Σφάλματα του εγχώριου στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος: BMPT "Terminator"

202
Σφάλματα του εγχώριου στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος: BMPT "Terminator"

Το Military Review έχει ήδη δημοσιεύσει δύο πολύ ενδιαφέροντα άρθρα με αναλυτικά στοιχεία σχετικά με το Terminator BMPT:

1) Ουκρανία. Και πάλι, τα ελαφρά οχήματα αντικαθιστούν το BMPT;
2) BMPT "Terminator": ακριβό, περιττό και παλιό;



Είναι αξιοσημείωτο ότι αυτά τα άρθρα εξετάζουν το θέμα από διαφορετικές οπτικές γωνίες, κάτι που είναι αναμφίβολα καλό. Κάθε άτομο σίγουρα αντιλαμβάνεται τον κόσμο μέσα από το πρίσμα της προσωπικής του εμπειρίας, που δεν αντικατοπτρίζει πάντα την πλήρη εικόνα. Έτσι, όσο περισσότερες απόψεις, τόσο μεγαλύτερη είναι η πιθανότητα να περιγραφεί το φαινόμενο λίγο πολύ κοντά στην πραγματικότητα.

Από αυτή την άποψη, θα ήθελα επίσης να σχολιάσω την κατάσταση γύρω από τον "Εξολοθρευτή" - προσαρμοσμένη στη συνήθεια μου να αντιλαμβάνομαι οποιαδήποτε ανθρώπινη δραστηριότητα αποκλειστικά ως ομαδικό παιχνίδι. Δηλαδή, με έμφαση στο πώς κάθε στοιχείο (σε αυτή την περίπτωση, BMPT) ταιριάζει στη μεγάλη εικόνα.

Λογικά λάθη


Είναι απαραίτητο να ξεκινήσετε αναφέροντας ένα κοινό λάθος στη συλλογιστική, το οποίο δεν αναφέρθηκε στα άρθρα που αναφέρθηκαν, αλλά συχνά αναβοσβήνει στα σχόλια. Θα σας δώσω ένα παράδειγμα.

Μόλις χθες παρακολούθησα ένα βίντεο όπου ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού κάλυπτε την απομάκρυνση των τραυματιών.
Η σκέψη άστραψε για άλλη μια φορά: «Πού είναι το BMPT;! Άλλωστε, σωστά!»

Διαφωνώντας με αυτόν τον τρόπο, μπορεί κανείς να πει σε οποιαδήποτε κατάσταση - αλλά θα υπήρχε μια δεξαμενή εκεί! Θα ήταν «προστατευμένοι» τα παιδιά άρμα μάχης πανοπλία» - δεν θα πέθαιναν. Και δεν μπορείς να διαφωνήσεις. Είναι απλώς αδύνατο να αντικαταστήσετε όλα τα οχήματα με τανκς.

Επιπλέον, ακόμη και στις Ηνωμένες Πολιτείες, τη χώρα με τον μεγαλύτερο στρατιωτικό προϋπολογισμό, ο αριθμός των τανκς είναι μια τάξη μεγέθους μικρότερος από αυτόν των μεσαίων και ελαφρά τεθωρακισμένων οχημάτων.

Και αφού ο ελαφρύς εξοπλισμός είναι δεκάδες φορές, θα υπάρξουν και περισσότερα επεισόδια με τη συμμετοχή του. Και κανένα BMPT δεν θα αλλάξει αυτή την κατάσταση.

Αλλά αυτό που πραγματικά θα αλλάξει, στην περίπτωση που έχουμε ήδη έναν όχι πολύ μεγάλο στρατιωτικό προϋπολογισμό, είναι η μείωση του αριθμού των σύγχρονων αρμάτων μάχης. Και με τον όρο σύγχρονα άρματα μάχης, εννοώ όχι μόνο το επίπεδο προστασίας, αλλά και τα σύγχρονα συστήματα ελέγχου πυρός, τα πανοραμικά αξιοθέατα των διοικητών και τη θερμική απεικόνιση ενός πυροβολητή.

Ως αποτέλεσμα, είναι απαραίτητο να διαχωριστούν ξεκάθαρα οι «κερδοσκοπίες», ο λόγος για τον οποίο θα είναι πάντα απλώς το γεγονός ότι υπάρχουν πάντα περισσότερα ελαφρά θωρακισμένα οχήματα, από πραγματικές καταστάσεις μάχης όπου ο εξοπλισμός μας στερείται θωράκισης.

Παίξτε στην αντίθεση


Ένα από τα βασικά επιχειρήματα υπέρ του «Terminator» είναι η έλλειψη ασφάλειας των μέσων που σήμερα παρέχουν υποστήριξη στα τανκς.

Αλλά το όλο θέμα είναι ότι οι στόχοι για διαμετρήματα έως 30 mm είναι κυρίως στη ζώνη μάχης. Αλλά ένας κανονικός, προστατευμένος φορέας αυτού όπλα ηο.

Όπως μπορείτε να φανταστείτε, η φράση «κανονικά προστατευμένα μέσα» είναι μάλλον ασαφής. Από το γεγονός ότι η προστασία του BTR-82 βάρους 15 τόνων δεν είναι αρκετή, δεν προκύπτει ότι η μηχανή των 50 τόνων πρέπει σίγουρα να γίνει η λύση. Μεταξύ των αριθμών 15 και 50, όπως καταλαβαίνετε, υπάρχουν περισσότερες επιλογές.

Εφόσον έχουμε ήδη αποφασίσει ότι θα μιλήσουμε για αποτελεσματικότητα και βελτιστοποίηση σε κλίμακα στρατού, τίθεται το ερώτημα - ποιος βαθμός θωράκισης είναι ο βέλτιστος;

Για να γίνει αυτό, πρέπει να λάβουμε υπόψη πολλούς παράγοντες - τον βαθμό κορεσμού του σύγχρονου πεδίου μάχης με όπλα, καθώς και το γεγονός ότι η αύξηση της μάζας και της πολυπλοκότητας της προστασίας μειώνει αναπόφευκτα τον αριθμό τέτοιων τύπων εξοπλισμού.

Ευτυχώς, δεν μπορούμε να παρασυρθούμε με τους υπολογισμούς, αλλά απλώς να διαγράψουμε το αποτέλεσμα από εκείνους που ασχολήθηκαν επαγγελματικά με αυτές τις μελέτες - τον αμερικανικό στρατό.

Η βέλτιστη λύση είναι ένα μηχάνημα βάρους 25–30 τόνων, με δυνατότητα αύξησης έως 30–35 τόνους λόγω εργοστασιακών (!) πρόσθετων κιτ προστασίας, συμπεριλαμβανομένων και των δυναμικών. Ο αριθμός τέτοιων οχημάτων στα στρατεύματα πρέπει να είναι τουλάχιστον (!) ίσος με τον αριθμό των αρμάτων μάχης, ώστε παντού (!) να παρέχεται η δυνατότητα κοινής δράσης τους. Είναι καλύτερα αν μπορείτε να πετύχετε περισσότερα.

Αυτή η μάζα (σε αντίθεση με τους 15 τόνους του BTR-82) είναι ήδη αρκετή για να «περιορίσει» την ανάκρουση του όπλου των 30 χιλιοστών στην πλήρη έκδοσή του και όχι με την ορμή ανάκρουσης τεντωμένη στο χρόνο, όπως στο BTR-82A. Με όλες τις συνέπειες με τη μορφή της ενέργειας της βολής, του ρυθμού βολής και της ακρίβειας.

Ταυτόχρονα, ένα τέτοιο μηχάνημα θα πρέπει με σιγουριά (σε κοντινή απόσταση) να "κρατά" 30 mm στο μέτωπο και 12,5 στα πλάγια.

Τώρα προτείνω να εξετάσουμε ένα παράδειγμα από τη Μαριούπολη.


Αφού παρακολουθήσετε αυτό το βίντεο, ας αναλύσουμε το απόσπασμα:

Τα πληρώματα του BMP-2 στο δεύτερο βίντεο και του BTR-82A στο τρίτο είναι ήρωες τους οποίους θα αγκάλιαζα με σεβασμό και θα τους έλεγα μια μεγάλη φράση, όπου από όλες τις λέξεις, μόνο δύο δεν ήταν άσεμνες, αυτές είναι «πλήρες ψυχικός». Τρελός κίνδυνος κονσέρβες. Το οποίο λειτούργησε ακριβώς σε αυτές τις περιπτώσεις όχι ως οχήματα μάχης πεζικού και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, αλλά ως κάλυψη σημείου βολής στην πρώτη περίπτωση και μέσο καταστροφής αντικειμένου στη δεύτερη. Δηλαδή σαν BMPT.

Πρώτον, ο ορισμός των "τενεκέδων" είναι αρκετά κατάλληλος.

Δεύτερον, η πρόταση είναι δομημένη σαν αυτός ο κίνδυνος να οφείλεται στο γεγονός ότι έπαιξαν «άτυπους» ρόλους για τον εαυτό τους. Ενώ στο βίντεο, η BMP δεν μπορεί να εκπληρώσει τα άμεσα καθήκοντά της στο πεδίο της μάχης λόγω της εξαιρετικά χαμηλής ασφάλειας.

Αυτό που είδαμε μας κάνει να βγάλουμε ένα πολύ απογοητευτικό συμπέρασμα - εμείς «για αρχή» δεν έχουμε καν ένα κανονικό όχημα μάχης πεζικού.

Τρίτον, κανένα από τα παραπάνω δεν μπορεί να αντικαταστήσει το τανκ ως «μέσο καταστροφής αντικειμένου». Το πυροβόλο των 30 χλστ. δεν είναι ανταγωνιστής των 125 χλστ. Στην ιδανική περίπτωση, η συνολική εικόνα της μάχης θα πρέπει να μοιάζει με αυτό - το πεζικό, που κινείται υπό την αξιόπιστη προστασία του BMP, καταλαμβάνει τα κτίρια, πραγματοποιεί παρατήρηση από εκεί και επιβάλλει μια μάχη με μικρά όπλα στον εχθρό. Κατά τη διάρκεια της μάχης αποκαλύπτονται οι θέσεις του εχθρού και τα βασικά στοιχεία της άμυνάς του, τα οποία τελικά διασπώνται από το τανκ.

Τι πρέπει να είναι ένα κανονικό μαχητικό όχημα πεζικού;


Στο άρθρο του, ο Aleksey Kuznetsov προσπάθησε να μεταφέρει το γεγονός ότι η απόδοση ακόμη και των πιο απλών αποστολών μάχης σε τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού και οχήματα μάχης πεζικού συχνά συνορεύει με ένα κατόρθωμα. Και δεν πρέπει να είναι.

Έχουμε ήδη δει ξεκάθαρα πώς το πιο ογκώδες BMP μας πυροβολείται στο «μέτωπο» από ένα πυροβόλο 30 mm, όχι στο πεδίο εκπαίδευσης, αλλά απευθείας σε συνθήκες μάχης.

Ενώ πίσω στις αρχές της δεκαετίας του '80, οι ίδιοι Γερμανοί φρόντισαν για τη δημιουργία ενός οχήματος μάχης πεζικού που θα κρατούσε 30 mm στο μέτωπο και θα προστατεύεται από τα πλάγια από το KPVT (14,5). Και αυτό είναι μέχρι το 1980!


Γερμανικό "Marder" 1A3 βάρους 33,5 τόνων και χωρητικότητας 6-7 αλεξιπτωτιστών

Γιατί είναι τόσο σημαντικό; Γιατί το πεζικό εξακολουθεί να συμμετέχει στις μάχες και, παρά την πρόοδο στη ρομποτική, θα το κάνει για πολύ καιρό. Για να μπει το πεζικό στη μάχη πρέπει να παραδοθεί στη γραμμή επαφής 1-2. Ταυτόχρονα, το όχημα όχι μόνο θα πρέπει να παραδίδει το πεζικό, αλλά και να του παρέχει μια άνετη, ασφαλή προσγείωση. Έχοντας παραδώσει το πεζικό, το μαχητικό όχημα πεζικού, σε αντίθεση με το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, δεν πρέπει να υποχωρήσει αμέσως από την επικίνδυνη περιοχή, αλλά, αντίθετα, να παραμείνει για να λάβει ενεργό μέρος στη μάχη. Δεδομένου ότι σε αυτήν την περίπτωση ο χρόνος που δαπανάται στη γραμμή επαφής αυξάνεται, καθίσταται απαραίτητο να παρέχεται ένα κατάλληλο επίπεδο προστασίας.

Με βάση τα παραπάνω, ο Αμερικανός Bradley μπορεί να χρησιμεύσει ως παράδειγμα μιας πραγματικά κανονικής BMP.


Μια άλλη βελτίωση που χρειάζεται επειγόντως στον στρατό μας είναι η εγκατάσταση πυργίσκου πολυβόλου διοικητή σε άρματα μάχης, σε συνδυασμό με πανοραμική όψη. Μια τέτοια λύση άρχισε να εφαρμόζεται μόλις πρόσφατα, επομένως μόνο οι τελευταίες παρτίδες T-90M είναι εξοπλισμένες με πολυβόλο.

123

Ανάλυση συγκεκριμένης αποστολής μάχης


Ένα τανκ και μια απογείωση BMP-2. Μαζί σπεύδουν στο αντικείμενο «προβλήματος». Το μαχητικό όχημα πεζικού διεξάγει πρακτικά συνεχή πυρά σε όλα, από όπου μπορεί να πετάξει ένα δώρο στο τανκ.

Το καθήκον είναι ξεκάθαρο. Ας σκεφτούμε αν το "Terminator" είναι το πιο αποτελεσματικό εργαλείο για την επίλυσή του;

Η εργασία μπορεί να λυθεί με δύο δεξαμενές αντί για ένα ζεύγος δεξαμενής + BMPT. Το Caliber 12,7 είναι αρκετό για την καταστολή πυρός στο ανθρώπινο δυναμικό του εχθρού σε αστική μάχη. Ταυτόχρονα όμως το τανκ παραμένει άρμα και εκτός από πολυβόλο διαθέτει και ένα πυροβόλο των 125 χλστ.

Δηλαδή, το πρώτο τανκ δουλεύει στα παράθυρα που στόχευε, ενώ ο διοικητής, λόγω της συσκευής πανοραμικής παρατήρησης, θα μπορεί να ελέγχει τι συμβαίνει, διορθώνοντας τις ενέργειες του πυροβολητή και επίσης θα πυροβολεί κατά την καταστολή από ένα πολυβόλο τις στιγμές της επαναφόρτωσης του κύριου διαμετρήματος.

Το δεύτερο τανκ ποτίζει επίσης «προληπτικά» επικίνδυνες περιοχές των 12,7 χλστ., οι οποίες, όπως καταλαβαίνουμε, στην αστική μάχη και το έργο στο χέρι δεν διαφέρει πολύ από ένα πυροβόλο των 30 χλστ. Αλλά ταυτόχρονα, αυτή η δεύτερη δεξαμενή μπορεί επίσης περιοδικά να "ρίχνει" νάρκες στα παράθυρα. Και αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό «τραγούδι» από το «30».

Ένα παράδειγμα εργασίας με διαφορετικά διαμετρήματα φαίνεται στο παρακάτω βίντεο.


Το έργο μπορεί επίσης να λυθεί με τον συνδυασμό «τανκ + όχημα μάχης πεζικού».

Το τανκ εκτός από το κανόνι εκτοξεύει και ένα πολυβόλο. Το μαχητικό όχημα πεζικού πυροβολεί από πυροβόλο και πολυβόλο των 30 χιλιοστών, ενώ μπορεί να χρησιμοποιήσει διάφορα συστήματα εκτοξευτών χειροβομβίδων που είναι τοποθετημένα στον πυργίσκο ως μονάδες.

Η ασφάλεια του BMP, λαμβάνοντας υπόψη όλες τις οθόνες και τα σετ τηλεπισκόπησης, είναι αρκετή για να προστατεύσει από το 99% των wearable RPG. Το Javelin δεν μπορεί να εκτοξευθεί από τα βάθη του κτιρίου. Τα συγκροτήματα TOW είναι τεράστια, η κινητικότητά τους σε εσωτερικούς χώρους είναι περιορισμένη και η προετοιμασία για μάχη διαρκεί πολύ, κάτι που είναι ένας παράγοντας αποκάλυψης. Μόνο οι πυροβολισμοί με μια διπλή κεφαλή αποτελούν πραγματικό κίνδυνο, αλλά δεν είναι πολύ συνηθισμένοι μεταξύ των "φορετών" συμπλεγμάτων, συν το ότι πρέπει ακόμα να χτυπηθούν.

Στις ανακοινωμένες επιλογές, δεν χρειάζεται να «ακρωτηριάζουμε» τα τανκς και παίρνουμε ένα κανονικό μαχητικό όχημα πεζικού, το οποίο παρέχει στο πεζικό μεγαλύτερη ασφάλεια και σώζει σημαντικά περισσότερες ζωές από το Terminator.

Ευρήματα


Κάποιος μπορεί να αναρωτηθεί - τι σχέση έχει αυτό με το BMPT; Άλλωστε, μιλάμε για τις ελλείψεις του BMP.

Ναι, το πιο άμεσο.

Δεδομένου ότι το "Terminator" σε πολλά παραδείγματα παρουσιάζεται με ευνοϊκό φως αποκλειστικά με φόντο τα διαθέσιμα μοντέλα εξοπλισμού.

Σας προτρέπω να δώσετε προσοχή στο γεγονός ότι αυτό το «ευνοϊκό φως» δεν οφείλεται σε μεγαλύτερο βαθμό στην «επιτυχία» του ίδιου του Εξολοθρευτή. Είναι υπό όρους Απαράδεκτος χαμηλό επίπεδο συμμόρφωσης των σύγχρονων ρωσικών οχημάτων μάχης πεζικού με τη σύγχρονη πραγματικότητα του πεδίου μάχης.

Έτσι, προσπαθώντας να υποστηρίξετε τη χρησιμότητα του "Terminator", μπορείτε πολύ εύκολα να μετατοπίσετε την εστίαση και την έμφαση από τα πραγματικά κρίσιμα κενά που οδηγούν σε κολοσσιαίες απώλειες μεταξύ του προσωπικού.

Θα πρέπει πρώτα να χορτάσετε τα στρατεύματα με πραγματικά σύγχρονα μαχητικά οχήματα πεζικού, τα οποία θα κοστίζουν λιγότερο από ένα άρμα, θα παρέχουν μεγαλύτερη ευελιξία λόγω του διαμερίσματος των στρατευμάτων και ταυτόχρονα θα μπορείτε να μεταφέρετε ένα συγκρίσιμο σύνολο όπλων (30 mm + βλήματα) . Γεμίστε τα στρατεύματα με σύγχρονα τανκς - με πανοραμικά αξιοθέατα του διοικητή και ένα πολυβόλο.

Και μετά από αυτόν τον κορεσμό, αξιολογήστε την πραγματική σκοπιμότητα του BMPT! Κάτι που θα είναι εξαιρετικά αμφίβολο.

Είναι επικίνδυνο να υποστηρίξουμε τα πλεονεκτήματα του Terminator σε σχέση με τα διαθέσιμα δείγματα BMP για δύο λόγους ταυτόχρονα:

1. Η εμφάνιση της «χρησιμότητας» ενός τέτοιου μηχανήματος δημιουργείται τεχνητά.

2. Σαν να γίνεται ασήμαντο το θέμα της απουσίας σύγχρονων οχημάτων μάχης πεζικού στη Ρωσία. Τελικά, αν εμφανίστηκε ο "Εξολοθρευτής", τότε το πρόβλημα λύθηκε; Και δεν ήταν καν κοντά στο να λυθεί. Ακόμη χειρότερα, δεν έχει καν ενημερωθεί πραγματικά. Και σήμερα, χιλιάδες Ρώσοι στρατιώτες στη γραμμή επαφής αναγκάζονται να κυκλοφορούν στο πεδίο της μάχης με όλα τα ίδια «τενεκεδένια κουτιά». Και σε ένα τέτοιο φόντο, δεν τη φοβάμαι αυτή τη λέξη, καταστροφές Βλέπω πραγματικά βλάσφημες αναφορές για το πόσο επιτυχώς οι Εξολοθρευτές προστατεύουν τα τανκς (!) με τα όπλα των 30 χλστ.

Όσον αφορά το ίδιο το BMPT, είμαι πεπεισμένος ότι το concept αποκτά τουλάχιστον κάποια κοινή λογική μόνο (!) Όταν είναι οπλισμένο με πιο ισχυρό διαμέτρημα (για παράδειγμα, 57 mm) με δυνατότητα πυροδότησης σε υψηλό ρυθμό, τόσο με υψηλό επιμήκυνση κινητικά πυρομαχικά και βλήματα με ελεγχόμενη έκρηξη (σύμφωνα με το εχθρικό ανθρώπινο δυναμικό).
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

202 σχόλιο
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +1
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Παραγωγή σε σασί δεξαμενής. Στη συνέχεια, ένα όχημα θα μπορεί να καλύψει τις δεξαμενές από κίνδυνο από τον αέρα και να τις καλύψει από επικίνδυνους για τα άρματα μάχης στόχους, δουλεύοντας στο πεζικό με οβίδες με τηλεχειρισμό και πολυβόλο. Μόνο το ομοαξονικό πολυβόλο πρέπει να αντικατασταθεί με 12.7. Και έτσι χρειαζόμαστε ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού, ο συγγραφέας έχει δίκιο, η καλύτερη άμυνα ενάντια σε έναν εκτοξευτή χειροβομβίδων είναι τα μάτια και τα όπλα των πεζικών. Παρεμπιπτόντως, το BMO-T με μια σύγχρονη μονάδα μάχης είναι μια αρκετά καλή επιλογή όσο ωριμάζουν τα Kurgan και τα T-15
    1. + 19
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Απόσπασμα: Bodypuncher
      Παραγωγή σε σασί δεξαμενής.

      Επομένως, εξακολουθεί να είναι ένα ειδικό όχημα, μόνο με αντιαεροπορική προκατάληψη. Και στην πόλη, τα αντιαεροπορικά αξιοθέατα είναι ευάλωτα και δεν θα υπάρχουν ATGM.
      Το Caliber 12,7 είναι αρκετό για την καταστολή πυρός στο ανθρώπινο δυναμικό του εχθρού σε αστική μάχη.
      Ο συγγραφέας κάνει ένα χονδροειδές λάθος, το 12,7 δεν θα καταστείλει τους επάνω ορόφους της πόλης που είναι απρόσιτοι στο κύριο πυροβόλο όπλο της δεξαμενής, επειδή δεν δίνει ισχυρό εκρηκτικό κατακερματισμό, σε αντίθεση με τα όπλα ακόμη και 23 mm, για να μην αναφέρουμε τα 30 mm.
      1. 0
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Έχω κάνει μια ερώτηση στον εαυτό μου εδώ και πολύ καιρό. Γιατί δεν βάζουν 23 mm σε τανκς; είναι πολύ πιο αποτελεσματικό ως αντιαεροπορική εγκατάσταση και είναι κατά μια τάξη μεγέθους καλύτερο για την καταστολή επικίνδυνων για άρματα μάχης στόχων. Ο κυβερνήτης, έχοντας βρει τον στόχο, μπορεί να ανοίξει αμέσως πυρ, η ισχυρή εκρηκτική δράση του βλήματος των 23 mm μειώνει την απαίτηση για σκόπευση.
        1. +5
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Γιατί δεν το βάζουν; Εβαλαν. Σλοβακικό τανκ T-72 "Modern".
          1. +1
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Ναι, μόνο εσύ ξέχασες μια μικρή απόχρωση. Ήταν σε ένα μόνο αντίγραφο και δεν μπήκε στη σειρά λόγω του υψηλού κόστους του.
            1. +8
              Σεπτέμβριος 21 2022
              Ακόμα και στα σχόλια συχνά άρχισε να γράφεται "ακριβά"! Είναι πιο εύκολο να παράγεις τηγανιά σε στρατιωτικές επιχειρήσεις Ίσως τότε δεν θα παράγουν τίποτα, τότε θα είναι απολύτως εντάξει, και φθηνό και χαρούμενο; Έχει κανείς την εντύπωση ότι θέλουν να δημιουργήσουν το aliexpress από την αμυντική βιομηχανία
              1. -1
                Σεπτέμβριος 22 2022
                Παράθεση από: hetvertak
                Ακόμα και στα σχόλια συχνά άρχισε να γράφεται "ακριβά"! Είναι πιο εύκολο να παράγεις τηγανιά σε στρατιωτικές επιχειρήσεις Ίσως τότε δεν θα παράγουν τίποτα, τότε θα είναι απολύτως εντάξει, και φθηνό και χαρούμενο; Έχει κανείς την εντύπωση ότι θέλουν να δημιουργήσουν το aliexpress από την αμυντική βιομηχανία

                Νόμιζαν ότι θα τα βγάλανε πέρα ​​με πυραύλους. Είναι ακόμη ακριβό για αυτούς να εκσυγχρονιστούν, και αν (μην φέρετε τον Ποσειδώνα), παράγουν μαζικά κάτι ... σταματώ
            2. 0
              Σεπτέμβριος 26 2022
              Ήταν σε ένα μόνο αντίγραφο και δεν μπήκε στη σειρά λόγω του υψηλού κόστους του.


              Αυτό είναι το κύριο πρόβλημα για το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, και όλα τα άλλα είναι η Wishlist μας.
              Η μόνη άξια διέξοδος από άποψη χρημάτων, χρόνου και ποσότητας είναι ο εκσυγχρονισμός των δεξαμενών αποθήκευσης στο BMPT με νέο κινητήρα, πυροβόλο 57 χιλιοστών και εγκατάσταση νέας οπτικοηλεκτρονικής πλήρωσης (δεν τα αναφέρω όλα γιατί θα διαφέρει ανάλογα με το έργο και το σκοπό) .

              Λοιπόν, με λίγα λόγια, έχουμε ένα βαριά προστατευμένο όχημα και οβίδες μεσαίου διαμετρήματος με ασφάλεια ραδιοφώνου, πολυβόλο και άλλα όπλα μπορεί να είναι οποιαδήποτε.
              Το κυριότερο είναι ότι θα αποκτήσουμε μεγάλο αριθμό μηχανημάτων με πολυετή εμπειρία στη συντήρηση και εδραιωμένη προμήθεια και η τιμή είναι σαφώς πολύ χαμηλότερη από αυτές που κατασκευάζονται στον μεταφορέα (που πρέπει ακόμα να κατασκευαστεί και να λανσαριστεί.)
        2. +1
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Γιατί δεν βάζουν 23 mm σε τανκς;

          Γιατί δεν το βάζουν, το ίδιο T-72M2 "Moderna"
          1. +2
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Σταματήστε να γράφετε για το Art Nouveau, ήταν ένα πρωτότυπο σε ένα μόνο αντίτυπο! Συγκριτικά με αυτόν, το Armata είναι μαζικής παραγωγής!
        3. +3
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Το AMX-30 έχει ένα αυτόματο πυροβόλο των 20 mm σε συνδυασμό με ένα κύριο πυροβόλο των 105 mm.
        4. 0
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Απόσπασμα: Bodypuncher
          η ισχυρή εκρηκτική δράση του βλήματος των 23 mm μειώνει την απαίτηση για σκόπευση.

          wassat εκρηκτικός η επίδραση ενός βλήματος 23 χλστ. -- Είναι 5! Μάλλον δεν υπάρχουν 20 γραμμάρια εξογόνου στο κέλυφος HE ... Σε μια χειροβομβίδα (κάποιο είδος RGD-5) υπάρχουν τρεις φορές περισσότερα εκρηκτικά! Ωστόσο, κανείς δεν ανέφερε την ισχυρή εκρηκτική του δράση...
          Αλλά η ιδέα σου είναι κοντινή και κατανοητή για μένα. Κάτι πρέπει να αλλάξει στα τανκς...
          ΥΓ: Θα πρότεινα να τελειώσει το LShO-57 (AGS-57) σε εκτοξευτή χειροβομβίδων τανκ - AGT-57 (με βολές τροφοδοσίας ταινίας) και να το βάλεις ως πρόσθετο όπλο στην πίσω θέση του πύργου. Αφαιρώντας όλα τα φυσίγγια 125 mm έξω από τον αυτόματο φορτωτή. Άποψη από τον διοικητή του τανκ (όπως στο "μοντέρνο"). Οτιδήποτε πιο αποτελεσματικό από το AP 23mm...
          1. +5
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Το εκρηκτικό βάρος ενός βλήματος κατακερματισμού υψηλής εκρηκτικότητας 23 mm είναι 37 γραμμάρια!
            1. 0
              Σεπτέμβριος 21 2022
              37; πώς μόλις μπήκε εκεί... Αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία του θέματος.
            2. +5
              Σεπτέμβριος 21 2022
              Αυτή η ποσότητα εκρηκτικών ήταν αρκετά αρκετή για 2 διακοσιοστά και 3 τριακοστών. Υπήρχε μια τέτοια περίπτωση στην μπαταρία μου.
              1. -5
                Σεπτέμβριος 21 2022
                2 Kurva18 (Βλαδίμηρος)
                Η δράση κατακερματισμού ήταν αρκετή, αλλά όχι ιδιαίτερα εκρηκτική. Κανένα από τα θύματα δεν σοκαρίστηκε...
          2. +1
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Απόσπασμα: nespech
            ισχυρή εκρηκτική δράση βλήματος 23 χλστ.

            Αυτό πιθανώς οφείλεται στο ότι αυτοί νάρκη ξηράς))
            Αντίστοιχα, υπάρχει μια άθλια ενέργεια όταν γαμούν))
          3. 0
            Σεπτέμβριος 22 2022
            Υπάρχει ήδη ένα Baikal 40 χιλιοστών, μια εξαιρετική συσκευή κατά του πεζικού και μια αξιοπρεπής εκρηκτική δράση εφάμιλλη της F1
        5. +2
          Σεπτέμβριος 21 2022
          "Ο διοικητής, έχοντας βρει τον στόχο, μπορεί αμέσως να ανοίξει πυρ ..."
          Τι ωραίο τραγούδι που ακούγεται. Εξάλλου, αντιπροσωπεύετε το εύρος των καθηκόντων του διοικητή. Είναι οργός, είναι θεριστής... Και γιατί τότε η αεράμυνα, αν όλα λύνονται τόσο εύκολα; Χωρίς να μιλήσει, τι θα ανακαλύψει;
      2. +5
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Συμφωνώ, το δεύτερο τανκ δεν αντικαθιστά το Terminator. Ένα αντιαεροπορικό πολυβόλο δεν μπορεί να δημιουργήσει τέτοια αναταραχή πυρών που θα δημιουργήσουν δύο πυροβόλα των 30 mm, δεν μπορείτε να γυρίσετε κανονικά τους επάνω ορόφους και τα πυρομαχικά δεν είναι αρκετά. Δεν συμφωνώ για τα οπτικά, οπτικά δεν είναι μεγαλύτερο από έναν κάδο στο T90 M, οι περιττοί αισθητήρες μπορούν να καλυφθούν με ασπίδες στην πόλη
        1. 0
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Απόσπασμα: Bodypuncher
          Οι περιττοί αισθητήρες μπορούν να καλυφθούν με ασπίδες στην πόλη

          Όχι, η παραγωγή δεν είναι καλή, δεν είναι φθηνό να το φτιάξεις με βάση τα τρέχοντα άρματα μάχης, απλά δεν υπάρχει πουθενά να τοποθετηθούν τρία άτομα στο κύτος του T-72-90 και η μονάδα θα πρέπει να είναι θωρακισμένη μέχρι τουλάχιστον το επίπεδο της πλευρικής θωράκισης.
          1. +2
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Λοιπόν, η γάστρα και η μονάδα πρέπει να είναι θωρακισμένα. Εάν το Derivation υποτίθεται ότι καλύπτει τα τανκς στην πορεία, τότε δεν χρειάζεται να κολυμπήσει. Αφήστε την πλωτή έκδοση στους πεζοναύτες και τη δύναμη προσγείωσης.
            1. +1
              Σεπτέμβριος 21 2022
              Απόσπασμα: Bodypuncher
              Εάν το Derivation υποτίθεται ότι καλύπτει τα τανκς στην πορεία, τότε δεν χρειάζεται να κολυμπήσει. Αφήστε την πλωτή έκδοση στους πεζοναύτες και τη δύναμη προσγείωσης.

              Λογικά! hi
            2. +2
              Σεπτέμβριος 22 2022
              έχουμε ένα πρόβλημα, οι στρατηγοί από τις Αερομεταφερόμενες Δυνάμεις στο ΓΕΣ με τη μανία τους να κάνουν τα πάντα αερομεταφερόμενα και αιωρούμενα. Πρέπει να τους οδηγήσεις όλους από το Γενικό Επιτελείο για αρχή και μετά θα έχουμε κανονικά οχήματα και άρματα μάχης πεζικού και όχι δείγματα ersatz
    2. +5
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Μόνο ούτε το Kurganets ούτε το T-15 έχουν τεθεί σε λειτουργία και, πιθανότατα, δεν θα γίνουν δεκτά ως ακατάλληλα για την περιοχή της Μόσχας για κάποιο λόγο ... Υπάρχει και δεν θα υπάρξει τίποτα άλλο, και τα στρατεύματα θα συνεχίζουν να κινούνται στις αρχαίες «όχθες κονσερβοποιίας», που προφανώς ταιριάζουν στο ΜΟ...
      1. -7
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Απόσπασμα: AG-76
        Μόνο ούτε τα Kurganets ούτε τα T-15 έχουν τεθεί σε λειτουργία και, πιθανότατα, δεν θα γίνουν δεκτά ως ακατάλληλα για το Υπουργείο Άμυνας για κάποιο λόγο.

        Ήδη απαρχαιωμένο. Δεν υπάρχει άλλο νόημα σε αυτά εκτός από παρελάσεις. Το BMPT έδειξε ότι δεν χρειαζόταν ένα μεγάλο, μακρύ όπλο και ένας εξίσου τεράστιος πυργίσκος. Τα ATGM καθιστούν δυνατή την καταπολέμηση τόσο των δεξαμενών όσο και των οχυρώσεων.
      2. +2
        Σεπτέμβριος 22 2022
        Απόσπασμα: AG-76
        Μόνο που ούτε το Kurganets ούτε το T-15 έγιναν δεκτά σε υπηρεσία.

        Το "Kurganets" είναι πιο ακριβό από μια δεξαμενή και το μέγεθος είναι τόσο απλό σύντροφος όνειρο ενός εκτοξευτήρα χειροβομβίδων ... ακατέργαστο και αναξιόπιστο. Οχι . Αντίθετα, το BMP-3M "Dragoon" θα κυκλοφορήσει σε σειρά με το ίδιο επίπεδο προστασίας με το "Kurganets" (στο "Dragoon" οι πλαϊνές οθόνες είναι ίδιες με αυτές του "Kurganets"), μόνο πολλαπλάσιο των φθηνότερων , επειδή η παραγωγή του BMP-3 έχει κατακτηθεί στη σειρά.
        Το Τ-15 δεν θα βγει ποτέ στην παραγωγή, γιατί θα κοστίσει, λες, περισσότερο από το «Άρματα» ... που επίσης δεν χρειάζεται.
        Απόσπασμα: AG-76
        Δεν υπάρχει και δεν θα υπάρξει τίποτα άλλο, και τα στρατεύματα θα συνεχίσουν να κινούνται σε αρχαία "τενεκεδένια κουτιά", τα οποία, προφανώς, ταιριάζουν στην περιοχή της Μόσχας ...

        Δεν είμαι σίγουρος ότι το Υπουργείο Άμυνας στην τρέχουσα ποιοτική του μορφή ταιριάζει στη Ρωσία και τις Ένοπλες Δυνάμεις της... Αλλά αυτό είναι μια παρέκκλιση από το θέμα.
        Οι μονάδες επίθεσης των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας (BTG) χρειάζονται, όπως ο αέρας, ούτε καν TBMP, αλλά TBTR - απλά και ευρύχωρα, αλλά με προστασία ... άρματος μάχης. Σε σασί δεξαμενής. Και είναι πλέον δυνατή η κατασκευή τους χρησιμοποιώντας κύτους δεξαμενών σε βάσεις αποθήκευσης που δεν είναι κατάλληλες για εκσυγχρονισμό και χρήση σε σύγχρονες συνθήκες. Το πιο απλό πράγμα είναι να χρησιμοποιήσετε έναν τεράστιο αριθμό αρμάτων μάχης T-64 με λίγους πόρους που δαπανώνται.
        Ναι, οι συγκολλητές θα πρέπει να τα δουλέψουν, χωνεύοντας το μπροστινό μέρος της πανοπλίας («σφήνα») στην πρύμνη, που θα γίνει το μέτωπό μας, στη νέα πρύμνη, θα χτίσουν την πρύμνη με κάποια μετατόπιση πέρα ​​από το τμήμα της κάμπιας και θα προσαρτήσουν μια ράμπα εκεί. Σηκώστε τα πλαϊνά και καλύψτε τα πάντα με μια θωρακισμένη οροφή. Και μονάδα ελαφρού πυροβολικού στην κορυφή (ακατοίκητη) Πλαϊνά οθόνες Δυναμική προστασία Ένα τέτοιο θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού θα μπορεί να μεταφέρει έως και 12-14 άτομα εξοπλισμένα στρατεύματα στο μέτωπο γραμμή, υποστηρίξτε τους με πυρά κατά την προσγείωση και εκκενώστε τους σε περίπτωση αποτυχίας μάχης, βγάλτε τους τραυματίες από το πεδίο μάχης, φέρτε πυρομαχικά και άλλο εξοπλισμό.
        Το βάρος ενός τέτοιου TBTR θα είναι περίπου 30-35 τόνοι.
        Εάν είναι επιθυμητό, ​​μπορεί επίσης να κατασκευαστεί ένα TBMP στη βάση του, αλλά είναι καλύτερα να το αρνηθείτε, επειδή το BMPT (γνωστό και ως ShMPP - ένα όχημα υποστήριξης πεζικού επίθεσης) θα παρέχει άμεση υποστήριξη στο πεζικό στη μάχη - ο ίδιος "Terminator" που ο συγγραφέας επικρίθηκε τόσο μη πειστικά στο άρθρο.
        Προς ενημέρωση του συγγραφέα, το «Terminator» έχει ήδη βγει σε μαζική παραγωγή, η ανάγκη του στο πεδίο της μάχης και στις αστικές μάχες έχει αναγνωριστεί και αναγνωριστεί ως κρίσιμη.
        Τώρα για το χρονοδιάγραμμα και την τιμή.
        Δεν είμαστε τόσο πλούσιοι ώστε να «χυτέψουμε τανκς από χρυσό», αλλά δεν είμαστε τόσο φτωχοί και αφελείς ώστε να τους αρνηθούμε. Σε έναν πόλεμο (και η Ρωσία συχνά πολεμά και θα πολεμήσει στην πορεία, ακόμη πιο συχνά από πριν - οι «εταίροι» θα φροντίσουν) είναι απαραίτητο ο εξοπλισμός να είναι:
        - μάζα,
        - όχι πολύ ακριβό στην κατασκευή και λειτουργία,
        - όσο το δυνατόν πιο απλό στη λειτουργία και την επισκευή (επισκευάσιμο),
        - το πιο αποτελεσματικό στη μάχη (υψηλές επιδόσεις πυρός, επίγνωση της κατάστασης, παρουσία ποικιλίας όπλων),
        - να βασιστείτε όσο το δυνατόν περισσότερο στο ανεκτέλεστο των προηγούμενων γενεών και να έχετε συντελεστή καινοτομίας όχι περισσότερο από 15% (ένας υψηλότερος συντελεστής καινοτομίας μειώνει απότομα την αξιοπιστία, αυξάνει την τιμή και γενικά μειώνει την αποτελεσματικότητα μάχης).
        Και σε τι φτάσαμε;
        Και επιπλέον, για να δημιουργήσουμε μια νέα τεχνολογία όσον αφορά τους στόχους και τους στόχους, πρέπει να βασιστούμε όσο το δυνατόν περισσότερο στις υπάρχουσες εκκρεμότητες και δυνατότητες παραγωγής.
        Δηλαδή - χρησιμοποιούμε το υπάρχον πλαίσιο !!
        Ευτυχώς, έχουμε μια πολύ καλή επιλογή:
        - Σασί T-64 (μόνο αυτά που είναι διαθέσιμα σε βάσεις αποθήκευσης, αλλά υπάρχουν περίπου 4000 από αυτά εκεί),
        - το πλαίσιο T-72 (υπάρχουν επίσης πολλά σε βάσεις αποθήκευσης και μπορείτε να χρησιμοποιήσετε οχήματα των πρώτων τροποποιήσεων, τα οποία δεν είναι πλέον κατάλληλα για εκσυγχρονισμό ως δεξαμενή ... αλλά μπορούν επίσης να χρησιμοποιηθούν για την κατασκευή του Terminator -2 - χωρίς εκτοξευτές χειροβομβίδων στα φτερά .. .),
        - το σασί T-80 (το πιο επιτυχημένο από όλα τα σοβιετικά σασί, δεν είναι για τίποτε που δημιουργήθηκαν πλατφόρμες για πυροβολικό και αντιαεροπορικά συστήματα της ΕΣΣΔ στο πλαίσιο T-80 ... θα ήταν δελεαστικό να χρησιμοποιηθεί για αυτό πρώιμες τροποποιήσεις σασί του T-80, οι οποίες δεν θα περάσουν στον εκσυγχρονισμό) .
        Και όλες οι εργασίες για τη μετατροπή των παλαιών κύτους δεξαμενών σε TBTR μπορούν να πραγματοποιηθούν στις εγκαταστάσεις των εργοστασίων επισκευής δεξαμενών βαθιά στο έδαφος της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Η μονάδα μάχης για το TBTR μπορεί να ληφθεί από το BTR-82A - ελαφρύ, συμπαγές, αλλά 30 mm. ... Ή πάρτε μια μονάδα μάχης από το BTR-82AM για αυτό (παρουσιάστηκε με μια νέα ενότητα στο Army-2022) ... αλλά τότε θα είναι ήδη ένα πλήρως προστατευμένο TBMP, επειδή η μονάδα είναι καλή εκεί, και το όπλο εξαιρετικό (επίσης 30 χλστ., αλλά με καλή ακρίβεια και βαλλιστική).
        Ένα τέτοιο TBTR θα είναι σχετικά φθηνό, μπορεί να παραχθεί σε εργοστάσια επισκευής δεξαμενών, θα είναι εύκολο στην εκμάθηση, τη συντήρηση και τη λειτουργία, και με αυτά είναι δυνατό να κορεστούν οι Ένοπλες Δυνάμεις της RF με εξαιρετικά προστατευμένα τεθωρακισμένα οχήματα για μονάδες επίθεσης σχετικά γρήγορα και φθηνά .
        Η απαιτούμενη ποσότητα είναι περίπου 1000 τμχ.

        Και τα υπάρχοντα ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα πρέπει να ενισχυθούν με πρόσθετη θωράκιση. Πρώτα απ 'όλα, το BMP-1 \ 2 - με πλευρικές οθόνες, δυναμώνει το μέτωπο με θωρακισμένα κουτιά (όπως έκαναν οι Φινλανδοί με τα BMP μας). Ακόμα κι αν υποφέρει κάπως η κινητικότητα, η ικανότητα επιβίωσης του πληρώματος και της δύναμης προσγείωσης θα αυξηθεί.

        Τα προτεινόμενα μέτρα έχουν χαρακτήρα έκτακτης ανάγκης \ πυρκαγιάς, ενόψει των προβλημάτων που εντοπίστηκαν στο τρέχον SVO. Εάν αργότερα μιλήσουμε για τη μαζική παραγωγή τέτοιων μηχανών από το μηδέν, τότε δεν θα είναι επίσης πολύ ακριβά, αλλά αρκετά αποτελεσματικά. Το θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού είναι γενικά ένα απλό μηχάνημα, η κύρια λειτουργία του είναι η μεταφορά. Και το πλαίσιο του τανκ και το ίδιο επίπεδο θωράκισης θα παρέχουν υψηλή ασφάλεια.
        1. -2
          Σεπτέμβριος 22 2022
          Νομίζω ότι αν κάνεις BMPT, τότε από τις γάστρες των δεξαμενών από αποθήκευση + BM Benezhok.
          Η Αλγερία έχει εκσυγχρονίσει τα T-62 της με αυτόν τον τρόπο. Αυτό είναι πολλαπλά φθηνότερο από την παραγωγή των τρεχουσών παραλλαγών BMPT και την εκπαίδευση ατόμων, αλλά οι δυνατότητες είναι οι ίδιες.
          1. +5
            Σεπτέμβριος 22 2022
            Απόσπασμα από ψυχρός άνεμος
            αλλά οι δυνατότητες είναι ίδιες.

            Η ασφάλεια δεν είναι η ίδια, και δεν πέρασε τη νύχτα κοντά. Ο πυργίσκος του BMP-2 και του KPVT θα διαρρεύσει, το πυροβόλο των 30 χιλιοστών είναι ένα, ο πύργος κατοικείται. Δεν μπορεί να τεθεί θέμα ασφάλειας της δεξαμενής για ένα τέτοιο σπιτικό προϊόν.
            Αλλά εάν χρησιμοποιείτε σασί δεξαμενής (τουλάχιστον από το T-55), αντί για πυργίσκο τανκ, βάλετε μια μονάδα μάχης από το "Terminator-2" (BMPT-72), τότε όλα θα είναι φθηνά και γρήγορα και θα πληρούν όλα τις απαιτήσεις και τα καθήκοντα.
            Δεν ψάξαμε όμως για εύκολους τρόπους και αρχίσαμε να φτιάχνουμε ακριβά "Terminators" της πρώτης εμφάνισης - στο σασί T-90 και με δύο εκτοξευτές χειροβομβίδων στα φτερά. Ακριβό, δύσκολο, πλήρωμα έως 5 άτομα, μεγαλύτερος κύκλος κατασκευής (παραγωγής).

            Απλώς η Αλγερία δεν είχε μονάδα μάχης BMPT και συσσώρευσαν το Berezhok. Και έχουμε μονάδες, και υπάρχουν πολλά παλιά τανκς στις βάσεις. Και υπάρχουν εργοστάσια επισκευής για τέτοιες εργασίες.
            1. +2
              Σεπτέμβριος 22 2022
              Τοποθετούμε το πλήρωμα κάτω από τον ιμάντα ώμου του πυργίσκου, ενισχύουμε τη γάστρα με θωράκιση και DZ, ο πυργίσκος μπορεί επίσης να ενισχυθεί, η ρεζέρβα μάζας είναι επαρκής. Δύο πυροβόλα BMPT δεν μπορούν να πυροβολήσουν μαζί, μόνο με τη σειρά τους.
              Η Αλγερία αγόρασε το berezhki από εμάς και οι ειδικοί μας ασχολήθηκαν με τον εκσυγχρονισμό. Έχουν επίσης BMPT, θα μπορούσαν επίσης να τα αγοράσουν και μονάδες.

              Η αρχική ιδέα του BMPT ήταν ένα φθηνό, γρήγορο στην παραγωγή όχημα για να λειτουργήσει μαζί με τανκς. Τότε ο σχεδιαστής το διέστρεψε.
              Σε όλο τον κόσμο, οχήματα μάχης πεζικού χρησιμοποιούνται για αυτούς τους σκοπούς.
              1. +2
                Σεπτέμβριος 22 2022
                Απόσπασμα από ψυχρός άνεμος
                Το πλήρωμα βρίσκεται κάτω από τον ιμάντα ώμου του πύργου,

                Ο πύργος Berezhka είναι κατοικήσιμος και αν τον μετατρέψετε σε τηλεχειριστήριο και κατεβάσετε το πλήρωμα κάτω από τον ιμάντα ώμου του πυργίσκου, τότε σε τι διαφέρει αυτή η ιδέα από τη μονάδα BMPT; Μόνο λιγότερη ασφάλεια και λιγότερη απόδοση πυρκαγιάς. Και το οπτικό σύστημα όρασης του BMPT είναι ένα κόψιμο παραπάνω.
                Απόσπασμα από ψυχρός άνεμος
                Η Αλγερία αγόρασε το berezhki από εμάς και οι ειδικοί μας ασχολήθηκαν με τον εκσυγχρονισμό.

                Η Αλγερία πραγματοποίησε τον εκσυγχρονισμό με βάση τα συμφέροντα, τους στόχους και τους στόχους της. Για αυτό, το "Berezhok" στο κύτος του T-62 είναι αρκετό για αυτούς.
                Έχουμε καθήκοντα για το BMPT - υποστήριξη πεζικού σε επιχειρήσεις επίθεσης, υποστήριξη τανκς, κάλυψη τους από ATGM και πεζικό με πληρώματα RPG, προστασία στηλών στην πορεία, καταστροφή εχθρικών αρμάτων μάχης και άλλων τεθωρακισμένων οχημάτων από μεγαλύτερη εμβέλεια των όπλων τους.
                Απόσπασμα από ψυχρός άνεμος
                Η αρχική ιδέα του BMPT ήταν ένα φθηνό, γρήγορο στην παραγωγή όχημα για να λειτουργήσει μαζί με τανκς. Τότε ο σχεδιαστής το διέστρεψε.

                Οι σχεδιαστές έριξαν ό,τι είχαν και ήθελαν στο BMPT, αν και αρχικά υποτίθεται ότι ήταν μια ολόκληρη οικογένεια εξειδικευμένων και σχετικά φθηνών οχημάτων.
                Αυτό που ήθελαν τα στρατεύματα εφαρμόστηκε στο BMPT-72 - μόνο το σασί T-72 και η μονάδα μάχης (χωρίς εκτοξευτές χειροβομβίδων), με πλήρωμα 3 ατόμων. Μια τέτοια μονάδα μπορεί να τοποθετηθεί στο σασί οποιουδήποτε τανκ, ακόμα και του T-55. Φθηνό, γρήγορο και ότι χρειάζεται ο Στρατός.
                Απόσπασμα από ψυχρός άνεμος
                Σε όλο τον κόσμο, οχήματα μάχης πεζικού χρησιμοποιούνται για αυτούς τους σκοπούς.

                Χρησιμοποιούμε επίσης οχήματα μάχης πεζικού, ακόμη και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού. Απλώς η ασφάλεια των ελαφρών θωρακισμένων μας οχημάτων είναι ανεπαρκής. Γιατί είναι υδρόβιο πτηνό.
        2. +1
          Σεπτέμβριος 25 2022
          Ναι, έχεις απόλυτο δίκιο.
          Το βασικό κριτήριο για την καταλληλότητα του μελλοντικού στρατιωτικού εξοπλισμού είναι η επαρκής απλότητα, η επαρκής ισχύς πυρός και ... το αρκετά χαμηλό κόστος.
          Αν το καλοσκεφτείς, τότε όλα αυτά τα καλούδια από το πλεόνασμα των εισπράξεων μετρητών από φυσικό αέριο και πετρέλαιο διογκώνονται σε πόλεμο. Είναι σημαντικό για εμάς να διαχειριζόμαστε με σύνεση τις υπάρχουσες ευκαιρίες.
          Υπάρχει ανταγωνισμός μεταξύ των οικονομιών της Ρωσίας και της Ευρώπης. Όποιος έχει περισσότερα περιθώρια και αποτελεσματικότητα στη δαπάνη χρημάτων θα κερδίσει.
        3. 0
          Σεπτέμβριος 28 2022
          Μέχρι στιγμής, όλα αυτά είναι ιδέες και θεωρίες. Και το τι θα γίνει πραγματικότητα, με βάση τις εκτιμήσεις του Υπουργείου Άμυνας και τις δυνατότητες του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος, δεν είναι ξεκάθαρο. Ειδικά στις συνθήκες του NWO, όταν όλα πρέπει να αποφασιστούν και να γίνουν γρήγορα ...
          Στο μεταξύ, πεζοί, αλεξιπτωτιστές, καθώς καβάλησαν για 40 χρόνια με πανοπλίες, εξακολουθούν να καβαλούν ...
          1. +1
            Σεπτέμβριος 28 2022
            Απόσπασμα: AG-76
            Μέχρι στιγμής, όλα αυτά είναι ιδέες και θεωρίες.

            Λοιπόν, δεν είμαστε εδώ ως πρόεδροι και οι υπουργοί Άμυνας τους, αυτό είναι το φόρουμ για να συζητήσουμε τα προβλήματα που έχουμε, να προτείνουμε τρόπους επίλυσής τους, να επισημαίνουμε μεθόδους και μέσα, να συγκρίνουμε και να παραμερίζουμε λανθασμένες αποφάσεις. Αλλά όλα αυτά είναι μια «θύελλα σε ένα φλιτζάνι τσαγιού», ενώ η Περιφέρεια της Μόσχας διευθύνεται από έναν «στρατάρχη» που δεν υπηρέτησε στον στρατό και από τους οκτώ αναπληρωτές του ΜΟΝΟ ΔΥΟ έχουν στρατιωτική εκπαίδευση και υπηρέτησαν στο στρατό. Μέχρι να αποκατασταθούν οι Ανώτατες Διοικήσεις στην πληρότητα των λειτουργιών και του προσωπικού τους, μέχρι να αποκατασταθεί η τάξη στις Υπηρεσίες Επιμελητείας και να παραμείνουν σε γενικές θέσεις μόνο ικανοί και υπεύθυνοι αξιωματικοί...
            Και μέχρι να συμβεί αυτό,
            Απόσπασμα: AG-76
            πεζικό, αλεξιπτωτιστές, καθώς καβάλησαν για 40 χρόνια με πανοπλίες, εξακολουθούν να καβαλούν ...

            Λοιπόν, εδώ φουσκώνουμε σιγά σιγά - στο «ποτήρι» μας.
            Απόσπασμα: AG-76
            Και τι θα γίνει πραγματικότητα, με βάση τις εκτιμήσεις της Περιφέρειας της Μόσχας

            Ο ΜΟ έχει ήδη ενσαρκώσει τις φαντασιώσεις του, δείτε και απολαύστε.
            Απόσπασμα: AG-76
            και τις δυνατότητες του στρατιωτικοβιομηχανικού συγκροτήματος

            Ακόμη και ό,τι έχει απομείνει από το προηγουμένως απείρως ισχυρό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα της Γης των Σοβιετικών μπορεί να χρησιμοποιηθεί προς όφελος του σκοπού, για λογικά χρήματα και μέσα σε εύλογο χρονικό διάστημα. Το ερώτημα είναι ΕΠΙΘΥΜΙΑ και ΒΟΥΛΗΣΗ.
            Απόσπασμα: AG-76
            Ειδικά στις συνθήκες του NWO, όταν όλα πρέπει να αποφασιστούν και να γίνουν γρήγορα ...

            Υπήρχαν 7 μήνες για προβληματισμό, αυτό είναι επιπλέον σε άλλους 10-11 μήνες από τη στιγμή που έγινε γνωστό για τα σχέδια των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας και του ΝΑΤΟ να εξαπολύσουν επίθεση κατά του Ντονμπάς και της Κριμαίας στις αρχές Μαρτίου 2022 (το Οι υπηρεσίες πληροφοριών DPR απέκτησαν τα σχέδια για αυτήν την επιχείρηση τον Μάρτιο του 2021).
            Και πώς προετοιμάστηκε το NWO;
            Πώς μπορείτε να δραπετεύσετε από κοντά στο Κίεβο; Με την εγκατάλειψη 3 περιοχών ;
            Και 7 ... ΕΠΤΑ ΜΗΝΕΣ σχεδόν πλήρους αδράνειας σε επίπεδο επιστράτευσης (έστω μερική, αλλά έγκαιρη!), Ενώ το προσωπικό Στρατός και το σώμα των δημοκρατιών έχυνε αίμα ... ΠΩΣ τα κατάφεραν (Υπουργείο Άμυνας και Αν. Ανώτατη Διοίκηση) εκμεταλλευτείτε αυτή τη στιγμή για να πάρετε τις ΣΩΣΤΕΣ αποφάσεις;
            Με τιποτα !
            Μέχρι την ήττα και τη φυγή από το Kharkov ... Balakleya ... Σταφίδες ... Και τώρα η ομάδα μας στο Krasny Liman βρίσκεται υπό την πιο πραγματική και προφανή απειλή περικύκλωσης.
            Γιατί αυτό ?
            Εκτός από τον εξωφρενικό σχεδιασμό, την παροχή και τη διαχείριση του NWO;
            Ανοησία, ανικανότητα, απληστία (επειδή η επιστράτευση είναι δύσκολη και ΑΚΡΙΒΗ… και η Ανώτατη Διοίκηση τόσο αγαπούσε την ιδέα ενός ΜΙΚΡΟΥ, αλλά καλά εφοδιασμένου και εκπαιδευμένου στρατού…), ανευθυνότητα (! Πρώτα απ' όλα , ηγεσία, η οποία καταλήγει στο σκοτάδι ενός εγκαταλειμμένου πλήρως επισκευάσιμου και πολεμικού εξοπλισμού, πυρομαχικών, του πιο πρόσφατου (και μυστικού) εξοπλισμού) ...
            Το ψάρι σαπίζει από το κεφάλι.
            ... Και να πολεμάς σαν άνθρωπος ... δεν θέλει.
            1. +1
              Σεπτέμβριος 30 2022
              Δυστυχώς αυτό είναι...
              Φαίνεται ότι ολόκληρο το NVO σχεδιάστηκε με βάση την αρχή ότι θα μας συναντούσαν με λουλούδια, ο ουκρανικός στρατός θα σκορπούσε γρήγορα στο σπίτι και οι πολιτικοί "υλίτες" και οι αξιωματούχοι θα πήγαιναν αμέσως στη ρωσική πλευρά μετά την είσοδο των ρωσικών στρατευμάτων. κ.λπ., κ.λπ.
              Εν ολίγοις, όχι σχέδιο, αλλά ροζ όνειρα ανακατεμένα με ρωσικά ίσως…
              Και ήταν ξεκάθαρο ότι όλη η εχθρική Δύση, το ΝΑΤΟ με όλες τις δυνατότητες στέκεται πίσω από την Ουκρανία...
              Όλα αυτά θυμίζουν οδυνηρά την προπολεμική εποχή πριν από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο:
              - Ο Κόκκινος Στρατός είναι ο ισχυρότερος από όλους,
              - Θα νικήσουμε τον εχθρό με λίγο αίμα στο δικό του έδαφος.
              Παρόμοια σχέδια...
              1. 0
                Σεπτέμβριος 30 2022
                Απόσπασμα: AG-76
                Όλα αυτά θυμίζουν οδυνηρά την προπολεμική εποχή πριν από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο:

                Αυτό θυμίζει περισσότερο την αρχή του Α' Παγκοσμίου Πολέμου, όταν ο ακινητοποιημένος στρατός της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας (για να σωθεί το Παρίσι) ρίχτηκε στην Ανατολική Πρωσία και την Αυστρία... Και μετά, στις μάχες του 1914, αναζωογονήστε τον τακτικό στρατό και ... Φρουροί.
                Και οι κινητοποιημένοι αγρότες του τα θυμήθηκαν όλα αυτά (Νικόλα-2) το 1917.
                Statistics - Science Queen.
                Και η Επιστήμη των Βασιλέων.
                Και Λογική!
                Η μη φιλία μαζί τους είναι γεμάτη άρχοντες και κράτη.
                Και ότι "Δεν θα υπάρχουν λουλούδια!" , τους είπαν όλοι ... αλλά το να πετάς στον ουρανό με γερανούς είναι τόσο ... ωραίο ...
                1. 0
                  Οκτώβριος 3 2022
                  Συμφωνώ, αν και μοιάζει επίσης με την κατάσταση πριν από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο…
                  1. 0
                    Οκτώβριος 3 2022
                    Στις αρχές του Β' Παγκοσμίου Πολέμου έγινε προδοσία των στρατηγών. Ο Παβλόφ με το αρχηγείο του και ολόκληρη τη διοίκηση της Πολεμικής Αεροπορίας πυροβολήθηκαν όχι μάταια, αλλά με εποικοδόμηση. Υπάρχουν πληροφορίες ότι ο Κιρπάνος πυροβολήθηκε και από την ετυμηγορία του Δικαστηρίου, από την ομάδα SMERSH για το «Καζάνι του Κιέβου».
                    1. 0
                      Οκτώβριος 4 2022
                      Η ανικανότητα και η δειλία στον πόλεμο, τελικά, δεν διαφέρει πολύ από την προδοσία…
      3. 0
        Σεπτέμβριος 29 2022
        Τα μαχητικά οχήματα πεζικού είναι φθηνά, είναι πολλά, δεν θα τα παρατήσουμε. Ναι, και είναι πιο ασφαλές από την οδήγηση σε ένα KAMAZ όπου αντί για πανοπλία υπάρχει ύφασμα, σκεφτείτε ότι οι σφαίρες και ορισμένα θραύσματα συγκρατούν αρκετά. Το να τα αποκαλούμε αρχαία είναι συζητήσιμο, τα όπλα δεν έχουν παραγραφή, υπάρχει παράμετρος αποτελεσματικότητας και είναι αδύνατο να δημιουργηθεί γρήγορα ένας αντικαταστάτης τους. Φυσικά, αν με έβαζαν σε όχημα μάχης πεζικού, θα ήταν τρομακτικό για μένα - εδώ είναι το "αρχαίο τενεκεδένιο κουτί", αλλά δεν είμαι έτοιμος να περπατήσω για χιλιόμετρα και η επιλογή να οδηγήσω σε ένα όχημα μάχης πεζικού ή ένα Kamaz είναι φυσικά καλύτερο από ένα μαχητικό όχημα πεζικού. Και έτσι φτάνουμε στο γεγονός ότι το BMP είναι αρκετά ζωντανό και πολύ επίκαιρο.
    3. -1
      Σεπτέμβριος 30 2022
      BMPT χρησιμοποιώντας μια μεγάλη σειρά από σωστός Τα κοχύλια θα σβήσουν εύκολα την πρώτη DZ και μετά την ίδια τη δεξαμενή.

      Πιθανώς μόνο ο Abrams με τη βοήθεια πανοπλίας ουρανίου μπορεί να το κρατήσει, αλλά το BMPT θα σπάσει τις οπτικές του συσκευές (αν ο πυροβολητής δεν είναι γάιδαρος, φυσικά)
    4. 0
      Νοέμβριος 24 2022
      Χρειάζεται βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού, για ταξιαρχίες αρμάτων μάχης και μεραρχίες σίγουρα. Μόνο που τώρα δεν θα αντικαταστήσει το bmpt.
      BMP, και δεν έχει σημασία τι, βαρύ, ελαφρύ, μεσαίο, οποιοδήποτε. Ενεργεί προς το συμφέρον της ομάδας πεζικού της και είναι ταυτόχρονα μεταφορά και αποθήκευση και κύριο διαμέτρημα. Το BMPT είναι ένα εξαιρετικά εξειδικευμένο όχημα που λειτουργεί ειδικά για τα συμφέροντα των δεξαμενών.
      Τα άρματα μάχης βρίσκονται στην κατάσταση τόσο των μονάδων δεξαμενών όσο και των μονάδων μηχανοκίνητων τυφεκίων (θαλάσσιο πεζικό και πιο πρόσφατα αερομεταφερόμενα, αλλά για λόγους απλότητας τα εξισώνουμε επίσης με μονάδες μηχανοκίνητων τυφεκίων, καθώς διαφέρουν ελάχιστα κατ' αρχήν από άποψη τακτικής). Έτσι στις μηχανοκίνητες μονάδες τουφέκι, τα άρματα μάχης πολύ σπάνια δρουν ανεξάρτητα, συνήθως συνδέονται με μονάδες πεζικού. Και εκεί θα καλυφθούν με επιτυχία από οχήματα μάχης πεζικού και πεζικό. Το BMPT σε αυτή την περίπτωση δεν χρειάζεται, ή τουλάχιστον δεν υπάρχει ιδιαίτερη ανάγκη για αυτά.
      Αλλά στις μονάδες δεξαμενών, υπάρχει λίγο πεζικό και ασχολείται επίσης με την κάλυψη πυροβολικού, αεράμυνας και μονάδων υποστήριξης και το πίσω μέρος της ταξιαρχίας (σύνταγμα, τμήμα, όχι το σημείο). Τα τανκς λειτουργούν ανεξάρτητα. Τα οχήματα μάχης πεζικού και πεζικού μπορούν να διαθέσουν το πολύ δύο διμοιρίες ανά τάγμα αρμάτων μάχης. Είναι ακριβώς για τέτοιες μονάδες που είναι λογικό να εισαχθεί ένα bmpt στο κράτος. Το πιο λογικό είναι να χωρίσουμε διμοιρίες και λόχους αρμάτων μάχης, ή λόχους σε τάγματα, αν και δεν μου φαίνεται βέλτιστο. Το 4ο όχημα σε μια διμοιρία είναι ακόμα λιγότερο ρεαλιστικό, αν και από την άποψη της συνοχής, αυτή είναι η καλύτερη επιλογή.
      Επιπλέον, ένα από τα πιο σημαντικά καθήκοντα είναι η κάλυψη κολώνων τανκς στην πορεία από ενέδρες επικίνδυνων για τα άρματα μάχης πεζικού.
      Και πάλι, εάν το μηχανοκίνητο πεζικό που αποβιβάζεται από εκτοξευτές χειροβομβίδων μπορεί να καλύψει αποτελεσματικά άρματα μάχης, τότε από πολλά αντιαρματικά πυροβόλα που βρίσκονται σε απόσταση πολλών χιλιομέτρων και επομένως οι πιθανότητες είναι ότι δεν θα εντοπιστούν από μονάδες περιπολίας, τα μηχανοκίνητα τουφέκια βοηθούν. . Τα τανκς με τα δυνατά τους όπλα θα τα καλύψουν μόνα τους.
      Το BMPT έχει περισσότερα όπλα. Και λόγω του AGS μπορούν να χτυπήσουν τον εχθρό σε πολύ μεγαλύτερες αποστάσεις.
  2. +3
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Είδα αυτό το βίντεο με ένα ουκρανικό μαχητικό όχημα πεζικού πριν από τρεις μήνες.
    Τι να πω... τι Η ΒΜΠ μας έπεσε σε ενέδρα ... δεν υπάρχει τρόπος να απαντήσουμε αποτελεσματικά σε αυτό ή να κάνουμε γρήγορα ελιγμούς σε στενό δρομάκι ... σε αυτή την κατάσταση, ο εχθρός έχει πλεονέκτημα σε κάθε περίπτωση.
    Το λάθος του διοικητή είναι προφανές ... χωρίς αναγνώριση, έβαλε το κεφάλι του σε αυτό το μέρος.
    Εδώ θα ήταν ωραίο να χρησιμοποιήσουμε περιπλανώμενα πυρομαχικά με 3 κιλά εκρηκτικά όπως το ιρανικό Shahid ή το δικό μας Geranium... Προτείνω να εισαχθεί αυτό το όπλο στο φορτίο πυρομαχικών BMP.
    1. +2
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Παράθεση: Lech από το Android.
      η ΒΜΠ μας έπεσε σε ενέδρα

      Σε αυτό το βίντεο στέκεται εγκαταλελειμμένη. Αν υπήρχε πλήρωμα εκεί, τότε το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας θα είχε καταστραφεί. Το μέρος επιλέχθηκε κανονικά, αυτό επιβεβαιώνει ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας πέρασαν μπροστά από την πλευρά μας, και οι ίδιοι πυροβολούσαν στο μέτωπο.
      1. +2
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Παράθεση από qqqq
        Σε αυτό το βίντεο στέκεται εγκαταλελειμμένη

        Ή χωρίς πυρομαχικά και ανθρώπους μέσα. Και πόσες εκρήξεις χρειάστηκε ο Βουκέφαλος για να βάλει φωτιά στο αυτοκίνητο.
        1. +2
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Πίσω της κρύβονταν κάποιοι στρατιώτες. Είχε κάτι να απαντήσει, το ίδιο όπλο με τους Ουκρανούς. Αλλά κανένας. Δεν είδα δεξαμενή εκεί.
    2. -4
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Μάλλον το πρόβλημα είναι η έλλειψη φυσικά πολυβόλων στο BMP-1. Αν υπήρχαν, ο οδηγός μπορούσε κάλλιστα να σβήσει την επιθετική ορμή του εχθρού, ενώ ο πυροβολητής γύρισε τον πυργίσκο και ήταν απασχολημένος με άλλο στόχο.
      1. 0
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Αλλά ξαφνικά έγινε ενδιαφέρον για μένα, τους ενεργούς μειονεκτούντες του μηνύματός μου, είναι έτοιμοι να καθίσουν στη θέση του οδηγού και να παρακολουθήσουν ήρεμα πώς σε πυροβολούν, χωρίς να έχουν πολυβόλο πορείας και δυνατότητα ανταπόκρισης;
        Ένας από τους σιωπηλούς minusers στην τάξη του στρατάρχη, έχασα αμέσως διακόσιες βαθμολογίες.
      2. +7
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Τα πολυβόλα της πορείας περνούσαν ήδη, στερεωμένα άκαμπτα στη γάστρα.
        Ο οδηγός, κουνώντας με ενθουσιασμό τη γάστρα του, θα γκρεμίσει το βλέμμα του πυροβολητή και θα τσαντίσει τον διοικητή, θα δεχτεί μια επίπληξη και θα ηρεμήσει.
        Ταυτόχρονα, η ακρίβεια είναι πιο πιθανό «κάπου εκεί» (καλά, δηλαδή, να καταστείλει, αν δεν μαντέψουν ότι είναι όλα κοντά.
        Αλλά για να αρέσει το KV-1 και άλλοι ηλικιωμένοι - αυτό είναι ένα μέρος, και ιδανικά ένα ξεχωριστό άτομο, αρνήθηκαν.
        1. -4
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Γράψτε αμέσως ότι δεν έχετε ιδέα πώς λειτουργεί ένα σύγχρονο πολυβόλο.
        2. -1
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Χρειαζόμαστε μια τηλεχειριζόμενη μονάδα AGS + PKT εγκατεστημένη σε ένα φτερό όπως ένα BMPT.
          Τότε ο οδηγός δεν θα πυροβολήσει προς την κατεύθυνση του κάτι, αλλά κανονικά στοχεύει να χτυπήσει επικίνδυνα για άρματα μάχης πληρώματα πεζικού και ATGM
    3. 0
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Η απάντηση για την ενέδρα είναι αλήθεια, θα μπορούσε να βάλει τουλάχιστον κάμερα οπισθοπορείας και teploki. Κοιτάξτε τις μάχες της Μαριούπολης, είναι τρομερό πώς το 82 κάνει μια υποχώρηση και όχι μόνο.
  3. + 16
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Έχουμε BMPT. Υπάρχει ένα UVZ όπου σε σύντομο χρονικό διάστημα είναι δυνατή η υλοποίηση της συναρμολόγησης μεταφορέων αυτών των μηχανών. Αλλά η νέα BMP πρέπει να περιμένει πολύ καιρό. Η Kurganmashzavod, μετά από μια σειρά χρεοκοπιών, όταν δεν υπήρχε θέρμανση στα καταστήματα για αρκετά χρόνια, είναι ξαπλωμένη στο πλάι. Η επιστημονική και μηχανική βάση έχει χαθεί.
    1. +3
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Δεν είναι η χειρότερη επιλογή.
      Εγγενές εργοστάσιο: το μισό αποσυναρμολογήθηκε σε τσιπς σκυροδέματος και οι φράκτες για διαφορετικούς ιδιοκτήτες ήταν ξεχωριστά εργαστήρια
      1. +1
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Τρακτέρ Βόλγκογκραντ;...,....
        1. +1
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Αν μόνο αυτός. Αν και είναι κρίμα, ήταν ένα καλό εργοστάσιο ....
    2. +4
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Παράθεση από ism_ek
      Αλλά η νέα BMP πρέπει να περιμένει πολύ καιρό.

      Αυτό δεν είναι αληθινό. Έχουμε ήδη τα πάντα.
      Μεσαία πλατφόρμα βασισμένη στο BMP-3. Το Dragoon/manul δεν είναι χειρότερο από το Kurganets, το μάντρα "αυτό είναι ένα νέο αυτοκίνητο" δεν λειτουργεί από μόνο του. Με βάση τους δράκους / μανουά, κατασκευάζεται ένα ιχνηλατημένο θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού αφαιρώντας ή αντικαθιστώντας τη μονάδα μάχης με μια φθηνότερη. Υπάρχει μια παραλλαγή με πιστόλι 57 χλστ. Αλλά θεωρώ ότι η παραλλαγή Manul με το BM Boomerang είναι η βέλτιστη: ένα ακατοίκητο, σύγχρονο SLA, ένα πυροβόλο 30A2 42 mm, 4 αντιαρματικά συστήματα Kornet, το PKTM θα πρόσθεταν μόνο ένα AGS όπως στην ακτή. Είναι απαραίτητο να προβλεφθεί μια εργοστασιακή αρθρωτή ενίσχυση της κράτησης, με απώλεια της ικανότητας κολύμβησης.
      Heavy BMP - BMO-T με το ίδιο BM Boomerang. Ένα ιδανικό δίδυμο για άρματα μάχης με ικανότητα μεταφοράς πεζικού και τη δύναμη πυρός των BMPT. Να θυμίσω ότι ένα ζευγάρι πυροβόλα των 30 χλστ πυροδοτεί με τη σειρά του, που δεν διαφέρει από ένα κανόνι σε μπούμερανγκ ή σε τράπεζα.
      Όλα όσα έχω ήδη υποδείξει σε μέταλλο και με βάση σειριακές μηχανές, εάν το επιθυμείτε, κυκλοφορούν σε σειρά σε μισό χρόνο.
      Υπάρχει μια άλλη γρήγορη επιλογή, πάρτε το παράδειγμα της Αλγερίας. Έβαλαν το BM Berezhok στο Τ-62. Μπορούμε να το βάλουμε και σε τανκς από αποθήκευση T62 / 72 / 72A, υπάρχουν πραγματικά πολλά, BM Berezhok σε μεγάλη σειρά, πανομοιότυπα στις δυνατότητές του με τα BM του BMPT.
      1. +1
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Απόσπασμα από ψυχρός άνεμος
        Dragoon/Manul

        Ναι, αυτό είναι το ίδιο BMP-3, με θωράκιση αλουμινίου και αδυναμία ανάρτησης δυναμικής προστασίας. Σχεδίαζαν να κρεμάσουν δυναμική προστασία στο Kurganets, αλλά, όπως καταλαβαίνω, προέκυψαν προβλήματα με αυτό. Διαπερνά τη λεπτή πανοπλία.
        1. 0
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Παράθεση από ism_ek
          Διαπερνά τη λεπτή πανοπλία.

          Η λύση είναι προφανής, πυκνώστε την πανοπλία. γέλιο
          Άκουσα ένα ποδήλατο να λέει ότι ο Bradley αρχικά έπρεπε να γίνει κάτι σαν πλαστός κλώνος του BMP-1 (και μάλιστα χωρίς πύργο), που επιπλέει.
          Αλλά στο τέλος έγινε κάτι σαν λίπος-ελαφριά προσγείωση δεξαμενής.
      2. +3
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Απόσπασμα από ψυχρός άνεμος
        Με βάση τους δράκους / μανουά, κατασκευάζεται ένα ιχνηλατημένο θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού αφαιρώντας ή αντικαθιστώντας τη μονάδα μάχης με μια φθηνότερη. Υπάρχει μια παραλλαγή με πιστόλι 57 χλστ. Αλλά θεωρώ ότι η παραλλαγή Manul με το BM Boomerang είναι η βέλτιστη: ένα ακατοίκητο, σύγχρονο SLA, ένα πυροβόλο 30A2 42 mm, 4 αντιαρματικά συστήματα Kornet, το PKTM θα πρόσθεταν μόνο ένα AGS όπως στην ακτή. Είναι απαραίτητο να προβλεφθεί μια εργοστασιακή αρθρωτή ενίσχυση της κράτησης, με απώλεια της ικανότητας κολύμβησης.

        Έχουμε δίκιο με εσάς τους ομοϊδεάτες. hi Ήθελα να αφήσω ακριβώς το ίδιο σχόλιο. Αυτή είναι η καλύτερη επιλογή για σήμερα. Θα ήθελα απλώς να προσθέσω ότι για να μειωθεί το κόστος και να ενισχυθεί η θωράκιση, η γάστρα πρέπει να συναρμολογηθεί από θωράκιση χάλυβα, αντί για ακριβό κράμα αλουμινίου.
        Η αφαίρεση του κανονιού των 100 mm από το οπλικό σύστημα θα απλοποιήσει και θα μειώσει το κόστος του ίδιου του συστήματος. Λοιπόν, συν, για να κερδίσετε το πρόσθετο βάρος που δίνει αυτό το όπλο με AZ, καθώς και την ασφάλεια έκρηξης του ίδιου του μηχανήματος λόγω της αφαίρεσης φυσιγγίων 100 mm από το φορτίο πυρομαχικών.
    3. + 15
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Παράθεση από ism_ek
      Η Kurganmashzavod, μετά από μια σειρά χρεοκοπιών, όταν δεν υπήρχε θέρμανση στα καταστήματα για αρκετά χρόνια, είναι ξαπλωμένη στο πλάι. Η επιστημονική και μηχανική βάση έχει χαθεί.

      Έχετε ένα παλιό εγχειρίδιο; προσφυγή
      Μετά την εθνικοποίηση της KMZ το 2018, η επιχείρηση του εργοστασίου πηγαίνει μόνο ανοδικά, τώρα απασχολεί 9000 άτομα!
      1. -2
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Απόσπασμα: Serg65
        Μετά την εθνικοποίηση της KMZ το 2018, η επιχείρηση του εργοστασίου πηγαίνει μόνο ανοδικά, τώρα απασχολεί 9000 άτομα!

        Και πόσα άτομα δούλευαν εκεί όταν ξεκίνησε η παραγωγή του BMP-3; Πόσα επιστημονικά ιδρύματα εργάστηκαν στο BMP-3; Τώρα απλά δεν υπάρχουν.
        Φυσικά BMP-3, BMD-4 .. χταπόδια κ.λπ. το εργοστάσιο μπορεί να παράγει. Αλλά βασικά νέα αυτοκίνητα .... αμφιβάλλω
        1. +7
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Παράθεση από ism_ek
          αμφιβάλλω

          Σας επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά...πριν κλάψετε με λυγμούς, ρωτήστε σε ποιο κράτημα ανήκει πλέον το KMZ και πώς είναι αυτό το κράτημα!
          1. -4
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Απόσπασμα: Serg65
            και τι κρατάει αυτό!

            JSC NPO Complexs High Precision;
            Λοιπόν, αυτό είναι ένα υβρίδιο του "φασολιού και χοίρου", λυπάμαι. Ο μόνος σοβαρός επιστημονικός οργανισμός είναι το Tula Design Bureau που φέρει το όνομα του Shipunov. Αλλά έχει εντελώς διαφορετικό προφίλ.
            1. +3
              Σεπτέμβριος 21 2022
              Παράθεση από ism_ek
              Λοιπόν, αυτό είναι ένα υβρίδιο του "μπόμπι με ένα γουρούνι"

              Λοιπόν, ναι.. Dartagnan, έχουμε μόνο εσένα νταής
              hi Επιτυχημένη δουλειά!
      2. +2
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Αυτοι ερχονται. Μέχρι τις αρχές του τρέχοντος έτους - 7 κουτιά το μήνα. Αυτό είναι καλύτερο από πριν, αλλά εξακολουθεί να υπάρχει πολύς θόρυβος γύρω από το εργοστάσιο. Πέρασαν σε .... ενισχυμένη λειτουργία όχι πολύ καιρό πριν. Ταυτόχρονα δεν υπήρχε άλλος κόσμος. Αλλά, φυσικά, οτιδήποτε είναι καλύτερο από αυτό που ήταν .....
    4. +2
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Πολύ, πολύ απίθανο να συμβεί γρήγορα. Είναι δυνατό να καθιερωθεί γρήγορα η παραγωγή τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού με βάση παλιά άρματα μάχης. Το σασί είναι εκεί, οι κινητήρες πρέπει να επισκευαστούν. Συγκολλήστε παχύτερες πλευρές από ότι στο BMP.
    5. 0
      Σεπτέμβριος 25 2022
      Μην σε πιάνει υστερία. Όλος ο σχεδιασμός είναι διαθέσιμος. Όλες οι τεχνικές κάρτες, όλα τα σχέδια είναι διαθέσιμα. Όσοι εργάστηκαν εκεί είναι όλοι εγγεγραμμένοι. Όταν ξαναρχίσει η παραγωγή, σίγουρα θα προσπαθήσουν να τους προσελκύσουν.
      Και ναι, τα κτίρια είναι στη θέση τους, ο εξοπλισμός είναι υπό συντήρηση. Είναι δυνατή η επανεκκίνηση της παραγωγής οποιαδήποτε μέρα.
  4. +5
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Η ασφάλεια του BMP, λαμβάνοντας υπόψη όλες τις οθόνες και τα σετ τηλεπισκόπησης, είναι αρκετή για να προστατεύσει από το 99% των wearable RPG.

    Ουάου! Λέγεται ότι οι γεφυροποιοί στέκονταν κάτω από τη γέφυρα κατά την πρώτη διέλευση βαρέως εξοπλισμού, εξασφαλίζοντας έτσι την ποιότητα της εργασίας τους.
    Ένα καλό παράδειγμα για τους συντάκτες τέτοιων άρθρων.
    1. 0
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Στο BMD, κατά την πρώτη προσγείωση με το πλήρωμα, ο γιος του Margelov καθόταν σε αυτό
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  5. +4
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Ο Πούτιν είπε χθες για την αμυντική βιομηχανία, οι εργασίες βρίσκονται σε εξέλιξη, η εμπειρία χρήσης διαφορετικών τύπων όπλων μελετάται. Ιδιαίτερα επέστησε την προσοχή στη χρήση οικιακών εξαρτημάτων, μπορεί να φανεί ότι οι επεξεργαστές από τα ουκρανικά πλυντήρια ρούχων εξαντλούνται. Όπως κι αν άρχισαν να πηγαίνουν από σπίτι σε σπίτι για να απαιτούν από τους δικούς μας. Αλλά σοβαρά, υπάρχουν πολλά ερωτήματα σχετικά με τη συμπεριφορά του CBO. Άλλωστε στην πραγματικότητα πρόκειται για εμφύλιο πόλεμο και πάλι, όπως τότε οι Λευκοί, έφεραν τους παρεμβατικούς στο ρωσικό έδαφος.
    1. +2
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Οι ίδιοι οι παρεμβατικοί έρχονται με ευχαρίστηση όποτε περιμένουν μια κατάλληλη κατάσταση.
  6. -8
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Μια κριτική στάση απέναντι στο BMPT στο VO δεν είναι ευπρόσδεκτη.
    Προφανώς βλάπτει τα οικονομικά συμφέροντα κάποιου.
    1. +3
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Αυτό δεν είναι αληθινό. Τα BMPT σε topwars επικρίνονται συνεχώς (κυρίως για την αμφιλεγόμενη σύνθεση των όπλων), αλλά αυτό δεν αναιρεί την ανάγκη για ένα όχημα μάχης ικανό να πολεμά επικίνδυνους για άρματα μάχης στόχους σε ευθυγράμμιση με τανκς και ικανό να καταστείλει αυτούς τους στόχους με συνεχή πυρά. Τα υπάρχοντα οχήματα μάχης πεζικού δεν είναι κατάλληλα για αυτό λόγω της αδύναμης πανοπλίας τους.
      Και λαμβάνοντας υπόψη τις προοπτικές για την εισαγωγή του KAZ, δεν θα υπάρχει χώρος για πεζικό δίπλα στα τανκς.
  7. +7
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Το CBO έχει εντοπίσει μια τέτοια στιγμή. Η ιδέα της ανάπτυξης οπλικών συστημάτων για τον στρατό μας (και μακριών και κοντών) είναι κάτω από την πλίνθο. Απλώς δεν υπάρχει. Το αμερικανικό Himars βρίσκεται στην παραγωγή από το 2003. Τον έχει ξαναδεί κανείς από το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα; M777. Σε λειτουργία από το 2005. Έχει μελετήσει κανείς την εμπειρία της πολεμικής χρήσης; Γιατί αυτά τα συστήματα δεν αποτελούν έκπληξη για εμάς; Και πώς ανταποκρίνεται ο στρατός μας; Συστήματα που υιοθετήθηκαν για υπηρεσία το 50-60-70. Και πού είναι όλα όσα δεν έχουν ανάλογα; Αυτό για το οποίο ο Ανώτατος αρέσει να μιλάει. Πού είναι οι εξελίξεις; Θα παραλείψουμε το θέμα των κιτ πρώτων βοηθειών και των drones.
    1. + 13
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Γιατί έκπληξη; Το M777 είναι ένα συνηθισμένο Howitzer, όχι το καλύτερο λόγω του ελαφρού σχεδιασμού του .. Το FCS για αυτό - ναι, θα πρέπει να το κοιτάξετε πιο προσεκτικά, υπάρχει ένα. Αλλά - όπως καταλαβαίνω, δεν υπάρχει σε καμία περίπτωση παντού εκεί.

      Η διασκεδαστική Himars είναι επίσης ένα αρκετά αμφιλεγόμενο όπλο. Η ουσία του MLRS είναι η φθηνότητα της βολής, αλλά λόγω του αριθμού των εκτοξευτών, η περιοχή κάλυψης. Γιατί να φτιάξετε ένα υβριδικό MLRS με ακριβό υψηλής ακρίβειας; Δεν νομίζω ότι το Himars salvo είναι τόσο πιο αποτελεσματικό από, ας πούμε, το Tornado salvo .. Ειδικά αν σκεφτείς τη διαφορά στο διαμέτρημα και τον αριθμό των εκτοξευτών..

      Φόρτωση παρτίδας - καλά, το MLRS δεν επαναφορτώνει κανείς στις θέσεις εκτόξευσης; Πυροβόλησε πίσω και τρέξε. Τότε ποια είναι η διαφορά;

      Το όλο πρόβλημα είναι στην τακτική. Ότι η συσκευή κινείται στη θέση της, χλευάζει και πετάει γρήγορα. Γάμα θα πιάσεις. Αλλά το Tornado μπορεί να κάνει ακριβώς το ίδιο πράγμα! Δεν? Ποιο είναι λοιπόν το δηλωμένο πλεονέκτημα;

      Το κύριο πρόβλημά μας είναι ο προσδιορισμός στόχου του ukrovermacht.. Γιατί όλα τα συστήματα του ΝΑΤΟ δουλεύουν γι' αυτό, με τα οποία δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα, αφού επίσημα δεν είμαστε σε πόλεμο με το ΝΑΤΟ. Διαφορετικά - διάολο, όλα αυτά τα AWACS θα πετούσαν πάνω από την Πολωνία, όπως οι δορυφόροι πάνω από την Tsegabonia .. Και εδώ - τίθεται πραγματικά ένα εύλογο ερώτημα - πού είναι όλος ο περίφημος εξοπλισμός ηλεκτρονικού πολέμου μας;;; Γιατί το ίδιο GPS εξακολουθεί να λειτουργεί αθόρυβα σε αυτά τα μέρη; Είπαν ότι ήταν σαν να τον συνθλίβεις - απλά φτύσε;
      1. +3
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Το «Smerch» λύνει τα προβλήματά του, το «Tochka-U» τα δικά του, και γιατί να τα διασταυρώσει; έκλεισε το μάτι
        1. 0
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Εξοικονόμηση χρημάτων στη χρήση του πλαισίου γενικής χρήσης μόλις τώρα.
          1. +1
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Universal - σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει πάντα καλό .. Αμφιβάλλω έντονα ότι η ικανότητα cross-country της Himars είναι έστω και κοντά στο σασί Tornado..
          2. +3
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Συν προβλήματα αναγνώρισης για τον εχθρό.
            Όλα είναι απλά μαζί μας: αυτός είναι ο «ανεμοθύελλας» MLRS από το Ready και αυτός είναι ο OTRK «Iskander» από το RBR. Και από την άλλη πλευρά, πριν από την εκτόξευση, είναι αδύνατο να καταλάβουμε τι είναι - είτε ένα ψευδο-MLRS με τακτικούς πυραύλους 227 mm, είτε ένα OTRK με ATACMS.
      2. -1
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Η ταχύτητα φόρτισης του «Himars» δεν είναι μεγαλύτερη από αυτή του «Smerch»;
        1. +4
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Τι γίνεται με το νόημα; Τέλος πάντων, κανείς δεν ξαναγεμίζει το MLRS στη θέση βολής. Τουλάχιστον σε πακέτο, τουλάχιστον ένα κάθε φορά.. Γιατί θα το καλύψουν ακριβώς εκεί. Και στο εφεδρικό - ποια είναι η διαφορά, σε μισή ώρα θα επαναφορτιστεί ή σε 10 λεπτά;
        2. +1
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Δεν ξέρω για την επαναφόρτωση, αλλά η ταχύτητα σάλβο του Tornado είναι 12 κοχύλια ανά 40 δευτερόλεπτα και του Hymers είναι 6 ανά λεπτό. Βγάλτε τα συμπεράσματά σας.
      3. +5
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Ο προσδιορισμός στόχου είναι ένας πόνος, το πρόβλημα, όπως το καταλαβαίνω, είναι να παρακολουθήσουμε αυτά τα Hymars και να στοχεύσουμε πυραύλους εναντίον τους. Η Ρωσία, ως διαστημική δύναμη και κατασκευαστής αεροσκαφών, δεν μπορεί να καλύψει την Ουκρανία με XNUMXωρη επιτήρηση και ανώτατο όριο προσδιορισμού στόχου.
    2. +4
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Παράθεση από: sergo1914
      M777. Σε λειτουργία από το 2005. Έχει μελετήσει κανείς την εμπειρία της πολεμικής χρήσης;

      Γιατί να μελετήσετε την εμπειρία χρήσης ενός συρόμενου οβιδοφόρου; Το κύριο πλεονέκτημά του είναι η αεροκινητικότητα, αλλά είναι αδύνατο να χρησιμοποιηθεί στο NWO. Και χωρίς ελικόπτερο, το «port wine» ουσιαστικά δεν διαφέρει από το παλιό M198. Έχει ακόμη και μια παλιά κάννη - 39 διαμετρήματος.

      Το ερώτημα είναι στην πραγματικότητα διαφορετικό - γιατί δεν μπορεί ο ανίκητος και θρυλικός μας να πολεμήσει συστήματα που θεωρούνταν ανεπαρκή για έναν μεγάλο πόλεμο στην εποχή της ύστερης ΕΣΣΔ;
    3. +3
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Λοιπόν, δεν χρειάζεται να ασχοληθείτε με τις μάρκες και τις δημόσιες σχέσεις.
      Και μετά έστησαν το «ω iPhone», ω «μπαϊκατάρχικ» και άλλα «χιμαρσίκια» \ «777κί».
      Σχετικά με τα τουρκικά UAV, το κύριο ρεύμα ήταν μέχρι που άρχισαν να τα χρησιμοποιούν, μετά αποδείχθηκε, αν όχι κολοκύθα, τουλάχιστον όχι με τι ήταν βαμμένο.

      Khimarsik - ώστε να μπορείτε να σφυρώνετε έναν ειρηνευτή από οτιδήποτε, ακόμη και με αερόπλοια, τουλάχιστον V-2.
      Η δροσιά της αυτο-φόρτωσης είναι σαν ένα παιχνίδι ή για επίδειξη.
      Η ψυχραιμία ως όπλο - για κάποιο λόγο δεν υπάρχουν δεδομένα για υπέροχα αποτελέσματα.

      Άξονες - λοιπόν, εκεί όλη η ουσία είναι στην αριθμομηχανή (και μετά, για να καταλάβουμε πού υπάρχει PR για χάρη του "να ανεβάσουμε το τίμημα" και πού είναι η πραγματικότητα).

      Σε γενικές γραμμές, μιλάω - είναι σαν με ένα iPhone, είναι κάτι ασυνήθιστο, αλλά είναι σαν να διαφημίζουν κάτι εξαιρετικό.
  8. -6
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Πρέπει να αλλάξουμε την οργάνωση των στρατευμάτων. Αντί για «καθολικές» μεραρχίες με 2 συντάγματα αρμάτων μάχης, κάντε καθολικές εταιρείες. Διμοιρία αρμάτων + 2 διμοιρίες σε οχήματα μάχης πεζικού. Και ίσως ακόμη και καθολικές διμοιρίες.
  9. -1
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Ο συγγραφέας έχει δίκιο, δεν χρειάζεται να επανεφεύρουμε τον τροχό. Χρειαζόμαστε πραγματικά βαριά οχήματα μάχης πεζικού και ο συνδυασμός τανκ-IFV θα λύσει επίσης το πρόβλημα με την παράδοση και την προστασία του πεζικού κατά τη διάρκεια της μάχης, σε αντίθεση με τον συνδυασμό τανκ-Terminator.
    Και αυτό πρέπει να γίνει γρήγορα, κατά προτίμηση από το κύτος των σοβιετικών αρμάτων μάχης που βρίσκονται σε αποθήκευση και είναι ήδη σε κατάσταση μικρής χρήσης για αποκατάσταση, για παράδειγμα, από τα T-62, T-64 και τις πρώτες εκδόσεις του T-72 .
    1. 0
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Και πρέπει να το κάνετε γρήγορα.

      Λέτε ακόμα - ανέξοδα ... Μαζί γελάμε. Το στρατιωτικό-βιομηχανικό μας σύμπλεγμα δεν ξέρει τέτοιες λέξεις.
      1. 0
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Το στρατιωτικό-βιομηχανικό μας σύμπλεγμα δεν ξέρει τέτοιες λέξεις.

        Η ηγεσία του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος και εκείνοι του στρατού που είναι υπεύθυνοι για τα όπλα έχουν ήδη επεξεργαστεί τα πιο σκληρά άρθρα του Ποινικού μας Κώδικα και συμφωνώ με αυτό.
        Αλλά αυτή είναι η πιο λογική, οικονομική και πιο γρήγορη διέξοδος.
        1. -1
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Η ηγεσία του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος και εκείνοι του στρατού που είναι υπεύθυνοι για τα όπλα έχουν ήδη επεξεργαστεί τα πιο σκληρά άρθρα του Ποινικού μας Κώδικα και συμφωνώ με αυτό.

          Άλλοι, προφανώς, δεν λειτούργησαν;)
          Επιπλέον, τα κορδόνια καθαρά IMHO, BMP εξακολουθούν να είναι μια παρηγορητική λύση. Εάν οι στρατηγοί δεν τηρήσουν το δικό τους καταστατικό, και οι δυνατότητες των Ενόπλων Δυνάμεων "δεν επαρκούν" για ..... "επικοινωνία" ακόμη και με ανεξάρτητους, αυτά τα ρωσικά ονόματα δεν θα βοηθήσουν εδώ ....
          Γνωρίζοντας πώς λειτουργεί το σημερινό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα, η λύση δεν είναι τουλάχιστον γρήγορη. Ναι, και όχι φθηνό, μάλιστα ..... Αν υποθέσουμε ότι τα τρία χρόνια είναι γρήγορα, τότε ναι ......
      2. +1
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Και μπορείτε να μάθετε ποιο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα γνωρίζει; Να γελάσουμε μαζί;
        1. 0
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Και ρωτάς πόσος χρόνος χρειάστηκε για να δημιουργηθεί ένας επίγειος εκτοξευτής καμάκι για τους φαρδιούς… Ή για να εκτοξευθούν τα γούρια στο MiG-29, του ίδιου εξαρτήματος. Και για πιο σοβαρά θα τα πούμε μετά από γνώμη σας....
          1. 0
            Σεπτέμβριος 21 2022
            και όλα αυτά τα αποδίδεις στην ταχύτητα του στρατιωτικοβιομηχανικού συγκροτήματος. Και πόσα θυμήθηκε το αμερικανικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα Raptor; Ή το ίδιο F-35; ή ξέρετε πόσο καλά λειτουργεί το Harm από αυτόν τον βιδωμένο πυλώνα;
            1. 0
              Σεπτέμβριος 21 2022
              Ε ...... Πώς θα ήταν στα ρωσικά κάτι .....
              EMNIP, δεν πρόκειται για την ανάπτυξη ενός νέου προϊόντος, ειδικά, θα λέγαμε, ενός πρωτοποριακού που δεν έχει ανάλογο, ας πούμε…. Αλλά για τη συλλογή ήδη γνωστών πραγμάτων. Και λαιμό χήνας με άλλα πράγματα να μπερδεύουμε καθώς είναι ακατάλληλο.
              Η ταχύτητα κατασκευής είναι μια σειρά από προσωπικό που γνωρίζουμε. Η απαράμιλλη ταχύτητά μας στον κόσμο - επίσης. Καθώς και ο χρόνος δημιουργίας των σαμανοποιημένων δειγμάτων και η ταχύτητά τους στην παραγωγή. Με σοβαρή έλλειψη μικροσκοπικών, μέχρι φέτος, με όχι αρρωστημένα αφεψήματα, σμιλεύαμε ως και 7 κομμάτια το μήνα ... Περίπου το κούτσουρο ήταν φωτεινό. Αν υπάρχει έντονη επιθυμία να κράξουμε για πατριωτισμό - όχι για μένα.
              Και ναι, για το έργο των ζημιών - ενδιαφέρεστε για τις απώλειες των συστημάτων αεράμυνας μας. Μόνο όχι στο Konashenkov, pliz. Ή δεν θα πει, ή θα κάνει κλικ και στο "σύντροφοι" ριπή οφθαλμού
              1. -3
                Σεπτέμβριος 21 2022
                Και για τη σύνταξη ήδη γνωστών πραγμάτων. Εδώ μιλάω για το F-35, το οποίο είναι ακόμα υπό κατασκευή.
            2. -1
              Σεπτέμβριος 21 2022
              Ή το ίδιο F-35;

              Άνθρωποι σαν εσάς γέλασαν επίσης με τους Ποσειδώνες και τα Καμάκια, και βύθισαν το RRC της Μόσχας με ένα χτύπημα από τη στεριά. Μερικά Hymers που επίσης γελάστηκαν έγιναν εφιάλτης για το αεροσκάφος μας. Και δόξα τω Θεώ που το αεροσκάφος μας δεν συναντήθηκε με το F-35, γιατί μια-δυο μοίρες F-35 θα είχαν προσγειώσει το VKS μας σε ένα μήνα.
              Τα F-35 σε εκπαιδευτικές μάχες στεγνώνουν τα F-15 των τελευταίων τροποποιήσεων με πολύ πιο σύγχρονα αεροηλεκτρονικά από ό,τι στο Su-35. Και πάνω από μισή χιλιάδα από αυτά τα F-35 έχουν ήδη παραχθεί.
              1. 0
                Σεπτέμβριος 22 2022
                Παράθεση από: ramzay21
                Και πάνω από μισή χιλιάδα από αυτά τα F-35 έχουν ήδη παραχθεί.

                Έχει ήδη κυκλοφορήσει το 840+. Αυτό είναι κάτι περισσότερο από ό,τι έχουμε καταρχήν μαχητές.
        2. +3
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Και μπορείτε να μάθετε ποιο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα γνωρίζει; Να γελάσουμε μαζί;

          Ο Ισραηλινός ξέρει, ο Αμερικανός ξέρει. Οι Αμερικάνοι δεν είναι καθόλου οι ανόητοι για τους οποίους τα μίντια μας κράζουν. Στα τέλη της δεκαετίας του '70, συνειδητοποίησαν ότι η BMP που εφευρέθηκε από εμάς ήταν μια πολύτιμη τεχνική, είδαν τα αποτελέσματα της εφαρμογής της και κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι χρειαζόταν ένα βαρύ BMP, οπότε έφτιαξαν αμέσως ένα ανθρώπινο Bradley BMP και δεν παρήγαγαν κασσίτερο και τις τροποποιήσεις του για 40 συνεχόμενα χρόνια, ανίκανος να πολεμήσει στους σύγχρονους πολέμους. Επομένως, πρέπει επειγόντως να κάνουμε αυτό που κάνουν οι Αμερικανοί σιγά σιγά εδώ και 40 χρόνια.
          Και είναι λυπηρό όχι που δεν το καταλαβαίνετε αυτό, αλλά που δεν το καταλαβαίνουν αυτοί που υποτίθεται ότι έπρεπε να επανεξοπλίσουν τον στρατό μας.
          1. -6
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Και πού πάλεψε ο Bradley σε βάσεις δεδομένων πλήρους κλίμακας;
            1. +1
              Σεπτέμβριος 22 2022
              Δύο πόλεμοι σε Ιράκ, Αφγανιστάν, Συρία. Και στο ίδιο Αφγανιστάν στο Bradley κάηκαν πολύ λιγότεροι Αμερικανοί από τους δικούς μας στο BMP-1/2. Αν και για εσάς δεν είναι ακόμα επιχείρημα.
              1. 0
                Σεπτέμβριος 22 2022
                Εκεί δεν συμμετείχαν σε πλήρους κλίμακας εχθροπραξίες. καθώς μπήκαν ήδη στις απωθημένες ζώνες.
                1. 0
                  Σεπτέμβριος 22 2022
                  Και ότι υπήρξαν πλήρους κλίμακας εχθροπραξίες στο Αφγανιστάν;
                  Αυτός είναι ο ίδιος πόλεμος στον οποίο οι στρατιώτες τους κάηκαν στο BMP πολύ λιγότερο από τους δικούς μας, και πολέμησαν πολύ περισσότερο. Και αυτό είναι απλώς ένα γεγονός.
                  1. 0
                    Σεπτέμβριος 22 2022
                    Στο Αφγανιστάν, μερικές φορές υπήρχαν πλήρους κλίμακας. Οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν χρησιμοποίησαν πραγματικά το δικό τους στο Αφγανιστάν, μόνο στην αρχική περίοδο, όταν βομβάρδιζαν μέχρι τέρμα.
    2. Σωστά. Ο συγγραφέας φύτεψε έναν κήπο στο άρθρο. Υπάρχουν καλές κριτικές για τα BMPT από μπροστά, πράγμα που σημαίνει ότι πρέπει επειγόντως να πάρουμε δεξαμενές από βάσεις αποθήκευσης και να φτιάξουμε BMPT. Η θεωρία και η πράξη δεν συμφωνούν πάντα μεταξύ τους. Τα 57 χιλιοστά είναι σίγουρα καλά, αλλά ο ρυθμός πυρός και τα πυρομαχικά δεν είναι σπουδαίοι. Παρόλα αυτά, υπάρχουν εκατοντάδες παλιά τανκς στις βάσεις, που σαπίζουν αργά. Πρέπει λοιπόν να φτιάξετε BMPT και βαριά οχήματα μάχης πεζικού από αυτά.
      1. +2
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Το Ισραήλ έχει εμπειρία στη δημιουργία ενός βαρέος μαχητικού οχήματος πεζικού σε πλατφόρμα άρματος μάχης.
        1. Έχουμε εξελίξεις, και στην Ουκρανία (στο KhTZ).
        2. -1
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Παράθεση: Lech από το Android.
          Το Ισραήλ έχει εμπειρία στη δημιουργία ενός βαρέος μαχητικού οχήματος πεζικού σε πλατφόρμα άρματος μάχης.

          Έχουμε αυτή την εμπειρία. Ονομάζεται BMO-T. Υπήρχε ακόμη και μια μικρή παρτίδα παραγωγής.
      2. -3
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Χρειάζονται πρώτα βαριά οχήματα μάχης πεζικού
        σε τμήματα δεξαμενών κρούσης.
        Δύο συντάγματα αρμάτων μάχης και δύο συντάγματα βαρέων οχημάτων μάχης πεζικού.
        Τα BMPT θα πρέπει να χρησιμοποιούνται σε ταξιαρχίες μηχανοκίνητων τυφεκίων στο πρώτο κλιμάκιο με άρματα μάχης.
        -Τάγμα αρμάτων μάχης
        - Τάγμα BMPT
        - δύο τάγματα στο BMP-2/3

        Πρώτον, τα BMPT θα παρέχουν κάλυψη για άρματα μάχης από επικίνδυνα για άρματα πεζικού.
        Δεύτερον, αντισταθμίζουν την υποστελέχωση του πεζικού (20-30%), που είναι πρακτικά
        σε όλα τα τμήματα μηχανοκίνητων τυφεκίων.
    3. -4
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Αλλά δεν σας πέρασε από το μυαλό ότι κάνοντας εκστρατεία για τη μετατροπή των δεξαμενών στην αποθήκευση, δεν καταλαβαίνετε τι, κάνετε εκστρατεία για μείωση της αμυντικής ικανότητας; Και γιατί κολλάτε στις δεξαμενές στην αποθήκευση. Υπάρχουν πολύ πιο κατάλληλα σασί, για παράδειγμα, τα ίδια αυτοκινούμενα όπλα 2S3 "Acacia", ένας κινητήρας τοποθετημένος μπροστά και μια σχετικά ευρύχωρη γάστρα. Όταν ενισχύετε την κράτηση, λόγω της αφαίρεσης ενός βαριού όπλου, καταλαβαίνετε το ίδιο. Υπάρχει και το ήδη αναφερόμενο BMO-T.
      1. Και πώς κάνουμε εκστρατεία για μείωση της ικανότητας μάχης; Το γεγονός ότι προτείνουμε να μετατρέψουμε ένα μάτσο παλιοσίδερα σε όχημα μάχης και να προστατεύσουμε τις ζωές των μαχητών; Λοιπόν, αυτά τα τανκς θα σταθούν για άλλα είκοσι χρόνια, και τι. Στέκονται στα νησιά Κουρίλ από τον πόλεμο. Στη συνέχεια εξακολουθούν να απορρίπτονται για επανατήξη.
    4. +2
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Λαμβάνοντας υπόψη ότι το τανκ δεν κρατάει συχνά μια χειροβομβίδα RPG στην κάννη, και το γεγονός ότι υπάρχει και μια οροφή είναι βαρετό να κρατάς.
      Άλλωστε αντλούν από ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού δεξαμενή επίθεσης αλλά με προσγείωση μέσα.
      Κάτι από το επίπεδο της κυκλικής θωράκισης των KV-1 \ IS-4 (τη στιγμή της εμφάνισής τους, δηλαδή, χοντρικά μιλώντας, είναι σαν την κορυφή του μετώπου του T-72 \ T-90 του οι καλύτερες τροποποιήσεις, αλλά και στα πλαϊνά και πίσω) δεν μπορούν πλέον να γίνουν.
    5. 0
      Σεπτέμβριος 22 2022
      Παράθεση από: ramzay21
      Ο συγγραφέας έχει δίκιο, δεν χρειάζεται να επανεφεύρουμε τον τροχό. Χρειαζόμαστε πραγματικά βαριά οχήματα μάχης πεζικού και ένα σωρό οχήματα μάχης τανκ-πεζικού θα λύσουν επίσης το πρόβλημα με την παράδοση και την προστασία του πεζικού κατά τη διάρκεια της μάχης

      Ακριβώς: δεν χρειάζεται να εφεύρουμε ξανά τον τροχό. Είναι αλήθεια ότι οι Εβραίοι το εφηύραν μόνοι τους εδώ και πολύ καιρό. Το MBT "MERKAVA-4" τους συνδυάζει ένα άρμα μάχης και ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού, παραδίδοντας 8 στρατιώτες κάτω από τεθωρακισμένα άρματα μάχης στο διαμέρισμα στρατευμάτων του. Είναι αλήθεια ότι υπάρχει μια πεδιάδα εκεί και δεν υπάρχουν κτίρια στα οποία κάθονται Μουτζαχεντίν με RPG-7 στους επάνω ορόφους ... Ωστόσο, το "άρμα" παραδίδει τακτικά μαχητές των IDF με φορητά όπλα σώοι και αβλαβείς στη γραμμή του έργο. Οι Εβραίοι ωστόσο ενσάρκωσαν «σε ένα μπουκάλι» ένα τανκ και ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού με θωράκιση MBT.
  10. PXL
    0
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Ερώτηση προς τον συγγραφέα. Σε ποιον απευθύνεται αυτό το άρθρο; Για τους ίδιους ειδικούς καναπέ;
    1. +4
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Παράθεση από PXL
      Ερώτηση προς τον συγγραφέα. Σε ποιον απευθύνεται αυτό το άρθρο; Για τους ίδιους ειδικούς καναπέ;


      Νομίζω ότι είναι καθολικό. Για όλα. Συμπεριλαμβανομένων για τα μεγαλύτερα μυαλά της εποχής μας. Οπως εσύ.
      1. PXL
        0
        Οκτώβριος 1 2022
        Εάν είναι καθολική, τότε πρέπει να σταλεί στο GABTU, στο Κουβανικό Ερευνητικό Ινστιτούτο του BTV και στο UVZ. Εδώ, δεν θα κάνετε όλοι ούτως ή άλλως τίποτα, σπασίκλες.
  11. +8
    Σεπτέμβριος 21 2022
    με έμφαση στο πώς κάθε στοιχείο (σε αυτή την περίπτωση, το BMPT) ταιριάζει στη μεγάλη εικόνα.

    Και με αυτό δεν μπορεί παρά να συμφωνήσει κανείς με τον συγγραφέα. Απόλυτα σωστή προσέγγιση.
    Ένα άλλο πράγμα είναι ότι τόσο ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού ή ένα όχημα μάχης πεζικού, όσο και κάποιο είδος ιππότη με πανοπλία, δεν αμύνεται επί τόπου, αλλά συμμετέχει σε εχθροπραξίες. Όλα τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, τα οχήματα μάχης πεζικού και τα οχήματα μάχης πεζικού «χαιρετισμούς από την ΕΣΣΔ» και οι τακτικές της επίθεσης των τανκς με την υποστήριξη τεθωρακισμένων και πεζικού ήταν γραμμικές, όπως τώρα στις ασκήσεις Vostok. Αφού χτυπηθούν όλα τα συστήματα πυροβολικού σε εχθρικές θέσεις με την υποστήριξη επιθετικών ελικοπτέρων, επιθετικά αεροσκάφη και κάλυμμα μαχητικών, αν χρειαστεί.
    Θα έπρεπε επίσης να έχουν ενεργήσει κατά τη διάρκεια των πλευρικών απεργιών.
    Όσον αφορά τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, για παράδειγμα, κανείς δεν υποψιαζόταν ότι το χτύπημα θα προερχόταν από την πλευρά, δεν υπήρχε πουθενά να πάει ο εχθρός εκεί. Μόνο στο μέτωπο. Και ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού με ισχύ 14,5 mm KPVT και ένα ζευγαρωμένο PK 7,62 mm χτυπά τον εχθρό που βρίσκεται μετωπικά.
    Η τακτική έχει αλλάξει, πρώτον, σημειώνονται μεγάλες απώλειες στην πορεία, όταν τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού με άλλο εξοπλισμό βρίσκονται σε μια κολόνα, αλλά εδώ καμία θωράκιση δεν θα σας βοηθήσει όταν είστε καθηλωμένοι, το ίδιο πράγμα εάν ένα τεθωρακισμένο όχημα τεθεί σε ενέδρα σε στενό δρόμο, και δεύτερον, Η «επίθεση» διεξάγεται από τις δυνάμεις του «τάγματος», ή μάλλον της «σούπερ τακτικής ομάδας», καλά όχι ένα ξεχωριστό μηχανοκίνητο τουφέκι.
    Το συμπέρασμα είναι απλό, η τεχνική πρέπει να βελτιωθεί, αλλά χωρίς αλλαγή τακτικής, τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, τα οχήματα μάχης πεζικού και ακόμη και ένα τανκ θα γίνουν απλώς ένα όχημα παράδοσης για μάχες πεζικού με πόδια.
    Δεν έχουν βγει προφανή συμπεράσματα για την τακτική, στις ασκήσεις Βοστόκ διδάσκονταν τα πάντα όπως διδασκόμασταν εμείς, οι μηχανοκίνητοι τουφέκι, πριν από τριάντα χρόνια.
    Το "Armor Up" είναι καλό στη θεωρία, αλλά στην πράξη είναι αδύνατο και δεν λειτουργεί. Αυτό είναι μόνο ένα στοιχείο που δεν λειτουργεί χωρίς άλλα.
  12. 0
    Σεπτέμβριος 21 2022
    στηρίζω πλήρως.

    Κατά την άποψη του καναπέ μου, η τρέχουσα έκδοση του BMPT είναι κατασκευασμένη σύμφωνα με την αρχή της ώθησης-όχι της ώθησης. Αρχικά, αυτό το μηχάνημα κατασκευάστηκε για την αντιμετώπιση ελικοπτέρων, μόνο, προφανώς, ελικόπτερα της δεκαετίας του '60-70, δεδομένου του αποτελεσματικού βεληνεκούς των 30k. Μπήκε σε υπηρεσία κυκλικά, επειδή ο στρατός το απέρριψε.

    Μπορεί πραγματικά να εκπληρώσει ορισμένους στόχους καλά. Ωστόσο, εδώ τίθεται το ζήτημα της σκοπιμότητας. Το μηχάνημα πηγαίνει ως βάρος στο τανκ, ενώ κοστίζει περισσότερο από το ίδιο το τανκ και δεν μπορεί να εκτελέσει το έργο ενός μαχητικού οχήματος πεζικού.

    Εάν κάνετε κάτι που θα προστατεύσει τα τανκς, τότε κάτι όσο πιο απλό γίνεται: αφαιρέστε ράβδους, εκτοξευτές χειροβομβίδων. Για τη βάση, πάρτε όχι το t-72, αλλά το t-55 ή το t-62. Αν και ακόμη και σε αυτήν την περίπτωση, ένα κανονικό BMP έχει πολύ μεγαλύτερη προτεραιότητα, καθώς μπορεί να εκτελέσει τις ίδιες λειτουργίες BMPT και ταυτόχρονα να είναι ένα καθολικό εργαλείο.
  13. +5
    Σεπτέμβριος 21 2022
    1. Τα σύγχρονα μαχητικά οχήματα πεζικού (Puma, Lux) μπορεί ήδη να ζυγίζουν ΓΙΑ 35 τόνους και μάλιστα για 40. Ταυτόχρονα δεν έχουν τη δύναμη πυρός του Terminator. Ωστόσο, καθώς και ασφάλεια σε επίπεδο τουλάχιστον του παλιού T-72. Ένα θωρακισμένο "minivan" με δύο ακόμη και ελαφριά οικιακά 30 και χοντρό δέρμα δεν λειτουργεί. Απαιτούνται πολύ μεγάλοι εσωτερικοί όγκοι, μετά τους οποίους η μάζα υπερβαίνει ήδη όλα τα λογικά όρια.
    2. Το 30A2 των 42 mm πυροβολούσε αρκετά καλά και πυροβολεί από σασί με ερπύρωση μέχρι 15 τόνους. Στην πραγματικότητα, διαφέρει από το 2A72 κυρίως με την παρουσία "υψηλού" ρυθμού πυρός (500 rds / min), που προοριζόταν για βολές σε εναέριους στόχους και μεγαλύτερο "παμφάγο" Ένας νέος τύπος πυρομαχικών, στο οποίο το 2A72 απλά δεν αποσφαλμάτωση.
    3. Το BMP-3 έχει περίπου την ίδια ασφάλεια που περιγράφει ο συγγραφέας - ένα εγχώριο βλήμα 30 mm στο μέτωπο, πλευρές NATO 12,7. Ζυγίζει λιγότερο από 20 τόνους.
    4. Ο τερματιστής μπορεί κάλλιστα να «παραληφθεί» από έναν ριζικό εκσυγχρονισμό των παλαιών Τ-72 από βάσεις αποθήκευσης. «Απλά» ο παλιός πύργος αλλάζει σε μονάδα μάχης. Δεδομένης της αφθονίας αυτών των σασί, δεν έχει νόημα να το συζητάμε καθόλου.
    5. Έχετε δει αυτό το πανοραμικό θέαμα στο T-90; Πόσο καιρό πιστεύεις ότι θα ζήσει στη μάχη; Εδώ, είτε πρέπει να αφαιρέσετε το σταυρό, είτε να φορέσετε σώβρακα. Η δεξαμενή πρέπει να είναι ένα προστατευμένο και χαμηλής τρωτότητας όχημα. Και το ίδιο πρέπει να ισχύει και για τα μέσα παρατήρησης-ανίχνευσης του, τα οποία για τους ίδιους λόγους θα είναι περιορισμένα.
    1. +3
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Απόσπασμα: Dimax-Nemo
      Πόσο καιρό πιστεύεις ότι θα ζήσει στη μάχη;

      Με την ευκαιρία, ναι.
      Εάν το lezd είναι προς τα εμπρός, τότε λίγο περισσότερο από καθόλου.
      Αν δεν σκαρφαλώσουμε, φτάνουμε στην έννοια του «δεξαμενή ελεύθερου σκοπευτή» και «δεξαμενή επίθεσης» και χάνουμε την ευελιξία.

      Στην ιδανική περίπτωση, κολλήστε το έξω από τον πύργο όταν είναι απαραίτητο, αλλά στη συνέχεια θα αυξηθεί.
      Οι μηχανικοί σπρώχνουν πραγματικά τους αδιόρθωτους.
  14. -5
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Η κύρια λειτουργία του BMPT θα πρέπει να είναι η εκκένωση των πληρωμάτων των κατεστραμμένων αρμάτων μάχης, εκτός από τα αντιαεροπορικά πυρά από πυροβόλα μικρού διαμετρήματος. Για αυτό πρέπει να προετοιμαστεί. Αλλά το υπάρχον πενταθέσιο όχημα δεν πληροί πλήρως αυτές τις απαιτήσεις, είναι πραγματικά καλύτερο να έχουμε ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού όπως το T-15.
  15. 0
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Κατά την ταπεινή μου γνώμη, «όχι δεξαμενόπλοιο», θα έδιναν παλιές δεξαμενές, από τις οποίες έχουμε ένα διάολο σύννεφο, για επανεπεξεργασία στο BMPT. Έχουν ένα αξιοπρεπές επίπεδο προστασίας από 20 mm, προσθέτουν οποιαδήποτε αρθρωτή θωράκιση και προστασία εκεί, και από πάνω - κατοικήσιμες ή μη κατοικήσιμες μονάδες μάχης, από τις οποίες ένα σωρό έχουν ήδη σχεδιαστεί.
    Δηλαδή να κάνει τα πάντα από τα ήδη υπάρχοντα εξαρτήματα. Ή ήδη έτοιμο για άμεση παραγωγή.
    Για παράδειγμα, υπάρχει ένα τανκ - "Ρωσία - Αποσύρθηκε από την υπηρεσία το 2010. 2800 T-55 σε αποθήκευση από το 2016[114]."
    Ορίστε και δώστε τα για "αναδιαμόρφωση". Αφαιρέστε τον πύργο, βάλτε εκεί, για παράδειγμα, έναν πύργο από το BMP-3. Θα απελευθερωθεί πολύ βάρος, το οποίο μπορεί να χρησιμοποιηθεί για διαφορετικά και απαραίτητα πράγματα.
    Όλοι, ρίξτε κόντρα.
    1. 0
      Σεπτέμβριος 22 2022
      συν πιάσει))))
      Συμφωνώ και εγώ με την ίδια απόφαση.
  16. +5
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Φαίνεται ότι και τα 3 άρθρα γράφτηκαν από ένα άτομο, πικραμένο στο bmpt και προσποιούμενο ότι έχει διαφορετικές απόψεις.
    1. +4
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Απλώς δεν τον αφήνουν να οδηγήσει το BMPT, οπότε είναι τρελός!
      (αστείο) wassat
  17. +2
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Ο συγγραφέας κάνει ακόμη πιο αμφιλεγόμενες δηλώσεις...
    Το BMPT είναι όχημα μονάδων δεξαμενών και ναι, δεν παράγονται μαζικά ακριβώς επειδή δεν υπάρχουν επιτελεία για αυτά. Πιθανότατα θα εισαχθούν ως επιτελείο ή από την 4η διμοιρία σε λόχο αρμάτων μάχης ή από τον 4ο λόχο σε τάγμα αρμάτων μάχης ταξιαρχιών.
    Το BMP είναι ένα όχημα μονάδων πεζικού. Το ένα δεν θα έχει καμία σχέση με το άλλο.
    Το τάγμα αρμάτων μάχης ως μέρος των ταξιαρχιών μηχανοκίνητων τυφεκίων θα καλύπτει πράγματι τα οχήματα μάχης πεζικού, δεν θα υπάρχουν οχήματα μάχης πεζικού εκεί, είναι ήδη 4 εταιρειών και, ως ενιαία μονάδα, σχεδόν ποτέ δεν συμμετέχει στη μάχη, και κάθε λόχος αρμάτων μάχης θα διαθέτει αντίστοιχο τάγμα μηχανοκίνητου τυφεκίου.
    Η 4η, είτε πέφτει στην κατεύθυνση της κύριας επίθεσης είτε βρίσκεται στην εφεδρεία του διοικητή της ταξιαρχίας.
    Σε ταξιαρχίες αρμάτων μάχης τάγματα αρμάτων 3 λόχων. Υπάρχει μόνο 3 τάγμα πεζικού για 1 τάγματα αρμάτων μάχης, δηλαδή 1 λόχος για εκείνη την κάλυψη ενός τέτοιου τάγματος, δηλαδή 1 μαχητικό όχημα πεζικού για 3 άρματα μάχης, και αυτό είναι στην καλύτερη περίπτωση, γιατί το πεζικό χρειάζεται ακόμη να εκδοθεί σε αποθήκες φρουρών, ταξιαρχίες αεράμυνας, πυροβολικό, αρχηγείο με επικοινωνία ... Ως αποτέλεσμα, αποδεικνύονται 1-2 οχήματα μάχης πεζικού ανά ντουζίνα τανκς ... Αυτό σαφώς δεν είναι αρκετό. Και είναι ακριβώς εδώ που χρειάζονται BMPT, τα οποία, με μικρό αριθμό, θα μπορούν να δώσουν μεγάλη πυκνότητα πυρός ενάντια στο διασκορπισμένο ανθρώπινο δυναμικό του εχθρού.
    Και από το κείμενο του συγγραφέα έχει κανείς την εντύπωση ότι είναι κατά της αντικατάστασης των BMPT από BMP σε μηχανοκίνητες μονάδες τυφεκίου ...
    1. +6
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Απόσπασμα: Georgy Sviridov_2
      Σε ταξιαρχίες αρμάτων μάχης τάγματα αρμάτων 3 λόχων. Υπάρχει μόνο 3 τάγμα πεζικού για 1 τάγματα αρμάτων μάχης, δηλαδή 1 λόχος για εκείνη την κάλυψη ενός τέτοιου τάγματος, δηλαδή 1 μαχητικό όχημα πεζικού για 3 άρματα μάχης, και αυτό είναι στην καλύτερη περίπτωση, γιατί το πεζικό χρειάζεται ακόμη να εκδοθεί σε αποθήκες φρουράς, ταξιαρχίες αεράμυνας, πυροβολικό, αρχηγείο με επικοινωνία ... Ως αποτέλεσμα, αποδεικνύονται 1-2 οχήματα μάχης πεζικού ανά ντουζίνα άρματα μάχης ...

      * σκεπτικώς Δεν είναι πιο εύκολο να αλλάξουμε τις καταστάσεις των μονάδων αρμάτων μάχης προσθέτοντας σε αυτές το πεζικό; Για 80 χρόνια, τα τάνκερ παραπονιούνται για την έλλειψη πεζικού, τέσσερις πόλεμοι (συμπεριλαμβανομένου ενός παγκόσμιου πολέμου) και ένα σύννεφο συγκρούσεων έχουν αποδείξει ότι ένα τανκ δεν μπορεί να ζήσει χωρίς πεζικό. Σύμφωνα με το μηχανοποιημένο σώμα αρρ. 1940, μόνο που ο τεμπέλης δεν πατούσε. Η επιχείρηση του Βερολίνου, με την απώλεια αρμάτων μάχης λόγω της έλλειψης μηχανοκίνητου πεζικού πλήρους απασχόλησης, σχεδόν εξαρθρώθηκε σε επίπεδο εταιρειών.
      Αλλά στη χώρα μας, οι θεωρητικοί του στρατού συνεχίζουν να σμιλεύουν αμιγώς τανκς με μια χούφτα μηχανοκίνητα τυφέκια.
      Και αυτό παρά το γεγονός ότι η τελευταία αρνητική εμπειρία μιας τέτοιας κατασκευής κρατών μας από τον στρατό από τον ενεργό στρατό παρελήφθη το 2015:
      Είχαν μπροστά στα μάτια τους ένα πείραμα πλήρους κλίμακας για τη χρήση τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού «με προκατάληψη προς τα τανκς» στον σύγχρονο πόλεμο. Όχι κατά του διαβόλου καταλάβετε τι, αλλά ενάντια στον λίγο πολύ κινητοποιημένο ουκρανικό στρατό τον χειμώνα του 2014-2015. Συγκρότησαν την ΟΜΒ «Αύγουστος» αποτελούμενη από τέσσερις λόχους αρμάτων μάχης, έναν λόχο μηχανοκίνητων τυφεκίων, μια διμοιρία αναγνώρισης, μια IIS, μια διμοιρία αντιαεροπορικών, μια διμοιρία επικοινωνιών και μια διμοιρία υποστήριξης. Με δικό της πυροβολικό - με μπαταρία 6 αυτοκινούμενων πυροβόλων Gvozdika και μπαταρία 6 Grads. Αποτέλεσμα? Τεντωμένο κατά τη διάρκεια της μεταφοράς μέσω πολλών ενδιάμεσων βάσεων ακριβώς πριν από την επιχείρηση, το πίσω μέρος του τάγματος «καταβρόχθισε» με ασφάλεια τους περισσότερους από τους μηχανοκίνητους τυφεκοφόρους που φρουρούσαν. Λοιπόν, θέλουμε έκπληξη, έτσι δεν είναι; Θέλουμε! Ας πάμε έτσι, μετά έτσι και μετά έτσι! Και αυτό είναι όλο. Στο διάολο με τον ανεφοδιασμό μιας στήλης δεξαμενής με κουβάδες λόγω του γεγονότος ότι το μοναδικό δεξαμενόπλοιο είναι εκτός λειτουργίας, όχι για πρώτη φορά, αλλά για 13 ή 14 τανκς που πήγαιναν στην πρώτη επίθεση, είχαμε μια διμοιρία πεζικού, τους ίδιους ανιχνευτές "Chis", και "lichka" διοικητής τάγματος. Το τι συνέβη με τη δεύτερη επίθεση, στο VOP πίσω από τον Sanzharovka, είναι γνωστό. Είδα τους πρώτους μηχανοκίνητους τυφεκοφόρους που απελευθερώθηκαν από τη φρουρά στη Sanzharovka μετά το θάνατο των καλύτερων τανκς και των δεξαμενόπλοιων μας, πυροβολημένοι με πυρά με στιλέτο από RPG στην επίθεση, μέσα στα οποία ρίχτηκαν χωρίς πεζικό κάλυμμα. Ο Roma "Iron" κάθισε στο ανάχωμα με το RPK του και ζήλεψε τα γάντια του δεκάθλου μου με ένα πτυσσόμενο γάντι.
      © Murz, ποιος άλλος λυπημένος
      Αποτέλεσμα? Αλλά τίποτα - συνεχίσαμε να σχηματίζουμε τμήματα αρμάτων μάχης με προκατάληψη στα τανκς.
      1. +1
        Σεπτέμβριος 23 2022
        Λοιπόν, το προσωπικό θα αλλάξει και θα δώσει BMPT.
        Στις ταξιαρχίες μηχανοκίνητων τυφεκίων υπάρχει πολύ πεζικό.Υπάρχουν 40 οχήματα μάχης πεζικού για 120 άρματα μάχης.
        Ταξιαρχίες και τμήματα αρμάτων μάχης χρειάζονται για την ενίσχυση των μηχανοκίνητων μονάδων και σχηματισμών τουφέκι με άρματα μάχης προς την κατεύθυνση της κύριας επίθεσης και την ανάπτυξη της επίθεσης μετά τη διάρρηξη της εχθρικής άμυνας. Επομένως, κανείς δεν θα χορτάσει ταξιαρχίες αρμάτων μάχης με πεζικό.
        Αυτό είναι ακριβώς το όλο νόημα του BMPT, έτσι ώστε μια ελάχιστη αύξηση του προσωπικού του προσωπικού, να δώσει τις μέγιστες ευκαιρίες για την καταπολέμηση του διασκορπισμένου πεζικού.
        1 bmpt - 5 άτομα. 1 BMP είναι 10 άτομα ...
        2 bmpt ως προς τον αριθμό του προσωπικού είναι 1 bmp.
        Και όσον αφορά την αποτελεσματικότητα, τουλάχιστον 3.
        Έχουμε τεράστια εδάφη και ένα σχετικά μέτριο όχλο. Πόρος.
        Είναι η Κίνα που μπορεί να έχει στρατό 2,5 εκατομμυρίων σε καιρό ειρήνης και εύκολα να διπλασιαστεί και να τριπλασιαστεί κατά τη διάρκεια της κινητοποίησης, με πληθυσμό 1,5 λαρδί, στρατό 10 εκατομμυρίων. Αυτό είναι σαν το δικό μας εκατομμύριο με 150 εκατομμύρια.
        Δεν έχουν κανένα απολύτως πρόβλημα με το πεζικό.
        Πρέπει να αναζητήσουμε μια εναλλακτική.
        Το BMPT είναι απλώς ένας τρόπος κάλυψης δεξαμενών με περιορισμένο ανθρώπινο δυναμικό.
  18. +3
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Από τη μία πλευρά, υπάρχουν εξαιρετικές κριτικές από το μπροστινό μέρος σχετικά με τη χρήση του τερματιστή. Από την άλλη πλευρά, υπάρχουν θεωρητικές σκέψεις του συγγραφέα ότι δεν χρειάζεται ο τερματιστής, αλλά χρειάζεται ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού.
    Υπάρχει μόνο ένα πρόβλημα - ο τερματιστής είναι κατασκευασμένος από παλιά άρματα μάχης και τα βαριά οχήματα μάχης πεζικού είναι κατασκευασμένα από την αρχή
  19. +1
    Σεπτέμβριος 21 2022
    αφού είδα αυτό το βίντεο, ακόμα και όταν το είδα για πρώτη φορά, προέκυψε αμέσως το ερώτημα - Γιατί το μπιτόνι ουκρανικού κασσίτερου BTR-4 εξακολουθεί να μην καίγεται;
    Έχει ακόμη χειρότερη πανοπλία από το BMP.
    1. -1
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Στο βίντεο, η κάννη του BMP-1 είναι στραμμένη προς τα πίσω, πράγμα που σημαίνει ότι ο πυροβολητής-χειριστής δεν βλέπει το εχθρικό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού. Μόνο για τέτοιες περιπτώσεις, υπάρχουν πολυβόλα πορείας στο BMP-3, για να μπορεί να πυροβολεί και ο οδηγός, ειδικά όταν το BMP είναι ακίνητο.
  20. +3
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Σας προτρέπω να δώσετε προσοχή στο γεγονός ότι αυτό το «ευνοϊκό φως» δεν οφείλεται σε μεγαλύτερο βαθμό στην «επιτυχία» του ίδιου του Εξολοθρευτή. Οφείλεται στο απαράδεκτα χαμηλό επίπεδο συμμόρφωσης των σύγχρονων ρωσικών οχημάτων μάχης πεζικού με τις σύγχρονες πραγματικότητες του πεδίου μάχης.

    Πες μου, Αλέξανδρε: όταν το «ιδανικό» μαχητικό σου όχημα πεζικού θα καλύψει τη δεξαμενή, εκτελώντας τις λειτουργίες ενός μαχητικού οχήματος πεζικού, θα είναι άδειο το διαμέρισμα του στρατεύματος;
    hi
    1. -2
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Και γιατί ντρέπεσαι από τον άδειο κόλπο προσγείωσης; Εκεί θα είναι δυνατό να τοποθετηθούν εκκενωμένα και τραυματισμένα βυτιοφόρα. Οι διαστάσεις του διαμερίσματος των στρατευμάτων στο BMPT είναι ήδη ένα θέμα που αξίζει να συζητηθεί.
      1. +2
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Και γιατί αποφάσισες ότι κάτι με «μπερδεύει»;
        hi
        1. -1
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Τότε το νόημα της ερώτησης σχετικά με το άδειο διαμέρισμα στρατευμάτων δεν είναι ξεκάθαρο.
          1. +1
            Σεπτέμβριος 21 2022
            Αν δεν το καταλαβαίνεις, μπορώ να κάνω κάτι γι' αυτό;
  21. +2
    Σεπτέμβριος 21 2022
    χρειάζονται περισσότερα ίδια άρθρα σχετικά με το BMPT με τον θεό των άρθρων για το BMPT
  22. +1
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Τρίτον, κανένα από τα παραπάνω δεν μπορεί να αντικαταστήσει το τανκ ως «μέσο καταστροφής αντικειμένου». Το πυροβόλο των 30 χλστ. δεν είναι ανταγωνιστής των 125 χλστ.

    Το κιτ BMP-3 δεν είναι τόσο κακό. Το όπλο των 100 mm είναι ελαφρύ και το HE είναι ισχυρό με παχύ τοίχωμα.
    Και με τα 30mm κάτι πρέπει να γίνει. Συν ή πλην στην ίδια μάζα και διαστάσεις χρειάζεστε 35-45mm.
  23. +4
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Το BMPT δημιουργήθηκε γενικά για να συνοδεύει νηοπομπές με βάση την εμπειρία του Αφγανιστάν. Πριν βγάλετε συμπεράσματα, πρέπει να μελετήσετε το ιστορικό του ζητήματος. Μετά τελείωσε ο πόλεμος, το αυτοκίνητο κρεμάστηκε στον αέρα. Αποφάσισαν να το σώσουν χρησιμοποιώντας το για να υποστηρίξουν τανκς από το TOZhS. Το σύστημα TOS-1 βρέθηκε τότε στην ίδια θέση. Το BMPT είναι το πρώτο μηχάνημα όπου πραγματοποιείται εγκατάσταση αρθρωτών όπλων. Και ας λυθεί αυτή η διαμάχη στο πεδίο της μάχης, από αυτούς που πολεμούν.
  24. -1
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Περισσότερα λάθη παρά επιτεύγματα
    και όπως έλεγαν οι παλιοί: "τα στελέχη καθορίζουν - τα πάντα",
    εκείνοι. Όλες οι ερωτήσεις - προς τους ανθρώπους που λαμβάνουν αποφάσεις στο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα, ποιοι είναι;
    και γιατί οι αποφάσεις τους δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα της εποχής;
    Επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω - το «πάω στη δουλειά» και το «υπηρετώντας την Πατρίδα» είναι δύο μεγάλες διαφορές
  25. FIV
    -1
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Οι περιορισμοί στις ενέργειες των στρατευμάτων κατά την περίοδο της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας κατά την κατάληψη οικισμών δημιουργούν συγκεκριμένες απαιτήσεις για τους τύπους του χρησιμοποιούμενου εξοπλισμού.
    Μου φαίνεται ότι τα προβλήματα θα πρέπει να επιλυθούν με τη βελτίωση των μη επανδρωμένων μέσων αναγνώρισης και καταστροφής, συμπεριλαμβανομένων εκείνων που προστατεύουν τη δεξαμενή από μαχητικά και "φορτηγά φορτηγών" με ATGM και πραγματοποιώντας αναγνώριση για αυτό. Για τα χρήματα που δαπανήθηκαν για το BMPT, μπορούν να γίνουν πολλά τέτοια καλά. Το μέλλον βρίσκεται σε περιορισμένο πόλεμο πίσω από σμήνη, όχι σφήνες τανκ.
  26. Urs
    +8
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Διαφωνώ βασικά, κάποτε, έμμεσα, καλά, σαν θεατής, συμμετείχε σε στρατιωτικές δοκιμές του BMPT2. Είμαι επαγγελματίας δεξαμενόπλοιο και μετά από 20 χρόνια μπορώ να αντεπεξέλθω αρκετά στα σύγχρονα μοντέλα, και έτσι χωρίς την υποστήριξη του "εξολοθρευτή" η αποτελεσματικότητα μιας διμοιρίας αρμάτων στην επίθεση πέφτει σημαντικά. Ο τερματιστής μπορεί πρακτικά να καταστείλει κάθε αντίσταση στη μορφή του PTS, και θα σας πω ένα "πακέτο" δύο βαρελιών , και αυτό είναι 3 οβίδες από το καθένα για 3 δευτερόλεπτα, όταν χτύπησε έναν πρακτικό στόχο, προκάλεσε την πλήρη παράλυση. Έχω ήδη γράψει για αυτό σε άλλες κριτικές και εγώ επαναλάβετε, ο στόχος είναι ένα πραγματικό άρμα μάχης T72, αν και παλιάς τροποποίησης, μετά την έκθεση σε "πακέτο" φωτιάς από ένα BMPT το στόχαστρο δεν λειτουργεί, ο άξονας σκόπευσης γκρεμίζεται (το θέαμα είναι για επισκευή), το dyne πρακτικά ξεπλένεται. προστασία, φυσικά, οι συσκευές φωτισμού έξω ήταν σκραπ, ο ραδιοφωνικός σταθμός σκίστηκε από τις βάσεις στήριξης !!!!!.
    Ναι, το ρεζερβουάρ δεν δέχθηκε διείσδυση και μάλιστα παρέμεινε εν κινήσει, αν και με κάποιους περιορισμούς ως προς τον τύπο της εξωτερικής δεξαμενής καυσίμου και το ράφι κάμπιας σχισμένο σε κομμάτια.
    Η γνώμη μου στρατιώτης Το Pts BMPT χρειάζεται αυτή τη στιγμή και σήμερα και περιλαμβάνεται στο επιτελείο μιας διμοιρίας αρμάτων μάχης.
    Και θα προσθέσω, δεν έχει νόημα να βάλετε 57 mm, αυτό είναι ζύγιση, λιγότερα πυρομαχικά, μικρότερος ρυθμός πυρός (το κύριο πλεονέκτημα ενός πολυβόλου 30 mm), το καθήκον δεν είναι να "σκοτώσετε" έναν βαρύ θωρακισμένο στόχο, αλλά για προσωρινή ακινητοποίηση ή διάσειση, που ισοδυναμεί με επακόλουθη ανικανότητα.
    Για άλλη μια φορά, ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ως ειδικός BTT με καλή πρακτική στα στρατεύματα. στρατιώτης
    1. +2
      Σεπτέμβριος 21 2022
      . λιγότερα πυρομαχικά, μικρότερος ρυθμός βολής (το κύριο πλεονέκτημα ενός πολυβόλου 30 mm),

      Γεια σας
      Καλά ειπώθηκαν.
  27. +5
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Προς τον συγγραφέα του άρθρου:

    Γεια σου Αλέξανδρε!
    Είμαι ευγνώμων που ενδιαφέρεστε τόσο για τη δουλειά μου όσο και για το ίδιο το θέμα.
    Ναι, γράφω αυτό το υλικό βάσει προσωπικής εμπειρίας.

    Τονίζω για άλλη μια φορά ότι χρειάζεται ΒΜ με θωράκιση ANTI-SHELL (επίπεδο άρματος) με αυτόματο πυροβολικό μικρού διαμετρήματος. 2x30mm είναι ένας πολύ αποτελεσματικός συνδυασμός.

    = Ναι, στη γραμμή της πλατφόρμας Armata δεν χρειάζεται το τρέχον BMPT ή χρειάζεται όχημα με διαφορετικό διαμέτρημα πχ τα ίδια 57mm.
    Αλλά η πλατφόρμα Armata δεν είναι στα στρατεύματα.

    = Ναι, εάν ένα TBMP που βασίζεται στο ίδιο T-72B με κάννη 72mm εμφανιστεί σε συνδυασμό με το T-30B, τότε το BMPT δεν χρειάζεται επίσης.
    Αλλά το MO δεν πρόκειται να κάνει καν TBMP, έστω και σε περιορισμένες (!!!) ποσότητες, αν και το BMO-T δεν θα ξαναφτιάχνεται για πολύ καιρό.

    Αγαπητοί αναγνώστες, ακούστε την ΚΥΡΙΑ πτυχή της έννοιας:
    Εισάγετε το BMPT στο πακέτο T-72B, και συγκεκριμένα (!!!) το BMP-1,2 (!!!).
    Χρησιμοποιήστε το BMPT με το T-72B σε εκείνες τις κατευθύνσεις όπου το BMP-2 είναι καθαρός (!!!) θάνατος.
    Άλλωστε όλοι γνωρίζουν καλά ότι το BMP-2 θα χρησιμεύσει για ΠΟΛΥ μεγάλο χρονικό διάστημα. Ετσι? Ετσι.
    .........
    Για το άρθρο σας:
    Νέα BMP σε 30 τόνους; Εκπληκτικός. Μόνο που αυτή δεν είναι. Το Kurganets-25 έκλεισε, αλλά ακόμη και αυτοί χρειάζονται χρόνο για να κορεστούν τα στρατεύματα. Πολύς χρόνος και πολλά χρήματα.

    Δουλέψτε με ένα σωρό δύο άρματα μάχης, όπου διοικητές 12,7 χιλιοστών λειτουργούν ως κάλυμμα;
    Πρώτον, ναι, έχετε δίκιο - εξακολουθούμε να μην έχουμε κανονικά DUM στα άρματα μάχης, εκτός από το T-90M.
    Δεύτερον, ένα ζευγάρι 30mm είναι ακόμα 30mm και αυτά είναι Guns. Τα πολυβόλα των 12,7 mm δεν θα τα αντικαταστήσουν.

    Το πιο σημαντικό όμως είναι διαφορετικό: θέλουν συνεχώς να παραδίδουν κάποιο άλλο «διαμέτρημα» στο πλήρωμα του τανκ και να μπερδεύουν με αυτό τον διοικητή (!!!) του τανκ.
    Και μια τέτοια άποψη είναι καθολική.
    Αυτό είναι το κύριο λάθος.
    Ο διοικητής δεν είναι πυροβολητής. Έχει άλλα καθήκοντα και είναι πάνω από τα καθήκοντα ενός πυροβολητή τανκ.
    Το όπλο στα χέρια του διοικητή του τανκ είναι ΒΟΗΘΗΤΙΚΟ, δηλ. πρόσθετο όπλο.
    Έχω γράψει για αυτό εδώ και πολύ καιρό.
    Έπρεπε να αφήσω κάτω το πληκτρολόγιο για λίγο.
    Το άρθρο θα κυκλοφορήσει σύντομα.
    Θα σε περιμένω στη συζήτηση.
    Αλεξέι
    hi
    ............
    Υ.Γ.
    Μειονεκτήματα του τρέχοντος BMPT:
    - προσπάθησαν να κάνουν ένα παιδί θαύμα από αυτό.
    - δεν υπάρχει κράτηση κατά του κελύφους του ίδιου του DUM.
    1. Urs
      +4
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Ναι κανένας δεν προσπάθησε να φτιάξει "fuwaflu", έγινε προσπάθεια κατασκευής ενός καλά θωρακισμένου οχήματος με ευρείες γωνίες πυρός και θέασης, καθώς και δυνατότητα κάλυψης περιοχής και όχι σημειακού στόχου.Γιατί υποστήριξη τανκ; Διότι, όπως είπατε, "Ο διοικητής δεν είναι πυροβολητής. Έχει άλλα καθήκοντα και είναι πάνω από τα καθήκοντα ενός πυροβολητή τανκ". και ο "διοικητής" του, η παρουσία ενός οχήματος κάλυψης είναι πολύ εκφορτωτική και σας επιτρέπει να εστιάσετε στην αναζήτηση και τη στόχευση στόχων για ένα όπλο τανκ. Αποδεικνύεται ένα tandem που αλληλοσυμπληρώνεται πλήρως. Δεν μπορείτε να πείτε το ίδιο για το BMP2 και αυτό το όχημα δεν έχει την πολυτέλεια να φτάσει στο ίδιο επίπεδο με τα άρματα μάχης λόγω του χαμηλού βαθμού θωράκισης. Και σύμφωνα με την πανοπλία DUM, η σιλουέτα του DUM απέχει πολύ από το να είναι για όπλο τανκ (δύσκολα χτυπιέται), και τι γιατί υπάρχουν τανκς κοντά αν σου επιτρέπουν να πυροβολήσεις στο "κάλυμμα" από ένα κανόνι, αλλά ας ας πούμε ένα βαρύ πολυβόλο αυτή η προστασία θα επιβιώσει. Μόνο πρόβλημα είναι αυτό το πολυβόλο μετά την απομάκρυνση. Εν ολίγοις, πολλά θέματα για δισκοβολία, ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι έχω δει στη φύση πώς λειτουργεί αυτός ο "εξολοθρευτής".
      Επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά για το tandem-bmpt tandem, η ξεχωριστή χρήση του "terminator" για παράδειγμα με το πεζικό είναι άλλο θέμα.
    2. -1
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Εάν γίνει κράτηση για το DUM, θα λάβουμε μια δεξαμενή.
  28. +1
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Μάταια, σύμφωνα με το BTR-90, που υιοθετήθηκε για υπηρεσία.
  29. +2
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Και το βίντεο με τις βολές σε κενή απόσταση του BMP-1 δεν είναι τίποτα. Το σημείο κενό 30 mm είναι επικίνδυνο για οποιοδήποτε μαχητικό όχημα πεζικού, ακόμη και ένα άρμα μάχης.
  30. +1
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Η ιδέα του BMPT είναι πολύ σχετική και στοχεύει στη γρήγορη απόκριση και την καταστολή μικρών στόχων..
    Η υλοποίηση του «Terminator» είναι ακόμα πολύ ωμή και παγωμένη στην αρχή της.
    Το πυροβόλο των 30 χιλιοστών έχει πολύ αδύναμο αποτέλεσμα υψηλής έκρηξης και κατακερματισμού (ακόμη και εκτοξευτές χειροβομβίδων πεζικού 40 χιλιοστών).

    Απαιτούνται δύο μονάδες πυργίσκου, οι οποίες θα βελτιώσουν τον έλεγχο του στόχου κατά τη διάρκεια πυρκαγιάς που αποσπά την προσοχή και θα αυξήσουν τη δυνατότητα επιβίωσης κάτω από πυρκαγιά (είναι πιο πιθανό τουλάχιστον μία μονάδα να είναι λειτουργική ή να σας επιτρέψει να συνδυάσετε επισκευάσιμα εξαρτήματα δύο σε ένα).
    Θα απαιτηθούν νέα όπλα: ένας εκτοξευτής χειροβομβίδων των 40 mm και ένα πολυβόλο των 9-10 mm.
    Από τα υπάρχοντα όπλα, το Bulat ATGM (ένα ριζικά μειωμένο Cornet) είναι κατάλληλο.

    Για κατανόηση:
    Νέος βραχύς εκτοξευτής χειροβομβίδων 40mm, για εργασία / αποτροπή ανοιχτών στόχων και παραθύρων κτιρίων, με ισχύ όπως το AGS-40 αλλά πιο ισχυρό/μακρύτερο βλήμα με ελεγχόμενη έκρηξη.
    Ένα νέο πολυβόλο 9-10 χιλιοστών για να διεισδύει με αυτοπεποίθηση και να καταστείλει τον εχθρό πίσω από σάκους άμμου, μεταλλικούς και τσιμεντένιους φράχτες. Ένα συμβιβαστικό διαμέτρημα θα σας επιτρέψει να έχετε επαρκή ζημιά με μεγάλη χωρητικότητα πυρομαχικών.
    ATGM "Bulat" - για την καταστροφή μεσαίων θωρακισμένων, υψηλής κινητικότητας στόχων, UAV που πετούν κοντά και στόχους που το πυροβόλο των 40 mm δεν μπορεί να χειριστεί.
    Στόχοι όπως "τανκ", "καταφύγιο" - επισημαίνονται μόνο για συνοδευτικά αυτοκινούμενα όπλα (βλήματα "Krasnopol", ...) ή τακτικά βλήματα (LMUR, "Germes" ...).
    1. 0
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Μια προσπάθεια τοποθέτησης δύο μονάδων πύργου έγινε μόνο σε πειραματικούς όλμους 82 mm "Drok". Αλλά το αυτοκίνητο δεν έχει βγει ακόμα στην παραγωγή. Από τις υλοποιημένες σχεδιαστικές λύσεις, μόνο μια μονάδα πολυβόλου σε πυργίσκο δεξαμενής. Έτσι, προς το παρόν, δεν υπάρχουν έτοιμες προς εφαρμογή λύσεις.
  31. 0
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Δεν έχει νόημα να αποσυναρμολογήσουμε το BMP-1/2 τώρα, θα μειωθούν καθώς οι απώλειες μάχης, τα μαντριά στον στρατό σε βάλτους και η κοινόχρηστη κατανάλωση πόρων.

    Είναι το BMP-3, σύμφωνα με τον συγγραφέα, καλό αυτοκίνητο ή όχι; Και τι γίνεται με το BTR-82A, το οποίο στην πραγματικότητα έγινε επίσης όχημα μάχης πεζικού, και πώς δείχνει η πρακτική ότι τα επίσημα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού πολεμούν τακτικά; Ταυτόχρονα, η ίδια Bundeswehr είναι ένας πολύ μικρός στρατός, κατασκεύασε περίπου 500 νέα οχήματα μάχης πεζικού και αυτό είναι αρκετό για αυτούς. Όπως, γιατί αν είχαν λάβει το CBO τους, θα είχαν μείνει χωρίς εξοπλισμό σε 2 εβδομάδες. Για τον ρωσικό στρατό 500 από τα ίδια BMP-3 (δεν λέω τώρα αν είναι καλά ή κακά) δεν είναι τίποτα, ούτε ο κατάλογος προσωπικού δεν μπορεί να συμπληρωθεί. Να απελευθερώσουμε, ας πούμε, 5000 νέα οχήματα μάχης πεζικού μέσα, ας πούμε, σε 10 χρόνια, προκειμένου να απαλλαγούμε εντελώς από τα σοβιετικά κονσέρβες και να έχουμε εφεδρεία σε περίπτωση μεγάλου πολέμου και, ας πούμε, «συμβάντων κατά τη διάρκεια της επιχείρησης» ο στρατός μας- βιομηχανικό συγκρότημα δεν θα τραβήξει. Ταυτόχρονα, εάν συγκρίνουμε ένα πρωτόγονο BMP-13 1 τόνων και μερικά πολλά υποσχόμενα BMP βάρους 30 τόνων με εξελιγμένα σύγχρονα όπλα, τότε η ένταση εργασίας τους, όπως λέγαμε, θα διαφέρει σημαντικά. Και το ότι εκεί στην ΕΣΣΔ αυτά τα τενεκεδάκια ήταν καρφωμένα σε χιλιάδες σειρές δεν είναι καθόλου επιχείρημα για εμάς. Επιπλέον, ακόμη και η αύξηση της μάζας και η απαιτούμενη ισχύς κινητήρα από μόνες τους αυξάνουν την κατανάλωση καυσίμου, πράγμα που σημαίνει ότι πρέπει να αυξηθεί ο αριθμός των βυτιοφόρων σε μονάδες, δηλαδή ο αριθμός του βοηθητικού εξοπλισμού αυξάνεται επίσης.

    Πολλοί θα ήθελαν να βάλουν το πεζικό σε χαλύβδινα κουτιά 50 τόνων, αλλά έχω αμφιβολίες ότι μια τέτοια οικονομία με logistics θα τραβήξει. Και η δυνατότητα αξιόπιστης προστασίας τέτοιων μηχανών από κελύφη 30-40 mm και RPG φαίνεται αμφίβολη

    Αυτό με το οποίο συμφωνώ είναι ότι ένα πυροβόλο 30 χιλιοστών μπορεί να εκτοξευθεί από κάτι πιο απλό από ένα όχημα 50 τόνων που βασίζεται σε τανκ.
  32. +2
    Σεπτέμβριος 21 2022
    1. Η εμφάνιση της «χρησιμότητας» ενός τέτοιου μηχανήματος δημιουργείται τεχνητά.

    2. Σαν να γίνεται ασήμαντο το θέμα της απουσίας σύγχρονων οχημάτων μάχης πεζικού στη Ρωσία.


    Τι εννοεί ο συγγραφέας με τον όρο σύγχρονα μαχητικά οχήματα πεζικού; Πρέπει να υποθέσουμε ότι αυτό είναι σίγουρα κάτι "άφθαρτο", επειδή, - "Και σήμερα, χιλιάδες Ρώσοι στρατιώτες στη γραμμή επαφής αναγκάζονται να κινούνται γύρω από το πεδίο της μάχης με όλα τα ίδια "τενεκεδάκια"Τι δεν είναι ένα "τενεκέ", κάτι σαν το γερμανικό τανκ "Maus" ή τουλάχιστον ένα βαρύ BMP T-15;
    Το γεγονός είναι ότι δεν υπάρχει κατ' αρχήν κατανόηση, αλλά τι είναι ένα μαχητικό όχημα πεζικού.

    Θα πρέπει να σημειωθεί αμέσως ότι πρόκειται για ένα αρχικά καθολικό όχημα που συνδυάζει μια λειτουργία μεταφοράς και μια μάχη. Εάν δεν ενθουσιάζεστε με τις ιδέες του World of Tanks, όπου μπορείτε να «αντλήσετε» εξοπλισμό με τον πιο μαγικό τρόπο, πρέπει να καταλάβετε ότι δεν μπορείτε να προσθέσετε το ένα χωρίς να καταστρέψετε το άλλο για να διατηρήσετε μια λογική ισορροπία.

    Στην ιδανική περίπτωση, απαιτείται διαχωρισμός, εξειδίκευση, λειτουργίες μεταφοράς και δύναμη πυρός. Σε αυτό το BMP, το πολύ βαρύ BMP, το οποίο, μετά την αποβίβαση του πεζικού, αρχίζει να χρησιμοποιεί τα εξειδικευμένα όπλα του για υποστήριξη, μόνο που είναι πολύ καλύτερο από οποιοδήποτε BMP σε αυτό, τόσο σε επίπεδο προστασίας όσο και σε δυνατότητες όπλων και πυρομαχικών. Απλώς, χρειάζεται ένα βαρύ θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, όπου, αφαιρώντας τη μονάδα μάχης, μπορείτε να ελευθερώσετε βάρος και όγκο για καλύτερη προστασία και άνεση της δύναμης προσγείωσης, η οποία θα παραδοθεί στη μάχη στη δεύτερη γραμμή με καλά προστατευμένα τεθωρακισμένα μεταφορείς προσωπικού.

    Είναι κρίμα αν οι άνθρωποι πεισματικά δεν θέλουν να καταλάβουν ότι το βαρύτερο όχημα μάχης πεζικού με στρατεύματα δεν πρέπει να σκαρφαλώνει δίπλα στα τανκς, διαφορετικά θα γίνει "ομαδικός τάφος" σε περίπτωση ήττας.
    Είναι κρίμα αν δεν θέλουν να καταλάβουν ότι το BMP δεν είναι καταφύγιο βομβών και πρέπει ακόμα να συρθείς κάτω από τις σφαίρες και τα σκάγια μετά την αποσυναρμολόγηση.
    Είναι κρίμα αν δεν θέλουν να καταλάβουν ότι όχι μόνο η παχιά πανοπλία προστατεύει, αλλά και η ευελιξία, μια χαμηλή σιλουέτα και υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες να καούν σε ένα αδέξιο «διώροφο» μαστόδοντα παρά σε ένα υψηλής ταχύτητας και οκλαδόν «τενεκέ».

    Κατά την κατανόηση μου, για δράση με άρματα μάχης, χρειάζεται μια ενιαία βάση δεξαμενής, μια δεξαμενή (T-72 / T-90), στη βάση της BMPT (εξειδίκευση πυρκαγιάς), βαρύ τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού (ειδίκευση μεταφορών).
    Το ίδιο το BMP (BMD) θα πρέπει να παραμείνει ένα καθολικό, ευέλικτο όχημα, όπως το BMP-3 και το BMD-4M.
    Με τη σωστή τεχνική, όλα θα μπουν στη θέση τους.
    1. -1
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Το BMPT μόνο για εξειδίκευση πυρκαγιάς από μόνο του δεν είναι πολύ καλή κατεύθυνση. Όπως αναφέρθηκε ήδη, μια δεξαμενή με μονάδα πολυβόλου θα εξακολουθεί να είναι ισχυρότερη. Το BMPT θα πρέπει να μπορεί να μεταφέρει είτε μια μικρή προσγείωση, είτε τουλάχιστον να μπορεί να εκκενώσει τα πληρώματα των κατεστραμμένων οχημάτων. Θα έπρεπε να είναι κάτι στο πλαίσιο BMO-T με μια μονάδα μάχης απομακρυσμένης μάχης όπως το "Epokha" με ένα πυροβόλο 57 χλστ.
      1. +3
        Σεπτέμβριος 21 2022
        Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
        Το BMPT μόνο για εξειδίκευση πυρκαγιάς από μόνο του δεν είναι πολύ καλή κατεύθυνση.
        Γιατί; Μια "μικρή προσγείωση", δηλαδή μια αερομεταφερόμενη ομάδα, συν μια μονάδα μάχης, και, πάλι, παίρνουμε κάτι που θα είναι πιο αδύναμο από το BMPT όσον αφορά το στοιχείο πυρκαγιάς και πιο ελαττωματικό μπροστά στο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού, ως μεταφορικό μέσο.
        Αν μιλάμε για το πλαίσιο BMO-T, τότε εδώ μπορείτε να πάρετε ένα βαρύ θωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού. Επιπλέον, είναι πιο συνετό να εστιάσουμε αμέσως σε 5-6 αλεξιπτωτιστές, όπως μια ομάδα επίθεσης. Αυτό θα βελτιστοποιήσει τις διαστάσεις του μηχανήματος, χωρίς να θυσιάζει την άνεση και την προστασία. Δεύτερον, ελαχιστοποιεί τις πιθανές απώλειες σε περίπτωση που χτυπηθεί ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού με στρατεύματα επί του σκάφους. Τρίτον, θα μειώσει τον χρόνο αποσυναρμολόγησης, μέχρι να ενεργοποιηθεί η δύναμη προσγείωσης με άρματα μάχης στο πεδίο της ομάδας.



        Με βάση το BMO-T, είναι δυνατή η δημιουργία μιας παραλλαγής χωρίς προσγείωση, για μια μονάδα μάχης, μια εξειδίκευση πυρκαγιάς.

        Λαμβάνουμε ένα διαιρεμένο ή "διπλό" βαρύ "BMP", όπου η λειτουργία πυρός δεν θα εξαρτάται από την "κύηση" του πεζικού και η λειτουργία μεταφοράς θα καταβροχθιστεί, στον ζωτικό χώρο της δύναμης προσγείωσης, από τη μονάδα μάχης .

        Όσο για το ίδιο το BMPT, πρέπει κανείς να καταλάβει νηφάλια ότι είναι το όπλο του τανκ που δίνει σημαντική αύξηση στο βάρος του τανκ. Το BMPT, ως άρμα «πύραυλος», έχοντας ελαφρύτερα εξειδικευμένα όπλα και βλήματα, μπορεί να έχει μεγαλύτερη προστασία από ένα τανκ. Σε γενικές γραμμές, το BMPT μπορεί να σκαρφαλώσει μπροστά από τα άρματα μάχης, καθαρίζοντας χειροβομβίδες και εχθρικό πεζικό.
        Προαιρετικά, ένα BMPT (ή δεξαμενή πυραύλων) με αυτόματο πυροβόλο 57 χλστ. και εκτοξευτήρα πυραύλων πολλαπλών βολών.
        1. +2
          Σεπτέμβριος 21 2022
          Προαιρετικά, ένα BMPT (ή δεξαμενή πυραύλων) με αυτόματο πυροβόλο 57 χλστ. και εκτοξευτήρα πυραύλων πολλαπλών βολών.

          Θα ήταν ιδανικό ακόμα και ενάντια σε τανκς με KAZ. Το πυροβόλο ταχείας βολής αφαιρεί το σύστημα KAZ από τη δεξαμενή ή το KAZ δαπανά τα φορτία του σε οβίδες των 57 mm και το ATGM κάνει τα υπόλοιπα.
        2. +1
          Σεπτέμβριος 22 2022
          Παράθεση από Perse.
          .Με βάση το BMO-T, είναι δυνατή η δημιουργία μιας παραλλαγής χωρίς προσγείωση, για μια μονάδα μάχης, εξειδίκευση πυρός.

          Γιατί όχι προσγείωση; Το BM Boomerang, που φαίνεται στην εικόνα, δεν καταλαμβάνει χώρο μέσα στο όχημα. Αν το βάλουμε στην ανάπτυξη του BMO-T, θα έχουμε ένα πλήρες βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού με δύναμη προσγείωσης ~ 6 ατόμων.
  33. +2
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Τι θα γινόταν όμως αν αντί για 2 πυροβόλα των 30mm στο BMPT βάλουμε ένα ταχείας βολής 57mm με καλή γωνία ανύψωσης; Δεν είμαι ειδικός, αναρωτιέμαι - είναι δυνατόν να γίνει αυτή η επιλογή; Και το διαμέτρημα είναι πιο συμπαγές και είναι σε θέση να κουνάει ήδη καλά προστατευμένους στόχους. Και για τανκς, αφήστε ένα-δυο ATGM.
    1. +2
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Όταν το δομοστοιχείο Epoch με ένα πυροβόλο 57 χιλιοστών τεθεί σε μαζική παραγωγή, πιθανότατα θα είναι έτσι.
    2. Urs
      +3
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Και αν βιδώσεις δύο "miniguns" σύντροφος
      Υπάρχουν πολλές παραλλαγές, η ερώτηση είναι διαφορετική μέχρι την απάντηση στην ερώτηση "αλλά για ποιο πράγμα είναι απαραίτητο" σταματώ τότε η έννοια της εφαρμογής έχει αναπτυχθεί, μπορείτε να βάλετε κάτι εκεί μέσα, ακόμα και να εκτοξεύσετε σωλήνες από τον "ήλιο" σύντροφος
  34. +2
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Ο συγγραφέας πρέπει πρώτα να κατανοήσει τους όρους. Ποια είναι η σχέση μεταξύ BMP και BMPT; BMP - όχημα μάχης πεζικού, υπάρχει κατεύθυνση ως TBMP (βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού). Το BMPT είναι ένα μαχητικό όχημα υποστήριξης αρμάτων, μια νέα θέση και δεν ανταγωνίζεται κανέναν, ειδικά με τα BMP και BTR-T, για να μην αναφέρουμε τα άρματα μάχης.
    1. Urs
      +2
      Σεπτέμβριος 21 2022
      Συμφωνώ, όχι μόνο ο ίδιος ο συγγραφέας έχει χαθεί στην πορεία. Δεν υπάρχουν ακόμα offs. η έννοια της εφαρμογής, καθώς κατά τη γνώμη μου πρόκειται για ένα tandem-bmpt, δεν θα γίνει κατανοητή. Θα ληφθεί απάντηση στην ερώτηση "γιατί χρειάζεται;" τότε θα εκδοθεί η εργασία από την περιοχή της Μόσχας.
  35. 0
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Απόσπασμα: Bodypuncher
    Παραγωγή σε σασί δεξαμενής. Στη συνέχεια, ένα όχημα θα μπορεί να καλύψει τις δεξαμενές από κίνδυνο από τον αέρα και να τις καλύψει από επικίνδυνους για τα άρματα μάχης στόχους, δουλεύοντας στο πεζικό με οβίδες με τηλεχειρισμό και πολυβόλο. Μόνο το ομοαξονικό πολυβόλο πρέπει να αντικατασταθεί με 12.7. Και έτσι χρειαζόμαστε ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού, ο συγγραφέας έχει δίκιο, η καλύτερη άμυνα ενάντια σε έναν εκτοξευτή χειροβομβίδων είναι τα μάτια και τα όπλα των πεζικών. Παρεμπιπτόντως, το BMO-T με μια σύγχρονη μονάδα μάχης είναι μια αρκετά καλή επιλογή όσο ωριμάζουν τα Kurgan και τα T-15

    Ω, βρωμερά βοοειδή, ο πόλεμος είναι σε εξέλιξη, και εξακολουθείτε να σπρώχνετε σκατά από το Rostec, το καταφύγιο των κλεφτών και των προδοτών...
  36. -3
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Ανοησίες, συγγνώμη που ειλικρινά και χωρίς εξωραϊσμό. Πολέμησες στο Αφγανιστάν; Πιστεύω πως όχι. Αυτό λοιπόν φοβόντουσαν τα πνεύματα, τα πνεύματα φοβόντουσαν τον «σαϊτάν-μηχανή» - SZU, και όχι τα τανκς, και ακόμη περισσότερο τα τεθωρακισμένα οχήματα μάχης πεζικού. Το "Terminator" είναι μια άθλια εμφάνιση από άποψη δύναμης πυρός. Ναι "Ο Εξολοθρευτής συνδέεται ως υπερασπιστής των δεξαμενών, υπάρχουν όπλα Shmurs εκεί, αλλά αυτό δεν είναι αρκετό για το πεζικό - τέσσερα βαρέλια μετατρέπουν την πέτρα σε σκόνη, αυτό είναι το είδος δύναμης και υποστήριξης που χρειάζονται το πεζικό και τα τάνκερ
  37. SSA
    -2
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Συμφωνώ με τον συγγραφέα στα εξής.

    Τα BMP -1, 2, 3, 4 έχουν πάψει εδώ και καιρό να ανταποκρίνονται στις απαιτήσεις της σύγχρονης μάχης. Όλη η αμφίβια και αεροκινητικότητά τους γενικά δεν χρησιμοποιούνται ποτέ πουθενά. Κανείς δεν θα διασχίσει ποτάμια σε αυτά τα κουτιά και δεν θα πολεμήσει απομονωμένος από τανκς κ.λπ.
    Kurganets-25, το θεωρώ ιδανικό αντικαταστάτη για όλα αυτά τα σκουπίδια, για μηχανοκίνητες μονάδες πεζικού.
  38. -2
    Σεπτέμβριος 21 2022
    τι βλακείες.Έχουμε έναν σεβαστό συντάκτη BMP - 3. Και ο εξολοθρευτής είναι λεφτά πεταμένα στον άνεμο, ο βολονταρισμός και η ανικανότητα κάποιου.
  39. -1
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Μια ενδιαφέρουσα άποψη.
    Αλλά ξεφεύγεις από το θέμα.
    Ούτε ο Μπράντλεϊ, ούτε ένας επιδρομέας, βολές RPG αντέχουν. Μόνο ένα τανκ.
    Η προστασία από obps 30mm και 57mm obps θα εξακολουθεί να απαιτεί πολύ υψηλή προστασία.

    Μόνο τα TBMP έχουν θωράκιση τανκ.
    Και η «φτηνότητα» μπορεί να διασφαλιστεί από την ομοιομορφία και τη σειριακή παραγωγή.
    Η δεξαμενή πρέπει επίσης να βάλει τον κινητήρα στη μύτη, τον πυργίσκο πίσω ή το πλήρωμα πίσω. Και η προστασία είναι υψηλότερη και το πλήρωμα του τανκ έχει την ευκαιρία να βγει από τη ράμπα.

    Για κάθε ενδεχόμενο, θα επαναλάβω αυτό που δεν θα φτάσει σε καμία περίπτωση η ΜΟ. Τα καλά όπλα είναι ακριβά. Ένας καλός στρατιώτης είναι ακόμα πιο ακριβός.
    Μην ντρέπεσαι λοιπόν.
    Πετάξτε (λιώστε) ήδη μερικώς κατεστραμμένα και εξαντλημένα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, οχήματα μάχης πεζικού 1,2.
    Για ανάληψη από εκεί (ή για κράτηση αποθηκών) t-72.

    Θέλεις κανονικό στρατό και εξοπλισμό; Μην παράγετε τροποποιήσεις και εκδόσεις 10050x.
    Βλέπω μια κανονική σύνθεση όπως αυτή:
    1000 τ-14. Τουλάχιστον 200 στην έκδοση 152 χιλιοστών για καταιγίδες σε πόλεις. Προσθέστε έναν κανονικό πυργίσκο και μια κάννη 30mm στο πιστόλι AA.
    1000 t-15 με 57mm με τηλεχειριστήριο της γόμωσης.
    Εάν το δομοστοιχείο από παράγωγο-αεράμυνα είναι πολύ ακριβό (όσον αφορά τα συστήματα καθοδήγησης, την παρακολούθηση στόχων), τότε στο διάολο - απλά βάλτε τα ίδια 57 χιλιοστά, αλλά χωρίς στόχευση. Αρκετά με τη θερμική απεικόνιση και τους αισθητήρες κίνησης, κάμερες 360.
    Ελαφριά παραγωγή ως αεράμυνα με 57mm (ήττα drones, ελικόπτερα). και πυραύλους, φέρνοντας σε ένα σύστημα που καλύπτει τα πάντα, σε 2 σασί: ερπυστριοφόρο και τροχοφόρο. Και όχι κοχύλι, τόρος, οξιά, παράγωγο και κάτι άλλο εκεί σε μορφή σφήκας.
    Ωστόσο, αν όχι πολύ πιο ακριβό από το σύστημα καθοδήγησης, κάντε το T-15 κανονικό με λειτουργίες αεράμυνας.

    Χρειάζονται φυσικά ελαφρά οχήματα μάχης πεζικού και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού με προστασία έναντι OBPS 30 mm.
    Αλλά στην περίπτωση ενός τεθωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού, αξίζει να σκεφτούμε να το συνδυάσουμε με το MCI - είναι καλό που σε μη πόλεμο συνδυάζει λειτουργίες.
    Και να φτιάξουμε τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού βασισμένα σε θωρακισμένα οχήματα που προστατεύονται από τον τυφώνα.
    Απαιτείται DN 30mm, δυνατότητα εγκατάστασης ATGM, kaz, ramp.
    BMP - σκεφτείτε μόνο με kaz και dz, επειδή το σύγχρονο πεδίο μάχης είναι υπερκορεσμένο με RPG και αντιαεροπορικά πυροβόλα.
  40. -2
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Ευτυχώς, δεν μπορούμε να παρασυρθούμε με τους υπολογισμούς, αλλά απλώς να διαγράψουμε το αποτέλεσμα από όσους ασχολήθηκαν επαγγελματικά με αυτές τις μελέτες - ο στρατός των ΗΠΑ


    Είναι καλό που αυτή η φράση βρίσκεται σχεδόν στην αρχή του άρθρου.
    Απλώς δεν διάβασα περαιτέρω.
  41. 0
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Απόσπασμα από βάτραχος
    Και ναι, για το έργο των ζημιών - ενδιαφέρεστε για τις απώλειες των συστημάτων αεράμυνας μας. Μόνο όχι στο Konashenkov, pliz. Ή δεν θα πει, ή θα κάνει κλικ και στο "σύντροφοι"

    Ρώτησα. Ξέρουν για ζευγάρι, αλλά περίπου 10 κομμάτια για τον κατεδαφισμένο Χάρμα
  42. 0
    Σεπτέμβριος 21 2022
    Δεν κατάλαβα ακριβώς γιατί οι σκέψεις για τα οχήματα μάχης πεζικού και τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού έχουν τόσο περίεργη κατεύθυνση; Άλλωστε, κανείς δεν αντιτίθεται στο BMPT BMP / BTR!
    Μάλλον, το BMPT προσβάλλει καθαρά αισθητικά ... ίσως, αλλά όχι έναν όμορφο άντρα ... αλλά δεν υπάρχει εναλλακτική, πρέπει ακόμα να δημιουργηθεί !! Αλλά το BMPT υπάρχει ήδη και πρέπει να μάθετε πώς να χρησιμοποιείτε αυτό το εργαλείο σωστά !!!
  43. 0
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Πόσα από τα μαχητικά μας οχήματα πεζικού και τα υπόλοιπα επιπλέουν, προσγειώνονται, μεταφέρουν πεζικό; Γενικά, καθόλου, και όλα εκεί είναι σχεδιασμένα με αυτές τις δυνατότητες στο μυαλό εις βάρος των κύριων λειτουργιών για μάχη.
  44. 0
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Σε όλο το άρθρο, ο συγγραφέας ασχολείται με εικασίες. Έχοντας βάλει το BMPT στην επικεφαλίδα, μιλάει για το BMP. Και μιλώντας για το BMP, απολυτοποιεί αδικαιολόγητα την ξένη εμπειρία.
    Εν τω μεταξύ, το BMP-1 δεν εμφανίστηκε ασυνήθιστα. Και από την εμπειρία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Και όσοι έδωσαν ΤΚ πάνω κατάλαβαν τέλεια ότι δεν ήταν τανκ και δεν θα ήταν τανκ. Και ήξεραν καλύτερα από εμάς γιατί η BMP χρειαζόταν αμφίβια ικανότητα.
    Μιλώντας για τις ελλείψεις των εγχώριων οχημάτων μάχης πεζικού, ο συγγραφέας αποφεύγει επιμελώς το γεγονός ότι αυτό είναι κατά κύριο λόγο ένα μέσο μεταφοράς πεζικού. Και μόνο τότε ένα μέσο υποστήριξης πυρός. Και δεν ξέρω αν είναι καν δυνατό να κλείσεις ένα αυτοκίνητο 10 θέσεων σαν τανκ. Όλες οι ιστορίες για κάποιου είδους αναλυτικά στοιχεία από τις Ηνωμένες Πολιτείες δεν κρατούν νερό. Γιατί για κάποιο λόγο δεν εμφανίστηκαν πραγματικά δείγματα στη βάση τους. Και η τελευταία προσπάθεια των Ηνωμένων Πολιτειών να δημιουργήσουν ένα μαχητικό όχημα πεζικού, κατά μια περίεργη σύμπτωση, «γέννησε» ένα έργο μπλοκ 70 τόνων και όχι οχήματος 30 τόνων.
    Επιπλέον, δεν νομίζω ότι θα ανακαλύψω την Αμερική αν πω: για το σύγχρονο πεζικό σημαίνει ότι δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ 15 ή 30 τόνων βάρους ενός οχήματος. Και τα βαριά ATGM έχουν διείσδυση θωράκισης κάτω από ένα μέτρο ομοιογενούς θωράκισης. Επομένως, απλά δεν έχει νόημα να περιμένεις μια δεξαμενή 10 θέσεων. Ακόμα κι αν εμφανιστεί ένα τέτοιο μηχάνημα, δεν μπορεί να παραχθεί μαζικά.
    Με την ευκαιρία: 30 τόνοι είναι σχεδόν T-34-85. Πιστεύετε ότι αυτό το τανκ είναι ικανό να αντέξει τα σύγχρονα αντιαρματικά όπλα πεζικού; Έτσι, ένα σταθμισμένο BMP δεν θα μπορεί.

    Ο συγγραφέας έχει δίκιο για ένα πράγμα: το BMPT είχε καλή απόδοση λόγω της υψηλής ισχύος πυρός του και της βαριάς θωράκισής του. ΑΛΛΑ! Πώς αντλεί ο συγγραφέας την ιδέα ενός βαρέως μαχητικού οχήματος πεζικού από αυτό;
    Κατά τη γνώμη μου είναι αρκετά προφανές ότι το πεζικό δεν χρειάζεται θωρακισμένο αυτοκίνητο 50 τόνων. Χρειάζεται ένα επιθετικό όχημα μάχης. Ή, αν θέλετε, μια εξειδικευμένη δεξαμενή. Είτε με βάση το T-72, είτε με βάση το T-90 και με βάση το Almaty - δεν έχει σημασία. Αλλά είναι ένα τανκ, όχι ένα μαχητικό όχημα πεζικού. Χωρίς τμήμα στρατευμάτων. Με ένα σετ όπλων κατάλληλα για δράση στην πόλη. Χρειάζεστε 30 mm; Άρα 30 χλστ. Δύο όπλα; Δύο όπλα. Ίσως ακόμη και το BMPT να είναι η βάση γι 'αυτό, μόνο το οπλικό σύστημα πρέπει να ρυθμιστεί σωστά ώστε να μην κολλάει με όλους τους φακούς προς τέρψη του πολυβολητή και του ελεύθερου σκοπευτή.
  45. +1
    Σεπτέμβριος 22 2022
    για τη μάχη στην πόλη θα πρέπει να υπάρχουν εξειδικευμένες μηχανοποιημένες μονάδες σε μια-δυο μεραρχίες
  46. 0
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Εδώ περιγράφηκε μια υποθετική μάχη όταν μια σπίθα από ένα τανκ και ένα φορέα όπλων των 30 χλστ.
    Και ο συγγραφέας απλώς συνειδητοποιεί ότι το "ΣΩΣΤΟ" BMPTiP θα μπορεί να το κάνει αυτό σε ένα άτομο.
    Βαρέθηκα να επαναλαμβάνω χίλιες φορές. Το BMPTiP ως έννοια είναι:
    1. Μειωμένος χρόνος αντίδρασης.
    2. Πολυκαναλικά όπλα.
    3. Μεγαλύτερη επίγνωση της κατάστασης.
    Και πρέπει να φτιάξετε ένα αυτοκίνητο με βάση αυτή την ιδέα. Τότε θα είναι καλό. Τότε θα εμφανιστεί μια πραγματικά χρήσιμη τεχνική στο πεδίο της μάχης που δεν αναπαράγει τις δυνατότητες της υπάρχουσας.
    Όλα τα άλλα είναι από τους πονηρούς και πονηρούς ανθρώπους με τα πριόνια.
    Η Ρωσία έχει την ευκαιρία να δημιουργήσει τέτοιο εξοπλισμό.
  47. -3
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Καλό άρθρο. Πείθει εύλογα για την ανάγκη για τον Εξολοθρευτή. Τα πάντα, κυριολεκτικά, επιχειρήματα, συμπεριλαμβανομένου του βίντεο. Γιατί οι Αμερικανοί έχουν Bradley και εμείς όχι. Διαθέτουμε μεγάλα αποθέματα αρμάτων μάχης και οχημάτων πεζικού διαφόρων τροποποιήσεων. Δεν υπάρχουν βαριά, επιθετικά αεροσκάφη, αλλά για αυτό δημιουργήθηκε το Terminator. Κρίμα που δεν είναι αρκετό. Υψηλός ρυθμός πυρός που συμπληρώνεται από γρήγορη αντίδραση συστημάτων καθοδήγησης σε συνδυασμό με θωράκιση τανκ. Τι άλλο χρειάζονται οι μονάδες επίθεσης σε μια επίθεση;
  48. -1
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Εάν το BMPT είναι χρήσιμο, θα ανακαλυφθεί όταν τελειώσει ο πόλεμος. Αν παραγγελθεί, σημαίνει ότι έγινε, σημαίνει ότι εκτιμήθηκε. Διαφορετικά, θα βυθιστεί στη λήθη, όπως πολλά άλλα είδη όπλων. Αυτή η σύγκρουση θα επηρεάσει αναμφίβολα τα όπλα και την τεχνολογία του μέλλοντος. Ωστόσο, κατά την ταπεινή μου γνώμη, όσον αφορά το APC, πρέπει να πω ότι ποτέ δεν κατάλαβα γιατί 10/12 άτομα πρέπει να προστατεύονται λιγότερο από τα 3/4 άτομα σε ένα τανκ.
  49. 0
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Λοιπόν, εδώ έχουν μαζευτεί οι περισσότεροι αναλυτές-ειδικοί της πολυθρόνας, θα χωρέσω κι εγώ.
    1) Όσο για μένα, κανένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού ή όχημα μάχης πεζικού δεν θα δώσει τέτοια πυκνότητα ποικίλης πυρκαγιάς όπως το BMPT.
    2) Ο πύργος στο BMPT δεν κατοικείται, δηλαδή ένα συν για την επιβίωση του πληρώματος.
    3) Ενσωματωμένο AGS - η ιδέα είναι πολύ ενδιαφέρουσα, αλλά θα το έβαζα σε έναν ελεγχόμενο πυργίσκο. Ενάντια στο πεζικό - ένα υπέροχο όπλο, εδώ χρειάζεται απλώς να δημιουργήσετε ακρίβεια κατάδειξης και κατά προτίμηση ένα μεγάλο πυρομαχικό.
    3) Εδώ η ταχύτητα περιστροφής του πυργίσκου του όπλου θα μπορούσε να αυξηθεί.
    4) Λοιπόν, από τη μυθοπλασία: θα ήταν ωραίο να υπάρχει ένα σύστημα αναγνώρισης στόχου "φίλου ή εχθρού", τουλάχιστον στο επίπεδο των ραδιοφωνικών σημάτων, ας πούμε ότι ένα βραχιόλι στο χέρι ενός στρατιώτη μπορεί να εκπέμπει ένα συγκεκριμένο σήμα ... επιτρέπουν τον συντονισμό της εργασίας των οχημάτων μάχης πεζικού και πεζικού και ταυτόχρονα εντοπίζουν τους στόχους ταχύτερα.
  50. 0
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Ανάθεμα πάλι δεν πάει καλά για εμάς στη δύση σωστά, πότε θα είναι το αντίστροφο;
    1. -1
      Σεπτέμβριος 22 2022
      Όταν αρχίσουν να σκέφτονται. Και όχι το στομάχι ή η καρδιά εκεί .... Ή κάποιο άλλο όργανο, όπως ένα dupa .... Και πριν από αυτό - αλίμονο, εμείς αισθάνομαι
      1. 0
        Σεπτέμβριος 22 2022
        Ναι, έχεις δίκιο, αλλά δεν είναι πολύ ευχάριστο να νιώθεις ηλίθιος, αν και πολλοί δεν το έχουν καν αυτό. Άρα θα πεθάνουν.
        1. -1
          Σεπτέμβριος 22 2022
          Μακάρι να ήταν νεκροί, στο διάολο. Αλλά σέρνουν άλλους. Και συχνά - όχι πίσω από τον εαυτό σας, αλλά μπροστά από .....
    2. 0
      Σεπτέμβριος 22 2022
      Εκεί ή ακριβώς εδώ εξαρτάται από τον προσανατολισμό του συγγραφέα.
      1. -1
        Σεπτέμβριος 22 2022
        Νομίζω κυρίως από τα αποτελέσματα στο μπροστινό μέρος.
  51. -1
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Μάλλον το Υπουργείο Άμυνας δεν είναι ανδρείκελο, έχουν περισσότερες πληροφορίες και τις απαραίτητες γνώσεις, αν υιοθετηθεί ένα μηχάνημα αντάξιο του και καθοριστεί ο ρόλος του στα στρατεύματα, αν όχι, τότε απλά θα κλείσουν το έργο και αυτό θα είναι όλο.
    1. -1
      Σεπτέμβριος 24 2022
      Αυτά είναι και τα χαμένα δισεκατομμύρια
  52. +2
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Θεωρητικά, το άρθρο είναι σωστό, αλλά στην πράξη συμβαίνει διαφορετικά: κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, χρησιμοποιήθηκαν γερμανικά αντιαεροπορικά πυροβόλα ενάντια στα άρματα μάχης μας, το αντιαεροπορικό "shilka" στο Αφγανιστάν ενάντια σε εχθρικές οχυρώσεις στους βράχους και Το BMPT ήταν ένα είδος στέισον βάγκον. Ωστόσο, η έμφαση του άρθρου στην έλλειψη νέων οχημάτων μάχης πεζικού είναι σωστή, οι "κόλποι" είναι ξεπερασμένοι και το Kurgan δεν έφτασε ποτέ, πάνω από 10 χρόνια δουλειάς σε αυτό, όπως το καταλαβαίνω, κάτω από την αποχέτευση
  53. +2
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Στο Ισραήλ, πριν από πολύ καιρό μετέτρεψαν παλιά αιγυπτιακά T-55 σε βαρέα μαχητικά οχήματα πεζικού, με τον μέτριο στρατιωτικό τους προϋπολογισμό... Η πανοπλία υποστηρίζει όχι μόνο ληστικά RPG, αλλά και συριακά κανόνια και άλλα αραβικά τρυπάνια.
    1. -1
      Σεπτέμβριος 25 2022
      και αυτά τα «οχήματα μάχης πεζικού» κυκλοφορούν γύρω από πόλεις στις οποίες δεν υπάρχει εχθρός με πυροβολικό, αεροπορία και προσδιορισμό στόχου, και ποτέ δεν πηγαίνουν στο πεδίο όπου θα συναντήσουν τανκ και όλες τις άλλες χαρές... θαυμασμό για την «εμπειρία» του Το Ισραήλ είναι πολύ αστείο, λαμβάνοντας υπόψη ότι αυτή είναι η εμπειρία του πολέμου σε μια περιοχή πολλών δεκάδων χιλιομέτρων χωρίς υδάτινα εμπόδια, βαλτώδη εδάφη, δάση και σε συνθήκες συντριπτικής υπεροχής του ίδιου του Ισραήλ σε αεροπορία και εξοπλισμό ηλεκτρονικού πολέμου. Και ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι το Ισραήλ δεν μπόρεσε ποτέ να νικήσει κανέναν :) Αυτή είναι η εμπειρία μιας χώρας που αναγκάζεται να μετατρέψει τα τανκς άλλων σε οχήματα μάχης πεζικού - συνθλίβοντας ανθρώπους στους δρόμους....
  54. +1
    Σεπτέμβριος 22 2022
    Απλώς οι αποθήκες είναι γεμάτες με παλιά σασί δεξαμενών και είναι πιο εύκολο να τα μετατρέψεις σε BMPT παρά να φτιάξεις βαριά οχήματα μάχης πεζικού από αυτά. Για μια επίθεση στη Μαριούπολη, ένα BMPT θα ήταν καλύτερο από ένα βαρύ μαχητικό όχημα πεζικού λόγω λιγότερου χρόνου και αντίδρασης στον εχθρό στα παράθυρα και λιγότερου χρόνου μεταξύ των βολών. Και φυσικά, τα 57 mm θα ήταν καλύτερα από τα 30. Δεν μπορώ να διαφωνήσω με αυτό.
  55. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  56. 0
    Σεπτέμβριος 24 2022
    Ο συγγραφέας είναι κάπως πίσω από την εποχή, τώρα το μέτωπο των αντιπάλων είναι κορεσμένο με σύγχρονα RPG με tandems και break-breakers. Το συμπέρασμα του άρθρου είναι λαμπρό, δύο σύγχρονα τανκ είναι καλύτερα από ένα τανκ και ένα BMPT, οπότε είναι απαραίτητο .... Βάλτε ένα πυροβόλο 57 χιλιοστών στο BMPT.
  57. 0
    Σεπτέμβριος 24 2022
    1. Οι τοίχοι από τσιμεντόλιθους πρέπει να ανοίγουν, να τρυπηθούν και να κοπούν σαν ανοιγόμενα λεπτά κουτάκια.
    Έτσι, τα αυτόματα κανόνια διαμετρήματος 20 mm με υψηλή γωνία ανύψωσης είναι ζωτικής σημασίας σε κτισμένες περιοχές
    - σε καταστολή παρατηρητών, θέσεις αντιπεζικού και εκτόξευση RPG/εμπρηστικών (μπουκάλια) από πάνω γωνία.
    2. Παρόμοια σε ορεινές συνθήκες, π.χ. τους ψηλούς λόφους γύρω από το Seversk (Ανατολικά προς Slovyansk).
    Εκεί το ATGM μπορούσε να ανατινάξει ογκόλιθους - πίσω από τους οποίους κρύβεται ο εχθρός.
    3. Κάλυψη χαρακωμάτων, από απόσταση ασφαλείας (πέρα από τους εκτοξευτές χειροβομβίδων),
    με μικρές (υλικοτεχνικά προσιτές) εκρήξεις - απαιτεί διάμετρο αυτόματου κανονιού.
    4. Το BMPT έχει καλύτερη προστασία εναέριας επιφάνειας έναντι. Ακοντισμός παρά τα άρματα μάχης MBT.
  58. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  59. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  60. +2
    Σεπτέμβριος 25 2022
    Και πάλι ανακατεύουμε τα προβλήματα τακτικής (δηλαδή την έλλειψη εγκεφάλου ικανού να κατανοήσει τουλάχιστον την έννοια του όρου «τακτική») και τα προβλήματα τεχνικής υποστήριξης για την εκτέλεση μιας επιχειρησιακής (ακριβώς!) εργασίας.
    Φυσικά, αν σε κάθε πεζικό δοθεί ένα αδιάβροχο κράνος, κατά προτίμηση ένα κράνος που πυροβολεί, και με πυρομαχικά που διαπερνούν πάντα, τότε δεν χρειάζεται καν να τον κάνουν μηχανοκίνητο τυφεκοφόρο - και θα γίνει, Θα νικήσουμε τους πάντες με τα πόδια. Ξεκινήστε, λοιπόν, τα όνειρα μιας συγκεκριμένης μονάδας που είναι ποιοτικά ανώτερη...από κάποιον άλλον, που ντροπιαστικά αποκαλείται... υποστήριξη δεξαμενών.
    τρελή ιδέα
    Παραληρηματικό γιατί η ίδια η διατύπωση μιας τακτικής αποστολής, στην οποία μια μονάδα τουφεκιού πρέπει να κινηθεί στο πεδίο της μάχης σε μια μονάδα που έχει αντιβαλλιστική πανοπλία και είναι επίσης οπλισμένη με αντιαρματικά όπλα, είναι η ανοησία ενός τρελού καλύτερα να σε πυροβολήσουν παρά να επιτραπεί να αναλάβει την εντολή.
    Γιατί η ίδια η διατύπωση μιας τέτοιας τακτικής αποστολής είναι έγκλημα.
    Αλλά όχι, θα παραπονεθούμε ηρωικά για την έλλειψη οχημάτων μάχης υπερ-πεζικού για υποστήριξη τανκς....
    Η ικανότητα των στρατευμάτων να λύσουν το έργο της καταστροφής του εχθρού εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το πόσο ΑΠΛΑ και ΜΙΚΡΑ χρησιμοποιούνται τα οπλικά συστήματα - η πολυπλοκότητα και η αφθονία των τύπων όπλων περιπλέκουν τον έλεγχο, καθιστούν αδύνατη την πραγματική αλληλεπίδραση, μειώνουν την ευελιξία και οδηγούν στην αδυναμία επίλυσης του πρόβλημα - όλος ο χρόνος και η προσπάθεια δαπανώνται στον έλεγχο, ο οποίος παύει να είναι έλεγχος σε πραγματικό χρόνο. Αυτό είναι αδιέξοδο. Το οποίο τελειώνει με αγώνες με «ηρωική» προέλαση 2 μέτρων την επόμενη εβδομάδα.
    Η τέχνη του πολέμου είναι η μέθοδος επιλογής της σωστής τακτικής για την έγκαιρη επίλυση ενός προβλήματος που αποκλείει την απάντηση από τον εχθρό.
    Σε σχέση με μια μονάδα τουφεκιού, αυτό σημαίνει ότι σε μια επίθεση, το στάδιο κρούσης πραγματοποιείται όταν ο εχθρός δεν έχει αντίμετρα ή στερείται τον έλεγχο πάνω τους.
    Η ιδέα της ύπαρξης μιας υπερ-μονάδας που ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ τα αντίμετρα είναι μια εκδήλωση της τεμπελιάς και της δειλίας όσων βρίσκονται πιο κοντά από Χ εκατό χιλιόμετρα. δεν θα γίνει πόλεμος...
    Απλώς πρέπει να μάθετε ΠΩΣ τα μηχανοκίνητα τυφέκια σε οχήματα μάχης πεζικού αναπτύσσουν μια επίθεση ΠΙΣΩ από τη γραμμή των αμυντικών θέσεων του εχθρού για να διαταράξουν τις γραμμές επικοινωνίας, να καταστείλουν τα μέσα υποστήριξης και να διακόψουν τον έλεγχο, μετά την οποία ο εχθρός χάνει απότομα την ικανότητα να διεξάγει ελεγχόμενη μάχη. δηλαδή να ελίσσεται και να ελέγχει τα πυρά, και απλά να ποδοπατείται μέχρι την πλήρη παράδοση. Ακριβώς ΠΩΣ και ακριβώς ΜΑΘΕΤΕ.
    Άνθρωποι, συνέλθετε με αυτά τα τεθωρακισμένα οχήματα μάχης πεζικού με υπερ-όπλα... Ονειροπόλοι. Τα όνειρα πληρώνονται από μηχανοκίνητους τυφεκοφόρους, οι οποίοι είναι επιφορτισμένοι με τη διεξαγωγή κομματικών μαχών στα χαρακώματα περιμένοντας κάποιον να μάθει την τακτική.
  61. 0
    Σεπτέμβριος 28 2022
    Όσο για το ίδιο το BMPT, είμαι πεπεισμένος
    Σε καιρό ειρήνης, αυτό μπορεί να συμβεί. Αλλά κατά τη διάρκεια των πολεμικών επιχειρήσεων, η γνώμη από τους τόπους άμεσης χρήσης είναι πιο σημαντική. Και υπήρχε αντίθετη άποψη στον συγγραφέα από τους τόπους αίτησης. Κάποιοι όμως ξέρουν καλύτερα από τον καναπέ.
  62. 0
    Σεπτέμβριος 29 2022
    Απόσπασμα: Bodypuncher
    Έχω κάνει μια ερώτηση στον εαυτό μου εδώ και πολύ καιρό. Γιατί δεν βάζουν 23 mm σε τανκς; είναι πολύ πιο αποτελεσματικό ως αντιαεροπορική εγκατάσταση και είναι κατά μια τάξη μεγέθους καλύτερο για την καταστολή επικίνδυνων για άρματα μάχης στόχων. Ο κυβερνήτης, έχοντας βρει τον στόχο, μπορεί να ανοίξει αμέσως πυρ, η ισχυρή εκρηκτική δράση του βλήματος των 23 mm μειώνει την απαίτηση για σκόπευση.

    Γιατί να χάνουμε χρόνο σε μικροπράγματα, ας εγκαταστήσουμε 88 mm, αλλά γενικά ήταν δυνατό να φτιάξουμε το Shell! Λοιπόν, πρέπει να είσαι ρεαλιστής για το τι θέλεις, πώς θα μεταφέρεις τα πυρομαχικά;)
  63. 0
    Σεπτέμβριος 29 2022
    Απόσπασμα: Sergey824
    .

    Απόσπασμα: Sergey824
    "Ο διοικητής, έχοντας βρει τον στόχο, μπορεί αμέσως να ανοίξει πυρ ..."
    Τι ωραίο τραγούδι που ακούγεται. Εξάλλου, αντιπροσωπεύετε το εύρος των καθηκόντων του διοικητή. Είναι οργός, είναι θεριστής... Και γιατί τότε η αεράμυνα, αν όλα λύνονται τόσο εύκολα; Χωρίς να μιλήσει, τι θα ανακαλύψει;

    Απολύτως επί τόπου! Μόλις ο διοικητής του τανκ αρχίζει να πυροβολεί, το τανκ χάνει τα μάτια του, επειδή δεν είναι κάθε διοικητής ο Ιούλιος Καίσαρας, χάνει αμέσως τον έλεγχο του πεδίου της μάχης επειδή είναι απασχολημένος με τη στόχευση
  64. +1
    Νοέμβριος 12 2022
    Το ξαναδιάβασα και... Είναι φανερό ότι ο Συγγραφέας είναι γεμάτος αντιφάσεις. Αφενός, θέλω να εξοικονομήσω χρήματα για τη μετατροπή παλαιών αρμάτων μάχης σε BMPT, αφετέρου, προτείνω να παράγω ένα ουσιαστικά νέο όχημα μάχης πεζικού. Πρέπει να καταλάβετε πόσος χρόνος θα χρειαστεί για σχεδιασμό, ανάπτυξη, δοκιμή, όχι μήνες, αλλά χρόνια, ακόμη και δεκαετίες. Αλλά υπάρχουν πολλά παλιά τανκς στη Ρωσία. Όπως αυτό υποδηλώνει, τα οχήματα μάχης πεζικού με μηχανοκίνητα τυφέκια πρέπει να διαθέτουν τουλάχιστον δύο, ενώ το BMPT ανήκει στις δυνάμεις των αρμάτων μάχης. Ένα, ελαφρύ, αμφίβιο όχημα μάχης πεζικού - για αναγνώριση, διέλευση υδάτινων φραγμών και μεταφορά στρατιωτικού προσωπικού εκτός της ζώνης επαφής μάχης. Το δεύτερο, βαρύ ή επιθετικό όχημα μάχης πεζικού - για επιχειρήσεις στη ζώνη επαφής μάχης. Ταυτόχρονα, το BMPT ζει τη δική του ζωή και επεξεργάζεται την πρώτη γραμμή του εχθρού μπροστά από το άρμα επίθεσης, καταστρέφοντας το ανθρώπινο δυναμικό του εχθρού. Η δεξαμενή, παράλληλα, ασχολείται με οχυρώσεις, όπως θα έπρεπε. Μόνο μέχρι να εμφανιστούν αυτά τα οχήματα στο στρατό το BMPT θα διαρκέσει πολλά χρόνια και θα είναι κάτι παραπάνω από χρήσιμο.
  65. 0
    Νοέμβριος 17 2022
    Διαφωνώ με τον συγγραφέα σε δύο σημεία· το BMPT είναι ένα αρκετά καθολικό όχημα και μπορεί να υποστηρίξει όχι μόνο άρματα μάχης, αλλά και πεζικό, και το βίντεο δείχνει πολύ καλά αυτό το σημείο. Αν υπήρχε BMPT σε ιδιωτική ανάπτυξη, οι Ουκρανοί θα είχαν ανάψει τσιγάρο. Η τάση αύξησης της θωράκισης των οχημάτων μάχης πεζικού δείχνει τη βιωσιμότητα των βαρέων οχημάτων μάχης πεζικού, τα οποία, έχοντας παραδώσει πεζικό, παραμένουν και τα υποστηρίζουν με πυρά. Η δεύτερη πτυχή είναι ότι οι μηχανικοί μας κάνουν τουλάχιστον κάτι, το φέρνουν σε σειρά. Μπορείτε να μιλήσετε για τενεκεδένια κουτιά όσο θέλετε, να διαφωνήσετε για την αχρηστία των BMPT και το υψηλό κόστος της σύγχρονης τεχνολογίας και να καταλήξετε να μείνετε με τενεκέδες.
  66. 0
    Νοέμβριος 17 2022
    Διάβασα επίσης ότι όλα τα μαχητικά μας οχήματα πεζικού/τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού δεν μπορούν να χωρέσουν μέσα από τις καταπακτές από ένα μαχητικό που φορά προστατευτικό εξοπλισμό και σύγχρονο εξοπλισμό...... Και αυτά τα οχήματα έχουν ξεπεραστεί στον στρατό μας πολύ πιο γρήγορα από τα MBT. Και η βιομηχανία δεν μπορεί να παράγει φρέσκα δείγματα. Αλλά μας αποσπά η προσοχή από τον σούπερ εξοπλισμό για τις Αερομεταφερόμενες Δυνάμεις.....από το πραγματικό, αν προσεγγίσουμε χωρίς σούπερ νέα προϊόντα, πρέπει να εκσυγχρονίσουμε το BMP-3 και να το παράγουμε μαζικά σε μερικά εργοστάσια με τοποθετημένη θωράκιση κιτ, και για τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, ρίξτε μια πιο προσεκτική ματιά στο τροχοφόρο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού της Λευκορωσίας και, ίσως, φτιάξτε 8x8 MRAP σε μονάδες φορτίου και με όπλα BMP-BTR.
  67. 0
    Νοέμβριος 20 2022
    Πως και έτσι? Άλλωστε μόνο οι τεμπέληδες δεν γέλασαν με τα ανόητα αχ με τα υποπεζικά μαχητικά οχήματα τους «Bradley» από την ταινία «Πόλεμοι του Πενταγώνου»! Αυτό το κουτί στις πίστες δεν μπορεί ούτε να οδηγήσει, ούτε να κολυμπήσει, ούτε να πυροβολήσει, ούτε να μεταφέρει στρατεύματα! Ή ίσως είναι τα BMP-3 και T-15 που δεν έχουν ανάλογα στον κόσμο! Και τότε, ξαφνικά, χωρίς να κηρύξει πόλεμο, αποδεικνύεται ότι το Bradley είναι το πρότυπο του οχήματος μάχης πεζικού και για να πολεμήσετε με όπλα που δεν έχουν ανάλογα στον κόσμο, απαιτείται μαζικός ηρωισμός;
  68. 0
    Νοέμβριος 28 2022
    Το Terminator έχει ένα μειονέκτημα - έγινε πολύ λίγο.
  69. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  70. -3
    Δεκέμβριος 18 2022
    Έλα, η συγγραφέας του παιχνιδιού υψηλών πτήσεων είναι προφανώς στο μισθολόγιο του Κιέβου, πες μας για το μαχητικό όχημα πεζικού Puma, πώς της πάνε τα πράγματα, γιατί τα έφτιαξαν τα πανέμορφα οπλισμένα ξωτικά της σαν εσένα, αλλά κατέληξαν σε 200 κομμάτια μη λειτουργικών σκουπιδιών. Απλώς δεν ξέρω ποιος αφήνει τέτοια σύνολα λέξεων σε έναν σοβαρό ιστότοπο. Ο Μπράντλεϊ είναι πρότυπο, δεν διάβασε περαιτέρω.
  71. 0
    Δεκέμβριος 18 2022
    Συμφωνώ απόλυτα με τον συγγραφέα του άρθρου - κορεσμός των στρατευμάτων με το Kurganets-25 BMP ή, στη χειρότερη, το BMP-3 με ένα πρόσθετο πακέτο θωράκισης και το Terminator δεν θα χρειαστεί.
  72. 0
    26 Ιανουάριο 2023
    ήδη στον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο υπήρχαν 2 τακτικές με χρήση τεθωρακισμένων οχημάτων. 1 Τα άρματα μάχης κινούνται προς τις εχθρικές οχυρώσεις και το πεζικό κρύβεται πίσω από αυτά. 2 Όπλα επίθεσης. Το πεζικό σέρνεται στις οχυρώσεις χωρίς την προστασία της πανοπλίας και τα όπλα επίθεσης ή τα τανκς τα υποστηρίζουν με πυρά από βαθιά μέσα στις τάξεις. Τώρα πρακτικά απομένει μόνο η δεύτερη επιλογή. Το BMTP δημιουργήθηκε για την πρώτη. Υποτίθεται ότι προστατεύει τα άρματα μάχης από τα αντιαρματικά όπλα του πεζικού. Τώρα λοιπόν και τα δύο οχήματα υποστηρίζουν το πεζικό με πυρά από τα βάθη. Και εδώ τίθεται το ερώτημα ποιο είναι πιο αποτελεσματικό. Δεξαμενή με μεγάλο όπλο ή 2 πυροβόλα των 30 χλστ. Για μια βάση δεξαμενής, 2 πυροβόλα των 30 χλστ σαφώς δεν είναι αρκετά.
  73. 0
    Μαρτίου 10 2023
    Συντάκτη, ποιος είπε ότι πρέπει να υπάρχουν τόσα τανκς όσα ήδη υπάρχουν;
    Γιατί να αναφερθώ στον στρατό των ΗΠΑ; Δεν έχουν ιδέα να διεξάγουν πόλεμο στην ήπειρό τους· ήταν πάντα σημαντικό για αυτούς να μπορούν να μεταφέρουν γρήγορα ελαφρύ(!) εξοπλισμό με αεροπλάνο και να αντιστέκονται σε έναν προφανώς πιο αδύναμο εχθρό, χωρίς αεροπορία, χωρίς σύγχρονα τεθωρακισμένα οχήματα πρώτης γραμμής και πυραύλους
    Δεν θα επιμείνω στο θέμα σχετικά με την αρχαϊκή φύση του συνδυασμού των λειτουργιών μεταφοράς και μάχης των οχημάτων, που έλαβε χώρα μόνο όταν θεωρήθηκε ότι η αντίσταση μπορούσε να παρασχεθεί μόνο από κάτι που δεν είχε μετατραπεί σε πυρηνική τέφρα, όταν υπήρχε πλήρης προστασία δεν χρειαζόταν, αυτό έχει ήδη γραφτεί, δεν υπάρχει πλέον χώρος για οχήματα μάχης πεζικού στο πεδίο της μάχης, είναι πολύ πιο κερδοφόρο να αφαιρέσετε οχήματα μεταφοράς από τη φωτιά αν είναι δυνατόν και να μεταφέρετε μονάδες μάχης σε MBT και BMPT
    Τρίτον, κανένα από τα παραπάνω δεν μπορεί να αντικαταστήσει το τανκ ως «μέσο καταστροφής αντικειμένου». Το πυροβόλο των 30 χλστ. δεν είναι ανταγωνιστής των 125 χλστ.
    Πρόκειται ουσιαστικά για δύο διαφορετικούς τύπους όπλων, δεν μπορούν να συγκριθούν, το πλεονέκτημα ενός αυτόματου κανονιού είναι ο ρυθμός βολής (κυριολεκτικά τάξεις μεγέθους) μεγαλύτερος από εκείνον ενός κανονιού
    Οι τεχνικοί της πρώτης γραμμής πρέπει να κρατούν τα πιο εντυπωσιακά όπλα που είναι διαθέσιμα εκεί, στο μέτωπο, τα πλαϊνά και την οροφή, δεν υπάρχει χώρος για φλυαρίες για προστασία από 30 mm ή 14,5 mm, κανείς δεν θα σταματήσει να διανέμει αντιαρματικά όπλα και RPG μεταξύ το πεζικό ακριβώς για να σας ευχαριστήσει με την ασφάλεια των οχημάτων σας, παρεμπιπτόντως, ακολουθώντας το παράδειγμα των Ουκρανικών Ενόπλων Δυνάμεων, μπορεί να υποστηριχθεί ότι η πιθανότητα λήψης ATGM από το πεζικό (το οποίο, αντίθετα με τις ιδέες σας, έχει πολλές σειρές) είναι πολύ μεγαλύτερο από ένα υποδιαμέτρημα 30 mm
    Η εργασία μπορεί να λυθεί με δύο δεξαμενές αντί για ένα ζεύγος δεξαμενής + BMPT. Το Caliber 12,7 είναι αρκετό για την καταστολή πυρός στο ανθρώπινο δυναμικό του εχθρού σε αστική μάχη. Ταυτόχρονα όμως το τανκ παραμένει άρμα και εκτός από πολυβόλο διαθέτει και ένα πυροβόλο των 125 χλστ.

    Δεν αντιλαμβάνεστε τη διαφορά μεταξύ αυτόματων κανονιών 30 χιλιοστών ή, ας πούμε, ενός πολυβόλου των 45 χιλιοστών και ενός πολυβόλου των 12,7
    Ποτέ δεν θα επιτύχετε την ίδια αποτελεσματικότητα από τη σύζευξη αρμάτων μάχης με πολυβόλα 12,7 όπως από τη σύζευξη αρμάτων μάχης και BMPT με ένα αυτόματο κανόνι των διαμετρημάτων που ανέφερα
    Σε όλα τα παραπάνω, δεν εννοώ καμία ήδη δημιουργημένη μονάδα μάχης, όλες οι ονομασίες (MBT, BMPT) εννοούνται ως λειτουργικότητα οχημάτων μάχης και τίποτα περισσότερο

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»