Στρατιωτική αναθεώρηση

Κάστρο Carlisle: Μια ιστορία μέσα στους αιώνες

194
Κάστρο Carlisle: Μια ιστορία μέσα στους αιώνες
Κάστρο Carlisle. Μοντέρνα εμφάνιση




«Μου αρέσει να πηγαίνω σε μεσαιωνικά κάστρα:
Η ζοφερή σιωπή τους ευχαριστεί την καρδιά μου,
Λατρεύω την απότομη άνοδο των μαύρων-γκρι στέγης τους,
Ζοφερές επάλξεις σε πύργους και πύλες,
Τετράγωνα γυαλιού σε δεσίματα μολύβδου,
Ανοίγματα κόγχων, όπου το άγνωστο χέρι
Κόβω τους αγίους και τους πολεμιστές για αιώνες»

Τ. Γκοτιέ. "Μεσαίωνας". Φλιτζάνι. Μπαλάντες, παραμύθια, θρύλοι. Μ, 1958, σελ. 53

Αρχαία κάστρα και φρούρια. Υπάρχουν κάστρα, τα οποία, παρά την τρομερή εμφάνισή τους, σχεδόν ποτέ δεν συμμετείχαν σε εχθροπραξίες. Και υπάρχουν και αυτοί που έχουν την «τύχη» να βρίσκονται στο κέντρο τους επί σειρά αιώνων. Και ακόμα και σήμερα κάτι «στρατιωτικό» παραμένει μέσα τους. Ένα τέτοιο κάστρο στην Αγγλία είναι το Κάστρο Carlisle. Θα το συζητήσουμε σήμερα...


Κάστρο Carlisle. Θέα από ψηλά. Ο καλοδιατηρημένος ντόντζον φαίνεται καθαρά, ο πύργος του Καπετάνιου με ημικυκλική μπαταρία, δύο μοναχικά κανόνια στον τοίχο στα δεξιά

Οι Ρωμαίοι ήρθαν, οι Ρωμαίοι έφυγαν


Και συνέβη ότι το 72 μ.Χ., στη θέση αυτού του κάστρου, οι Ρωμαίοι είχαν ήδη χτίσει ένα μεγάλο οχυρό, αν και όχι πέτρινο, αλλά σύμφωνα με την τυπική ρωμαϊκή παράδοση - από χλοοτάπητα και ξύλο. Παρείχε υποστήριξη στις φρουρές που στάθμευαν στο Τείχος του Αδριανού και στα στρατεύματα που στάλθηκαν για να πολεμήσουν στη Σκωτία. Όπως συνέβαινε πολύ συχνά, το φρούριο έγινε ο πυρήνας μιας ευημερούσας πόλης που ονομαζόταν Luguvalium, και αυτή η ίδια η πόλη, στα μέσα του XNUMXου αιώνα μ.Χ., είχε γίνει μια από τις σημαντικότερες στρατιωτικές βάσεις στη ρωμαϊκή Βρετανία.


Το Τείχος του Αδριανού, που διατηρείται μέχρι σήμερα, η σταθερότητα του οποίου υποτίθεται ότι ήταν ένα φρούριο στο Καρλάιλ

Μετά όμως οι Ρωμαίοι έφυγαν. Όμως ο Καρλάιλ παρέμεινε και, πολύ πιθανόν, έγινε ακόμη και η πρωτεύουσα του Ρωμανο-Βρετανικού βασιλείου του Ρέτζεντ. Τον XNUMXο αιώνα, είναι πολύ πιθανό το αβαείο να ιδρύθηκε από τους βασιλείς της Northumbria, που έγινε ένα από τα θρησκευτικά κέντρα της χώρας.

Το κάστρο αλλάζει ιδιοκτήτες...


Το πρώτο κάστρο στο Carlisle χτίστηκε από τον βασιλιά Γουλιέλμο Β' τον Κόκκινο (r. 1087-1100) πάνω από τα ερείπια του πρώτου ρωμαϊκού οχυρού αφού νίκησε τον τοπικό διοικητή Dolphin το 1092. Εκτίμησε το γεγονός ότι αυτό το μέρος ήταν μόλις 16 χιλιόμετρα από το Σκωτσέζικα σύνορα, που σημαίνει ότι οχυρώνοντάς τα, μπορούσε πάντα να χρησιμοποιήσει αυτό το κάστρο ως βάση για μια εισβολή στη Σκωτία.


Ανακατασκευή του Κάστρου Carlisle όπως μπορεί να φαινόταν γύρω στο 1400. © Ιστορικός Αγγλία (εικονογράφηση Liam Wales)

Ωστόσο, το πρώτο κιόλας κάστρο, πιθανότατα, ήταν ένας απλός φράκτης από χώμα και ξύλο, αλλά με βαθιά τάφρο, για προστασία από το νότο. Μετά ήρθε η εποχή του Ερρίκου Α΄ Μποκλέρκ (ρ. 1100-1135), ο οποίος επισκέφτηκε το Καρλάιλ το 1122 και διέταξε «οχυρώστε το με κάστρο και πύργους". Η κατασκευή του πέτρινου φρουρίου προχώρησε μάλλον αργά, οι εργασίες το 1130 ήταν ακόμη σε εξέλιξη.


David I και Malcolm IV (μικρογραφία από χειρόγραφο στο Κάστρο Carlisle)

Μόλις πέθανε ο Ερρίκος Α', το 1135 ο Καρλάιλ καταλήφθηκε από τον Δαβίδ Α', βασιλιά της Σκωτίας (σ.σ. 1124-1153), και ... άρχισε επίσης να χτίζει εδώ ένα «πολύ ισχυρό φρούριο». Πιθανότατα, ολοκλήρωσε το έργο που ξεκίνησε ο Ερρίκος Α', αλλά, ωστόσο, το ζήτημα της χρονολόγησης του κάστρου παραμένει ανοιχτό μέχρι σήμερα.

Ο Ερρίκος Β' της Αγγλίας (σ.σ. 1154-1189) επισκέφτηκε το Καρλάιλ το 1186 και διέταξε την κατασκευή του "παλάτι» συγκρότημα στην αυλή. Η κατασκευή του κάστρου συνεχίστηκε από τον βασιλιά Ιωάννη (σ.σ. 1199-1216), έτσι ώστε η κατασκευή εκεί, θα έλεγε κανείς, να προχωρούσε σχεδόν αδιάκοπα.


Τι έχει διατηρηθεί από εκείνα τα μακρινά χρόνια; Το Donjon, ο «μεγάλος πύργος», έχει διατηρηθεί, που σήμερα είναι και το μεγαλύτερο και πιο εντυπωσιακό μέρος του κάστρου

Μαζί με την πύλη, αυτό είναι ταυτόχρονα το αρχαιότερο σωζόμενο τμήμα του κάστρου, αν και το εσωτερικό του άλλαξε με το πέρασμα των αιώνων με τον πιο σοβαρό τρόπο και η στέγη αφαιρέθηκε από το ντόντζον τον XNUMXο αιώνα.


Samuel Bowe (1822–1878) "Edenside Cricket Match", Carlisle 1912

Πολιορκίες και μάχες


Το 1296, ο βασιλιάς Εδουάρδος Α' Longshanks (ρ. 1272-1307) έκανε το Carlisle το αρχηγείο του για τρεις μήνες στα πρώτα στάδια του πολέμου του κατά των Σκωτσέζων. Ο εσωτερικός θάλαμος, ο οποίος εκείνη την εποχή ήδη στέγαζε μια μεγάλη αίθουσα, επεκτάθηκε για να φιλοξενήσει την αυλή του. Το 1308, ένας οικιστικός πύργος, γνωστός ως Πύργος της Βασίλισσας Μαρίας, ξαναχτίστηκε στο κάστρο και έγινε αμέσως πιο άνετο για να ζεις.


Ένας οκταγωνικός πύργος σκάλας που κάποτε έδινε πρόσβαση στον Πύργο της Queen Mary. Ο ίδιος ο πύργος κατεδαφίστηκε το 1825

Στους Σκωτσέζους, φυσικά, δεν άρεσε ένα ισχυρό φρούριο στα σύνορά τους και πολιόρκησαν τόσο την ίδια την πόλη όσο και το κάστρο έως και επτά φορές μεταξύ 1173 και 1461. Μία από τις πιο αποφασιστικές πολιορκίες ξεκίνησε το 1315 από τον Ρόμπερτ τον Μπρους, βασιλιά της Σκωτίας, ο οποίος είχε νικήσει προηγουμένως τους Άγγλους στη μάχη του Μπάνοκμπερν. Όμως όσο κι αν προσπάθησαν, δεν κατάφεραν να πάρουν το κάστρο.


Πύλη που οδηγεί στο κάστρο


Πύλη εισόδου. Εξωτερική πύλη

Η πολιορκία του 1461 ήταν ένα από τα πιο αιματηρά επεισόδια του Πολέμου των Κόκκινων και Λευκών Τριαντάφυλλων, στον οποίο τα σπίτια του Λάνκαστερ και του Γιορκ πολέμησαν για τον αγγλικό θρόνο. Ο συνδυασμένος στρατός των Λάνκαστρων και των Σκωτσέζων κατάφερε τελικά να ανακαταλάβει το κάστρο από τους Γιορκιστές και χάρη στην πρώιμη χρήση (όπως αναφέρεται από τα βρετανικά χρονικά) του πυροβολικού. Ωστόσο, οι νικητές δεν κατέστρεψαν τους πύργους και τα τείχη του, οπότε χάρη σε αυτό, πολλές κατασκευές εκείνης της εποχής έχουν επιβιώσει μέχρι σήμερα.


Μπορείτε να μάθετε ποια δωμάτια ήταν στο Donjon εδώ ...

«Θυελλώδεις Εποχές»: XV και XVI


Τον 1483ο και 1485ο αιώνα Στην Αγγλία βασίλευε η αναρχία. Οι συνοριακές φυλές δεν ένιωθαν πλέον το σταθερό χέρι του βασιλιά και έκαναν την αγαπημένη τους δουλειά: άρχισαν να ξεκαθαρίζουν ντόπιους και να ληστεύουν όσους ήταν πιο αδύναμοι. Για να καθιερωθεί με κάποιο τρόπο μια ειρηνική ζωή, η παραμεθόρια περιοχή χωρίστηκε σε τρία «σημάδια», τα οποία ανατέθηκαν στους Λόρδους Warders, που ήταν εκπρόσωποι του αγγλικού στέμματος. Το Κάστρο Καρλάιλ έγινε η έδρα του Λόρδου Φύλακας του Δυτικού Μάρκου και μεταξύ των διάσημων προσωπικοτήτων που κατείχαν αυτή τη θέση ήταν ο Ριχάρδος, Δούκας του Γκλόστερ, αργότερα γνωστός ως Ριχάρδος Γ' (ρ. XNUMX-XNUMX), ο οποίος έχασε τη μάχη του Μπόσγουορθ και έχασε το χωράφι και το στέμμα του και τη ζωή του.

Ο Ερρίκος VIII (σ.σ. 1509-1547) διέταξε να ελέγξει τις άμυνες του Καρλάιλ και, αν χρειαστεί, να ενισχύσει το κάστρο. Το αποτέλεσμα ήταν η μεγαλύτερη εκστρατεία κατασκευής κάστρων από τον XNUMXο αιώνα, με επικεφαλής τον Μοραβιανό μηχανικό Stefan von Haschenperg. Το κάστρο δέχτηκε κανόνια τοποθετημένα πάνω του σε διάφορα σημεία, το πάχος των εσωτερικών τοίχων του θαλάμου αυξήθηκε και μια κλειστή μπαταρία κατασκευάστηκε μπροστά από την Πύλη του Καπετάνιου.


Ο πύργος του καπετάνιου, και μπροστά του είναι μια μπαταρία. Αρχικά, η μπαταρία ήταν αρκετά υψηλή από το έδαφος ώστε τα κανόνια της να μπορούν να πυροβολούν στον εξωτερικό φράχτη, αλλά τον XNUMXο αιώνα είχε συσσωρευτεί τόσο πολύ χώμα γύρω του που ήταν χαμηλότερο από το επίπεδο του!


Σήμερα μοιάζει κάπως έτσι. Δείτε πώς βυθίστηκε στο έδαφος

Carlisle - κατοικία της Βασίλισσας Μαρίας


Όταν η Μαίρη, Βασίλισσα της Σκωτίας (π. 1587) έφυγε από τους επαναστάτες υπηκόους της στην Αγγλία τον Μάιο του 1567, τοποθετήθηκε για αρκετές εβδομάδες στον Πύργο του Watcher's Tower, στη νοτιοανατολική γωνία της αυλής. Έτσι για τελευταία φορά το κάστρο έγινε βασιλική κατοικία. Η διατήρηση της μικρής αυλής της κόστισε στη βασίλισσα Ελισάβετ Α' (ρ. 1558-1603) κατά μέσο όρο 56 λίρες την εβδομάδα, που ξοδεύονταν για φαγητό και κρασί.


Πύργος του Καπετάνιου, θέα από την αυλή. Το χαριτωμένο σχέδιο πάνω από την πύλη είναι ένα σπάνιο παράδειγμα της διακόσμησης του κάστρου του XIV αιώνα

Κάστρο κατά τη διάρκεια του Εμφυλίου Πολέμου


Το Κάστρο Carlisle έχασε τη στρατιωτική του σημασία μετά την ένωση της Αγγλίας και της Σκωτίας το 1603. Όταν όμως ξεκίνησε ένας εμφύλιος πόλεμος στη χώρα το 1642, αυξήθηκε ξανά και άρχισαν να πολεμούν για την κατοχή του.


Πολλά δωμάτια στο κάστρο μοιάζουν με κελιά φυλακής.

Το Carlisle, το οποίο βρισκόταν σε φρουρά από βασιλικούς το 1642, ήταν ένα από τα λίγα μέρη στο βορρά που παρέμεινε πιστό στον βασιλιά μετά την ήττα του κύριου βόρειου στρατού του στο Marston Moor τον Ιούλιο του 1644. Ως εκ τούτου, ήδη τον Οκτώβριο του ίδιου έτους, ένας στρατός βουλευτών περικύκλωσε το Carlisle και το πολιόρκησε, ελπίζοντας να πεθάνει από την πείνα την πόλη.


Μέσα στο ντόντζον υπήρχαν τέσσερις όροφοι, εκ των οποίων οι τρεις ήταν οικιστικοί, αλλά στο πάχος των τοίχων υπήρχαν αποθήκες, σκάλες και αποχωρητήρια.

Η πολιορκία συνεχίστηκε μέχρι την άνοιξη του 1645. Το φαγητό άρχισε να τελειώνει: όλα τα άλογα φαγώθηκαν, μετά ήρθε η ώρα για σκύλους και αρουραίους. Αλλά μετά την ήττα των βασιλικών στη μάχη του Naesby τον Ιούνιο του 1645, δεν υπήρχαν ελπίδες για σωτηρία και στις 25 Ιουνίου η πόλη παραδόθηκε.


Μια από τις σπειροειδείς σκάλες του κάστρου

Τελευταία πολιορκία


Η πόλη και το κάστρο βρέθηκαν ξανά στο προσκήνιο κατά τη δεύτερη άνοδο των Ιακωβιτών το 1745-1746, όταν έγινε προσπάθεια να αποκατασταθούν οι εξόριστοι Στιούαρτ στο θρόνο. Ο πρίγκιπας Κάρολος Έντουαρντ Στιούαρτ (π. 1788) οδήγησε τον στρατό του νότια, φτάνοντας στο Καρλάιλ στις 9 Νοεμβρίου 1745. Πέντε μέρες αργότερα, η πόλη και το κάστρο παραδόθηκαν.

Ο στρατός των Ιακωβιτών στη συνέχεια κινήθηκε νότια, αλλά, χωρίς να βρει υποστήριξη, αναπτύχθηκε στο Ντέρμπι. Στις 20 Δεκεμβρίου υποχώρησε πέρα ​​από τα σύνορα προς τη Σκωτία, αφήνοντας μια φρουρά 400 ανδρών στο Κάστρο Carlisle για να εμποδίσει την καταδίωξη ενός αγγλικού στρατού με επικεφαλής τον δούκα του Κάμπερλαντ, ο οποίος κατέλαβε το κάστρο στη δέκατη και τελευταία του πολιορκία. Το βρετανικό πυροβολικό ήταν στα καλύτερά του, έτσι ώστε ήταν ήδη δυνατή η κατάληψη του στις 30 Δεκεμβρίου 1745.


Σχέδιο Πολιορκίας του Καρλάιλ από τον στρατό του Δούκα του Κάμπερλαντ, που ξεκίνησε στις 21 Δεκεμβρίου 1745. Μετά την πολιορκία, πολλοί Ιακωβίτες στρατιώτες φυλακίστηκαν στο κάστρο και εννέα από αυτούς εκτελέστηκαν στις 18 Οκτωβρίου 1746.

Στρατώνας και ...μνημείο


Μετά το 1746, το κάστρο έπεσε σταδιακά σε κατάσταση λήθαργου και παραμέλησης. Αρχικά, εδώ κρατούνταν Γάλλοι αιχμάλωτοι πολέμου. Και στη δεκαετία του 20 του XNUMXου αιώνα, το Κάστρο Carlisle έγινε στρατώνας. Σιγά σιγά άρχισε να ολοκληρώνεται και να επεκτείνεται με χαμηλά κτίρια από κόκκινο τούβλο.


Εδώ είναι!

Το 1832 χτίστηκε εδώ ένα νοσοκομείο, το οποίο ονομάζεται "χειρότερο στρατιωτικό νοσοκομείο» στη Βρετανία.

Ο στρατός συνέχισε να επεκτείνεται και να αναπτύσσει τα κτίρια του κάστρου μέχρι τον 1835ο αιώνα. Επιπλέον, κατά τη διάρκεια των ετών ενεργού στρατιωτικής χρήσης, πολλές σημαντικές ιστορικές τοποθεσίες έχουν καταστραφεί ή αλλοιωθεί αγνώριστα. Για παράδειγμα, ο Πύργος της Βασίλισσας Μαρίας κατεδαφίστηκε το 2000. Και, παρόλο που το κάστρο έχει μεταφερθεί στο Κέντρο Αγγλικής Κληρονομιάς από το XNUMX, έχει ακόμα αρκετές «στρατιωτικές εγκαταστάσεις» και, ειδικότερα, το Μουσείο Στρατιωτικής Ιστορίας της Κούμπρια.


Εδώ είναι, αυτό το μουσείο!

Το μυστήριο του γκράφιτι του κάστρου


Υπάρχουν πολλά ενδιαφέροντα πράγματα για να δείτε στο κάστρο. Για παράδειγμα, ένα μεγάλο τζάκι, που έχει παραμείνει σε αυτό από τον Μεσαίωνα.


Κάποιοι πιστεύουν ότι οι διαστάσεις των τότε τζακιών έδιναν τη δυνατότητα να μπουν ένα κάθισμα σε αυτά και να... λιαστούν απευθείας δίπλα στη φωτιά. Αλλά αν κρίνουμε από τον τρόπο που φαίνεται αυτό το τζάκι του κάστρου, ήταν δυνατό να γίνει αυτό μόνο με κίνδυνο της ένδυσης και της ζωής!

Στον δεύτερο όροφο του Donjon υπάρχει ένα άλλο πραγματικά αξιόλογο μνημείο εκείνης της μακρινής εποχής. Αυτά είναι γκράφιτι τοίχου. Μερικά δεν είναι τίποτα άλλο από γρατσουνιές, ενώ άλλα είναι περίπλοκα σκαλισμένα και μπορεί να είναι έργο ενός ατόμου.


Εδώ είναι μια εξήγηση για αυτά, αλλά ακόμα κι αν τη μεγεθύνετε, τη μεταφράσετε και τη διαβάσετε, δυστυχώς, δεν θα μάθετε πολλά για αυτούς. Έτσι το πέπλο της μυστικότητας θα παραμείνει πάνω τους

Οι εικόνες είναι ανάγλυφες, ελαφρά εσοχή στην τοιχοποιία και είναι προφανώς τυχαία τοποθετημένες. Παλαιότερα καλούντανσκαλίσματα κρατουμένων», αλλά είναι γνωστό ότι αυτό το δωμάτιο δεν ήταν φυλακή, και αν ναι, τότε τίθεται ένα απολύτως φυσικό ερώτημα - ποιος τους έκοψε και γιατί;


Τα λεγόμενα «σκαλίσματα φυλακισμένων» μπορούν να χρονολογηθούν γύρω στο 1480, καθώς περιλαμβάνουν το σήμα κάπρου του Ριχάρδου Γ' και το λευκό τριαντάφυλλο του Οίκου της Υόρκης.

Οι εικόνες περιέχουν τα οικόσημα του Οίκου της Υόρκης και των ντόπιων οικογενειών Dacre και Percy, που μαζί με κάποιες άλλες λεπτομέρειες υποδηλώνουν το έτος 1480. Υπάρχουν πολλές θρησκευτικές εικόνες, συμπεριλαμβανομένου ενός σταυρού, του "IHS" ή του ονόματος του Χριστού και μιας φιγούρας με τροχό που μπορεί να είναι η Αγία Αικατερίνη. Έτσι, πιθανότατα, στρατιώτες της φρουράς ή του νοικοκυριού του ιδιοκτήτη του κάστρου ασχολήθηκαν με αυτό το σκάλισμα από πλήξη, εκφράζοντας έτσι την πίστη στον άρχοντα επόπτη και τις τοπικές οικογένειες με επιρροή.


Υπάρχει επίσης ένα μέρος για όσους θέλουν να τραβήξουν φωτογραφίες κοντά στα παλιά κανόνια…

Για το σχεδιασμό χρησιμοποιήθηκαν φωτογραφίες του ιστότοπου english-heritage.org.uk
Συντάκτης:
194 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. tlahuicol
    tlahuicol 19 Σεπτεμβρίου 2022 06:01
    +6
    Λατρεύω τα κάστρα καλός
    γκράφιτι μεσαιωνικών καταδίκων έκπληκτοι)) δεν είναι να ζωγραφίζει μπαστούνια και όχι "Η Βάσια ήταν εδώ"
    1. καταθλιπτικό
      καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 07:40
      +4
      Ναι... Το γκράφιτι πλήγωσε σοβαρά. Επιδεξιότητα και υπομονή.
      Βρέθηκαν εικόνες εξωγήινων wassat )))
      Καλημέρα σας, φίλοι! )))
      1. Αρχιφιλ
        Αρχιφιλ 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:22
        +7
        Απόσπασμα: καταθλιπτικό
        εξωγήινους

        Δεν το πρόσεξα. προσφυγή
        Καλημέρα Lyudmila Yakovlevna! hi
        «Πιο προσεκτικά, είναι απαραίτητο, πιο προσεκτικά…» (γ) νταής
        1. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:37
          +5
          Καλημέρα Σεργκέι Βλαντιμίροβιτς! )))
          Εκεί, στο κέντρο της φωτογραφίας, υπάρχει ένα τόσο στρογγυλό πρόσωπο με μάτια. Δεν υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι. Και υπάρχουν εξωγήινοι wassat )))
          Με την ευκαιρία, πώς είναι ο καιρός στο Biryulyovo σας; Εδώ, στα βορειοανατολικά της περιφέρειας της Μόσχας, έχουμε έναν αξιοπρεπή τυφώνα, ήρθε από την πολύπαθη επαρχία Κουρσκ! Έφτασε εκεί και ουρλιάζει σαν λύκος.
          1. Αρχιφιλ
            Αρχιφιλ 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:46
            +6
            Απόσπασμα: καταθλιπτικό
            Biryulyovo

            Υποσχέθηκαν δυνατές βροχές και αέρα.
  2. κόφτης μπουλονιών
    κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 06:01
    + 13
    ποιος τα έκοψε και γιατί;
    Βρετανοί ιστορικοί πιστεύουν ότι αυτά τα γκράφιτι είναι έργο των φρουρών της Μαίρης, της Βασίλισσας της Σκωτίας. Τώρα αυτά τα «πετρογλυφικά» έχουν καθαριστεί χειροκίνητα από εναποθέσεις αλατιού, για να φαίνονται καλύτερα και να μην καταρρέουν. Ασχολήθηκε με την αποκατάσταση του πλοιάρχου Alex (πιθανότατα συντομευμένο από τον Alexander) Carrington.
    Μερικές από τις εικόνες είναι τα οικόσημα των οικογενειών με επιρροή της συνοικίας, που, προφανώς, βαρέθηκαν τους μεσαιωνικούς φρουρούς γέλιο ήταν αληθινές. Μερικά είναι σχετικά μοντέρνα, που άφησαν στρατιώτες τον 19ο αιώνα (όπως το DMB-1881 χαμόγελο ) . Ήταν πολύ εύκολο να χαράξεις ακόμα και πολύπλοκες συνθέσεις στον κόκκινο ψαμμίτη των τοίχων.
    Κάπως έτσι.
    1. διαμέτρημα
      19 Σεπτεμβρίου 2022 06:24
      +8
      Ευχαριστώ για την ενδιαφέρουσα προσθήκη.
      1. κόφτης μπουλονιών
        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 06:26
        +7
        Δεν έχω φτάσει ακόμα στο Καρλάιλ λυπημένος . Αλλά σχεδιάζω ένα Σαββατοκύριακο τον Νοέμβριο.
        1. διαμέτρημα
          19 Σεπτεμβρίου 2022 06:44
          +5
          Στη συνέχεια, έχετε ένα μουσείο του συντάγματος, το οποίο είναι διαθέσιμο εκεί. Υπάρχουν πολύ ενδιαφέροντα εκθέματα εκεί και μπορεί κάλλιστα να αποδειχθεί ένα ενδιαφέρον άρθρο για ένα ξένο σύνταγμα. Ωστόσο, υπάρχουν πληροφορίες για την ιστορία των συνταγμάτων μας. Αλλά για το δικό τους...
          1. κόφτης μπουλονιών
            κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 06:47
            +6
            Αλλά για το δικό τους.
            Σχεδιάζω να γράψω μερικά άρθρα Ναί , αλλά η κοινότητα του φόρουμ ως επί το πλείστον δεν θα διαβάσει χωρίς να αναφέρει την Ουκρανία.
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 07:50
              +8
              Έλα, Άλεξ! Θα διαβάζω, θα γράφω. Το κύριο πράγμα, όταν βρίσκεστε στο κάστρο, τραβήξτε όσο το δυνατόν περισσότερες φωτογραφίες γκράφιτι, ακόμα και ένα βίντεο. Το αντικείμενο είναι εκπληκτικό στο ότι κατασκευάστηκε από μη ειδικούς και οι πιθανότητες δόθηκαν σε ειδικούς.
            2. Αρχιφιλ
              Αρχιφιλ 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:19
              +9
              Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
              δεν θα διαβάσει

              Το κοινό της «ιστορίας» μας θα είναι πολύ. Εμπρός, για το στυλό! νταής
              Γεια σου Alex! hi
              1. κόφτης μπουλονιών
                κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 17:14
                +3
                "ιστορία" chesky public
                Καλή μέρα! Τα άρθρα μου, αν και ιστορικά, βγαίνουν σε απόψεις για κάποιο λόγο.
            3. Trilobite Master
              Trilobite Master 19 Σεπτεμβρίου 2022 10:26
              +9
              Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
              η κοινότητα του φόρουμ ως επί το πλείστον δεν θα διαβάσει χωρίς να αναφέρει την Ουκρανία.

              Για μένα, η αναφορά της Ουκρανίας στο υλικό είναι ακριβώς ο λόγος για να μην διαβάσω περαιτέρω.
              Ώστε
              γράψε, Shurochka, γράψε

              χαμόγελο
              Υπάρχουν λίγα ενδιαφέροντα και χρήσιμα υλικά στο VO.
            4. Πάνε Κοχάνκου
              Πάνε Κοχάνκου 19 Σεπτεμβρίου 2022 10:42
              +9
              αλλά η κοινότητα του φόρουμ ως επί το πλείστον δεν θα διαβάσει χωρίς να αναφέρει την Ουκρανία.

              Alexey, η πλειοψηφία της κοινότητας του φόρουμ δεν πηγαίνει στην ενότητα "ιστορία". Γράφω. Γράψτε για όσους διαβάζουν, θα είναι ευγνώμονες. Παρεμπιπτόντως, πολλά άρθρα από το VO ανατυπώνονται αμέσως σε άλλους ιστότοπους. Για παράδειγμα, λάτρεις του «Yaplakal» μεταφέρουν υλικά από το «Topvar» εκεί.
            5. aakvit
              aakvit 21 Σεπτεμβρίου 2022 12:01
              +1
              Κάνεις λάθος θείε! αισθάνομαι Και ο Χοχ .. Η Ντάβια ήδη σφίγγει τα δόντια του! ανόητος Είναι απαραίτητο να τελειώσετε εκεί πιο γρήγορα, το κατάλαβα ήδη! am
              Αλλά ένα ενδιαφέρον άρθρο, όπως προτείνεται, είναι πολύ ωραίο! hi
          2. saygon66
            saygon66 21 Σεπτεμβρίου 2022 21:36
            0
            Επιτρέψτε μου, κύριοι!
            - Σχεδόν κάθε σύνταγμα του βρετανικού στρατού έχει τη δική του ιστοσελίδα, και μερικά από αυτά έχουν ένα διαδικτυακό μουσείο... συμπεριλαμβανομένων εκείνων που δεν είχαν την τύχη να επιβιώσουν κατά τη διάρκεια των πολυάριθμων μεταρρυθμίσεων. Πληροφορίες για τα υπάρχοντα υπάρχουν στην επίσημη ιστοσελίδα του MOD. Μια ευλαβική στάση απέναντι στην ιστορία του συντάγματος, αξίζει να σημειωθεί ... Παρεμπιπτόντως, ποιο σύνταγμα στεγάστηκε στους στρατώνες Carlisle;
            1. saygon66
              saygon66 21 Σεπτεμβρίου 2022 22:06
              0
              Ναι εδώ!
              - Σύνταγμα συνόρων.
              Μια αρκετά γνωστή μονάδα με πλούσια ιστορία!
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 19 Σεπτεμβρίου 2022 23:19
      +1
      Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
      Μερικές από τις εικόνες είναι οικόσημα οικογενειών με επιρροή της περιοχής


      Είναι ενδιαφέρον ότι το κάστρο είχε βραχογραφίες και σκαλιστές πέτρες διακοσμητικές λεπτομέρειες - αλλά ποτέ δεν πέρασε από το μυαλό σε κανέναν από τους βασιλείς και τους μηχανικούς τους να χρησιμοποιήσουν χρηστικά, ορθολογικά και κεντρικά τους τοίχους και τους θόλους του κάστρου για χαρτογράφηση παρακείμενων περιοχών - για να κόψουν ένα σύνολο θεματικών χαρτών της περιοχής κατά την κατασκευή τους για να βοηθήσει τη φρουρά, την οποία από την περιοχή αυτή διέμενε και την οποία υπερασπίστηκε. Στην πορεία, θα ήταν δυνατό να τοποθετηθούν υλικά για τη διδασκαλία στρατιωτικών υποθέσεων, κατασκευών, καταμέτρησης, γραφής, αστρονομίας και ναυσιπλοΐας, καθώς και ορισμένες χρήσιμες δεξιότητες και γνώσεις.
      1. Αποκρουστικός
        Αποκρουστικός 19 Σεπτεμβρίου 2022 23:25
        +6
        Παράθεση από ycuce234-san
        Στην πορεία, θα ήταν δυνατό να τοποθετηθούν υλικά για διδασκαλία στρατιωτικών υποθέσεων, κατασκευή, καταμέτρηση, γραφή, αστρονομία και ναυσιπλοΐα, κάποιες χρήσιμες δεξιότητες και γνώσεις

        ... όπως: φτιάχνοντας ένα πατέ αλόγου και φουντουκιάς αγριόπτερον. Σε περίπτωση μακράς πολιορκίας. Το άλογο μπορεί να είναι, μεταξύ άλλων, νεκρό...

        εμπνευσμένος ζητήσει
      2. κόφτης μπουλονιών
        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 23:35
        +4
        κάποιες χρήσιμες δεξιότητες και γνώσεις.
        Ζυθοποιία ale και απόσταξη τζιν Ναί
        χαρτογραφία παρακείμενων περιοχών
        Οι ντόπιοι την ήξεραν σαν την άκρη του χεριού τους - αυτοί δεν είναι σύγχρονοι κάτοικοι της πόλης με χάρτες Google στα τηλέφωνά τους.
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 20 Σεπτεμβρίου 2022 07:34
          +2
          Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
          Οι ντόπιοι την ήξεραν σαν την άκρη του χεριού τους.


          Δεν ηξερα. Τότε τα όρια της κινητικότητας των ανθρώπων ήταν διαφορετικά. Και, για παράδειγμα, το κάστρο έπρεπε να λειτουργεί με φρουρά μετρητών, να συνεργάζεται με άλλες μακρινές δυνάμεις και οχυρώσεις. Τυπικά, οι στρατιώτες άλλαζαν και έφτασαν από άλλα απομακρυσμένα μέρη και σε νέο μέρος δεν προσανατολίζονταν με τα πόδια τους. Ως εκ τούτου, για τα χερσαία φρούρια, δεν έχει νόημα να υπάρχουν χάρτες της περιοχής σε ακτίνα 100 km, και για τα παραποτάμια και παραθαλάσσια φρούρια, 500 km, συμπεριλαμβανομένων χαρτών και οδηγιών πλεύσης για ναυτικούς, αφού τότε οι πολύ μεγάλες αποστάσεις είχαν ήδη καλυφθεί από νερό.
          Λοιπόν, για μελέτη, οι αρχιτέκτονες θα μπορούσαν να χτίσουν πόλεις σκαπανέων και μικρά πρότυπα οχυρώσεις.
          1. saygon66
            saygon66 22 Σεπτεμβρίου 2022 12:55
            0
            - χαμόγελο «Εν πολλή γνώση και πολλή λύπη» - έτσι φαίνεται;
            - Είναι εκπληκτικό που ούτε μια βρισιά στα αγγλικά ...
            1. ycuce234-san
              ycuce234-san 22 Σεπτεμβρίου 2022 19:41
              0
              Λοιπόν, αυτό οφείλεται σε υψηλή θρησκευτικότητα και αναλφαβητισμό.
              Οι άνθρωποι της αθεϊστικής εποχής το χάνουν αυτό.
              Εκείνες τις μέρες, ένα άτομο μπορούσε να μιλήσει / κατανοήσει πολλές γλώσσες, αλλά συχνά δεν μπορούσε να γράψει και να μετρήσει προφορικά (μετρούσε χρήματα).
              Ως εκ τούτου, οι χάρτες και τα σχέδια του κάστρου που εφαρμόζουν οι οικοδόμοι στους τοίχους και τα δάπεδα θα ήταν πολύ χρήσιμοι, καθώς είναι προσβάσιμοι στις μάζες και δεν απαιτούσαν γνώση γραφής, καθώς και μοντέλα κλίμακας του εδάφους και των κτιρίων σε αυτό. . Οι ίδιες οι τεχνολογίες για αυτό είχαν ήδη τη μορφή ψηφιδωτών, νωπογραφιών και λιθογλυπτών. Ναι, και πιθανότατα υπήρχε ένας άτλαντας από συνηθισμένους χάρτες περγαμηνής ή χαρτιού - χρειάζεται για οποιαδήποτε άμυνα και κατασκευή.
              Παρεμπιπτόντως, σχετικά με την κινητικότητα - τότε θύμισε στις μάζες την ιδέα της γεωγραφίας μεταξύ των αυτοκινητιστών και δεν έφυγε από αυτοκινητόδρομους και δρόμους.
              1. saygon66
                saygon66 22 Σεπτεμβρίου 2022 20:27
                0
                Χμ... Κινητικότητα! Περπάτημα στους Αγίους Τόπους - αυτό δεν είναι κινητικότητα; χαμόγελο
  3. διαμέτρημα
    19 Σεπτεμβρίου 2022 06:51
    +7
    Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
    αλλά η κοινότητα του φόρουμ ως επί το πλείστον δεν θα διαβάσει χωρίς να αναφέρει την Ουκρανία.

    Λοιπόν, διαβάζει το δικό μου. Και καλά γράφεις... Γράψε, για παράδειγμα, για το μνημείο των ζώων που συμμετέχουν σε πολέμους. Με τις φωτογραφίες σου. Και τότε συνήθως δημοσιεύονταν όλες οι φωτογραφίες του ...
    1. κόφτης μπουλονιών
      κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 06:57
      +6
      ζώα που συμμετέχουν σε πολέμους.
      Στο Χάιντ Παρκ; Θα προσπαθήσω να το κάνω.
      1. διαμέτρημα
        19 Σεπτεμβρίου 2022 07:02
        +6
        Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
        Στο Χάιντ Παρκ;

        Ακριβώς εκεί. Μου έκανε εντύπωση η επιγραφή, την έβαλα ακόμη και στο μυθιστόρημά μου "Three from Ensk" - "Δεν είχαν άλλη επιλογή".
        1. Αρχιφιλ
          Αρχιφιλ 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:30
          +9
          Απόσπασμα από το caliber
          «Δεν είχαν επιλογή».

          Τι θλιβερός επιτάφιος επιτάφιος!
          Και ειλικρινής. Έκαναν μια επιλογή για αυτούς. hi
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 07:03
    + 10
    Στους Σκωτσέζους, φυσικά, δεν άρεσε ένα ισχυρό φρούριο στα σύνορά τους και πολιόρκησαν τόσο την ίδια την πόλη όσο και το κάστρο έως και επτά φορές μεταξύ 1173 και 1461. Μία από τις πιο αποφασιστικές πολιορκίες ξεκίνησε το 1315 από τον Ρόμπερτ τον Μπρους, βασιλιά της Σκωτίας, ο οποίος είχε νικήσει προηγουμένως τους Άγγλους στη μάχη του Μπάνοκμπερν. Όμως όσο κι αν προσπάθησαν, δεν κατάφεραν να πάρουν το κάστρο.
    Λειτουργούσε τουλάχιστον μία φορά. Το 1216, το Καρλάιλ καταλήφθηκε από τον βασιλιά της Σκωτίας Αλέξανδρο Β'.
    Ευχαριστώ, Vyacheslav Olegovich!
    1. καταθλιπτικό
      καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 07:55
      +6
      Καλημέρα Αντώνη! )))
      Συντάσσομαι με ευγνωμοσύνη στον Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς. Το κάστρο εξέπληξε επίσης με ένα ντοντζόν. Παλιά πίστευα ότι το Donjon είναι ένας τόσο ψηλός στρογγυλός πύργος, παρεμπιπτόντως, όχι πολύ ογκώδης, αλλά εδώ είναι, τι δομή!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:12
        +9
        Γεια σου, Lyudmila Yakovlevna!
        Για σύγκριση, η ανακατασκευή του θησαυρού του Chateau Gaillard.
        1. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:42
          +8
          Εδώ! Είναι στρογγυλό! )))
          Και εδώ είναι ένα τόσο ισχυρό παραλληλεπίπεδο που μπερδεύτηκα στην αρχή, λένε, πού είναι το donjon, καλά, όχι η ίδια συστοιχία ...
          Από όσο καταλαβαίνω, τα ντονζόν προορίζονται να είναι κάτι σαν παιδί; Ή όχι?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:46
            + 10
            είναι σαν παιδί;
            Κάτι σαν αυτό, η τελευταία γραμμή άμυνας και αρχικά το οικιστικό τμήμα του κάστρου.
        2. Πάνε Κοχάνκου
          Πάνε Κοχάνκου 19 Σεπτεμβρίου 2022 10:44
          +8
          Για σύγκριση, η ανακατασκευή του θησαυρού του Chateau Gaillard

          Είναι αυτό το κάστρο του Ριχάρδου του Λεοντόκαρδου; Που μιλούσε σχεδόν αγγλικά και αντιμετώπιζε την Αγγλία σαν κουμπαρά.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 10:49
            +7
            Ναι, το κόστος κατασκευής του οποίου υπολογίζεται στις 15-20 χιλιάδες λίρες στερλίνες και το οποίο δεν έχει στην κατοχή του το αγγλικό στέμμα εδώ και 10 χρόνια.
          2. διαμέτρημα
            19 Σεπτεμβρίου 2022 12:42
            +4
            Απόσπασμα: Pane Kohanku
            Κάστρο του Ριχάρδου του Λεοντόκαρδου

            "Jolly Castle" Το μέρος που στραγγαλίστηκε η πριγκίπισσα Μαργαρίτα!
          3. κόφτης μπουλονιών
            κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 16:57
            +4
            σχεδόν δεν μιλούσε αγγλικά
            Οι ντόπιοι ιστορικοί πιστεύουν ότι μιλούσε μόνο γαλλικά και οξιτανικά και ο πρώτος βασιλιάς του οποίου η μητρική γλώσσα ήταν τα αγγλικά ήταν ο Ερρίκος 4ος.
            1. Πάνε Κοχάνκου
              Πάνε Κοχάνκου 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:13
              +5
              Οι ντόπιοι ιστορικοί πιστεύουν ότι μιλούσε μόνο γαλλικά και οξιτανικά και ο πρώτος βασιλιάς του οποίου η μητρική γλώσσα ήταν τα αγγλικά ήταν ο Ερρίκος 4ος.

              Bolingbroke, ποιος πέταξε τον παιδαγωγό Ριχάρδο Β'; Αυτός ο Ρίτσαρντ ήταν κατά κάποιο τρόπο μοναδικός στην ασυνέπειά του... τι Είδα το πρώτο επεισόδιο του The Empty Crown. Παρεμπιπτόντως, τον Ρίτσαρντ τον υποδύεται όντως ένας bugger... Η λέξη "bugger" είναι απολύτως λογοτεχνική και επιστημονική! (Αυτός είμαι, στην αγαπημένη μου διοίκηση! ποτά ).
              1. κόφτης μπουλονιών
                κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:27
                +4
                Richard αυτό ήταν σε κάτι μοναδικό
                Το γεγονός ότι αγαπούσε τον κόμη της Οξφόρδης (Ρίτσαρντ Ντε Βερ); Δεν υπάρχει συναίνεση, αλλά πιστεύεται ότι ο De Vere απλά δεν αγαπήθηκε από τους συγχρόνους του και μια τέτοια φήμη ξεκίνησε από αυτούς.
                Μπόουλινγκ
                Οπότε ναι, αυτός είναι.
                1. Πάνε Κοχάνκου
                  Πάνε Κοχάνκου 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:00
                  +4
                  Δεν υπάρχει συναίνεση, αλλά πιστεύεται ότι ο De Vere απλά δεν αγαπήθηκε από τους συγχρόνους του και μια τέτοια φήμη ξεκίνησε από αυτούς.

                  Λοιπόν, εγώ προσωπικά δεν κρατούσα ένα κερί, αλλά εκτελέστηκαν κάποιο από τα αγαπημένα του Heinrich;
                  1. κόφτης μπουλονιών
                    κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:09
                    +2
                    εκτελείται ακόμη
                    Πιρς Γκάβεστον; Φαίνεται για κάτι άλλο, δεν μοιράστηκε κάτι με τους φεουδάρχες.
                    1. Πάνε Κοχάνκου
                      Πάνε Κοχάνκου 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:42
                      +4
                      Πιρς Γκάβεστον; Φαίνεται για κάτι άλλο, δεν μοιράστηκε κάτι με τους φεουδάρχες.

                      Αυτός ήταν ήδη λάτρης του Εδουάρδου Β'. Θρασύς και καμένο, παιδεράστ. αρνητικός τελείωσε άσχημα? αλλά χειρότερα από αυτόν τελείωσε ένας άλλος εραστής του επιθυμητού Edward - Hugues le Despenser, Jr. Το Τόγκο ήταν πραγματικά ευνουχισμένο, εκσπλαχνισμένο και τεταρτημμένο... Όχι.
                      1. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:50
                        +2
                        εραστής του επιθυμητού Έντουαρντ
                        Για τον οποίο στα χρονικά του Αβαείου του Νιούενχαμ έγραψαν "ο βασιλιάς έφυγε με τον άντρα του" το 1326 wassat
                        τελείωσε χειρότερα από αυτόν
                        Ναι, ο διανομέας τελείωσε εξαιρετικά άσχημα ακόμα και για εκείνες τις στιγμές λυπημένος Παρεμπιπτόντως, πριν από τη "δίκη" και την εκτέλεση, προσπάθησε να κανονίσει μια στεγνή απεργία πείνας, για να μην ζήσει για να διαλυθεί για ανταλλακτικά.
                      2. Πάνε Κοχάνκου
                        Πάνε Κοχάνκου 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:53
                        +6
                        Παρεμπιπτόντως, πριν από τη "δίκη" και την εκτέλεση, προσπάθησε να κανονίσει μια στεγνή απεργία πείνας, για να μην ζήσει για να διαλυθεί για ανταλλακτικά.

                        Δεν το ήξερα, ο Druon δεν το έγραψε! γέλιο
                        Συνολικά, ο Χιου Τζούνιορ είναι ένας από τους λίγους εκλεκτούς που κατέληξαν έτσι... σταματώ
                      3. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:01
                        +2
                        ένας από τους λίγους εκλεκτούς που κατέληξαν έτσι.
                        Ήταν άτυχος με την κοινωνία και τον χρόνο λυπημένος Σε μια ρωσική φυλακή, θα ζούσα, δεν θα θρηνούσα, το τσάι και τα τσιγάρα δεν θα μεταφέρονταν wassat .
      2. διαμέτρημα
        19 Σεπτεμβρίου 2022 08:37
        +9
        Απόσπασμα: καταθλιπτικό
        Στρογγυλός Πύργος

        Κατά κανόνα, όλα τα πρώτα ντοντζόν ήταν ακριβώς τετράγωνα, και ακόμη και με την προσθήκη 4 πύργων κατά μήκος των άκρων, έγιναν στρογγυλά τον 13ο αιώνα.
      3. Trilobite Master
        Trilobite Master 19 Σεπτεμβρίου 2022 10:45
        +7
        Απόσπασμα: καταθλιπτικό
        Το Donjon είναι ένας τόσο ψηλός στρογγυλός πύργος,

        Πρόκειται για ένα τυπικό ντόντζον του ύστερου Μεσαίωνα, από τον XIV αιώνα.
        Γενικά, δεν υπήρχαν κανόνες για το χτίσιμο των ντοντζόν, η κύρια λειτουργία τους είναι να εξασφαλίσουν την πιο άνετη ύπαρξη του φεουδάρχη και της οικογένειάς του μέσα στο κάστρο. Λοιπόν, μια επισκόπηση του περιβάλλοντος - η κυρία θαυμάζει τις ανατολές και τα ηλιοβασιλέματα, και υπάρχει ένας φρουρός που στέκεται κοντά και παρακολουθεί το περιβάλλον - αν έρχονται οι εχθροί ...
        Υπάρχει η άποψη ότι άρχισαν να χτίζουν στρογγυλούς πύργους σε σχέση με την έλευση του πυροβολικού, καθώς αυτή η μορφή είναι καλύτερα σε αντίθεση με τις οβίδες. Μέχρι τον XNUMXο αιώνα συμπεριλαμβανομένων των στρογγυλών πύργων - μια συγκριτική σπανιότητα, αν και συναντώνται περιοδικά.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 13:20
          +5
          Μέχρι τον XNUMXο αιώνα συμπεριλαμβανομένων των στρογγυλών πύργων - μια συγκριτική σπανιότητα, αν και συναντώνται περιοδικά.
          Αλλά αμφιβάλλω για αυτό το "περιεκτικό"! Το Conciergerie, το Grand Chatelet και ο Nel Tower είναι παραδείγματα αυτού.
          Ο σεβασμός μου Μιχάλη!
          1. Trilobite Master
            Trilobite Master 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:06
            +3
            Καλό απόγευμα. hi χαμόγελο
            Ανάμεσα στους πύργους τύπου Volyn, για παράδειγμα, υπάρχουν και στρογγυλοί, αλλά οι περισσότεροι είναι ακόμα ορθογώνιοι. Πολλά ξαναχτίστηκαν στη συνέχεια από ορθογώνια σε στρογγυλά ...
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:31
              +3
              Και πριν από πόσο καιρό στο Volyn, τότε είχαν αλλάξει από ξύλο σε πέτρα; Ακόμη και ένα οκτάεδρο είναι δύσκολο να κατασκευαστεί από ένα κούτσουρο.
              1. Λίπος
                Λίπος 20 Σεπτεμβρίου 2022 07:49
                +1
                hi Γεια σου Αντώνη. Λυπάμαι, θα το διορθώσω - το οκτάγωνο. Είναι πιο εύκολο να διπλώσετε ένα οκτάεδρο από κορμούς, είναι αρκετά τετράγωνο σε προβολή (κάτοψη από πάνω) χαμόγελο
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 08:03
                  +1
                  Γεια σου Borisych!
                  Σωστά, έχεις δίκιο.
              2. Trilobite Master
                Trilobite Master 20 Σεπτεμβρίου 2022 12:26
                +1
                Σχεδόν όλοι οι γνωστοί σε μας πύργοι του Volyn είναι του δεύτερου μισού του XNUMXου αιώνα. - αρχές XIV. Μια σύνδεση με τους Μογγόλους υποδηλώνει από μόνη της… Αλλά, νομίζω, όπως πάντα, όλα είναι πιο περίπλοκα. χαμόγελο
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 12:33
                  +2
                  Είναι με τους Μογγόλους, όχι με τη Λιθουανία; Αν και προφανώς είναι δυνατό να υπολογιστεί ένας πιθανός εχθρός στη θέση των πύργων.
                  1. Trilobite Master
                    Trilobite Master 20 Σεπτεμβρίου 2022 14:01
                    +2
                    Από τον Τούροφ στο Γκάλιτς.
                    Η λιθουανική απειλή είναι μόνιμη από την εποχή των παιδιών του Vseslav Charodey. Και οι πύργοι άρχισαν να μεγαλώνουν σαν μανιτάρια μόνο μετά την άφιξη των Μογγόλων. Ωστόσο, ο κίνδυνος της Λιθουανίας κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου αυξάνεται πολλές φορές - ο Mindovg εμφανίζεται στην ιστορική αρένα. Ωστόσο, μετά το θάνατο του Mindovg, η Λιθουανία βυθίζεται στο χάος και οι πύργοι συνεχίζουν να χτίζονται. Όχι, δεν είναι τόσο απλό. χαμόγελο
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 14:12
                      +3
                      Κοίταξε τις πληροφορίες για τους πύργους του τύπου Volyn. Ναι, πράγματι, υπάρχουν διπλάσια ορθογώνια από τα στρογγυλά. Ωστόσο, δύο σημεία είναι αξιοσημείωτα:
                      1. Τα μισά από τα ορθογώνια ορίζονται ως πέτρα-ξύλο, αντίστοιχα, η κορυφή του κορμού, πιθανότατα αποφάσισε τη γεωμετρία ολόκληρης της δομής.
                      2. Ο χρόνος κατασκευής των πύργων και των δύο τύπων είναι περίπου ίδιος, γεγονός που υποδηλώνει την ταυτόχρονη ύπαρξη δύο αρχιτεκτονικών και οχυρωματικών λύσεων.
                      1. Nephilim
                        Nephilim 20 Σεπτεμβρίου 2022 14:21
                        +2
                        Οι στρογγυλοί πύργοι εμφανίστηκαν στην Ευρώπη τον XNUMXο αιώνα. Ποια πλευρά είναι ο Volyn εδώ, δεν μπορώ να καταλάβω. Ή μήπως το Volyn είναι πρωτοπόρος στην ευρωπαϊκή οχύρωση;
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 14:30
                        +2
                        Ποια πλευρά είναι ο Volyn εδώ, δεν μπορώ να καταλάβω.
                        Πιθανόν η Βολυνία να επηρεάστηκε από τη δυτική οχυρωματική αρχιτεκτονική.
                      3. Nephilim
                        Nephilim 20 Σεπτεμβρίου 2022 14:39
                        +2
                        Το άρθρο φαίνεται να αφορά ένα αγγλικό κάστρο και η συζήτηση αφορά την εποχή που εμφανίστηκαν κυλινδρικοί ντοντζόν στην Ευρώπη. Τουλάχιστον - τον XII αιώνα. Ίσως πριν, αλλά τίποτα δεν έχει διατηρηθεί. Υπάρχουν πολλοί κυλινδρικοί πύργοι του XNUMXου αιώνα.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 15:18
                        +2
                        Ξεκίνησα αυτή τη συζήτηση σε σχέση με τη χθεσινή δήλωση του Μιχαήλ ότι δεν υπήρχαν κυλινδρικοί πύργοι μέχρι το τέλος του XIII και η εμφάνισή τους πιθανώς συνδέεται με την ανάπτυξη της πολιορκητικής εργασίας και του πυροβολικού. Ως αντεπιχείρημα στο τελευταίο σημείο, μπορώ να προσφέρω το Donjon του Κάστρου Narva, donjons και μερικούς πύργους του τείχους της πόλης της Ρόδου, τον πύργο του St. Ο Όλαφ στο Βίμποργκ. Αυτό είναι από ό,τι έχω δει.
                      5. Nephilim
                        Nephilim 20 Σεπτεμβρίου 2022 17:30
                        +3
                        Ως αντεπιχείρημα στο τελευταίο σημείο, μπορώ να προσφέρω ... από ότι είδα ο ίδιος.


                        Chateau de Falaise. Είναι αλήθεια ότι η κατασκευή του πύργου ολοκληρώθηκε το 1207, αλλά ξεκίνησε στα τέλη του XII.

                        Και αυτό είναι το Château de Walhain-Saint-Paul στο Βέλγιο. Εδώ οι ιστορικοί δεν έχουν καταλήξει ακόμη σε συναίνεση - είτε στα τέλη του XI αιώνα είτε στις αρχές του XII. Αλλά αυτό όχι αργότερα από το πρώτο τέταρτο του XII αιώνα - σίγουρα.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 17:50
                        +2
                        Όμορφη!
                        Αλήθεια, αν κρίνουμε από την θωρακισμένη ζώνη, ο Falaise ήταν αρχικά δύο φορές χαμηλότερος ... Αλλά τίποτα, μερικές μεγάλες φιγούρες του Μεσαίωνα δεν γεννήθηκαν καν σε τέτοιες συνθήκες. Θυμηθείτε τουλάχιστον ένα σπίτι στο Domremy ...
                      7. Nephilim
                        Nephilim 20 Σεπτεμβρίου 2022 18:13
                        +1
                        Πηγές λένε ότι ένας τέτοιος πύργος ήταν αρχικά. Χτίστηκε σύμφωνα με την αρχιτεκτονική των Φιλιππίνων, που διαμορφώθηκε την εποχή του Φιλίππου Αυγούστου, μια επανάσταση στην οχύρωση, το κύριο χαρακτηριστικό της οποίας ήταν μόνο οι στρογγυλοί πύργοι.
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 18:22
                        +1
                        Το ότι τους στρογγυλούς πύργους έσπρωξε ο Φίλιππος Αύγουστος, δεν έχω καμία αμφιβολία! Αλλά από πού προέκυψε;!
                      9. Nephilim
                        Nephilim 20 Σεπτεμβρίου 2022 18:30
                        +1
                        Πώς από πού; Η Αναγέννηση του XII αιώνα, άλλωστε, επηρέασε και τον μιλιταρισμό. Οι άνθρωποι ανακάλυψαν ρωμαϊκές πραγματείες.
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 18:45
                        +1
                        Οι πραγματείες είναι πραγματείες, αλλά χρειάζονται ειδικοί, έβγαλαν κάτι από την Ιρλανδία;
                      11. Nephilim
                        Nephilim 20 Σεπτεμβρίου 2022 18:56
                        0
                        από την Ιρλανδία που-αν αποσύρθηκε;

                        Γιατί από την Ιρλανδία;
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 19:00
                        0
                        Δείτε τους Πύργους της Ιρλανδίας. Αυτοί οι μαλαχόλνιοι μπόρεσαν να χτίσουν ομόκεντρους πύργους την εποχή του Αγ. Κολούμπαν
                      13. Nephilim
                        Nephilim 20 Σεπτεμβρίου 2022 19:29
                        +1
                        Στην Αγγλία και την ηπειρωτική Ευρώπη, κυλινδρικοί πύργοι άρχισαν να χτίζονται ήδη από την εποχή της αγγλοσαξονικής αρχιτεκτονικής, πριν από την Νορμανδική κατάκτηση, περίπου από τον έβδομο αιώνα.
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 20:06
                        +1
                        Λοιπόν, τι μιλάω; Η πρώιμη μεσαιωνική Ιρλανδία έξω από τον αγγλοσαξονικό πολιτισμό;
                      15. Nephilim
                        Nephilim 20 Σεπτεμβρίου 2022 20:14
                        +1
                        Εκτός από τους Ιρλανδούς, και ακόμη και πριν από αυτούς, τέτοιες κατασκευές έχτισαν οι Angles με τους Σάξονες, τους κατοίκους του βασιλείου των Ανατολικών Φραγκών, της Σκανδιναβίας και άλλων διαφορετικών τοποθεσιών. Επομένως, δεν υπήρχε λόγος να ενοχλήσουμε τους Ιρλανδούς.
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 20:19
                        +1
                        Λοιπόν, απ' όσο θυμάμαι, από αυτή τη συνέχεια, εκτός από τους Σκανδιναβούς, ακόμα και το θεμέλιο είναι μέρος για εικασίες;
                      17. Nephilim
                        Nephilim 20 Σεπτεμβρίου 2022 20:47
                        +2

                        Gatehouse του Αβαείου Lorsch κοντά στο Worms. VIII αιώνα.
                      18. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 18:09
                        +1
                        Και αυτό είναι το Château de Walhain-Saint-Paul
                        Όσο για μένα, το κανονικό αρχοντικό ενός βαρώνου των μέσων του XII αιώνα.
                      20. Λίπος
                        Λίπος 20 Σεπτεμβρίου 2022 16:10
                        +2
                        Ο Αντώνης πραγματικά δεν ξέρει. Όταν οι βαρόνοι του Βολίν έχτισαν κάστρα. Ενδιαφέρον, συμφωνώ! Ήταν στην τάση. Αλλά δεν θέλω να αναφέρω λεπτομέρειες, συγκεντρώνοντας σε ΚΑΝΕΝΑΝ τις πληροφορίες που δεν θέλω. Αν και αν «torknet» θα το καταλάβω και θα κάνω τις σωστές ερωτήσεις. Μισή ερώτηση, μισή απάντηση. Ειδικά όταν πρόκειται για λεπτομέρειες..
                      21. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 16:18
                        +2
                        Borisych, η κοινωνία Γαλικίας-Βολίν, λόγω της θέσης του πριγκιπάτου, ενσωματώθηκε σε μεγάλο βαθμό στον δυτικό πολιτισμό. Αν σας ενδιαφέρει, πληκτρολογήστε στη μηχανή αναζήτησης του ιστότοπου: arturpraetor. Αυτός είναι ο ίδιος Artyom που ανέφερα, ο συγγραφέας μιας σειράς άρθρων για το πριγκιπάτο Galicia-Volyn.
                      22. Korsar4
                        Korsar4 20 Σεπτεμβρίου 2022 17:02
                        +2
                        Digression: γεια στους χρήστες του φόρουμ από τον Konstantin. Μέχρι την Παρασκευή αυτός επί διαδικασιών.
                        Ελπίζω ότι το Σάββατο θα μπορέσουμε να επιστρέψουμε στην παραδοσιακή επικοινωνία.
                      23. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 17:05
                        +2
                        Γεια σου, Σεργκέι!
                        Ξέρω ότι μου τηλεφώνησε σήμερα. Έχει αξονική τομογραφία την Παρασκευή, αλλά τα αποτελέσματα δεν θα είναι μέχρι την επόμενη εβδομάδα.
                      24. Korsar4
                        Korsar4 20 Σεπτεμβρίου 2022 17:38
                        +2
                        Ναί. Οι πληροφορίες συγκλίνουν. Δυστυχώς τώρα έχω πανδαιμόνιο και η κουβέντα βγήκε σύντομη.

                        Τίποτα, ελπίζω το Σάββατο να πατήσουμε κάτι.
                      25. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 17:53
                        +2
                        Ελπίζω να τελειώσει ο χρόνος σου...
                      26. Korsar4
                        Korsar4 20 Σεπτεμβρίου 2022 21:01
                        +1
                        Όλες οι πιέσεις του χρόνου τελειώνουν κάποια στιγμή. Το κύριο πράγμα είναι να μην πέσει η σημαία.
                      27. Λίπος
                        Λίπος 20 Σεπτεμβρίου 2022 20:59
                        +2
                        Ναι, ναι, ναι ... Ας υπάρξει Μεγάλη Δύναμη (Scha ... Great Schwartz)
                        Μείνετε μαζί μας φίλοι. Χωρίς... κόλπα
                        Και για να επιβεβαιώνεται κάθε λέξη….
                      28. Λίπος
                        Λίπος 21 Σεπτεμβρίου 2022 08:16
                        +1
                        Ελήφθη. Ευχαριστώ Αντώνη, θα το κοιτάξω...
                      29. Trilobite Master
                        Trilobite Master 20 Σεπτεμβρίου 2022 14:53
                        +2
                        Πριν από μερικά χρόνια προσπάθησα να ασχοληθώ με αυτούς τους πύργους - τελικά, τέτοιες δομές δεν ήταν τυπικές για την Ανατολική Ευρώπη.
                        Δώστε προσοχή σε τέτοιες στιγμές. Όλα χτίστηκαν στην περιοχή υπό την κυριαρχία του Δανιήλ της Γαλικίας και των απογόνων του ή σε εξαρτημένα εδάφη, όπως η γη Τούροφ-Πίνσκ. Η ενεργός κατασκευή αυτών των πύργων ξεκίνησε αμέσως μετά την αναχώρηση των Μογγόλων. Κατά τη διάρκεια της εισβολής των Μογγόλων, όλες οι μεγάλες πόλεις καταλήφθηκαν και καταστράφηκαν, αλλά μερικά μικρά πέτρινα φρούρια (Λόφος, Κρεμενέτς, κάτι άλλο) κατάφεραν να αντισταθούν. Στην Ευρώπη, η ίδια εικόνα - μεγάλες πόλεις χάθηκαν, μικρά κάστρα διατηρήθηκαν.
                        Νομίζω ότι ο πρίγκιπας Daniel Romanovich ήταν αρκετά ικανός να εκμεταλλευτεί αυτή τη στιγμή, συνοψίζοντας τις διαθέσιμες πληροφορίες για τον πόλεμο κατά των Μογγόλων στη Ρωσία και την Ευρώπη και να καταλήξει σε ένα αρκετά λογικό συμπέρασμα σε αυτή την περίπτωση: είναι απαραίτητο να χτιστούν μικρές αλλά ισχυρές οχυρώσεις που μπορούν αντέξει μια σύντομη ενεργειακή πολιορκία. Στο γνωστό του πρότυπο της Ευρώπης.
                        Αν υπήρχαν κεφάλαια και χρόνος, θα έχτιζαν ολόκληρα κάστρα, αλλά έτσι έπρεπε να περιοριστούν σε πέτρινους ή σχεδόν πέτρινους πύργους, που φυσικά περιβάλλονταν από ξύλινες οχυρώσεις - επάλξεις, τείχη κ.λπ.
                        Εξ ου και η ραγδαία κατασκευή στο δεύτερο μισό του XNUMXου αι. και η ίδια απροσδόκητη περικοπή αυτής της κατασκευής στις αρχές του XIV αιώνα.
                        Βλέπω την εικόνα έτσι.
                      30. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 15:21
                        +2
                        Πριν από μερικά χρόνια προσπάθησα να ασχοληθώ με αυτούς τους πύργους - τελικά, τέτοιες δομές δεν ήταν τυπικές για την Ανατολική Ευρώπη.
                        Προφανώς, εμπνεύστηκε τη συζήτηση κάτω από τον κύκλο του Artyom για το πριγκιπάτο Γαλικίας-Volyn;
                      31. Trilobite Master
                        Trilobite Master 20 Σεπτεμβρίου 2022 17:27
                        +2
                        Όχι, υπήρχε, αν με απατά η μνήμη μου, ένα άρθρο για κάστρα και έγινε και συζήτηση για στρογγυλούς τετράγωνους πύργους. Η VN έλαβε επίσης ενεργό μέρος εκεί ...
                      32. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 17:37
                        +1
                        Δεν το θυμάμαι δυστυχώς...
                        Αλλά οι πύργοι του Volyn είναι αναμφίβολα ένα ενδιαφέρον φαινόμενο. Ενδιαφέρουσα τακτική. Δηλαδή, αν ο Δανιήλ το δανείστηκε από τους Πιάστους και τους Τεύτονες, τότε τα υπολείμματα των πύργων θα έπρεπε να είναι πολλαπλάσια και αν όχι, τότε τι;
                      33. Trilobite Master
                        Trilobite Master 20 Σεπτεμβρίου 2022 20:38
                        0
                        Πιαστοί και Τεύτονες έχτισαν τα κάστρα τους για αιώνες πριν και μετά τον Δανιήλ της Γαλικίας. Γι' αυτό είναι τόσοι πολλοί. Μόλις έπαψε να υπάρχει το GVK, σταμάτησε και αυτή η κατασκευή.
                        Ταυτόχρονα, μου φαίνεται ότι η στρατηγική της οικοδόμησης μικρών αλλά καλά οχυρών οικισμών είναι αποτελεσματική μόνο με υψηλή πληθυσμιακή πυκνότητα, την οποία προφανώς δεν παρατηρούμε στην επικράτεια του Volyn, της Γαλικίας και, επιπλέον, του Τουρόφ. Πίνσκ εκτάσεις.
                        Η άποψή μου είναι ότι η κατασκευή τέτοιων πύργων στην ιστορική παγκόσμια πτυχή δεν δικαιολογούσε πραγματικά τον εαυτό της σε αυτές τις περιοχές, ειδικά στις βόρειες περιοχές. Υπήρχαν τοπικά προβλήματα που παρουσίασαν για τους αντιπάλους τους, έπρεπε να ληφθούν υπόψη, αλλά συνολικά, μου φαίνεται, δεν δικαιώθηκαν.
                        Είναι πιθανό, όμως, απλά η ποσότητα να μην μετατράπηκε σε ποιότητα.
                        Βλέπετε, έτσι είναι - σε ένα μικρό κάστρο μπορείτε να τοποθετήσετε μόνο μια μικρή φρουρά, η οποία, βασιζόμενη σε αυτό το κάστρο, θα μπορεί να ελέγξει μια μικρή περιοχή. Όταν υπάρχουν πολλά τέτοια κάστρα και είναι κοντά το ένα με το άλλο, όπως στην Ευρώπη, ο κατακτητής δυσκολεύεται - αναγκάζεται να παίρνει με συνέπεια αυτά τα κάστρα ένα προς ένα, επειδή δεν μπορεί να ελέγξει πλήρως την περιοχή σε άμεση γειτνίαση από αυτούς. Και στην περίπτωση των πύργων Volyn, η απόσταση μεταξύ των οποίων ήταν μεγαλύτερη από μία μέρα διαδρομή, οι φρουρές τους δεν μπορούσαν να επηρεάσουν σημαντικά την εξέλιξη των εχθροπραξιών. Δεν μπορούσαν να παρέμβουν στη ληστεία του πληθυσμού, δεν μπορούσαν να εργαστούν αποτελεσματικά στις επικοινωνίες του εχθρού, επειδή δεν μπορούσαν να απομακρυνθούν από τις βάσεις τους…
                        Και ούτε ο Δανιήλ ούτε οι κληρονόμοι του είχαν την οικονομική δυνατότητα να χτίσουν τέτοιους πύργους σε επαρκείς ποσότητες.
                      34. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 20:49
                        +1
                        Έτσι οι Πιάστες και οι Τεύτονες έχτισαν τα ξύλινα μπουργκά τους στο ίδιο ιππικό μισό δρόμο! Ίσως ο Ντάνιελ προσπάθησε να διευρύνει την πρακτική, αλλά γνώρισε μια συντριπτική ήττα από την εποχή.
  5. Korsar4
    Korsar4 19 Σεπτεμβρίου 2022 07:32
    +8
    Ευχαριστώ, Vyacheslav Olegovich. Ωστόσο, η φωτιά και το στιφάδο είναι πηγή άνεσης. Μερικές φορές έχει ανάγκη.
    1. καταθλιπτικό
      καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:48
      +5
      Σεργκέι... )))
      Καλημέρα! Χρειάζεστε φαγητό και ζεστασιά μόνο... μερικές φορές; Μένετε συνήθως στο Empyrean; Με ζέστη και φως, σύμφωνα με τον Θωμά Ακινάτη, όλα είναι εντάξει εκεί, αλλά τι γίνεται με το στιφάδο, ε; wassat )))
      1. Αρχιφιλ
        Αρχιφιλ 19 Σεπτεμβρίου 2022 12:32
        +3
        Απόσπασμα: καταθλιπτικό
        Με ζεστασιά

        Σου έδωσαν ζεστασιά, Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα; Δεν το έχουμε κάνει ακόμα. ζητήσειΠεριμένουμε.
        1. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 13:26
          +3
          Όχι, δεν μας έδωσαν θερμότητα, ζεσταίνομαι ευθαρσώς με αέριο, δύο καυστήρες καίγονται το πρωί, δεν είμαι στην Ευρώπη))))
          Και εδώ ο άνεμος είναι τέτοιος που βγάζει την ψυχή από το σώμα μέσα από τις ρωγμές του παραθύρου, κι εγώ, σηκώνοντας το κεφάλι μου, την κοιτάζω, ταλαντευόμενος στον άνεμο, με έκπληξη - τι αντιαισθητικό, διάολε! Και πώς κατάφερα να μεγαλώσω κάτι τέτοιο; wassat )))
          1. astra wild2
            astra wild2 19 Σεπτεμβρίου 2022 15:20
            +3
            Lyudmila Yakovlevna, αγοράστε ένα ηλεκτρικό φύλλο και θα είστε ευχαριστημένοι, και κόλλησα τα κενά με κολλητική ταινία. Έχω ένα βύθισμα στην κρεβατοκάμαρά μου
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 15:44
              +2
              Ναι, μιλάω για την ψυχή...
              Φανταστείτε, 1315. Ο Ρόμπερτ ο Μπρους ήρθε να εισβάλει στο φρούριο του Καρλάιλ. Καλεί τους διοικητές πεδίου στη σκηνή του κάμπινγκ. Λοιπόν, βλέπετε αυτές τις τρεις βάρκες; Μην αγγίζετε! Αυτό το ναυπηγείο μου ανήκει. Ακόμα κι αν πυροβολήσουν από εκεί, μην απαντήσετε, για να μην καταστρέψετε το σκάφος. Και όταν καταστρέψεις την πύλη και μπεις, θα υπάρχει ένα μικρό σπίτι δεξιά, αυτό είναι το γραφείο του ναυπηγείου, υπάρχει και η παραγωγή σκαφών και η επισκευή των κατεστραμμένων. Αν σουτάρουν λοιπόν από εκεί, μην απαντήσετε!
              Πιο πέρα ​​κατά μήκος της πορείας και αριστερά είναι ο στρατώνας. Στον δεύτερο όροφο, η παραγωγή όπλων και η επισκευή τους. Υπάρχει και το μερίδιό μου, λοιπόν, αν πυροβολήσουν από εκεί, μην απαντήσεις, πήγαινε στο ντοντζόν. Αλλά μην πάτε στον τρίτο όροφο, υπάρχει ένα θησαυροφυλάκιο, ένα από τα χρηματοκιβώτια είναι δικό μου.
              Οπότε, αν πυροβολήσουν από εκεί, μην απαντήσετε!…
              Τρεις φορές ο Ρόμπερτ ο Μπρους εισέβαλε στο φρούριο του Καρλάιλ, αλλά δεν το πήρε ποτέ. Αιτία? Από την κυνική μου άποψη, είναι όπως αναφέρθηκε παραπάνω. Και μιλάω για την ψυχή, και όχι για τη θερμοκρασία του περιβάλλοντος χώρου.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 16:48
                +4
                Κυνικός! Αλλά θα συνεχίσω...
                Και οι διοικητές του πεδίου (βαρόνοι δηλαδή) απαντούν στον Μπρους: "Νονός, ξεγέλασες την ακτή; Μπήκαμε στην κοιλάδα, τότε δεν θα πυροβολήσουμε!"
                1. καταθλιπτικό
                  καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 16:58
                  +2
                  Μου θυμίζει κάτι, αλλά δεν θα αναφέρω την ώρα και τον τόπο της δράσης, διαφορετικά ο Άλεξ, που είναι παρών εδώ, θα προσβληθεί πικρά. Διότι προειδοποίησε να μην ανοίξουν το στόμα τους για αυτό το θέμαwassat )))
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 17:04
                    +5
                    διαφορετικά ο Άλεξ, και είναι παρών εδώ, θα προσβληθεί πικρά.
                    Αυτό είναι απίθανο, η Lesha δεν γνωρίζει τίποτα για την εγκληματική νεολαία μου, και ως εκ τούτου, όλες οι αναλογίες είναι ψευδείς και αναφέρονται στις προσωπικές εντυπώσεις του καθενός, τόσο αναδρομικές όσο και τρέχουσες.
                    1. καταθλιπτικό
                      καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 17:39
                      +2
                      Τραβάς κουβέρτα; wassat )))
                      Όχι, μιλάω για μια στρατιωτική κατάσταση στην οποία ένας από τους αντιπάλους αποτελείται από άτομα που ο Άλεξ δεν συμπαθεί. Γιατί αυτός, ο καημένος, πρέπει να τους σκοντάψει στα Landons του και να αποφύγει, γιατί τους φοβάται)))
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 17:44
                        +3
                        Ακόμα δεν καταλαβαίνεις ότι η «κουβέρτα» μου είναι μωβ;
                      2. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 18:34
                        +2
                        Τυλίγεσαι σε αλουμινόχαρτο; )))
                        Ω, Άντον!... Φοβάμαι πολύ μήπως σε προσβάλω, με κάποιο τρόπο. Σε παρακαλώ μην θυμώνεις μαζί μου. Οι γάτες γρατσουνίζουν στην καρδιά. Μόλις πάω στο Telegram, αρχίζουν να απελευθερώνουν τα νύχια τους.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 18:46
                        +4
                        Μόλις πάω στο Telegram, αρχίζουν να απελευθερώνουν τα νύχια τους.
                        «Μα μην πας, κακομοίρη, στο νηπιαγωγείο μας!» (Μια άλλη παροιμία της Αγίας Πετρούπολης)
                      4. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 18:35
                        +4
                        γιατί τους φοβάται
                        Δεν φοβάμαι καν τους Σομαλούς εδώ. Έχετε αναξιόπιστες πηγές.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:05
                        +4
                        Σωστά, τους «Σομαλούς» πρέπει να φοβούνται αλλού.
                      6. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:08
                        +3
                        Οι «Σομαλοί» πρέπει να φοβούνται αλλού.
                        Πρέπει να είστε φίλοι μαζί τους Ναί .
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:20
                        +3
                        Οι απόψεις, Άλεξ, είναι διαφορετικές. Τι είπε ο Winston Randolphovich για τη γέφυρα και τον διάβολο;
                      8. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:31
                        +3
                        Είπε πολλά πράγματα, ειδικά μεθυσμένος (δηλαδή πάντα). Αγόρασα κιάλια στα συντρίμμια - ακριβώς όπως είχε στη φωτογραφία από την εποχή του πολέμου των Μπόερ.
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:41
                        +4
                        ιδιαίτερα μεθυσμένος (δηλαδή πάντα).
                        Ίσως αυτός ο παράγοντας εγγυάται την είσοδο στην Ιστορία;
                      10. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:48
                        +4
                        αυτόν τον παράγοντα
                        Μόνο αυτό, πέρα ​​από άλλα, μόνο που εγγυάται εγκληματικές ιστορίες. Διαφορετικά η ιστορία θα ήταν ήδη γεμάτη.
                        Η επιγραφή στον τοίχο ενός μπαρ στο Hastings - "Αν πίνεις ρούμι κάθε μέρα - είσαι πειρατής, όχι wino!" ποτά
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:57
                        +3
                        Τσε σοβαρά?!?! Τέτοια μαργαριτάρια πρέπει να αναπαραχθούν στην αρχική γλώσσα! Σας παρακαλούμε?!
                      12. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:58
                        +5
                        Στην αρχική γλώσσα!
                        Το να πίνεις ρούμι κάθε μέρα σε κάνει πειρατή, όχι αλκί.
                      13. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:13
                        +4
                        Ευχαριστώ!!! Μεγάλος!!!
                        Θα θυμάμαι!!!
            2. astra wild2
              astra wild2 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:17
              0
              Υπήρχε όμως αέριο δικτύου εκείνη την ώρα για να ζεσταθεί από τους καυστήρες;
          2. κόφτης μπουλονιών
            κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 16:28
            +3
            δύο καυστήρες καίγονται το πρωί, δεν είμαι στην Ευρώπη
            Είμαι στην Ευρώπη και έχω άγριους παπαγάλους που φωνάζουν μπροστά στη βεράντα του δέντρου σύντροφος .
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 16:50
              +2
              Ναι, κάποτε μίλησες για παπαγάλους, θυμάμαι))) Το κλίμα είναι διαφορετικό. Επιπλέον, είχατε μια αξιοπρεπή ζέστη εκεί αυτό το καλοκαίρι, και στην ηπειρωτική Ευρώπη στέρεψαν ακόμη και τα ποτάμια. Δεν το κάνουμε. Τουλάχιστον στα προάστια. Περιμένοντας το καλοκαίρι - καλά, πότε;! Και ιδού, ξαφνικά. Ωστόσο, η κατανόηση ότι αυτό δεν είναι για πολύ καιρό δεν συμβάλλει στην αναζήτηση παπαγάλων στα δέντρα με τα μάτια))))
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 17:08
                +2
                Περιμένοντας το καλοκαίρι - καλά, πότε;! Και ιδού, ξαφνικά.
                Ναί. Τι λέγεται: όπως πάντα, ξαφνικά, τον Δεκέμβριο ήρθε ο χειμώνας. Αυτό είναι ένα ρητό της Αγίας Πετρούπολης, αν μη τι άλλο...
                1. καταθλιπτικό
                  καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 17:32
                  +2
                  Ειλικρινά, δεν ήξερα ότι υπάρχει τέτοιο ρητό στην Αγία Πετρούπολη ... Και τι, στη χώρα σας, στην Αγία Πετρούπολη, ο χειμώνας έρχεται μόνο τον Δεκέμβριο; Δεν είναι δίκαιο! Στα προάστια - νωρίτερα. Συμβαίνει να ξυπνάς το πρωί τον Οκτώβριο, και ο Άγιος Βασίλης να χτυπάει το παράθυρο, λένε, άνοιξε το γκάζι;
                  Δεν ξέρω πώς είναι τώρα, αλλά υπάρχει η υποψία ότι ο καιρός στον Μεσαίωνα είχε σημαντικό αντίκτυπο στην έκβαση των στρατιωτικών εκστρατειών. Ωστόσο, κάποιοι το πιστεύουν και τώρα. Όπως, κάνει κρύο το χειμώνα, πράσινο το καλοκαίρι, πράσινο το φθινόπωρο, αλλά είναι μια άγρια ​​απόψυξη, και την άνοιξη ... δεν θυμάμαι ποια είναι η δικαιολογία της άνοιξης - ξέχασα! )))
                  Γενικά, είναι καλύτερα να μην τσακώνεστε.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 17:41
                    +4
                    Και τι, εσείς, στην Αγία Πετρούπολη, ο χειμώνας έρχεται μόνο τον Δεκέμβριο; Δεν είναι δίκαιο!
                    Εδώ, στα βορειοδυτικά, ο χειμώνας έρχεται όποια στιγμή της αρέσει.
                    1. καταθλιπτικό
                      καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 17:46
                      +3
                      Το ποτάμι ή θα ξεχειλίσει, ή το νερό θα ξινίσει…
                      Για να παραφράσουμε:
                      Φοβάμαι ότι η φύση δεν θα το επιτρέψει
                      Έτσι αυτή η ομορφιά σώζει τον κόσμο.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 17:51
                        +4
                        Ξινό - είναι απίθανο. Φέτος, το φράγμα δεν έχει κλείσει ακόμα, αλλά, ξέρετε, κύμα κύματος, ξέρετε, κάτι τέτοιο... Προσωπικά είδα πώς τα κύματα περπατούσαν κατά μήκος των αναχωμάτων.
                      2. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 18:30
                        +1
                        Όπως δείχνει η σύγχρονη στρατιωτική πρακτική, ένα κύμα κύματος είναι ένα αρκετά αποτελεσματικό μέσο για να σταματήσει τον εχθρό. Στο Μεσαίωνα, χρησιμοποιήθηκε ελάχιστα συχνά λόγω της έλλειψης επαρκούς αριθμού φραγμάτων. Στη συνέχεια χρησιμοποιήθηκαν τάφροι με νερό ως προστασία. Αυτό είναι το Κάστρο Καρλάιλ. Και γιατί η γη σωρευόταν γύρω του; Τώρα αυτό το κάστρο δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τον προορισμό του, η επικράτειά του πυροβολείται εύκολα από τις επάλξεις. Ως οχυρωμένο μέσο άμυνας είναι πλέον μηδενικό. Τα πάντα ρέουν, συμπεριλαμβανομένου του νερού, όλα αλλάζουν, χάνοντας τον σκοπό τους με την απώλεια της αρχικής τους ποιότητας. Λυπημένος...
                        Και λένε ότι πάμε προς τη φεουδαρχία. Τι γίνεται όμως με έναν φεουδάρχη χωρίς οχυρό κάστρο; wassat )))
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 18:43
                        +4
                        Lyudmila Yakovlevna, στον διάλογο, κατά τη θέλησή σας, κλίνουμε και πάλι προς τον υπαρξιακό ποιητικό μυστικισμό. Δεν καταλαβαίνεις τίποτα στη σύγχρονη στρατιωτική πρακτική, τα κυματιστά κύματα και τους φεουδάρχες χωρίς κάστρο. Θέλεις να ξαναρχίσω να βρίζω;
                      4. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:41
                        +1
                        Ξέρεις πως? )))
                        Ξεκίνα και θα τα καταλάβω όλα αμέσως. Και, λέω, έτσι είναι το κύμα κύματος ως φυσικό φαινόμενο λόγω της δράσης του ανέμου.
                        Και στη Nova Kakhovkn, για να δημιουργήσουν ένα τέτοιο κύμα, απλά ανατίναξαν ένα φράγμα.
                      5. Πάνε Κοχάνκου
                        Πάνε Κοχάνκου 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:47
                        +6
                        Ξέρεις πως?

                        Αυτός μπορεί. Είναι ο καλύτερος μου φίλος.
                        Και στη Nova Kakhovkn, για να δημιουργήσουν ένα τέτοιο κύμα, απλά ανατίναξαν ένα φράγμα.

                        Πράγματι, και όλοι καταλάβαμε τις ασκήσεις.
                        Υπονομευμένο. hi
                        Θέλεις να ΜΟΥ μιλήσεις για αυτό, Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα; Ή να συνεχίσετε να ενεργείτε μισές υποδείξεις; καλός
                        Θέλετε πραγματικά να φέρετε την πολιτική και τα βάσανα για τις ανάγκες του κράτους στον ειρηνικό κλάδο της «ιστορίας»; Όλοι κατάλαβαν τα πάντα. αγάπη
                      6. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:12
                        +1
                        Σίγουρα θέλεις να φέρεις πολιτική και βάσανα για ανάγκη

                        Κόλια, δεν θέλω. Η Politota θα έρθει μόνη της. Απλώς συζητώ το κάστρο που έχει βυθιστεί στην ψυχή μου και δείχνω γιατί μου το έκανε αυτό.
                      7. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:19
                        +4
                        Στο Μεσαίωνα, χρησιμοποιήθηκε ελάχιστα συχνά
                        Οι Γκεζές κατέστρεψαν ενεργά τα φράγματα, έτσι ώστε οι Ισπανοί που προχωρούσαν ξεπλύθηκαν
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 18:59
                +4
                Η διαφορά ανάμεσα σε εσάς και τον Αλεξέι είναι, Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα, ότι το κράτος θα τον αποζημιώσει για το κόστος των 400 kW / h τους επόμενους έξι μήνες, και εσείς ... "Περονόσπορο του Όρενμπουργκ" ...
                1. κόφτης μπουλονιών
                  κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:20
                  +3
                  κοστίζει για 400 kWh τους επόμενους έξι μήνες
                  400 £ επιδότηση μετρητή ρεύματος για μισό χρόνο, για την ακρίβεια.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:24
                    +4
                    Υπολογίστε τι είναι 400 £ σε ρούβλια (ακόμη και με την τρέχουσα ισοτιμία) για έναν Ρώσο συνταξιούχο.
                    1. κόφτης μπουλονιών
                      κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:33
                      +4
                      Για έναν Βρετανό συνταξιούχο, εισόδημα κάπου σε 10 μέρες. Για έναν Βρετανό εργάτη, μισθό τριών ή τεσσάρων ημερών.
                      Και στο Λάος για αυτά τα χρήματα μπορείς να αγοράσεις μια παρθένα νύφη Ναί . Είναι καλύτερα να εξετάζετε τα πάντα στο πλαίσιο.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:46
                        +4
                        Και πόσο είναι τώρα μια λίρα «χαζεύοντας»; Είμαι λίγο πίσω από τους χρόνους...
                      2. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:51
                        +3
                        ποσο "χαζεύει" τώρα μια λίρα;
                        Ένα λίτρο βότκα - 16 λίβρες Ναί .
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:00
                        +5
                        Λοιπόν, όχι πολύ ακριβό, ακόμα κι αν υπολογίζετε στην προπολεμική ισοτιμία. Ανεκτός.
                      4. κόφτης μπουλονιών
                        κόφτης μπουλονιών 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:02
                        +5
                        προπολεμικές ισοτιμίες.
                        Το ρούβλι ενισχύθηκε παρεμπιπτόντως σε σχέση με τη λίρα μετά την έναρξη του πολέμου, επιπλέον, κατά ένα καλό τρίτο.
                        όχι πολύ ακριβό
                        Οι τιμές των τροφίμων εδώ είναι ελαφρώς υψηλότερες από ό,τι στη Ρωσία. Τα ρούχα είναι συχνά ακόμη φθηνότερα.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:19
                        +5
                        Τα ρούχα στη Δύση ήταν πάντα πολλές φορές φθηνότερα από τα ρωσικά. Όποτε έβλεπα τιμές μετοχών στην Καταλονία, δεν θα το έλεγα.
                2. καταθλιπτικό
                  καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:46
                  +2
                  το κράτος τον αποζημιώνει


                  Λοιπόν, γιατί - Όρενμπουργκ; Θα απαντήσω βλακωδώς ότι το μοντέρνο στις μέρες μας είναι το Pavlovo-Posad, ή ό,τι άλλο είναι, γενικά, μέσα από παύλα, λεπτή, σχεδόν διάφανη και - ω, έκπληξη! - από μαλλί. Σε αυτό τώρα μπαίνουν πολλές τηλεοπτικές προσωπικότητες. Κάποιοι το κουρδίζουν στα κεφάλια τους με περίπλοκο τρόπο, κάποιοι το φορούν κάτω από ένα δερμάτινο μπουφάν. Ρεύμα... Χμμμ...
                  Δεν ήξερα ότι ο Άλεξ ήταν Άγγλος συνταξιούχος wassat )))
                  Ναι, αστειεύομαι, φυσικά. Θέλω να πω, είναι πολύ λυπηρό όλο αυτό. Και έξι μήνες μετά...
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:52
                    +5
                    Ρεύμα... Χμμμ...
                    «Τι είναι στα νιάτα ο αθλητισμός, στα γηρατειά - καυσόξυλα, κηροζίνη και κλωστή!» (Σημείωση, όχι εγώ, Ζβανέτσκι). Μην ανησυχείτε, και θα είμαι εκεί, αν και θα προσπαθήσω να το αποφύγω.
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:09
                    +3
                    Και έξι μήνες μετά...
                    Και σε έξι μήνες, θα είμαστε όλοι νεκροί. Ή δεν θα πεθάνουμε. Ή να πεθάνει, αλλά όχι όλοι. Όπως έλεγε ο ίδιος Γουίνστον Ράντολφοβιτς (ή μήπως ήταν ο Φράνκλιν Ρούσβελτοβιτς;): «Κουράγιο, τα χειρότερα είναι μπροστά!».
                    1. καταθλιπτικό
                      καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:40
                      +1
                      «Αφού δεν θέλεις να ζεις σε σκατά,
                      αυτό σημαίνει ότι δεν είσαι πατριώτης!» (γ)
                      ((( προσφυγή )))
                      Κάποτε οι ντόπιοι μου είπαν ότι στο χωριό μου τη δεκαετία του '90 πολλοί άνθρωποι πέθαναν από την πείνα. Και τώρα, κάθε τόσο, ακούγονται προφητείες ότι τα 90s θα φαίνονται παράδεισος σε σύγκριση με αυτό που έρχεται. Λοιπόν, ο Πέτρος δεν είναι ξένος, τελικά είναι το Λένινγκραντ. Τέτοιο είναι το θλιβερό χιούμορ.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:00
                        +3
                        Λοιπόν, ο Πέτρος δεν είναι ξένος, τελικά είναι το Λένινγκραντ.
                        Σίγουρα δεν το έχω συνηθίσει. Το αστείο, φυσικά, είναι πολύ αγενές, αλλά ξέρω τι είναι η «συγκόλληση μπλοκαρίσματος» από φήμες, παρά τα νιάτα μου. Δεν πρέπει πια να αστειεύεσαι έτσι.
                      2. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:31
                        +2
                        Δεν θα το κάνω. Και επέτρεψα στον εαυτό μου, γιατί είμαι εξοικειωμένος με τη μακρά απουσία ακόμη και αποκλειστικής συγκόλλησης ...
                        Εσύ, Αντώνη, ήσουν πάντα στη χώρα ΣΟΥ. Και έπρεπε να είμαι σε αυτό μέχρι το 2007 όπως στο ALIEN. Και για κάποιους από την οικογένειά μου, αυτό εξακολουθεί να ισχύει. Γιατί οι Ρώσοι εγκαταλείπουν τους δικούς τους.
                        Δεν ξέρεις την αληθινή τραγωδία...
                        Υπάρχει διαβατήριο, υπάρχει άδεια παραμονής, καθώς και χέρια, πόδια και ένα κεφάλι στους ώμους σας - έχετε τα πάντα!
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:39
                        +2
                        Γιατί οι Ρώσοι εγκαταλείπουν τους δικούς τους.
                        Δεν ξέρεις την αληθινή τραγωδία...

                        Και ξερω. Εν γνώσει μου, όχι από προσωπική εμπειρία, αλλά εν γνώσει μου, είμαι περιθωριακός της Αγίας Πετρούπολης.
                      4. καταθλιπτικό
                        καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:03
                        +1
                        Χαίρομαι, Αντών, που δεν έχουμε οργανώσει μια άλυτη αντίφαση εδώ. Σου εύχομαι να φύγουν όλες οι δυσκολίες, όπως δεν ήταν. Όλοι πρέπει να βρούμε το θάρρος για αυτό που μας περιμένει.
                        Και ... και πόσο δύσκολο είναι να πληκτρολογήσεις! Εκεί που ήταν, υπάρχουν ελεεινά απομεινάρια.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:16
                        +1
                        «Στην εξωτερική πλευρά του δαχτυλιδιού έγραφε: «Όλα θα περάσουν», στο εσωτερικό «Θα περάσει κι αυτό» (Γάνταλφ, «Οι συναντήσεις μου με τον Σολομώντα»)
      2. Korsar4
        Korsar4 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:50
        +1
        Η ανάγκη για άνεση, Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα.

        Και η όρεξη μου είναι καλή.
        1. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:36
          +1
          Σεργκέι, λοιπόν, απάντησε τελικά! )))
          Με όλη μου την καρδιά, σας εύχομαι να είστε πάντα γεμάτοι και, αν χρειαστεί, ελαφρώς κάτω από το shoe. Δεν υπάρχει πιο δύσκολο θέαμα για μένα από έναν πεινασμένο. Άμεση παρόρμηση - μαγειρέψτε και ταΐστε.
          1. Korsar4
            Korsar4 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:08
            +4
            Η κλασική εικόνα της ικανοποίησης: γεμάτος, μεθυσμένος και μύτη στον καπνό.
  6. βόρεια 2
    βόρεια 2 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:37
    +7
    Η Βασίλισσα της Σκωτίας Mary Stuart πιθανότατα θα αποχαιρετούσε το κεφάλι της νωρίτερα αν δεν είχε καταφύγει στην Αγγλία.Στη Σκωτία κατηγορήθηκε για μοιχεία και για οργάνωση της δολοφονίας του συζύγου της. Αν και ότι ο άντρας της ήταν κι αυτός παράξενος άνθρωπος. Δεν συμμετείχε καν στη βάπτιση του κοινού τους παιδιού. Παρεμπιπτόντως, ο μελλοντικός πρώτος μονάρχης, ο οποίος κυβέρνησε ταυτόχρονα τόσο στη Σκωτία όσο και στην Αγγλία - ο Ιάκωβος ο Πρώτος.
    Όσο για το γκράφιτι τοίχου, αυτές οι τοιχογραφίες, κατά πάσα πιθανότητα, θα πρέπει να ταυτιστούν με κάποιο τρόπο από μοντέρνους τοίχους βαμμένους με σπρέι και από απλές επιγραφές στους τοίχους με μπογιά.Για κάποιο λόγο ονομάζονται και γκράφιτι. Αν και ο όρος σπρέι τέχνη τους ταιριάζει περισσότερο. Αν και πώς να ονομάσουμε, όπως σημείωσε εδώ ένας από τους σχολιαστές, γδαρμένες επιγραφές στον τοίχο, όπως το DMB-81;
    Και ευχαριστώ τον συγγραφέα για άλλο ένα ενδιαφέρον άρθρο.
    1. Πάνε Κοχάνκου
      Πάνε Κοχάνκου 19 Σεπτεμβρίου 2022 10:47
      +4
      Αν και ο όρος σπρέι τέχνη τους ταιριάζει περισσότερο. Αν και πώς να ονομάσουμε, όπως σημείωσε εδώ ένας από τους σχολιαστές, γδαρμένες επιγραφές στον τοίχο, όπως το DMB-81;

      Όταν οδηγείτε κατά μήκος του αυτοκινητόδρομου του Κιέβου από το Pskov προς την Opochka, βλέπετε την ίδια επιγραφή στους τοίχους εγκαταλελειμμένων κτιρίων πολλές φορές - "Taganrog 2021". Οι «καλλιτέχνες» δεν ήταν τεμπέληδες. Μας θύμισαν τακτικά το Ταγκανρόγκ. wassat
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 11:33
          +4
          όταν πηγαίνετε με το τρένο προς τη Λούγκα,
          Δεν έχω ταξιδέψει στη Λούγκα με τρένο εδώ και 20 χρόνια!
          Γεια σου, Σεργκέι!
          1. Μιχάιλοφ
            Μιχάιλοφ 19 Σεπτεμβρίου 2022 11:36
            +4
            Παράθεση από: 3x3zsave
            Δεν έχω ταξιδέψει στη Λούγκα με τρένο εδώ και 20 χρόνια!
            Γεια σου, Σεργκέι!

            Καλησπέρα Αντώνη,
            αλλά, κατ 'αρχήν, μου αρέσει να οδηγώ ένα ηλεκτρικό τρένο στη ντάτσα, ειδικά όταν σκάβουν ξανά τον αυτοκινητόδρομο του Κιέβου και τώρα τον έσκαψαν ξανά .... hi
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 11:42
              +4
              Τώρα, λένε, έγινε βολικό. Τα «Χελιδόνια» τρέχουν, αλλά πριν από 20 χρόνια ήταν κάπως κουραστικό.
              1. Μιχάιλοφ
                Μιχάιλοφ 19 Σεπτεμβρίου 2022 11:45
                +5
                Παράθεση από: 3x3zsave
                Τώρα, λένε, έγινε βολικό. Τα «Χελιδόνια» τρέχουν, αλλά πριν από 20 χρόνια ήταν κάπως κουραστικό.

                Τα "χελιδόνια" είναι καλά και γρήγορα, πραγματικά δεν τα καβαλάω, αφού δεν σταματούν στο σταθμό μου, αλλά γενικά όλα είναι εντάξει με τα συνηθισμένα ηλεκτρικά τρένα τώρα, δεν υπάρχουν παράπονα.
            2. Πάνε Κοχάνκου
              Πάνε Κοχάνκου 19 Σεπτεμβρίου 2022 12:30
              +2
              ειδικά όταν για άλλη μια φορά έσκαψαν τον αυτοκινητόδρομο του Κιέβου και τώρα τον έσκαψαν ξανά….

              Πίσω από τα σκουπίδια της Λούγκα με αυτά τα έργα. Ήταν δυνατό να σταθείς μια-δυο ώρες νωρίτερα.
              1. Μιχάιλοφ
                Μιχάιλοφ 19 Σεπτεμβρίου 2022 12:36
                +2
                Απόσπασμα: Pane Kohanku
                Πίσω από τα σκουπίδια της Λούγκα με αυτά τα έργα. Ήταν δυνατό να σταθείς μια-δυο ώρες νωρίτερα.

                Έμεινε αυτό το καλοκαίρι.
                Τώρα ο αυτοκινητόδρομος Πούλκοβο σκάφτηκε ξανά. hi
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 12:40
                  +2
                  Σεργκέι, σου φαίνεται πιο βολικό να πας στη ντάτσα στη Μόσχα, όχι;
                  1. Μιχάιλοφ
                    Μιχάιλοφ 19 Σεπτεμβρίου 2022 12:42
                    +3
                    Παράθεση από: 3x3zsave
                    Σεργκέι, σου φαίνεται πιο βολικό να πας στη ντάτσα στη Μόσχα, όχι;

                    Όχι, πηγαίνω κατά μήκος του Kievsky, σε ακραίες περιπτώσεις, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε το νέο επί πληρωμή M-11, αν πάτε στη Γκάτσινα. hi
    2. διαμέτρημα
      19 Σεπτεμβρίου 2022 12:44
      +3
      Απόσπασμα: βόρεια 2
      ένα άρθρο

      Μείνετε συντονισμένοι για μια συναρπαστική συνέχεια...
    3. astra wild2
      astra wild2 19 Σεπτεμβρίου 2022 15:13
      +1
      Συνάδελφε, Sever, η Mary δύσκολα χρειάστηκε να χάσει το κεφάλι της στη Σκωτία: υπάρχει μια πολύ περίπλοκη ιστορία. + Θα μπορούσε να βρει υποστηρικτές, και η Αγγλία είναι μια παγίδα.
      Κάτια, κάπου διάβασα ότι παρασύρθηκε από τον επικεφαλής της βρετανικής υπηρεσίας πληροφοριών. «Επισκεύασε» τα «γράμματά» της προς τους συνωμότες και... έμεινε χωρίς κεφάλι.
      Θυμάμαι το επώνυμο του συγγραφέα: Chernik, την είδα, αλλά δεν θυμάμαι το όνομα
  7. 3x3zsave
    3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 08:37
    +5
    Η κατασκευή του κάστρου συνεχίστηκε από τον βασιλιά Ιωάννη (ρ. 1199-1216),
    Αμφιβάλλω έντονα ότι ο αιώνια φτωχός Σαντέρ θα μπορούσε να χτίσει κάτι.
    1. διαμέτρημα
      19 Σεπτεμβρίου 2022 12:45
      +3
      Παράθεση από: 3x3zsave
      Αμφιβάλλω έντονα ότι ο αιώνια φτωχός Σαντέρ θα μπορούσε να χτίσει κάτι.

      Αντώνη! Έτσι είναι γραμμένο στα υλικά της ιστορίας του κάστρου που δημοσιεύονται στην ιστοσελίδα του ... Είναι 100% αδύνατο για εμένα προσωπικά να το ελέγξω αυτό.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 13:04
        +1
        Έτσι αναγράφεται στα υλικά της ιστορίας του κάστρου που δημοσιεύονται στην ιστοσελίδα του...
        Όπως έχουμε ήδη ανακαλύψει, ο Vyacheslav Olegovich, χρησιμοποιώντας το παράδειγμα των σκωτσέζικών πολιορκιών του κάστρου, αυτά τα υλικά δεν είναι πάντα ακριβή.
        1. διαμέτρημα
          19 Σεπτεμβρίου 2022 15:37
          +2
          Παράθεση από: 3x3zsave
          αυτά τα υλικά δεν είναι πάντα ακριβή.

          Όχι άλλοι.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 15:44
            +5
            Αυτό είναι ίσως και καλό, αλλιώς πού θα υπήρχε χώρος για την εξυπνάδα και την κουραστική μου;
  8. Nephilim
    Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 13:02
    +4
    Κατά κάποιο τρόπο ο συγγραφέας δεν το κατάλαβε σωστά με τις εικονογραφήσεις. Δεν υπάρχουν πρακτικά εσωτερικοί χώροι. Ναι, και η γενική άποψη επίσης.
  9. astra wild2
    astra wild2 19 Σεπτεμβρίου 2022 14:58
    +2
    Καλησπέρα, θέλεις εξομολόγηση «αγοράς»;
    Το καλοκαίρι του 18, ο γιος ερωτεύτηκε μια γυναίκα με ένα παιδί 20.8 18 ετών, μου άφησαν ένα κορίτσι για 3 μέρες. Μετά μαλώσαμε, και είμαστε ευχαριστημένοι με την κοπέλα μου, 4 χρόνια αργότερα, ήμασταν otmrozkm: ένα κορίτσι και 3 lyama "ηθική" ή θα αναλάβει αγαπημένα πρόσωπα. Η Κάτια έκρυψε το κορίτσι με τους συγγενείς της: δεν θα το βρουν εκεί, αλλά θα το βρουν .... δεν θα επιστρέψουν..
    Το «μωρό» έφτασε με βάρδια, 3 άτομα, και μια εναλλακτική: επιτέθηκαν στον «κέδρο» και στην «αυτοάμυνα» τους.
    Η Katin lyadya, μου έκανε έγγραφα: Είμαι "παρένθετη" μητέρα. Και εγκαταστάθηκε στα σχολεία..
    Τώρα δουλεύω με τους συγγενείς της, κολλάω την ταπετσαρία
    1. Ανώτερος ναυτικός
      Ανώτερος ναυτικός 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:55
      +5
      Είμαι «παρένθετη» μητέρα

      Ανατριχιαστική ιστορία...
      1. astra wild2
        astra wild2 20 Σεπτεμβρίου 2022 13:11
        +2
        Όταν βρέθηκε το βράδυ, ήταν τρομερά φοβισμένη. Ευτυχώς η κοπέλα μου δεν ήταν στο σπίτι.
        Τότε τρόμαξα: ήξεραν πού και με ποιον δούλευα. Ήξεραν τη διεύθυνση της επώνυμης αδερφής.
        Και το "μωρό" ήταν στο Yeysk ..
        Τη νύχτα, ένα κορίτσι στην Κάτια, και εκείνος ο θείος Αχμέτ
  10. 3x3zsave
    3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 16:40
    +9
    Το Carlisle, το οποίο βρισκόταν σε φρουρά από βασιλικούς το 1642, ήταν ένα από τα λίγα μέρη στο βορρά που παρέμεινε πιστό στον βασιλιά μετά την ήττα του κύριου βόρειου στρατού του στο Marston Moor τον Ιούλιο του 1644. Ως εκ τούτου, ήδη τον Οκτώβριο του ίδιου έτους, ένας στρατός βουλευτών περικύκλωσε το Carlisle και το πολιόρκησε, ελπίζοντας να πεθάνει από την πείνα την πόλη.
    Παρεμπιπτόντως, για την αγαπημένη μου, για τα "λεφτά των άλλων"

    Σελίνια «Πολιορκίας» του Κάστρου Καρλάιλ.
    "Το δεύτερο πολιορκητικό νόμισμα των 3 σελινιών εκδόθηκε στο Κάστρο Carlisle κοντά στην ομώνυμη πόλη στη βόρεια Αγγλία. Οι βασιλικοί στρατιώτες πληρώνονταν με χρήματα ενός κάπως πρόχειρου νομίσματος. Στην εμπρόσθια όψη βλέπουμε το ίδιο βασιλικό μονόγραμμα με ένα βασιλικό στέμμα. Ο ρωμαϊκός αριθμός "III" καθιστά σαφές ότι αυτό το νόμισμα αξίζει 3 σελίνια, δηλαδή θα πρέπει να περιέχει λίγο λιγότερο από 15 γραμμάρια καθαρού ασημιού. Στο πίσω μέρος, το έτος της πολιορκίας του κάστρου από υποδεικνύονται οι υποστηρικτές του Κοινοβουλίου, λίγο ψηλότερα η επιγραφή «OBsCARL», η σημασία της οποίας είναι αντιφατική. βρείτε κοντά. Πιστεύεται ότι στη συνέχεια απελευθέρωσαν περίπου χίλια από αυτά τα σελίνια.» (γ)
    1. Nephilim
      Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:52
      +5
      Σελίνια «Πολιορκίας» του Κάστρου Καρλάιλ.

      Κατά τη διάρκεια του Πρώτου Αγγλικού Εμφυλίου Πολέμου, κόπηκαν πολιορκητικά χρήματα σε πολλές πόλεις πιστές στον βασιλιά.

      Πολιορκία του Κάστρου Pontefract. Ενδιαφέρον θέμα παρεμπιπτόντως.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:02
        +2
        Ενδιαφέρον θέμα παρεμπιπτόντως.
        Αναμφίβολα, το είχα ανεβάσει ήδη πριν από ένα χρόνο.
        1. Nephilim
          Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:11
          +2
          Παρεμπιπτόντως, το πρώτο χαρτονόμισμα στην Ευρώπη ήταν απλώς πολιορκητικό χρήμα.
    2. Nephilim
      Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 20:55
      +3
      Υπάρχει η άποψη ότι εκείνη την εποχή εκδόθηκαν περίπου χίλια τέτοια σελίνια.» (Γ)

      Κατά τη διάρκεια της πολιορκίας, υπολογίζεται ότι επιτάχθηκαν 1,162 ουγγιές ασημένιας πλάκας και μετατράπηκαν σε 1,000 νομίσματα τριών σελινιών και 3,460 σελίνια.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:16
        +2
        Δεν έχω δοκιμάσει ακόμα να μετατρέψω τις ουγγιές σε σελίνια, αλλά φαίνεται ότι κάποιος κλώτσησε κάποιον αρκετά δυνατά.
        1. Nephilim
          Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:24
          +2
          Λογικά, αυτό θα πρέπει να είναι ουγγιά Tower, ίσο με 29 γραμμάρια. Δηλαδή μάζεψαν 33 κιλά 680 γρ ασήμι.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:34
            +2
            Δηλαδή, όλα έμοιαζαν να έχουν κοπεί ειλικρινά ...
            1. Nephilim
              Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:36
              +3
              Λοιπόν, το τίμιο όνομα του άγνωστου νομισματοκοπείου αποκαταστάθηκε!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:42
                +2
                Καθώς και το ανέντιμο όνομα του καπετάνιου της φρουράς!)))
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:47
                +2
                Αν και, από την άλλη πλευρά, το ασήμι, ακόμη και κομμένο, δεν είναι ένα προϊόν με πολύ θερμίδες ...
                1. Nephilim
                  Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:51
                  +3
                  Αλλά όταν τελείωσε το ασήμι, τα νομίσματα κόπηκαν ακόμη και σε βιβλία προσευχής, όπως κατά την πολιορκία του Leiden το 1574.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 21:57
                    +2
                    Έτσι στην εκκλησία του Carlisle μαζεύονταν ασήμι. Οι πρωτεΐνες, τα λίπη και οι υδατάνθρακες δεν αυξήθηκαν από αυτό.
                    1. Nephilim
                      Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:00
                      +3
                      Επομένως, όταν έτρωγαν όλες τις πρωτεΐνες και τα λίπη με τη μορφή αλόγων, σκύλων, γατών και αρουραίων, έπρεπε να συνθηκολογήσουν.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:07
                        +2
                        Ναι, αυτό είναι το πρόβλημα οποιασδήποτε πολιορκίας πόλης, οι άμαχοι καταναλώνουν πολλαπλάσιους υπερασπιστές και πολλές φορές περισσότερο από ό,τι υπολογίζεται.
                      2. Nephilim
                        Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:15
                        +3
                        Ειδικά λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι τα κονσερβοποιημένα τρόφιμα και τα λυοφιλοποιημένα προϊόντα δεν είχαν εφευρεθεί ακόμη εκείνα τα ένδοξα χρόνια.
                        Ωστόσο, δεν θα επεκτείνουμε 200 σχόλια.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:20
                        +2
                        Ωστόσο, δεν θα επεκτείνουμε 200 σχόλια.
                        Ναι, φαίνεται ότι δεν είχε τεθεί τέτοιο καθήκον, απλώς μιλάμε. Είναι κρίμα που ο Μιχαήλ δεν χάζευε την κυλινδρικότητα της πολιορκητικής αρχιτεκτονικής ...
                      4. Nephilim
                        Nephilim 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:36
                        +3
                        Ναι, αυτός είμαι, παρεμπιπτόντως. Για κάποιο λόγο ήρθε στο μυαλό ο συγγραφέας. Ο Μιχαήλ είναι ήδη σαν τον Shpakovsky - κάνει δηλώσεις χωρίς καμία αμφιβολία. Ακόμα και τα λάθος.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 Σεπτεμβρίου 2022 22:50
                        +2
                        Ο Μιχάλ είναι λίγο εκτός θέματος, ως άτομο που έχει πάθος με τον άλλον.
                      6. Trilobite Master
                        Trilobite Master 20 Σεπτεμβρίου 2022 12:48
                        +1
                        Υπάρχουν πολλά να κάνουμε, Αντώνη. Και χθες το απόγευμα υπήρξε μια μικρή ανωτέρα βία. χαμόγελο
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 Σεπτεμβρίου 2022 13:00
                        +3
                        Δεν πειράζει, Μιχάλη! Τι ερωτήσεις μπορεί να υπάρχουν!
  11. Kmon
    Kmon 19 Σεπτεμβρίου 2022 18:39
    0
    Οι απόψεις είναι πανέμορφες. Θα ήθελα να δω άρθρα για άλλα κάστρα.
    1. διαμέτρημα
      20 Σεπτεμβρίου 2022 07:05
      +2
      Απόσπασμα: Kmon
      Θα ήθελα να δω άρθρα για άλλα κάστρα.

      Μπορείτε να επισκεφτείτε το προφίλ μου. Υπάρχουν περισσότερα από 1700 άρθρα και ανάμεσά τους πολλά άρθρα για κάστρα. Αλλά, φυσικά, θα υπάρξουν άρθρα για τα κάστρα στο εγγύς μέλλον.
  12. Ριαρουάβ
    Ριαρουάβ 19 Σεπτεμβρίου 2022 19:11
    +2
    μην πείτε τι ξέρουν να συντηρούν ιστορικά αντικείμενα
    1. Λίπος
      Λίπος 20 Σεπτεμβρίου 2022 08:16
      +1
      hi Βρετανοί? Δεν ξέρω πως! Γάμησαν όλα όσα άπλωσαν τα αδέξια χέρια των ανακαινιστών, ακόμα και το θρυλικό stonehenge. λυπημένος