GAZ-5923: αποτυχημένο σοβιετικό "μπούμερανγκ"

126

Ένα από τα 12 συναρμολογημένα BTR-90 στην Kubinka. Πηγή: wikipedia.org


Με βάση την αφγανική εμπειρία


Ο πόλεμος στο Αφγανιστάν έπρεπε να αφήσει ένα σημαντικό σημάδι στην εγχώρια τεχνική ιστορία. Αλλά η επακόλουθη κατάρρευση της χώρας έβαλε τέλος στις περισσότερες από τις δεσμεύσεις. Ως αποτέλεσμα, ο στρατός είδε μόνο επεισοδιακές βελτιώσεις στην τεχνολογία - για παράδειγμα, ενισχυμένη θωράκιση στο κάτω μέρος του T-62. Ή ένα βαρύ BMP-2D με πρόσθετες πλάκες θωράκισης, το οποίο έχει χάσει την ικανότητά του να κολυμπά, αλλά έχει κερδίσει αισθητά την ασφάλεια. Παραδόξως, δεν βλέπουμε αυτό το όχημα μάχης στη ζώνη NVO, παρά το γεγονός ότι θα ήταν πολύ ευπρόσδεκτο εδώ. Με το μεγαλύτερο μέρος του «αφγανικού» BMP-2D, η πρόσθετη θωράκιση απλώς αφαιρέθηκε, μετατρέποντας το αυτοκίνητο ξανά σε ένα αμφίβιο όχημα 14 τόνων.



Το Αφγανιστάν στη δεκαετία του '80 έδειξε ότι οι δυνατότητες του BTR-80, και ακόμη περισσότερο του BTR-70, δεν επαρκούν για σύγχρονες επιχειρήσεις μάχης. Οι βελτιώσεις απαιτούσαν όλες τις παραμέτρους - ασφάλεια, δύναμη πυρός και κινητικότητα. Φυσικά, τα σοβιετικά κλασικά τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού θα μπορούσαν να εκπληρώσουν την κύρια λειτουργία τους για την παράδοση πεζικού στην πρώτη γραμμή, αν όχι για τις συνεχείς συγκρούσεις. Σε συνθήκες που «πυροβολούν τα βουνά», η αλεξίσφαιρη πανοπλία των σοβιετικών τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού έπαιξε συμβολικό ρόλο. Στην τραγικότητα της κατάστασης προστέθηκε και η ευρεία χρήση αντιαρματικών ναρκών, προκαλώντας θανατηφόρες ζημιές σε ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα. Από εδώ ξεκίνησε η αναγκαστική τοποθέτηση πεζικού στα τεθωρακισμένα, τα οποία για ευνόητους λόγους δεν έχουν εξαλειφθεί μέχρι στιγμής.


BTR-90, γνωστός και ως GAZ-5923, γνωστός και ως προϊόν K-1-7. Πηγή: wikipedia.org


Η φωτογραφία σάς επιτρέπει να συγκρίνετε τις διαστάσεις των θωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού. Πηγή: bastion-karpenko.ru

Η ενσάρκωση μιας νέας τάσης στο εγχώριο σχολείο στρατιωτικής κατασκευής ήταν το GAZ-5923 ή το BTR-90, πιο γνωστό στο ευρύ κοινό. Οι εργασίες ανάπτυξης για το θέμα ονομάστηκαν "Rostok". Αυτή είναι μια εξελικτική συνέχεια της ιδέας των τροχοφόρων τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού που κατασκευάζονται στην ΕΣΣΔ. Δεν υπάρχει ακριβής ημερομηνία γέννησης του GAZ-5923, είναι γνωστό μόνο ότι το αυτοκίνητο δημιουργήθηκε στις αρχές της δεκαετίας του 1990, δηλαδή, το προϊόν μπορεί υπό όρους να ονομαστεί το τελευταίο σοβιετικό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού.

Με την πρώτη ματιά, το BTR-90 μοιάζει με ένα ελαφρώς κλιμακωμένο αντίγραφο του προκατόχου της σειράς 80. Πράγματι, οι λύσεις διάταξης είναι παρόμοιες - ο κινητήρας βρίσκεται στην πρύμνη, στην πλώρη είναι ο χώρος ελέγχου, στο κέντρο - μάχη και προσγείωση. Ως εκ τούτου, η προσγείωση των στρατευμάτων μέσα από τις πλευρικές καταπακτές και τις ράμπες παρέμεινε αμετάβλητη - ακριβώς κάτω από τα εχθρικά πυρά.

Στα τέλη της δεκαετίας του '80 - αρχές της δεκαετίας του '90, το GABTU, το οποίο εξέδωσε εντολή για ένα νέο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, δεν συνειδητοποίησε πλήρως ότι ένα καλό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού ήταν ένα τροχοφόρο όχημα μάχης πεζικού. Αυτό που στην πραγματικότητα κατέληξαν μόλις στις αρχές του 4ου αιώνα με τη ρωσική πλατφόρμα "Boomerang". Εδώ, ο κινητήρας είναι στη σωστή θέση, και τα όπλα είναι κανόνια, και τα στρατεύματα φεύγουν από την πίσω πόρτα. Παρεμπιπτόντως, αυτό το τεθωρακισμένο όχημα δημιουργήθηκε σύμφωνα με τα πρότυπα του ΝΑΤΟ, όπως το ουκρανικό BTR-XNUMXE, το οποίο οι Χαρκοβίτες εργάστηκαν με βάση ένα σοβιετικό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού.

Η ειρωνεία της μοίρας είναι ότι ούτε το σοβιετικό BTR-90 (GAZ-5923) ούτε το τελευταίο ρωσικό μπούμερανγκ εμφανίστηκαν στον στρατό. Αν και το πρώτο τέθηκε σε λειτουργία το 2008.

Ακριβό και δύσκολο


Παρά την εννοιολογική ομοιότητα με τον προκάτοχό του, το «ενενηκοστό» τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού έχει εντελώς μοναδικό σχεδιασμό. Πρώτα απ 'όλα, είναι αισθητά μεγαλύτερο - 3 μέτρα ύψος, 3,1 μέτρα πλάτος, 8,2 μέτρα μήκος. Η μάζα ξεπέρασε τους 22 τόνους, γεγονός που έκανε το BTR-90 σχεδόν 8 τόνους βαρύτερο από το BMP-2. Ήταν από αυτό το ιχνηλατημένο όχημα που το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού δανείστηκε τον πυργίσκο και το διαμέρισμα μάχης.

Ως αποτέλεσμα, η ισχύς πυρός αυξήθηκε ποιοτικά λόγω του πυροβόλου 30A2 των 42 mm, του πολυβόλου PKT, του αντιαρματικού συγκροτήματος Konkurs-M και, που απουσίαζε από τον δωρητή, του αυτόματου εκτοξευτή χειροβομβίδων AG-17. Αξίζει να γίνει και κράτηση. Το μέτωπο έπρεπε να αντέξει τη φωτιά από όπλα μικρού διαμετρήματος και οι πλευρές - ένα πολυβόλο 12,7 mm σχεδόν αιχμηρό, με εξαίρεση τις σφαίρες που διαπερνούν την πανοπλία. Σε μεταγενέστερα πρωτότυπα, παρείχε αρθρωτή προστασία.

Είναι ενδιαφέρον ότι το πάνω μετωπικό τμήμα έχει χάσει το χαρακτηριστικό στραβοπάτημα των οικιακών θωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού και ενός ζεύγους παραθύρων. Αυτό στέρησε την μετωπική προβολή από εξασθενημένες ζώνες, γι' αυτό και ο μηχανικός αναγκάζεται να οδηγεί το αυτοκίνητο είτε σε τρίπλεξ είτε σε ειδικό προστατευτικό καπάκι για το κεφάλι. Σκέφτηκαν να προστατεύσουν το πλήρωμα από τους πυροβολισμούς κατά μέτωπο, αλλά για το πώς η δύναμη προσγείωσης θα άφηνε το αυτοκίνητο κάτω από την ίδια φωτιά μέσα από τις πλευρικές ράμπες και τις επάνω καταπακτές, όχι.

Κάποτε, ο αναπληρωτής υπουργός Άμυνας V. A. Popovkin επέκρινε το BTR-90 ακριβώς για μια τέτοια τοποθέτηση καταπακτών, που ήταν ένας από τους λόγους για την άρνηση αγοράς. Ας πούμε, «δεν μπορεί να φανταστεί πώς ο στρατιώτης θα ξεμείνει από το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού μέσω της πλαϊνής καταπακτής εν κινήσει». Λοιπόν, μένει μόνο να επαινέσουμε τον Ποπόβκιν για την διορατικότητά του - οι στρατιώτες του ρωσικού στρατού εξακολουθούν να αφήνουν το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού από το πλάι και από πάνω. Μόνο από το πολύ λιγότερο προστατευμένο BTR-82A.

Η μόνη διαφορά μεταξύ του σχεδίου εξόδου του 90ου οχήματος και του προκατόχου BTR-80 είναι τα μεγάλα ανοίγματα. Η τοποθέτηση των αλεξιπτωτιστών σε θωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού είναι επίσης διαφορετική - στο BTR-80 επτά άτομα κάθονται στραμμένα προς τα πλάγια και στο BTR-90 - στον διαμήκη άξονα του οχήματος. Φυσικά, δεν γνώριζαν για καμία αντιεκρηκτική καρέκλα και βάσεις στα τέλη της δεκαετίας του '80, αλλά ορισμένες αποχρώσεις ωστόσο είχαν προβλεφθεί. Για παράδειγμα, ο πυθμένας σε σχήμα V ενός τεθωρακισμένου οχήματος μπορεί επίσης να θεωρηθεί αφγανική κληρονομιά, η οποία, σε συνδυασμό με το αυξημένο βάρος και τους μεγάλους θόλους των τροχών, αυξάνει σημαντικά την αντίσταση του BTR-90 στην υπονόμευση των αντιαρματικών ναρκών και των IED. Τα γρανάζια τροχών αύξησαν την απόσταση από το έδαφος του θωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού στα 510 mm, γεγονός που είχε επίσης θετική επίδραση στην αντίσταση στην έκρηξη.








Η τελευταία τροποποίηση του BTR-90 με τη μονάδα μάχης Berezhok. Πηγή: wikipedia.org

Μια σημαντική καινοτομία του BTR-90 ήταν η μονάδα παραγωγής ενέργειας από το αερομεταφερόμενο όχημα μάχης - ένα εξακύλινδρο μπόξερ turbodiesel 510 ίππων 2V-06-2 του εργοστασίου τρακτέρ του Chelyabinsk. Η ειδική ισχύς ενός θωρακισμένου μεταφορέα προσωπικού με αυτόν τον κινητήρα είναι 23,2 λίτρα. s. / t (για σύγκριση: το BTR-80 έχει αυτή την παράμετρο ίση με 19 hp / t). Αρχικά, η επιλογή ήταν μεταξύ του ντίζελ UTD-29 από το BMP-3 και του αντιπάλου του Chelyabinsk από τη γραμμή BMD-3. Αλλά για το θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού Gorky απλά δεν υπήρχαν δωρεάν κινητήρες ντίζελ UTD από την Barnaultransmash - ολόκληρη η κυκλοφορία πήγε στην απόκτηση οχημάτων μάχης πεζικού. Ως εκ τούτου, η απόκτηση του σταθμού ηλεκτροπαραγωγής BTR-90 πραγματοποιήθηκε σύμφωνα με την αρχή του υπολειπόμενου.

Η εγκατάσταση κινητήρα από οχήματα με ιχνηλάτες εγκυμονεί διάφορους κινδύνους. Πρώτα απ 'όλα, αυτός είναι ένας μικρός πόρος - ο χρόνος λειτουργίας των τροχοφόρων οχημάτων πριν από την γενική επισκευή είναι πολύ χαμηλότερος από εκείνον των τροχοφόρων οχημάτων. Θυμηθείτε ότι το BTR-80/82 έχει κινητήρα ντίζελ φορτηγού KamAZ-740 με πόρο 150-200 χιλιομέτρων πριν από την γενική επισκευή. Επιπλέον, το BTR-90 είναι πολύ βαρύτερο από το BMD-3 και το BMD-4, γεγονός που αυξάνει περαιτέρω το φορτίο στον σχετικά βραχύβιο κινητήρα ντίζελ. Ως εκ τούτου, οι κινητήρες 2V-06-2 βελτιώνονταν συνεχώς για να καλύψουν τις ανάγκες του τεθωρακισμένου μεταφορέα προσωπικού Gorky, αλλά δεν έφτασαν ποτέ στην τελειότητα.

Ως αποτέλεσμα, το Barnaul UTD-90TR με χωρητικότητα 32 ίππων εγκαταστάθηκε στην τελευταία έκδοση του BTR-660. με., το οποίο επίσης δεν διέφερε στην αξιοπιστία που απαιτείται για τα τροχοφόρα οχήματα. Σε αντίθεση με τον κινητήρα μπόξερ του Chelyabinsk, ο κινητήρας ντίζελ UTD είχε διάταξη κυλίνδρων σε σχήμα V, η οποία αύξησε το ύψος της μονάδας κατά 30 cm. Αυτό, με τη σειρά του, απαιτούσε την αναδιάρθρωση του χώρου του κινητήρα του αυτοκινήτου. Το πραγματικό αποκορύφωμα του τεθωρακισμένου μεταφορέα προσωπικού ήταν μια υδρομηχανική μετάδοση δύο γραμμών.

Σε αντίθεση με τους προκατόχους του, το BTR-90 δεν έχει γέφυρες με τη συνήθη έννοια - η ροπή παρέχεται ξεχωριστά στους τροχούς κάθε πλευράς. Η υδροστατική μετάδοση επιτρέπει στο αυτοκίνητο να περιστρέφεται στη θέση του "σαν δεξαμενή" και ένα κιβώτιο όπισθεν του επιτρέπει να κινείται προς τα εμπρός και προς τα πίσω με την ίδια ταχύτητα, η οποία, παρεμπιπτόντως, φτάνει τα 100 km / h. Η τοποθέτηση μιας τόσο περίπλοκης και ακριβής μετάδοσης σε ένα συνηθισμένο, γενικά, τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού έχει γίνει επίσης μια τάση της αφγανικής εμπειρίας μάχης. Το BTR-90 έχει ακτίνα στροφής δύο φορές μικρότερη από αυτή του οχήματος της σειράς 80, γεγονός που αυξάνει σημαντικά τη δυνατότητα επιβίωσης σε σκληρές συνθήκες μάχης. Για παράδειγμα, στην πόλη και στα βουνά.

Η ιστορία για το BTR-90 δεν μπορεί να συμπληρωθεί από τα αποτελέσματα μιας μελέτης για την ικανότητα ενός οχήματος τεσσάρων αξόνων να ξεπεράσει ένα κατώφλι, η οποία διεξήχθη στο Κρατικό Τεχνικό Πανεπιστήμιο του Νίζνι Νόβγκοροντ. Κατά τη διάρκεια της εργασίας, οι μηχανικοί έκαναν ένα ενδιαφέρον συμπέρασμα - η ικανότητα του αυτοκινήτου να σκαρφαλώσει ένα εμπόδιο εξαρτάται από το φορτίο βάρους στους τροχούς. Ως εκ τούτου, η μεταβλητή κατανομή βάρους γίνεται μια αποτελεσματική μέθοδος για την αύξηση της ικανότητας μεταξύ των χωρών. Ας ξεφύγουμε από το σχήμα 8x8 και ας ρίξουμε μια ματιά στο κλασικό UAZ-3151, το οποίο, με επτά εξοπλισμένα μαχητικά στο πίσω μέρος, έχει κατανομή βάρους 41% στον μπροστινό άξονα και 59% στον πίσω.

Οι συντάκτες της μελέτης προτείνουν τον ακόλουθο τακτικό ελιγμό για την υπέρβαση της προεξοχής - το "UAZ" φορτωμένο με μαχητικά σκαρφαλώνει στο εμπόδιο μέχρι να ξεκουραστούν οι πίσω τροχοί. Στη συνέχεια, το πλήρωμα μάχης βγαίνει από το αυτοκίνητο, αλλάζοντας έτσι την κατανομή βάρους σε αναλογία 55/45%, και το αυτοκίνητο ανεβαίνει εύκολα στην προεξοχή. Ένα φορτωμένο UAZ μπορεί να ανέβει ένα εμπόδιο 0,2 μέτρων, ένα άδειο - 0,26 μέτρα. Και αν βάλετε δύο μαχητές στην κουκούλα του UAZ (η κατανομή βάρους θα είναι 60/40%), τότε το αυτοκίνητο ανεβαίνει ήδη κατά 0,3 μέτρα. Ένα τέτοιο life hack από μηχανικούς του Nizhny Novgorod.

GAZ-5923: αποτυχημένο σοβιετικό "μπούμερανγκ"
Το βαρύτερο BTR-90 με τη μονάδα μάχης Bakhcha-U. Πηγή: arsenal-info.ru

Το πρόβλημα της ικανότητας cross-country του BTR-90 μελετήθηκε με το παράδειγμα της υπέρβασης ενός σκαρπίου ύψους 1 μέτρου, ενώ η διάμετρος του τροχού ενός τεθωρακισμένου οχήματος δεν υπερβαίνει τα 1,2 μέτρα. Ένα οχτάτροχο όχημα είναι καλύτερα προσαρμοσμένο για να ξεπερνά ακριβώς τέτοια εμπόδια - σύμφωνα με τους υπολογισμούς, το ύψος του σκαρπίου μπορεί να φτάσει την ακτίνα τροχού 1,4–1,6. Για σύγκριση: Τα οχήματα 4x4 μπορούν να αναρριχηθούν σε ακτίνα τροχού 0,7–0,8. Το BTR-90 στις δοκιμές πήρε με σιγουριά ένα κατακόρυφο μετρητή με ταχύτητα 7–8 km / h. Αυτό οφειλόταν σε μεγάλο βαθμό στη μεγάλη γωνία κλίσης του κάτω μετωπιαίου τμήματος. Το οποίο, παρεμπιπτόντως, σε ορισμένα πρωτότυπα του BTR-90 παραμορφώθηκε με ένα επιπλέον μπλοκ προβολέων.

Παρά την υιοθέτηση από τον ρωσικό στρατό το 2008 (κάτω από τον σύνθετο δείκτη K-1-7), το BTR-90 κατασκευάστηκε σε όχι περισσότερα από 12 αντίγραφα. Κάθε επόμενη έκδοση του θωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού διαφέρει σημαντικά από τον προκάτοχό του. Έτσι, το 2001, παρουσίασαν ένα πραγματικό τροχοφόρο όχημα μάχης πεζικού με έναν πυργίσκο Bakhcha-U από το Γραφείο Σχεδιασμού Οργάνων της Τούλα. Εδώ είναι ένα πυροβόλο 100 χιλιοστών, και ένα αυτόματο πυροβόλο 30 χιλιοστών, και το Arkan ATGM, και ένα θερμικό σύστημα απεικόνισης, και ένα θέαμα σταθεροποιημένο σε δύο αεροπλάνα με αποστασιόμετρο λέιζερ. Η μάζα αυτής της επιλογής ξεπέρασε τους 23,5 τόνους. Σε ένα αντίγραφο του μοντέλου του 2002, το οποίο έλαβε το όνομα BTR-90 "Berezhok", ο πύργος ήταν οπλισμένος με πυροβόλο 30 mm, ATGM "Kornet-E", PKTM και αυτόματο εκτοξευτή χειροβομβίδων AG-30M.

Σύμφωνα με τους προγραμματιστές, το σύστημα ελέγχου πυρκαγιάς "Berezhka" αύξησε την αποτελεσματικότητά του κατά 3,2 φορές από αυτή του αρχικού "Rostok". Ανάλογα με το έτος κατασκευής του πρωτοτύπου, άλλαξε και ο τύπος της μονάδας πρόωσης πλωτών οδών. Οι πρώτοι είχαν κανόνια νερού με υδραυλικές κινήσεις μέσα στη γάστρα, τα οποία αργότερα αντικαταστάθηκαν με απομακρυσμένες περιστροφικές προπέλες, οι οποίες αύξησαν την ταχύτητα στο νερό στα 12 km/h.

Αλλά όλα τα κόλπα των σχεδιαστών δεν βοήθησαν - το BTR-90 δεν πήγε ποτέ στα στρατεύματα. Ο υπουργός Άμυνας Serdyukov ξεκίνησε γνωστά παιχνίδια με την αμυντική βιομηχανία με γνώριμα αποτελέσματα. Και το 2014, ο Ανώτατος Διοικητής των Χερσαίων Δυνάμεων, Oleg Salyukov, σχολίασε την απόρριψη ενός πολλά υποσχόμενου οχήματος ως εξής:

«Αυτή τη στιγμή, αγοράζουμε το BTR-82A, το οποίο λαμβάνει υπόψη όσο το δυνατόν περισσότερο τις εξελίξεις στο συγκρότημα όπλων, το σύστημα ελέγχου πυρός, την ασφάλεια, την κινητικότητα και τη δυνατότητα ελέγχου.

Η τελευταία φορά που το BTR-90 εκτέθηκε ήταν πριν από τέσσερα χρόνια στο φόρουμ Army-2018.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

126 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +7
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Ναι, ότι στέλνουν συνεχώς τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού σε κατά μέτωπο επίθεση. Γι' αυτό είναι τα τανκς. Ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού είναι ένα θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, δεν χρειάζεται να κρεμάσετε όπλα και χοντρές πανοπλίες σε αυτό και να το μετατρέψετε σε δεξαμενή και να μεταφέρετε τις λειτουργίες ενός τεθωρακισμένου μεταφορέα προσωπικού σε ελαφρά θωρακισμένα φορτηγά Kamaz.
    1. + 17
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Απόσπασμα από τον Konnick
      Ναι, ότι στέλνουν συνεχώς τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού σε κατά μέτωπο επίθεση.

      Αυτές είναι οι ιδιαιτερότητες του στρατού μας... Γενικά, αν δεν κάνω λάθος, ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού δεν πρέπει να ξεφορτώνει τα στρατεύματα υπό πυρά. Η αποσυναρμολόγηση πρέπει να γίνει πολύ πριν την επαφή με τον εχθρό.
      Αλλά ποτέ δεν ξέρεις ποιος χρωστάει τι σε ποιον...
      1. 0
        Νοέμβριος 25 2022
        Είναι ενδιαφέρον ότι υπάρχουν στατιστικά στοιχεία για το πόσες φορές ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού βρίσκεται σε κατάσταση προσγείωσης υπό πυρά κατά τη διάρκεια λειτουργίας σε συνθήκες μάχης;
        1. -2
          Νοέμβριος 25 2022
          Απόσπασμα: Guran33 Sergey
          Είναι ενδιαφέρον ότι υπάρχουν στατιστικά στοιχεία για το πόσες φορές ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού βρίσκεται σε κατάσταση προσγείωσης υπό πυρά κατά τη διάρκεια λειτουργίας σε συνθήκες μάχης;

          Σίγουρα όχι στις Ένοπλες Δυνάμεις μας, μπορεί να είχε πραγματοποιηθεί στον Σοβιετικό Στρατό.
    2. +3
      Σεπτέμβριος 6 2022
      BTR-90 "Berezhok", ο πύργος ήταν οπλισμένος με πυροβόλο 30 χλστ., ATGM "Kornet-E", PKTM και αυτόματο εκτοξευτή χειροβομβίδων AG-30M.

      Το σύνολο των όπλων μοιάζει με αυτό του BMPT Terminator.
      Μόνο σε μικρότερες ποσότητες.
      Άρα η πλατφόρμα είναι μικρότερη
    3. -2
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Τι γίνεται όμως με τα τουφέκια ελεύθερου σκοπευτή μεγάλου διαμετρήματος που βρίσκονται ήδη μαζικά σε υπηρεσία με το πεζικό;
      1. +4
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Μαζικά; Θέλετε ακόμα να μοιράσετε «κουνούπια» 30 χιλιοστών σε όλους;
        Είμαι υπέρ αυτού (σταθερά), αλλά κατά τη γνώμη μου οι μαχητές δεν θα είναι ευχαριστημένοι.
        1. -6
          Σεπτέμβριος 6 2022
          Με τον εαυτό σου κουβεντιάζεις κλόουν;Έβαλες μια χαζή διατριβή για 30 χιλιοστά και την κορόιδευες μόνος σου;
          1. 0
            Σεπτέμβριος 6 2022
            Έλα, πες μας για τους «πολύ απαραίτητους ελεύθερους σκοπευτές 12.7 mm» ή για το γεγονός ότι πρέπει να αφήσεις τα πάντα και να βάλεις σε λειτουργία ένα πακέτο διασκεδαστικών (και πάντα μεγάλων) διαμετρημάτων.
    4. 0
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Ο κορεσμός του πεδίου της μάχης με βαριά πολυβόλα, προφανώς, υπαγορεύει παρόμοια προσέγγιση. Βλέπουμε λοιπόν τι συνέβη - η προστασία έναντι τέτοιων όπλων αυξάνεται, η αντίσταση των ορυχείων επίσης.
    5. +1
      Οκτώβριος 7 2022
      Θωρακισμένο αυτοκίνητο Z-STS "Akhmat": γρήγορο και εύκολο
      https://topwar.ru/201108-broneavtomobil-z-sts-ahmat-bystro-i-prosto.html

      Η βατότητα θα πρέπει να είναι χειρότερη από αυτή ενός τεθωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού, αλλά οι άνδρες δεν καβαλούν πανοπλία.
      Η ανάγκη να καβαλάς πανοπλία -όπως το καταλαβαίνω, λόγω της έλλειψης προστασίας από νάρκες, μιας στενής γάστρας και μιας άβολης εξόδου από τη γάστρα - δεν μπορείς να πηδήξεις γρήγορα έξω με όλο το πλήθος.
      Η απουσία πυργίσκου εγγυάται ότι το αυτοκίνητο δεν θα σταλεί για να λειτουργήσει ως τανκ, δηλαδή να εισβάλει σε καλά οχυρωμένες εχθρικές θέσεις.
  2. Αναρωτιέμαι γιατί δεν αναπτύσσουν ένα αυτόματο όπλο των 45 χλστ. Φτιάξτε μια μονάδα KPVT, αυτόματο πιστόλι 45 mm και PKT. Είναι καιρός να μετονομάσετε το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού σε τροχοφόρο όχημα μάχης πεζικού. Το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού είναι το BTR-152. Καλύτερα να έφτιαχναν βαριά μαχητικά οχήματα πεζικού από παλιά τανκς μιας και υπάρχει ανάπτυξη. Και μετά στέκονται, άχρηστη σκουριά. Και τότε όλο αυτό το badyaga με την Armata και το Boomerang θα διαρκέσει προφανώς για πολύ καιρό.
    1. +5
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Φαίνεται ότι τώρα το BTR-82A είναι ήδη επίσημα ένα μαχητικό όχημα πεζικού. Ένα όπλο 45 χιλιοστών δεν χωράει πουθενά. Και δεν έμεινε άλλο πυρομαχικό. Από τα παλιά τανκς μπορούν να βγουν μόνο τεθωρακισμένα. Δεν υπάρχει χώρος για όπλα περισσότερο από ένα πολυβόλο σε μια απομακρυσμένη εγκατάσταση. Και δεν μπορείτε να πάρετε τον κινητήρα πουθενά, αν τον προχωρήσετε, είναι ήδη πιο εύκολο να φτιάξετε έναν νέο.
    2. +1
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Περισσότερο διαμέτρημα - πιο αργός ρυθμός βολής, λιγότερες βολές (είναι μεγαλύτερες), ανάκρουση (υπάρχουν φήμες ότι οχήματα μάχης πεζικού ή παρόμοια (BMD?) οχήματα σχεδόν διαλύθηκαν από πυροβόλα 30mm και κατέβασαν το κουβούκλιο της πυρίτιδας).
      Τότε τα 152 mm είναι χωρίς ανάκρουση.
      Αλλά με την παράδοση της "προσγείωσης στην πανοπλία" - αυτό θα οδηγήσει σε ανατίναξη των δικών σας και θανατηφόρα.
      1. Λοιπόν, υπήρχε ένα αεροβόλο όπλο 45 χιλιοστών στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο, το έβαλαν στο Yaks. Λίγο αλήθεια, η ανάκρουση είναι ισχυρή, ήταν δύσκολο να στοχεύσεις και ο κινητήρας είχε σβήσει. Εάν από παλιά άρματα μάχης (από τα οποία έχουμε σε αποθήκη, εμείς οι ίδιοι δεν ξέρουμε πόσα ακριβώς), φτιάξουμε βαριά οχήματα μάχης πεζικού (και υπάρχουν εξελίξεις, τόσο εδώ όσο και στο εξωτερικό), τότε μια μονάδα με 45 χιλιοστά θα είναι αρκετά ικανή. . Τα 57 χιλιοστά είναι σίγουρα πιο ισχυρά, αλλά τα πυρομαχικά θα είναι μικρά και ο ρυθμός βολής. Και εδώ, νομίζω, μπορείτε να προσπαθήσετε να πετύχετε 300 γύρους ανά λεπτό. Και έτσι όλα πάνε σε μια αύξηση του διαμετρήματος, οπότε σύντομα θα φτάσουμε στο 73 ή στο 76.
        1. +1
          Σεπτέμβριος 7 2022
          Ο ρυθμός πυρός της (45 mm με Yak) ήταν καλός αν ήταν 250 βολές ανά λεπτό.
          Στα 23 mm (επίσης Yak) - 600 βολές ανά λεπτό.
          ZSU-57-2 - 57 mm, ήδη 120 φυσίγγια ανά λεπτό. Αλλά δύο κουφάρια.
          PT-76-57 - επίσης 57 mm αλλά δεν "απογειώθηκε". Επίσης 120 γύρους το λεπτό.
          Φυσικά, περισσότερο διαμέτρημα - λιγότερα κοχύλια.

          BMP-2 ας πούμε 600-700 v / m μπορεί. Υπάρχει 30 χλστ.
          Αυτό + AGS + ATGM δεν πρέπει να είναι κακό.

          Διαφορετικά, δεν χρειάζεται BMP
    3. IVZ
      0
      Σεπτέμβριος 9 2022
      Αναρωτιέμαι γιατί δεν αναπτύσσουν ένα αυτόματο όπλο των 45 χλστ.
      . Αυτό το πυροβόλο με τηλεσκοπικά πυρομαχικά αναπτύχθηκε σε αντίθεση με την παρόμοια ανάπτυξη του Amer. Ούτε εκεί ούτε εκεί δεν πήγε.Λόγοι; Δεν ξέρω. Ωστόσο, οι Αμερικάνοι εξετάζουν τώρα ως οπλισμό το LBT 40mm AP που βασίζεται στο Bushmaster 30 - κατά τη γνώμη μου, σχεδόν το ίδιο μανίκι 30x175 με επανασυμπιεσμένο ρύγχος και γερμανική ανάπτυξη 35|50 mm ως εναλλακτική. Είναι καλύτερο να είμαστε δύσπιστοι σε τέτοιες πληροφορίες και, τέλος, τα εξειδικευμένα ερευνητικά μας ινστιτούτα θα ασχοληθούν με την ανάλυση, καθορίζοντας ανεξάρτητα τις κατευθύνσεις ανάπτυξης και τα απαιτούμενα χαρακτηριστικά απόδοσης των πολλά υποσχόμενων όπλων.
  3. 0
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Όσο για μένα, είναι απαραίτητο να δημιουργηθεί μια καθολική πλατφόρμα με δυνατότητα τροποποίησης για διάφορες εργασίες - εάν πρόκειται για αναγνωριστικό όχημα, τότε με μειωμένη "χωρητικότητα επιβατών", αλλά "ήσυχη", με σχετικά καλή προστασία θωράκισης και ικανότητα να ξεπεραστούν τα εμπόδια του νερού. εάν ένα κλασικό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού - τότε χωρίς να ξεπεραστούν τα φράγματα του νερού, αλλά με καλή θωράκιση των "επιβατών", κατάλληλο για την τοποθέτηση συστημάτων αεράμυνας BD (ZRPK), πυροβόλα 125 mm. και πυροβόλα - όλμοι των 120 χλστ. (όπως στο Νόνι και στη Βιέννη) - αντί του τυπικού ΒΜ με πυροβόλο 30 χλστ. και εκτοξευτήρα χειροβομβίδων κατακερματισμού κατά προσωπικού. Δεν βλέπω την ανάγκη για ένα PKT - τα καθήκοντά του μπορούν να εκτελεστούν από έναν πολυβολητή με ένα PKM από τη δύναμη προσγείωσης. Βλέπω αυτή την πλατφόρμα ως ένα είδος "σχεδιαστή" με στοιχεία που αποσπώνται γρήγορα (που τοποθετούνται γρήγορα στο πεδίο από δυνάμεις επισκευής και εκκένωσης) στοιχεία (πρόσθετη θωράκιση, γρίλιες, φουσκωτές δεξαμενές για την υπέρβαση των φραγμών νερού, είναι επίσης πρόσθετες δεξαμενές καυσίμου, κ.λπ.) με μπροστινό ή κεντρικό κινητήρα, μεντεσέδες (1/3 πάνω, 2/3 κάτω, παρόμοια με του τύπου Kharkov BTR-64K) ράμπα. Ναι, φαντασιώσεις...
    1. +4
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Παράθεση από Eug
      Όσο για μένα, είναι απαραίτητο να δημιουργηθεί μια καθολική πλατφόρμα με δυνατότητα τροποποίησης για διάφορες εργασίες - εάν πρόκειται για αναγνωριστικό όχημα, τότε με μειωμένη "χωρητικότητα επιβατών", αλλά "ήσυχη", με σχετικά καλή προστασία θωράκισης και ικανότητα να ξεπεραστούν τα εμπόδια του νερού. εάν ένα κλασικό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού - τότε χωρίς να ξεπεραστούν τα φράγματα του νερού, αλλά με καλή θωράκιση των "επιβατών", κατάλληλο για την τοποθέτηση συστημάτων αεράμυνας BD (ZRPK), πυροβόλα 125 mm. και πυροβόλα - όλμοι των 120 χλστ. (όπως στο Νόνι και στη Βιέννη) - αντί του τυπικού ΒΜ με πυροβόλο 30 χλστ. και εκτοξευτήρα χειροβομβίδων κατακερματισμού κατά προσωπικού. Δεν βλέπω την ανάγκη για ένα PKT - τα καθήκοντά του μπορούν να εκτελεστούν από έναν πολυβολητή με ένα PKM από τη δύναμη προσγείωσης. Βλέπω αυτή την πλατφόρμα ως ένα είδος "σχεδιαστή" με στοιχεία που αποσπώνται γρήγορα (που τοποθετούνται γρήγορα στο πεδίο από δυνάμεις επισκευής και εκκένωσης) στοιχεία (πρόσθετη θωράκιση, γρίλιες, φουσκωτές δεξαμενές για την υπέρβαση των φραγμών νερού, είναι επίσης πρόσθετες δεξαμενές καυσίμου, κ.λπ.) με μπροστινό ή κεντρικό κινητήρα, μεντεσέδες (1/3 πάνω, 2/3 κάτω, παρόμοια με του τύπου Kharkov BTR-64K) ράμπα. Ναι, φαντασιώσεις...

      Θα εκφράσω τη γνώμη μου στον καναπέ - μια ενοποιημένη πλατφόρμα είναι καλή, φυσικά, αλλά μόνο στη θεωρία. Για παράδειγμα, προτείνατε μια τροποποίηση αναγνώρισης, αλλά αυτό το όχημα θα πρέπει πρώτα απ 'όλα να είναι αρκετά συμπαγές (θυμηθείτε τα BRDM, Fennec, εντολή από Cadillac, VLB, κ.λπ.), καθώς εάν ένα τέτοιο όχημα μπει στη μάχη, πιθανότατα αυτό είναι εισιτήριο χωρίς επιστροφή. Επομένως, αυτό το μηχάνημα δεν είναι πλέον κατάλληλο για την οικογένεια. Επιπλέον - γιατί ο φορέας είναι 125 mm; Εάν το επίπεδο θωράκισης είναι συγκρίσιμο με το άρμα, τότε ολόκληρη η οικογένεια θα βρίσκεται σε μια βάση δεξαμενής, πράγμα που σημαίνει ότι η τιμή θα τείνει στο διάστημα + την ανάγκη να τοποθετηθεί ένα «λεωφορείο» (τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού / όχημα μάχης πεζικού) σε αυτό βάση θα οδηγήσει σε αύξηση των διαστάσεων (για μια δεξαμενή θα είναι σαφώς περιττές) διατηρώντας το ίδιο επίπεδο κράτησης. Και αν η θωράκιση του φέροντος 125 δεν είναι τανκ, τότε γιατί να ασχοληθείς;
      Προχωράμε παραπέρα - διάφορα συστήματα τέχνης - στο μέτωπο δεν έχουν τίποτα να κάνουν (σύγχρονοι όλμοι των 120 χιλιοστών χτυπούν 6-7 χιλιόμετρα, μερικές φορές και περισσότερο), ο κύριος καταστροφικός παράγοντας είναι θραύσματα από την απάντηση (κατά τη διάρκεια μιας ενέδρας, έργο ενός DRG ή απλώς μια ανακάλυψη του εχθρού, ένας όλμος ή τα αυτοκινούμενα όπλα δεν θα σώσουν τίποτα), επομένως, η αύξηση του επιπέδου κράτησης και του μεγέθους (καλά, έχουμε επίσης ένα "λεωφορείο" σε αυτή τη βάση) θα οδηγήσει μόνο σε αύξηση του κόστους του αυτοκινήτου (δεν θα πω τίποτα για ορατότητα και κινητικότητα, τα 7 χλμ είναι, αν και όχι προηγμένη, αλλά στενή ζώνη) - επομένως από ολόκληρη τη λίστα, έχουν απομείνει μόνο οχήματα μάχης πεζικού και τεθωρακισμένα ... οι μηχανές φαίνεται να είναι παρόμοιες στο σκοπό, αλλά διαφορετικές στην ουσία. Αν αφαιρούμε όπλα και κατασκευάζουμε θωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, τότε γιατί πανοπλίες όταν δεν υπάρχουν δόντια; Εάν βάλουμε σοβαρά όπλα στο θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού - τι νόημα έχει το αυτοκίνητο αν μπορείτε να κάνετε τρύπες σε αυτό με το δάχτυλό σας; (Αυτό ισχύει εάν το αυτοκίνητο χρειάζεται ακριβώς ως στρατιωτικό και όχι για αστυνομικό)
      Το PKT είναι επίσης απαραίτητο, επειδή συχνά ο εξοπλισμός έχει καλύτερη θέα από το πεζικό (τουλάχιστον λόγω του ύψους και της παρουσίας συσκευών παρατήρησης, + περισσότερα μάτια) και τα πράγματα μπορεί να μην είναι πολύ καλά με τις επικοινωνίες - πώς να μεταφέρετε τις συντεταγμένες του στόχου στον πολυβολητή;
      Τι έχουμε συνολικά: το υπάρχον σύστημα ενοποίησης, όταν δημιουργούνται ειδικές εκδόσεις (KSHM, ιατρικές μεταφορές, όλμοι, μηχανικά οχήματα κ.λπ.) με βάση το κύριο όχημα (BMP / τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού / τανκ), είναι περισσότερο από ό,τι δικαιολογείται, αλλά για να χτιστεί μια στρατιωτική (όχι αστυνομική) βάση σε μια βάση, η ουσία της, μια τεχνική όπως το ισραηλινό "λιοντάρι") δεν υπάρχει πλέον. Η ενοποίηση μεμονωμένων στοιχείων (όπλα, μέσα επικοινωνίας και επιτήρησης) είναι επίσης καλή, αλλά οι κινητήρες και άλλοι παρόμοιοι μηχανισμοί δεν μπορούν να ενοποιηθούν - διαφορετική ισχύς ...
      1. 0
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Λοιπόν, γι' αυτό θα πρέπει να υπάρχουν πολλές πλατφόρμες - βαριές, μεσαίες και ελαφριές. Υπό όρους ανάλογο του BRDM (Typhoon), της μεσαίας οικογένειας στο πλαίσιο BMP (Kurgan) και στην πλατφόρμα δεξαμενής (T-14/15).
  4. + 12
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Οι τροχοί, η υψηλή ασφάλεια, η ικανότητα μετακίνησης στη χώρα είναι ασύμβατα πράγματα. Οι τροχοί θα χάνουν πάντα από τις κάμπιες όσον αφορά την ασφάλεια με συγκρίσιμες διαστάσεις και βάρος. Είναι αδύνατο να φτιάξετε ένα hodovka λογικών διαστάσεων με χαμηλή πίεση εδάφους για μια μηχανή που ζυγίζει περισσότερο από 20-25 τόνους.

    Στη Ρωσική Ομοσπονδία, πιθανώς τα 3/4 των εδαφών είναι μόνιμος παγετός, χιόνι και έλη. Δεν υπάρχει ζωή χωρίς κάμπιες. Έτσι, οι τροχοί στη Ρωσική Ομοσπονδία έχουν μόνο μία θέση: ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα που δεν συμμετέχουν σε μάχες στην πρώτη γραμμή.

    Λοιπόν, ναι, σωστά, ο στρατός δεν έλαβε το Rostock σε υπηρεσία. Κοιτάξτε αυτόν τον αχυρώνα και το BMP-3. Το βάρος είναι συγκρίσιμο, ο οπλισμός του BMP-3 θα είναι ακόμα καλύτερος. BMP-3 στη σειρά, και αυτό είναι ένα θαύμα ότι κάποιο είδος παραγωγής πρέπει να επαναληφθεί.

    Είναι το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού που θα έπρεπε να είναι φθηνό. Το BTR-80/82 είναι ένα καλό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού. Απλώς δεν χρειάζεται να το χρησιμοποιήσετε ως όχημα μάχης πεζικού.
    Τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού (τεθωρακισμένος μεταφορέας, τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού) - ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς και μάχης (μεταφορέας) για τη μεταφορά προσωπικού (σκοπευτές και τα παρόμοια) μηχανοκίνητων μονάδων τουφέκι (μηχανοκίνητο πεζικό, αερομεταφερόμενο κ.λπ.) και το υλικό τους στον τόπο αποστολής μάχης και εκκένωσης τραυματιών και τραυματιών από το πεδίο της μάχης.
    1. +5
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Είναι το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού που θα έπρεπε να είναι φθηνό. Το BTR-80/82 είναι ένα καλό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού. Απλώς δεν χρειάζεται να το χρησιμοποιήσετε ως όχημα μάχης πεζικού.

      Επιπλέον, ο πόρος είναι πολύ μεγαλύτερος και πολύ φθηνότερος στη λειτουργία του, απλώς ο εξοπλισμός πρέπει να χρησιμοποιηθεί για τον προορισμό του και να μην μετατραπεί σε "γρύλο όλων των επαγγελμάτων" και ακόμη και να απαιτεί προστασία δεξαμενής από τον μεταφορέα.
      1. +4
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Το BTR-80 είναι πραγματικά ένα καλό αυτοκίνητο. Αλλά όχι αρκετή πανοπλία. αυτό είναι κρίσιμο για ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού. Η νάρκη κρατάει καλά, ο τροχός σκίζεται και συνεχίζει με τη δική του δύναμη. Θα φτιάχναμε κάποιο είδος αρθρωτής θωράκισης για να τη χρησιμοποιήσουμε αν χρειαστεί και σε καιρό ειρήνης για να οδηγείτε χωρίς αυτήν - εξοικονομήστε τον πόρο.
        Αλλά πήραν διαφορετικό δρόμο, αύξησαν τα όπλα και πήραν το BTR-82.
    2. +1
      Σεπτέμβριος 6 2022
      σωστά, ο στρατός δεν έλαβε το Rostock σε υπηρεσία. Κοιτάξτε αυτόν τον αχυρώνα και το BMP-3. Το βάρος είναι συγκρίσιμο, ο οπλισμός του BMP-3 θα είναι ακόμα καλύτερος.

      Σύμφωνα με στατιστικά στοιχεία, όταν καταστρέφεται ένα μαχητικό όχημα πεζικού, το πλήρωμα πεθαίνει στο 45% των περιπτώσεων, όταν καταστρέφεται ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, το πλήρωμα πεθαίνει στο 15% των περιπτώσεων.
      Επομένως το BMP είναι αδιέξοδο από πλευράς ασφάλειας.Ένα πυροβόλο 80 χλστ εγκαταστάθηκε στο BTR-30 για να εξισωθεί η δύναμη πυρός με το BMP, αυτή είναι η φθηνότερη επιλογή και άρχισαν να περιμένουν τι θα προσφέρει η βιομηχανία.
      Αν δέχονταν το BTR-90, θα ήταν τουλάχιστον κάποιο είδος διέξοδος, και έτσι τα BMP-1 και BTR-80 πρέπει να πολεμήσουν, και φυσικά είναι του περασμένου αιώνα.
      1. +2
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Έβαλαν ένα πυροβόλο 80 χιλιοστών στο BTR-30 για να εξισώσουν τη δύναμη πυρός με το BMP, αυτή είναι η φθηνότερη επιλογή και άρχισαν να περιμένουν τι θα προσφέρει η βιομηχανία.

        Καλύτερα να βάλεις το AGS, δηλ. μπορείς να στηρίξεις το δικό σου με πυρά από κλειστή θέση, και να μην πας για απευθείας βολή με πυροβόλο 30 χιλιοστών.
        1. -3
          Σεπτέμβριος 6 2022
          Καλύτερα να βάλεις το AGS
          μετά, γουδί ... Οι «ειδικοί» αρρώστησαν
          1. +2
            Σεπτέμβριος 6 2022
            Zadolbali "ειδικοί"

            Ειδικός, πού να βάλω το κονίαμα; Στην οροφή?
            1. -3
              Σεπτέμβριος 6 2022
              Απόσπασμα από τον Konnick
              Ειδικός, πού να βάλω το κονίαμα; Στην οροφή?

              Τα ισραηλινά "merkav" είχαν εδώ και καιρό όλμους των 60 χλστ. Ακριβώς στον πύργο. Πυροβολούν μέσα από την ασπίδα.
              1. +3
                Σεπτέμβριος 6 2022
                Τα ισραηλινά "merkav" είχαν εδώ και καιρό όλμους των 60 χλστ. Ακριβώς στον πύργο. Πυροβολούν μέσα από την ασπίδα.

                Το Merkava έχει έναν πύργο στο μέγεθος ενός τεθωρακισμένου μεταφορέα προσωπικού.
                1. 0
                  Σεπτέμβριος 6 2022
                  Απόσπασμα από τον Konnick
                  Το Merkava έχει έναν πύργο στο μέγεθος ενός τεθωρακισμένου μεταφορέα προσωπικού.

                  Σε ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, είναι πολύ πιθανό να χαράξετε μια θέση για ένα όλμο 60 mm. Το αν είναι απαραίτητο είναι άλλο ερώτημα. Τα AGS, παρεμπιπτόντως, τοποθετήθηκαν χειροποίητα στον πύργο τεθωρακισμένων οχημάτων στο Αφγανιστάν.
                  1. +1
                    Σεπτέμβριος 6 2022
                    παρεμπιπτόντως, τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού τοποθετήθηκαν χειροποίητα στον πύργο πίσω στο Αφγανιστάν

                    Και έδειξαν καλά.
                  2. +3
                    Νοέμβριος 9 2022
                    Στο Αφγανιστάν, το Vasilek εγκαταστάθηκε και στο MT-LB, ίσως εγκαθίσταται τώρα.
            2. 0
              Σεπτέμβριος 6 2022
              Απόσπασμα από τον Konnick
              Ειδικός, πού να βάλω το κονίαμα; Στην οροφή?
              Θα έφτιαχνα ένα πτυσσόμενο. Εδώ είναι μια πιο ενδιαφέρουσα ερώτηση - πού να βρείτε ορυχεία; Δεν υπάρχει πού να συνεχίσεις τον εαυτό σου, και είναι ανόητο.
            3. -2
              Σεπτέμβριος 7 2022
              και που να βάλω το γουδί;

              Πώς ξέρω? Επικοινωνήστε με τους «ειδικούς», ξέρουν. Προφανώς, στο ίδιο σημείο με τον εκτοξευτήρα χειροβομβίδων
      2. 0
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Μπορείτε να αναλύσετε ποιο μαχητικό όχημα πεζικού και ποιο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού;

        Το σύγχρονο BMP (συμπεριλαμβανομένης της τρόικας μας) αντικαθιστά το μεσαίο τανκ του Β' Παγκοσμίου Πολέμου στην ομάδα. Βγάλτε τους τραυματίες, φέρτε πυρομαχικά, καβάλα πέρα ​​δώθε με το αεράκι. Υποστηρίξτε την επίθεση με φωτιά.
        1. 0
          Σεπτέμβριος 7 2022
          αναλυτικότερα σε ποιο μαχητικό όχημα πεζικού και σε ποιο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού;

          στην Τσετσενία και σε άλλες συγκρούσεις, χρησιμοποίησαν τα στατιστικά στοιχεία BTR-70/80 και BMP-1/2.
      3. 0
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Απόσπασμα: glory1974
        Σύμφωνα με στατιστικά στοιχεία, όταν καταστρέφεται ένα μαχητικό όχημα πεζικού, το πλήρωμα πεθαίνει στο 45% των περιπτώσεων, όταν καταστρέφεται ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, το πλήρωμα πεθαίνει στο 15% των περιπτώσεων.
        Οι καταστάσεις όταν το πλήρωμα πεθαίνει θα πρέπει να είναι διαφορετικές για το BMP και το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού. Άλλο ήταν ότι κάτι σοβαρό πέταξε όταν ένα μαχητικό όχημα πεζικού ακολουθούσε τα τανκς στην επίθεση, και άλλο ήταν όταν ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού πυροβόλησε το DRG του εχθρού στην πορεία.
        1. 0
          Σεπτέμβριος 7 2022
          Οι καταστάσεις μπορεί να είναι διαφορετικές, αλλά τα στατιστικά είναι για τη δεκαετία του 90-2000, όταν δεν υπήρχαν συγκρούσεις πλήρους κλίμακας, επομένως πιθανότατα μεμονωμένες ήττες από το πυροβολικό, οι κύριες ήττες από RPG και ATGM και εκρήξεις ναρκών.
          Και αν φτάσει κάτι σοβαρό, όπως βολή από τανκ, τότε τα μαχητικά οχήματα του πεζικού και τα τεθωρακισμένα μαζί με όλο το πλήρωμα και τη δύναμη προσγείωσης, θρυμματίζονται.
  5. +1
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Σε κάθε περίπτωση, τα υπόλοιπα δεδομένα βάσης και Ε&Α στο μηχάνημα θα εφαρμοστούν και θα ληφθούν υπόψη στην περαιτέρω ανάπτυξη του στρατιωτικού-βιομηχανικού μας συγκροτήματος.. hi
  6. 0
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Νομίζω ότι δεν μπήκα στη σειρά λόγω τιμής. Το BMP 3 φαίνεται κατά κάποιο τρόπο πιο λογικό στη μάχη. Και νομίζω ότι η τιμή είναι συγκρίσιμη. Μια μετάδοση αξίζει κάτι.
  7. + 11
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού υπέφερε από εκρήξεις ναρκών λιγότερο από το μαχητικό όχημα πεζικού ή το όχημα μάχης πεζικού, ο πυθμένας του είναι πιο μακριά και εξακολουθεί να οδηγεί χωρίς έναν τροχό. Το πεζικό καβαλάει πανοπλία για να μην καεί σε αυτή την πανοπλία αφού χτυπηθεί από RPG ή ATGM (ειδικά επειδή δεν μπορούν ακόμα να πυροβολήσουν "βουνά" με κλειστές καταπακτές). Η ενισχυμένη αλεξίσφαιρη πανοπλία δεν κάνει τίποτα εδώ, ειδικά από τη στιγμή που υπήρχαν πολλά DShK-ZGU στο Αφγανιστάν, και σε μια μάχη "κανονικών συνδυασμένων όπλων" όλοι έχουν ήδη ξεχάσει τι είναι. Είναι δύσκολο να προστατεύσετε ακόμη και μια δεξαμενή από μια διαμορφωμένη φόρτιση επί του σκάφους. Για να μην αναφέρουμε τη στέγη.
    Ο εξοπλισμός με μπροστινό κινητήρα δεν κολυμπάει καλά (αυτό ισχύει και για το BMP-1/2). Ο καθένας μπορεί να δει τι αξίζουν τώρα οι διαβάσεις με ποντόνια. Ωστόσο, για τις χερσαίες δυνάμεις, ίσως, να ήταν έτσι.
    Το BTR-152 είχε καλή ικανότητα cross-country - 9 τόνους ανά τρεις άξονες, για το BTR-60/70/80 - 12-13 τόνους ανά 4 άξονες. Εάν το φορτίο του άξονα είναι πολύ μεγαλύτερο από 4-5 τόνους, αυτό το άρμα δεν θα συμβαδίσει με τις δεξαμενές μέσα από τη λάσπη. Ακόμα και το Mi-26 δεν θα το ανεβάσει, δεν θα το ανεβάσει η μέση στρατιωτική-τεχνική συνεργασία. Οι μονάδες πρέπει να είναι από επαγγελματικά φορτηγά, διαφορετικά ένα αυτοκίνητο με κινητήρα ρεζερβουάρ θα κοστίζει σαν ρεζερβουάρ. Έτσι, συρρικνωθείτε στους 19 τόνους, όπως ένα BMP-3, και οτιδήποτε άλλο - όπως στέλνει ο Θεός.
    1. +4
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Παρεμπιπτόντως, η προσγείωση μέσω της πίσω ράμπας είναι διφορούμενη .. Εάν, φυσικά, τα στρατεύματα προσγείωσης βρίσκονται υπό κατά μέτωπο πυρ, τότε ναι, αλλά εάν, για παράδειγμα, κάλυψαν το δρόμο με βομβαρδισμό; Η δυνατότητα να πάτε στην πλευρά που δεν πυροδοτήθηκε μπορεί να είναι εξαιρετικά χρήσιμη. Και έτσι - χτυπήστε την πρύμνη, και ποιος στο διάολο θα βγει ..
      1. 0
        Σεπτέμβριος 7 2022
        χμ...δεν το σκέφτηκα. τι
    2. 0
      Σεπτέμβριος 7 2022
      δεν χρειάζεται να συρρικνωθείτε πουθενά στις ιδέες σας του περασμένου αιώνα, στις δυτικές χώρες όλοι είχαν από καιρό αρθρωτή θωράκιση, το κύριο πράγμα είναι ότι η βάση τρεξίματος κρατά το βάρος, πόση πανοπλία χρειάζεται και στερεώνεται, δεν χρειάζεται, Αφαίρεσα μια ενότητα. σετ με ελαφριά προστασία
      1. -1
        Σεπτέμβριος 7 2022
        Δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα. Όχι, σίγουρα ποτέ δεν είναι αργά για να μάθεις. Και οι έξυπνοι μαθαίνουν από τα λάθη των άλλων. Αλλά αυτό εξακολουθεί να είναι ένα μεγάλο ερώτημα - στην παραγωγή τεθωρακισμένων οχημάτων. Χρειάζεται πραγματικά να κοιτάξουμε τις "χώρες της Δύσης"; Είναι σαν να μαθαίνεις στους Βρετανούς να κατασκευάζουν θωρηκτά και στους Αμερικανούς να κατασκευάζουν αεροπλανοφόρα.
        Η αρθρωτή θωράκιση φαίνεται ελκυστική, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι στο BMP-3. Αν και θα έπρεπε να ήταν. Απλώς δεν είναι ξεκάθαρο ποιος και πότε σε συνθήκες μάχης, ειδικά τώρα, που η έννοια του «πίσω» ξεκινά κάπου στα χλμ. 500 από το LBS, θα το βγάλει και θα το κρεμάσει, και σε τι να το μεταφέρει όλα τα διάφορα πράγματα για τα τεθωρακισμένα που ουρλιάζουν. Έχουμε λιγότερα φορτηγά στο στρατό από μερικά.
        Και 25-30 τόνοι, ακόμη και με αρθρωτή θωράκιση, ακόμη και χωρίς - αυτοί είναι οι ίδιοι 25-30 τόνοι στους ίδιους τέσσερις άξονες. Όσον αφορά την ικανότητα cross-country, θα είναι μακριά από το BTR-70, θαύματα δεν γίνονται. Η ισχύς δεν αντισταθμίζει το φορτίο άξονα. Και ο εκτοξευτής χειροβομβίδων εξακολουθεί να αδιαφορεί.
  8. + 13
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Σκέφτηκαν να προστατεύσουν το πλήρωμα από τους πυροβολισμούς κατά μέτωπο, αλλά για το πώς η δύναμη προσγείωσης θα άφηνε το αυτοκίνητο κάτω από την ίδια φωτιά μέσα από τις πλευρικές ράμπες και τις επάνω καταπακτές, όχι.

    Κάποτε, ο αναπληρωτής υπουργός Άμυνας V. A. Popovkin επέκρινε το BTR-90 ακριβώς για μια τέτοια τοποθέτηση καταπακτών, που ήταν ένας από τους λόγους για την άρνηση αγοράς. Ας πούμε, «δεν μπορεί να φανταστεί πώς ο στρατιώτης θα ξεμείνει από το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού μέσω της πλαϊνής καταπακτής εν κινήσει».


    Ο κ. Ποπόβκιν, όπως και ο κ. Σερντιούκοφ, έκαναν πολλά «χρήσιμα» στον στρατό μας. Υπό τον Serdyukov, έβαλαν τέλος στα σχεδόν τελειωμένα τανκς, το Omsk, αντικείμενο 640 ("Black Eagle") και, από το UVZ, το αντικείμενο 195 (T-95). Αυτά ήταν τα αριστουργήματα της σοβιετικής σχολής κατασκευής δεξαμενών. Όμως, εκείνες τις μέρες, ό,τι σοβιετικό ήταν χυμένο με λάσπη, συμπεριλαμβανομένου του Τ-90, ετοιμάζονταν να αγοράσουν σχεδόν «Λεοπάρ» για ιταλικά τεθωρακισμένα και γαλλικά ελικόπτερα.

    Οι οπαδοί του "πρωκτού" εξακολουθούν να παρεμβαίνουν σε όλα σε ένα σωρό, χωρίς να καταλαβαίνουν τίποτα σε μια κατάσταση μάχης.

    Η ιδέα ενός τεθωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού με πίσω έξοδο για μηχανοκίνητα τυφέκια περιορίζει σημαντικά την τακτική της πολεμικής χρήσης του. Η έξοδος πίσω δικαιολογείται μόνο σε περίπτωση μετωπικής σύγκρουσης μεταξύ δύο αντίπαλων ομάδων - τότε το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού βρίσκεται μετωπικά στον εχθρό και η δύναμη προσγείωσης μπορεί να αφήσει το όχημα υπό την προστασία του κύτους.

    Ωστόσο, σε επιχειρήσεις μάχης σε πόλη ή ορεινό έδαφος, όταν επιτίθεται σε ένα αυτοκίνητο από ενέδρα, όταν ανατινάζεται μια νάρκη, μια τέτοια εφαρμογή δύσκολα μπορεί να ονομαστεί βέλτιστη. Σε αυτές τις περιπτώσεις, θα είναι ασφαλέστερο να βγείτε από το αυτοκίνητο προς την αντίθετη κατεύθυνση από το κύριο φαινόμενο πυρκαγιάς, και αυτό είναι συνήθως η άλλη πλευρά και όχι η τροφοδοσία.

    Δεν καταλαβαίνουν τίποτα, ακόμη και εκείνοι που πιστεύουν πεισματικά ότι η δύναμη προσγείωσης πρέπει πάντα να κάθεται κάτω από την πανοπλία και όχι από πάνω (όταν κινείστε σε μια κολόνα πορείας, όταν είναι δυνατή μια ξαφνική επίθεση και πρέπει να κατεβείτε γρήγορα) .

    Καταδίκασαν ένα εξαιρετικό, πολλά υποσχόμενο αυτοκίνητο, με μεγάλες δυνατότητες, το BTR-90 «Rostok». Όλοι ανυπομονούν για μια διώροφη παρεξήγηση, με πίσω έξοδο, αλλά το Boomerang μέχρι στιγμής έχει ανάψει μόνο σε παρελάσεις, όπως το T-14, το T-15, όπου αποφάσισαν να φτιάξουν μια «πλατφόρμα» σε μια ακριβή και πολύπλοκη βάση, αλά «Armata» αντί για υπεράρμα T-95. Εδώ τα λεφτά δεν είναι πια κρίμα.

    Αυτή είναι η αστική μας αντίληψη για αγορά-πώληση και ζύμη, την οποία πρέπει να κατακτήσουμε. Σχετικά με το BTR-90, μπορεί κανείς να πει με λύπη στο τέλος ότι αυτό το "Ροστόκ" δεν έσπασε την άσφαλτο της βλακείας, της κοντόφθαλμης, ίσως και της καθαρής προδοσίας.
    1. +3
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Παράθεση από Perse.
      Ο κ. Ποπόβκιν, όπως και ο κ. Σερντιούκοφ, έκαναν πολλά «χρήσιμα» στον στρατό μας.

      Ακριβώς χρήσιμο. Αν δεν είχε έρθει ο Kuzhugetych, θα είχαμε ήδη την Armata με τον Afganit και τους Boomerangs στα στρατεύματα. Και ναι, πολεμάμε στα T-72, BTR-82 και BMP-2. Και αυτό είναι ακόμα καλύτερο.
      1. 0
        Σεπτέμβριος 6 2022

        Ακριβώς χρήσιμο. Αν δεν είχε έρθει ο Kuzhugetych, θα είχαμε ήδη την Armata με τον Afganit και τους Boomerangs στα στρατεύματα. Και ναι, πολεμάμε στα T-72, BTR-82 και BMP-2. Και αυτό είναι ακόμα καλύτερο.

        Ναι, φυσικά θα το έκαναν, αλλά αν ο Γέλτσιν είχε παραμείνει στην εξουσία, θα είχε σηκωθεί χιονοθύελλα wassat lol
        1. +1
          Σεπτέμβριος 6 2022
          Παράθεση από: User_neydobniu
          Ναι, φυσικά θα το έκαναν, αλλά αν ο Γέλτσιν είχε παραμείνει στην εξουσία, θα είχε σηκωθεί χιονοθύελλα

          Για τι πράγμα μιλάς?
      2. -1
        Σεπτέμβριος 7 2022
        Ναι, δεν μπορούμε να παράγουμε μαζικά ούτε Armata ούτε T-95. Το Black Eagle είναι βασικά ένα T-80U με πυργίσκο παρόμοιο με τον πυργίσκο Proryva. Και προσωπικά, δεν φαίνεται να είμαι υποστηρικτής των πυρομαχικών σε αυτή τη θέση. Εκτός από το υποδιαμέτρημα.
        1. +1
          Σεπτέμβριος 7 2022
          Απόσπασμα: Dimax-Nemo
          Ναι, δεν μπορούμε να παράγουμε μαζικά ούτε Armata ούτε T-95.

          Τι εννοείς δεν μπορούμε; Αυτό δεν είναι διαστρικό διαστημικό καταδρομικό, αυτό είναι ένα θωρακισμένο τρακτέρ με όπλο. Μπορώ. Σύμφωνα με το σχέδιο της εποχής Serdyukov, η σειριακή παραγωγή του Armata έπρεπε να ξεκινήσει γύρω στο 2015. Και αν αυτό είχε γίνει συστηματικά, θα είχε προσαρμοστεί, ίσως κατά ένα ή δύο χρόνια. Όμως ήρθε ο Σόιγκου και οι προτεραιότητες άλλαξαν εντελώς. Η Άρματα έμεινε για παρελάσεις. Τα στρατεύματα είπαν: το τελευταίο μοντέλο τεθωρακισμένων οχημάτων είναι το T-72B3, πάρτε το και χαρείτε. Και τα χρήματα που θα μπορούσαν να είχαν επενδυθεί σε τεχνολογίες για την παραγωγή Armats και άλλου ποιοτικά νέου εξοπλισμού πήγαν στο εργοτάξιο τόσο ευγενικά προς τον νέο υπουργό.
    2. + 10
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Παράθεση από Perse.
      Όμως, εκείνες τις μέρες, ό,τι σοβιετικό είχε χυθεί με λάσπη, συμπεριλαμβανομένου του Τ-90, ετοιμάζονταν να αγοράσουν σχεδόν «Λεοπάρ» για ιταλικά τεθωρακισμένα και γαλλικά ελικόπτερα.

      Ναι, ναι, ναι, ο κακεντρεχής υπουργός Άμυνας δεν ήθελε να διοχετεύσει τον προϋπολογισμό στην τσέπη των εγχώριων ολιγαρχών. Το οποίο αύξησε την τιμή του T-90 κατά 70% σε ένα χρόνο - σε πλήρη συμφωνία με την ανάπτυξη του προϋπολογισμού του στρατού. Μετά από το οποίο, παρεμπιπτόντως, ο Ποστνίκοφ ξεστόμισε στις καρδιές του ότι ήταν φθηνότερο να αγοράσει "Λεοπαρδάλεις" πάνω από το λόφο παρά δέκατη έβδομη τροποποίηση του T-72 © στον κλάδο μας.
      Εάν ο Serdyukov συνέχιζε το έργο των προκατόχων του στην τροφοδοσία σε βάρος του προϋπολογισμού της αμυντικής μας βιομηχανίας, τότε θα ήμασταν περήφανοι για 60 νέα άρματα μάχης το χρόνο. Ακριβώς αρκετά για να επανοπλίσει την περιοχή Arbat. Και τα υπόλοιπα ... τα υπόλοιπα θα πήγαιναν στα T-72A και B, που παράγονται ακόμη και υπό Mechen και δεν ήξεραν την γενική επισκευή από την ίδια εποχή.
      Απλώς για να πάρετε μια αίσθηση του ρυθμού των μεταρρυθμίσεων επίπλων BTV:
      ... το 1998-2010. περίπου 150 άρματα μάχης T-72B και T-80U ενημερώθηκαν στο επίπεδο των T-72BA και T-80UE-1 και στη συνέχεια το 2011-2020. οι παραδόσεις στα στρατεύματα ανήλθαν σε περισσότερα από 600 άρματα μάχης T-72B3, περισσότερα από 300 άρματα μάχης T-72B3M και περισσότερα από 60 άρματα μάχης T-80BVM

      Παράθεση από Perse.
      Καταδίκασαν ένα εξαιρετικό, πολλά υποσχόμενο αυτοκίνητο, με μεγάλες δυνατότητες, το BTR-90 «Rostok».

      Υπέροχο αυτοκίνητο με μεγάλες δυνατότητες σε μέσα μετάφρασης ακατέργαστο προϊόν με ημιτελή κινητήρα. Το οποίο, παρεμπιπτόντως, γράφεται απευθείας στο άρθρο.
      1. +2
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Απόσπασμα: Alexey R.A.
        Ένα εξαιρετικό πολλά υποσχόμενο μηχάνημα με μεγάλες δυνατότητες στη μετάφραση σημαίνει ένα ακατέργαστο προϊόν με έναν ημιτελή κινητήρα. Το οποίο, παρεμπιπτόντως, γράφεται απευθείας στο άρθρο.

        Υπάρχει μια καλή φράση ότι αυτός που θέλει ψάχνει ευκαιρίες και όχι αυτός που θέλει λόγους. Όλος ο εξοπλισμός, μάλιστα, «δεν έχει τελειώσει». Οι βελτιώσεις και ο εκσυγχρονισμός συνεχίζονται σε όλη την περίοδο παραγωγής του. Από το UVZ T-95 έπρεπε επίσης να αναπαραχθεί, δημιουργώντας ένα τρίτο αντίγραφο για τις τελικές δοκιμές. Χρειάστηκε να φέρουμε και τον «Μαυραετό», αλλά που «βγάλτε τον και βάλτε τον» έτοιμο, όπου η ίδια «Άρματα» βασανίζεται εδώ και χρόνια, και όλα είναι «κατά σχέδιο». Χρειάστηκε λίγο για να τελειοποιήσουμε το T-95 με ένα πυροβόλο 152 mm (τα υπόλοιπα 700 εκατομμύρια στο έργο θα ήταν αρκετά), αλλά 64 δισεκατομμύρια δαπανήθηκαν για την «πλατφόρμα», μόνο για R&D και R&D. Έκαναν μια απλοποιημένη έκδοση του T-95 για ένα πυροβόλο 125 mm και διέσχισαν τη δεξαμενή με ένα μαχητικό όχημα πεζικού για να γυρίσουν τη γάστρα, τον κινητήρα μπροστά, τον κινητήρα στο πίσω μέρος ...

        Πολύ σοφό, και, φυσικά, το «Boomerang» και το «Armata» τα έχουν ήδη «τελειώσει». Ευχαριστώ επίσης τον Serdyukov, τον μεγάλο τιμονιέρη των ταμειακών ροών, καθώς και τους πιστούς κολλητούς του, Popovkin και Postnikov, που ήταν έτοιμοι να βάλουν τον στρατό μας σε ό,τι εισαγόταν, με τα πιο καλά προσχήματα. Μήπως θα έπρεπε να κατηγορήσουμε εδώ τον καπιταλισμό, που γέννησε εξαρτημένους ολιγάρχες, διεφθαρμένους αξιωματούχους, την καταστροφή της βιομηχανίας και το ίδιο το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα;

        Πού έβλεπαν αυτοί που ήταν στην εξουσία όταν συκοφάντησαν υποσχόμενες εξελίξεις, έσφαξαν τον στόλο, όταν χρεοκόπησαν το ίδιο τανκ του Ομσκ και τώρα στο Περμ υπάρχουν προβλήματα με τα εργοστάσια Motovilikhinsky, όπου κατασκευάζεται το πυροβολικό μας; Οι αποτελεσματικοί διαχειριστές ως εκ θαύματος δεν μεγέθυναν τις αποθήκες του στρατού, όπως ένα «υπερμάρκετ» για κάθε στρατιωτική περιφέρεια. Επίσης θα είναι πιο βολικό να σερβίρεις τα πάντα, πιο οικονομικό.

        Τώρα, όταν τέτοιοι αποτελεσματικοί ανόητοι κλωτσούνται με μια σκονισμένη μπότα, και η κυβέρνηση θα είναι δημοφιλής, η οικονομία θα προγραμματιστεί, όλα θα μπουν στη θέση τους.
        1. +4
          Σεπτέμβριος 6 2022
          Παράθεση από Perse.
          Ευχαριστώ επίσης τον Serdyukov, τον μεγάλο τιμονιέρη των ταμειακών ροών, καθώς και τους πιστούς κολλητούς του, Popovkin και Postnikov, που ήταν έτοιμοι να βάλουν τον στρατό μας σε ό,τι εισαγόταν, με τα πιο καλά προσχήματα.

          Αμοιβαία ευχαριστώ στην εγγενή βιομηχανία, η οποία φτύνει όλες τις απαιτήσεις του στρατού για το UKN στον κατασκευασμένο εξοπλισμό και ώθησε δείγματα της δεκαετίας του '80 με την επωνυμία απαράμιλλη στον κόσμο. Ω ναι, και ηγετική Ε&Α για χρόνια χωρίς πραγματικά αποτελέσματα.
          Οι κινητήρες ντίζελ σε μια κορβέτα 6 χρόνια μετά την παράδοση συνεχίζουν να καταστρέφονται και να καίγονται; Hay Palae ©, οι Ρωσικοί Σιδηρόδρομοι πληρώνουν ακόμα περισσότερα.
          Ένα τακτικό UAV με ακτίνα 40 km, χρόνο πτήσης 2 ώρες και οριζόντια κάμερα, που απαιτεί 4 Kamaz για 6 UAV; Και τι, θα το αγοράσουν ακόμα - δεν υπάρχει εναλλακτική.
          Παράθεση από Perse.
          Πού κοίταξαν αυτοί που ήταν στην εξουσία όταν σκόρπισαν σήψη σε πολλά υποσχόμενες εξελίξεις, έσφαξαν τον στόλο, όταν χρεοκόπησαν το ίδιο τανκ του Ομσκ

          Mwa-ha-ha... οπότε δεν ήταν οι αρχές που χρεοκόπησαν το Omsk, αλλά αυτό το πολύ φτωχό, άτυχο UVZ, σάπιο από τις αρχές.
          Παρεμπιπτόντως, το ίδιο το εργοστάσιο του Ομσκ δεν έχει εξαφανιστεί - αφού το έφτιαξε το UVZ μια προσφορά που δεν μπορείς να αρνηθείς, το Omsk έγινε η πλατφόρμα της UVZ για τον εκσυγχρονισμό των T-80 και T-72B3.
          Παράθεση από Perse.
          Οι αποτελεσματικοί διαχειριστές ως εκ θαύματος δεν μεγέθυναν τις αποθήκες του στρατού, όπως ένα «υπερμάρκετ» για κάθε στρατιωτική περιφέρεια.

          ΕΜΝΙΠ, επρόκειτο για μεγάλες αποθήκες πρώτης κατηγορίας. Οπότε παλιά ήταν 1-2 ανά περιφέρεια.
      2. -1
        Σεπτέμβριος 7 2022
        Σταμάτα το. Ο Serdyukov τρέφεται πλέον τέλεια στον ίδιο κλάδο. Τι κάνουμε λοιπόν με αυτά τα ίδια Leoperds τώρα; Τι γίνεται με τους Mistrals;
        1. +3
          Σεπτέμβριος 7 2022
          Απόσπασμα: Dimax-Nemo
          Σταμάτα το. Ο Serdyukov τρέφεται πλέον τέλεια στον ίδιο κλάδο. Τι κάνουμε λοιπόν με αυτά τα ίδια Leoperds τώρα; Τι γίνεται με τους Mistrals;

          Να υπενθυμίσω μόνο ότι δεν ήταν ο επιπλοποιός Shpak που μίλησε για τους Leopards, αλλά ο Postnikov, ένας αξιωματικός καριέρας, αρχιστράτηγος των χερσαίων δυνάμεων. Και κανείς δεν επρόκειτο να αγοράσει τον Λέο. Αναφέρθηκαν ως σύγκριση, για παράδειγμα για το πόσο έχασαν οι ακτές του στρατιωτικο-βιομηχανικού συγκροτήματος. Το αποτέλεσμα της συζήτησης για τις τιμές για τα BTT ήταν η παραγγελία για μια "δεξαμενή για 52 εκατομμύρια" - την πρώτη έκδοση του T-72B3.
          Και όσο για τα Mistral ... υπάρχουν πραγματικά ακόμα άνθρωποι που πιστεύουν ότι ο Υπουργός Άμυνας θα μπορούσε να αγοράσει ανεξάρτητα αεροπλανοφόρα πρώτης βαθμίδας από το στρατόπεδο του ΝΑΤΟ; ριπή οφθαλμού «Μιστράλ» ήταν εξαρχής η πληρωμή της Γαλλίας για βοήθεια στις 08.08.08, όταν ο Σαρκοζί με την αβίαστη διπλωματία του έδωσε χρόνο στον στρατό μας να χτυπήσει επιμελώς τους Γεωργιανούς.
          1. 0
            Σεπτέμβριος 14 2022
            Το θυμάμαι αυτό. Και ξέρω πολύ καλά για τη δυσαρέσκεια με τις στρατιωτικές τιμές των Ρώσων ολιγαρχών (μια ξεχωριστή συζήτηση γιατί η ρωσική επιχείρηση δεν θέλει να το κάνει αυτό σε τιμές πιο αποδεκτές για την περιοχή της Μόσχας και γιατί τώρα η Rostec πρέπει να το αντιμετωπίσει μακριά από πάντα θετικά αποτελέσματα). Τα Mistral αγοράστηκαν επειδή τα ήθελε ο στόλος (τα ήθελε ακόμα και το 2014) και επειδή χρειαζόταν ξένη εμπειρία στη δημιουργία τέτοιων πλοίων. Δεν υπήρχε κανένας να διαλέξει εδώ, εκτός από τους Γάλλους. Αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι θα ήμασταν στα πιο βαθιά μαζί τους αυτή τη στιγμή. Όπως και με το «ξένο πυροβολικό μεγάλης εμβέλειας», που την ίδια περίπου εποχή ήθελε κάποιος από την περιοχή της Μόσχας. Μόνο και μόνο επειδή τα κοχύλια για εκείνη θα ήταν μια γάτα που κλαίει. Προσθέστε το Iveco σε αυτήν την παρτίδα. Ναι, κάτι χρειάζονταν κι αυτοί. Αλλά όχι σε υπηρεσία ως δείγματα καθιερωμένα από το κράτος. Η τάση λοιπόν ήταν εκεί. Και αυτή η τάση διακόπηκε μόνο με την αλλαγή του υπουργού Άμυνας, η οποία συνέβη για λόγους πολύ μακριά από τη στρατιωτικο-τεχνική πολιτική.
            1. 0
              Σεπτέμβριος 14 2022
              Απόσπασμα: Dimax-Nemo
              Τα Mistral αγοράστηκαν επειδή τα ήθελε ο στόλος (τα ήθελε ακόμα και το 2014) και επειδή χρειαζόταν ξένη εμπειρία στη δημιουργία τέτοιων πλοίων. Δεν υπήρχε κανένας να διαλέξει εδώ, εκτός από τους Γάλλους.

              Θα σας πω περισσότερα - ο γενικός διευθυντής του Nevsky Design Bureau είπε σε συνέντευξή του ότι την ίδια περίπου περίοδο το γραφείο σχεδιασμού του εξέταζε τη δυνατότητα κατασκευής ενός UDC ενός εγχώριου έργου σε εγχώρια ναυπηγεία. Το αποτέλεσμα είναι αρνητικό: είτε το ναυπηγείο δεν μπορεί, είτε τα εργοτάξια απασχολούνται για μεγάλο χρονικό διάστημα με παραγγελίες.
              Απόσπασμα: Dimax-Nemo
              Όπως και με το «ξένο πυροβολικό μεγάλης εμβέλειας», που την ίδια περίπου εποχή ήθελε κάποιος από την περιοχή της Μόσχας. Μόνο και μόνο επειδή τα κοχύλια για εκείνη θα ήταν μια γάτα που κλαίει.

              Πιθανότατα, η ιστορία θα ήταν όπως με τους ελεύθερους σκοπευτές: ένα λάκτισμα στην εγχώρια βιομηχανία και το αγορασμένο θα είχε μειωθεί σε μερικές ξεχωριστές μονάδες.
              Απόσπασμα: Dimax-Nemo
              Προσθέστε το Iveco σε αυτήν την παρτίδα. Ναι, κάτι χρειάζονταν κι αυτοί. Αλλά όχι σε υπηρεσία ως δείγματα καθιερωμένα από το κράτος.

              Αλλά τι μπορείτε να κάνετε - εάν το εγχώριο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα δεν μπορεί να φτιάξει μια μηχανή που προστατεύεται από νάρκες τέτοιας μάζας;
              1. 0
                Σεπτέμβριος 15 2022
                Χα. Αναρωτιέμαι με ποιες «παραγγελίες» ήταν απασχολημένοι στο Καλίνινγκραντ; BMW, σωστά; Ακόμα φτιάχναμε την πρύμνη για τους Μιστράλ. Ωστόσο, οι καμηλοπαρδάλεις ξέρουν καλύτερα.
                Έχω τη δική μου άποψη για το MRAP (όμως, όπως το UDC - ένα υβρίδιο σκαντζόχοιρου με φίδι, που οι Αμερικανοί αξιωματικοί του επιτελείου κατέληξαν, φαίνεται, κυρίως από τεμπελιά). Σε κάθε περίπτωση, ήταν απαραίτητο να αγοράσουμε τεχνολογίες, όχι τελειωμένες μηχανές. Τι νόημα έχουν τώρα οι Typhoons σε ιρλανδικά και αμερικανικά κουτιά και γέφυρες;
                Δεν υπάρχουν επιλογές εδώ. Είτε χωράμε σε αυτή την πολύ «πολιτισμένη κοινότητα» και δεν επιδεικνυόμαστε, ή τα κάνουμε όλα μόνοι μας, μερικές φορές με τους Κινέζους και τους Ινδούς, όταν το θέλουν. Αυτό που δεν μπορούμε να κάνουμε μόνοι μας - κλέβουμε την τεχνολογία. Είτε αφαιρέστε το σταυρό, είτε βάλτε σορτς.
                1. 0
                  Σεπτέμβριος 15 2022
                  Απόσπασμα: Dimax-Nemo
                  Χα. Αναρωτιέμαι με ποιες «παραγγελίες» ήταν απασχολημένοι στο Καλίνινγκραντ;

                  Τι σημαίνει τι σημαίνει; 11356, φυσικά - τότε υπήρχαν πολλά σχέδια για αυτά τα FR.
                  Απόσπασμα: Dimax-Nemo
                  Σε κάθε περίπτωση, ήταν απαραίτητο να αγοράσουμε τεχνολογίες, όχι τελειωμένες μηχανές. Τι νόημα έχουν τώρα οι Typhoons σε ιρλανδικά και αμερικανικά κουτιά και γέφυρες;

                  Τότε ήταν απαραίτητο να αγοράσουμε τόσο τεχνολογίες όσο και μηχανές. Γιατί δεν μπορείς να καλύψεις το πεζικό με χαρτιά και η εγχώρια βιομηχανία φημίζεται για την αργότητά της. Πόσα από το στρατιωτικό-βιομηχανικό μας σύμπλεγμα γεννούν ένα ελαφρύ ΒΑ προστατευμένο από νάρκες;
                  1. 0
                    Σεπτέμβριος 15 2022
                    «Gag» στους Gorshkovs, που στη συνέχεια έπρεπε να αντικατασταθεί σχεδόν με το «Karakurts»; Ας πούμε, αν και στη σοβιετική εποχή έφτιαχναν τρεις «ρινόκερους» και μια ντουζίνα «φρεγάτες», και δεν έπνιγαν καν.
                    Ξέρετε, ένα ελαφρύ προστατευμένο από νάρκες BA είναι ένα σχεδόν σφαιρικό άλογο ...... μπορείτε να βάλετε τουλάχιστον δύο λίβρες άλας, τότε η δεξαμενή θα καταρρεύσει. Για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι οι πιο «σοβαροί» τύποι μπορούν να έχουν αντιαεροπορικά, αντιπυθμένα ή και χτυπήματα από ψηλά, εναντίον των οποίων όλη η φασαρία με το MRAP είναι γενικά άχρηστη. Έχουμε απολυτοποιήσει κάπως την πολύ συγκεκριμένη εμπειρία των Ηνωμένων Πολιτειών στο Αφγανιστάν.
                    1. 0
                      Σεπτέμβριος 15 2022
                      Απόσπασμα: Dimax-Nemo
                      «Gag» στους Gorshkovs, που στη συνέχεια έπρεπε να αντικατασταθεί σχεδόν με το «Karakurts»;

                      Βιτς στα χέρια. ©
                      Την εποχή της απόφασης να τα ναυπηγηθούν, η ταξιαρχία πλοίων επιφανείας του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας ήταν ένα πλωτό μουσείο - μια συλλογή από διάφορους τύπους αρχαίων πλοίων, συμπεριλαμβανομένων σπανιοτήτων όπως το έργο 61 και το έργο 1135 "καθαρό". Από την άλλη πλευρά, με το έργο 22350 εκείνη την εποχή όλα ήταν πολύ λυπηρά - το "Polyment-Redut" όχι μόνο δεν λειτούργησε, αλλά δεν ήταν καν σαφές αν θα λειτουργούσε καθόλου.
                      Εάν ο Κρόνος με το έργο εντοπισμού GTE είχε ακουστεί 10 χρόνια νωρίτερα, τότε ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας θα είχε έξι 11356 και άλλοι στόλοι θα μπορούσαν να το είχαν πάρει.
                      Απόσπασμα: Dimax-Nemo
                      Ξέρετε, ένα ελαφρύ προστατευμένο από νάρκες BA είναι ένα σχεδόν σφαιρικό άλογο ...... μπορείτε να βάλετε τουλάχιστον δύο λίβρες άλας, τότε η δεξαμενή θα καταρρεύσει. Για να μην αναφέρουμε ότι οι πιο «σοβαροί» τύποι μπορούν να έχουν αντιαεροπορικά, αντιβυθισμένα ή και χτυπήματα από πάνω, ενάντια στα οποία όλη η φασαρία με το MRAP είναι γενικά άχρηστη.

                      Αυτοί μπορούν. Αλλά είναι πολύπλοκα και ακριβά. Το καθήκον του MRAP δεν είναι να εξαλείψει πλήρως τις νάρκες. Το καθήκον τους είναι να μειώσουν τις απώλειές τους από τις νάρκες και να κάνουν τον πόλεμο ναρκών όσο το δυνατόν πιο δύσκολο και δαπανηρό για τον εχθρό. Άλλο είναι να σκάβεις δύο ή τρία κιλά εκρηκτικά και άλλο να σύρεις και να τοποθετήσεις μια γόμωση ικανή να καταστρέψει ένα MRAP.
                      1. 0
                        Σεπτέμβριος 15 2022
                        Είναι ενδιαφέρον ότι ο Rybinsk υπαινίχθηκε κάτι στη Μόσχα πριν από περίπου XNUMX χρόνια για τη Rotax; Σε γενικές γραμμές, όλα αυτά αφορούν την ερώτηση «αγοράστε ή υποφέρετε μόνοι σας».
                        Αυτό το MRAP είναι πολύ ακριβό, το οποίο, σε γενικές γραμμές, μπορεί μόνο "όχι εντελώς" να ανατιναχτεί από νάρκη. Δυστυχώς, δεν έχουμε ακόμα νέο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού. Μπορώ να καταλάβω την επιθυμία του πεζικού να αισθάνεται σίγουρος για την τεχνολογία, αλλά όλοι το θέλουν αυτό. Και πιλότοι ελικοπτέρων, και αεροπλάνα, ακόμη και τάνκερ. Τίποτα δεν είναι εγγυημένο για το τελευταίο για μεγάλο χρονικό διάστημα ακόμη και από το πρόσωπο.
                      2. 0
                        Σεπτέμβριος 15 2022
                        Απόσπασμα: Dimax-Nemo
                        Αυτό το MRAP είναι πολύ ακριβό, το οποίο, σε γενικές γραμμές, μπορεί μόνο "όχι εντελώς" να ανατιναχτεί από νάρκη.

                        Την εποχή λοιπόν της αγοράς του, ο υπολογισμός ήταν για μικρούς πολέμους. Στο οποίο έρχεται πρώτος ο κίνδυνος του ορυχείου. Στην ίδια Συρία, οι «Lynxes» εμφανίστηκαν πολύ καλά.
                        Απόσπασμα: Dimax-Nemo
                        Δυστυχώς, δεν έχουμε ακόμα νέο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού.

                        Μου φαίνεται ότι στο άμεσο μέλλον δεν θα συμβεί: μέχρι τα οχήματα που βασίζονται στο BTR-80 να δείξουν επιτέλους την ακαταλληλότητά τους, δεν θα αλλάξουν. Κοιτάξτε, οι Yankees μόλις πρόσφατα άρχισαν να αλλάζουν το "εκατόν δέκατο τρίτο" - και επιπλέον, μόνο σε επίπεδο ταξιαρχίας.
                      3. 0
                        Σεπτέμβριος 16 2022
                        Τότε δεν ξέρω τι σκέφτονταν εκεί τα τελευταία 8 χρόνια. Δεν φαίνεται να αφορά αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή.
                        Εκείνοι. όλη η φασαρία με το μπούμερανγκ - αποκλειστικά για παρελάσεις και κόψιμο;
                        Οι Yankees έχουν το μισό πεζικό από την άποψή μας - DShBr. Στοιχεία εφαρμογής.
    3. +7
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Παράθεση από Perse.
      Σκέφτηκαν να προστατεύσουν το πλήρωμα από τους πυροβολισμούς κατά μέτωπο, αλλά για το πώς η δύναμη προσγείωσης θα άφηνε το αυτοκίνητο κάτω από την ίδια φωτιά μέσα από τις πλευρικές ράμπες και τις επάνω καταπακτές, όχι.

      Κάποτε, ο αναπληρωτής υπουργός Άμυνας V. A. Popovkin επέκρινε το BTR-90 ακριβώς για μια τέτοια τοποθέτηση καταπακτών, που ήταν ένας από τους λόγους για την άρνηση αγοράς. Ας πούμε, «δεν μπορεί να φανταστεί πώς ο στρατιώτης θα ξεμείνει από το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού μέσω της πλαϊνής καταπακτής εν κινήσει».


      Ο κ. Ποπόβκιν, όπως και ο κ. Σερντιούκοφ, έκαναν πολλά «χρήσιμα» στον στρατό μας. Υπό τον Serdyukov, έβαλαν τέλος στα σχεδόν τελειωμένα τανκς, το Omsk, αντικείμενο 640 ("Black Eagle") και, από το UVZ, το αντικείμενο 195 (T-95). Αυτά ήταν τα αριστουργήματα της σοβιετικής σχολής κατασκευής δεξαμενών. Όμως, εκείνες τις μέρες, ό,τι σοβιετικό ήταν χυμένο με λάσπη, συμπεριλαμβανομένου του Τ-90, ετοιμάζονταν να αγοράσουν σχεδόν «Λεοπάρ» για ιταλικά τεθωρακισμένα και γαλλικά ελικόπτερα.

      Οι οπαδοί του "πρωκτού" εξακολουθούν να παρεμβαίνουν σε όλα σε ένα σωρό, χωρίς να καταλαβαίνουν τίποτα σε μια κατάσταση μάχης.

      Η ιδέα ενός τεθωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού με πίσω έξοδο για μηχανοκίνητα τυφέκια περιορίζει σημαντικά την τακτική της πολεμικής χρήσης του. Η έξοδος πίσω δικαιολογείται μόνο σε περίπτωση μετωπικής σύγκρουσης μεταξύ δύο αντίπαλων ομάδων - τότε το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού βρίσκεται μετωπικά στον εχθρό και η δύναμη προσγείωσης μπορεί να αφήσει το όχημα υπό την προστασία του κύτους.

      Ωστόσο, σε επιχειρήσεις μάχης σε πόλη ή ορεινό έδαφος, όταν επιτίθεται σε ένα αυτοκίνητο από ενέδρα, όταν ανατινάζεται μια νάρκη, μια τέτοια εφαρμογή δύσκολα μπορεί να ονομαστεί βέλτιστη. Σε αυτές τις περιπτώσεις, θα είναι ασφαλέστερο να βγείτε από το αυτοκίνητο προς την αντίθετη κατεύθυνση από το κύριο φαινόμενο πυρκαγιάς, και αυτό είναι συνήθως η άλλη πλευρά και όχι η τροφοδοσία.

      Δεν καταλαβαίνουν τίποτα, ακόμη και εκείνοι που πιστεύουν πεισματικά ότι η δύναμη προσγείωσης πρέπει πάντα να κάθεται κάτω από την πανοπλία και όχι από πάνω (όταν κινείστε σε μια κολόνα πορείας, όταν είναι δυνατή μια ξαφνική επίθεση και πρέπει να κατεβείτε γρήγορα) .

      Καταδίκασαν ένα εξαιρετικό, πολλά υποσχόμενο αυτοκίνητο, με μεγάλες δυνατότητες, το BTR-90 «Rostok». Όλοι ανυπομονούν για μια διώροφη παρεξήγηση, με πίσω έξοδο, αλλά το Boomerang μέχρι στιγμής έχει ανάψει μόνο σε παρελάσεις, όπως το T-14, το T-15, όπου αποφάσισαν να φτιάξουν μια «πλατφόρμα» σε μια ακριβή και πολύπλοκη βάση, αλά «Armata» αντί για υπεράρμα T-95. Εδώ τα λεφτά δεν είναι πια κρίμα.

      Αυτή είναι η αστική μας αντίληψη για αγορά-πώληση και ζύμη, την οποία πρέπει να κατακτήσουμε. Σχετικά με το BTR-90, μπορεί κανείς να πει με λύπη στο τέλος ότι αυτό το "Ροστόκ" δεν έσπασε την άσφαλτο της βλακείας, της κοντόφθαλμης, ίσως και της καθαρής προδοσίας.

      Καταλαβαίνω ότι υπό τον σημερινό επικεφαλής της Περιφέρειας της Μόσχας, ρίχνουν λάσπη στον προκάτοχο (στη χώρα μας είναι συχνά έτσι, ο δέκτης ρίχνει λάσπη στον αποθανόντα), αλλά το να φωνάζει ότι τα έθαψε όλα είναι ηλίθιο.
      Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι ο «t-95» και ο «μαύρος αετός» δεν ήταν ποτέ θαύματα, όπως γράφεις. Γενικά υπάρχουν λίγες πληροφορίες στις ανοιχτές πηγές, αλλά από ό,τι είναι διαθέσιμο: για κάποιο λόγο, σχεδίαζαν να γεμίσουν ένα σωρό όπλα (152 mm, 30 mm, 12.7 mm, 7.62 mm) στο πρώτο με πλήρωμα 2 ατόμων . Γιατί τόσα πολλά και πώς να τα χρησιμοποιήσουμε όλα μαζί είναι μια ερώτηση, γεια από τα χερσαία θωρηκτά της δεκαετίας του 20-30. Και πάλι, η ιδέα με έναν πύργο από χαρτόνι (το πιο επηρεασμένο μέρος του τανκ) δεν είναι ιδιαίτερα ενθαρρυντική, ο «αετός» είναι γενικά ένα τανκ που βασίζεται στο T-80 (παρεμπιπτόντως, δεν είναι το καλύτερο τανκ στην ιστορία μας). Και ναι, και τα δύο τανκς δεν ξεπέρασαν το στάδιο του πρωτοτύπου (επιπλέον, ένα επίδειξης), οπότε το να τα αποκαλείς κορυφή της μηχανικής είναι μια επιπλέον κραυγή «όλα έχουν πάει» και όχι περισσότερο. Όσον αφορά το T-90, ήταν αρχικά μια τροποποίηση του T-72 και η ιδέα της αναβάθμισης του υπάρχοντος T72 στο επίπεδό του αντί για την κατασκευή νέων μηχανών είναι αρκετά καλή, αλλά η εφαρμογή μας απογοήτευσε (αλλά αυτό είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία, που δεν γίνεται με έναν επιπλοποιό, παρεμπιπτόντως).
      Όσον αφορά τη βόλτα «στην πανοπλία» ή την έξοδο «από την άλλη πλευρά» - όταν οδηγείτε στην «κοιλιά» ενός οχήματος μάχης πεζικού / τεθωρακισμένου προσωπικού, δεν καταλαβαίνετε πραγματικά τη θέση του αυτοκινήτου στο διάστημα στο όλα ... και αν σε κάνουν ενέδρα από ποια πλευρά πετάει λιγότερο, δεν θα καταλάβεις καθόλου, αντίστοιχα είναι περισσότερο θέμα τύχης, αν σέρνεσαι προς τη δεξιά πλευρά (αν μιλάμε για το BTR-80) ... αν και αυτό δεν έχει σημασία - κατά τη διάρκεια μιας ενέδρας, ο εχθρός έχει πλήρη υπεροχή σε πρωτοβουλία και επίγνωση, παράγοντα έκπληξη, δεν θα παίξει ρόλο από ποια πλευρά θα βγει από το αυτοκίνητο, είτε είσαι τυχερός είτε όχι (ειδικά αν ο εχθρός έχει υπεροχή με τη μορφή λόφου) ... η ιππασία στην πανοπλία είναι γενικά μια λαμπρή απόφαση, ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι η ικανή δουλειά ενός GP ή ενός πολυβόλου μπορεί να κουρέψει το ήμισυ της προσγείωσης ακόμη και πριν καταλάβουν σχετικά με την επίθεση (αλλά το παιχνίδι είναι αναγκαστικό, αφού ακόμη και τα φυσίγγια που τρυπούν θωράκιση 7.62x39 ο ελαφρύς μας εξοπλισμός δεν κρατάει πολύ καλά) ...
      Για να αποφύγετε τις ενέδρες, είναι καλύτερο να εξοπλίζετε τα οχήματα με κανονικό εξοπλισμό επιτήρησης (θερμική απεικόνιση) και να συνοδεύετε τις κολώνες με τουλάχιστον ελικόπτερα (ή καλύτερα, ελικόπτερα), όλα με τα ίδια θερμοαπεικόν...
      1. +3
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Απόσπασμα από την Πάρμα
        Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι ο «t-95» και ο «μαύρος αετός» δεν ήταν ποτέ θαύματα, όπως γράφεις.
        Πρώτον, δεν γράφω έτσι, τα έχω αριστουργήματα της σοβιετικής σχολής κατασκευής αρμάτων μάχης, δύο από τα πιο εμβληματικά έργα, όπου στο ένα χρησιμοποίησαν το ισχυρότερο πυροβόλο των 152 χιλιοστών σε έναν ακατοίκητο πύργο και στο δεύτερο, πραγματοποίησαν αυτόματο φορτωτή με μέρος των πυρομαχικών στην πρύμνη κόγχη.

        Περίπου 2 μέλη πληρώματος ... Προφανώς, πραγματικά δεν έχετε πολλές πληροφορίες, καλό είναι να μην μπερδεύετε το T-95 με τον Black Eagle και να μην αποκαλείτε το ένα ή το άλλο Armata.

        Στην εικόνα του T-14 της πλατφόρμας Armata (αριστερά) και του T-95 (δεξιά), και τα δύο οχήματα αρχικά με 3 μέλη πληρώματος, τα οποία βρίσκονταν σε ξεχωριστή θωρακισμένη κάψουλα. Επιπλέον, το T-14 είναι η "προϋπολογιστική έκδοση" του T-95, ήταν από αυτόν που το πλήρωμα τοποθετήθηκε γραμμικά, ώμο προς ώμο. Αριστερά ο οδηγός, στη μέση ο διοικητής και δεξιά ο πυροβολητής. Ο διοικητής και ο οδηγός θα μπορούσαν να αντικαταστήσουν ο ένας τον άλλον. Το πλήρωμα κάθισε σαν σε καναπέ (εργονομικές καρέκλες), πολύ ελεύθερα, υπήρχε ακόμα απόσταση έως και 20 εκατοστών μεταξύ των αγκώνων.

        Όλα χάνονται, αφήστε τα, όλα θα χαθούν όταν οι καπιταλιστές φέρουν τον πολιτισμό στο χερούλι. Ούτε εμένα με ενδιαφέρει ο πατριωτισμός από τα network bots. Χαζεύουμε το Τ-95 και αμέσως τραγουδάμε τα Οσαννά του Τ-14, αν και βγήκε σε απλοποιημένη μορφή από το Τ-95.

        Ο "Black Eagle" ήταν μια περαιτέρω εξέλιξη όλων των καλύτερων από το T-80, μόνο που αυτό είναι στην πραγματικότητα ένα νέο τανκ σε επτάτροχο σασί.

        Υπήρχαν πληροφορίες ότι τα έγγραφα για το τανκ αγοράστηκε από τους Κινέζους.

        Δεν θέλω καν να σχολιάσω τις καταγγελίες σας για το T-90, ενώ γενικά είναι ένα από τα καλύτερα τανκς μας. Αν οι κύριοι είχαν καταστρέψει όλα τα αποθέματα Τ-72 για να φτιάξουν χιλιάδες «Άρματα», μπορεί κανείς να φανταστεί τι θα γινόταν με τον στρατό μας, με στην πραγματικότητα ένα κέντρο κατασκευής τανκς και ένα συγκρότημα «κομμάτι». Στη χώρα μας, οι μάνατζερ αρέσκονται να γκρεμίζουν πρώτα το παλιό σπίτι και μετά δεν μπορούν να χτίσουν νέο. Τώρα βρισκόμαστε στο δεύτερο μισό του 2022 και το Armata, ακόμα και από την παρέλαση του 2015, έμεινε πολύ πίσω, για να μην αναφέρουμε τη στάση το 2010 του σχεδόν τελειωμένου T-95.

        Τέλος, μην μπερδεύετε τα καθήκοντα ενός μαχητικού οχήματος πεζικού και ενός τροχοφόρου τεθωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού, αλλά πού και πώς να οδηγώ σε μια συνοδεία στρατευμάτων, με δίδαξε η ζωή, πιστέψτε με.
        1. +1
          Σεπτέμβριος 7 2022
          Μπορεί το Armata να είναι ένα «απλουστευμένο» Τ-95, αλλά ούτε εμείς δεν μπορούμε να παράγουμε μαζικά ένα τέτοιο «αστρόπλοιο». Και αμφιβάλλω έντονα ότι θα ήταν δυνατή η «εκμετάλλευση» του κανονικά στα στρατεύματα. Ναι, στους διευθυντές μας αρέσει να πουλάνε πρώτα και μετά δεν μπορούν να κάνουν τίποτα νέο. Οπότε δεν υπάρχουν λεφτά ούτε για καινούργιο ούτε για συντήρηση του παλιού και ακόμα κι αν δεν κλέψεις, πάλι δεν θα είναι αρκετά.
  9. -2
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Παρά την εννοιολογική ομοιότητα με τον προκάτοχό του, το «ενενηκοστό» τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού έχει εντελώς μοναδικό σχεδιασμό. Πρώτα απ 'όλα, είναι αισθητά μεγαλύτερο - ύψος 3 μέτρων

    Από τέτοιο ύψος, η προσγείωση στην πανοπλία, πλήρης, και επίσης ζυγισμένη με πρόσθετα πυρομαχικά, για να πηδήξει στο έδαφος, ω, πόσο τραυματική θα είναι, όπως λένε, "η σπονδυλική στήλη θα πέσει σε trukhany"
    1. +3
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Απόσπασμα: Gvardeetz77
      Από τέτοιο ύψος, η προσγείωση στην πανοπλία, πλήρης, και επίσης ζυγισμένη με πρόσθετα πυρομαχικά, για να πηδήξει στο έδαφος, ω, πόσο τραυματική θα είναι, όπως λένε, "η σπονδυλική στήλη θα πέσει σε trukhany"

      Το άλμα από τον πύργο στο έδαφος δεν είναι η καλύτερη ιδέα. Αν και οι πτυσσόμενες (ή αναδιπλούμενες) χειρολισθήρες-σκαλοπάτια στα πλαϊνά "ράφια" δεν θα επέβαιναν ούτε στο BTR-80. Και είναι πιο βολικό να σκαρφαλώνεις, και όχι τόσο ψηλά να πηδάς.
  10. -4
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Kirill Ryabov - 80-lvl νεκρομαντείο.
  11. +4
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Δυστυχώς, ο συγγραφέας «ξέχασε» να πει ότι προσπάθησαν να «ανακατασκευάσουν» το BTR-90 (Rostok ROC) αφού το BTR «κατηγορήθηκε» ότι δεν υπήρχε έξοδος προσγείωσης «στο πίσω μέρος»! Γι' αυτό εμφανίστηκε το BTR-90 (ROC "Gilza") με τοποθέτηση κινητήρα από το BMP-3 και έξοδο προσγείωσης στην πρύμνη... Αλίμονο, ούτε αυτό βοήθησε! "Ευχαριστώ" Serdyukov!

    Εκτιμώμενη άποψη του BTR-90 (ROC "Sleeve")
    1. 0
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Και τι να υποθέσουμε - το αυτοκίνητο δεν είναι καν σχέδιο, είναι ακόμα ένα φέρετρο - μια έξοδος ανάμεσα στους τροχούς που δεν αρέσει στους στρατιώτες - ένα τεράστιο σώμα που κανονικά δεν μπορεί να κρατηθεί με μάζα έως 20 τόνοι - δεν μπορείς να βάλεις κανονικό όπλο - άλλη μια αποβολή, που είναι χειρότερη από το γνωστό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού -80
  12. 0
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Το BTR 80 είναι ένα εξαιρετικό όχημα, το καθήκον του είναι να παραδώσει στρατιώτες στο πεδίο της μάχης και όχι να πολεμήσει, το να βάζεις ένα κανόνι σε ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού δεν είναι απλώς ηλίθιο, στέλνει στρατιώτες στο θάνατο, φτιάχνοντας ένα τέρας με ένα ακατανόητο σκοπός.
    1. +3
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Απόσπασμα: Βίκτορ Σεργκέεφ
      Το BTR 80 είναι ένα εξαιρετικό όχημα, το καθήκον του είναι να παραδίδει στρατιώτες στο πεδίο της μάχης

      Το BTR-80 κάνει την παράδοση στρατιωτών στο πεδίο της μάχης ακόμα χειρότερη από τη μάχη. Οι στρατιώτες δεν επιβιβάζονται σε αυτό, αλλά σε αυτό, γεγονός που καθιστά εντελώς άνευ σημασίας την ιδέα ενός τεθωρακισμένου μεταφορέα προσωπικού.
      1. 0
        Σεπτέμβριος 7 2022
        Ναι, αυτή η ίδια η ιδέα τώρα ...... με λίγα λόγια, όχι σε ρόδες. Αν σε αυτό.
    2. 0
      Σεπτέμβριος 7 2022
      Υπάρχει ένα τέτοιο όπλο .... που είναι κατάλληλο για ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού.
  13. +1
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Για άλλη μια φορά, πείστηκα ότι ο Serdyukov είναι ο καλύτερος υπουργός Άμυνας σχεδόν τον τελευταίο μισό αιώνα (για όλη την αντιπάθεια που προκαλεί για τις ανθρώπινες ιδιότητές του). Αν δεν ήταν αυτός, θα είχαν μετατραπεί σε Παπούα που καβαλούσαν σοβιετικές αντίκες.
    1. +2
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Απόσπασμα: Ryazan87
      Για άλλη μια φορά, πείστηκα ότι ο Serdyukov είναι ο καλύτερος υπουργός Άμυνας σχεδόν τον τελευταίο μισό αιώνα (για όλη την αντιπάθεια που προκαλεί για τις ανθρώπινες ιδιότητές του).

      Τα μπέρδεψε και πολύ. Αλλά η πορεία για τον ποιοτικό επανεξοπλισμό έγινε κάτω από αυτόν, και μετά την αποχώρησή του ουσιαστικά απορρίφθηκε, αυτό είναι αλήθεια.
      1. +5
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Εκτός από τον επανεξοπλισμό, υπήρχαν πολλές καλές ιδέες. Για παράδειγμα, η συγκρότηση επαγγελματικού λοχιακού σώματος. Ή μείωση των κάθε λογής ορχήστρων και συνόλων τραγουδιών και χορών. Άκαμπτη στάση σε τυχόν «ανάλογα».
        Αυστηρά μιλώντας, αυτή ήταν η μόνη πραγματική προσπάθεια μεταρρύθμισης του στρατού.
        1. +2
          Σεπτέμβριος 6 2022
          Απόσπασμα: Ryazan87
          Αυστηρά μιλώντας, αυτή ήταν η μόνη πραγματική προσπάθεια μεταρρύθμισης του στρατού.

          Συμφωνώ με αυτό.
        2. + 11
          Σεπτέμβριος 6 2022
          Απόσπασμα: Ryazan87
          Ή μείωση των κάθε λογής ορχήστρων και συνόλων τραγουδιών και χορών.

          Και έδρα συνδέσεων χαρτιού. Όταν ο στρατός έχει συρρικνωθεί εδώ και καιρό σε μια κομμένη μεραρχία ή BKhVT, αλλά οι δομές του αρχηγείου του είναι ζωντανές και καλές.
          Φτάνοντας στα στρατεύματα, βρήκα 256 ξιφολόγχες, 28 πυροβόλα, και μαζί τους 2 αρχηγεία μεραρχιών και 1 αρχηγείο σώματος, πλήρως στελεχωμένα!
          © Slashchev - Wrangel
          1. +2
            Σεπτέμβριος 6 2022
            Έδρα - ιερό! Ποιος θέλει να ζυμώσει σκατά στην ουρά; Υπάρχουν πολλοί συγγενείς και άλλοι προστατευόμενοι ....
            1. +4
              Σεπτέμβριος 6 2022
              Απόσπασμα από βάτραχος
              Έδρα - ιερό! Ποιος θέλει να ζυμώσει σκατά στην ουρά; Υπάρχουν πολλοί συγγενείς και άλλοι προστατευόμενοι ....

              Mwa-ha-ha... στο αποκορύφωμα της μεταρρύθμισης στο φόρουμ VIF-2NE, ανέβασαν μια κραυγή από την ψυχή ενός ταγματάρχη που μετατέθηκε από το αρχηγείο σε μια θέση ενός τάγματος, διατηρώντας τον βαθμό και τον μισθό του. Το νόημα της κραυγής ήταν ακριβώς αυτό - πώς μπορείς να πετάξεις έναν ζωντανό άνθρωπο από το γραφείο στο χωράφι? γέλιο
              1. +1
                Σεπτέμβριος 6 2022
                Για τι μιλάω; Επιπλέον, υπήρχαν αρκετές παρόμοιες ιστορίες στην ένωση, και μόνο μετά από ......
                Υπάρχουν μερικά πράγματα που θυμάμαι σε αυτό το σημείο...
                Δεν είναι ασυνήθιστο οι στρατεύσιμοι να υπηρετούν σε στρατολογημένες και ακόμη και αξιωματικές θέσεις στα στρατεύματα (ακόμη και επί ΕΣΣΔ). Αν ήταν. Τις περισσότερες φορές ανεπίσημα)) Αλλά δεν θυμάμαι γιατί δεν υπήρχαν αρκετοί άνθρωποι στα κεντρικά γραφεία. Ραζή ότι στους νεοοργανωμένους σχηματισμούς, όχι για πολύ.
                Λοιπόν, και έτσι - για να δούμε τι συμβαίνει σε οποιοδήποτε περιφερειακό τμήμα εσωτερικών υποθέσεων και "στο έδαφος" ... Τίποτα δεν αλλάζει .....
                1. +3
                  Σεπτέμβριος 7 2022
                  Απόσπασμα από βάτραχος
                  Δεν είναι ασυνήθιστο οι στρατεύσιμοι να υπηρετούν σε στρατολογημένες και ακόμη και αξιωματικές θέσεις στα στρατεύματα (ακόμη και επί ΕΣΣΔ). Αν ήταν. Τις περισσότερες φορές ανεπίσημα

                  Στο πρώτο μισό της δεκαετίας του 90, είδα μια συνέντευξη με τον διοικητή ενός από τα δικαστικά τμήματα. Έτσι παραπονέθηκε ότι ακόμη και στο επίπεδο του τάγματος και κάτω, οι θέσεις αξιωματικών καταλαμβάνονται κατά XNUMX% από δύο γκαντουσνίκους και στρατιώτες από λοχίες και επιστάτες.
                  Απόσπασμα από βάτραχος
                  Αλλά δεν θυμάμαι αν δεν υπήρχε αρκετός κόσμος στα κεντρικά. Ραζή ότι στους νεοοργανωμένους σχηματισμούς, όχι για πολύ.

                  Αυτό, ίσως, ήταν μόνο στα τέλη της δεκαετίας του '30 - αρχές της δεκαετίας του '40, κατά τη διάρκεια της εκρηκτικής ανάπτυξης του στρατού. Τότε ακόμη και το τμήμα επιχειρήσεων του αρχηγείου ενός τμήματος αρμάτων μάχης ενός ατόμου δεν προκάλεσε καμία έκπληξη. χαμόγελο
                  1. -1
                    Σεπτέμβριος 7 2022
                    Και συγκεκριμένα.
                    Μόνο που δεν μιλάω για το μηδέν, εκείνα τα χρόνια ήταν όλα ξεκάθαρα. Αλλά όταν πίσω στην ΕΣΣΔ, ένας στρατεύσιμος κάθεται σε πέντε θέσεις ....
                    Ή, στο πρώτο μισό της δεκαετίας του '90, ένας στρατεύσιμος στη βάση δεδομένων κάθεται στη θέση του καπετάνιου (σύμφωνα με το κράτος - 5 "σταυροί" και 3 στρατεύσιμοι, μάλιστα - 2 στρατεύσιμοι) .... Και αυτό είναι ακόμη και πριν από το γενικό μούδιασμα....
        3. Σημαιοφόροι, κάθαρμα, μειωμένοι!
  14. 0
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Απόσπασμα: dvp
    Αναρωτιέμαι γιατί δεν αναπτύσσουν ένα αυτόματο όπλο των 45 χλστ.

    Επειδή η απόδοση της πυρκαγιάς μειώνεται. Επομένως, δεν υπάρχουν αυτόματα όπλα με ιμάντα με διαμέτρημα πάνω από 35 χιλ. Επομένως, σταματήστε να μεταδίδετε τις ανοησίες που πιέζουν τα πριονιστήρια της Rostec. - η βολή είναι πολύ βολική, σωστά;
    1. +1
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Μιχαήλοβιτς
      Επομένως, δεν υπάρχουν αυτόματα όπλα με ιμάντα με διαμέτρημα άνω των 35 mm.

      Bushmaster XM913 - 50 χλστ.
      1. -2
        Σεπτέμβριος 6 2022
        Και τι αλλάζει; Το γεγονός ότι οι Αμερικανοί στρίπερ πριονίζουν λάφυρα δεν είναι μυστικό για κανέναν.
        1. -1
          Σεπτέμβριος 6 2022
          Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Μιχαήλοβιτς
          Και τι αλλάζει; Το γεγονός ότι οι Αμερικανοί στρίπερ πριονίζουν λάφυρα δεν είναι μυστικό για κανέναν.

          Πριονίζουν και οι δικοί μας. Δεν ξέρω τι αλλάζει, αλλά ένα τέτοιο όπλο δημιουργείται και λειτουργεί. Μπορείτε να βρείτε βίντεο στο YouTube και να τα παρακολουθήσετε.
          1. -2
            Σεπτέμβριος 6 2022
            Για άλλη μια φορά τι είδους πυρομαχικά έχουν οι Αμερικάνοι;Σας είπαν ακριβώς για τη δυσκολία προμήθειας πυρομαχικών και υπάρχει τόσο καλό πράγμα όπως η επιλογή του τύπου πυρομαχικών στο 2Α42, η προμήθεια είναι διπλή.
            1. 0
              Σεπτέμβριος 6 2022
              Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Μιχαήλοβιτς
              Για άλλη μια φορά τι πυρομαχικά έχουν οι Αμερικανοί;

              Πόσες φορές σας λέω - έχουν διαφορετικά πυρομαχικά.

              Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Μιχαήλοβιτς
              Και γιατί ένα σφύριγμα 50 mm είναι καλύτερο από 30 + 100 mm στο BMP-3;

              Είναι καλύτερο ένα σφύριγμα 50 mm από 30 + 100 mm στο BMP-3;
      2. +1
        Σεπτέμβριος 7 2022
        Παράθεση από DVB
        Bushmaster XM913 - 50 χλστ.

        Μέχρι να γίνει απλά "M" από το "XM" - αυτό δεν είναι όπλο, αλλά μοντέλο επίδειξης. χαμόγελο
        1. 0
          Σεπτέμβριος 7 2022
          Απόσπασμα: Alexey R.A.
          Μέχρι να γίνει απλά "M" από το "XM" - αυτό δεν είναι όπλο, αλλά μοντέλο επίδειξης.

          Μην είστε σαν προικισμένοι άνθρωποι. Αυτό είναι όπλο, πυροβολεί. Δεν έγινε δεκτό σε υπηρεσία, αλλά κανείς δεν μίλησε για αυτό. Υποστηρίχθηκε ότι τέτοια όπλα απλά δεν υπάρχουν.
    2. +1
      Σεπτέμβριος 7 2022
      Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Μιχαήλοβιτς
      Επομένως, δεν υπάρχουν αυτόματα όπλα με ιμάντα με διαμέτρημα άνω των 35 mm.

      Ο Βίκερς σε κοιτάζει με αποδοκιμασία. χαμόγελο

      1. -1
        Σεπτέμβριος 7 2022
        Α, αλλά τι γίνεται με τις διαστάσεις του φυσιγγίου (αντιστοιχεί σε μέγεθος βολής με 2Α42) και την ίδια την εγκατάσταση, διστάζεις να το δεις;Το ότι οι κάννες ψύχονται από το νερό επίσης δεν φαίνεται, όχι; Έτσι, αν ο Vickers κοιτάξει κάποιον με καταδίκη, είναι πάνω σου. Παρεμπιπτόντως, υφασμάτινη ταινία.
        1. 0
          Σεπτέμβριος 7 2022
          Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Μιχαήλοβιτς
          Λοιπόν, αλλά διστάζετε να κοιτάξετε τις διαστάσεις του φυσιγγίου (αντιστοιχεί στο μέγεθος της βολής σε 2A42) και την ίδια την εγκατάσταση;

          Μόνο μια φωτογραφία με μια καθαρά ορατή ταινία ήταν μόνο για ένα τέρας με οκτώ κάννη. Και έτσι - εδώ είναι ένα τυπικό pom-pom στο ντουλάπι Oerlikon:

          Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Μιχαήλοβιτς
          Παρεμπιπτόντως, υφασμάτινη ταινία.

          Αυτό είναι σε πρώιμες εκδόσεις. Μετά τη δημιουργία πολυκάννης για «πομ-πομ», αναπτύχθηκε μια μεταλλική ταινία για 14 βολές με δυνατότητα σύνδεσης πολλών ταινιών σε μία. Στη δεύτερη φωτογραφία μόνο αυτές οι κασέτες.
          1. -2
            Σεπτέμβριος 7 2022
            Ευχαριστώ για τη φωτογραφία.Η ταινία πάντως δεν είναι χαλαρή,τι θα γίνει στο BO;Ναι,το πομ πομ είναι λίγο κοντό,τι γίνεται με το ρυθμό πυρκαγιάς και ψύξης νερού;
            Και οι Βρετανοί, με την πρώτη ευκαιρία, εγκατέλειψαν το πομ-πομ υπέρ του Μπόφορς.
            1. 0
              Σεπτέμβριος 8 2022
              Απόσπασμα: Βλαντιμίρ Μιχαήλοβιτς
              Και οι Βρετανοί, με την πρώτη ευκαιρία, εγκατέλειψαν το πομ-πομ υπέρ του Μπόφορς.

              Ωχ... αρνήθηκαν τόσο πολύ που παρήχθησαν πάνω από επτάμισι χιλιάδες πομ πομ κατά τη διάρκεια του πολέμου - διπλάσια από τα Μποφόρ. χαμόγελο
              Παρεμπιπτόντως, η εγκατάσταση στη φωτογραφία από την προηγούμενη ανάρτηση αναπτύχθηκε στο τέλος του πολέμου για να αντικαταστήσει τα Oerlikons και εγκαταστάθηκε στα EM και KR που δούλευαν στη συντήρηση του θεάτρου το 1945.
    3. Τσε, αλήθεια! Και τι διαμέτρημα έχουν οι Ουκρανοί σε τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού -4;Είδατε το βίντεο, εδώ σε αυτό το site, πώς έσπασαν το behu στα σκουπίδια, το ραβδωτό στάθηκε όρθιο; Και κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου, οι πιλότοι Yakov έβαλαν και κασέτες;
    4. 0
      Σεπτέμβριος 15 2022
      https://topwar.ru/5760-zsu-37-2-enisey-ne-shilkoy-edinoy.html?ysclid=l82rshm5kh199116555
      Παρεμπιπτόντως, η ταινία δεν είναι η μόνη επιλογή για ισχύ "μη κλιπ" ακόμη και μεγαλύτερων διαμετρημάτων. Το A220 57mm χρησιμοποιεί τροφοδοσία κοχλία.
  15. +1
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Απόσπασμα: Νικολάεβιτς Ι
    Εκτιμώμενη άποψη του BTR-90 (ROC "Sleeve")

    Εξαιρετική βάση για πολλά οπλικά συστήματα - SAM TOR, αυτοκινούμενα όπλα, BREM.
  16. +2
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Η απόρριψη του BTR-90 είναι βλακεία και το να συγκρίνεις αυτό το αυτοκίνητο με το BTR-80 είναι βλακεία, το να σπρώχνεις το Boomerang είναι κρετινισμός. Δεν υπάρχουν προστατευμένα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού με μπροστινό MTO.
    1. +1
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Το ένα σύκο είναι μια μηχανική κίνηση μπροστά, και αν το χτυπήσουν, είτε το βγάλουν, είτε πήγαινε εκεί που θα κυλήσει μόνο του.
      Αλλά ο κινητήρας μπροστά, θεωρητικά, μπορεί να δεχτεί θραύσματα ή ένα αθροιστικό πίδακα. Ή "παρακαλώ" ήδη με τα θραύσματά τους, ποιος ξέρει.

      Γενικά όλοι πνίγονται για ξεφόρτωμα από πίσω, αυτός είναι ο μπροστινός κινητήρας που επιτρέπει.
      Αν και αν είναι μπροστά (δηλαδή μπροστά στον πύργο ή ακριβώς δίπλα) - ακόμα κι αν βάλεις θερμική απεικόνιση, θα τυφλωθεί από εκείνη την πλευρά.
  17. 0
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Έχουν μείνει όμως μερικές χιλιάδες IS-3 στις αποθήκες;
    Δηλαδή, στείλε διακόσια στις πόλεις, καλά, ως μνημεία (τουλάχιστον είναι όμορφα).
    Και τα υπόλοιπα - έχοντας αποσυναρμολογήσει / συγκολλήσει τον πύργο σε βαριά τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού.

    Λοιπόν, κρεμάστε εκεί ένα τηλεπισκόπηση, αφαιρώντας το πιστόλι και βιδώστε το στην οροφή του πύργου ή στην κοπή της τράπεζας.
    Εάν καταφέρετε να γυρίσετε τον κινητήρα με τέτοιο τρόπο ώστε να είναι δυνατή η έξοδος από το πίσω μέρος, μπορεί να αποδειχθεί όχι ακριβό και όχι κακό.
  18. +3
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Ναι, υπήρχαν και άλλες ενδιαφέρουσες επιλογές, για παράδειγμα BTR-87
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. 0
      Σεπτέμβριος 15 2022
      Είναι πολύ πιο αληθινό από το Boomerang. Αν και προσωπικά έχω απορίες παραμένουν στο ύψος επίσης.
      1. 0
        Σεπτέμβριος 15 2022
        τι φταίει το ύψος; Το σώμα έχει ψηλώσει, αλλά όχι πολύ
        1. 0
          Σεπτέμβριος 16 2022
          Η ριζική αναμόρφωση της υπάρχουσας γάστρας οδήγησε σε αισθητή αλλαγή στα περιγράμματα και αύξηση των διαστάσεων του μηχανήματος. Το μήκος του BTR-87 έχει αυξηθεί στα 7,95 μέτρα, το πλάτος είναι ελαφρώς μικρότερο από 3 μέτρα και το ύψος είναι μεγαλύτερο από 3 μέτρα.
          1. 0
            Σεπτέμβριος 16 2022
            Λοιπόν, αν κρίνουμε από την προηγούμενη εικόνα, το ύψος της γάστρας (σε σύγκριση με το BTR-82) έχει αυξηθεί κάπου από 2 σε 2.1-2.2 μέτρα, το πλάτος έχει παραμείνει το ίδιο και το μήκος του BTR-90 είναι ακόμη μεγαλύτερο . Παρέμειναν και οι κεκλιμένες πλευρές, με έμφαση στα πόδια για ιππασία
            Υπάρχει μια επιλογή σε μορφή BTR
  19. -2
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Για μένα η ρομποτική είναι το μέλλον. Πεζικό σε συνδυασμό με μια ομάδα ρομπότ εδάφους, κατά τη διάρκεια μιας μετωπικής επίθεσης. Έλεγχος από το όχημα διοίκησης. Και τότε αποδεικνύεται ότι οι άνθρωποι εισβάλλουν σε κουτιά χαπιών, σημεία βολής και χαρακώματα. Σε πολυάριθμους πυροβολισμούς, σχεδόν πέντε μέτρα μακριά, εμφανίζεται μια μάχη σκοποβολής και οι άνθρωποι δεν μπορούν να πλησιάσουν τον εχθρό λόγω του υψηλού κινδύνου θανάτου. Το ρομπότ απλώς θα πηδούσε έξω και θα κούρεψε όλους τους στόχους, και αν χτυπιόταν, θα μπορούσε να συναρμολογηθεί στο εργοστάσιο, αλλά όχι ένα άτομο.
  20. +1
    Σεπτέμβριος 6 2022
    ΚΑΛΑ δίνεις τηγανίτα!!!!
    Έχω διαβάσει όλα τα μηνύματα. Αυτό είναι κασσίτερος.
    Μαλώνετε όλοι τόσο πολύ για τον διορισμό τεθωρακισμένων στο στρατό..
    Και ξέρετε τι, με βάση τα μηνύματά σας, κατέληξα στο συμπέρασμα ότι για να φέρετε πεζικό (σκοπευτές) στη γραμμή ανάπτυξης, δεν χρειάζεται τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού... Είναι πιο εύκολο να βάλετε όλους σε ένα λεωφορείο και να τους φέρετε !!!
    Λεωφορείο τύπου αεροδρομίου, για να είναι οι πόρτες από όλες τις πλευρές, ώστε να χωράει τουλάχιστον τη μισή διμοιρία, να έχει πανοπλία από σφαίρα περίστροφου, να κάνει τα παράθυρα μικρά, αλλά θα βοηθήσουν για καλύτερη επίγνωση.
    Ή σε KUNG σε ένα φορτηγό ...

    Με βάση όλες τις ιδέες, τίθεται το ερώτημα - γιατί οι Ένοπλες Δυνάμεις χρειάζονται ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού;;;
    Λοιπόν, εκτός από αστυνομικά και μέτρα ασφαλείας, το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού είναι κατά τα άλλα σκλάβος.
    σαν όχημα χάνει και από φορτηγό και από λεωφορείο ... αν και το όχημα έχει θωράκιση αλλά γράφουν εδώ ότι το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού δεν χωράει ούτε 7,62 * 39 ... δηλαδή δεν θα υπάρχει μεγάλη διαφορά στην προστασία μεταξύ ενός λεωφορείου και ενός τεθωρακισμένου μεταφορέα προσωπικού.
    Η δύναμη πυρός ενός τεθωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού είναι πιο αδύναμη από εκείνη ενός οχήματος μάχης πεζικού ...
    1. -1
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Τότε είναι που θυμούνται οι στρατηγοί το δικό τους καταστατικό, τότε θα μιλήσουμε
    2. 0
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Για παράδειγμα Typhoon-K ή Typhoon-U.
    3. +1
      Σεπτέμβριος 6 2022
      Απόσπασμα από την Ευγέσα
      Είναι πιο εύκολο να τους βάλεις όλους στο λεωφορείο και να τους φέρεις!!!
      Το λεωφορείο είναι υπέροχο, ίσως τότε σταματήσουν να κάθονται στην πανοπλία. Τι γίνεται όμως με την ικανότητα cross-country του λεωφορείου, θα περάσει μέσα από τα ερείπια των πόλεων, πέρα ​​από το γήπεδο; Και το λεωφορείο επιπλέει άσχημα, μόνο κάτω. Και αυτό σημαίνει ότι δεν είστε μόνο δεμένοι με γέφυρες (το οποίο είναι γεμάτο), αλλά δεν θα μπορείτε να χρησιμοποιήσετε ρέματα αντί για δρόμους σε δύσκολα εδάφη. Λοιπόν, και το πιο σημαντικό - πόσο θα ζυγίζει ένα λεωφορείο με αξιοπρεπή κράτηση (τουλάχιστον έναντι 5.56) (η περιοχή είναι πολύ μεγάλη);
  21. -5
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Απόσπασμα: Hitriy Zhuk
    Γενικά όλοι πνίγονται για ξεφόρτωμα από πίσω, αυτός είναι ο μπροστινός κινητήρας που επιτρέπει.

    Ποιος είναι όλο αυτό;Όλα αυτά τα υπόστεγα σε τροχούς σαν μποξεράκι.Το μπροστινό MTO αυξάνει επίσης το ύψος του αυτοκινήτου και μαζί με αυτό το κέντρο βάρους + υπερφόρτωση των μπροστινών τροχών.Όλα αυτά μαζί κάνουν τα ξένα φέρετρα ασταθή πλατφόρμα για σκοποβολή και μειώνει την κινητικότητα-από σταυροδρόμια και νερό.
  22. -3
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Παράθεση από DVB
    Ακριβώς χρήσιμο. Αν δεν είχε έρθει ο Kuzhugetych, θα είχαμε ήδη την Armata με τον Afganit και τους Boomerangs στα στρατεύματα.

    Τι λέτε; Το πρόγραμμα για τη δημιουργία κινητήρα για το Αλμάτι έχει κλείσει εδώ και καιρό. Τα χρήματα διατέθηκαν αναλόγως https://lenta.ru/news/2020/02/06/t14/.
  23. +2
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Εάν η τιμή ενός τεθωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού είναι συγκρίσιμη με την τιμή ενός οχήματος μάχης πεζικού, τότε ένα τέτοιο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού δεν χρειάζεται: ένα όχημα μάχης πεζικού είναι καλύτερο.
  24. -1
    Σεπτέμβριος 6 2022
    Παράθεση από paul3390
    Αν, φυσικά, να προσγειωθούν στρατεύματα κάτω από πυρά κατά μέτωπο

    Η δύναμη προσγείωσης γενικά αλλάζει για να επιτεθεί σε μια αναπτυγμένη αλυσίδα τυφεκίου, επομένως, εάν τα μαχητικά μέσα του εχθρού δεν καταστέλλονται από το πυροβολικό, δεν έχει σημασία από πού προήλθε το μηχανοκίνητο τουφέκι. Αλλά η παρουσία ενισχυμένης προστασίας θωράκισης, ATGM, 2 -Ο πύργος θέσεων με 2Α2 σταθεροποιημένο σε 42 αεροπλάνα μπορεί να βοηθήσει το πεζικό να επιβιώσει.
  25. 0
    Σεπτέμβριος 6 2022
    γιατί να μην αλλάξουμε απλώς τον κινητήρα και το πλήρωμα; Πιστεύω ότι η θέση του κινητήρα στο θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού πρέπει να είναι στη μέση, δηλαδή αμέσως πίσω από το θάλαμο ελέγχου και το διαμέρισμα μάχης, και η δύναμη προσγείωσης μπορεί να αποσυνδεθεί από την πρύμνη και να αποδειχθεί η κατανομή βάρους του οχήματος να είσαι ισορροπημένος...
    1. 0
      Σεπτέμβριος 15 2022
      Στο MTLB είναι. Αλλά είναι σαν τρακτέρ γέλιο
  26. -1
    Σεπτέμβριος 7 2022
    Απόσπασμα: dvp
    Τσε, αλήθεια! Και τι διαμέτρημα έχουν οι Ουκρανοί στο BTR-4;

    Έχετε μπλεγμένα πλευρικά λουκέτα στο πληκτρολόγιο; -Δείτε τον δίσκο από την αρχή.
  27. 0
    Σεπτέμβριος 9 2022
    Ένας ισχυρός πολιτικός κινητήρας ντίζελ είναι το κύριο πρόβλημα για τέτοια οχήματα ... και το αυτόματο κιβώτιο ταχυτήτων επίσης ... .. τα νέα μας οχήματα μάχης πεζικού έχουν τα ίδια προβλήματα
  28. 0
    Σεπτέμβριος 12 2022
    Λοιπόν, αγαπητοί λάτρεις του σασί ενός περιπατητικού εκσκαφέα για την κατασκευή ενός τεθωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού. Μπορείτε να το συνοψίσετε. Είναι το αποτέλεσμα της επίθεσης στο Χάρκοβο των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας. Πράγμα που γινόταν κυρίως σε ελαφρά τεθωρακισμένα ή καθόλου τεθωρακισμένα. Δεν πρόκειται για το πάχος της θωράκισης, αλλά για τη σωστή χρήση. Χρησιμοποιώντας τα πλεονεκτήματα της τεχνολογίας στον τόπο όπου μπορούν να χρησιμοποιηθούν στο μέγιστο.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»