σωστή απόφαση.
  34. Μόσχα
    Μόσχα 28 Ιουνίου 2022 14:15
    0
    Τι πρέπει να γίνει για να πουν επιτέλους οι δύστυχοι πατριώτες - «ναι, τώρα αφαιρέστε τα Τ-62 και Τ-80 από την αποθήκευση σωστά»; Πιθανώς, για αυτό, τα τανκς του ΝΑΤΟ πρέπει να ξεκινήσουν μια επίθεση στη Μόσχα.

    Πολύ σωστά, σε καιρό πολέμου και μαζική κινητοποίηση θα πρέπει να συμβεί και ο εξοπλισμός σε μακροχρόνια αποθήκευση προορίζεται για αυτούς. Μέχρι τότε, σε περιορισμένες συγκρούσεις και στρατιωτικές επιχειρήσεις, ένας επαγγελματίας στρατός πρέπει να πολεμήσει με τα τελευταία όπλα!
  35. donid
    donid 28 Ιουνίου 2022 14:38
    0
    Ως μέσο καταστολής σημείων βολής είναι εξαιρετικό. Όχι όμως επιθετικό όπλο κάτω από εχθρικά πυρά. Τέλεια λύση.
  36. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  37. Κάρλος Σάλα
    Κάρλος Σάλα 28 Ιουνίου 2022 16:44
    +2
    Τα T62 και T80 μπορούν να πολεμήσουν. Παραμένουν αποτελεσματικά σε διάφορα πεδία μάχης.
  38. Timofey Smagin
    Timofey Smagin 28 Ιουνίου 2022 18:50
    0
    και ποιος στην πραγματικότητα μπορεί να πει γιατί το T80 BV είναι κακό; σε σύγκριση με τον εχθρό. Αυτόματος φορτωτής, πυργίσκος, όπλο, όλα είναι εντελώς παρόμοια με το MBT APU t64. Armor krmposit - τουλάχιστον όχι χειρότερα. Το σύστημα παρατήρησης με αποστασιόμετρο λέιζερ, κάποτε αναγνώρισε ότι ήταν στο επίπεδο του λεοπάρ 2 (μόνο δεν συνιστάται η επίθεση τη νύχτα, λόγω έλλειψης σκοπεύματος θερμικής απεικόνισης) Το DZ Contact 1 εξακολουθεί να αρκετά σχετικό. Στον άνηθο, το ξεπερνά μόνο ο δαμασκηνός χάλυβας με οχυρό, αλλά ήταν μόνο 60 από αυτούς στην αρχή του NWO, πόσα ακόμα δεν είναι γνωστά... Όχι πολλά γενικά. Με κινητικότητα - καλύπτει όλους όσους βρίσκονται στον κόσμο σε αυτήν την κατηγορία. Τρώει πολύ, και για αυτό το λόγο χρησιμοποιείται ελάχιστα στην πολιτική ζωή, ε, αχ, έχουμε καύσιμα, δόξα τω Θεώ, τουλάχιστον γέμισε. Γιατί είναι κακός;)
  39. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 28 Ιουνίου 2022 23:30
    0
    Απόσπασμα: Προκόπιος Νεστέροφ
    Το IS-3 φυλάσσεται και φυλάσσεται μέχρι το 1994, και ούτω καθεξής. Διαγράφηκε και καταργήθηκε

    Και το IS-2 στις οχυρωμένες περιοχές για την προστασία του TransSib στο KDVO στάθηκε, με όπλα στα νότια, το 1988.
    Προσωπικά το είδα ενώ στεκόμουν φρουρός του κλιμακίου.
    Και συγκρίνεις και με το Β-52 σε ετοιμότητα μάχης. Έτσι έχουν περάσει 70 χρόνια από την πρώτη απογείωση…
  40. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 28 Ιουνίου 2022 23:31
    0
    Επομένως, εάν τα άρματα μάχης T-62 και T-80BV έρθουν στο Donbass για να αντικαταστήσουν τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού και οχήματα μάχης πεζικού, τότε αυτά είναι απλά υπέροχα νέα.

    Μην αφαιρείτε, μην προσθέτετε .... και αυτό χαρακτηρίζει αυτό το άρθρο συνολικά!
    Αλλά το θέμα είναι ενδιαφέρον! Πραγματικά δεν θέλω να πιστεύω ότι τα περισσότερα σύγχρονα τανκ χτυπήθηκαν σε τέσσερις μήνες (γιατί να μην εκπλαγώ: (αλλά δεν υπάρχουν στοιχεία), αλλά ένα είναι σίγουρο, ότι η μερίδα του λέοντος των ουκρανικών τανκ καταστράφηκε , αυτό που μένει είναι σκουπίδια που φέρονται βιαστικά σε κίνηση "Που ακόμα και το T-62 είναι αρκετά σκληρό. Και το πιο σημαντικό, οι τακτικές του πολέμου έχουν αλλάξει ριζικά, και το πυροβολικό και, γενικά, η πλήρης καταστολή των πυρών έχουν έρθει στο προσκήνιο. Και το πιο σημαντικό. Τα άρματα μάχης παίζουν ήδη το ρόλο του πεζικού υποστήριξης στο πεδίο της μάχης, και όχι η κύρια δύναμη κρούσης στην πρώτη γραμμή της επίθεσης.
  41. Γιαροσλάβ Τέκελ
    Γιαροσλάβ Τέκελ 29 Ιουνίου 2022 01:50
    0
    Ας είμαστε ειλικρινείς: η εκ νέου ναφθαλίνη των τανκς πριν από 60 χρόνια δεν σημαίνει καθόλου ότι «όλα πάνε σύμφωνα με το σχέδιο». Όλα πήγαν σύμφωνα με το σχέδιο για τους Αμερικανούς και τους Βρετανούς το 2003. Τότε δεν έβγαλαν τα M48 και Centurions από την αποθήκευση. Και η ασήμαντη δικαιολογία «θα κάνουν οι εθελοντές» δεν ζωγραφίζει τον συγγραφέα. Πρώτον, δεν πρόκειται πλέον για εθελοντές, αλλά για στρατεύσιμους. Δεύτερον, πρόκειται για Ρώσους, οι μισοί από τους οποίους έχουν ήδη ρωσικά διαβατήρια. Κατά κάποιο τρόπο δεν πέρασε ποτέ από το μυαλό στους ίδιους τους Αμερικανούς να πουν "καλά, αυτοί είναι Αλαβαμοί, ας χαίρονται που τουλάχιστον έδωσαν Σέρμαν".
  42. Ντίκσον
    Ντίκσον 29 Ιουνίου 2022 11:32
    -3
    Αν απλά μετρήσετε τον αριθμό των ATGM και ATGM που φέρθηκαν στην Ουκρανία από τη Δύση και προσθέσετε τα αποθέματά τους και τις εξελίξεις τους .. τότε δεν χρειάζεται να εκπλαγείτε με την τρέχουσα εικόνα (σιδηροδρομικά τρένα με θωρακισμένα οχήματα που έχουν αφαιρεθεί από την αποθήκευση) .. - το νοκ άουτ το στοιχειώδες .. Εσείς εικόνες που βλέπετε από διαβάσεις, όπου αντί για άγκυρες πλωτού - πνιγμένα τανκς εγκαταλείπονται; Όταν υπάρχουν 20-30 καμένα αυτοκίνητα τη φορά ή πυροβολούνται κολώνες στην πορεία; , πάνω στις οποίες πολεμά..
  43. lopuhan2006
    lopuhan2006 29 Ιουνίου 2022 17:03
    +2
    Λοιπόν, για μένα είναι όπως όταν πίσω σου ή κοντά σου: τουλάχιστον το T-62, αλλά τουλάχιστον το T-55 αντί για το BMP-1,2 όλα θα είναι πιο ήρεμα! Ναι, και μια νάρκη 100 χιλιοστών είναι πολύ καλή, για την πόλη, για το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, για την πιρόγα.
  44. tank64rus
    tank64rus 1 Ιουλίου 2022 09:03
    0
    Λοιπόν, οι BMP-1 και BMP-2, οι προκάτοχοι και οι σύγχρονοι του T-80, πολεμούν με δύναμη και κύρια στο Donbass και δεν υπάρχει τίποτα, όλα είναι καλά.
  45. Ο Σεντόι
    Ο Σεντόι 1 Ιουλίου 2022 19:30
    -1
    κάθε τέτοιο επιφώνημα στο δίκτυο από την κατηγορία "όλα χάνονται" ρίχνει νερό στον μύλο της ουκρανικής προπαγάνδας

    μαλακίες... :)
    Αυτή είναι κάθε "σιωπή" από τις αρχές - ένα ρεύμα προπαγάνδας Ukropov στον μύλο - μπορούν να ρίξουν κάθε ανοησία ...
    ότι απέδειξαν περισσότερες από μία φορές - και στη συνέχεια η "Μόσχα" στη συνέχεια μασάει μύξα, δεν ξέρει πώς να "εξηγήσει", αλλά είναι πολύ αργά ...
    όπως είπε ο Σολζενίτσιν - "είναι πάντα πιο δύσκολο να ξεπλυθείς από το να φτύσεις ... πρέπει να μπορείς να φτύσεις πρώτα γρήγορα και την κατάλληλη στιγμή"
    αλλά οι αρχές μας δεν ενδιαφέρονται...
    για όσους παίρνουν αποφάσεις, ο παράγοντας της κοινής γνώμης δεν είναι καθόλου σημαντικός - δεν υπάρχει εσωτερικό κοινό, δεν υπάρχει εσωτερική πολιτική, δεν υπάρχει "κοινωνία", "ψηφοφόρος", "φορολογούμενος" ...
    ολόκληρο το σύστημά τους απευθύνεται μόνο στην «παγκόσμια κοινότητα»...
    Αυτοί οι άνθρωποι δεν μιλούν στον κόσμο, δεν τους απευθύνονται, αυτό που πιστεύει ο κόσμος δεν τους ενδιαφέρει και αυτό δεν επηρεάζει τίποτα…
    είναι σημαντικό για την Ουκρανία η επιρροή της εξουσίας στον εσωτερικό αναγνώστη, θεατή, ψηφοφόρο, που είναι αυτό που κάνουν 24 ώρες την ημέρα….
    αλλά για τους δικούς μας οι άνθρωποι είναι έρμα...
  46. arhPavel
    arhPavel 4 Ιουλίου 2022 21:59
    +1
    Οποιοδήποτε T-80 είναι μια πολύ σοβαρή τεχνική για αστικές μάχες, λόγω της θωράκισης και της όπισθεν. Έτσι είναι στα χωράφια λόγω της ταχύτητας.
    Φυσικά, οι πόροι του κινητήρα καταβροχθίζονται πιο γρήγορα το καλοκαίρι, αλλά κατά τη γνώμη μου ένας κινητήρας είναι καλύτερος από ένα όχημα μάχης πεζικού.
    Συμφωνώ απόλυτα με τον συγγραφέα.
    Ένα τανκ ως εργαλείο πολέμου είναι πιο επιεικής από ένα μαχητικό όχημα πεζικού και τα όπλα είναι πιο ισχυρά.
  47. Yarik
    Yarik 7 Αυγούστου 2022 15:30 π.μ
    0
    Πρέπει να είσαι εντελώς ηλίθιος για να πιστέψεις σε αυτή τη δημαγωγία. Ο συγγραφέας παρουσιάζει τη βωμολοχία του ως κάποιου είδους πνευματικό επίτευγμα. Όλα είναι ξεκάθαρα σε όλους και ερωτήματα δεν προκύπτουν από ανθρώπους από το πουθενά. Στη Ρωσία, κάθε γενιά ανδρών τσακώνεται και αυτοί οι άνθρωποι κάνουν τόσο άβολες ερωτήσεις με συγκεκριμένη εμπειρία πίσω τους.
  48. Likant
    Likant 19 Αυγούστου 2022 12:34 π.μ
    0
    Ναι, έγραψαν ήδη, κατά τη γνώμη μου, ακόμη και αμέσως μετά την έναρξη του SVO, ότι δεν χρειάζεται σπατάλη πόρων και πυρομαχικών νέων εξελίξεων, αφού ο παλιός εξοπλισμός αντέχει ήρεμα τις πολεμικές επιχειρήσεις με συμμορίες φασιστών! Δέκα νέα τανκς είναι καλά, αλλά δέκα νέα και πενήντα παλιά είναι ακόμα καλύτερα! Και η σύγχρονη τεχνολογία θα μας είναι χρήσιμη όταν έρθουν ευρωπαίοι φασίστες σε εμάς με νέα ευρωπαϊκή και αμερικανική τεχνολογία!
  49. zombierusrev
    zombierusrev 25 Αυγούστου 2022 11:57 π.μ
    -1
    Τι είδους "σοφός τύπος" σκότωσε ένα γραφείο σχεδιασμού τανκς και παραγωγή τανκς στο LKZ .. βρείτε και κρίνετε "από ένα γρήγορο και σωστό δικαστήριο." (C)
  50. Alexander Toroshchin
    Alexander Toroshchin 10 Σεπτεμβρίου 2022 06:52
    0
    Πυροβολήστε αδέρφια από ό,τι είναι, το κύριο πράγμα είναι να τελειώσετε γρήγορα αυτούς τους ναζί μη-ανθρώπους. Τι κρίμα, αν όχι Ευρώπη, αυτά τα πλάσματα τελείωσαν και άρα τελειώνουν το ιερό, φιλανθρωπικό τους έργο.