Βαθύ χιόνι και βάλτος: είναι τα τροχοφόρα τεθωρακισμένα οχήματα χειρότερα από τα τροχοφόρα;

119
Πηγή: sibnarkomat.livejournal.com

Πηγή: sibnarkomat.livejournal.com


Συμβαίνει ότι τα τροχοφόρα τεθωρακισμένα οχήματα, μια κατάταξη υψηλότερη από ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, είναι ίσως η πιο αμφιλεγόμενη κατηγορία οχημάτων μάχης. Συχνά μπορείτε να ακούσετε τέτοιες επικρίσεις εναντίον αυτής της τεχνολογίας όπως η αδυναμία εγκατάστασης ισχυρής θωράκισης, η χαμηλή αντίσταση της πρόωσης του τροχού σε διάφορους επιβλαβείς παράγοντες και ούτω καθεξής. Ωστόσο, ίσως το πιο κοινό επιχείρημα των αντιπάλων των "τροχών" είναι η χαμηλή τους ικανότητα cross-country σε σύγκριση με τις πίστες. Σε αυτό το υλικό, θα εξετάσουμε εν συντομία τις δυνατότητες των σταθμισμένων τροχοφόρων οχημάτων να ξεπερνούν βαλτώδη εδάφη και παρθένο χιόνι, ως τύπους τροχιών που είναι αρκετά δύσκολο να πλοηγηθούν.



Πίεση γείωσης


Η χαμηλή μάζα της μονάδας πρόωσης με τροχούς και η ελάχιστη αντίστασή της στην κίνηση είναι δύο από τους πιο σημαντικούς παράγοντες που, με χαμηλότερη ισχύ κινητήρα και χαμηλό κόστος καυσίμου, παρέχουν στα οχήματα αυτής της κατηγορίας ένα επίπεδο κινητικότητας που είναι πρακτικά ανέφικτο για ιχνηλατούμενα οχήματα παρόμοια κατηγορία βάρους. Αλλά πίσω από όλα αυτά τα πλεονεκτήματα κρύβεται ένα μειονέκτημα λίπους με τη μορφή σημαντικής πίεσης στο έδαφος.

Γεγονός είναι ότι το σασί με ερπύρωση, παρά ορισμένες αποχρώσεις, ασκεί γενικά πίεση στο έδαφος ως ευρεία περιοχή στήριξης, που περιορίζεται από το πλάτος και το μήκος της διαδρομής. Αλλά οι τροχοί σε αυτή την περίπτωση λειτουργούν ως απομονωμένα μικρά σημεία στα οποία κατανέμεται το βάρος του αυτοκινήτου. Η διαφορά στους δείκτες πίεσης μεταξύ τροχιών και τροχών αποδεικνύεται αρκετά μεγάλη - έως και διπλάσια.

Έτσι, τα στατιστικά δεδομένα δείχνουν ότι η πίεση στο έδαφος που ασκείται από ένα πολυαξονικό τροχοφόρο όχημα βάρους 10 τόνων είναι περίπου 75–90 kPa. Είναι πολύ ή λίγο; Για σύγκριση: ένα ιχνηλατημένο όχημα ίδιας μάζας και διαστάσεων δίνει περίπου 45–50 kPa. Καθώς η μάζα αυξάνεται, η κατάσταση αρχίζει να επιδεινώνεται γρήγορα. Για παράδειγμα, ένα συμβατικό τροχοφόρο όχημα μάχης πεζικού 20 τόνων θα δώσει ήδη κάτω από 120 kPa - 20% περισσότερα από ένα κύριο άρμα μάχης βάρους 40 τόνων.

Πηγή: «Πειραματική αξιολόγηση της ικανότητας διασυνοριακών οχημάτων με τροχοφόρα και τροχοφόρα οχήματα» Ο.Μ. Γκόπκαλο, Α.Ι. Mazur

Πηγή: O. M. Gopkalo, A. I. Mazur «Πειραματική αξιολόγηση της ικανότητας μετακίνησης και τροχοφόρων οχημάτων μεταξύ των χωρών»

Τι σημαίνουν στην πράξη αυτοί οι αριθμοί; Με μια πολύ απλοποιημένη έννοια: η κίνηση του αυτοκινήτου δεν θα είναι πολύ σταθερή σε μαλακά εδάφη. Η άμμος, τα υγρά chernozem, τα ιλυώδη και τυρφώδη εδάφη δεν είναι μια πλήρης λίστα όπου τα τροχοφόρα οχήματα θα είναι επιρρεπή σε αύξηση του βάθους αυλάκωσης, ολίσθηση και ακόμη και «προσγείωση» στον πυθμένα.

Είναι όμως πραγματικά τόσο κακό; Το βαλτώδες έδαφος και το βαθύ χιόνι δεν θα είναι γενικά λιγότερο αδύναμα από τους τύπους εδάφους που αναφέρονται παραπάνω, γι' αυτό και πραγματοποιήθηκαν πειραματικές δοκιμές σε αυτά.

Επιλογή ανταγωνιστών για δοκιμή


Προκειμένου να εντοπιστούν οι μέγιστες δυνατότητες ενός τροχοφόρου πλαισίου σε σύγκριση με ένα τροχοφόρο, στα τέλη της δεκαετίας του '80, οι Σοβιετικοί επιστήμονες πραγματοποίησαν δοκιμές πλήρους κλίμακας δύο δειγμάτων - ένα από κάθε τύπο πρόωσης. Επιπλέον, χρησιμοποιήθηκαν τα αποτελέσματα των BMP-2 και MT-LB.

Για να προσδιοριστεί λίγο πολύ σωστά η ικανότητα cross-country τροχοφόρων οχημάτων, είναι απαραίτητο να διεξαχθούν πολλές διαδρομές ελέγχου σε οχήματα διαφορετικών κατηγοριών βάρους, αλλά στην περίπτωση αυτή λήφθηκε σχετικά μέτρια. Αυτό το όχημα ήταν ένα πειραματικό πλαίσιο τεσσάρων αξόνων βάρους 20,5 τόνων με σταθερούς τροχούς με σειριακά ελαστικά ελαστικά KI-80 τοποθετημένα σε θωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού.

Ένα παράδειγμα βαρέων τροχοφόρων οχημάτων είναι το αμερικανικό όχημα μάχης Stryker. Πηγή: en.wikipedia.org

Ένα παράδειγμα βαρέων τροχοφόρων οχημάτων είναι το αμερικανικό όχημα μάχης Stryker. Πηγή: en.wikipedia.org

Το πρωτότυπο είχε μήκος επιφάνειας στήριξης 3 mm, πλάτος τροχού 600 mm, διάμετρο τροχού 730 mm και απόσταση από το έδαφος 1 mm.

Το τροχοφόρο όχημα αντιμετώπισε ένα ιχνηλατημένο όχημα, και επίσης στην πραγματικότητα ένα πειραματικό - ένα μετατρεπόμενο Δεξαμενή πλατφόρμα βάρους 24,5 τόνων. Το μήκος της επιφάνειας στήριξης του ήταν 4 mm, το πλάτος των τροχιών ήταν 008 mm και η απόσταση από το έδαφος ήταν 540 mm.

Αγώνες μέσα από χιόνι και βάλτους


Η πρώτη προσπάθεια να ξεπεραστεί η βαλτώδης περιοχή ήταν αρκετά επιτυχημένη από άποψη αποτελεσματικότητας. Οδηγώντας σε μαλακό, χαλαρό και υγρό χώμα, το τροχοφόρο όχημα το ξεπέρασε πολύ εύκολα. Εδώ, βέβαια, έπαιξε κάποιο ρόλο το γεγονός ότι αυτή η πίστα δοκιμών δεν είχε ακόμη οργωθεί με ρόδες.

Προκειμένου να προσομοιωθεί η κίνηση της κολόνας, το αυτοκίνητο οδηγήθηκε στο ίδιο σημείο αρκετές φορές. Και εδώ τα προβλήματα έχουν ήδη αρχίσει να εμφανίζονται. Οδηγώντας ξανά και ξανά, το αυτοκίνητο της δοκιμής βάθυνε την αυλάκωση στα 60-70 εκατοστά και άρχισε να γλιστράει όλο και περισσότερο. Ήδη στην πέμπτη διαδρομή, όλα είχαν τελειώσει - ο δοκιμασμένος εξοπλισμός ήταν τελικά θαμμένος στο έδαφος και δεν μπορούσε πλέον να βγει μόνος του. Η κατάσταση επιδεινώθηκε από το γεγονός ότι η βρωμιά που διαφεύγει κάτω από τους τροχούς κατά τη διάρκεια της ολίσθησης έφραξε τον χώρο μεταξύ των τροχών σε ένα πυκνό στρώμα, το οποίο αύξησε περαιτέρω την αντίσταση στην κίνηση και παρεμπόδισε την πρόσφυση.

Πηγή: structure.mil.ru

Πηγή: structure.mil.ru

Αξίζει να σημειωθεί ότι το σασί των 24 τόνων, έχοντας πολύ λιγότερη πίεση στο έδαφος, μπορούσε να κινηθεί κανονικά σε παρόμοιο βάθος αυλάκωσης - 60–70 εκατοστά. Όμως τα φαινόμενα ολίσθησης δεν εκφράστηκαν τόσο καθαρά, και ως εκ τούτου πρακτικά δεν παρατηρήθηκε εμπλοκή.

Για χειμερινές δοκιμές, επιλέχθηκε παρθένο χιόνι διαφορετικού βάθους. Η πυκνότητα του χιονιού ήταν 0,25–0,27 γραμμάρια ανά κυβικό εκατοστό και η θερμοκρασία κυμαινόταν από -3 έως -10 βαθμούς Κελσίου. Αξίζει να σημειωθεί εδώ ότι η ικανότητα cross-country του τροχοφόρου οχήματος δεν συγκρίθηκε πλέον με την απόδοση μιας πλατφόρμας 24 τόνων, αλλά με τα ελαφρύτερα BMP-2 και MT-LB, τα οποία υποτίθεται ότι έδειχναν καλύτερα αποτελέσματα λόγω με το σημαντικά χαμηλότερο βάρος και την ιχνηλάτη πρόωσή τους.

Σε αυτό το στάδιο των δοκιμών, την επίσημη νίκη κέρδισαν τα BMP-2 και MT-LB, τα οποία μπορούσαν να ξεπεράσουν το χιόνι πάχους 90–100 εκατοστών. Το τροχοφόρο όχημα έδειξε ότι είναι πιο μετριοπαθές, ρυθμίζοντας το μέγιστο πάχος χιονιού που μπορεί να ξεπεραστεί στα 70 εκατοστά περίπου. Δεν είναι όμως όλα τόσο απλά.

Ο αγώνας μέσα από χιονοστιβάδες διεξήχθη σύμφωνα με την ίδια αρχή με έναν βάλτο: με πολλαπλά περάσματα κατά μήκος της ίδιας διαδρομής για προσομοίωση της κίνησης μιας στήλης. Και εδώ οι τροχοί αποκαλύφθηκαν πλήρως.

Πηγή: topwar.ru

Κατά το πρώτο πέρασμα μέσα από το χιόνι, το βάθος αυλάκωσης ενός τροχοφόρου οχήματος είναι περίπου 15% μεγαλύτερο από αυτό του ίδιου BMP-2. Ωστόσο, μετά από 4-5 περάσματα, η τροχιά από τους τροχούς σταθεροποιείται και στη συνέχεια μειώνεται ακόμη και σε σύγκριση με οχήματα με ιχνηλάτες και γίνεται σε κάποιο βαθμό πιο ευνοϊκή για κίνηση.

Γεγονός είναι ότι οι ωτίδες των τροχιών αλέθουν τη βάση της πίστας με κάθε πέρασμα, αλλά οι τροχοί τη συμπιέζουν ομοιόμορφα, δημιουργώντας ένα σχετικά σκληρό στρώμα που δεν του επιτρέπει πλέον να πέφτει πιο βαθιά στο χιόνι.

Ευρήματα


Ποια συμπεράσματα μπορούν να εξαχθούν από όλα τα παραπάνω; Ναι, τα τροχοφόρα οχήματα μάχης γενικά είναι πράγματι κατώτερα από τα ιχνηλατούμενα σε ικανότητα cross-country σε αδύναμο, βαλτώδη έδαφος. Το βάθος της τροχιάς σε αυτή την περίπτωση είναι παρόμοιο με αυτό των οχημάτων με τροχιά συγκρίσιμης μάζας, επομένως ο αυξημένος συντελεστής ολίσθησης έρχεται στο προσκήνιο, ο οποίος καθορίζεται από τις μικρές επιφάνειες στήριξης των τροχών και τη μικρότερη πρόσφυση στην επιφάνεια από αυτή των τροχιών.

Ωστόσο, οι ελλείψεις ενός συστήματος πρόωσης με τροχούς θα εκδηλωθούν πιο ξεκάθαρα όταν κινούνται σε κολώνες ή κατά μήκος μιας ήδη οργωμένης διαδρομής.

Όσο για το βαθύ χιόνι, εδώ τα ελαστικά ξεπερνούν ακόμη και εν μέρει τις πίστες, χωρίς να εμβαθύνουν την πίστα και να δημιουργούν ευνοϊκότερες συνθήκες για τη διέλευση της νηοπομπής.

Πηγές:
Έρευνα των O. M. Gopkalo, A. I. Mazur. "Πειραματική αξιολόγηση της ικανότητας των τροχοφόρων και τροχοφόρων οχημάτων εκτός χώρας." Αποχαρακτηρίστηκε από την επιτροπή εμπειρογνωμόνων του Ομοσπονδιακού Κρατικού Αυτόνομου Εκπαιδευτικού Ιδρύματος Ανώτατης Εκπαίδευσης "SPbPU". Νο. 1 της 09.06.2020/XNUMX/XNUMX
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

119 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. -12
    Ιούλιος 20 2022
    Βαθύ χιόνι και βάλτος: είναι τα τροχοφόρα τεθωρακισμένα οχήματα χειρότερα από τα τροχοφόρα;
    Πρέπει να οδηγείτε στους δρόμους. αισθάνομαι Ευρωπαϊκά εδάφη, όπου οι τροχοί είναι ασυναγώνιστοι, αλλά σε βαλτώδεις δρόμους; Άλλη μια κουκουβάγια στον κόσμο. ζητήσει
    1. + 26
      Ιούλιος 20 2022
      Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
      Πρέπει να οδηγείτε στους δρόμους.

      Ο στρατιωτικός εξοπλισμός δεν είναι τουριστικό λεωφορείο... Σήμερα σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου υπάρχουν δρόμοι, αλλά υπάρχει επίσης, τουλάχιστον, καλλιεργήσιμη γεωργική γη με ανακατεμένες πλημμυρικές πεδιάδες ποταμών. Και επιπλέον, σήμερα φοβόμαστε περισσότερο την επίθεση του ΝΑΤΟ παρά προσπαθούμε για μια «ευρωπαϊκή εκστρατεία». Επομένως, πρέπει να λάβουμε υπόψη σε μεγαλύτερο βαθμό τις κλιματολογικές και οδικές μας συνθήκες. Εάν η τεχνολογία μας λειτουργήσει, θα λειτουργήσει εξίσου καλά και στην Ευρώπη. Νομίζω ότι χρειαζόμαστε μια υγιή ισορροπία μεταξύ τροχοφόρων και τροχοφόρων οχημάτων. Δεν είναι απολύτως συνετό να φτάσουμε στα άκρα.
      1. + 15
        Ιούλιος 20 2022
        Μπορείς να οδηγείς στους δρόμους, έστω και ευχάριστα, ΑΛΛΑ πρώτα απ' όλα θα υπάρχουν κάθε λογής «εκπλήξεις»!!! μάλλον όχι πολύ ευχάριστο...
        1. +2
          Ιούλιος 20 2022
          Παράθεση από το rocket757
          Μπορείς να οδηγείς στους δρόμους, έστω και ευχάριστα, ΑΛΛΑ πρώτα απ' όλα θα υπάρχουν κάθε λογής «εκπλήξεις»!!! μάλλον όχι πολύ ευχάριστο...

          Αυτή ακριβώς είναι η διαφορά μεταξύ ενός μαχητικού οχήματος πεζικού και, ας πούμε, μιας τουριστικής Mercedes με 50 θέσεις. ριπή οφθαλμού
          1. +1
            Ιούλιος 20 2022
            Η τουριστική μεταφορά από μόνη της... ενδιαφέρει ειδικά τους τουρίστες.
          2. +5
            Ιούλιος 20 2022
            ελάχιστη αντίσταση στην κίνηση

            Θα σας πω ένα μικρό μυστικό - η αντίσταση στην κίνηση μιας μονάδας προώθησης με τροχιά είναι χαμηλότερη από αυτή μιας τροχοφόρα. Ναι Ναι ακριβώς. Σας το επιβεβαιώνω ως άτομο στο μακρινό παρελθόν που μελέτησα αυτό το θέμα στο τμήμα «τρακτέρ και αυτοκίνητα». Τα πλεονεκτήματα των τροχών είναι η τιμή και η ανθεκτικότητα. Αυτό είναι μόνο για ενημέρωση.
            1. +3
              Ιούλιος 20 2022
              Παράθεση από Bobik012
              Θα σου πω ένα μικρό μυστικό

              Δεν χρειάζεται να μου αποκαλύψετε αυτά τα «μυστικά». Θα πρέπει να το αποκαλύψετε αυτό στον συγγραφέα. Και έχω επίσης μια εκπαίδευση με τροχούς. Έχω ακούσει για αυτό... ριπή οφθαλμού
              1. 0
                Ιούλιος 20 2022
                Δεν χρειάζεται να αποκαλύψω αυτά τα "μυστικά"

                Ζητώ την ειλικρινή μου συγγνώμη. Κατ' αρχήν απάντησε ο συγγραφέας. Μπήκε κατά λάθος. Λοιπόν, είναι ωραίο να γνωρίζεις έναν έξυπνο άνθρωπο. Έστω και τυχαία χαμόγελο
            2. +1
              Ιούλιος 20 2022
              Παράθεση από Bobik012
              Ναι Ναι ακριβώς. Σας το βεβαιώνω ως άτομο στο μακρινό παρελθόν που μελέτησα αυτό το θέμα όχι στο τμήμα "τρακτέρ και αυτοκίνητα".

              Κάπως αμφίβολο. Η τριβή στις αρθρώσεις της κάμπιας λήφθηκε υπόψη;
              1. +2
                Ιούλιος 20 2022
                Παράθεση από DVB
                Η τριβή στις αρθρώσεις της κάμπιας λήφθηκε υπόψη;

                Και από πού πηγάζει αυτή η τριβή; κυρίως κατά τη στρογγυλοποίηση του τροχού οδήγησης και του κινητήριου τροχού. Αλλά οι κύλινδροι τροχιάς κυλούν σε μια επίπεδη διαδρομή.
                Και υπάρχουν επίσης κάμπιες RMSh, όπου η τριβή στον μεντεσέ είναι ελάχιστη. Και τώρα αρχίζουν να χρησιμοποιούν ταινία σε ελαφρύ εξοπλισμό, αλλά δεν υπάρχουν καθόλου μεντεσέδες σε αυτό.
                1. 0
                  Ιούλιος 20 2022
                  Παράθεση από: Bad_gr
                  Και από πού πηγάζει αυτή η τριβή; στον τροχό οδήγησης και στον κινητήριο τροχό.

                  Εμφανίζεται όμως;

                  Παράθεση από: Bad_gr
                  Αλλά οι κύλινδροι τροχιάς κυλούν σε μια επίπεδη διαδρομή.

                  Η άσφαλτος είναι επίσης αρκετά λεία. Εάν οδηγείτε κατά μήκος του σε χαλύβδινους κυλίνδρους, η αντίσταση στην κίνηση θα είναι επίσης ελάχιστη. Αλλά για κάποιο λόγο δεν το κάνουν.

                  Παράθεση από: Bad_gr
                  Και τώρα αρχίζουν να χρησιμοποιούν ταινία σε ελαφρύ εξοπλισμό, αλλά δεν υπάρχουν καθόλου μεντεσέδες σε αυτό.

                  Λαστιχάκι? Η αντίσταση κύλισης θα είναι η ίδια όπως σε έναν ελαστικό τροχό.
              2. -2
                Ιούλιος 20 2022
                κάπως αμφίβολο

                Ναι, με την πρώτη ματιά φαίνεται αμφίβολο. Ωστόσο, επιστημονικό γεγονός. Επιβεβαιώθηκε από πολλαπλά πειράματα.
                1. 0
                  Ιούλιος 20 2022
                  Παράθεση από Bobik012
                  Ωστόσο, επιστημονικό γεγονός. Επιβεβαιώθηκε από πολλαπλά πειράματα.

                  Πού μπορείτε να διαβάσετε για αυτές τις εμπειρίες;
                  1. 0
                    Ιούλιος 20 2022
                    Σε οποιοδήποτε θέμα. Πρέπει οπωσδήποτε να είναι στο πρόγραμμα των οδικών ινστιτούτων. Αν ενδιαφέρεσαι. Η εργαστηριακή μας εργασία ήταν να προσδιορίσουμε την αντίσταση στην κύλιση. Εκεί όμως δεν τέθηκε στόχος σύγκρισης τροχού/κάμπιας. Και έτσι, οι αριθμοί σε όλα τα σχολικά βιβλία στις ενότητες "σασί", καλά ή "σασί"
                    1. -1
                      Ιούλιος 20 2022
                      Παράθεση από Bobik012
                      Σε οποιοδήποτε θέμα.

                      Γράψτε το όνομα, παρακαλώ.
                      1. -1
                        Ιούλιος 21 2022
                        Οι διαβουλεύσεις πληρώνονται. Θα αφήσω τον αριθμό της κάρτας σε ένα προσωπικό
                      2. +1
                        Ιούλιος 21 2022
                        Παράθεση από Bobik012
                        Οι διαβουλεύσεις πληρώνονται. Θα αφήσω τον αριθμό της κάρτας σε ένα προσωπικό

                        Η απάντηση είναι ξεκάθαρη. Χάρη σε.
              3. 0
                Ιούλιος 22 2022
                Οι Γερμανοί κύλησαν χειροκίνητα τα κομμάτια και τα καπίκια τους, σε ράγες με κλειστά βελονοειδή ρουλεμάν
            3. 0
              Ιούλιος 21 2022
              άλλο ένα μικρό μυστικό γιατί μας αρέσει να οδηγούμε μέσα στην πανοπλία
              πλαϊνή κάμπια πανοπλίας:
              BMP-1 δεν αρέσει σε όλους στο VO: πάνω σανίδα 16mm / 14 μοίρες, κάτω 18mm, οροφή 6 χλστ
              Πλακέτα BMP-2 9mm
              BMP-3 Αλουμίνιο: επάνω 60-43mm, κάτω 43mm
              Πλακέτα MT-LB 7mm
              ρόδα:
              BTR-80, BTR-82AM - πλακέτα 7mm, οροφή 2,5 χλστ
              Όσο για μένα, αυτό είναι το BMP-1AM Basurmanin με ένα αυτόματο πυροβόλο 30 mm,
              ή το BMP-2D θα εξακολουθούσε να θέτει χωματερές για να σκάβουν όπως το BMP-3
        2. +4
          Ιούλιος 20 2022
          Παράθεση από το rocket757
          Μπορείτε να οδηγείτε στους δρόμους, ακόμα και ευχάριστα, ΑΛΛΑ, πρώτα απ 'όλα, υπάρχουν κάθε είδους "εκπλήξεις"

          Και όμως, στη Βόρεια Στρατιωτική Περιφέρεια, οι κύριες επιχειρήσεις και οι κινήσεις των στρατευμάτων λαμβάνουν χώρα κατά μήκος δρόμων με σκληρές επιφάνειες, και εδώ τα τροχοφόρα οχήματα μάχης έχουν σαφές πλεονέκτημα σε ταχύτητα και εμβέλεια
          1. 0
            Ιούλιος 20 2022
            Παράθεση από: svp67
            Και όμως, στη Βόρεια Στρατιωτική Περιφέρεια, οι κύριες επιχειρήσεις και οι μετακινήσεις στρατευμάτων πραγματοποιούνται κατά μήκος ασφαλτοστρωμένων δρόμων

            Ο πόλεμος και η αεράμυνα είναι κάπως διαφορετικά πράγματα, και επομένως οι τακτικές πιθανότατα θα είναι διαφορετικές.
            1. -3
              Ιούλιος 20 2022
              Ο πόλεμος και η Βόρεια Στρατιωτική Περιοχή είναι κάπως διαφορετικά πράγματα,
              - σκοτώνουν πιο οδυνηρά;
          2. +1
            Ιούλιος 20 2022
            Δεν υπάρχει τόσο κακή, περιττή τεχνολογία. Υπάρχει χρησιμότητα για όλα αν το κάνετε σωστά.
          3. Alf
            +4
            Ιούλιος 20 2022
            Παράθεση από: svp67
            Και όμως, στη Βόρεια Στρατιωτική Περιφέρεια, οι κύριες επιχειρήσεις και οι κινήσεις των στρατευμάτων λαμβάνουν χώρα κατά μήκος δρόμων με σκληρές επιφάνειες, και εδώ τα τροχοφόρα οχήματα μάχης έχουν σαφές πλεονέκτημα σε ταχύτητα και εμβέλεια

            Εάν η στήλη είναι μικτή, τότε το πιο αργό αυτοκίνητο υπαγορεύει την ταχύτητα και την εμβέλεια. Και όλα τα άρματα θα είναι ίσα με το T-72 ...
            1. 0
              Ιούλιος 20 2022
              Απόσπασμα: Αλφ
              Και όλα τα άρματα θα είναι ίσα με το T-72 ...

              Και πού είναι η υποσχόμενη ελαφριά δεξαμενή με τροχούς που βασίζεται στο "Boomerang" ???)))
              1. Alf
                +2
                Ιούλιος 21 2022
                Παράθεση από: svp67
                Απόσπασμα: Αλφ
                Και όλα τα άρματα θα είναι ίσα με το T-72 ...

                Και πού είναι η υποσχόμενη ελαφριά δεξαμενή με τροχούς που βασίζεται στο "Boomerang" ???)))

                Στο ίδιο μέρος με τον ίδιο το Μπούμερανγκ… ζητήσει
                1. 0
                  Ιούλιος 29 2022
                  Πέταξε μακριά, αλλά υποσχέθηκε να επιστρέψει ...
        3. +2
          Ιούλιος 20 2022
          Για κάποιο λόγο δεν λέγεται τίποτα για την ικανότητα των οδηγών.
          Και αυτό παίζει σημαντικό ρόλο.
          Ένας έμπειρος οδηγός θα οδηγεί σε τροχοφόρα οχήματα όπου ένας άπειρος οδηγός θα κάθεται σε ράγες.
          Επομένως, στον στρατό, οι οδηγοί πρέπει να διδάσκονται πώς να οδηγούν. Ναι, όλα αυτά κοστίζουν και πρέπει να ληφθεί υπόψη και η απόσβεση του εξοπλισμού.
          Αλλά όπως λέει και η παροιμία, όποιος δεν θέλει να ταΐσει τον δικό του στρατό θα ταΐσει τον στρατό κάποιου άλλου.
          1. +1
            Ιούλιος 20 2022
            ΚΑΝΤΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΣΩΣΤΑ, αυτό σημαίνει επίσης ότι οι οδηγοί και οι μηχανικοί πρέπει να εκπαιδεύονται με υψηλή ποιότητα...
            Κοινές αλήθειες.
      2. 0
        Ιούλιος 20 2022
        Δεν νομίζω ότι αυτή η λογική λειτουργεί: «Εάν η τεχνολογία μας λειτουργεί, θα λειτουργήσει εξίσου καλά και στην Ευρώπη». Τα εδάφη είναι τελείως διαφορετικά - έχουμε 20-40 εκατοστά μαύρο χώμα και από κάτω υπάρχουν σκληρά αργιλώδη και κάθε λογής πετρώδες. Επομένως, η κάμπια, έχοντας ανακατέψει ελαφρώς τη βρωμιά, στέκεται σε μια σκληρή βάση και κινείται. Αλλά η Ευρώπη... Στην Ουκρανία, όλα αυτά εκδηλώθηκαν ξεκάθαρα - όπου το μαύρο έδαφος είναι κάτω από 1 m, και κάτω από αυτά υπάρχουν αδύναμα αμμώδη εδάφη. Ως αποτέλεσμα, όταν προσπαθούσαν να βγουν από το δρόμο, τα τανκς βυθίστηκαν επιτυχώς, θάβοντας τον εαυτό τους στον πυργίσκο. Άλλωστε, υπάρχουν εκατοντάδες τέτοιες φωτογραφίες. Οπότε, φυσικά, όλα έδειχναν επιτυχημένα στις ασκήσεις μας, αλλά εκεί...
        1. 0
          Ιούλιος 20 2022
          Παράθεση από: arkadiyssk
          Αλλά η Ευρώπη... Στην Ουκρανία, όλα αυτά εκδηλώθηκαν ξεκάθαρα - όπου το μαύρο έδαφος είναι κάτω από 1 m, και κάτω από αυτά υπάρχουν αδύναμα αμμώδη εδάφη. Ως αποτέλεσμα, όταν προσπαθούσαν να βγουν από το δρόμο, τα τανκς βυθίστηκαν επιτυχώς, θάβοντας τον εαυτό τους στον πυργίσκο.

          Παρόλα αυτά, τα T-34 και IS-2 έφτασαν με μεγάλη επιτυχία στο Βερολίνο μέσω Βιέννης και Βαρσοβίας. Αυτό σημαίνει ότι το T-90/14 με Terminator και BMP2/3 θα φτάσει επίσης αν χρειαστεί.
      3. 0
        Ιούλιος 20 2022
        Παράθεση από Hagen
        Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
        Πρέπει να οδηγείτε στους δρόμους.

        Ο στρατιωτικός εξοπλισμός δεν είναι τουριστικό λεωφορείο... Σήμερα σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου υπάρχουν δρόμοι, αλλά υπάρχει επίσης, τουλάχιστον, καλλιεργήσιμη γεωργική γη με ανακατεμένες πλημμυρικές πεδιάδες ποταμών. Και επιπλέον, σήμερα φοβόμαστε περισσότερο την επίθεση του ΝΑΤΟ παρά προσπαθούμε για μια «ευρωπαϊκή εκστρατεία». Επομένως, πρέπει να λάβουμε υπόψη σε μεγαλύτερο βαθμό τις κλιματολογικές και οδικές μας συνθήκες. Εάν η τεχνολογία μας λειτουργήσει, θα λειτουργήσει εξίσου καλά και στην Ευρώπη. Νομίζω ότι χρειαζόμαστε μια υγιή ισορροπία μεταξύ τροχοφόρων και τροχοφόρων οχημάτων. Δεν είναι απολύτως συνετό να φτάσουμε στα άκρα.


        Ο σύγχρονος στρατιωτικός εξοπλισμός είναι πολύ ακριβός εξοπλισμός.
        Η σύγχρονη μάχη είναι μια πολύ φευγαλέα χρονική περίοδος, κατά την οποία δεν υπάρχουν πλέον συγκρούσεις τοίχο με τοίχο ή επιθέσεις από συντάγματα από τον πόλεμο του 1812 ή ακόμα και του 1943.
        Τα σύγχρονα αντιμαχόμενα μέρη δεν μπορούν να αντέξουν οικονομικά απώλειες 30-50 μονάδων μία φορά, καθώς αυτό ήταν «φυσιολογικό» κατά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο.
        Σύγχρονες τακτικές μάχης - μπήκε γρήγορα σε μια θέση, πυροβόλησε και γρήγορα ξέφυγε από την πιθανή κάλυψη.
        Αντίστοιχα, τώρα όλος ο εξοπλισμός, τόσο ερπυστριοφόρος όσο και τροχοφόρος, χρησιμοποιεί δρόμους για αυτήν την τακτική.
        Το θέατρο των επιχειρήσεων στην Ουκρανία είναι οι στέπες.
        Οι στέπες είναι 100% ορατές σε οχήματα από όλα τα είδη αναγνώρισης.
        Αντίστοιχα, όταν βγαίνουμε για ελιγμούς στα χωράφια, όχι μόνο στεκόμαστε στην παλάμη των χεριών μας, αλλά μειώνουμε και την ταχύτητα ελιγμών και κίνησης - και γινόμαστε πολύ πιο εύκολοι στόχοι.

        Αλλά δεν υπάρχει εχθρός στο πεδίο.
        Είναι στους δρόμους.
        Και τι πρέπει να κάνουν τα ιχνηλατούμενα οχήματα μας στο πεδίο εάν δεν υπάρχει εχθρός εκεί, αλλά υπάρχει 99% πιθανότητα να καλυφθούν από πυροβολικό;

        Πολλά έχουν αλλάξει ακόμα και από τη δεκαετία του '80.
        Δεν υπάρχουν και δεν θα υπάρξουν ποτέ ανακαλύψεις σε τανκ.
        Αντίστοιχα, ο ρόλος της ικανότητας cross-country στα βαρέα τροχόσπιτα, που ήταν ο κύριος πριν από 80 χρόνια και ακόμη και πριν από 40 χρόνια, ήδη χάνει έδαφος ως περιττός.
        1. +1
          Ιούλιος 20 2022
          Παράθεση: SovAr238A
          Δεν υπάρχουν και δεν θα υπάρξουν ποτέ ανακαλύψεις σε τανκ.


          Δεν είναι γεγονός. Εάν η προστασία των δεξαμενών γίνει ξανά σχετική, τότε δεν θα υπάρξουν καινοτομίες. Ας υποθέσουμε ότι τα τανκς θα έχουν κανονικά KAZ παντός τύπου. Και τώρα, σύμφωνα με τους βετεράνους του Donbass, είναι απλώς ένα τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή μεγάλου διαμετρήματος - έφυγε, πυροβόλησε, κρύφτηκε. Η πανοπλία φαίνεται να έχει υποτιμηθεί, και ως εκ τούτου δεν προχωρούν πολύ. Όχι όμως το γεγονός ότι είναι για πάντα.
        2. 0
          Ιούλιος 21 2022
          Κάπως κοιτάζω το SVO στο "ζωντανά" και τα συμπεράσματά σου δεν βρίσκουν επιβεβαίωση ούτε σήμερα.Δεν θα υπάρξουν ανακαλύψεις σε τανκ, αλλά ποια είναι η βάση του BTG;Και η χρήση UAV και πυροβολικού αντιθέτως σε κάνει απομακρυνθείτε από τους δρόμους. , τα τροχοφόρα στάθηκαν σε κολώνες κατά μήκος των δρόμων, η κάμπια κινήθηκε προς τη σωστή κατεύθυνση χωρίς προβλήματα, αλλά η αναδιάταξη σε ασφαλτοστρωμένους δρόμους είναι το αντίθετο, και όλα είναι ξεκάθαρα εδώ.
      4. -1
        Ιούλιος 22 2022
        Αν περάσει ο εξοπλισμός μας, τότε η Ευρώπη δεν θα περάσει χειρότερα. Νομίζω ότι χρειαζόμαστε μια υγιή ισορροπία μεταξύ τροχοφόρων και τροχοφόρων οχημάτων.

        Προτείνω να κατακτήσετε αμέσως τα θωρακισμένα οχήματα που περπατούν και να μην κάνετε μπάνιο
    2. +2
      Ιούλιος 20 2022


      Λένε επίσης ότι στην Ευρώπη οι δρόμοι είναι μια χαρά.Ακόμα πρέπει να ψάξουμε για τέτοιο χοιροστάσιο.
      1. -1
        Ιούλιος 22 2022
        Γκρίμπεν βάλτος☝️
        Δεν άκουσες;
    3. 0
      Ιούλιος 20 2022
      Λέτε στους Αμερικανούς, αλλιώς είναι ηλίθιοι και δεν ξέρουν και φύτεψαν τους Abrams στην πολωνική λάσπη.
    4. +4
      Ιούλιος 20 2022
      Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
      Πρέπει να οδηγείς στους δρόμους. Ευρωπαϊκά εδάφη, εκεί οι τροχοί είναι εκτός ανταγωνισμού,

      Πολωνία. στήλη δεξαμενής μέσα φυσικό περιβάλλον. χαμόγελο

      1. +5
        Ιούλιος 20 2022
        Από προσωπική εμπειρία. Είχαμε εν μέρει και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού και οχήματα μάχης πεζικού. Έγινε σε κάποιο είδος συναγερμού με την υποψηφιότητα στο σημείο συλλογής. Καθ' οδόν για τον προορισμό τους, τα μισά τεθωρακισμένα οχήματα κολλήθηκαν βλακωδώς στη λάσπη του γηπέδου και έπρεπε να τους τραβήξουν με μπεκ. Το τι είναι πιο βατό καθορίζεται στην πράξη.
    5. -1
      Αύγουστος 29 2022
      σε μια σύγχρονη σύγκρουση, δεν έχει σημασία στις κάμπιες ή στους τροχούς θα είστε κατάτ. Όχι, και δεν έχει σημασία αν βρίσκεστε στο δρόμο ή στο δάσος των κρυψώνων.
      Παρόλα αυτά, ένα UAV με γυρο-σταθεροποιημένες στενές κατευθύνσεις, ένα θερμικό σύστημα απεικόνισης υψηλής ανάλυσης θα σας βρει και θα υπάρξει ήττα από ψηλά.

      Είναι απαραίτητο να εργαστούμε για την ενίσχυση της προστασίας του άνω ημισφαιρίου και του KAZ.
    6. +1
      Σεπτέμβριος 8 2022
      Κατά τη διεξαγωγή εχθροπραξιών, η οδήγηση στους δρόμους ... δεν λειτουργεί.
      Όλη την ώρα ... πρέπει να κάνεις ελιγμούς όπου δεν υπάρχουν δρόμοι
      Τέτοια είναι η στρατιωτική επιχείρηση ... άβολη για τους μηχανικούς
      Και ειδικά για τους επιχειρηματίες - είναι αδύνατο να βγάλουν κέρδος σε μια κάμπια
  2. + 10
    Ιούλιος 20 2022
    αλλά κατά τη γνώμη μου, τα ιχνηλατούμενα οχήματα έχουν καλύτερη ικανότητα για cross-country σε ελαφρώς βαλτωμένο έδαφος και σε βαθύ χιόνι.
    1. +7
      Ιούλιος 20 2022
      Νομίζω ότι αυτή είναι μια περίεργη ερώτηση...
      Τα τροχοφόρα τεθωρακισμένα οχήματα είναι χειρότερα από τα τροχοφόρα;

      Όλη η χώρα ξέρει - "όσο πιο δροσερό είναι το τζιπ, τόσο πιο μακριά τρέχεις πίσω από το τρακτέρ" wassat
    2. 0
      Ιούλιος 24 2022
      Όχι έτσι. Τα οχήματα Caterpillar συνθλίβουν το χιόνι και κάθονται στην κοιλιά τους. Ο Wheeled ήρεμα πηγαίνει κατά μήκος της πίστας
      1. 0
        Σεπτέμβριος 8 2022
        Μιχάλη Πλάκα κάνεις;
        Τι είναι το τροχοφόρο όχημα; Τίποτα φορτωμένο στο χιόνι, χυμένο στην άσφαλτο;
        Για κάποιο λόγο, στην πραγματικότητα, αποδεικνύεται ότι ο εξοπλισμός οδηγεί πλήρως φορτωμένος (αλλιώς, γιατί να πάει; στις δαμαλίδες;) Και τώρα ο φορτωμένος εξοπλισμός σε ένα πραγματικό κάλυμμα χιονιού σταματά πριν αρχίσει να σκάβει - μπροστά σε κάθε τροχό υπάρχει ένας κύλινδρος χιονιού με γωνία εισόδου, απρόσιτος στον τροχό. Αν ο οδηγός «επιμείνει», τότε ο τροχός είναι θαμμένος
        Τα οχήματα Caterpillar είναι απαλλαγμένα από αυτό το πρόβλημα - η μπροστινή προεξοχή της κάμπιας συμπιέζει αυτόν τον κύλινδρο και η κίνηση συνεχίζεται.
        Περί «λαγούμιου». Η ειδική πίεση του ρεζερβουάρ στην επίστρωση (χώμα, χιόνι) είναι ΛΙΓΟΤΕΡΗ από αυτή του GAZ-66, οπότε το ρεζερβουάρ, για να μην αναφέρουμε το BMP, δεν θα σκάψει ποτέ εκεί που "έκατσε" το BTP ή το αυτοκίνητο. Η ικανότητα συσσώρευσης χιονιού κάτω από τον πυθμένα μιας δεξαμενής είναι μία από τις βασικές δεξιότητες για την εκπαίδευση οδηγών δεξαμενών και γενικά θωρακισμένων οχημάτων.
        Όσο για το "κατά μήκος του αυλακιού" :) δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο για τροχοφόρα οχήματα που πέφτουν σε αυλάκι.
        Αυτό δεν είναι δυνατό χωρίς τη βοήθειά μου. Σας το λέω ως διοικητής του MSV στο BMP-2 :)
  3. + 16
    Ιούλιος 20 2022
    Παράδοξο - το προφανές συμπέρασμα!
    Αξίζει να προστεθεί ότι ένα κλασικό αυτοκίνητο στις πίστες θα είναι σταθερό και χαμηλότερο, τροχοφόρο. Η τελευταία αλήθεια αιχμαλωτίζει με τα χαρακτηριστικά απόδοσης.
    Άρα τα κύρια οχήματα του πεδίου μάχης είναι σίγουρα «άρπα», τα βοηθητικά (με εξαίρεση τα εξειδικευμένα: BERM, IRM κ.λπ.) είναι τροχός.
    Καλημέρα σε όλους!
  4. +1
    Ιούλιος 20 2022
    Θα ήθελα να εκφράσω την ευγνωμοσύνη μου στον συγγραφέα για το γεγονός ότι ποτέ δεν κάλεσε τροχοφόρα τεθωρακισμένα οχήματα με τη μοντέρνα φράση "δεξαμενή με τροχούς". Αφού υπάρχει μια φράση, αλλά το "δεξαμενές με τροχούς«Δεν υπάρχει στη φύση. Και ναι, η έρευνα είναι ενδιαφέρουσα.
    1. + 14
      Ιούλιος 20 2022
      Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
      Θα ήθελα να εκφράσω τις ευχαριστίες μου στον συγγραφέα

      Για κάποιο λόγο, ο συγγραφέας δεν είπε λέξη ότι μπορείτε να αυξήσετε την ικανότητα των τροχοφόρων οχημάτων για τη μετακίνηση της χώρας μειώνοντας την πίεση στα ελαστικά (κατεβάστε τους τροχούς)· οι οδηγοί το διδάσκονταν αυτό σε οποιαδήποτε εκπαίδευση. Όταν ο ίδιος υπηρέτησα και ήμουν ανώτερος στήθος, ξεπέρασα τις συνθήκες εκτός δρόμου σε μισοχαμηλωμένα οχήματα και η ικανότητα για το cross-country αυξήθηκε πολύ.
      1. -1
        Ιούλιος 20 2022
        Είναι αλήθεια ότι ο συγγραφέας δεν το ανέφερε αυτό. Αλλά η ευγνωμοσύνη μου πάει αλλού. hi
      2. Alf
        0
        Ιούλιος 20 2022
        Απόσπασμα: Anatole Klim
        η διαπερατότητα αυξήθηκε πολύ.

        Πόσο έπεσε η ταχύτητα;
      3. 0
        Σεπτέμβριος 8 2022
        Μπορείς.
        Και αν διδάχτηκες, τότε μάλλον ζήτησαν να απομνημονεύσουν το tablet
        Στο οποίο υποδεικνύεται ότι με μείωση της πίεσης, η φέρουσα ικανότητα και η ταχύτητα κίνησης μειώνονται ταυτόχρονα και η "ανώτερη στήλη" συμφώνησε για αλλαγή διαδρομής - έτσι ώστε να μην σημειωθούν ανόδους στη διαδρομή άνω του 3% .
        Η μείωση πίεσης είναι ένα μέτρο που σας επιτρέπει να ξεπεράσετε μια μικρή περιοχή. Δεν θα αργήσει να μετακινηθεί...
    2. 0
      Ιούλιος 21 2022
      Η Βραζιλία είχε ένα στη δεκαετία του '80! :-)
      Πολύ ένας πύργος δεξαμενής με καλό διαμέτρημα, δεν θυμάμαι το όνομα, Κασκαβέλ, κάπως…
      1. 0
        Ιούλιος 21 2022
        Το τανκ είναι ένα μαχητικό όχημα με ιχνηλάτες. Σε μια κίνηση με τροχούς, αυτοκίνητο, ένα όχημα μάχης ονομάζεται θωρακισμένο αυτοκίνητο. Το οποίο, παρεμπιπτόντως, γεννήθηκε πριν από το τανκ.
  5. +5
    Ιούλιος 20 2022
    Σωστά, το χιόνι συμπιέζεται κάτω από το βάρος των τροχών και η επιφάνεια γίνεται σκληρή σαν πάγος, αλλά η κάμπια τα δαγκώνει όλα και τα σπάει.
    Κάμπιες στους βάλτους, ρόδες στο χιόνι.
    Αυτό είναι το μόνο που υπάρχει.
    Το καθένα έχει τα δικά του πλεονεκτήματα.
    Και πάλι, όλα είναι υπό όρους. Εξαρτάται από τη θερμοκρασία του αέρα και την κατάψυξη του εδάφους. Εάν οι παγετοί ήταν σοβαροί και το έδαφος κάτω από το χιόνι ήταν καλά παγωμένο, τότε η κάμπια δεν χάνει πολλά. Και αν το έδαφος κάτω από το χιόνι είναι μαλακό και κολλώδες, τότε οι τροχοί και οι ράγες μπορεί να κολλήσουν
    1. 0
      Σεπτέμβριος 8 2022
      "Το χιόνι συμπιέζεται κάτω από το βάρος των τροχών" - συμπιέζεται κάτω από τον ΑΞΟΝΑ του τροχού, αλλά ΠΡΙΝ από τον τροχό εμφανίζεται ένας κύλινδρος με γωνία εισόδου πιο έντονη από την εξωτερική γωνία της εφαπτομένης στην περιφέρεια του ελαστικού, επομένως η Ο τροχός δεν μπορεί να κινηθεί πάνω του - ακουμπάει. Μετά από αυτό, εάν ο οδηγός "επιμένει" - αρχίζει η ενστάλαξη.
      Ως εκ τούτου, η κίνηση των τροχοφόρων οχημάτων σε χαλαρές βάσεις είναι τόσο δύσκολη και οδηγεί σε απότομη αύξηση της κατανάλωσης καυσίμου, καθώς η αντίσταση κύλισης αυξάνει σημαντικά ...
      Είναι όλα γραμμένα στα σχολικά βιβλία της δεκαετίας του 1950, στην εποχή της νανοτεχνολογίας ... μάλλον ξεχασμένα
  6. +3
    Ιούλιος 20 2022
    Είναι προφανές ότι πρέπει να έχετε αυτοκίνητα όλων των κατηγοριών και με τους δύο τύπους πρόωσης. συμπεριλαμβανομένων των τροχοφόρων δεξαμενών. σε κάποια θέατρα υπάρχουν βάλτοι, σε άλλα υπάρχει ένα πυκνό δίκτυο δρόμων
  7. -2
    Ιούλιος 20 2022
    Η ικανότητα του οχήματος για cross-country εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από υποκειμενικούς παράγοντες, από την ικανότητα του οδηγού, από την κατάσταση του πέλματος, την παρουσία χειμερινών αγκιστριών στις ράγες κ.λπ.. Αναζητώντας ένα επιστημονικό μοτίβο σε τέτοια διαδικασίες είναι καθαρή σπατάλη χρημάτων. Για παράδειγμα, σε μια περιοχή της ερήμου, οι τροχοί έχουν ένα πλεονέκτημα τόσο σε ικανότητα cross-country όσο και σε πόρους, στην τάιγκα με ανεμοφράκτες, αντίθετα, όλα έχουν τη θέση τους, δεν υπάρχει και δεν θα υπάρξει ποτέ μια καθολική απάντηση. Δεν αξίζει να χρηματοδοτηθεί αυτή η έρευνα· είναι καλύτερο να χρηματοδοτηθούν οι προγραμματιστές αυτής της τεχνολογίας, γνωρίζουν καλύτερα αυτό το θέμα.
    1. +1
      Ιούλιος 20 2022
      Λοιπόν, ναι, ναι, ο Kruzaks θα επιβεβαιώσει)))
      1. -3
        Ιούλιος 20 2022
        Από πότε το Kruzak έγινε τεθωρακισμένο όχημα, μιλάω για ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, για παράδειγμα, σε σύγκριση με ένα όχημα μάχης πεζικού σε συνθήκες ερήμου
        1. 0
          Ιούλιος 26 2022
          https://youtu.be/mhHWqTKYfpw
  8. +3
    Ιούλιος 20 2022
    Δεν είναι καλύτερα ή χειρότερα, είναι τροχοφόρα, απλά είναι διαφορετικά και δημιουργήθηκαν λίγο διαφορετικά. Έχουν διαφορετικές λειτουργίες και διαφορετικά καθήκοντα.Ωστόσο, με έναν καλό οδηγό που ξέρει πώς να χρησιμοποιεί όλες τις «καμπάνες και σφυρίχτρες» του ίδιου BTR -80 και άνω, τα τροχοφόρα οχήματα είναι αρκετά ανταγωνιστικά με τα τροχόσπιτα. Αλλά όταν συζητούν τα χαρακτηριστικά απόδοσης του εξοπλισμού, ξεχνούν κατά κάποιο τρόπο τους οδηγούς, τους οποίους κανείς δεν εκπαιδεύει ειδικά για τον ειδικό εξοπλισμό του στρατού.
    1. +3
      Ιούλιος 20 2022
      ξεχνούν τους οδηγούς, τους οποίους κανείς δεν εκπαιδεύει ειδικά για τον ειδικό εξοπλισμό του στρατού

      Εκπαιδεύονται, για παράδειγμα, στην εκπαιδευτική ταξιαρχία στο Ostrogozhsk, στρατιωτική μονάδα 20115. Ο ίδιος εκπαιδεύτηκα εκεί, αν και ήταν πολύ καιρό πριν και ήταν ένα σύνταγμα εκπαίδευσης. Εκεί εκπαιδεύονται σε MTLB και σε τροχοφόρα οχήματα πολλαπλών αξόνων, όπως το MAZ-543. Στην εποχή μου, αυτή ήταν η μόνη εκπαίδευση αυτού του είδους και ήταν ωραίο να βλέπεις ναυτικούς, πιλότους, πεζοναύτες, αλεξιπτωτιστές και, φυσικά, μαύροι ιππείς στο χώρο της παρέλασης το πρωί.
      1. 0
        Ιούλιος 20 2022
        Μιλάμε πρώτα για τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού. Είδα τα MAZ από κοντά στο Αφγανιστάν και δεν μπορώ να πω τίποτα για τους οδηγούς τους. Αλλά οι όποιοι οδηγοί φορούν τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού κυρίως μετά από κανονική σχολή οδήγησης. Η εκπαίδευση οδηγών πραγματοποιείται στη μονάδα (όλα εξαρτώνται από την οργάνωση, τη διαθεσιμότητα των ειδικών και την επιθυμία τους) 500 χλμ. πορεία και προς τα εμπρός για την καταστροφή του εξοπλισμού. Θυμάστε το βίντεο όπου, κατά την προσγείωση, ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού του Σώματος Πεζοναυτών διέσχισε τον γκρεμό σε ορθή γωνία; Αυτο λεω
        1. -2
          Ιούλιος 20 2022
          Ελα! Δεν μαγειρεύουν! Προφανώς, ποτέ δεν οδήγησα γύρω από το tankodrome κατά τη διάρκεια της εκπαίδευσης του οδηγού μου. Και πίσω ο εκπαιδευτής κάθεται με ένα dosylnik. Για γρήγορη διόρθωση σφαλμάτων
          1. 0
            Ιούλιος 20 2022
            Μην μπερδεύετε τους μηχανικούς - οδηγούς δεξαμενών, οχήματα μάχης πεζικού και οδηγούς τεθωρακισμένων οχημάτων - αυτοί είναι διαφορετικοί άνθρωποι...
            1. -2
              Ιούλιος 20 2022
              Τόσο τα μαχητικά οχήματα πεζικού όσο και τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού ταξίδευαν κατά μήκος του ίδιου τανκοδρόμου. Το πρόγραμμα σπουδών δεν ήταν διαφορετικό. Και επίσης ένα υπέροχο αστείο - "περπατάω σαν μηχανή" για ιδιαίτερα ανίκανους ...
  9. +2
    Ιούλιος 20 2022
    Αλλά η ρύθμιση της πίεσης στους τροχούς, πρέπει να καταλάβετε, δεν συμπεριλήφθηκε στο πρόγραμμα; Χωρίς αυτό, ο «ανταγωνισμός» είναι δύσκολο να θεωρηθεί ολοκληρωμένος και αντικειμενικός.
    1. -4
      Ιούλιος 20 2022
      Σπαταλαω χρόνο
  10. +3
    Ιούλιος 20 2022
    Ο βαρύς εξοπλισμός με τροχούς είναι μια πολύ αμφίβολη επιχείρηση. Πόσες φορές έχω κολλήσει σε χωράφια και δάση ενώ εργάζομαι ως εγκαταστάτης κινητής τηλεφωνίας; Τόσα νεύρα. Και έχοντας την εμπειρία να κολλήσεις σε σχετικά ελαφριά οχήματα, τι θα κάνουν τα τέρατα 30-40 τόνων; Αυτό είναι πλήρης τρέλα, που έρχεται με τροχοφόρα αυτοκινούμενα όπλα και τανκς που, έχοντας οδηγηθεί από τον αυτοκινητόδρομο σε ένα χωράφι, μπορούν να παραμείνουν εκεί.
    1. 0
      Ιούλιος 20 2022
      Αγοράστε ένα Sherpa (αναλογικό) για το γραφείο, ακριβώς αυτό για εγκατάσταση..
    2. +1
      Ιούλιος 20 2022
      Απόσπασμα από τον οδηγό
      Ο βαρύς εξοπλισμός με τροχούς είναι μια πολύ αμφίβολη επιχείρηση. Πόσες φορές έχω κολλήσει σε χωράφια και δάση ενώ εργάζομαι ως εγκαταστάτης κινητής τηλεφωνίας; Τόσα νεύρα. Και έχοντας την εμπειρία να κολλήσεις σε σχετικά ελαφριά οχήματα, τι θα κάνουν τα τέρατα 30-40 τόνων; Αυτό είναι πλήρης τρέλα, που έρχεται με τροχοφόρα αυτοκινούμενα όπλα και τανκς που, έχοντας οδηγηθεί από τον αυτοκινητόδρομο σε ένα χωράφι, μπορούν να παραμείνουν εκεί.


      Εργάζομαι στην παροχή αγωγών φυσικού αερίου.
      Στην Αυτόνομη Περιφέρεια Khanty-Mansi/Αυτόνομη Περιφέρεια Yamalo-Nenets, τα αυτοκίνητά μας κινούνται κατά μήκος των αγωγών όλο το εικοσιτετράωρο.
      Και αυτό είναι πραγματικό εκτός δρόμου.
      Μόνο τροχοφόρα οχήματα.
      Το παρακολουθούμενο είναι φυσικά, αλλά κυρίως αδρανές.
      Επειδή οι πόροι και το κόστος λειτουργίας της θα καταστήσουν την Gazprom σε πτώχευση μέσα σε λίγα χρόνια.
      Και τα τέρατα 30-40 τόνων οδηγούν υπέροχα και μάλιστα πολύ καλύτερα από τα Urals και τα Shishigas και εντελώς καλύτερα από τα Hilux με L200 και UAZ.
      1. +2
        Ιούλιος 20 2022
        Και γιατί κάθε είδους Gazprom αγοράζουν, ας πούμε, έναν «ιππότη» DT-30. Αν υπάρχουν αρκετοί τροχοί παντού.
        1. +1
          Ιούλιος 20 2022
          Απόσπασμα από καλαμάρι
          Και γιατί κάθε είδους Gazprom αγοράζουν, ας πούμε, έναν «ιππότη» DT-30. Αν υπάρχουν αρκετοί τροχοί παντού.

          Πόσο καιρό λειτουργούν και πόσο κοστίζουν;
          Ξέρεις?
          Είδα αυτούς τους Ιππότες ζωντανά στην περιοχή του Πούνγκι και του Σορούμ.
          Οι μονάδες τους. Και τροχοφόρα οχήματα - χιλιάδες.
          Εμπνέει, φυσικά.
          Αλλά η χρήση τους είναι τόσο μεμονωμένη που δεν έχει νόημα να τα λάβουμε υπόψη.
          Ως επιλογή για χρήση στην ίδια Gazprom - κυλιόμενοι χειμερινοί δρόμοι σε βάλτους.
          Και είναι τα τροχοφόρα οχήματα που λειτουργούν πραγματικά.
      2. 0
        Ιούλιος 20 2022
        Και γιατί εξαφανίστηκαν οι πνευματικοί γερανοί με τροχούς από τη ρωσική παραγωγή;
        Λοιπόν, εκμεταλλεύονται τα εισαγόμενα ή τα υπολείμματα αυτών των εγχώριων.
        Φρόντισαν:
        Εργοστάσιο της εξέγερσης του Ιανουαρίου στην Οδησσό (έχεται εδώ και πολύ καιρό).
        Σαμαρά "Falcon" (;);
        Μηχανουργείο Yurginsky (περιοχή Kemerovo).
        Στην τελευταία περίπτωση, ο εξοπλισμός δεν είναι κακός, αλλά το εργοστάσιο φαίνεται να έχει πεθάνει.
      3. +1
        Ιούλιος 20 2022
        Παράθεση: SovAr238A
        Και τα τέρατα 30-40 τόνων περπατούν υπέροχα

        Τι είδους τέρατα 40 τόνων έχετε;
        1. -1
          Ιούλιος 21 2022
          Παράθεση από DVB
          Παράθεση: SovAr238A
          Και τα τέρατα 30-40 τόνων περπατούν υπέροχα

          Τι είδους τέρατα 40 τόνων έχετε;

          Δεν τα έχουμε, δόξα τω Θεώ.
          Αλλά είδα ένα πραγματικά τεράστιο 4-αξονικό Iveco ή Renault, βαριά φορτωμένο. Και πώς περπάτησε σε αυτούς τους φθινοπωρινούς δρόμους που κάναμε εμείς.
          1. +1
            Ιούλιος 21 2022
            Παράθεση: SovAr238A
            Αλλά είδα ένα πραγματικά τεράστιο 4-αξονικό Iveco ή Renault, βαριά φορτωμένο. Και πώς περπάτησε σε αυτούς τους φθινοπωρινούς δρόμους που κάναμε εμείς.

            Πρώτον, δεν είναι πολύ σαφές πόσο βαρύ φορτίο. Δεύτερον, περπάτησε ακόμα στους δρόμους. Και όχι σε «πραγματικό εκτός δρόμου».
            1. 0
              Ιούλιος 21 2022
              Παράθεση από DVB
              Παράθεση: SovAr238A
              Αλλά είδα ένα πραγματικά τεράστιο 4-αξονικό Iveco ή Renault, βαριά φορτωμένο. Και πώς περπάτησε σε αυτούς τους φθινοπωρινούς δρόμους που κάναμε εμείς.

              Πρώτον, δεν είναι πολύ σαφές πόσο βαρύ φορτίο. Δεύτερον, περπάτησε ακόμα στους δρόμους. Και όχι σε «πραγματικό εκτός δρόμου».

              Έχετε δει ποτέ αγωγούς;
              Ονομάζονται δρόμοι απλά εξ ορισμού.
              Οδικά έργα δεν έγιναν ποτέ.
              Μόνο χώμα.
              Πηλός, γη.
              1. +1
                Ιούλιος 21 2022
                Παράθεση: SovAr238A
                Έχετε δει ποτέ αγωγούς;

                Βλέπεται, δεν φαίνεται - είναι μόνο λόγια. Ας δούμε μερικές φωτογραφίες ή βίντεο από τα τεράστια, βαριά φορτωμένα τέρατα σας που περπατούν κατά μήκος των αγωγών σας. Μετά θα αξιολογήσουμε τι είδους εκτός δρόμου υπάρχει.
                1. 0
                  Ιούλιος 21 2022
                  Λοιπόν, πώς κατασκευάστηκαν αυτοί οι αγωγοί - τους κατασκεύασαν σοβιετικά φορτηγά, συν εξοπλισμός που αγοράστηκε από το εξωτερικό.
                  Magirus κ.λπ.
      4. -2
        Ιούλιος 21 2022
        Οι εκσκαφείς Caterpillar ασχολούνταν με:
        Το εργοστάσιο Kovrov είναι η κύρια επιχείρηση για αυτούς. Έκαναν 4 γκρουπ, ήταν δημοφιλείς. Μετά άρχισαν να το κάνουν σε συνεργασία με την TVEKS και το εργοστάσιο λύγισε. Η ζήτηση για μοντέλα EO-4225 και ET εξαφανίστηκε.
        Kostroma "Exco". Μηχανικοί συρτήρες, αρπαγές, οδηγοί πασσάλων με βάση το EO-5111. Η τεχνολογία πεθαίνει. Το φυτό εξαφανίστηκε τη δεκαετία του 2000.
        Voronezh "Tyazheks". Τροχοφόροι και ιχνηλάτες. 5 και 6 ομάδες για εξόρυξη. Το φυτό έχει εξαφανιστεί.
        Kyiv "Atek", γνωστός και ως "Red Excavator". Κάμπιες διαφόρων μοντέλων, δεν υπάρχει εργοστάσιο από τα τέλη της δεκαετίας του 2000.
        Ivanovsky "Kraneksk" - παραγωγή κομματιών από ομάδες 5 και 6 παρακολουθούμενων.

        Στην πραγματικότητα, μόνο ένα εργοστάσιο παρέμεινε στο Tver. Αλλά ακόμη και εκεί η ζήτηση για οχήματα με ιχνηλάτες είναι πολύ μικρή.
        Φτιάχνουν ένα στρατιωτικό EA-17 σε ένα σασί αυτοκινήτου και έκαναν τους Kalininets πίσω για αντικατάσταση εισαγωγής.

        Τι βγαίνει, οι εκσκαφείς caterpillar τόσο δημοφιλείς σε εργοτάξια και λατομεία πριν από 20 χρόνια είναι ήδη ένας τύπος εξοπλισμού υπό εξαφάνιση;
        1. 0
          Σεπτέμβριος 23 2022
          Απόσπασμα: Osipov9391
          οι εκσκαφείς caterpillar τόσο δημοφιλείς σε εργοτάξια και λατομεία πριν από 20 χρόνια αποτελούν ήδη είδος εξοπλισμού υπό εξαφάνιση;

          Όχι, τώρα όλα τα εργοτάξια πλημμύρισαν με εισαγόμενα, αυτό το EO-4224 ήταν ένα σπάνιο βούρκο, το λάδι σφύριζε πάντα από όλες τις ρωγμές και οι υδραυλικοί κινητήρες στο σασί είναι ένα ξεχωριστό τραγούδι, μόλις κουνήθηκε μόνο του. Επομένως, προσπάθησαν να τα αντικαταστήσουν με εισαγόμενα, πρώτα με ΚΑΤΟ, μετά άλλα, ακόμα και τώρα κινέζικα σε σχέση με την ΕΟ, σαν Mercedes εναντίον Κοζάκου.
          Ναι, και το άρμα δεν θα αντικαταστήσει ποτέ το κάμπια, το άρμα μόνο γύρω από την πόλη, αλλά σκάψτε ελαφρά χώματα, το πρόβλημα με την κάμπια είναι η μεταφορά από αντικείμενο σε αντικείμενο
          1. -2
            Σεπτέμβριος 23 2022
            Και πώς ήταν οι "Kyivians" (EO-4323V-3 και παρακολουθήθηκαν EO-4123V-3 αργότερα ATEK-881 και ATEK-761);
            Τώρα υπάρχουν ακόμα πολλά μέρη όπου μπορείτε να βρείτε ένα τροχήλατο "Κίεβο" που είναι 25-30 ετών ή και περισσότερο. Φαίνονται καλά στα εργοτάξια ακόμα και σήμερα, δουλεύοντας δίπλα σε εισαγόμενους εκσκαφείς.

            Τώρα το πρώην TVEKS (τώρα OMG δεν απέχει πολύ από μένα) σχετικά με την "υποκατάσταση εισαγωγής" έχει ξαναρχίσει την παραγωγή του EK-14, κάπως.
            Όμως το τελευταίο δεν είχε σχεδόν καμία ζήτηση. Και ακόμη και σε σύγκριση με το 25χρονο "Kievlyanin" εξυπηρετεί ελάχιστα, μετά από 7-10 χρόνια συνήθως είχαν διαγραφεί.
            1. 0
              Σεπτέμβριος 23 2022
              Δεν ξέρω, τώρα στο βορρά υπάρχουν μόνο εισαγόμενοι εκσκαφείς στην κατασκευή, πολλοί κινέζικοι, αλλά αρκετά συχνά παλιοί ιαπωνικοί ΚΑΤΟ λειτουργούν ακόμα και υπάρχουν αμερικανικοί.
              1. -2
                Σεπτέμβριος 23 2022
                Δηλαδή, το "Kovrovtsy" (EO-4224) είναι τόσο αυτοκίνητα;
                Στην περιοχή του Τβερ μας, εργάστηκαν σε βιομηχανικές και αστικές κατασκευές.
                Αλλά διαγράφηκαν στη δεκαετία του 2000 και άλλαξαν σε TVEKS τύπου ET-16 και άλλα παρόμοια.
                Οι «Κίεβοι», όπως έγραψα, δουλεύουν ακόμα.
                Δεν ξέρω τίποτα για το Ivanovo Kraneks.
                Εισαγόμενος εξοπλισμός, δηλαδή, αλλά όχι αρκετός.
                Βασικά, τα σύγχρονα Kalinintsy δουλεύουν, επειδή το φυτό είναι κάτω από τη μύτη τους.
      5. 0
        Σεπτέμβριος 23 2022
        Παράθεση: SovAr238A
        Στην Αυτόνομη Περιφέρεια Khanty-Mansi/Αυτόνομη Περιφέρεια Yamalo-Nenets, τα αυτοκίνητά μας κινούνται κατά μήκος των αγωγών όλο το εικοσιτετράωρο.
        Και αυτό είναι πραγματικό εκτός δρόμου.
        Μόνο τροχοφόρα οχήματα.

        Ναι, φυσικά, ναι, οδηγούν στα Ουράλια και μόνο στους δρόμους και σε εκείνα τα σπάνια μέρη όπου ο σωλήνας είναι στεγνός. Οι παρακάμψεις των δρομολογίων στο DT30P πραγματοποιούνται, αλλά εδώ και 10 χρόνια με ελικόπτερα πετούν κυρίως με Gazprom, εκατό Lukoil και Rosneft. Και τέρατα 30-40 τόνων σε τροχούς σίγουρα δεν θα πάνε πουθενά παρά μόνο στους δρόμους.
        Δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο από τις κάμπιες στην τούνδρα, ακόμη και οι ιχνηλάτες δεν είναι ανταγωνιστές.
        Και στη μεσαία λωρίδα, στο μαύρο χώμα ... Προσωπικά παρατήρησα, ως παιδί, στις πατάτες, το Zil 130 σε κυλίνδρους (οι τροχοί ήταν σαν βαρέλια με τεράστιες προεξοχές, ένα μέτρο πλάτος) σηκώθηκε στο χωράφι, πήγαν για να βγάλει άλλα 2 από τα ίδια, τύλιξε μαύρο χώμα μισό τόνο ανά τροχό και στάθηκε εκεί κοντά. Ως αποτέλεσμα, όλοι ανασύρθηκαν από το DT 75, το μαύρο χώμα πετούσε σε όλο το χωράφι. γέλιο
  11. +7
    Ιούλιος 20 2022
    Υπάρχει μόνο ένα συμπέρασμα. Διαβάστε το εγχειρίδιο. Όπου ο κατασκευαστής γράφει ότι η οδήγηση σε βαλτώδεις περιοχές επιτρέπεται μόνο με μείωση της πίεσης των ελαστικών σε 0,5 ατμόσφαιρες και σε χαμηλότερη ταχύτητα. Εδώ όμως διαβάζουν εγχειρίδια μόνο όταν πάνε στην τουαλέτα και βγάζουν φύλλο. Ο κατασκευαστής καταγράφει ολόκληρη τη διαδικασία χρήσης του εξοπλισμού. Αλλά η shkolota δεν ξέρει να διαβάζει, δεν της έμαθαν αυτό. Πώς δεν δίδαξαν τη διαδικασία χρήσης της τεχνικής «Big Shoulder». Γι' αυτό θα είναι στο στρατό, κουβαλάμε τα στρογγυλά, κυλάμε τα τετράγωνα.
  12. NSV
    +1
    Ιούλιος 20 2022
    Ένα πανάρχαιο θέμα!!!Πραγματικά δεν είναι ξεκάθαρο ότι ένα συγκεκριμένο θέατρο επιχειρήσεων απαιτεί δικό του εξοπλισμό!!!Κανείς στην Αφρική δεν θα πολεμήσει με στολή για την Αρκτική ζώνη!!!Εδώ λοιπόν!!!
  13. +1
    Ιούλιος 20 2022
    Όλα έχουν θετικά και αρνητικά. Τα τροχοφόρα οχήματα θα πάνε πιο μακριά και πιο γρήγορα. Και θα ξοδεύετε λιγότερα καύσιμα. Αλλά δεν θα μπορεί να κάνει ελιγμούς στο έδαφος σε συνθήκες λάσπης. Διαφορετικές εργασίες, διαφορετικές λύσεις.
  14. -1
    Ιούλιος 20 2022
    Τροχοφόροι ή ερπυστριοφόροι... τροχοφόροι ή τροχοφόροι... τι Ω, δεν είναι για τίποτα που το θέμα της τεχνολογίας "Hovercraft" ήταν δημοφιλές κάποτε! σύντροφος (Τουλάχιστον στη λογοτεχνία... αν και όχι μόνο εκεί!)


    Αντικείμενα 760/761...
    Ας το ξανακάνουμε αυτό (!)...ούτε δικό σας, ούτε δικό μας! Όχι.
    Τροχοφόροι και ιχνηλάτες!

    ή
    Half-track!
  15. +1
    Ιούλιος 20 2022
    Γιατί δεν γίνονται αγώνες σε ασφαλτοστρωμένο δρόμο; Πόσα χιλιόμετρα θα χρειαστούν τα τροχοφόρα οχήματα για να θρυμματίσουν την άσφαλτο και πόσο χρόνο θα χρειαστούν τα οχήματα με ιχνηλάτες;
  16. 0
    Ιούλιος 20 2022
    Οι Αμερικανοί λατρεύουν να κατασκευάζουν άνετα τεθωρακισμένα οχήματα. Ως αποτέλεσμα, είναι εξαιρετικά βαρύ και ογκώδες. Χτύπα με - δεν θέλω.
  17. +1
    Ιούλιος 20 2022
    Πάντα μου φαινόταν ότι τα οχήματα με ιχνηλάτες έχουν μεγαλύτερη ικανότητα εκτός δρόμου σε σύγκριση με τα τροχοφόρα οχήματα.
  18. +1
    Ιούλιος 20 2022
    Τα τροχοφόρα οχήματα θα χάνουν πάντα με ιχνηλάτες πανοπλίες. Και τώρα χρειαζόμαστε θωρακισμένα οχήματα υψηλής προστασίας. Οι μάχες στην Ουκρανία το έδειξαν αυτό.
  19. +2
    Ιούλιος 20 2022
    Ποια συμπεράσματα μπορούν να εξαχθούν από όλα τα παραπάνω;
    Το σημαντικότερο συμπέρασμα, που είναι αρχέγονο, είναι ότι όλα δεν μπορούν να οδηγηθούν σε μια ασυμβίβαστη αντίθεση. Μπορείτε λοιπόν να ρωτήσετε τι είναι καλύτερο, ένα αεροπλάνο ή ένα ελικόπτερο, ποιον χρειάζεται περισσότερο το παιδί, τον μπαμπά ή τη μαμά...

    Λοιπόν, ήταν ήδη, τροχοφόρα τανκς τύπου BT, όπου προσπάθησαν να συνδυάσουν την ικανότητα cross-country της κάμπιας και τη μεγαλύτερη ταχύτητα και οικονομία του τροχού. Στη χώρα μας, η BMD αρχίζει επίσης να αντιτίθεται σε ένα βαρύ μηχάνημα, μπερδεύοντας εντελώς όλες τις τράπεζες ως προς τον σκοπό και τις ιδιαιτερότητές τους.

    Ο εξοπλισμός που χρειάζεται είναι διαφορετικός, και όχι μόνο σε αντίθεση με τον τροχό της κάμπιας, αλλά και τον στρατό ή την αστυνομία (αντιτρομοκρατική, αντιαντάρτικη). Η μία τεχνική θα είναι καλύτερη για στρατιωτικές στήλες, τη συνοδεία τους, η άλλη για μάχες στην πόλη, η τρίτη για πορείες και σύλληψη προγεφυρωμάτων. Δεν χρειάζεστε αυτά τα δύο, αλλά ανόητα οποιοσδήποτε εξοπλισμός μπορεί να καταστραφεί, και δεν θα φταίει αυτή, οι άνθρωποι πρέπει να καταλάβουν στον πόλεμο πού χρειάζεται ένα ελιγμό φορτηγό με πολυβόλο και πού ένα βαρύ θωρακισμένο αυτοκίνητο. Επιπλέον, διχασμός της αντιτρομοκρατικής επιχείρησης κατά των αγωνιστών και μεγάλος πόλεμος με πλήρεις στρατούς, δεδομένης της γεωγραφίας της περιοχής (ποτάμια και βάλτοι, ξηρό ρηχό έδαφος).
  20. +5
    Ιούλιος 20 2022
    Από το άρθρο του συγγραφέα προκύπτει ότι τα τροχοφόρα οχήματα είναι, καλά, αρκετά κατώτερα όσον αφορά τη συγκεκριμένη πίεση. Στην πράξη:

    BMP-2
    Βάρος μάχης, t 14,7
    Ειδική πίεση γείωσης, kg/cm² 0,64-0,66

    BTR-80
    Βάρος, t - 13.6
    Ειδική πίεση εδάφους, kg / τετρ. cm - 1.77 - 3.09

    Η πραγματική ικανότητα των οχημάτων με ιχνηλάτηση μεταξύ των χωρών είναι περίπου η ίδια.

    Η αναφερόμενη σοβιετική μελέτη παρουσιάζει ένα πρωτότυπο με τροχό 73 cm πλάτος(!). Για σύγκριση - ακόμα και ένα kraz-"lappetzhnik" με τους φαρδιούς τροχούς του έχει ελαστικό "μόνο" 53 cm, γενικά σιωπάμε για τα Ουράλια και τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού - υπάρχουν σχεδόν τα μισά. Χρησιμοποιήθηκαν προφανώς τοξωτά ελαστικά.
    Στην πραγματικότητα, τα τροχοφόρα οχήματα μπορούν να χρησιμοποιηθούν μόνο σε δρόμους (αν και κακό, στην περίπτωση των ειδικών οχημάτων). Η Caterpillar είναι εκτός δρόμου. Για παράδειγμα, στα χωράφια και στις στέπες της Ουκρανίας. Ποια είναι η δυνατότητα ελιγμών χωρίς να είναι δεμένος με το οδικό δίκτυο - ελπίζω να μην χρειάζεται να εξηγήσω.
    1. 0
      Ιούλιος 20 2022
      Η πραγματική ικανότητα των οχημάτων με ιχνηλάτηση μεταξύ των χωρών είναι περίπου η ίδια.

      Κατά τη διάρκεια του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου, το φορτηγό μας GAZ-AA και το ZiS-5 τριών τόνων εμφανίστηκαν εκπληκτικά καλά από την άποψη της ικανότητας μετακίνησης στη χώρα. Λόγω της ανομοιόμορφης κατανομής βάρους κατά μήκος των αξόνων, δηλαδή, οι ελαφροί μπροστινοί τροχοί δεν έσκαψαν στο έδαφος και αφέθηκαν να οδηγήσουν, και οι πίσω στενοί τροχοί έπεσαν σε συμπαγές έδαφος και, προσκολλημένοι σε μια σταθερή βάση, μετακινούσαν το αυτοκίνητο. Έτσι περιέγραψαν τα φορτηγά μας Γερμανοί ειδικοί.
      Όταν στο GAZ στη δεκαετία του '90, αντί για το GAZ-53, άρχισαν να παράγουν νέο GAZ-3309 με βαρύ κινητήρα ντίζελ, κατά τη συγκομιδή, αντιμετώπισαν το πρόβλημα της βατότητας σε υγρή αρόσιμη γη. Λόγω του αυξημένου φορτίου στον μπροστινό άξονα, οι μπροστινοί τροχοί έσκαψαν στο έδαφος και τα αυτοκίνητα γλίστρησαν, ενώ το GAZ-51 ένιωθε υπέροχα σε τέτοιες συνθήκες. Και τι είδους ικανότητα για cross-country επέδειξε το φορτωμένο ZIL-130 σε τοξωτά ελαστικά, χάρη στο αυξημένο φορτίο στον πίσω άξονα ...
      1. 0
        Ιούλιος 20 2022
        Λοιπόν, με μια μικρή μάζα, για να μην αποδειχθεί βατότητα. προσπαθείς να βάλεις τεθωρακισμένα οχήματα στους τροχούς και να εκπλήξεις με ικανότητα cross-country - ακόμα κι αν τα καταφέρνει, η caterpillar, αν και άλλα πράγματα είναι ίσα, θα εκπλήξει μια τάξη μεγέθους περισσότερο
    2. Τι γίνεται όμως στην Τρανμπαϊκάλια, στη Νταούρια και στο Πριαργκούνσκ, στο Κιάχτα; Στη Δυτική Ευρώπη, ο κόσμος δεν συνέκλινε σαν σφήνα. Πάρτε τη Συρία, υπάρχουν πολλοί βάλτοι εκεί; Αφρική, ειδικά τη Βόρεια
    3. +1
      Ιούλιος 22 2022
      Το πρόβλημα είναι διαφορετικό. Είναι αδύνατο να κρεμάσετε πολύ περισσότερα σε 4 άξονες από ό,τι ήδη κρέμεται στο BTR-80. Στην ΕΣΣΔ, δεν το έκαναν αυτό, οι πεζοναύτες προτιμούσαν γενικά το BTR-80 (αν και, ίσως, δεν τους ζητήθηκε πραγματικά). Επομένως, εάν κάποιος στην περιοχή της Μόσχας θέλει να αυξήσει σημαντικά την θωράκιση σε σύγκριση με το BMP-3, αυτό δεν είναι πλέον για τροχούς. Και δεν υπάρχει τίποτα για να δούμε την «ξένη εμπειρία». Δεν βρίσκουν πάντα βρωμιά και χιόνι ακόμα και στις χωματερές τους. Δεν έχουμε τίποτα να μάθουμε από αυτούς. Θέλετε ένα τροχοφόρο όχημα μάχης πεζικού; Λογικά, για τα περισσότερα μηχανοκίνητα τουφέκια. Αλλά ταυτόχρονα, θα πρέπει να συμβιβαστείτε με το γεγονός ότι θα έχει τον ελαφρύ «τριάντα» οπλισμό μας και η θωράκιση δεν θα είναι καλύτερη από αυτή των «τριών», με μάζα σαν αυτή του ίδιου τρία. Διαφορετικά, αυτά τα οχήματα δεν θα ακολουθήσουν τις δεξαμενές.
  21. 0
    Ιούλιος 20 2022
    Σχετικά με το χιόνι - μια ενδιαφέρουσα παρατήρηση. Το κυλιόμενο κομμάτι αποφασίζει)
  22. +1
    Ιούλιος 20 2022
    Ποια συμπεράσματα μπορούν να εξαχθούν από όλα τα παραπάνω;

    Αλλά τί! Αφήστε μόνο BRDM και MRAP (για μονάδες ασφαλείας / υποδιαιρέσεις που ελέγχουν δρόμους) ως τροχοφόρα από BM. Τα υπόλοιπα διαλύονται και αντικαθίστανται αποκλειστικά με ιχνηλάτες BM.
  23. 0
    Ιούλιος 20 2022
    Οι γνώσεις του κυβερνήτη και η εκπαίδευση του οδηγού, είναι εξίσου δυνατό να «βάλουμε την κοιλιά» και του Τ-80 και του BTR-80, τα είδα και τα δύο. Οδηγήστε γρήγορα και αιχμαλωτίστε - τροχοφόρα οχήματα μάχης (για παράδειγμα, το αεροδρόμιο της Πρίστινα), καταστρέψτε και πιέστε έξω - κάμπιες (Καύκασος ​​και Ουκρανία την περίοδο φθινοπώρου-άνοιξης-χειμώνα)
  24. 0
    Ιούλιος 20 2022
    ναι, υπάρχουν τρόποι να αυξηθεί η βατότητα των τροχοφόρων οχημάτων σε μαλακά εδάφη. 3 τροχοί (μικρότερης) διαμέτρου φαίνονται πιο λογικοί με πλανητική κίνηση από τον κεντρικό άξονα, με δυνατότητα «στροφής» προς την κατεύθυνση διαδρομής με κάποια αυξημένη αντίσταση κύλισης (φαινόμενο βάδισης)
    1. Alf
      0
      Ιούλιος 20 2022
      Παράθεση από prodi
      ναι, υπάρχουν τρόποι να αυξηθεί η βατότητα των τροχοφόρων οχημάτων σε μαλακά εδάφη. 3 τροχοί (μικρότερης) διαμέτρου φαίνονται πιο λογικοί με πλανητική κίνηση από τον κεντρικό άξονα, με δυνατότητα «στροφής» προς την κατεύθυνση διαδρομής με κάποια αυξημένη αντίσταση κύλισης (φαινόμενο βάδισης)

      Αντίθετα ερωτήματα - πόσο θα κοστίσει ένα τέτοιο αυτοκίνητο, πόσα καύσιμα θα κάψει;
      1. 0
        Ιούλιος 21 2022
        δύσκολο να το πω, πιθανότατα κάπου ανάμεσα σε έναν παραδοσιακό τροχό και μια κάμπια. οι ίδιοι τέσσερις κινητήριοι άξονες με τέτοιους "τροχούς" θα έδιναν 16 πόντους στήριξης αντί για 8, και επίσης είναι απίθανο να μπορούν να κατευθύνουν, θα πρέπει να είναι όπως σε ένα caterpillar drive
        1. Alf
          0
          Ιούλιος 21 2022
          Παράθεση από prodi
          δύσκολο να το πω, πιθανότατα κάπου ανάμεσα σε έναν παραδοσιακό τροχό και μια κάμπια. οι ίδιοι τέσσερις κινητήριοι άξονες με τέτοιους "τροχούς" θα έδιναν 16 πόντους στήριξης αντί για 8, και επίσης είναι απίθανο να μπορούν να κατευθύνουν, θα πρέπει να είναι όπως σε ένα caterpillar drive

          Και τι νόημα έχει τότε να φτιάξεις έναν κήπο;
          1. 0
            Ιούλιος 22 2022
            Λοιπόν, είναι δυνατόν να πούμε ότι τεχνικά, το BTR-80 είναι πιο εύκολο από το MTLB; είναι άλλο θέμα ότι στον αυτοκινητόδρομο για ένα τροχοφόρο θα μειωθεί στο μισό και για ένα κάμπια μόνο κατά 10-20%
            1. 0
              Ιούλιος 22 2022
              BTR-80 σε μονάδες από φορτηγά, χοντρικά. BTR 60-70 - γενικά ένα "διπλό" shishiga.
              1. 0
                Ιούλιος 22 2022
                στάνταρ, συνήθως απομένουν μόνο κινητήρες, όλα τα άλλα πρέπει να είναι δύσκολα. Όσον αφορά τον αριθμό των μονάδων, ο τροχοφόρος 4-άξονας (με όλους τους προπορευόμενους) παρακάμπτει τον ερπυστριοφόρο
                1. 0
                  Ιούλιος 23 2022
                  Τα φορτηγά παράγονται και πωλούνται σε τρεις οδηγούς άξονες (από τους 3-4). Νομίζω ότι το κιβώτιο ταχυτήτων μπορεί να δανειστεί. Φυλλάδια και άλλα - αυτό είναι μια άλλη ιστορία. Είναι σαφές ότι, σε σύγκριση με το 8x8, ένα ιχνηλατούμενο όχημα έχει, χοντρικά, «έναν άξονα».
  25. 0
    Ιούλιος 21 2022
    Λοιπόν, από αυτό το άρθρο, μόνο ένα συμπέρασμα μπορεί να εξαχθεί ... ο στρατός πρέπει να αλλάξει σε οχήματα βάλτου)))
  26. 0
    Ιούλιος 21 2022
    Ανακάλυψε ο συγγραφέας την Αμερική; Αυτό ήταν γνωστό εδώ και τόσο καιρό ...
  27. 0
    Ιούλιος 21 2022
    Θα πω κοινοτοπία. τι Δεν νομίζω ότι υπάρχει καθολική τεχνική υψηλής απόδοσης. Κάπου οι τροχοί δίνουν καλές πιθανότητες, αλλού τα οχήματα κάμπιας. Για κάθε εργασία, το δικό της σύνολο και σύνολο εργαλείων. Έκανε τη σωστή επιλογή και το έκανε.
  28. 0
    Ιούλιος 22 2022
    Γεια σου Μπούμερανγκ. Συμπιέστε τη Wishlist σας και ζυγίστε έως και 19 τόνους. Τότε κάτι άλλο σαν τανκς θα πάει εκεί που πέρασαν τα τανκς.
  29. 0
    Ιούλιος 25 2022
    Όλα θα καθυστερήσουν μέχρι το βαθύ χιόνι;
  30. 0
    Σεπτέμβριος 8 2022
    Άρθρο με θέμα "Οι βασικές αρχές των τύπων πρόωσης χερσαίων μη σιδηροδρομικών μεταφορών"
    Είναι σαφές ότι το caterpillar mover είναι ανώτερο από το τροχοφόρο σε όλα εκτός από την πολυπλοκότητα και την αντοχή του στοιχείου ζεύξης :) έγινε σαφές στη δεκαετία του 1930 όταν εμφανίστηκε το "Gartfield steel" - το υλικό για φτηνές αλυσίδες κάμπιας
    Τι είναι η διαμάχη;
    Εάν το μεταφορικό θα κινηθεί ΜΟΝΟ σε ασφαλτοστρωμένους δρόμους, τότε μπορεί να είναι τροχήλατο. Εάν η μεταφορά πρέπει να είναι μαζική, δηλ. εκατοντάδες χιλιάδες κομμάτια, τότε ΠΡΕΠΕΙ να γίνει τροχήλατη. Εάν η μεταφορά πρέπει να εξελιχθεί ψηλά (75+ km.h.), τότε καλό είναι να την κάνετε τροχήλατη.
    Όλα αυτά είναι από σχολικά βιβλία της δεκαετίας του 1950....
    Και η φυσική δεν έχει αλλάξει από τότε.
    ΣΥΝ
    Τα τροχοφόρα οχήματα αντιμετωπίζουν κατανοητές δυσκολίες κατά την οδήγηση σε βραχώδη εδάφη, τα οποία είναι ανυπέρβλητα στο πλαίσιο ενός τροχοφόρου κινητήρα. Επομένως, μονάδες σε τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού απλώς δεν αποστέλλονται από την διοίκηση στις κατάλληλες περιοχές.
  31. 0
    Οκτώβριος 15 2022
    Απόσπασμα από το yakisam
    Είναι σαφές ότι το caterpillar mover είναι ανώτερο από το τροχοφόρο σε όλα εκτός από την πολυπλοκότητα και την αντοχή του στοιχείου ζεύξης :) έγινε σαφές στη δεκαετία του 1930 όταν εμφανίστηκε το "Gartfield steel" - το υλικό για φτηνές αλυσίδες κάμπιας

    Συμπεριλαμβανομένων των δακτύλων για πίστες, κάναμε μαζική παραγωγή στο εργοστάσιό μας - ένα αναλώσιμο είδος
    με μια γενική τεχνική έννοια.
    Μόλις στον σοβιετικό στρατό, συνέβη ένα περιστατικό. Η αίθουσα υλικού μας ζυγίζει 22 τόνους
    με τρακτέρ Ural-375 πίσω τροχοί σε ένα βάλτο. Πόσα τροχοφόρα οχήματα χρειάστηκαν
    να την βγάλω;
    Πρώτα βάζουν δύο με βαρούλκα.Τα βαρούλκα γυρίζουν, η μηχανή του τρακτέρ ουρλιάζει, αλλά τραβάει
    αυτοκίνητα σέρνονται στο βάλτο. Τότε ήταν που ο υποδιοικητής διέταξε κάθε τράβηγμα
    δύο ακόμη σε μια ειδικά ραβδωτή τροχιά για να τα στερεώσετε με καλώδια. Τραβήχτηκε από έξι.
    Μια ώρα για δύο.
    «Σκεφτείτε μόνοι σας, αποφασίστε μόνοι σας».
    Η δεξαμενή θα το είχε τραβήξει κατά τη διάρκεια της σύνδεσης των καλωδίων στα άγκιστρα του τρακτέρ, έχοντας ανεβάσει στροφές και στη συνέχεια το έβγαλε αμέσως.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»