Η κατάσταση και οι προοπτικές των τανκ της Ουκρανίας

76

Tank T-64BV μετά από μία από τις μεταγενέστερες αναβαθμίσεις. Φωτογραφία "Ukroboronprom"

Μόλις πριν από λίγους μήνες, η Ουκρανία είχε ολοκληρωθεί δεξαμενή στρατεύματα. Ως μέρος ενός αριθμού μεγάλων σχηματισμών, υπήρχαν αρκετές εκατοντάδες δεξαμενές διαφορετικών μοντέλων και έγιναν προσπάθειες να δημιουργηθούν νέες. Ωστόσο, τότε οι ουκρανικοί σχηματισμοί αρμάτων μάχης έγιναν ένας από τους στόχους προτεραιότητας για την αναγκαστική αποστρατικοποίηση. Μέχρι σήμερα έχουν υποστεί μεγάλες απώλειες και δεν είναι δυνατόν να αποκατασταθούν οι παλιοί αριθμοί και οι δυνατότητές τους.

Δομή στρατευμάτων


Η σημερινή εικόνα των ουκρανικών δυνάμεων αρμάτων μάχης, καθώς και των χερσαίων δυνάμεων γενικότερα, διαμορφώθηκε ως αποτέλεσμα πολλών μεταρρυθμίσεων των τελευταίων δεκαετιών. Το αποτέλεσμά τους ήταν η εγκατάλειψη της παλιάς σοβιετικής οργανωτικής δομής που βασιζόταν στις διαιρέσεις και η μετάβαση στην αρχή της ταξιαρχίας.



Ο κύριος σχηματισμός των ουκρανικών δυνάμεων αρμάτων μάχης είναι η ταξιαρχία. Η τυπική σύνθεση ενός τέτοιου σχηματισμού περιλαμβάνει ένα αρχηγείο, τρία τάγματα αρμάτων μάχης, μηχανοποιημένες μονάδες, πυροβολικό και άλλες μονάδες, καθώς και διμοιρίες, εταιρείες και ομάδες υποστήριξης. Επιπλέον, στο OShS των επίγειων δυνάμεων υπάρχουν ξεχωριστά τάγματα αρμάτων μάχης με μηχανοποιημένες ταξιαρχίες.

Αυτή τη στιγμή οι επίγειες δυνάμεις περιλαμβάνουν τέσσερις γραμμικές ταξιαρχίες αρμάτων μάχης και δύο εφεδρικές. Υπάρχουν χωριστά τάγματα αρμάτων μάχης ή λόχοι σε 10-11 μηχανοκίνητες ταξιαρχίες. Στις περισσότερες περιπτώσεις, υπάρχει μόνο μία τέτοια μονάδα, αλλά υπήρχαν εξαιρέσεις. Επιπλέον, υπάρχουν τάγματα αρμάτων μάχης στο Σώμα Πεζοναυτών και στην Εθνική Φρουρά.


Καταστράφηκε το T-64 κάπου στα χωράφια του Donbass, Ιούλιος 2022. Φωτογραφία από το Lost Armor

Το ουκρανικό τάγμα αρμάτων μάχης στο κράτος έχει περίπου 50 άρματα μάχης του ενός ή του άλλου μοντέλου. Αντίστοιχα, η τυπική σύνθεση της ταξιαρχίας προβλέπει την παρουσία περίπου. 150 οχήματα μάχης. Ωστόσο, ο πραγματικός αριθμός μπορεί να είναι μικρότερος λόγω έλλειψης εξοπλισμού. Επιπλέον, το πάγιο πρόβλημα του ουκρανικού στρατού ήταν και παραμένει η διατήρηση της μαχητικής ικανότητας του υλικού. Ως αποτέλεσμα, η έλλειψη της συνολικής ποσότητας εξοπλισμού συνοδεύεται από μείωση της ετοιμότητας μάχης.

Συνδέσεις και η τεχνική τους


Στην περιοχή Chernihiv, στα βόρεια της Ουκρανίας, αναπτύσσεται η 1η ξεχωριστή ταξιαρχία αρμάτων μάχης (1 ταξιαρχία). Αυτός ο σχηματισμός έχει τα τυπικά τρία τάγματα επανδρωμένα με τανκς. Σε υπηρεσία ήταν τα παλιά και εκσυγχρονισμένα Τ-64 αρκετών τροποποιήσεων. Συγκεκριμένα, η ταξιαρχία ήταν ο μόνος χειριστής των οχημάτων T-64BM Bulat.

Η 3η ταξιαρχία ήταν τοποθετημένη στην περιοχή Khmelnytsky, η 4η ταξιαρχία στην περιοχή Chernihiv και η 17η ταξιαρχία στην πόλη Krivoy Rog. Αυτές οι συνδέσεις έχουν επίσης κανονική δομή. Ταυτόχρονα έπρεπε να εξοπλιστούν με μικτό στόλο. Τα άρματα μάχης T-64 διαφόρων τροποποιήσεων βρίσκονται ταυτόχρονα σε υπηρεσία, καθώς και αρκετές εκδόσεις των T-72 και T-80.

Η εφεδρεία περιλαμβάνει την 5η και 14η ξεχωριστή ταξιαρχία αρμάτων μάχης. Αναφέρθηκε ότι δεν διαφέρουν από άλλες ενώσεις όσον αφορά το SHS. Επιπλέον, χρησιμοποιήθηκε παρόμοια μικτή προσέγγιση για την απόκτηση εξοπλισμού. Παράλληλα, παλαιότερα άρματα μάχης μεταφέρθηκαν στις εφεδρικές ταξιαρχίες, που είχαν περιορισμένο ενδιαφέρον για γραμμικούς σχηματισμούς.


Αυτό το T-64BV ήταν τυχερό, έγινε τρόπαιο και υπηρετεί τις δημοκρατίες. Φωτογραφίες χαμένων πανοπλιών

Δύο ταξιαρχίες πεζοναυτών διέθεταν δύο τάγματα με άρματα μάχης T-64BV και T-80BV. Η ακριβής σύνθεση των μονάδων αρμάτων μάχης της Εθνικής Φρουράς είναι ασαφής, αλλά τους δόθηκε εξοπλισμός διαφόρων τύπων.

Σύμφωνα με το βιβλίο αναφοράς The Militaty Balance 2022, στις αρχές του τρέχοντος έτους, οι μονάδες του ουκρανικού στρατού είχαν περίπου. 930 δεξαμενές διαφορετικών μοντέλων. Περισσότερες από 1100 μονάδες ήταν σε εφεδρεία. Θα πρέπει επίσης να υπενθυμίσουμε ότι από εκατοντάδες έως χιλιάδες δεξαμενές διαφόρων τύπων και τροποποιήσεων μπορεί να υπάρχουν στην αποθήκευση με τη μία ή την άλλη μορφή.

Το πιο ογκώδες μοντέλο στον ενεργό στόλο ήταν το T-64BV. Υπήρχαν 660 τέτοια μηχανήματα, εκ των οποίων τα 235 έχουν υποστεί τακτικές επισκευές και εκσυγχρονισμό τα τελευταία χρόνια. Ο αριθμός των νεότερων T-64BM υπολογίστηκε σε 100 μονάδες. Επίσης, εξυπηρετήθηκαν 133 άρματα μάχης T-72 διαφορετικών εκδόσεων και λιγότερα από 30 T-80BV. Υπήρχαν μόνο μερικά διαφημισμένα T-84 Oplots.

Τα τανκς στη μάχη


Όπως είναι πλέον γνωστό, οι ουκρανικές ταξιαρχίες αρμάτων μάχης προετοιμάζονταν για επίθεση στο Ντονμπάς στις αρχές του έτους. Ωστόσο, στις 24 Φεβρουαρίου ξεκίνησε η ρωσική ειδική επιχείρηση και τα σχέδια αυτά ματαιώθηκαν. Όλες οι ομάδες γραμμής έπρεπε να χρησιμοποιηθούν στην άμυνα. Αναφέρθηκε επίσης η ανάπτυξη και το έργο μάχης άλλων σχηματισμών.

Έτσι, είναι γνωστό ότι η 1η ταξιαρχία ήταν στην κατεύθυνση του Κιέβου τον Φεβρουάριο-Μάρτιο, μετά την οποία μεταφέρθηκε στο Donbass. Στη συνέχεια, την πήραν για ξεκούραση και αναπλήρωση και το καλοκαίρι η σύνδεση εμφανίστηκε στην περιοχή Zaporozhye. Η 3η και η 4η ταξιαρχία βρίσκονταν αρχικά στα κατεχόμενα του Ντονμπάς. Τώρα τα υπολείμματα αυτών των σχηματισμών βρίσκονται στην περιοχή του Χάρκοβο ή αποσύρονται προς τα πίσω. Η 17η ταξιαρχία επιχειρούσε στη νότια κατεύθυνση και τώρα βρίσκεται στην περιοχή Kherson. και κοντινές περιοχές.


Τα συντρίμμια του ουκρανικού T-72B, Μάιος 2022. Φωτογραφία από το Lost Armor

Στις αρχές Αυγούστου, το Forbes επέστησε την προσοχή σε δύο εφεδρικές ταξιαρχίες και επέστησε την προσοχή σε ορισμένα χαρακτηριστικά της δουλειάς τους. Έτσι, η 5η εφεδρική ταξιαρχία βρισκόταν στην περιοχή της Οδησσού και ετοιμαζόταν να αποκρούσει την αμφίβια επίθεση. Έχοντας λάβει πυραύλους κατά του πλοίου, η Ουκρανία δεν μπορεί να φοβάται την προσγείωση των Ρώσων πεζοναυτών - και υπάρχει η ευκαιρία να μεταφερθούν άρματα μάχης σε μια πιο σημαντική κατεύθυνση. Ωστόσο, αυτό δεν συμβαίνει. Την ίδια ώρα δεν αναφέρεται τίποτα για τις ενέργειες της 14ης ταξιαρχίας.

Το Forbes προτείνει ότι οι δύο εφεδρικές ταξιαρχίες, τουλάχιστον, δεν αντιστοιχούν στον δηλωμένο αριθμό και εξοπλισμό. Είναι πιθανό ότι στην πραγματικότητα υπάρχουν μόνο στα χαρτιά και δεν είναι σε θέση να πολεμήσουν.

Απώλειες και κέρδη


Τα άρματα μάχης είναι αναμενόμενα στόχος προτεραιότητας για αποστρατικοποιητικά χτυπήματα από τον ρωσικό στρατό. Σύμφωνα με το Υπουργείο Άμυνας μας, μέχρι σήμερα, οι ουκρανικοί σχηματισμοί έχουν χάσει σχεδόν 4300 άρματα μάχης και τεθωρακισμένα οχήματα μάχης όλων των τύπων.

Περισσότερες λεπτομέρειες παρέχονται από το έργο Lost Armor. Αναφέρει ότι περίπου 150 ουκρανικά τανκς όλων των τύπων και μοντέλων έχουν καταστραφεί από τον Φεβρουάριο. Σχεδόν 110 τεθωρακισμένα οχήματα έγιναν τρόπαια του ρωσικού στρατού και της πολιτοφυλακής Donbass. Είναι πιθανό ότι το έργο δεν υπολόγισε όλες τις ουκρανικές απώλειες και ο αριθμός των τανκς που καταστράφηκαν ή λήφθηκαν ως τρόπαια είναι πολύ μεγαλύτερος.

Έτσι, οι συνολικές απώλειες των ουκρανικών σχηματισμών είναι τουλάχιστον 250-260 άρματα μάχης. Αυτό είναι σχεδόν το 30% του γνωστού καταλόγου αριθμού μονάδων δεξαμενών στην αρχή του έτους. Ταυτόχρονα, πρέπει να θυμόμαστε ότι ορισμένα από τα ουκρανικά άρματα μάχης ήταν ακατάλληλα για λειτουργία και μάχη. Αντίστοιχα, το ποσοστό των απωλειών μεταξύ των ετοιμοπόλεμων αρμάτων μάχης είναι ακόμη υψηλότερο.


Πολωνικό T-72M για την Ουκρανία, Απρίλιος 2022. Φωτογραφία από το Telegram / ChDambiev

250-260 χαμένα τεθωρακισμένα θα ήταν αρκετά για να εξοπλίσουν πέντε τάγματα αρμάτων μάχης. Αυτό ισοδυναμεί με μία ταξιαρχία αρμάτων μάχης και μονάδες δεξαμενών δύο μηχανοποιημένων ταξιαρχιών. Δεν είναι δύσκολο να κατανοήσουμε πώς αυτές οι απώλειες επηρέασαν τη συνολική απόδοση και τις δυνατότητες των χερσαίων δυνάμεων.

Ωστόσο, τέτοιες απώλειες είχαν και θετικές συνέπειες. Έτσι, περισσότερα από εκατό άρματα μάχης θα αναπληρώσουν τώρα τις χερσαίες δυνάμεις των δύο δημοκρατιών του Ντονμπάς. Η ηθική απαξίωση ενός τέτοιου εξοπλισμού θα αντισταθμιστεί από την ποσότητα του - και οι συνολικές δυνατότητες των συμμαχικών δυνάμεων θα αυξηθούν.

Να υπενθυμίσουμε ότι τους τελευταίους μήνες η Ουκρανία όχι μόνο έχασε τανκς, αλλά και τα παρέλαβε. Αρκετές ξένες χώρες της παρείχαν βοήθεια με τη μορφή μεγάλου αριθμού τέτοιου εξοπλισμού. Έτσι, τον Μάρτιο-Απρίλιο, η Πολωνία παρέδωσε 230 άρματα μάχης T-72 παλαιών τροποποιήσεων στο καθεστώς του Κιέβου. Πρόσφατα ανακοινώθηκε ότι σύντομα θα παραδοθεί ένας αριθμός πολωνικών PT-91. Επιπλέον, διαφορετικοί αριθμοί τανκς μεταφέρθηκαν στην Ουκρανία από την Τσεχική Δημοκρατία και τη Βόρεια Μακεδονία. Η πρόθεση παροχής αρμάτων μάχης εκφράστηκε από τρίτες χώρες.

Ενδιάμεσα αποτελέσματα


Μόλις πριν από λίγους μήνες, στις αρχές του τρέχοντος έτους, οι ουκρανικές δυνάμεις αρμάτων μάχης είχαν μια σειρά από χαρακτηριστικά γνωρίσματα. Διακρίνονταν από αρκετά μεγάλο αριθμό και από αυτή την άποψη ξεπέρασαν έναν αριθμό ευρωπαϊκών κρατών. Επιπλέον, διέθεταν μεγάλο απόθεμα εξοπλισμού δυνητικά κατάλληλου για ανάκτηση και επιστροφή στην υπηρεσία.

Ωστόσο, υπήρξαν και αρνητικές τάσεις. Έτσι, ο στόλος των δεξαμενών αποτελούνταν κυρίως από παλιό και απαρχαιωμένο εξοπλισμό. Επιπλέον, δεν ήταν όλα τα οχήματα έτοιμα για λειτουργία και πολεμική χρήση. Όπως αποδείχθηκε, υπήρχαν επίσης προβλήματα κατά μήκος της εφεδρικής γραμμής - οι αντίστοιχες ταξιαρχίες δεν πληρούσαν τις απαιτήσεις και μπορούν να εργαστούν "επιτυχώς" μόνο στο βαθύ πίσω μέρος.


Τσεχική στρατιωτική-τεχνική βοήθεια, Απρίλιος 2022. Φωτογραφία από Telegram / ChDambiev

Στις 24 Φεβρουαρίου η κατάσταση άρχισε να αλλάζει δραματικά. Τους επόμενους μήνες, ο ρωσικός στρατός και η συμμαχική πολιτοφυλακή του Ντονμπάς κατέστρεψαν σημαντικό μέρος των ουκρανικών αρμάτων μάχης, τόσο στην πρώτη γραμμή όσο και στις πίσω βάσεις. Ταυτόχρονα, ήταν ο ενεργός στόλος εξοπλισμού πρώτης γραμμής που μειώθηκε, ο οποίος έπληξε σοβαρά τις δυνατότητες των στρατευμάτων αρμάτων μάχης και των ουκρανικών δυνάμεων συνολικά. Τέτοιες διαδικασίες συνεχίζονται μέχρι σήμερα με σαφή αποτελέσματα.

Η ξένη βοήθεια με τη μορφή τανκς σοβιετικού τύπου γενικά δεν βελτιώνει την κατάσταση της Ουκρανίας. Παρέχονται μόνο παλιά και απαρχαιωμένα οχήματα μάχης με περιορισμένα χαρακτηριστικά, τα οποία δεν αποτελούν δύσκολο στόχο για τα ρωσικά όπλα. Είναι ήδη γνωστό για την καταστροφή πρώην πολωνικών και τσεχικών αρμάτων μάχης - και οι απώλειες μεταξύ τέτοιου εξοπλισμού θα συνεχίσουν να αυξάνονται.

Με όλα αυτά μειώνονται οι δυνατότητες αναπλήρωσης των ζημιών. Ως αποτέλεσμα των απεργιών αποστρατιωτικοποίησης, η Ουκρανία έχει πρακτικά χάσει την παραγωγική της ικανότητα για την αποκατάσταση και τον εκσυγχρονισμό των τεθωρακισμένων οχημάτων. Μαζικές παραδόσεις από το εξωτερικό δεν μπορούν πλέον να αναμένονται: οι πιθανοί προμηθευτές έχουν δώσει σχεδόν όλα τα τανκς που θα μπορούσαν να μοιραστούν χωρίς να βλάψουν τον εαυτό τους.

Προφανείς προοπτικές


Έτσι, το μέλλον των ουκρανικών δυνάμεων αρμάτων μάχης είναι γενικά σαφές και προβλέψιμο. Τα συμμαχικά στρατεύματα θα συνεχίσουν να χτυπούν ή να παίρνουν τρόπαια του εξοπλισμού τους, καθώς και να καταστρέφουν ή να αιχμαλωτίζουν προσωπικό. Επιπλέον, ορισμένοι Ουκρανοί στρατιώτες θα προτιμήσουν να παραδοθούν, ίσως μαζί με το υλικό που τους έχει ανατεθεί. Παρά τη βοήθεια από το εξωτερικό, ο αριθμός των μονάδων και των σχηματισμών θα μειωθεί σταδιακά, και μαζί με αυτό η ικανότητα μάχης θα συνεχίσει να μειώνεται.

Τα άρματα μάχης έχουν ιδιαίτερη σημασία για τις χερσαίες δυνάμεις και η απώλειά τους κατά κάποιο τρόπο θα επηρεάσει τις δυνατότητες όλων των ουκρανικών σχηματισμών. Αντίστοιχα, η μεθοδική και συστηματική καταστροφή των δυνάμεων αρμάτων μάχης της Ουκρανίας, που παρατηρείται τους τελευταίους μήνες, γίνεται ένας από τους βασικούς τομείς της συνολικής αποστρατικοποίησης.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

76 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +2
    Αύγουστος 15 2022
    Προφανείς προοπτικές
    Εκεί λοιπόν, γενικά, αξίζει να σκεφτούμε τις προοπτικές όλου του καθεστώτος του Κουκούεφ, και τα τανκς... σοκάρουν με τανκς, θα ξεμείνουν, όπως όλα τα άλλα.
    1. +8
      Αύγουστος 16 2022
      Αλλά ενώ το Κίεβο έχει τανκς.
      Υπάρχει και καύσιμο με κοχύλια.
      Και μάλιστα έμπειρα πληρώματα. Λίγο, αλλά υπάρχει.
      Πρέπει λοιπόν να συνεχίσεις
      1. +2
        Αύγουστος 16 2022
        Η επιχείρηση συνεχίζεται και ...θα δούμε ποια θα είναι τα αποτελέσματα.
  2. +8
    Αύγουστος 15 2022
    Τις προάλλες, σύμφωνα με τις πιο συντηρητικές εκτιμήσεις που έγιναν στο Very Patritic LostArmour (e), αποδεικνύεται ότι χάρη σε τρόπαια και παραδόσεις από το εξωτερικό, ο ουκρανικός στόλος τεθωρακισμένων ουσιαστικά δεν μειώθηκε κατά τη διάρκεια του μισού έτους του πολέμου . 

    Και εξακολουθούν να αρνούνται ουσιαστικά να δεχτούν τα δεδομένα της Oryx για τα τρόπαια. Το Oryx μέτρησε 280 άρματα μάχης.
    1. + 12
      Αύγουστος 15 2022
      Μόνο οι επιβεβαιωμένες απώλειες με φωτογραφίες και βίντεο υπολογίζονται στην απώλεια. Ο ρωσικός στρατός, ειδικά στο πρώτο μισό της εταιρείας, δεν πραγματοποίησε καθόλου εγγραφή φωτογραφιών και βίντεο, ή μάλλον δεν δημοσίευσε ή κινηματογράφησε τους ίδιους τους άνδρες του στρατού. Ο Oryx αποδείχθηκε εξαιρετικά προκατειλημμένος, 5 φορές έδωσε μια από τις απώλειές μας από διαφορετικά βίντεο βίντεο. Πόσοι χτυπήθηκαν από την αεροπορία και το πυροβολικό με βλήματα γενικά δεν είναι γνωστό. Με λίγα λόγια, η ομίχλη του πολέμου.
    2. +9
      Αύγουστος 15 2022
      Απόσπασμα: Aron Zaavi
      .... αποδεικνύεται ότι χάρη σε τρόπαια και παραδόσεις από το εξωτερικό, ο στόλος των τεθωρακισμένων οχημάτων της Ουκρανίας ουσιαστικά δεν μειώθηκε κατά τη διάρκεια του μισού έτους του πολέμου. 

      Τα τεθωρακισμένα οχήματα, και ειδικά τα οχήματα με ιχνηλάτες, έχουν πολύ περιορισμένο δυναμικό κινητήρα. Χρειαζόμαστε ανταλλακτικά, βάση επισκευής, αντικατάσταση καννών όπλων δεξαμενών και μαζί με αυτό στην Ουκρανία, πλήρεις ραφές. Ακόμη και πριν από το SVO, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας είχαν προβλήματα με αυτό και ασχολήθηκαν με τη διάλυση ορισμένων αρμάτων μάχης προκειμένου να φέρουν νεότερα μοντέλα σε ετοιμότητα μάχης. Κάπου είδα δημοσιευμένη φωτογραφία του z-yes to them. Ο Μαλίσεφ με ολόκληρες «στοίβες» τέτοιων «ξεφόριων» και «παπουτσιών» σωμάτων. Η ουκρανική βιομηχανία δεν είναι πλέον, καταρχήν, ικανή να παράγει άρματα μάχης και πυρομαχικά και, με ορισμένες δυσκολίες, να επιστρέψει ένα κατεστραμμένο BT στην υπηρεσία.

      Απόσπασμα: Aron Zaavi
      Και εξακολουθούν να αρνούνται ουσιαστικά να δεχτούν τα δεδομένα της Oryx για τα τρόπαια. Το Oryx μέτρησε 280 άρματα μάχης

      Τρόπαιες δεξαμενές σε εμπορικές ποσότητες είναι δυνατές μόνο κατά τη διάρκεια επιθετικών επιχειρήσεων. Και σήμερα, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας είτε υποχωρούν είτε κάθονται σε ηρωική άμυνα. Κατά την υποχώρηση, η σύλληψη οχημάτων είναι σχεδόν απίθανη, και επιπλέον, χάνονται και τα δικά τους κατεστραμμένα και εγκαταλειμμένα οχήματα λόγω της αδυναμίας εκκένωσης τους από το πεδίο της μάχης. Γίνεται τα τρόπαια του εχθρού - NM LDNR και των Ενόπλων Δυνάμεων της RF.
      1. 0
        Οκτώβριος 26 2022
        Η διάρκεια ζωής του κινητήρα του κινητήρα δεξαμενής T-72 σε συνθήκες μάχης είναι το πολύ 100 ώρες! Αυτό είναι αρκετό για εξοικονόμηση βάρους και καταπολέμηση της επιβίωσης της δεξαμενής, αλλά στη συνέχεια απαιτείται επισκευή ή αντικατάσταση.
    3. +4
      Αύγουστος 15 2022
      Απόσπασμα: Aron Zaavi
      αποδεικνύεται ότι χάρη στα τρόπαια και τις παραδόσεις από το εξωτερικό, ο στόλος των τεθωρακισμένων οχημάτων της Ουκρανίας ουσιαστικά δεν μειώθηκε κατά τη διάρκεια του μισού έτους του πολέμου.

      Σκουπίζεις τα μάτια σου. «Κατελήφθησαν» - προφανώς «συνελήφθησαν» από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας 34 μονάδες. Αλλά είναι πάνω από 600 μονάδες που έχουν συλληφθεί από τα (ρωσικά) στρατεύματά μας. Τι ήθελες να πεις με ένα τραπέζι;
      1. +2
        Αύγουστος 17 2022
        Ανοίγεις τον εγκέφαλο, ή τι τον αντικαθιστά, ο άνθρωπος έδειξε ότι απλώνει κάθε λογής αριστερό τραπέζια.
        1. 0
          Αύγουστος 18 2022
          Παράθεση από djinn_82
          Ανοίγεις τον εγκέφαλο, ή τι τον αντικαθιστά, ο άνθρωπος έδειξε ότι απλώνει κάθε λογής αριστερό τραπέζια.

          Και που είδες στο σχόλιο του Zavi ότι το τραπέζι είναι «αριστερό»; Εξηγώ. Αν μπορείς.
    4. -2
      Αύγουστος 15 2022
      Ο πίνακας δεν είναι κακός, αλλά εντελώς ημιτελής. Πού πήγε το PT-91 Tvyardy, εκ των οποίων τα 238 φαίνεται να έχουν παραδοθεί (σύμφωνα με την ουκρανική Wikipedia).
      1. 0
        Αύγουστος 15 2022
        Παράθεση από yaglon
        Ο πίνακας δεν είναι κακός, αλλά εντελώς ημιτελής. Πού πήγε το PT-91 Tvyardy, εκ των οποίων τα 238 φαίνεται να έχουν παραδοθεί (σύμφωνα με την ουκρανική Wikipedia).

        Αυτό είναι ακόμα στη θεωρία.
    5. +6
      Αύγουστος 15 2022
      χάρη σε τρόπαια και παραδόσεις από το εξωτερικό, ο στόλος των τεθωρακισμένων οχημάτων της Ουκρανίας ουσιαστικά δεν μειώθηκε κατά τη διάρκεια του μισού έτους του πολέμου.


      Εάν ισχύει αυτό, τότε γιατί οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας δεν προχωρούν, αλλά μάλλον χάνουν τις θέσεις τους; Πού είναι οι αντεπιθέσεις των δεξαμενών από μεγάλες μονάδες αρμάτων μάχης;

      Δεν υπάρχει τίποτα από αυτά.

      Το Oryx μέτρησε 280 άρματα μάχης.


      Αν οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας είχαν τουλάχιστον 10 αιχμαλωτισμένα τανκς, θα δημιουργούσαν έναν λόχο από αυτά και θα το έδειχναν καθημερινά ως προπαγάνδα, για να μην αναφέρουμε εκατοντάδες άρματα μάχης.

      Το μέγιστο που μπορεί να φανεί από τους προπαγανδιστές των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας είναι μεμονωμένα αντίγραφα των κατασχεθέντων T-80BVM και T-72 B3M.
      1. +1
        Αύγουστος 16 2022
        Απόσπασμα: Ratmir_Ryazan
        χάρη σε τρόπαια και παραδόσεις από το εξωτερικό, ο στόλος των τεθωρακισμένων οχημάτων της Ουκρανίας ουσιαστικά δεν μειώθηκε κατά τη διάρκεια του μισού έτους του πολέμου.


        Εάν ισχύει αυτό, τότε γιατί οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας δεν προχωρούν, αλλά μάλλον χάνουν τις θέσεις τους; Πού είναι οι αντεπιθέσεις των δεξαμενών από μεγάλες μονάδες αρμάτων μάχης;

        Δεν υπάρχει τίποτα από αυτά.

        Το Oryx μέτρησε 280 άρματα μάχης.


        Αν οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας είχαν τουλάχιστον 10 αιχμαλωτισμένα τανκς, θα δημιουργούσαν έναν λόχο από αυτά και θα το έδειχναν καθημερινά ως προπαγάνδα, για να μην αναφέρουμε εκατοντάδες άρματα μάχης.

        Το μέγιστο που μπορεί να φανεί από τους προπαγανδιστές των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας είναι μεμονωμένα αντίγραφα των κατασχεθέντων T-80BVM και T-72 B3M.

        Η επίθεση εναντίον ενός εχθρού ανώτερου στο πυροβολικό και στην αεροπορία είναι γεμάτη. Μερικά από τα τανκς βρίσκονται στα στρατεύματα και τα βλέπουμε τακτικά. Μέρος στην εφεδρεία του Γενικού Επιτελείου της Ουκρανίας. Μέρος υπό ανακαίνιση. Παρεμπιπτόντως, οι επιθέσεις μεγάλων τανκς δεν είναι πολύ ορατές από την πλευρά της RA, αν και έχει πολύ περισσότερες από αυτές.
        1. -4
          Αύγουστος 16 2022
          Τα πολωνικά και τα τσέχικα τανκς έχουν πιαστεί εδώ και καιρό στο μέτωπο και έχουν γίνει τρόπαια. Αυτό υποδηλώνει ότι η Ουκρανία εξαντλείται από τα δικά της άρματα μάχης, καθώς και το δικό της πυροβολικό και αεροπορία, και ακόμη περισσότερο ότι δεν έχει άρματα μάχης σε μεγάλες ποσότητες. Δεν υπάρχουν αιχμαλωτισμένα τανκς ακόμη και για μια εταιρεία, αλλά στο LDNR υπάρχουν πραγματικά πολλά άρματα μάχης.

          Και η RA δεν διεξάγει επιθέσεις μεγάλης κλίμακας για το λόγο ότι η διοίκηση πιστεύει ότι ακόμη και 100 ομάδες είναι αρκετές για να νικήσουν τον εκατομμυριοστό στρατό της Ουκρανίας, αλλά γι 'αυτό δεν χρησιμοποιεί άρματα μάχης ως τρόπο για να σπάσει το μέτωπο, αλλά πυροβολικό και αεροσκάφη ως μέσο καταστροφής ανθρώπινου δυναμικού και εξοπλισμού του εχθρού .
          1. +1
            Αύγουστος 16 2022
            Απόσπασμα: Ratmir_Ryazan
            Τα πολωνικά και τα τσέχικα τανκς έχουν πιαστεί εδώ και καιρό στο μέτωπο και έχουν γίνει τρόπαια. Αυτό υποδηλώνει ότι η Ουκρανία εξαντλείται από τα δικά της άρματα μάχης, καθώς και το δικό της πυροβολικό και αεροπορία, και ακόμη περισσότερο ότι δεν έχει άρματα μάχης σε μεγάλες ποσότητες. Δεν υπάρχουν αιχμαλωτισμένα τανκς ακόμη και για μια εταιρεία, αλλά στο LDNR υπάρχουν πραγματικά πολλά άρματα μάχης.

            Και η RA δεν διεξάγει επιθέσεις μεγάλης κλίμακας για το λόγο ότι η διοίκηση πιστεύει ότι ακόμη και 100 ομάδες είναι αρκετές για να νικήσουν τον εκατομμυριοστό στρατό της Ουκρανίας, αλλά γι 'αυτό δεν χρησιμοποιεί άρματα μάχης ως τρόπο για να σπάσει το μέτωπο, αλλά πυροβολικό και αεροσκάφη ως μέσο καταστροφής ανθρώπινου δυναμικού και εξοπλισμού του εχθρού .

            Καλά εντάξει.
      2. +2
        Αύγουστος 16 2022
        Η Oryx δίνει τους ακόλουθους αριθμούς θυμάτων (από τον Ιούνιο):
        T-72B - 136, εκ των οποίων 42 κατελήφθησαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
        Τ-72Β αρ. 1989 - 54, εκ των οποίων οι 17 αιχμαλωτίστηκαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
        T-72B3 - 119, εκ των οποίων τα 47 καταλήφθηκαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
        T-73B3 mod. 2016 - 104, εκ των οποίων οι 48 αιχμαλωτίστηκαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
        T-80U - 70, εκ των οποίων τα 24 κατελήφθησαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
        T-80BVM - 26, εκ των οποίων τα 16 καταλήφθηκαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
        Σημειώστε ότι τα οχήματα που έχουν υποστεί ελαφρά ζημιά θεωρούνται αιχμάλωτα.
        Μεταξύ των οχημάτων που κατέλαβαν Ουκρανοί, σημειώθηκαν επίσης T-90.
        Το Oryx δεν είναι η πιο αξιόπιστη πηγή, έχει παρατηρηθεί ότι φουσκώνει αριθμούς χρησιμοποιώντας διαφορετικές φωτογραφίες της ίδιας δεξαμενής, για παράδειγμα. Όμως, δυστυχώς, δεν υπάρχουν άλλες εναλλακτικές (οι αναφορές του Γενικού Επιτελείου των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας δεν μπορούν να ληφθούν σοβαρά υπόψη, απλά δεν υπάρχει ρωσική επίσημη ενημέρωση).
        Μόνο ένα πράγμα είναι σαφές - οι απώλειες των ρωσικών τανκς είναι μεγάλες και υπάρχουν αντικειμενικοί λόγοι για αυτό:
        - μεγάλος αριθμός παλαιών μηχανημάτων που είναι σε κακή τεχνική κατάσταση.
        - ανεπιτυχής τακτική χρήση (ειδικά στις ενέργειες της μεραρχίας Taman είναι αξιοσημείωτη, όπου, όπως φαίνεται, παραβιάστηκαν όλοι οι βασικοί κανόνες οδηγώντας άρματα μάχης σε μια δασώδη περιοχή χωρίς πεζικό).
        - μια πληθώρα σύγχρονων αντιαρματικών όπλων από τον εχθρό.
        1. -3
          Αύγουστος 16 2022
          Η Oryx δίνει τους ακόλουθους αριθμούς θυμάτων (από τον Ιούνιο):
          T-72B - 136, εκ των οποίων 42 κατελήφθησαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
          Τ-72Β αρ. 1989 - 54, εκ των οποίων οι 17 αιχμαλωτίστηκαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
          T-72B3 - 119, εκ των οποίων τα 47 καταλήφθηκαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
          T-73B3 mod. 2016 - 104, εκ των οποίων οι 48 αιχμαλωτίστηκαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
          T-80U - 70, εκ των οποίων τα 24 κατελήφθησαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
          T-80BVM - 26, εκ των οποίων τα 16 καταλήφθηκαν από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
          Σημειώστε ότι τα οχήματα που έχουν υποστεί ελαφρά ζημιά θεωρούνται αιχμάλωτα.
          Μεταξύ των οχημάτων που κατασχέθηκαν από Ουκρανούς, σημειώθηκαν και T-90.


          Μαλακίες.
    6. +3
      Αύγουστος 16 2022
      Άρα ο όρυγας είναι λίγο αναληθής. Ναι, και το lastomore δεν πρέπει να είναι αξιόπιστο σε αυτό το θέμα - το lostamor μεταδίδει μόνο ό,τι έχει στερεωθεί με ασφάλεια
    7. +1
      Αύγουστος 16 2022
      Απόσπασμα: Aron Zaavi
      Oryx για τρόπαια. Το Oryx μέτρησε 280 άρματα μάχης.

      Όπως σκέφτεται ο όρυγας, καλύτερα να σιωπήσουμε. Είναι πολύ, πολύ υποκειμενικός -οι «υπολογισμοί» του είναι ουσιαστικά ιχνηλάτηση χαρτιού από ουκρανικές δηλώσεις τώρα και από αυτές του Αζερμπαϊτζάν - κατά τη διάρκεια του πολέμου στη ΝΚ.
    8. 0
      Φεβρουάριος 5 2023
      Ποιος είναι ο Oryx; Βλέπει καθημερινά την καθημερινή δήλωση από το BChS των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας; Ή μήπως ρουφάει δεδομένα από το δάχτυλό σας; Και με ποιους επικοινωνεί στο στρατό; Ο φίλος μου από το 1 ΤΑ λέει ότι οι Ουκρανοί προσπαθούν να προχωρήσουν χωρίς τανκς. Γιατί τα τανκς χτυπήθηκαν. Οι παραδόσεις δυτικών αρμάτων μάχης και AFV μόλις το βρήκαν αυτό;
  3. -2
    Αύγουστος 15 2022
    Υπάρχει μόνο μία προοπτική - η ανακύκλωση. Αυτό που δεν διατίθεται είναι το "voentorg".
  4. +4
    Αύγουστος 15 2022
    Κύριλλο, θα κατακλυστούν από M60, από τα οποία υπάρχουν εκατοντάδες, αν όχι χιλιάδες, στο ΝΑΤΟ. Ένα άλλο πράγμα είναι να σταματήσετε την παραλαβή εξοπλισμού, να καταστρέψετε μαζικά τις βάσεις και τις επιχειρήσεις επισκευής. Το ίδιο τανκ του Χάρκοβο έπρεπε να ήταν δικό μας εδώ και πολύ καιρό, το Κίεβο καταστράφηκε σε κατάσταση ερειπίου. Και, τα τανκς θα βρουν κάτι να παραδώσουν, αυτό δεν είναι πρόβλημα.
    1. -6
      Αύγουστος 15 2022
      Μπορούν, αλλά δεν μπορούν. Υπάρχει ένα όριο στον κορεσμό του στρατού μιας άλλης χώρας, όταν μπορείς να περάσεις τη γραμμή και να αναγνωριστείς ως συμμετέχων στη σύγκρουση με όλες τις επακόλουθες συνέπειες. Η καυτή φάση είναι ελάχιστα δυνατή, αλλά είναι πολύ πιθανό να τη στραγγαλίσουμε επώδυνα με κυρώσεις. Ένα παράδειγμα αυτού είναι η ατυχής τουρμπίνα.
      1. +4
        Αύγουστος 16 2022
        Δυστυχισμένη, είναι δυστυχισμένη. Μόνο σύμφωνα με τα γερμανικά μέσα ενημέρωσης, οι εγκαταστάσεις αποθήκευσης αερίου τους είναι κατά 75% γεμάτες και θα επιβιώσουν τον ερχόμενο χειμώνα, δεδομένης της απόφασης της ΕΕ να μειώσει την κατανάλωση φυσικού αερίου κατά 15% εντός των κρατών της ΕΕ. Είχαν πραγματικά μια υπερβολική κατανάλωση θερμότητας και ηλεκτρικής ενέργειας που συνορεύει με τον συβαριτισμό. Για παράδειγμα, οι πόρτες εισόδου στο κατάστημα με το σύστημα κλιματισμού να λειτουργεί σωστά. Γαμήστε το δρόμο και μετά δροσιστείτε. Έτσι θα συρρικνωθούν και θα επιβιώσουν.
        1. -2
          Αύγουστος 16 2022
          Φυσικά και θα επιβιώσουν. Δεν μπορείτε να θερμάνετε τις επισκέψεις καθόλου. Τι σημαίνει 75% πληρότητα; Αυτά είναι επίσημα δεδομένα και επαναλαμβάνονται σαν μάντρα για περισσότερο από ένα μήνα, και αυτό παρά το γεγονός ότι απλά δεν υπάρχει τίποτα για να ανεβάσετε στον αποθηκευτικό χώρο και η κατανάλωση δεν έχει εξαφανιστεί. Ξεχωρίστε τα ψέματα από την πραγματικότητα. Και ο κόσμος μπαινοβγαίνει στα μαγαζιά, οι πόρτες δεν είναι πάντα ανοιχτές. Δεν χρειάζεται να εκφράσουμε αυτή την ψεύτικη δυτική προπαγάνδα. Οι Γερμανοί ήδη έκαναν οικονομία σε όλα. Έχετε πάει στα ξενοδοχεία τους. Έχουν αισθητήρες κίνησης παντού, το φως έσβησε στο διάδρομο, δεν υπήρχε κίνηση για τρία δευτερόλεπτα, σβήνει. Είναι ήδη ένα φειδωλό έθνος. Αλλά αν θέλουν να κανονίσουν ένα δεύτερο Στάλινγκραντ για τον εαυτό τους, τότε η σημαία είναι στα χέρια τους. Η Gazprom είναι τώρα στο ελάχιστο αέριο είναι σχεδόν τίποτα, το 20% της χωρητικότητας. Προχωρήστε λοιπόν, εξοικονομήστε!!!
  5. -2
    Αύγουστος 15 2022
    Τι προοπτικές για στρατεύματα αρμάτων μάχης μπορεί να έχει μια χώρα χωρίς προοπτικές;
    Ή κάποιος αμφιβάλλει;
    1. +7
      Αύγουστος 15 2022
      Πριν από μισό χρόνο, αυτό είχε ήδη διατυπωθεί.
      1. -1
        Αύγουστος 15 2022
        Πριν από μισό χρόνο, αυτό είχε ήδη διατυπωθεί.

        Κύριε Ζαάβι! Είστε εκεί στο σπίτι με τους Παλαιστίνιους να το λύσουν. Και εδώ θα αποφασίσουμε. ποτά
        1. +3
          Αύγουστος 15 2022
          Απόσπασμα: Ερασιτέχνης
          Πριν από μισό χρόνο, αυτό είχε ήδη διατυπωθεί.

          Κύριε Ζαάβι! Είστε εκεί στο σπίτι με τους Παλαιστίνιους να το λύσουν. Και εδώ θα αποφασίσουμε. ποτά

          Δεν προσπαθώ να αποφασίσω κάτι για σένα. Απλά ένα φόρουμ και ένα υπόμνημα για ανταλλαγή απόψεων.
          1. 0
            Αύγουστος 15 2022
            Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Εδώ είναι η γνώμη μου και αντάλλαξε.
      2. 0
        Αύγουστος 17 2022
        Και τι, εδώ και μισό χρόνο, έχει βελτιωθεί η κατάσταση στην Ουκρανία; Κατά τη γνώμη μου, ισχύει το αντίθετο.
  6. +8
    Αύγουστος 15 2022
    «Σύμφωνα με το Υπουργείο Άμυνας μας, μέχρι σήμερα, οι ουκρανικοί σχηματισμοί έχουν χάσει σχεδόν 4300 άρματα μάχης και τεθωρακισμένα οχήματα μάχης όλων των τύπων». - ΕΝΤΑΞΕΙ. Πιστεύω ότι οι απώλειες και των δύο πλευρών πρέπει να μετρηθούν με τον ίδιο τρόπο. Λοιπόν, δηλ. αν πάρουμε τις απώλειες της Ουκρανίας σύμφωνα με τα στοιχεία του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, τότε οι απώλειες της Ρωσίας πρέπει να ληφθούν υπόψη σύμφωνα με τα στοιχεία του Γενικού Επιτελείου του ZSU. Φαίνεται να είναι λογικό. Έτσι: σύμφωνα με το Military Balance 22, υπήρχαν 3417 τανκς και 16893 AFV στα ρωσικά στρατεύματα πριν από το SVO. Οι απώλειες (σύμφωνα με το ZSU) ανήλθαν σε 1876 τανκς και 4141 AFV, δηλ. 55% και 25% αντίστοιχα.
    Αποστρατιωτικοποίηση λέτε;
    1. +6
      Αύγουστος 15 2022
      Ποτέ δεν μπορείς να μετρήσεις τις απώλειες κατόπιν αιτήματος των μερών, ήταν πάντα πολύ διογκωμένες ανά πάσα στιγμή. Συνήθως αυτά τα δεδομένα πρέπει να διαιρεθούν με 5-10 περίπου.
      1. +4
        Αύγουστος 16 2022
        Ναι, αυτό είναι κατανοητό. Συνήθως τα μέρη γνωρίζουν καλά τις απώλειές τους. Και τι έχει ο εχθρός - γράψτε περισσότερα, γιατί να μετανιώσετε τον αντίπαλο. Και ακόμα κι αν θέλετε να υπολογίσετε αντικειμενικά, δεν είναι πάντα δυνατό να μάθετε ακριβώς: πόσα είναι εκεί και πόσο καλά χτυπήσατε.
    2. +3
      Αύγουστος 16 2022
      Αν μετρήσουμε σύμφωνα με τα στοιχεία και των δύο πλευρών, έχουμε 55%, τότε έχουν 4300 τανκς, πόσο είναι αυτό σε ποσοστό; - 200)))))) Πυροβολούν φαντάσματα τανκς εκεί; Ο Konoshenkov λέει πάντα για τις απώλειες των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας - ΠΡΟΒΛΕΨΕΙΣ. Δηλαδή, κυκλοφόρησαν σύμφωνα με στοιχεία πληροφοριών, υπό όρους σε ένα σωρό, δεν υπάρχει volley-heap. Ωστόσο, αυτό δεν συμβαίνει, τουλάχιστον το μισό από το σωρό διέφυγε και το μισό από το υπόλοιπο μισό του σωρού είναι 300. Επομένως, οι απώλειες θεωρούνται άχαρο πράγμα. Αυτός που κατακτά την περιοχή κερδίζει.
      1. -3
        Αύγουστος 16 2022
        Απόσπασμα: Εραστής καρχαρία
        Έχουν 4300 τανκς, ποιο είναι το ποσοστό; - 200)))))) Πυροβολούν φαντάσματα τανκς εκεί;

        Διαβάζουμε προσεκτικά:

        Σύμφωνα με το Υπουργείο Άμυνας μας, οι ουκρανικοί σχηματισμοί έχουν χάσει σχεδόν 4300 άρματα μάχης μέχρι στιγμής. και τεθωρακισμένα οχήματα μάχης όλων των τύπων

        MTLB, BTR, BMP - όλα αυτά είναι BM. Ακόμη και αυτοκινούμενα όπλα μπορούν να συρθούν εκεί, αν θέλετε)))

        Πιο προσεκτικά, πιο προσεκτικά Ναί

        Μερικά τανκς (και άλλα BT) προμηθεύτηκαν από συνεργάτες (εκεί έφερε φωτογραφίες ενός πολεμιστή. Έχουν λίγη πίστη, αλλά τουλάχιστον κάτι).

        Καλή συμβουλή για εσάς: αθροίστε τους αριθμούς, συνειδητοποιήστε τα πάντα και μόνο τότε προσπαθήστε να είστε ειρωνικοί. Αν βρεις τι Ναί

        Απόσπασμα: Εραστής καρχαρία
        Αυτός που κατακτά την περιοχή κερδίζει

        Επίσης χάλια, γενικά μιλώντας. Για να κερδίσεις δεν είναι καθόλου απαραίτητο να «κατακτήσεις έδαφος».
        1. +1
          Αύγουστος 17 2022
          Ναι, δεν χρειάζεται καν να μετράς. Για παράδειγμα, πώς να υπολογίσετε την APU του κατεστραμμένου εξοπλισμού μας; Η επικράτεια είναι δική μας. Περίπου, έτσι που φώναξε και πήδηξε. Περαιτέρω, το τανκ μας χτυπήθηκε, πήγε στη βαθμολογία που κατέστρεψαν οι Ουκρανοί, το πήραν οι δικοί μας και το έθεσαν σε λειτουργία (εκτός, φυσικά, αν εκτοξευόταν ο πύργος). Πώς τον θεωρούν οι δικοί μας και πώς τον θεωρούν οι Ουκρανοί; Ένα τανκ των Ουκρανικών Ενόπλων Δυνάμεων χτυπήθηκε, παρέμεινε στο έδαφός μας, αποκαταστάθηκε και τέθηκε σε λειτουργία. Πήγε όπως καταστράφηκε από αυτούς και σηκώθηκε από εμάς;)) Ένα τρόπαιο; Είναι απίθανο ένα τρόπαιο να είναι ένα ολόκληρο τανκ. Γιατί λέω, η νίκη είναι για αυτούς που καταλαμβάνουν το έδαφος. Και αυτά τα τραπέζια, αυτά είναι πολεμιστές για να πάνε στην τουαλέτα, είναι εξίσου αληθινά με το γεγονός ότι το Ισραήλ είναι ένα ειρηνικό κράτος)) Μόνο έξυπνος μπορείς να είσαι. Επιπλέον, η μεθοδολογία για τον υπολογισμό της απώλειας ίππων και εξοπλισμού είναι διαφορετική για τον καθένα. Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει ενιαία άποψη για τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο.
          1. 0
            Αύγουστος 17 2022
            Απόσπασμα: Εραστής καρχαρία
            Ναι, δεν χρειάζεται καν να μετρήσετε. Για παράδειγμα, πώς να υπολογίσετε την APU του κατεστραμμένου εξοπλισμού μας;

            Φίλε, πριν από αυτό, η συζήτηση ήταν για κατέστρεψε εξοπλισμό των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας.

            Ούτε οι απώλειές μας, ούτε η αποκατεστημένη ukrotechnics (η οποία, παρεμπιπτόντως, χρησιμοποιείται κυρίως από το LDNR - υπάρχουν 64s κυρίως και άλλη ποπ μουσική, δεν είναι στις Ένοπλες Δυνάμεις της RF) δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με αυτό.

            Μην παραμορφώνετε, απατεώνες, για να το θέσω ήπια, λίγοι άνθρωποι αγαπούν.
            1. 0
              Αύγουστος 17 2022
              Η κουβέντα είναι για απώλειες και δεν χωνεύουν σοφούς που υποδύονται τον εαυτό τους))))))))
      2. 0
        Αύγουστος 16 2022
        «Ως εκ τούτου, οι απώλειες θεωρούνται αχάριστο πράγμα» - συμφωνώ απόλυτα. Δεν μπορώ καν να φανταστώ: πώς η ίδια στρατιωτική ισορροπία θα βγάλει την ίδια ισορροπία για τη συλλογή για το 2023.
    3. +1
      Αύγουστος 20 2022
      Οι BMPs έχουν αναβαθμιστεί από το 2016! Κατασκευάστηκαν 600 BMP-3. Για τανκ, 600 T-72B3 του 2016, T-90M 100 τεμαχίων και 200 ​​T-80 BVM. = 900 τεμάχια. Αυτό είναι κατάλληλο για τη σημερινή επιχείρηση NWO στην Ουκρανία. Δεν υπάρχει τίποτα για να πολεμήσετε. Ο δεδομένος αριθμός τανκς στην Ουκρανία είναι από 3200 έως 4,5 χιλιάδες τεμάχια. Και παρέβλεψαν επίσης ολόκληρη την άμυνα των Ενόπλων Δυνάμεων στην ανατολική Ουκρανία για 8 χρόνια.Αν διαιρέσετε το 4300 με το 2, τότε μπορείτε με κάποιο τρόπο να υπολογίσετε περίπου τα τανκς που καταστράφηκαν. Αλλά ίσως λιγότερο από 20%
    4. 0
      Αύγουστος 22 2022
      Λυπούμαστε, αλλά το να πιστεύουμε τις αναφορές του Γενικού Επιτελείου των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας είναι κάπως αχρείο.
      1. -1
        Αύγουστος 22 2022
        Κανείς λοιπόν δεν λέει ότι το Γενικό Επιτελείο του ZSU είναι η απόλυτη αλήθεια. Πάντα συνηθιζόταν να υποτιμά κανείς τις απώλειές του, να μεγαλοποιεί τις απώλειες του εχθρού. Μιλάω για το γεγονός ότι εάν υπάρχει η επιθυμία να μιλήσουμε αντικειμενικά για απώλειες (και στις δύο πλευρές), τότε πρέπει να εφαρμόσετε μία τεχνική. Όπως πιστεύουμε στη λέξη του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας - αυτό σημαίνει ότι πιστεύουμε στη λέξη και στο ZSU. Λοιπόν, ή δεν πιστεύουμε ούτε στο ένα ούτε στο άλλο, και μετράμε σύμφωνα με τις "πινακίδες". Στη συνέχεια, πρέπει να πάτε για oryx και / ή χαμένη πανοπλία.
        1. 0
          Αύγουστος 22 2022
          Δεν θέλω καθόλου να τραγουδήσω τις εγκωμιαστικές ωδές του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, αλλά να βάλω ίσο πρόσημο ως προς την επάρκεια και την αλήθεια μεταξύ των εκθέσεων του Γενικού Επιτελείου Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας και του Υπουργείου Η άμυνα της Ρωσικής Ομοσπονδίας όσον αφορά τις απώλειες είναι ένα πλήρες χάος, με συγχωρείτε. Η άποψή μου, βασισμένη σε μια ανάλυση όλων των δραστηριοτήτων ενημέρωσης του κράτους 404 εδώ και πολλά χρόνια.
          1. -1
            Αύγουστος 23 2022
            Δίνετε παραδείγματα ξεκάθαρων ψεμάτων του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας και του προέδρου/εκπροσώπου του;)
            1. 0
              Αύγουστος 23 2022
              Το ερώτημα δεν είναι αν λένε ψέματα ή όχι (όλοι λένε ψέματα), αλλά πόσο συχνά λένε ψέματα και ποια είναι η κλίμακα του ψέματος.
              1. -1
                Αύγουστος 23 2022
                Πολύ λογικό. Και, αν δεν είναι μυστικό: με βάση τι καταλήξατε στο συμπέρασμα ότι το ZSU δεν μπορεί να εμπιστευτεί καθόλου, αλλά οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας, τελικά, μπορούν;
                1. 0
                  Αύγουστος 26 2022
                  Με βάση πληροφορίες που οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας (και η κυβέρνηση της Ουκρανίας) και οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας (και η κυβέρνηση της Ρωσίας) ευγενικά διαθέτουν στο κοινό. Έλεγχος γεγονότων, και λίγη λογική και κοινή λογική - μπορείτε να δείτε με γυμνό μάτι ποιον πρέπει να εμπιστευτείτε και ποιον όχι.
                  1. -3
                    Αύγουστος 26 2022
                    Αυτές είναι όλες κοινές λέξεις. Ο ίδιος παραδέχεσαι ότι και οι δύο πλευρές λένε ψέματα. Ας ρίξουμε μια ματιά: τι είδους δηλώσεις της ουκρανικής πλευράς δεν εμπιστεύεστε τόσο πολύ που πιστεύετε ότι θέτουν σε κίνδυνο την ουκρανική κυβέρνηση στο σύνολό της ως πηγή πληροφοριών.
                    Από την πλευρά μου, μπορώ να δώσω ένα παράδειγμα των ρωσικών αρχών, οι οποίες, για παράδειγμα, μια εβδομάδα πριν από την εισβολή, διαβεβαίωσαν ότι δεν σχεδιάστηκε πόλεμος, οι ιστορίες για την προετοιμασία της εισβολής ήταν ψεύτικες και τα στρατεύματα εκεί απλώς συγκεντρώθηκαν για γυμνάσια. Όλοι βλέπουμε πώς τελείωσε.
                    Περαιτέρω, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας (καθώς μιλάμε για απώλειες): οι απώλειες των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας εξακολουθούν να ανέρχονται σε 1300 νεκρούς. Και, παρεμπιπτόντως, χωρίς απώλεια στην τεχνολογία. Και αυτό παρά το γεγονός ότι περισσότεροι από 5700 άνθρωποι έχουν ήδη σκοτωθεί ονομαστικά.
                    1. 0
                      Αύγουστος 26 2022
                      Δηλαδή μέτρησε πού; Στον άνηθο; Αυτοί δεν είναι εκείνοι που σκοτώθηκαν κατά λάθος που μετά διάβασαν τα μοιρολόγιά τους με έκπληξη;

                      Άνθρωποι όπως η Ζαχάροβα, για παράδειγμα, σαφώς δεν γνωρίζουν όλα τα σχέδια της VPR της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
                      Βασικά είπαν ότι δεν υπάρχει απειλή από τη Ρωσική Ομοσπονδία και ότι η Ρωσική Ομοσπονδία έχει κάθε δικαίωμα να μετακινεί στρατεύματα στην επικράτειά της.
                      Προφανώς, ο πόλεμος υπολογίστηκε ως επιλογή, αλλά είναι σαφές ότι τον καθυστέρησαν όσο καλύτερα μπορούσαν και η Ρωσική Ομοσπονδία αναγκάστηκε να χρησιμοποιήσει βία για να λύσει το πρόβλημα λόγω των ενεργειών της άλλης πλευράς. Δηλαδή, η ουκρανική κυβέρνηση μαριονέτα και οι υπερπόντιοι αφέντες της.
                      Διαφωνείτε;
                      1. 0
                        Αύγουστος 29 2022
                        Καταμετρήθηκε δηλαδή στα ρωσικά μέσα ενημέρωσης, δημοσιεύοντας μοιρολόγια προς τιμήν του επόμενου ήρωα. Εκεί συχνά ο δήμαρχος και ο επικεφαλής της περιφέρειας προσχωρούν στα συλλυπητήρια. Εδώ, παρεμπιπτόντως, προκύπτουν ερωτήματα: εκφράζονται συλλυπητήρια στο στρατιωτικό προσωπικό. Εκείνοι. οι 5700 περιελάμβαναν υπαλλήλους άλλων υπηρεσιών επιβολής του νόμου; Μπήκαν σε αυτό κάποιου είδους εθελοντές; Λοιπόν, και, προφανώς, όσοι κινητοποιούνται στο LPR / DPR δεν εμπίπτουν σε αυτόν τον κατάλογο. Επομένως, 5700 είναι το ΕΛΑΧΙΣΤΟ των νεκρών πολιτών της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Πηγή:
                        https://zona.media/casualties
                        Ως παράδειγμα απώλειας σε μία από τις περιοχές (μπορείτε να κάνετε παρέκταση):
                        https://fn--volga-ru.turbopages.org/fn-volga.ru/s/news/view/id/182017
                      2. -1
                        Αύγουστος 29 2022
                        https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/politika/13740685
                        Ο Πεσκόφ λοιπόν δηλώνει ότι η Ρωσία δεν πρόκειται να επιτεθεί. Παρεμπιπτόντως, δεν έχει καθόλου σημασία αν ο ίδιος ο Πεσκόφ (ή η ίδια Ζαχάροβα) γνώριζε για τη σχεδιαζόμενη επίθεση. Εκφράζουν την επίσημη θέση της χώρας· δεν μπορούν να έχουν τη δική τους άποψη βάσει της θέσης τους.
                        Όσο για την "αναγκαστική απόφαση" και τους "υπερπόντιους κυρίους" - δεν συμφωνώ, αλλά η συζήτηση αυτών των θεμάτων θα μας απομακρύνει πολύ από την αρχική ερώτηση: γιατί μπορούμε να εμπιστευτούμε επίσημες ρωσικές πηγές, αλλά όχι επίσημες ουκρανικές;
                      3. 0
                        Αύγουστος 29 2022
                        Όσο για τη δήλωση του Πεσκόφ: είναι ακριβώς η αναγκαστική απόφαση ενός προληπτικού χτυπήματος που δείχνει ότι η Ρωσία δεν επρόκειτο να επιτεθεί πρώτη. Το γεγονός ότι η Ρωσία προετοιμαζόταν για παρόμοια έκβαση γεγονότων είναι ξεκάθαρο, αλλά και πάλι ο πόλεμος αιφνιδιάστηκε. Μπορεί να φανεί τόσο στον αριθμό του προσωπικού, όσο και στην οργάνωση των logistics και άλλων πραγμάτων.

                        Αυτός ο σύνδεσμος δείχνει όμορφους αριθμούς και ονομάζει μερικά ονόματα. Το θεωρείτε αξιόπιστη πηγή; Μια ζώνη μέσων ενημέρωσης που διαδίδει πολυάριθμες απομιμήσεις όπως μια αεροπορική επιδρομή σε μαιευτήριο στη Μαριούπολη;
                        Η χρήση πηγών από μια τέτοια χωματερή είναι zashkvar. Αντιο σας.
                      4. 0
                        Αύγουστος 29 2022
                        Δεν το είχα σκοπό, αλλά επιτέθηκα, αποδείχθηκε πολύ ενδιαφέρον. Αυτό συνήθως ονομάζεται ψέμα: όταν σήμερα λες «δεν θα επιτεθούμε», και αύριο στέλνεις στρατεύματα.
                        Σε ξάφνιασε ο πόλεμος; Πως είναι? Ήταν επίθεση στη Ρωσία;
                        Σχετικά με τον αριθμό του προσωπικού: υπολόγισαν 200 χιλιάδες. Και τι, η Ρωσία μπορεί να διαθέσει μια μεγάλη ομάδα χωρίς κινητοποίηση; Logistics - ναι, πονοκέφαλος και αδύναμο σημείο. Οι έξυπνοι άνθρωποι προειδοποίησαν για αυτό ακόμη και πριν από τον πόλεμο. Είναι αλήθεια ότι οι αναλυτές στο πνεύμα του "θα σκορπίσουν και οι άνθρωποι θα συναντηθούν με λουλούδια" - έγραψαν εντελώς διαφορετικοί άνθρωποι.
                        Ανοίξτε τον δεύτερο σύνδεσμο. Υπάρχουν 100+ ονόματα και επώνυμα. Για καθένα από αυτά υπήρχε ξεχωριστή δημοσίευση. Και αυτή, σας θυμίζω, είναι μόνο 1 περιοχή, και όχι η πιο διάσημη. Μια απλή παρέκταση του πληθυσμού της περιοχής στον πληθυσμό της χώρας θα σας δώσει εύκολα 7 χιλιάδες νεκρούς. Προφανώς δεν υπάρχουν εθελοντές. Σίγουρα χωρίς το DNR/LNR. Οι αγνοούμενοι επίσης δεν περιλαμβάνονται σε αυτές τις στατιστικές. Όμως το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, με γαλάζιο μάτι, συνεχίζει να μιλά για 1300 νεκρούς.
                        Και γιατί δεν σου αρέσει η πηγή; Ένα γεγονός δεν παύει να είναι γεγονός μόνο και μόνο επειδή δημοσιεύεται σε μια πηγή που δεν σας αρέσει.
                      5. 0
                        Αύγουστος 29 2022
                        Ναι, αυτό ακριβώς φαίνεται. Η Ρωσική Ομοσπονδία καθυστέρησε αυτή τη στιγμή μέχρι το τελευταίο, προσπαθώντας να διαπραγματευτεί ειρηνικά. Ωστόσο, αυτό δεν ήταν μέρος των σχεδίων των ΗΠΑ. Πέρυσι, οι σπαθί και οι ασκήσεις μεγάλης κλίμακας κοντά στα σύνορα ήταν αρκετές για να δροσίσουν τα καυτά κεφάλια στο πλάι. Και τώρα άρχισαν να προετοιμάζονται πιο έντονα μόνο όταν ήταν ήδη ορατό ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας συγκεντρώνουν δυνάμεις στη γραμμή επαφής και οι βομβαρδισμοί μόλις άρχιζαν να γίνονται πιο συχνοί.
                        Με έκπληξη, αυτό σημαίνει ότι δεν προετοιμάστηκαν πολύ καλά για έναν πιθανό πόλεμο, βασιζόμενοι είτε σε μια ειρηνική λύση του ζητήματος είτε στο "οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας θα σκορπιστούν και ο λαός θα συναντηθεί με λουλούδια" ή στο κατάρρευση της πολιτικής ηγεσίας.
                        Πώς μπορείτε να κάνετε παρέκταση δεδομένων από μια περιοχή σε όλες τις άλλες; Άλλα μπορεί να είναι είτε πολύ λιγότερα είτε πολύ περισσότερα. Το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν έχει ενημερώσει τα στοιχεία για τους νεκρούς από τα τέλη Μαρτίου, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν άλλες απώλειες. Τι ασυναρτησίες?

                        Δεν μου αρέσει αυτή η πηγή, γιατί νωρίτερα δημοσίευσα συχνά ψευδείς πληροφορίες. Και αυτή η «έρευνα» για τις απώλειες είναι τραβηγμένη και φαίνεται να έχει κολλήσει στο γόνατο.
                      6. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                      7. 0
                        Σεπτέμβριος 1 2022
                        Ναι, δυστυχώς η Ρωσία ενεργεί προς την κατεύθυνση που σχεδίασαν οι Αμερικανοί. Έπρεπε να διαλέξω το μικρότερο από τα δύο κακά.

                        Όπως έχει δείξει η ιστορία, η Ουκρανία βομβάρδιζε συνεχώς το Ντονμπάς. Και στα τέλη Φεβρουαρίου, οι βομβαρδισμοί εντάθηκαν πολλές φορές, η συνήθης προετοιμασία του πυροβολικού πριν από μια επίθεση. Και ασκήσεις μεγάλης κλίμακας στο δυτικό τμήμα της Ρωσίας πραγματοποιήθηκαν μόνο ως απάντηση στην απόσυρση στρατευμάτων από την Ουκρανία στη γραμμή επαφής. Άρα όχι, οι Ουκρανοί έκαναν λάθος.
                        Η Ουκρανία θα υποστηριζόταν σίγουρα από όλο το ΝΑΤΟ με επικεφαλής τις Ηνωμένες Πολιτείες στην επίθεση στο Ντονμπάς. Επιπλέον, τους έριξαν στα κεφάλια τους ότι είναι κεφάλι και ώμοι πάνω από αυτούς τους Ρώσους και η νίκη θα είναι δική τους.

                        Γιατί να περιμένετε να σας επιτεθούν; Κατά την πρόκληση προληπτικού χτυπήματος, η ζημιά στους αμάχους στο Donbass είναι σημαντικά μικρότερη. Επιπλέον, η Δύση δεν νοιάζεται ποιος επιτέθηκε πρώτος - η Ρωσία είναι πάντα ο επιτιθέμενος. Το ίδιο έγινε και στις 08.08.08

                        Κανείς δεν είπε ότι θα έπαιρναν το Κίεβο σε 3 μέρες, αυτό είναι ανοησία. Χωρίς αμφιβολία, υπήρχε υπολογισμός ότι ο πληθυσμός θα ήταν πιο πιστός και οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας θα σκορπίζονταν. Ή την προσδοκία ότι η πολιτική ηγεσία της Ουκρανίας θα καταρρεύσει και θα υπογράψουν μια παράδοση. Προφανώς νόμιζαν ότι υπήρχε πιθανότητα. Κατά τη γνώμη μου, ήταν απαραίτητο να αρχίσουμε αμέσως να ενεργούμε καθώς οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας λειτουργούν τώρα και να μην έχουν αυταπάτες.

                        Μπορεί να κάνετε παρέκταση ή όχι. Μου φαίνεται ότι αυτό είναι λάθος, διότι σε άλλες περιοχές η κατάσταση μπορεί να είναι ριζικά διαφορετική. Είναι λάθος να συγκρίνουμε δημοσκοπήσεις με στρατιωτικές απώλειες.
                        Κάποτε έλεγξα κι εγώ παρόμοιες αναφορές και μάλιστα αποδείχτηκε ότι κάποιοι στρατιωτικοί δεν πέθαναν καθόλου, άλλοι πέθαναν νωρίτερα και άλλοι όντως πέθαναν στον πόλεμο. Ανακατεύοντας την αλήθεια με το ψέμα. Ειδικά από μια τέτοια πηγή όπως το Mediazona.
                        Και πάλι, σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία, έχουμε 1300+ χαμένους, αλλά είναι προφανές ότι από τα τέλη Μαρτίου έχουν γίνει περισσότερες απώλειες, άρα φυσικά υπάρχουν περισσότερες απώλειες. Κατά πόσο, μπορούμε μόνο να μαντέψουμε. Μερικοί άνθρωποι χρησιμοποιούν πηγές Mediazone, άλλοι όχι.
                        Την περίοδο από το 2014 έως το 2017, παρακολουθούσα προσεκτικά τις ειδήσεις της Ουκρανίας και την ουκρανική κυβέρνηση. Ο αριθμός και η κλίμακα των ψεμάτων ξεπερνά κατά πολύ αυτόν που δίνουν τα ρωσικά μέσα ενημέρωσης.
                        Λοιπόν, με συγχωρείτε, αλλά εμπιστεύομαι τη δήλωση του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας περισσότερο από τις δηλώσεις του Υπουργείου Άμυνας της Ουκρανίας.
                      8. -1
                        Σεπτέμβριος 1 2022
                        Και καλησπέρα σας. Δεδομένου του χρόνου που αφιερώσατε, θα ήταν αμαρτία να μην πείτε ευχαριστώ για μια εποικοδομητική συζήτηση. Τώρα στο σημείο, σημείο προς σημείο:
                        «Εδώ έπρεπε να διαλέξω το μικρότερο από τα δύο κακά». - Πρώτον, ήταν δυνατό να μην μπούμε σε αυτήν την κατάσταση. Το έφεραν μόνοι τους. Κανείς δεν ζήτησε να τεθεί τελεσίγραφο με τέτοιες «άλογες» απαιτήσεις, ειδικά δημόσια. Δεύτερον, είναι πραγματικά το μικρότερο κακό; Υπήρξε μια παρόμοια κατάσταση εδώ πρόσφατα με την Κίνα, την Ταϊβάν και μια ηλικιωμένη κυρία σε ένα αεροπλάνο. Ως αποτέλεσμα, η Κίνα εξαφανίστηκε, αλλά τίποτα τρομερό, γενικά, δεν συνέβη. Η χώρα δεν έχει καταρρεύσει. Αν και ο σύντροφος Xi, αυτό, φυσικά, μπορεί να του κοστίσει μια θέση στο Συνέδριο του ΚΚΚ του Οκτωβρίου. Πραγματικά δεν έχουν σύνθημα: Όχι Σι - όχι Κίνα…
                        "Όπως έχει δείξει η ιστορία, η Ουκρανία βομβάρδιζε συνεχώς το Ντονμπάς. Και στα τέλη Φεβρουαρίου, οι βομβαρδισμοί εντάθηκαν πολλές φορές, η συνήθης προετοιμασία του πυροβολικού πριν από την επίθεση." - το παρουσιάζετε σαν να μην κάνει τίποτα άλλο από το να βομβαρδίζει τον άμαχο πληθυσμό του Ντονμπάς εδώ και 8 χρόνια η Ουκρανία. Και από την άλλη πλευρά των χαρακωμάτων, δεν ήρθε τίποτα, ναι. Στην πραγματικότητα, υπήρχε πυροβολικό και στις δύο πλευρές του μετώπου, πυροβόλησαν και οι δύο, και αυτό είναι ένα άλλο ερώτημα: ποιος ήταν ο πρώτος που ξεκίνησε αψιμαχίες και πυροβολικό εκεί. μονομαχία. Και πάλι, στα πλαίσια της λογικής σας: αν οι Ουκρανοί βομβαρδίζουν το Ντονμπάς εδώ και 8 χρόνια, τότε προετοιμάζονται για την επίθεση και τα 8 χρόνια. Συνεχώς. Λοιπόν, θα είχαν προετοιμαστεί περαιτέρω, τι ασυνήθιστο συνέβη τον Φεβρουάριο;
                        "Ασκήσεις μεγάλης κλίμακας στο δυτικό τμήμα της Ρωσίας πραγματοποιήθηκαν μόνο ως απάντηση στην απόσυρση στρατευμάτων από την Ουκρανία στη γραμμή επαφής" - ναι, για όνομα του Θεού, η Ρωσία μπορεί να διεξάγει ασκήσεις στο έδαφός της. Παρεμπιπτόντως, όπως η Ουκρανία από μόνη της. Και, παρεμπιπτόντως, όπως το ΝΑΤΟ - στο έδαφός του. Αυτό είναι ένα τέτοιο παιχνίδι διπλών σταθμών που παίζουν όλοι: εμείς απλώς σπουδάζουμε εδώ, αλλά αυτοί κάτι επιβουλεύονται και απειλούν. Ωστόσο, μερικές φορές είναι αλήθεια: επιβουλεύονται και απειλούν)
                        "Οπότε όχι, οι Ουκρανοί αποδείχτηκαν λάθος" - γιατί; Προειδοποίησαν ότι η Ρωσία θα επιτεθεί και ετοιμάστηκαν να αποκρούσουν την επίθεση. Η Ρωσία επιτέθηκε πραγματικά, δηλ. είχαν δίκιο. Αν και πάλι: αυτό είναι ένα τέτοιο παιχνίδι κλιμάκωσης, και μπορείτε να σκάψετε ατελείωτα βαθιά: δεν θα είχαμε επιτεθεί αν δεν είχαν τραβήξει στρατεύματα. και δεν θα είχαμε μαζευτεί αν δεν έκαναν ασκήσεις. και δεν θα πραγματοποιούσαμε ασκήσεις αν δεν είχατε προγραμματίσει. και δεν θα το είχαμε σχεδιάσει αν δεν επρόκειτο να... Και ούτω καθεξής στα οστά του Αδάμ και της Εύας. Καταλαβαίνετε τι εννοώ, αυτό συμβαίνει όταν η μια πλευρά βλέπει μια απειλή από την άλλη πλευρά, για να αντιμετωπίσει την οποία προβαίνει σε ορισμένες ενέργειες που η άλλη πλευρά αντιλαμβάνεται ως απειλή, και ήδη εκεί κάνουν κάποιες ενέργειες που ...
                        «Η Ουκρανία θα υποστηριζόταν σίγουρα από όλο το ΝΑΤΟ επικεφαλής των Ηνωμένων Πολιτειών σε μια επίθεση στο Ντονμπάς» - δηλ. τώρα δεν υποστηρίζουν την Ουκρανία (έχοντας την ιδιότητα του θύματος επιθετικότητας), αλλά σίγουρα θα υποστήριζαν την Ουκρανία-επιθετική;) Γιατί όχι; Και το επίπεδο υποστήριξης, εάν η Ουκρανία είχε επιτεθεί πρώτη, θα ήταν μεγαλύτερο από το σημερινό;
                        «Επιπλέον, τους έριξαν στα κεφάλια τους ότι είναι το κεφάλι και οι ώμοι πάνω από αυτούς τους Ρώσους και η νίκη θα είναι δική τους». - είναι σαν να σφυρηλατήθηκαν οι Ρώσοι στο κεφάλι ότι δεν είναι πολεμιστές, μόνο κούτσουρα - θα σκορπίσουν; Αρκεί να σηκώσουμε ένα φρύδι με την ιστορία ότι όλοι τράπηκαν σε φυγή (το τελευταίο είναι ένα απόσπασμα του Solovyov)
                      9. -1
                        Σεπτέμβριος 1 2022
                        «Γιατί να περιμένεις να σου επιτεθούν;» - για να μην είναι επιθετικός. Και να φθείρουν τον εχθρό σε αμυντικές μάχες, υποφέροντας λιγότερες απώλειες. Η άμυνα είναι πάντα πιο εύκολη.
                        «Όταν προκαλείται ένα προληπτικό χτύπημα, η ζημιά στους αμάχους στο Ντονμπάς είναι σημαντικά μικρότερη». - άρχισαν να απομακρύνονται πολίτες από το Ντονμπάς. Είναι αλήθεια, τότε, για κάποιο λόγο, εγκατέλειψαν αυτή τη διαδικασία. Πιθανότατα γιατί η εικόνα με τους πρόσφυγες δημιουργήθηκε, τροφοδοτήθηκε στον πληθυσμό και μετά αποδείχτηκε ότι δεν ωφελούν ιδιαίτερα κανέναν. Αν η Ρωσία ανησυχεί τόσο πολύ για τους κατοίκους του Ντονμπάς, θα μπορούσε σε 8 χρόνια, όπως κάποιου είδους Ισραήλ, να εφαρμόσει προγράμματα για την επανεγκατάσταση συμπατριωτών της. Τύπος - είσαι δικός μας, χαιρόμαστε πάντα που σε βλέπουμε. Και μετά την έναρξη της κρίσης, βγάλτε επειγόντως όλες τις υπόλοιπες (ευχές).
                        "Εξάλλου, η Δύση δεν νοιάζεται ποιος επιτέθηκε πρώτος - η Ρωσία είναι πάντα ο επιτιθέμενος. Το ίδιο συνέβη στις 08.08.08" - καλά, γιατί είναι αυτό; Μετά τον πόλεμο στη Γεωργία, όλα χάθηκαν μέσα σε έξι μήνες. Δεν υπήρχαν καν κυρώσεις. Συρία? Λοιπόν, ούτε αυτό έχει μεγάλη επίδραση. Κριμαία/Ντονμπάς 2014; Έπρεπε λοιπόν να δράσουμε, αν είναι κρίμα για τον πληθυσμό, όπως και το 2008, το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο. Πότε ήμασταν οι επιτιθέμενοι;
                        "Κανείς δεν είπε ότι θα έπαιρναν το Κίεβο σε 3 μέρες, αυτό είναι ανοησία" - επίσημα, φυσικά, δεν υπήρχε κάτι τέτοιο. Υπήρχε όμως προπαγάνδα που διαβεβαίωσε τον κόσμο για όλα αυτά που γράφεις παρακάτω (θα σκορπίσουν, θα καταρρεύσουν). Σας έδωσα ένα παράδειγμα με τον Solovyov. Υπάρχει μια επιλογή αναρτήσεων και σχολίων από τις πρώτες μέρες της επιχείρησης, στα οποία «το πιάνουμε, οι Σουηδοί λυγίζουν», άλλη μια ή δύο μέρες - και παρέλαση στο Khreshchatyk. Υπάρχει, τελικά, ένα υπέροχο άρθρο για τα νέα της ria, στο οποίο έχουμε ήδη κερδίσει και ήρθε ένας γενναίος νέος κόσμος:
                        https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
                      10. -1
                        Σεπτέμβριος 1 2022
                        "Είναι δυνατόν να γίνει παρέκταση, αλλά είναι δυνατόν να μην γίνει παρέκταση. Μου φαίνεται ότι αυτό είναι λάθος, γιατί σε άλλες περιοχές η κατάσταση μπορεί να είναι ριζικά διαφορετική. Είναι λάθος να συγκρίνουμε τις δημοσκοπήσεις με τις στρατιωτικές απώλειες." - η μέθοδος του μάγειρα. Δεν χρειάζεται να φάει ολόκληρο το πιάτο για να καταλάβει ότι είναι έτοιμο. Δεν είναι απαραίτητο να κάνουμε δημοσκόπηση ολόκληρου του πληθυσμού για να κατανοήσουμε τη διάθεσή του. Ας κάνουμε λοιπόν έναν τυχαίο έλεγχο. Έλεγξα τα δεδομένα για μια περιφέρεια, ελέγξτε 80 ακόμη - καλά, πρέπει να πάρετε μισθό για αυτό)) Ας αποφασίσουμε: πόσες ακόμη περιοχές πρέπει να "δοκιμάσετε" ώστε να μπορείτε να προεκτείνετε τον αριθμό των θανάτων στον πληθυσμό;
                        «Κάποτε έλεγξα επίσης παρόμοιες αναφορές και στην πραγματικότητα αποδείχθηκε ότι κάποιοι στρατιωτικοί δεν πέθαναν καθόλου, άλλοι πέθαναν νωρίτερα και άλλοι όντως πέθαναν στον πόλεμο». - Σας έδωσα ένα παράδειγμα μιας περιοχής. Ας πούμε ότι αν τουλάχιστον ένας από τους παραπάνω καταλόγους αποδειχτεί ζωντανός, ομολογώ ότι έκανα λάθος. Και θα αλλάξω το avatar μου σε τρίχρωμο. Και κάτω από κάθε άρθρο του Kirill Ryabov σχετικά με την αχρηστία της δυτικής στρατιωτικής βοήθειας, θα αφήσω ένα σχόλιο "Δόξα στη Ρωσία! Δόξα στους ήρωες!")
                        «Ειδικά από μια πηγή όπως η Mediazona». - και πάλι, η πηγή δεν είναι η ίδια. Έχετε κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα ψεύτικο που σας κάνει να μην τους εμπιστεύεστε; Παρεμπιπτόντως, δεν θεωρώ ότι είναι η απόλυτη αλήθεια. Μόνο μία από τις πηγές. Ειδήσεις RIA για έναν υγιή άνθρωπο)
                        "Κατά την περίοδο από το 2014 έως το 2017, παρακολούθησα προσεκτικά τις ειδήσεις της Ουκρανίας και την ουκρανική κυβέρνηση. Ο αριθμός και η κλίμακα των ψεμάτων ξεπερνούν σημαντικά αυτά που δίνουν τα ρωσικά ΜΜΕ" - ας διακρίνουμε τις ΕΠΙΣΗΜΕΣ πληροφορίες και τις δημοσιεύσεις των μέσων ενημέρωσης. Και πάλι, ας έχουμε κατά νου ότι οι άνθρωποι στην εξουσία αλλάζουν (ναι, συμβαίνει). Και μαζί τους, οι μέθοδοι και οι αρχές της εργασίας μπορούν να αλλάξουν. Ως εκ τούτου, θα ήμουν ευγνώμων εάν, σύμφωνα με την τρέχουσα ηγεσία της Ουκρανίας, δίνατε μερικά παραδείγματα ΤΕΤΟΙΩΝ απομιμήσεων (δηλώνονται επίσημα), μετά από τα οποία δεν επιτρέπετε τη δυνατότητα να εμπιστευτείτε τις επίσημες αναφορές τους. Ποτέ δεν ξέρεις, ίσως έχασα κάτι και η ουκρανική ηγεσία εξέθεσε ένα τόσο τερατώδες και προφανές ψέμα που πραγματικά δεν πρέπει να τους εμπιστευτείς.
                      11. -2
                        Σεπτέμβριος 1 2022
                        "Και πάλι, σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία, έχουμε 1300+ χαμένους ανθρώπους, αλλά είναι προφανές ότι από τα τέλη Μαρτίου έχουν γίνει περισσότερες απώλειες, οπότε φυσικά υπάρχουν περισσότερες απώλειες" - αυτή είναι η απόχρωση ότι ΕΠΙΣΗΜΑ είναι 1300 νεκρός. Αν δηλώσεις ότι υπάρχουν περισσότεροι νεκροί (κάτι που είναι προφανές), τότε υπάρχει κάθε λόγος να πάρεις ένα άρθρο για ψεύτικο ή απαξίωση (η επιλογή είναι η δημοκρατία στη Ρωσία).
                      12. -1
                        Αύγουστος 30 2022
                        "Πώς μπορείτε να κάνετε παρέκταση δεδομένων από μια περιοχή σε όλες τις υπόλοιπες" - καλά, γιατί 2 εκατομμύρια άνθρωποι και 100+ νεκροί είναι μια καλή βάση. Οι δημοσκοπήσεις πραγματοποιούνται όχι χωρίς εξαίρεση στον πληθυσμό, ωστόσο, προκύπτει ένας αποδεκτός δείκτης ακρίβειας. Δεν σας αρκεί μια περιοχή; Τι άλλο να ψάξετε; Λοιπόν, πάλι, όταν σου δίνουν στοιχεία για τους νεκρούς, μετρημένα με επίθετο, τότε τους θεωρείς αναξιόπιστους. Και όταν μιλούν για 100500 απώλειες στον ουκρανικό στρατό - λοιπόν, εδώ, φυσικά, πρέπει να μιλήσετε, πώς αλλιώς)
                        Το Υπουργείο Εξωτερικών δεν ενημέρωσε τα δεδομένα - αυτό δείχνει ότι δεν υπάρχουν άλλα επίσημα στοιχεία. Εκείνοι. σύμφωνα με τα τελευταία επίσημα στοιχεία έχουμε μόλις 1300 νεκρούς. Κανένας άλλος τρόπος.
                        «Όλοι λένε ψέματα» είναι η δική σου φράση. Και αυτό χωρίς να θίγεται το ερώτημα για το τι ακριβώς είπε ψέματα η ζώνη των μέσων ενημέρωσης. Ας μιλήσουμε για αυτή τη μελέτη. Σου έδωσα 1 περιοχή, την πέταξε. Να ψάξουμε για τα υπόλοιπα; Και πόσες περιοχές χρειάζεστε;)
  7. -2
    Αύγουστος 15 2022
    Όσο για τις προοπτικές: ενθουσιαστήκατε πολύ. Να θυμίσω ότι ένας από τους στόχους της επιχείρησης είναι η αποστρατικοποίηση.
  8. +2
    Αύγουστος 16 2022
    Γνωρίζω με βεβαιότητα ότι η πολιτοφυλακή το 2014 και αργότερα σεβάστηκε την εκπαίδευση των ουκρανικών δεξαμενόπλοιων στη μάχη. Αλλά το CBO έδωσε τα αποτελέσματα που ανακοίνωσε ο συγγραφέας.
    1. +2
      Αύγουστος 16 2022
      Λοιπόν, μόλις την άνοιξη, τα τάνκερ μας έγραψαν ότι αν γίνουν μονομαχίες με τανκς, τότε συνήθως τελειώνουν σαν μονομαχίες στην αεροπορία. Δηλαδή οι Ουκρανοί χάνουν με ένα wicket. Ένας από τους λόγους είναι η χαμηλή ικανότητα των δεξαμενόπλοιων των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας. Το δεύτερο - η εμπειρία έχει δείξει ότι είναι αδύνατο να κρατήσει ένα πλήρες φορτίο πυρομαχικών σε μια δεξαμενή. Και την άνοιξη, οι Ουκρανοί πήγαν με άρματα μάχης γεμάτα πυρομαχικά, όταν οι δικοί μας δεν έπαιρναν πάνω από 10-15 οβίδες σε αστικές μάχες.
      Ως υποστήριξη πυροβολικού, ίσως τα ουκρανικά άρματα μάχης λειτουργούν καλά. Γενικά έχουν πολύ καλή σχολή πυροβολικού.
      1. 0
        Αύγουστος 19 2022
        Καλός? ναι η σχολή τους είναι εξαιρετική δυστυχώς.. 80-90% των απωλειών μας από το πυροβολικό.. για να πάρουμε μια σφαίρα στο SVO, και όχι ένα θραύσμα, θα έπρεπε να είναι ακόμα "τυχερό" ..
  9. +2
    Αύγουστος 16 2022
    Λοιπόν, τα στοιχεία του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας για τις απώλειες είναι αρκετά επαρκή, ειδικά επειδή η αεροπορία φέρνει εγγραφές βίντεο. Και με ένα αρχικό απόθεμα περίπου 2000 τανκς, θα πρέπει να πλησιάζουν την κατάσταση όταν τα αποθέματα εξαντλούνται αυτή τη στιγμή. Δεν λέω ότι είναι τελείως τα πάντα, ίσως ακόμα βγάζουν και επισκευάζουν κάτι. Είναι πιθανό να έχουν ακόμα 500-600 άρματα μάχης στο μέτωπο, αλλά οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας κατανοούν ότι αν αυτά τα άρματα μάχης πάνε στην επίθεση ανεπιτυχώς κάπου ή απλώς ανταλλάξουν με τα άρματα μάχης των συμμάχων, τότε δεν θα υπάρχει τίποτα να αναπληρώσει τους. Κατά συνέπεια, τα φροντίζουν και η ίδια η πορεία της βάσης δεδομένων με μεθοδικούς βομβαρδισμούς δεν συνεπάγεται γρήγορο νοκ άουτ τεθωρακισμένων οχημάτων.

    Ακόμα κι αν κάποια μηχανήματα από τα πρώτα στάδια του πολέμου επιβίωσαν για μεγάλο χρονικό διάστημα, εξακολουθεί να είναι η φθορά των καννών (1000 βολές, και με υποδιαμέτρημα είναι 1 προς 5), μηχανών.

    Κανείς μέχρι στιγμής δεν έχει ακούσει για τα πολωνικά «γιάρδα», είτε δεν τα έφεραν, είτε δεν τα έφεραν, είτε τα κρατούν εφεδρεία.
    1. 0
      Αύγουστος 22 2022
      Επιπλέον, φαίνεται ότι τα στοιχεία που ανακοινώθηκαν επίσημα από το Γενικό Επιτελείο των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας σχετικά με τον αριθμό των αρμάτων μάχης και άλλων τεθωρακισμένων οχημάτων μάχης είναι σαφώς υποτιμημένα. Όπως κατ 'αρχήν, και σε αεροπλάνα / ελικόπτερα.
  10. +1
    Αύγουστος 16 2022
    Από το άρθρο γίνεται σαφές ότι πόσα τανκς καταστράφηκαν, τόσα προμηθεύτηκαν από εταίρους.Δυστυχώς, αν ναι.
    Ο εχθρός δεν είναι απλός, μπορεί να πάρει πολύ χρόνο για να τον αποστρατικοποιήσει με αυτόν τον τρόπο.Και αν, παρόλα αυτά, υπάρξουν περισσότερες απώλειες, το άρθρο δεν είναι πλήρες. Πού πυροβολούσαν από όλα τα είδη όπλων για έξι μήνες;
  11. +1
    Αύγουστος 16 2022
    Γενικά, σύμφωνα με το Υπουργείο Άμυνας, καταστράφηκαν ~ 3 τεθωρακισμένα οχήματα τους πρώτους 3300 μήνες, ~ 2.5 τους επόμενους 1000.
    Δηλαδή, οι μέσες απώλειες έχουν μειωθεί, η μείωση των μέσων ζημιών μπορεί να εξηγηθεί ως εξής:
    1) Αύξηση της ποιότητας της τεχνολογίας.
    2) Η ανάπτυξη της ποιότητας του στρατού στο σύνολό του και οι στρατιωτικές του επιτυχίες. Δηλαδή ο στρατός έχει γίνει πιο δυνατός σε σχέση με τον εχθρό.
    3) Μείωση της ποσότητας του εξοπλισμού και συνεπώς των στόχων για τον εχθρό.

    Η 1η θέση, προφανώς, δεν κυλάει, αντίθετα, δεν είναι τα καλύτερα όπλα που παίρνουν από την αποθήκευση. Το 2ο σημείο κατά κάποιο τρόπο επίσης δεν τηρείται, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας δεν έχουν ούτε μία επιτυχία, και ο ρωσικός στρατός, καθώς αποκτά εμπειρία, πολεμά μόνο καλύτερα. Απομένει η Παρ 3. Υπάρχουν λιγότερα τανκς και σταδιακά παύουν να είναι παράγοντας που επηρεάζει το πεδίο της μάχης. Αντικειμενικά, όταν σε βομβαρδίζουν με οβίδες, μηχαν. Οι σχηματισμοί είναι το κύριο μέσο αντιμετώπισης, αλλά η APU δεν προσπαθεί πλέον να επιτεθεί. Ίσως ελπίζουν να αντέξουν με κάποιο τρόπο μέχρι τη στιγμή που θα τους σταλούν οι Abrams. Δηλαδή θα βλέπουμε τανκς στις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας για πολύ καιρό, αλλά εδώ είναι η γούνα. οι συνδέσεις, ίσως, απλώς δεν υπάρχουν πλέον ακριβώς όπως η γούνα. συνδέσεις, γιατί όχι μόνο δεν υπάρχει αρκετό χαλάκι. εξαρτήματα, απλά δεν χρησιμοποιούνται πλέον με αυτή την ιδιότητα. Μόνο μια μάζα πεζικού στην οποία λερώνονται τα υπόλοιπα τεθωρακισμένα.
  12. +1
    Αύγουστος 16 2022
    Με όλα αυτά μειώνονται οι δυνατότητες αναπλήρωσης των ζημιών. Ως αποτέλεσμα των απεργιών αποστρατιωτικοποίησης, η Ουκρανία έχει πρακτικά χάσει την παραγωγική της ικανότητα για την αποκατάσταση και τον εκσυγχρονισμό των τεθωρακισμένων οχημάτων. Μαζικές παραδόσεις από το εξωτερικό δεν μπορούν πλέον να αναμένονται: οι πιθανοί προμηθευτές έχουν δώσει σχεδόν όλα τα τανκς που θα μπορούσαν να μοιραστούν χωρίς να βλάψουν τον εαυτό τους.


    Αυτό είναι πολύ σημαντικό ...... χωρίς τέτοια παραγωγή και ανθρώπινο δυναμικό δεν γίνεται να υπολογίζεις σε πόλεμο.
  13. 0
    Αύγουστος 16 2022
    Δροσερός! Στρατεύματα αρμάτων μάχης, Ένοπλες Δυνάμεις, Πύραυλοι των Περιχώρων. Ποίο είναι το θέμα της συζήτησης?
  14. 0
    Αύγουστος 17 2022
    Η συνθήκη είναι κατανοητή - σκασμό, και οι προοπτικές - να διατεθούν από τον ρωσικό στρατό ή να γίνουν τρόπαια για τη λαϊκή πολιτοφυλακή των δημοκρατιών.
  15. 0
    Αύγουστος 18 2022
    ... και ποιες είναι οι προοπτικές;
  16. -1
    Σεπτέμβριος 17 2022
    Με βάση το άρθρο, οι Πολωνοί έριξαν τόσα τανκς όσα χτυπήθηκαν. Καλή βοήθεια.
  17. 0
    Οκτώβριος 9 2022
    Λοιπόν, γιατί να κρατήσετε αυτό το άρθρο στον ιστότοπο; Για πλάκα? Ποιανού τανκς, λοιπόν, καταστρέφει το Υπουργείο Άμυνας μας σήμερα (09.10.2022/XNUMX/XNUMX) σε δεκάδες και εκατοντάδες στην Ουκρανία; Ρωτήστε τον Konoshevsky - δεν λέει ποτέ ψέματα.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»