Στρατιωτική αναθεώρηση

Πτώση της Ρεπουμπλικανικής Αφρικής

175
Πτώση της Ρεπουμπλικανικής Αφρικής

Χάνοντας από τον Καίσαρα μάχη των Φαρσάλων (9 Αυγούστου 48 π.Χ.), ο Πομπήιος πήγε στην Αίγυπτο. Εδώ, σύμφωνα με τη διαθήκη του βασιλιά Πτολεμαίου XII, βασίλευαν ο 13χρονος γιος του και η 18χρονη κόρη του. Σύμφωνα με το έθιμο αυτής της χώρας, συνήψαν γάμο, ο οποίος όμως λόγω της διαφοράς ηλικίας ήταν ακόμα καθαρά ονομαστικός. Το αγόρι ανέβηκε στο θρόνο με το όνομα Πτολεμαίος XIII, η αδελφή και σύζυγός του ήταν η περίφημη Κλεοπάτρα.


Ο Καίσαρας χάνει χρόνο


Στις αρχές Οκτωβρίου του 48 π.Χ. μι. Στην Αλεξάνδρεια εμφανίστηκε ο Καίσαρας, στον οποίο οι σύμβουλοι του νεαρού βασιλιά παρουσίασαν το κεφάλι του Πομπήιου. Σύμφωνα με τους ιστορικούς, ο Καίσαρας δεν ήταν καθόλου ευχαριστημένος με ένα τέτοιο δώρο. Έτσι ο Legnani απεικόνισε αυτό το επεισόδιο στον πίνακα του το 1793:


Ωστόσο, είναι πολύ πιθανό ότι ο δικτάτορας απλώς έπαιξε επιδέξια τη θλίψη του για τον θάνατο του πρώην γαμπρού του.

Εν τω μεταξύ, η κατάσταση στην Αίγυπτο ήταν τεταμένη στα άκρα, αφού ο δάσκαλος του νέου βασιλιά, Ποτίν, αποφάσισε να απαλλαγεί από την υπερβολικά φιλόδοξη Κλεοπάτρα και να παντρέψει τον θάλαμό του με την άλλη αδελφή του, την Αρσινόη.


Ο Πτολεμαίος ΙΓ' και ο Πόθινος στην ταινία "Κλεοπάτρα", 1963. Στην πραγματικότητα, ο Πτολεμαίος ήταν ολόαιμος και πιθανότατα ξανθομάλλης Μακεδόνας και ο Πόθινος Έλληνας

Ένας άλλος Έλληνας, ο Απολλόδωρος, ο δάσκαλος της Κλεοπάτρας, οργάνωσε την πτήση της και στη συνέχεια την περίφημη συνάντηση με τον Καίσαρα, στους θαλάμους του οποίου η νεαρή βασίλισσα, σύμφωνα με τον Πλούταρχο, παραδόθηκε σε σακούλα άπλυτων. Αυτό φαινόταν στους συγγραφείς πολύ πεζό και βαρετό (πράγματι: η μεγάλη βασίλισσα - και ξαφνικά κάποιο είδος τσάντας με βρώμικα ρούχα!), Και ως εκ τούτου εφευρέθηκε μια θεαματική σκηνή της εμφάνισης της βασίλισσας από ένα τυλιγμένο χαλί.


Καρέ από την ταινία "Κλεοπάτρα", 1963

Εκμεταλλευόμενος τη θέληση του Πτολεμαίου XII, ο οποίος όρισε τη Ρώμη ως εγγυητή της εκπλήρωσης της διαθήκης του, ο Καίσαρας παρενέβη στις αιγυπτιακές υποθέσεις, που οδήγησε σε έναν πόλεμο που κράτησε 8 μήνες και σε μια πυρκαγιά που κατέστρεψε την περίφημη Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας. Στο μεταξύ, ο Καίσαρας κατέστειλε εύκολα την εξέγερση του Φαρνάκ, του γιου του βασιλιά του Πόντου Μιθριδάτη, στη Μικρά Ασία, δίνοντας αφορμή για τον περίφημο αφορισμό «Ήρθα, είδα, κατέκτησα». Ταξίδεψε επίσης κατά μήκος του Νείλου, απολαμβάνοντας την πολυτέλεια, τις θεϊκές τιμές και τα χάδια της ευγνώμων και διορατικής Κλεοπάτρας.

Ρεπουμπλικάνοι στην Αφρική


Εν τω μεταξύ, οι Ρεπουμπλικάνοι ετοιμάζονταν για έναν νέο πόλεμο μαζί του - αυτή τη φορά στην επαρχία της Αφρικής, την οποία ο Publius Attius Var κατάφερε να υπερασπιστεί, έχοντας συνάψει συμμαχία με τον βασιλιά των Νουμιδών Yuba. Διψασμένοι για εκδίκηση οι αντίπαλοι του Καίσαρα συγκεντρώθηκαν εδώ. Ανάμεσά τους ήταν πολύ διάσημοι και ταλαντούχοι άνθρωποι. Για παράδειγμα, ο Mark Porcius Cato ο νεότερος είναι ένας στωικός φιλόσοφος που προηγουμένως κατείχε τις θέσεις του στρατιωτικού και λαϊκού tribune, quaestor, propraetor και preetor. Λίγοι άνθρωποι είχαν τόσο υψηλή εξουσία στη Ρώμη.


Δημηνάριο του Κάτωνα, 47-46 ετών. προ ΧΡΙΣΤΟΥ μι.

Ο Titus Labienus είναι πρώην συνεργάτης του Καίσαρα και ένας από τους πιο ταλαντούχους, ο οποίος τον αντικατέστησε δύο φορές ως διοικητής στη Βρετανία και τη Γαλατία. Ο Λαμπιέν προσχώρησε στον Πομπήιο αφού ο Καίσαρας πέρασε τον Ρουβίκωνα. Συμμετείχε στη μάχη των Φαρσάλων, όπου διοικούσε το ιππικό.

Ο Λούσιος Αφράνιος κυβέρνησε προηγουμένως την επαρχία της Κοντής Ισπανίας.

Ο Mark Petreus - πρώην πραίτορας, ήταν κυβερνήτης της Λουζιτανίας.

Ανάμεσα στους Ρεπουμπλικάνους ήταν ο Φάουστος Κορνήλιος Σύλλας, γιος του διάσημου δικτάτορα. Και πολλά άλλα άτομα, λιγότερο γνωστά και διάσημα.

Νέος επικεφαλής του Ρεπουμπλικανικού Κόμματος ήταν ο Μέτελλος Σκιπίων, πρώην πρόξενος, πατέρας της τελευταίας συζύγου του Μεγάλου Πομπήιου.


Κέρμα με την επιγραφή "Scipio Emperor"

Υπήρχαν και οι γιοι του Πομπήιου, ο μεγαλύτερος από τους οποίους όμως σύντομα πήγε να σηκώσει την Ισπανία εναντίον του Καίσαρα. Στην Αφρική, ακόμη και η Γερουσία συνεδρίασε - υπήρχαν 300 γερουσιαστές.

Οι Πομπηιοί συγκέντρωναν τις δυνάμεις τους. Ο Attia Varus είχε ήδη τρεις λεγεώνες. Τώρα, από τους Ρωμαίους αποίκους, πρόσφυγες από την Ισπανία, την Ελλάδα, τη Σικελία, τη Σαρδηνία, ελεύθερους και ντόπιους κατοίκους, στρατολογήθηκαν άλλοι τέσσερις (σύμφωνα με άλλες πηγές - πέντε). Υπήρχε ένα βαρύ ιππικό Γαλατών, Γερμανών - περίπου 1600 άτομα. Το ελαφρύ ιππικό επιστρατεύτηκε από τη Λιβύη. Τα στρατεύματα του βασιλιά των Νουμιδών Γιούμπα, που συμμάχησαν με τους Ρεπουμπλικάνους, αριθμούσαν έως και 30 χιλιάδες βαριά οπλισμένους πεζούς, περίπου 20 χιλιάδες ιππείς, πολλούς ελαφρά οπλισμένους στρατιώτες και σκοπευτές. Υπήρχαν επίσης 120 πολεμικοί ελέφαντες σε αυτό. Ο Σκιπίων ήταν ιδιαίτερα ευχαριστημένος με τους ελέφαντες, βρήκε μάλιστα χρόνο για προσωπική συμμετοχή στην προετοιμασία και την εκπαίδευσή τους. Ο ανώνυμος συγγραφέας του έργου «African War» αναφέρει ότι ο διοικητής μιμήθηκε επίθεση σε ελέφαντες από «εχθρικούς» σφενδόνες, ενώ οι «τους» στρατιώτες που στέκονταν πίσω τους πυροβόλησαν επίσης εναντίον τους, εμποδίζοντάς τους να γυρίσουν και να κυνηγήσουν τον εχθρό.

Ο στρατός των Νουμιδών σχηματίστηκε κατά το ρωμαϊκό πρότυπο και ο βασιλιάς παραχώρησε οικειοθελώς την ανώτατη διοίκηση στον Μέτελλο Σκιπίωνα. Ο ίδιος ο Yuba ήταν δεύτερος στην ιεραρχία.


Δημηνάριο του βασιλιά της Γιούμπα με την εικόνα του

Συνολικά ο στρατός των αντιπάλων του Καίσαρα έφτασε τις 14 λεγεώνες. Οι δυνάμεις στην Αφρική ήταν πολύ σοβαρές, οι διοικητές της Πομπηίας ήταν έμπειροι άνθρωποι και ταυτόχρονα - οι άρχοντες αντίπαλοι του Καίσαρα, που πολέμησαν όχι για εξουσία, χρήματα και θέσεις, αλλά για ιδέες.

Ο Καίσαρας ξεκινά - και σχεδόν χάνει


Στις αρχές Δεκεμβρίου του 47 π.Χ. μι. Ο Καίσαρας έφτασε τελικά στη Σικελία για να ηγηθεί της προετοιμασίας των στρατευμάτων για πόλεμο στην Αφρική. Για μια νέα στρατιωτική εκστρατεία, σκόπευε να χρησιμοποιήσει 10 λεγεώνες. Χωρίς να περιμένει να συγκεντρωθούν όλοι στο Λιλυβαίο, ο Καίσαρας πέρασε στην Αφρική στις 25 Δεκεμβρίου με έξι λεγεώνες και 2 χιλιάδες ιππείς. Μερικά από τα πλοία του διασκορπίστηκαν στη θάλασσα, έτσι ώστε μόνο 3 χιλιάδες πεζοί και 150 ιππείς αποβιβάστηκαν μαζί του, με τους οποίους κατέλαβε τη Ρουσπίνα (Μοναστήρι) και τη Λεπτή (Λέμτα). Τα υπόλοιπα πλοία με στρατεύματα έφτασαν εδώ τις επόμενες τρεις ημέρες. Λένε ότι, βγαίνοντας στη στεριά, ο Καίσαρας έπεσε, αλλά, ξαπλωμένος στο έδαφος, αναφώνησε, απευθυνόμενος στους στρατιώτες, παγωμένος από ένα τόσο άσχημο σημάδι:

"Είσαι στα χέρια μου, Αφρική!"

Εν τω μεταξύ, την επόμενη κιόλας μέρα μετά την απόβαση του Καίσαρα, η Ρουσπίνα προσεγγίστηκε από τον παλιό του συμπολεμιστή - τον Τίτο Λαμπιένο, και όχι μόνος, αλλά επικεφαλής ενός αρκετά μεγάλου ιππικού και ελαφρού πεζικού. Στη μάχη που ακολούθησε, μερικοί από τους στρατιώτες του Καίσαρα τράπηκαν σε φυγή. Λένε ότι ο Καίσαρας, που σταμάτησε προσωπικά τους φυγάδες, πήρε από το λαιμό έναν από αυτούς, στα χέρια του οποίου βρισκόταν ο Ρωμαίος «αετός», και τον γύρισε 180 μοίρες με τις λέξεις:

"Υπάρχουν εχθροί εκεί!"

Δυστυχώς για τους Ρεπουμπλικάνους, ένα άλογο τραυματίστηκε κοντά στο Labienus και το πέταξε από τη σέλα του. Ο Λαβιένος απομακρύνθηκε από το πεδίο της μάχης και ο Πετρέους, που παρέμεινε αντί του, ευφορίας, διέταξε απροσδόκητα να σταματήσει η καταδίωξη, δηλώνοντας:

«Δεν θα αφαιρέσουμε τη νίκη από τον στρατηγό μας Σκιπίωνα».

Και ο Καίσαρας κατάφερε να οδηγήσει τους στρατιώτες του στο στρατόπεδο.

Τότε τα στρατεύματά του άρχισαν να ενοχλούνται πολύ από το ιππικό του Γιούμπα.

Γενικά, ο Καίσαρας, καταλαμβάνοντας μόνο μια στενή παραλιακή λωρίδα, βρισκόταν σε εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση, που επιδεινώθηκε από το γεγονός ότι οι στρατιώτες του είχαν έλλειψη προμηθειών. Ο στρατός του έλαβε όλα τα απαραίτητα μόνο δια θαλάσσης από τη Σικελία, αλλά σε ανεπαρκείς ποσότητες. Επιπλέον, οι Ρεπουμπλικάνοι διέθεταν ισχυρό στόλο, που συχνά αναχαίτιζε πλοία της Καισαριανής. Η κατάσταση ήταν ιδιαίτερα δύσκολη με την τροφή των αλόγων. Ο Πλούταρχος ισχυρίζεται ότι τρέφονταν

«βρύα θάλασσας (φύκια;), ξεπλένοντας το θαλασσινό αλάτι από αυτό και προσθέτοντας λίγο γρασίδι ως καρύκευμα».

Στα μέσα Ιανουαρίου, οι κύριες εχθρικές δυνάμεις συγκεντρώθηκαν στη Ρούσπινα. Ο Μέτελλος Σκιπίωνας πλησίασε εδώ με τον κύριο στρατό και οι λεγεώνες XIII και XIV έφτασαν δια θαλάσσης στον Καίσαρα, και στη συνέχεια άλλοι ΙΧ και Χ. Έτσι, το μέγεθος του στρατού του έφτασε στο προβλεπόμενο. Επιπλέον, ο Καίσαρας κατάφερε να διαπραγματευτεί με τον Μαυριτανό βασιλιά Bokh, ο οποίος επιτέθηκε στις κτήσεις του Yuba και τον ανάγκασε να στείλει το μεγαλύτερο μέρος του στρατού για να προστατεύσει τα εδάφη του. Αυτό αποδυνάμωσε πολύ τους συμμάχους του.

Μάχη της Θάψας


3 Απριλίου 46 π.Χ. μι. Ο Καίσαρας οδήγησε τον στρατό του στο Ταψού (τώρα Ρας Δήμας), όπου βρίσκονταν οι αποθήκες τροφίμων του εχθρού. Ο Σκιπίων μετέφερε τα στρατεύματά του εκεί, στις 6 Απριλίου ξεκίνησε να στήσει ένα στρατόπεδο μεταξύ της θάλασσας και της αλυκής. Η μάχη ξεκίνησε απροσδόκητα τόσο για αυτόν όσο και για τον Καίσαρα, αφού οι Ρωμαίοι στρατιώτες πήγαν στην επίθεση χωρίς άδεια. Η πρώτη που πήγε στη μάχη ήταν η 52η Λεγεώνα των Λαρκών, που σχηματίστηκε από τον Καίσαρα στη Γαλατία το XNUMX π.Χ. μι. (στην αρχή δεν αναγνωρίστηκε από τη Σύγκλητο και στην αρχή ο Καίσαρας τον κράτησε με δικά του έξοδα). Κάποιοι πιστεύουν ότι το όνομα δεν σημαίνει κορυδαλιές (Alaudae), αλλά ξένους (από το Cimbrian allaid). Σε αυτή την περίπτωση, η λεγεώνα V θα είναι «ξένη». Ήταν πράγματι η πρώτη λεγεώνα που δεν στρατολογήθηκε από Ρωμαίους πολίτες. Αλλά ξεφεύγουμε, πίσω στη μάχη της Τάψας. Έτσι, στη δεξιά πλευρά του V, η λεγεώνα πήγε στη μάχη χωρίς άδεια και υποστηρίζεται ότι οι εκατόνταρχοι, αναμένοντας την εντολή του Καίσαρα, προσπάθησαν ακόμη και ανεπιτυχώς να σταματήσουν τους υφισταμένους τους. Αυτό ήταν μια πλήρης έκπληξη για τον Σκιπίωνα, και μόνο μέρος του δημοκρατικού στρατού κατάφερε να παραταχθεί σε σχηματισμούς μάχης. Οι «Λαρκοί» έβαλαν τους ελέφαντες σε φυγή, κάτι που στις μάχες μπορεί να είναι εξίσου επικίνδυνο τόσο για τα ξένα στρατεύματα όσο και για τον δικό τους στρατό. Και από τότε, ο ελέφαντας έγινε το σύμβολο της V Legion.


Δημηνάριο του Μάρκου Αντώνιου, που κόπηκε προς τιμήν της λεγεώνας "Larks"

Η επίθεση της V Λεγεώνας υποστηρίχθηκε από τα στρατεύματα του κέντρου και της αριστερής πλευράς. Ο Ρεπουμπλικανικός στρατός τράπηκε σε φυγή, το στρατόπεδό του καταλήφθηκε με μικρή ή καθόλου αντίσταση.


Μάχη της Θάψας, γκραβούρα του XNUMXου αιώνα

Λέγεται ότι οι Πομπηιοί έχασαν 10 άνδρες. Περίπου ο ίδιος αριθμός παραδόθηκε. Οι Καισαριανοί συνέλαβαν 64 ελέφαντες.

Η ήττα των αντιπάλων του Καίσαρα ήταν πλήρης. Ο Lucius Aphranius και ο Faustus Cornelius Σύλλας, υποχωρώντας, σκόνταψαν πάνω σε ένα απόσπασμα του Publius Sittius, αιχμαλωτίστηκαν και εκτελέστηκαν. Ο Cato, ο οποίος ηγήθηκε της φρουράς Utica, αυτοκτόνησε. Ο βασιλιάς των Νουμιδών Γιούμπα υποχώρησε στην προ-οχυρωμένη πόλη Ζάμα, όπου βρισκόταν η οικογένειά του, και τοποθετήθηκε επίσης θησαυροφυλάκιο. Επιπλέον, προετοίμασε εκ των προτέρων στην κεντρική πλατεία αυτής της πόλης όλα τα απαραίτητα για μια τεράστια φωτιά, στην οποία, σε περίπτωση ήττας, σκόπευε να καεί και να κάψει την οικογένεια και τους θησαυρούς του. Αλλά εδώ είναι η κακή τύχη: οι κάτοικοι της πόλης, που έμαθαν για την ήττα του Yuba και των συμμάχων του, αρνήθηκαν να τον αφήσουν να μπει. Προφανώς, αποφάσισαν ότι ήταν εξαιρετικά άσκοπο να κάψουν τον συσσωρευμένο πλούτο και μπορούσαν να βρουν μια άλλη, πιο λογική χρήση. Αρνήθηκαν ακόμη και να δώσουν στον Yuba τις γυναίκες, τα παιδιά και τα μέλη της οικογένειάς του. Αφού περιπλανήθηκε λίγο στη χώρα, ο Yuba αποφάσισε να προσπαθήσει να πεθάνει όμορφα και παρακάλεσε τον διοικητή της Πομπηίας Mark Petreus, που ήταν μαζί του, να τον συμμετάσχει σε μια ξιφομαχία. Ο Πετρέους νίκησε εύκολα τον βασιλιά, μετά τον οποίο προσπάθησε να τρυπήσει το στήθος του με το ίδιο σπαθί. Ωστόσο, είτε δεν τόλμησε, είτε δεν μπορούσε να κάνει ένα αρκετά δυνατό χτύπημα στον εαυτό του. Έπρεπε να ζητήσω τη δολοφονία ενός δούλου που ήταν κοντά.

Ο Καίσαρας προσάρτησε τις «άκυρες» κτήσεις της Γιούμπα στη ρωμαϊκή επαρχία της Αφρικής (μάλιστα γιατί να εξαφανιστεί το καλό;).

Ο Μέτελλος Σκιπίων, που προσπαθούσε να φτάσει στην Ισπανία, πέθανε πετώντας στη θάλασσα όταν το πλοίο του καταλήφθηκε από εχθρικά πλοία. Σύμφωνα με μια άλλη εκδοχή, ο Σκιπίωνας αυτοκτόνησε και το πτώμα του πετάχτηκε στη θάλασσα. Πιο τυχεροί ήταν ο Publius Attius Varus, ο Titus Labienus και ο Sextus Pompey, που κατάφεραν να φτάσουν στην Ισπανία. Ο Βάρος και ο Λαβιένος πέθαναν σε άλλη μάχη με τον Καίσαρα - στη Μούντα, 17 Μαρτίου 45 π.Χ. μι.

Ο Σέξτος Πομπήιος έγινε επικεφαλής της φρουράς της Κορντούμπας, μετά την ήττα και τον θάνατο του μεγαλύτερου αδελφού του, οδήγησε την αντίσταση στους λεγάτους του Καίσαρα. Στη συνέχεια, έχοντας καταλάβει τη Σικελία, τη Σαρδηνία και την Κορσική, για κάποιο χρονικό διάστημα αντιστάθηκε με μεγάλη επιτυχία στους δεύτερους triumvirs - Octavian, Mark Antony και Lepidus. Αυτό θα συζητηθεί σε ξεχωριστό άρθρο.

Και ο Καίσαρας, επιστρέφοντας στη Ρώμη, στις 21 Σεπτεμβρίου 47 π.Χ. μι. πανηγύρισε τέσσερις διαδοχικούς θριάμβους: προς τιμήν των νικών επί των Γαλατών, των Αιγυπτίων, των Φαρνάκηδων και των Γιούμπα. Όπως μπορείτε να δείτε, με σύνεση δεν γιόρτασε τις νίκες επί των Ρωμαίων πολιτών - τον Πομπήιο και τους συνεργάτες του. Ανάμεσα στους ευγενείς αιχμαλώτους που ακολούθησαν το άρμα του δικτάτορα ήταν η αντίπαλός της Κλεοπάτρας, η αδερφή της Αρσινόη. Και η ίδια η Κλεοπάτρα έφτασε στη Ρώμη τον Νοέμβριο του ίδιου 46 π.Χ. μι.


Ο Καίσαρας περιμένει την Κλεοπάτρα. Άλλη μια λήψη από τη διάσημη ταινία του 1963.

Το ραντεβού της με τον Καίσαρα αποδείχθηκε βραχύβιο: ήδη τον Δεκέμβριο πήγε στην Ισπανία, την οποία συνέλαβε ο μεγαλύτερος γιος του Μεγάλου Πομπήιου και ο πλήρης συνονόματός του, Γναίος Πομπήιος ο νεότερος. Εδώ ο Καίσαρας θα συναντηθεί ξανά με τους κύριους αντιπάλους του, τον τελευταίο από τους επιζώντες - τον Publius Attius Varus και τον Titus Labienus. Αλλά για αυτό θα μιλήσουμε στο επόμενο άρθρο.
Συντάκτης:
175 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Λυκόψαρο
    Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 05:28
    + 11
    Καλημέρα φίλοι! χαμόγελο

    ... στο δεξί πλευρό της V λεγεώνας πήγε στη μάχη χωρίς άδεια, και υποστηρίζεται ότι οι εκατόνταρχοι, που περίμεναν την εντολή του Καίσαρα, προσπάθησαν ακόμη και ανεπιτυχώς να σταματήσουν τους υφισταμένους τους. Αυτό ήταν μια πλήρης έκπληξη για τον Scipio...


    Δεν ήταν τυχαίο που ο Μέγας Πέτρος έγραψε στα «Άρθρα» του: «Μην τηρείτε τους κανόνες, σαν τυφλός τοίχος, γιατί εκεί γράφονται οι εντολές, αλλά δεν υπάρχουν καιροί και περιπτώσεις».

    Έτσι οι «Λαρκοί» έκαναν ακριβώς αυτό και κέρδισαν, και αν τηρούσαν τον χάρτη και τους κανόνες, δεν είναι ακόμα γνωστό πώς θα είχε τελειώσει το θέμα εκεί και πώς θα εξελισσόταν η μοίρα των ανθρώπων.

    Ευχαριστώ, Valery! καλός

    1. Μηχανικός
      Μηχανικός 17 Οκτωβρίου 2022 08:36
      +6
      Μια στο τόσο δεν χρειάζεται.
      Υπό την Αμφίπολη, η μη εξουσιοδοτημένη έναρξη της μάχης κατέληξε σε καταστροφή.
      Οι λεγεώνες των βετεράνων νίκησαν τελικά. Οι αντίπαλοι του Καίσαρα είχαν περισσότερα από τα μισά στρατεύματα στο δεύτερο πρωτάθλημα.
      1. Μηχανικός
        Μηχανικός 17 Οκτωβρίου 2022 09:02
        +6
        Αδριανούπολη, όχι Αμφίπολη. Διορθώνοντας καθυστερημένα
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 17 Οκτωβρίου 2022 11:37
      +6
      Καλημέρα σε όλους!
      Για σχεδόν δώδεκα αιώνες της αρχαιότητας, οι ελέφαντες ήταν ένα είδος «θαύμα» διοικητές. Ξεκινώντας από τους Ινδιάνους στον λόχο εναντίον του Μεγάλου Αλεξάνδρου, ξεκίνησαν και έχασαν από τη μητέρα τους πεζικό, εξαπατώντας τις προσδοκίες των αφεντικών τους!
      1. Μηχανικός
        Μηχανικός 17 Οκτωβρίου 2022 12:32
        +6
        Μάχη της Ύψους, «Μάχη των Ελεφάντων», Μάχη της Τυνησίας, Μάχη της Ηράκλειας. Η αξία των ελεφάντων από πολύ μεγάλη έως καθοριστική
        1. vladcub
          vladcub 17 Οκτωβρίου 2022 19:31
          +4
          Καλησπέρα, μάλιστα, υπήρχε ένας «κανόνας» για τους ελέφαντες: πετούσαν σανίδες με καρφιά κάτω από τα πόδια τους, οι ελέφαντες τραυμάτιζαν τα πόδια τους και δεν μπορούσαν να πάνε μπροστά. Τακτοποίησαν πύρινες ραβδώσεις και ή έριξαν βέλη με φλεγόμενη ρυμούλκηση, τρομαγμένοι ελέφαντες όρμησαν πίσω και ποδοπάτησαν το πεζικό τους.
          Φυσικά, δεν μπορούσαν όλοι να αντισταθούν στα σαλόνια έτσι, αλλά μόνο οι πιο θαρραλέοι και εκπαιδευμένοι. Τα στρατεύματα σεβάστηκαν τέτοιους ανθρώπους. Είναι όπως στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο οι αντιαρματικοί πυροβολητές.
          1. Μηχανικός
            Μηχανικός 17 Οκτωβρίου 2022 20:09
            +4
            Υπήρχαν και γουρούνια που πυρπολήθηκαν, ορμώντας πάνω σε ελέφαντες. Περιέγραψε ο Πολύβιος.
            Το πειθαρχημένο πεζικό σκότωσε ελέφαντες. Αυτός είναι ο πιο σίγουρος τρόπος.
            Ο Ammian γράφει τι σοκ προκάλεσαν οι ελέφαντες ακόμη και σε έμπειρους στρατιώτες κατά τη διάρκεια της υποχώρησης του ρωσικού στρατού μετά το θάνατο του Ιουλιανού. Αλλά σταδιακά το συνήθισαν και κατάφεραν να σκοτώσουν ένα ζευγάρι και τρόμαξαν άλλους με αυτό.
            Και έτσι στις πραγματείες συμβουλεύονταν να κόβουν τον κορμό, να τον δίνουν στα μάτια κ.λπ.
            1. Liam
              Liam 17 Οκτωβρίου 2022 20:14
              +2
              Θα ήθελα να μάθω πώς να κάνω τέτοια γουρούνια διαχειρίσιμα ώστε να ορμούν στους ελέφαντες)
              1. Μηχανικός
                Μηχανικός 17 Οκτωβρίου 2022 20:18
                +1
                Με τιποτα. μόνο ένα μανίκι. Και μετά προχωρούν. Ή όχι πολύ μπροστά. Ο Πολύβιος έγραψε ότι αυτό χρησιμοποιήθηκε μια φορά από τους επαναστάτες Καρχηδονίους μισθοφόρους και με επιτυχία. Από εκεί μπήκε στο μυθιστόρημα Salammbò.
                Υπήρχε κάτι άλλο σαν αυτό στην Ασία, αλλά δεν θυμάμαι λεπτομέρειες
                Οι πιο μοναδικές περιπτώσεις. Ίσως και μυθικό, αλλά ο Πολύβιος είναι αυθεντία.
                1. Liam
                  Liam 17 Οκτωβρίου 2022 20:30
                  +3
                  Δεν μπορώ να φανταστώ να χτίσω ένα στο πεδίο της μάχης κατά τη διάρκεια ή αμέσως πριν από τη μάχη, την απόσταση που μπορεί να τρέξει το καημένο το ζώο και άλλες 100500 στιγμές. Πέρα από το ότι ο πολεμικός ελέφαντας ήταν μάλλον συνηθισμένος στα ουρλιαχτά, στο βρυχηθμό των μαχών, στα διάφορα ορμητικά ζώα (τα ίδια άλογα) ... και στα πυρά, σίγουρα.

                  Και γενικά...είναι αμφίβολο ότι οι ελέφαντες εκτοξεύτηκαν στην επίθεση ακριβώς έτσι στην πρώτη γραμμή χωρίς κάλυμμα ελαφρού πεζικού.Όλα αυτά τα κόλπα με επιθέσεις σε ελέφαντες με διάφορους τρόπους ήταν μάλλον καλά γνωστά σε όλους και σε κανέναν πέταξε τέτοια πολύτιμα ζώα στη μάχη χωρίς κάλυψη. Υπήρχε μια συγκεκριμένη τακτική αναμφίβολα ... καλά, κάτι σαν τώρα ένα τανκ κάτω από την κάλυψη του πεζικού)
                  1. Μηχανικός
                    Μηχανικός 17 Οκτωβρίου 2022 20:49
                    +2
                    Δεν χρειάζεται να χτιστεί. Μόνο ένας φορητός φράχτης.
                    Σχετικά με τους ελέφαντες στην πρώτη γραμμή. Φαίνεται ότι ήταν στην πρώτη θέση όταν αντικαταστάθηκαν. Δείξτε πολύ τεμπέλης. Με την Τυνησία, είναι επίσης δυνατό.
                  2. Kote Pane Kohanka
                    Kote Pane Kohanka 17 Οκτωβρίου 2022 21:52
                    +3
                    Και γενικά...είναι αμφίβολο ότι οι ελέφαντες εκτοξεύτηκαν στην επίθεση ακριβώς έτσι στην πρώτη γραμμή χωρίς κάλυμμα ελαφρού πεζικού.Όλα αυτά τα κόλπα με επιθέσεις σε ελέφαντες με διάφορους τρόπους ήταν μάλλον καλά γνωστά σε όλους και σε κανέναν πέταξε τέτοια πολύτιμα ζώα στη μάχη χωρίς κάλυψη. Υπήρχε μια συγκεκριμένη τακτική αναμφίβολα ... καλά, κάτι σαν τώρα ένα τανκ κάτω από την κάλυψη του πεζικού)

                    Α, οι ήρωες της αρχαιότητας δεν μάντεψαν να αναπαράγουν πολεμικά ποντίκια, και γιατί όχι όπλο κατά των ελεφάντων!
                    Τώρα σοβαρά, οι πολεμικοί ελέφαντες είναι πρωτίστως ένα ψυχολογικό όπλο.
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 17 Οκτωβρίου 2022 21:45
          +3
          Παράθεση από Μηχανικό
          Μάχη της Ύψους, «Μάχη των Ελεφάντων», Μάχη της Τυνησίας, Μάχη της Ηράκλειας. Η αξία των ελεφάντων από πολύ μεγάλη έως καθοριστική

          Δεν υποστηρίζω "ελέφαντες" - αυτά είναι τανκς της αρχαίας εποχής! Ωστόσο, οι ελέφαντες ήταν επίσης ο βασιλιάς της γιορτής, όταν κέρδισε τη νίκη του με πυρό πάνω στη Ρώμη.
          Σε αυτή τη μάχη, η πρώτη αναφορά ήταν ότι οι λεγεωνάριοι χρησιμοποιούσαν σανίδες με καρφιά ενάντια στους ελέφαντες. Η φάλαγγα του Μεγάλου Αλεξάνδρου στη μάχη του Ινδού έκοψε τα κουφάρια των ελεφάντων.
          Έτσι, με όλη τη θάλασσα και την αφοβία, οι ελέφαντες δεν έφερναν πάντα τη νίκη στα αφεντικά τους.
      2. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 17 Οκτωβρίου 2022 12:50
        +4
        Διάβασα με μεγάλο ενδιαφέρον πώς εκπαιδεύονταν οι ελέφαντες:

        Ο ανώνυμος συγγραφέας του έργου «African War» αναφέρει ότι ο διοικητής μιμήθηκε επίθεση σε ελέφαντες από «εχθρικούς» σφενδόνες, ενώ οι «τους» στρατιώτες που στέκονταν πίσω τους πυροβόλησαν επίσης εναντίον τους, εμποδίζοντάς τους να γυρίσουν και να κυνηγήσουν τον εχθρό.


        Αυτό ήταν πάντα ένα μυστήριο για μένα - πώς να κάνω έναν ελέφαντα να πάει όπου κινδυνεύει, και μοιάζει.
        Θυμάμαι τη μεγαλειώδη επίθεση των ελεφάντων σε ένα από τα επεισόδια του «The Lord of the Rings». Υπάρχουν όμως ελέφαντες, φυσικά, φανταστικού μεγέθους.
  2. Korsar4
    Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 06:54
    +7
    Παραβίαση της σειράς διάταξης των άρθρων. Αλλά η «Εγκυκλοπαίδεια της Παγκόσμιας Ιστορίας» μπορεί να διαβαστεί από οποιαδήποτε σελίδα.

    Ευχαριστώ, Valery!
    1. Λυκόψαρο
      Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 08:40
      + 11
      Γεια σου, Σεργκέι! χαμόγελο

      Βρήκα ένα σωρό Κλεοπάτρα εδώ και, στην πορεία, αποφάσισα να το απλώσω. Για κάθε γούστο. ριπή οφθαλμού



      1. VlR
        17 Οκτωβρίου 2022 09:15
        + 11
        Το πιο ενδιαφέρον είναι ότι το πρώτο κολάζ το έφτιαξα προσωπικά από εμένα για το άρθρο «Τελευταίοι των Πτολεμαίων».


        Αυτό είναι το "εξώφυλλο" (ή "οθόνη εκκίνησης") αυτού του άρθρου. Ερμηνευτές του ρόλου της Κλεοπάτρας: άκρα αριστερά - Claudette Colbert, 1934, μετά - Vivien Leigh, 1945, Elizabeth Taylor, 1963, Monica Bellucci, 2002, Leonor Varela, 1999
        1. Deadushka
          Deadushka 17 Οκτωβρίου 2022 10:37
          +7
          Το πιο ενδιαφέρον είναι ότι το πρώτο κολάζ το έφτιαξα προσωπικά από εμένα για το άρθρο "The Last of the Ptolemies"
          σημαίνει ότι αφαιρέσατε αυθάδη μια εξαιρετική ιδέα (copy-pasted) αισθάνομαι
          https://kulturologia.ru/blogs/021118/41145/
          1. VlR
            17 Οκτωβρίου 2022 10:40
            + 11
            Ναι, η εικόνα πήγε μια βόλτα στο Διαδίκτυο. Όπως πολλά άρθρα που πηγαίνουν σε ορισμένους ιστότοπους ακόμη και χωρίς να προσδιορίζεται ο συγγραφέας.
            1. Deadushka
              Deadushka 17 Οκτωβρίου 2022 10:42
              +5
              Είναι παλιό (2018), και πληκτρολογούν υπογεγραμμένες τις εικόνες των πηγών (απορρίφθηκαν).
              Και ιδέες ... καλά, το αλφάβητο είναι από τα ίδια γράμματα, αυτό είναι σύμπτωση γέλιο
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 17 Οκτωβρίου 2022 11:20
                +6
                Απόσπασμα: Νεκρός
                Είναι παλιό (2018), και πληκτρολογούν υπογεγραμμένες τις εικόνες των πηγών (απορρίφθηκαν).
                Και ιδέες ... καλά, το αλφάβητο είναι από τα ίδια γράμματα, αυτό είναι σύμπτωση γέλιο

                Οι συνθέτες είναι χειρότερα - έχουν μόνο 7 νότες! γέλιο
                Ευχαριστώ Valery!
                1. dzvero
                  dzvero 17 Οκτωβρίου 2022 12:59
                  +7
                  Οι συνθέτες είναι χειρότεροι - έχουν μόνο 7 νότες!

                  Δύο σπουδαστές μουσικής συζητούν:
                  - Γιατί τόσο στοχαστικό;
                  Ναι, δεν μπορώ να γράψω...
                  - Έλα, πάρε τον Μπαχ, αντίθετα ξαναγράψε τις σημειώσεις και τέλος!
                  - Προσπάθησε. Τα τοκάτ του καθηγητή μου λαμβάνονται...
            2. FIR FIR
              FIR FIR 17 Οκτωβρίου 2022 21:37
              +1
              Παράθεση: VLR
              η φωτογραφία πήγε μια βόλτα στο Διαδίκτυο. Όπως πολλά άρθρα που πηγαίνουν σε ορισμένους ιστότοπους ακόμη και χωρίς να προσδιορίζεται ο συγγραφέας.

              Αφήστε τους να πάνε καλύτερα από κάθε ανοησία...
        2. Αρχιφιλ
          Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 10:42
          +6
          Παράθεση: VLR
          обложка

          Χαιρετίσματα Valery!
          Θα προσθέσω λίγο. hi

        3. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 13:25
          +7
          Χαίρομαι που σου το θύμισα κατά λάθος. χαμόγελο Το κολάζ φυσικά είναι ημιτελές, υπήρχαν αρκετές ακόμα «Κλεοπάτρες» και ανάμεσά τους μια πολύ αστεία Theda Bara

          1. Αρχιφιλ
            Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 13:41
            +5
            Απόσπασμα: Sea Cat
            αστείο

            Γεια σου φίλε μου!
            Αστείο σήμερα. Μπορείτε να θυμηθείτε τη Vera Kholodnaya; Λοιπόν, τα κριτήρια για την ομορφιά έχουν αλλάξει για περισσότερα από εκατό χρόνια, έχουν αλλάξει. σύντροφος
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 14:00
              +4
              Seryozha, γεια! χαμόγελο

              Ναι, είμαι περισσότερο για την αφέλεια που πηγάζει από τους χαρακτήρες και τις πλοκές των ταινιών εκείνης της εποχής, υπάρχει κάτι παιδικά συγκινητικό σε αυτό. Δεν βρίσκεις; Ναί
              1. Αρχιφιλ
                Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 14:12
                +3
                Απόσπασμα: Sea Cat
                . Δεν βρίσκεις;

                Φυσικά.Αυτά είναι τα πρώτα βήματα του κινηματογράφου.Κάποια κληρονομιά του θεάτρου.
          2. Korsar4
            Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 19:09
            +4
            Κλεοπάτρα της Παρακμής. Σε μια εσωτερική λαχτάρα.
            Ήταν βουβή η ταινία; Χρειάστηκε λοιπόν να απεικονιστεί με μια ματιά.
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 19:33
              +2
              Όχι, τα καταλαβαίνω όλα, αλλά γιατί να τρομάζω τους ανθρώπους έτσι! γέλιο
              1. Korsar4
                Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 19:59
                +5
                Ποιος ήξερε ότι οι απόγονοι θα ήταν τόσο ντροπαλοί.
                1. Λυκόψαρο
                  Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 20:13
                  +4
                  «Ίσως φοβόμουν τον Τσάμπερλεν» (γ) προσφυγή
                  1. Korsar4
                    Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 20:29
                    +4
                    «Αν τα χείλη του Nikanor Ivanovich ήταν στη μύτη του Ivan Kuzmich, και αν μπορούσα να πάρω λίγη από τις φασαρίες που έχει ο Baltazar Baltazarych, και, ίσως, να προσθέσω τη σωματικότητα του Ivan Pavlovich σε αυτό, τότε θα το αποφάσιζα αμέσως» (γ).
                    1. Λυκόψαρο
                      Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 14:39
                      0
                      Αυτή φταίει, αυτή φταίει για όλα.
                      Ακόμα θέλεις να δικαιολογηθείς.
                      Γιατί λοιπόν, γιατί αυτή τη σκοτεινή νύχτα
                      Άφησες τον εαυτό σου να σε φιλήσουν;
                      Γιατί λοιπόν, γιατί αυτή τη σκοτεινή νύχτα
                      Άφησες τον εαυτό σου να σε φιλήσουν;
        4. lisikat2
          lisikat2 17 Οκτωβρίου 2022 14:26
          +4
          Ο Μπελούτσι έχει μια συλλογισμένη ματιά
          Μπορεί να είμαι προκατειλημμένη, αλλά η Κολμπέρ έχει κάτι λάγνο στο πρόσωπό της.
          Δεν μου αρέσουν, :δυνητικός αντίπαλος
      2. lisikat2
        lisikat2 17 Οκτωβρίου 2022 10:15
        +5
        Κωνσταντίνε ποιο σου αρέσει;
        Μου άρεσε το κεντρικό (ασπρόμαυρο) έχει μια όμορφη σιλουέτα.
        Η Βέρα κι εγώ είπαμε κάποτε ότι στους διαγωνισμούς ομορφιάς, η κριτική επιτροπή πρέπει να περιλαμβάνει και γυναίκες: είμαστε πολύ επιλεκτικοί για την εμφάνιση άλλων γυναικών.
        Βέρα, κάπου διάβασα ότι στη Σαουδική Αραβία κάνουν διαγωνισμό ομορφιάς, αλλά η κριτική επιτροπή αποτελείται μόνο από γυναίκες.
        Φαίνεται ότι η προϋπόθεση: τα μέλη της κριτικής επιτροπής πρέπει να είναι μεγαλύτερα από τους συμμετέχοντες
        1. Αρχιφιλ
          Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 10:46
          +7
          Παράθεση από lisikat2
          Η Βέρα κι εγώ είπαμε κάποτε ότι στους διαγωνισμούς ομορφιάς, η κριτική επιτροπή πρέπει να περιλαμβάνει και γυναίκες: είμαστε πολύ επιλεκτικοί για την εμφάνιση άλλων γυναικών.

          Και από εδώ ξεκινάει!!! νταής νταής νταής
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 17 Οκτωβρίου 2022 11:43
            +7
            Και από εδώ ξεκινάει!!! νταής νταής νταής

            Ναι, με άμεση, μυστική ψηφοφορία, αποφασίστηκε να διώξουν από το χωριό τους νικητές του διαγωνισμού ομορφιάς 2020!
            Ή…
            Κυρίες της κριτικής επιτροπής, επέλεξαν μια δεσποινίδα από τη σύνθεσή τους. Μόνο πέντε, σύμφωνα με τον αριθμό των μελών της επιτροπής!!!
            Μπορώ ακόμα να δώσω στον μπαμπά μου επιλογές, αλλά φοβάμαι ότι θα με στείλουν στην απαγόρευση.
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 17 Οκτωβρίου 2022 12:57
              +5
              αλλά φοβάμαι ότι θα με στείλουν στην απαγόρευση.

              Και τι υπάρχει!
              Τέτοιοι διαγωνισμοί, για τους οποίους μιλάτε, είναι αρκετά επίσημοι, αν και όχι σε εμάς.
              Αυτό είμαι εγώ για το κακό, για το τι κυνηγούσαν οι Καρχηδονιακές ιέρειες στην αρχαιότητα wassat )))
          2. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 13:30
            +8
            Και από εδώ ξεκινάει!!! νταής νταής νταής


            Ναι, γυναικείο "matinee"! γέλιο γέλιο γέλιο

          3. vladcub
            vladcub 17 Οκτωβρίου 2022 19:39
            +5
            Σεργκέι, γεια. Μη μιλάς εκεί μόνο από τα βλέμματα, θα πάρει φωτιά.
            ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Θυμάμαι πώς αντάλλαξαν «ευγένειες» οι «Αμαζόνες» μας και τώρα. Τόσο ευλογημένο που τραγουδάει η ψυχή
        2. Trilobite Master
          Trilobite Master 17 Οκτωβρίου 2022 12:11
          +7
          Παράθεση από lisikat2
          Βέρα, κάπου διάβασα ότι στη Σαουδική Αραβία κάνουν διαγωνισμό ομορφιάς, αλλά η κριτική επιτροπή αποτελείται μόνο από γυναίκες.

          Η ίδια η ιδέα δεν είναι κακή ιδέα, ειδικά για τους Σαουδάραβες που ασκούν την πολυγαμία.
          Στην πραγματικότητά μας, θα σχημάτιζα την κριτική επιτροπή ως εξής: η κριτική επιτροπή αποτελείται από παντρεμένα ζευγάρια και για κάθε ζευγάρι υπάρχει μόνο μία ψήφος για δύο. Μπορούν να συμμετέχουν μόνο ζευγάρια που έχουν παντρευτεί τουλάχιστον δέκα χρόνια. Αυτό θα είναι αντικειμενικό! γέλιο
          1. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 13:34
            +7
            Αυτό θα είναι αντικειμενικό!


            Ναι, είναι απλώς φυσικός σαδισμός! γέλιο
            1. Trilobite Master
              Trilobite Master 17 Οκτωβρίου 2022 14:06
              +6
              Ωραία, θείος Κόστια. χαμόγελο Η συζήτηση των συζύγων για τα πλεονεκτήματα των διαγωνιζόμενων είναι μια ξεχωριστή παράσταση για την οποία θα πληρώσει ο κόσμος. γέλιο
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 17 Οκτωβρίου 2022 18:36
                +6
                Απόσπασμα: Trilobite Master
                Ωραία, θείος Κόστια. χαμόγελο Η συζήτηση των συζύγων για τα πλεονεκτήματα των διαγωνιζόμενων είναι μια ξεχωριστή παράσταση για την οποία θα πληρώσει ο κόσμος. γέλιο

                Απαγορεύεται η είσοδος με πλάστη!!!
                1. Ουλάν.1812
                  Ουλάν.1812 17 Οκτωβρίου 2022 19:15
                  +1
                  Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
                  Απόσπασμα: Trilobite Master
                  Ωραία, θείος Κόστια. χαμόγελο Η συζήτηση των συζύγων για τα πλεονεκτήματα των διαγωνιζόμενων είναι μια ξεχωριστή παράσταση για την οποία θα πληρώσει ο κόσμος. γέλιο

                  Απαγορεύεται η είσοδος με πλάστη!!!

                  Η συζήτηση του άρθρου μετατοπίστηκε ομαλά σε μια συζήτηση για αντικείμενα που μπορούν να χρησιμοποιήσουν τα μέλη της κριτικής επιτροπής διαγωνισμών ομορφιάς για να υπερασπιστούν την υποψηφιότητά τους. lol
          2. Αρχιφιλ
            Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 13:44
            +5
            Απόσπασμα: Trilobite Master
            Η κριτική επιτροπή αποτελείται από παντρεμένα ζευγάρια και για κάθε ζευγάρι υπάρχει μόνο μία ψήφος για δύο.

            Δεν υπάρχει καμία εγγύηση ότι θα έρθουν σε συναίνεση.Όλα θα εξαρτηθούν από * ποιος είναι υπεύθυνος στο σπίτι;; *. Με μια λέξη, όχι μια επιλογή. νταής
            Καλημέρα Μιχάλη!
            1. Trilobite Master
              Trilobite Master 17 Οκτωβρίου 2022 14:04
              +6
              Και αν δεν καταλήξουν σε συναίνεση, θα κάνουμε πρόστιμο. Ρούβλι. Αυτό το ζήτημα έχει επιλυθεί καλά. χαμόγελο
          3. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 17 Οκτωβρίου 2022 18:34
            +4
            Μπορούν να συμμετέχουν μόνο ζευγάρια που έχουν παντρευτεί τουλάχιστον δέκα χρόνια. Αυτό θα είναι αντικειμενικό! γέλιο

            Εεε, σε μια παρόμοια κατάσταση, θα άρχισα να ανησυχώ για τα μικρά μάτια, τα μαλλιά και τα γένια από τη συμμετοχή σε τέτοιες διακοπές!
        3. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 12:25
          +8
          Καλησπέρα Κάτια! αγάπη

          Μου άρεσε το κεντρικό (ασπρόμαυρο) έχει μια όμορφη σιλουέτα.


          Αυτή είναι η Sophia Loren, καλή, φυσικά, αλλά πολύ σέξι. γέλιο
          1. lisikat2
            lisikat2 17 Οκτωβρίου 2022 12:37
            +3
            Κωνσταντίνε, αλλά δεν είπες: ποιο σου αρέσει
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 13:16
              +4
              Κωνσταντίνε, αλλά δεν είπες: ποιο σου αρέσει


              Μου αρέσει η Μάσα μου. αγάπη
              1. lisikat2
                lisikat2 17 Οκτωβρίου 2022 14:14
                +3
                Ωστόσο, είσαι πονηρός. Όπως λέει και η Βέρα: «Είναι ωραίο για μένα, ως γυναίκα»
                1. Λυκόψαρο
                  Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 14:27
                  +5
                  Ωστόσο, είσαι έξυπνος


                  Όχι, απλά όταν αγαπάς την πονηριά δεν είναι πλέον απαραίτητη. χαμόγελο
          2. Αεροπόρος_
            Αεροπόρος_ 18 Οκτωβρίου 2022 20:40
            +3
            Αυτή είναι η Sophia Loren, καλή, φυσικά, αλλά πολύ σέξι. γέλιο
            Μπορεί να υπάρξει ένα μέτρο της σεξουαλικότητας; Είναι πολύ νωρίς για να μιλήσουμε για αυτό μέχρι να εισαχθεί μια μονάδα μέτρησης. Το λέω ως εκπρόσωπος του τμήματος μετρητικού εξοπλισμού και μετρολογίας. Για αρχή - Σόφι
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 20:43
              +3
              Μπορεί να υπάρξει ένα μέτρο της σεξουαλικότητας;


              Εννοούσα αυτό που συνήθως αναφέρεται ως «σεξουαλική βόμβα», στη señora ξεχειλίζει. ριπή οφθαλμού ποτά
              1. Αρχιφιλ
                Αρχιφιλ 18 Οκτωβρίου 2022 21:15
                +3
                Απόσπασμα: Sea Cat
                senora, ξεχειλίζει.

                Και αν τη φαντάζεστε στο ρόλο της συζύγου ενός απλού Σοβιετικού ανθρώπου; Κάπως στο εξήντα πέμπτο έτος; Ναι, να σέρνει δύο σάκους με φαγητό από το κατάστημα; Και ακόμα κι αν το πιστό της απλό σοβιετικό άτομο, αφού έλαβε προκαταβολή στα κέρατα, σύρθηκε στο σπίτι; Ναι, ο γιος πάλι από το σχολείο έχει ένα ημερολόγιο με τρεις Τον έφερες * στα δύο; Ναι, η αριστοκρατική Mary Petrovna του την Παρασκευή φτωχή και δυστυχισμένη, αλλά καταραμένη σέξι Σοφία θέλει να δει; Στερεός σουρεαλισμός. γέλιο
                1. Λυκόψαρο
                  Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 21:37
                  +2
                  Και αν τη φανταστείτε ως σύζυγο ενός απλού Σοβιετικού άνδρα;

                  Αυτό δεν είναι καν φαντασίωση, αλλά κάτι από την υπερβατική πραγματικότητα. Όχι, ας μείνει αυτή που είναι και που είναι.

                  Θα έρθω, θα βάλω τη σούπα,
                  Θα σκουπίσω το λινέλαιο
                  Θα κάνω τη Βάσκα να πλυθεί,
                  Η Κάτια μύξα το πρωί.
                  Ο σύζυγος έρχεται στο σκοτάδι σκυθρωπός,
                  Κουβαλώντας την κοιλιά μπροστά
                  Με αθλητική φόρμα
                  Πηγαίνει στην τηλεόραση.


                  Δεν θα έβλεπε καν έναν τέτοιο εφιάλτη. Και δεν είναι απαραίτητο.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 19 Οκτωβρίου 2022 06:44
                    +3
                    Μαγείρευε σούπα για δέκα χρόνια, έπλενε ρούχα για δέκα χρόνια,
                    Δέκα χρόνια στις ουρές πήρα το λουκάνικο,
                    Για δέκα χρόνια δίδαξα κάτι άκρως απόρρητο,
                    Για δέκα χρόνια καθόμουν στο παράθυρο στη δουλειά,
                    Αλέθοντας την καρδιά σε αίμα, για δέκα χρόνια το παιδί μεγάλωσε -
                    Τι μένει για την αγάπη; Ενάμιση χρόνο από δύναμη.
                    1. Λυκόψαρο
                      Λυκόψαρο 19 Οκτωβρίου 2022 06:50
                      +2
                      Η πόλη καταλαμβάνεται. Έτσι είναι η μοίρα.
                      Αλλά θα έρθω σε σας σε ένα όνειρο. Γυμνομάλλης.
                      Υπάρχει ένας λόγος, αλλά για πάντα:
                      Δεν σας άρεσε, δεν υπάρχουν άλλες ερωτήσεις;
                2. Αεροπόρος_
                  Αεροπόρος_ 18 Οκτωβρίου 2022 21:42
                  +2
                  Και αν τη φανταστείτε ως σύζυγο ενός απλού Σοβιετικού άνδρα;
                  Θυμήθηκα τον διάλογο που μου είπε ο προϊστάμενός μου. Ήταν την ίδια δεκαετία του '60. Το μπλοκ για το προϊόν δεν ήθελε να χωρέσει στις παραχωρημένες διαστάσεις, στις οποίες ο ηγέτης αυτής της εξέλιξης άρχισε να απαιτεί αλλαγή διαστάσεων. Ο στρατηγός δήλωσε με βαρύτητα: "Μπορεί και εγώ να θέλω τη Σοφία Λόρεν στο κρεβάτι μου, αλλά προχωρώ από τις υπάρχουσες πραγματικότητες. Επομένως, προχωράτε από αυτό που είναι και θα ονειρεύεστε αργότερα όταν κάνετε τη δουλειά."
                3. Λίπος
                  Λίπος 20 Οκτωβρίου 2022 15:21
                  0
                  wassat Είναι πολύ καλό, βάλτε το στη συρταριέρα...
              2. Αεροπόρος_
                Αεροπόρος_ 18 Οκτωβρίου 2022 21:33
                +3
                στη σενιόρα ξεχειλίζει.
                Αυτο λεω. Κατάλληλο για πρωτογενές πρότυπο. Στο Παρίσι της, στο Επιμελητήριο Βαρών και Μέτρων! Αν και υπάρχει ένας ανταγωνιστής εκεί - ο Bardo, θα μάθουν ποιος είναι πιο στάνταρ.
      3. Korsar4
        Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 12:05
        +7
        Γεια σου Κωνσταντίνε! Είναι αυτός ο διαγωνισμός Καλύτερης Κλεοπάτρας; Ποιος είναι στην κριτική επιτροπή;
        1. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 13:18
          +6
          Είναι αυτός ο διαγωνισμός Καλύτερης Κλεοπάτρας; Ποιος είναι στην κριτική επιτροπή;


          Μάρκος Αντώνιος και Ιούλιος Καίσαρας. Μπορεί να υπάρχουν και άλλα που δεν γνωρίζουμε. γέλιο
          1. Korsar4
            Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 14:59
            +4
            Α, αποδεικνύεται, με ποια βάση επιλέγονται στην κριτική επιτροπή. Δεν μπορείς να διαφωνήσεις με την πρακτική.
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 15:10
              +5
              Αυτή είναι λοιπόν η πιο αληθινή αρχή - μέχρι να το δοκιμάσετε μόνοι σας, δεν θα ξέρετε τίποτα.
              Η εξάσκηση είναι υπέροχη! ριπή οφθαλμού γέλιο

              1. Λίπος
                Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 15:30
                +4
                hi Χαιρετίσματα Κωνσταντίνε. Λήψη φωτογραφιών από το Assassin's Creed "Origins"



                Σε αυτό το τελευταίο, από αριστερά προς τα δεξιά, ο Αποολοδώρος, ο Καίσαρας και η Κλεοπάτρα Ζ΄ Φιλοπάτωρ

                Και εδώ είναι και ο Πτολεμαίος ΙΓ ́ Φιλοπάτωρ και «μυημένος» με μάσκες χαμόγελο
                1. Λυκόψαρο
                  Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 15:56
                  +4
                  Γεια σου Andrew! χαμόγελο

                  Λήψη φωτογραφιών από το Assassin's Creed "Origins"


                  Δεν έχω παίξει και μάλλον δεν θα παίξω, όχι το δικό μου. χαμόγελο



                  Και το πρόσωπο της κοπέλας είναι τραχύ. ζητήσει

                  ΥΓ Προσπάθησα να ανεβάσω μια φωτογραφία δύο φορές, και τις δύο μου έγραψαν ότι εκφράζομαι απαράδεκτα. wassat Τρελάθηκε και μετονόμασε το abracadabra που ήταν στο "tyutyu", φορτωμένο σε μισό λάκτισμα. Μπορείτε να βιαστείτε! γέλιο
                  1. Λίπος
                    Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 16:27
                    +2
                    Απόσπασμα: Sea Cat
                    Δεν έχω παίξει και μάλλον δεν θα παίξω, όχι το δικό μου.

                    Είναι σαφές. Ήταν ενδιαφέρον γιατί το παιχνίδι έχει εξαιρετικές ανακατασκευές (όπως αποδείχτηκε, οι τοποθεσίες είναι επισκέψιμες χωρίς εχθρούς). Ο Θεός να το επαναλάβει τα επόμενα χρόνια (Μου πήρε πάνω από 150 ώρες για να ολοκληρώσω το παιχνίδι). γέλιο
                    1. Λυκόψαρο
                      Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 16:34
                      +4
                      (Μου πήρε πάνω από 150 ώρες για να ολοκληρώσω το παιχνίδι).


                      Λοιπόν έχεις υπομονή... χαμόγελο ποτά
                      1. Λίπος
                        Λίπος 20 Οκτωβρίου 2022 15:36
                        +1
                        Ορίστε. Έχοντας δείξει «υπομονή» Λοιπόν, όχι! Πήγε και πήρε... γέλιο
              2. Korsar4
                Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 19:13
                +5
                Ακόμα και ο αρχιατρός του νοσοκομείου
                Λατρεύει την Olya, τη σωστή λέξη,
                Για πέμπτη χρονιά, όπως αγαπά,
                Απλά μην παντρευτείς.
                1. Λυκόψαρο
                  Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 19:32
                  +4
                  Είμαι καλός, καλός, αλλά κακοντυμένος.
                  Κανείς δεν παντρεύεται κορίτσι για αυτό.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 19:58
                    +4
                    Χούλιγκαν, τόσο χούλιγκαν.

                    Μην παντρεύεστε κορίτσια, δεν είναι καλό
                    1. Λυκόψαρο
                      Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 20:24
                      +4
                      Μέλι πριν το γάμο και μετά
                      Ραπανάκι με χρένο και κβας.
                      Σαν οδηγημένο άλογο
                      Και με στριμμένη ουρά.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 20:32
                        +4
                        «Στο πάτωμα ήταν άνθρωποι και δέρματα,
                        Τραγούδησαν τραγούδια, ήπιαν μέλι - και μετά
                        Οι τροβαδούροι σάλπισαν τις σάλπιγγές τους στο παλάτι,
                        Πιάσε το βέλος! - και σύρθηκε στο παλάτι "(γ).
                      2. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 14:35
                        +1
                        Εξάνθημα, φυσαρμόνικα! Εξάνθημα, συχνή μου!
                        Πιες, βίδρα! Ποτό!
                        Θα προτιμούσα να είμαι αυτό το μπούστο εκεί
                        Είναι πιο χαζή.
                      3. Korsar4
                        Korsar4 18 Οκτωβρίου 2022 20:24
                        +1
                        Λοιπόν, ας υποθέσουμε, κύριε Feldkurat, απαντήσατε - χρειάζεστε μια ξανθιά, μακρυπόδαρη, χήρα, χωρίς εκπαίδευση. Σε δέκα λεπτά θα είναι στο κρεβάτι σου με πιστοποιητικό γέννησης.
                      4. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 20:41
                        +1
                        - Τι έχω κάνει? Έκανα κάτι; δεν ήμουν
                        μεθυσμένος!
                        - Στη θέση του ριζά, - απάντησε ο Σβέικ, - στα σμίτρινα,
                        κύριε Φελντκουράτ, στο πράσινο φίδι

                      5. Korsar4
                        Korsar4 18 Οκτωβρίου 2022 21:21
                        +1
                        Το κρασί έχει αξιοπρέπεια, λένε, θεραπευτικό,
                        Αποφάσισα να το δοκιμάσω - πήρα το μπουκάλι, το άνοιξα ...
                        Ξαφνικά, κάτι άσεμνο βγήκε:
                        Ίσως ένα πράσινο φίδι, ή ίσως ένας κροκόδειλος!
                      6. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 21:31
                        +1
                        Και εγώ προσωπικά αντιμετωπίζω το "Stolichnaya",
                        Για να μην τρελαθώ:
                        Ο στόκερ είπε ότι το "Κεφάλαιο"
                        Πολύ καλό από στρόντιο!


                        Αν πιστεύεις κανέναν, τότε μόνο τον στόκερ. γέλιο ποτά
          2. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 17 Οκτωβρίου 2022 18:37
            +4
            Απόσπασμα: Sea Cat
            Είναι αυτός ο διαγωνισμός Καλύτερης Κλεοπάτρας; Ποιος είναι στην κριτική επιτροπή;


            Μάρκος Αντώνιος και Ιούλιος Καίσαρας. Μπορεί να υπάρχουν και άλλα που δεν γνωρίζουμε. γέλιο

            Παρεμπιπτόντως, έχασαν και οι δύο!
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 19:06
              +6
              Απόσπασμα: Sea Cat
              Είναι αυτός ο διαγωνισμός Καλύτερης Κλεοπάτρας; Ποιος είναι στην κριτική επιτροπή;


              Μάρκος Αντώνιος και Ιούλιος Καίσαρας. Μπορεί να υπάρχουν και άλλα που δεν γνωρίζουμε. γέλιο


              Παρεμπιπτόντως, έχασαν και οι δύο!


      4. Jager
        Jager 18 Οκτωβρίου 2022 18:15
        +2
        Αλλά η Κλεοπάτρα Σοφία Λόρεν είναι τυπική και κλασική, όπως ο Σέρλοκ Χολμς Λιβάνοβα)
        1. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 18:31
          +2
          Η Cleopatra Sophia Loren είναι τυπική και κλασική

          Ίσως με κάποιο τρόπο δεν το σκέφτηκα, αλλά η ταινία, κατά τη γνώμη μου, αξιολογείται ως σύνολο, και η δουλειά του σκηνοθέτη και του εικονολήπτη καταρχήν, αν και η επιλογή του ερμηνευτή για τον κύριο ρόλο είναι εξαιρετική σημασια.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 18 Οκτωβρίου 2022 18:41
            +3
            αλλά η ταινία, κατά τη γνώμη μου, αξιολογείται στο σύνολό της,
            Κατά τη γνώμη μου, η ταινία αξιολογείται πρωτίστως ως θέαμα.
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 19:35
              +1
              Το λέω ολόκληρο. Και όσο «σοβαρή» κι αν είναι η ταινία, σε κάθε περίπτωση είναι θέαμα. Αλλά μερικές φορές έχει σχεδιαστεί για πολύ διαφορετικό κοινό.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 18 Οκτωβρίου 2022 19:45
                +1
                Έχω μια πολύ ακριβή στάση απέναντι στον κινηματογράφο. Αν μου άρεσε μια ταινία ως θέαμα, την παρακολουθώ πολλές φορές, αξιολογώντας τη δουλειά του σκηνοθέτη, των ηθοποιών, του εικονολήπτη και άλλων ανθρακωρύχων, μέχρι τον "σκηνοθέτη εικόνας" - αυτός είναι ο πιο υπεύθυνος άνθρωπος στο έργο.
                1. Λυκόψαρο
                  Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 19:51
                  +2
                  μέχρι τον "σκηνοθέτη εικόνας" - αυτό είναι το πιο υπεύθυνο άτομο στο έργο.

                  Και σχεδόν πάντα με ένα πολύ ενδιαφέρον επώνυμο... γέλιο

                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 18 Οκτωβρίου 2022 19:56
                    +1
                    "Ήξερα ότι ήσουν ρατσιστής!")))
                    1. Λυκόψαρο
                      Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 20:08
                      +2
                      "Ήξερα ότι ήσουν ρατσιστής!")))


                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 Οκτωβρίου 2022 20:14
                        +2
                        Ναι, αυτοί είναι επίσης "εθνικοί κριτικοί"
                      2. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 20:34
                        +2
                        Λοιπόν, αφήστε το να φύγει...



                        Υπήρχαν όμως στιγμές...

  3. Λίπος
    Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 07:30
    +5
    hi Valery.
    Καίσαρας, επιστρέφοντας στη Ρώμη, 21 Σεπτεμβρίου 47 π.Χ. μι. πανηγύρισε τέσσερις διαδοχικούς θριάμβους: προς τιμήν των νικών επί των Γαλατών, των Αιγυπτίων, των Φαρνάκηδων και των Γιούμπα.
    .Κάπως περίεργο θα ήταν να κανονίσουμε έναν θρίαμβο πριν τη νίκη, δεν νομίζετε;
    Ευχαριστώ, Valery. Το διάβασα με μεγάλη χαρά, ειδικά από τη στιγμή που η δράση του Assassin's Creed «Origins» διαδραματίζεται τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Πολύ πολύχρωμο το επεισόδιο με την Κλεοπάτρα στο χαλί στο παιχνίδι. χαμόγελο
    1. Αρχιφιλ
      Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 10:50
      +8
      Απόσπασμα: Παχύ
      Θα ήταν κάπως περίεργο να κανονίσουμε έναν θρίαμβο πριν τη νίκη, δεν νομίζετε;

      Χαιρετισμούς Borisych!
      Η ιστορία των κυβερνώντων μας δεν διδάσκει τίποτα, εννοώ το πρόσφατο συλλαλητήριο-συναυλία στην πρωτεύουσα. νταής
      1. Λίπος
        Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 11:00
        +6
        Χαιρετισμούς, Σεργκέι. Όσο για το άρθρο του Βαλερύ, απλά έκανε λάθος στον αριθμό. Και ας μην συζητήσουμε το ράλι με μια συναυλία - ίσως για τους κατοίκους των νέων περιοχών της Ρωσίας ήταν πολύ σημαντικό, αν και το IMHO είναι πρόωρο.
        1. Αρχιφιλ
          Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 12:37
          +4
          Απόσπασμα: Παχύ
          δεν θα συζητήσουμε

          Όχι, φυσικά όχι. Ούτε ο χρόνος, ούτε ο τόπος. Είναι έτσι, για παράδειγμα, που τα μαθήματα ιστορίας δεν είναι διάταγμα για κανέναν. hi
      2. lisikat2
        lisikat2 17 Οκτωβρίου 2022 12:56
        +4
        Sergey, (;) Archi Phil: "Η ιστορία είναι ο καλύτερος δάσκαλος. Ποιος έχει τους χειρότερους μαθητές" (Μ. Γκάντι)
        1. Αρχιφιλ
          Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 13:18
          +4
          Παράθεση από lisikat2
          Σεργκέι, (;)

          Σεργκέι (!) γέλιο
          Παράθεση από lisikat2
          η ιστορία είναι ο καλύτερος δάσκαλος. Ποιος έχει τους χειρότερους μαθητές» (Μ. Γκάντι)

          Η γνώμη του Γκάντι μπορεί και πρέπει να ληφθεί υπόψη. hi
  4. parusnik
    parusnik 17 Οκτωβρίου 2022 07:35
    +7
    Είσαι στα χέρια μου, Αφρική!
    Έχοντας πέσει, ο Ιούλιος, στην πραγματικότητα άρπαξε χούφτες άμμου
  5. lisikat2
    lisikat2 17 Οκτωβρίου 2022 07:39
    +4
    Καλημέρα σε όλους.
    «Φάνηκε πολύ πεζό και βαρετό στους μπιλιρίστας», ή ίσως σκέφτηκαν έτσι: τι διάολο είναι μια τσάντα για βρώμικα ρούχα, είναι το υπνοδωμάτιο του Καίσαρα ένα πλυσταριό; Το ακριβό χαλί, στην κρεβατοκάμαρα του Καίσαρα, είναι πιο κατάλληλο...
    Παρεμπιπτόντως, γιατί το έφεραν.
    Και τα πόδια αδύναμα;
    1. parusnik
      parusnik 17 Οκτωβρίου 2022 07:49
      +6
      Και τα πόδια αδύναμα;
      Και εκεί, υπήρχε έλεγχος πρόσβασης, με κωδικό QR, αλλά δεν τον είχε. χαμόγελο
      1. lisikat2
        lisikat2 17 Οκτωβρίου 2022 08:25
        +3
        Ουάου είναι σαν. Ο Καίσαρας λοιπόν εφηύρε τον κώδικα κιάρ;
        1. parusnik
          parusnik 17 Οκτωβρίου 2022 08:33
          +6
          Έτσι ο Καίσαρας επινόησε τον κώδικα κιάρ
          Τίποτα καινούργιο κάτω από τον ήλιο χαμόγελο
    2. κτηνίατρος
      κτηνίατρος 17 Οκτωβρίου 2022 09:08
      +4
      «Δεν μπήκα με τα πόδια μου», προφανώς επειδή το face control του παλατιού δεν την άφησε να περάσει στον Καίσαρα.
    3. Αρχιφιλ
      Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 10:52
      +7
      Παράθεση από lisikat2
      Και τα πόδια αδύναμα;

      Θυμάστε το τραγούδι από το ρεπερτόριο του *Golden Ring*;
      * .... Πώς μπορώ να πάω σπίτι. * (γ) γέλιο γέλιο γέλιο
      1. Korsar4
        Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 12:08
        +6
        Από πού προήλθαν οι κερασιόκηποι στην Αίγυπτο;
        Είναι αυτή κάποια εκδοχή των Κήπων της Βαβυλώνας.
        1. Λίπος
          Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 13:45
          +4
          Στην Κυρηναϊκή, αν όχι κερασιές, τότε οι κερασιόκηποι θα μπορούσαν κάλλιστα να είναι ... Κατάλληλο κλίμα.
          Ο Πτολεμαίος Απίων, έχοντας πεθάνει χωρίς κληρονόμους το 96 π.Χ., κληροδότησε την Κυρηναϊκή στη Ρωμαϊκή Δημοκρατία.
          Πραιτωριανή Νομαρχία Ανατολής και Μητρόπολη Αιγύπτου
          Η λατινική ονομασία Cyrenaica (ή Cyrenica) αναφέρεται στον πρώτο αιώνα π.Χ. Το ανατολικό τμήμα της επαρχίας, που δεν είχε μεγάλους οικισμούς, ονομαζόταν Μαρμαρικά, το σημαντικότερο δυτικό ήταν γνωστό ως Πεντάπολη, αφού περιελάμβανε πέντε πόλεις: την Κυρήνη με το λιμάνι της την Απολλωνία, την Αρσινόη ή Ταυχείρα, τις Ευεσπερίδες ή Βερενίκη, τους Μπαλάγρας. και Μπάρσα.
          Εν μέρει αυτή η περιοχή βρίσκεται στα βορειοανατολικά της Λιβύης, εν μέρει - στα βορειοδυτικά της σύγχρονης Αιγύπτου
          1. Korsar4
            Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 15:02
            +4
            Άκουσα ότι η Αρχαία Ρώμη έπαιρνε φόρους (αφιέρωμα) από την Κυρήνη με ένα φυτό σύλφων. Αυτό είναι ένα είδος φερούλας. Έτσι εξαφάνισαν εντελώς τον πληθυσμό. Όμως η εικόνα του Σίλφου στα νομίσματα παρέμεινε. Πιστεύεται ότι σχεδόν τα πάντα θεραπεύουν.
            1. Λίπος
              Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 15:17
              +4
              Ναι, το έχω ακούσει και αυτό θυμάμαι. Στην Κυρηναϊκή, πολλά πράγματα, σε ένα ήπιο μεσογειακό κλίμα, μεγάλωσαν από φοίνικες σε μηλιές... Και φυσικά, σχεδόν θρυλικά σίλφιο, που οι Ρωμαίοι που ήρθαν σε μεγάλους αριθμούς εξάντλησαν Ναί
              1. Korsar4
                Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 15:22
                +5
                Εξαντλημένος. Είναι ακόμη και ενδιαφέρον - πόσο θαύμα ήταν;
                1. Λίπος
                  Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 15:40
                  +6
                  Δεν είναι γνωστό με βεβαιότητα. Οι Ρωμαίοι το θεωρούσαν ισχυρό αφροδισιακό... Πιθανότατα κάτι με ψυχοτρόπο αποτέλεσμα, αλλά αυτό δεν είναι γεγονός φυσικά...
                  1. Liam
                    Liam 17 Οκτωβρίου 2022 15:48
                    +2
                    Απόσπασμα: Παχύ
                    Οι Ρωμαίοι το θεωρούσαν ισχυρό αφροδισιακό.

                    Οι Ρωμαίοι το χρησιμοποιούσαν γενικά ως φάρμακο για τις αμβλώσεις και όχι ως αφροδισιακό.
                    1. Λίπος
                      Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 16:01
                      +4
                      Οι αρχαίοι Ρωμαίοι χρησιμοποιούσαν το σίλφιο στην ιατρική, ο χυμός του χρησιμοποιήθηκε για τη θεραπεία του πονόλαιμου, του πυρετού, της δυσπεψίας, της επιληψίας, αλλά και ως φάρμακο για τη δηλητηρίαση. Αλλά το πιο σημαντικό πράγμα, για το οποίο το σίλφιο και το εκχύλισμα του χυμού του, που ονομάζεται λέιζερ, ερωτεύτηκαν τους Ρωμαίους - η επίδραση ενός αφροδισιακού και ταυτόχρονα ενός αντισυλληπτικού.
                      Θεωρήθηκε ότι αρκούσε μια γυναίκα να πίνει λέιζερ μία φορά το μήνα για να μην φοβάται μια ξαφνική εγκυμοσύνη. Και στα αρχικά στάδια - προκαλέστε αποβολή του εμβρύου. Εξαιτίας αυτού, το σύλφιο έγινε εξαιρετικά δημοφιλές στην Ελλάδα, την Αίγυπτο και αργότερα στη Ρώμη. Αποδείχθηκε ότι το σίλφιο δεν αναπτύσσεται σε άλλες χώρες και δεν ήταν δυνατό να ξεκινήσουν μια φυτεία ή δύο από αυτό το υπέροχο βότανο κάπου αλλού, εκτός από την Κυρηναϊκή - προφανώς, μόνο το τοπικό έδαφος και το κλίμα ταίριαζαν στο silphium.
                      1. Liam
                        Liam 17 Οκτωβρίου 2022 16:27
                        +1
                        Επιλέξτε προσεκτικά τις πηγές σας
                        Κανένας αρχαίος συγγραφέας δεν αναφέρει τέτοια ιδιότητα σε φυτό.
                2. Liam
                  Liam 17 Οκτωβρίου 2022 15:52
                  +3
                  Παράθεση από Korsar4
                  Izveli

                  Δεν το έκαναν. Σύμφωνα με τη σύγχρονη έρευνα, αυτό που τότε ονομαζόταν silphium δεν είναι τίποτα άλλο από αυτό που σήμερα ονομάζεται επιστημονικά Ferula drudeana
                  1. Λίπος
                    Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 16:13
                    +5
                    hi Μοιάζει, αλλά μάλλον δεν είναι το ίδιο είδος.

                    Ο Btonnik Mahmut Miski, ο οποίος βρήκε το φυτό που αναφέρατε στην Τουρκία ήδη πριν από 40 χρόνια, είναι πιθανότατα ευσεβής πόθος.
                    Η Ιωνία και η Πελοπόννησος δεν είναι τόσο άσχημα σε σχέση με τον ήλιο και τις εποχές, ώστε να υπάρχει έλλειψη ήλιου για την ανάπτυξη των φυτών, ωστόσο, παρά τις πολλές προσπάθειες, ήταν αδύνατο να αναπτυχθεί στην Ιωνία και την Πελοπόννησο το σύλφιον. , το οποίο φύεται στη Λιβύη
                    Ιπποκράτης.
                    1. Liam
                      Liam 17 Οκτωβρίου 2022 16:35
                      +2
                      Απόσπασμα: Παχύ
                      Μοιάζει

                      )))

                      Έχετε μια ακριβή επιστημονική περιγραφή του αρχαίου σουλφίου που θα διέψευδε έναν γνωστό βιολόγο, του οποίου η άποψη είναι αποδεκτή ως αξιόπιστη στους επιστημονικούς κύκλους;
                      1. Korsar4
                        Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 16:53
                        +4
                        Και ποιος βοτανολόγος πιστεύει ότι το sylphium είναι ακριβώς η Ferula drudeana;
                    2. Liam
                      Liam 17 Οκτωβρίου 2022 16:38
                      +1
                      Απόσπασμα: Παχύ
                      που βρήκε το φυτό που αναφέρατε στην Τουρκία ήδη πριν από 40 χρόνια

                      Σε καμία περίπτωση δεν ήταν αυτός που βρήκε αυτό το φυτό, και σε καμία περίπτωση πριν από 40 χρόνια. Στη μελέτη του, παρεμπιπτόντως, υπάρχει επίσης ένα σημαντικό "ρωσικό ίχνος"
                  2. Korsar4
                    Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 16:51
                    +4
                    Αυτή είναι μια από τις εκδόσεις. Αλλά υπάρχουν πολλά κουνάβια. Έπρεπε να αντιμετωπίσω κάποιους σε φυσικές συνθήκες.
  6. Αλεξάντερ Σαλένκο
    Αλεξάντερ Σαλένκο 17 Οκτωβρίου 2022 08:03
    +6
    Καλημέρα σε όλους. Σχετικά με τη μάχη της Ζέλας και την ήττα της Φάρνακας, κάποτε διάβασα ένα άρθρο, δύσκολα το βρίσκω, ήταν πριν από περίπου 12 χρόνια και μου φάνηκε αρκετά πειστικό ότι ο Καίσαρας ήταν πονηρός στέλνοντας αναφορά για τη νίκη στους περίφημος Σεπτέμβριος. Η νίκη ήταν πέρα ​​από κάθε αμφιβολία, αλλά στο θέμα της εύκολης βόλτας, δεν ήταν ακριβώς έτσι.
    Το γεγονός ότι ο Καίσαρας ήταν κύριος των δημοσίων σχέσεων, αναμφίβολα, καθώς και το γεγονός ότι ο Φαρνάκ καθυστέρησε λίγο με την ομιλία του, ή το αντίστροφο, έσπευσε, αλλά δεν μπορούσε να γνωρίζει για τη μελλοντική αφρικανική εκστρατεία. Προφανώς, ενώ συγκέντρωνε στρατεύματα, έγινε η μάχη της Φαρσάλ, αλλά αποφάσισε ωστόσο να εισβάλει και η μάχη αποδείχθηκε πολύ σκληρή.
    Είναι αστείο που ο ίδιος ο Φαρνάκ επαναστάτησε εναντίον του μπαμπά όταν ετοίμαζε τον τέταρτο πόλεμο εναντίον της Ρώμης και ο ίδιος πήρε το δρόμο του. ότι ο Φαρνάκ σκοτώθηκε, ο ραδιούργος Ασάντερ δεν τον άφησε να επιστρέψει στην Κριμαία και να καθίσει εκεί ήρεμα, τον οποίο ο Φαρνάκ παρακίνησε να μιλήσει είτε εναντίον του Μιθριδάτη είτε εναντίον της Ρώμης, και ο ίδιος έγινε βασιλιάς, αν και στον Ασάντερ δεν επιτρεπόταν να κυβερνήσει ήρεμα. Δηλητηριασμένος στο τέλος κουρασμένος από τη μάχη με τους ανταγωνιστές.
  7. κτηνίατρος
    κτηνίατρος 17 Οκτωβρίου 2022 09:11
    +7
    Ελάχιστα γνωστή ιστορία. Συνήθως γράφουν κυριολεκτικά 2-3 λέξεις για αυτό: λένε, ο Καίσαρας έπλευσε στην Αφρική, "κρέμασε" όλους εκεί - και γρήγορα σπίτι. Και οι αντίπαλοι είναι σοβαροί, αποδεικνύεται, ήταν. Και, αν όχι για το άλογο που έριξε τον Labien, ίσως όλα έγιναν διαφορετικά.
    1. Λυκόψαρο
      Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 13:40
      +4
      αν όχι για το άλογο που έριξε τον Λάμπιεν, ίσως όλα έγιναν διαφορετικά.


      Υπήρχαν λοιπόν διακόπτες τότε, μόνο που λέγονταν διαφορετικά. γέλιο

      Γεια σου Aleksey! ποτά
  8. lisikat2
    lisikat2 17 Οκτωβρίου 2022 09:36
    +4
    Valery, ποια είναι η μοίρα των Aresenoi;
    Ωστόσο, υπήρχαν ήθη: αδελφός και αδελφή - σύζυγος και σύζυγος.
    Δεν μπορούσα να το κάνω με τον αδερφό μου.
    Αν και ξέρω την πραγματική ιστορία: ετεροθαλής αδερφός και αδερφή (διαφορετικές μητέρες) ζουν ευτυχισμένοι και το παιδί είναι απολύτως υγιές.
    1. VlR
      17 Οκτωβρίου 2022 09:40
      +7
      Όλοι οι συγγενείς και οι συγγενείς της Κλεοπάτρας πέθαναν (όχι χωρίς εξωτερική βοήθεια, φυσικά).
      1. lisikat2
        lisikat2 17 Οκτωβρίου 2022 12:25
        +2
        Δεν ξέρω γιατί, αλλά λυπάμαι για τον Αρσενόι
        Ίσως, αν όχι για την Potin, η μοίρα των συγγενών της θα ήταν διαφορετική;
        Αλλά αυτό είναι έξω από τη σφαίρα των εικασιών.
      2. Λυκόψαρο
        Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 13:43
        +5
        Όλοι οι συγγενείς και οι συγγενείς της Κλεοπάτρας πέθαναν




        Μια τόσο θλιβερή ιστορία. σταματώ
    2. Korsar4
      Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 12:10
      +6
      Έτσι ήταν τότε.
      Στο όνομα του Πτολεμαίου Φιλαδέλφου, κατά τη γνώμη μου, γίνεται και αναφορά στην αδελφική αγάπη.
      1. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 17 Οκτωβρίου 2022 13:09
        +4
        Σεργκέι, απλά δεν ήθελαν να αφήσουν αγνώστους στο θρόνο. Το ίδιο συνέβαινε και στην αρχαία Αίγυπτο. Ως εκ τούτου, οι Φαραώ έγιναν εκφυλισμένοι στο φυσικό επίπεδο. Ο ίδιος Τουταγχαμών. Ο πρώτος Πτολεμαίος κατάλαβε, προφανώς, τη σημασία της παράδοσης ως τρόπου προστασίας της δυναστείας.
        1. Korsar4
          Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 14:57
          +5
          Όσο για την ιστορία του ίδιου του Πτολεμαίου Φιλαδέλφου, είναι απαραίτητο να ληφθεί υπόψη ο ίδιος ο παράγοντας της αδερφής-συζύγου του Αρσινόης. Ειδικά από τότε που ήταν μεγαλύτερη.
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 17 Οκτωβρίου 2022 15:18
            +2
            Ποιους από τους Πτολεμαίους εννοείτε; Γιος του Πτολεμαίου Α' Σώτερ και της Βερενίκης Α'; Όλα ξεκίνησαν από αυτό;
            Τι μπερδεύω με τους Πτολεμαίους)))
            1. Korsar4
              Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 15:25
              +4
              Ναί. Ο ίδιος. Προς τιμήν του ονομάστηκε το ψευδοπορτοκάλι στα λατινικά, λένε.
              1. καταθλιπτικό
                καταθλιπτικό 17 Οκτωβρίου 2022 17:45
                +4
                Το Mock orange (lat. Philadélphus) είναι ένα γένος θάμνων από την οικογένεια των Hydrangeaceae. Στη Ρωσία, αυτός ο θάμνος συχνά αποκαλείται λανθασμένα γιασεμί...

                Αυτό, λοιπόν, έκοψε κάτω από τα παράθυρα της πρώτης εισόδου του Χρουστσόφ μου μια ζηλωτής κυρία, που αποκαλούσε τον εαυτό της διαχειριστή του σπιτιού. Έφερε σκληρά εργαζόμενους και ένας τεράστιος ανθισμένος θάμνος εξαφανίστηκε σαν να μην ήταν. Και δεν υπήρχε όριο στον ενθουσιασμό των κατοίκων. Τότε βρήκαν μια εξήγηση: η στέγη πήγε στη γριά…
                Και δείτε πόσο διαρκεί η ιστορία. Απόηχοι της αρχαιότητας - στην καθημερινή ζωή. Δίπλα μου ήταν το φλουρί του Πτολεμαίου. Τώρα, όμως, εξαφανίστηκε.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 17 Οκτωβρίου 2022 18:12
                  +6
                  Αυτό, λοιπόν, έκοψε κάτω από τα παράθυρα της πρώτης εισόδου του Χρουστσόφ μου μια ζηλωτής κυρία, που αποκαλούσε τον εαυτό της διαχειριστή του σπιτιού. Έφερε σκληρά εργαζόμενους και ένας τεράστιος ανθισμένος θάμνος εξαφανίστηκε σαν να μην ήταν. Και δεν υπήρχε όριο στον ενθουσιασμό των κατοίκων.
                  «Η Σάσα έκλαψε καθώς το δάσος κόπηκε». (ΑΠΟ)
                2. Korsar4
                  Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 19:02
                  +4
                  Θα έρθει το τέλος Μαΐου - Ιουνίου και η Chubushnika θα ανθίσει ξανά. Ξέρω ένα μέρος όπου υπάρχουν πολλά από αυτά. Μερικά μάλιστα μυρίζουν σαν φράουλες.
                  1. Άλμπερτ Μπρεχτ
                    Άλμπερτ Μπρεχτ 17 Οκτωβρίου 2022 21:57
                    +4
                    Υπάρχει ένα τέτοιο μέρος όπου το Belle L'Etoile γαλλικής επιλογής μυρίζει φράουλες και λευκές φράουλες, αντίθετα, με άρωμα ανανά, και το εδαφοκάλυψη Manto D'Armin (μανδύας ερμίνας), αρωματικά σέρνονται κάτω από τα πόδια..
                    1. Korsar4
                      Korsar4 17 Οκτωβρίου 2022 22:13
                      +4
                      Όμορφα στρωμένο.
                      Αλλά υπάρχει επίσης ένα είδος - το πλαστό πορτοκάλι με μικρά φύλλα και ποικιλίες που βασίζονται σε αυτό.
  9. iz odessy
    iz odessy 17 Οκτωβρίου 2022 10:11
    +4
    Η Ρώμη είναι υπέροχη, και μόνο λόγω των μεγάλων πολιτών της. Η πιο δραματική εποχή ήταν η «δημοκρατία» και ήταν δυνατό να αποτραπούν τόσο οι πλούσιοι όσο και οι απλοί πολίτες από το να γλιστρήσουν σε μια ζωώδη ύπαρξη μέσω της «επέκτασης». Ρωμαίοι πολίτες, Λατίνοι πολίτες κ.λπ. - όλα σε σημασία. Ήταν μια όμορφη εποχή, τότε ένας άνθρωπος συνειδητοποίησε και σεβάστηκε την πολιτεία του
  10. μοιρολατρία
    μοιρολατρία 17 Οκτωβρίου 2022 10:18
    +6
    Η ταινία του 63 με εντυπωσίασε πολύ ως παιδί, και ίσως εισήγαγε προσαρμογές στους εθισμούς μου: μόνο μελαχρινές με μεγάλα μάτια! Ζω ευτυχώς με ένα από αυτά για πάνω από 32 χρόνια.
    Είναι κρίμα που η Λιζ Τέιλορ ήπιε η ίδια, συμβαίνει, φυσικά, με τα αστέρια ακόμη πιο συχνά από ό,τι με τους απλούς ανθρώπους.
    Λοιπόν, οι "λαρκούδες" ήταν προφανώς θαυμαστές του Wotan (ή του Odin) - είδαν τον εχθρό, εξαγριώθηκαν ακριβώς εκεί και πήγαν να ψιλοκόψουν!" Τα αποξηραμένα μανιτάρια είναι καλά αποθηκευμένα, ειδικά στο αφρικανικό κλίμα. Δηλαδή, η περίπλοκη ιδέα του «πειθαρχία» χωρούν σε ένα δίλημμα: τρέξε μπροστά είναι δυνατό και απαραίτητο, είναι αδύνατο να γυρίσεις πίσω!
    Και η τέχνη του Καίσαρα, ως διοικητής σε αυτή την περίπτωση, δεν ήταν να θυμώνει για την παραβίαση των σχεδίων του για τη μάχη, αλλά να ξανασχεδιάσει αμέσως το σχέδιο αυτής ακριβώς της μάχης σύμφωνα με τις περιστάσεις. Όχι δογματιστής, αλλά δράστης, με τη βοήθεια της εξυπνάδας και της αποφασιστικότητας, είναι σε θέση να μετατρέψει τις όποιες περιστάσεις προς όφελός του. Και οι επακόλουθες απονομές και μετάλλια στη λεγεώνα, η οποία, στην πραγματικότητα, παραβίασε ό,τι ήταν δυνατό ... είναι οικείο σε εμάς "Οι νικητές δεν κρίνονται!"
    1. Αρχιφιλ
      Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 12:33
      +5
      Απόσπασμα από το faterdom
      Είναι κρίμα που η Λιζ Τέιλορ ήπιε η ίδια, συμβαίνει

      Αυτή είναι πραγματικά μια πολύ θλιβερή ιστορία.Σε αυτό την *βοήθησε πολύ* ένας όμορφος αλκοολικός και μερικώς απασχολούμενος σύζυγος Richard Burton.Αγαπούσε, έπινε, χτυπούσε και της χάρισε διαμάντια.
      1. Λυκόψαρο
        Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 13:54
        +5
        Σε αυτό την *βοήθησε πολύ ένας όμορφος αλκοολικός και μερικώς απασχολούμενος σύζυγος Richard Burton, ο οποίος λάτρευε, έπινε, χτυπούσε και χάρισε διαμάντια.


        Αλλά ήταν λάθος να επικοινωνήσετε με τον μισθοφόρο. νταής

        1. Αρχιφιλ
          Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 14:08
          +4
          Απόσπασμα: Sea Cat
          μισθοφόρος

          Αυτή είναι μια φωτογραφία από τις «Άγριες Χήνες»;Ετσι υπηρέτησε στην Πολεμική Αεροπορία. νταής Όχι, όχι στη SAS.
          1. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 14:20
            +4
            Φυσικά, από τις "Χήνες", μετά από αυτήν την ταινία δεν αντιλαμβάνομαι άλλους συγγενείς για μισθοφόρους. Είναι μόνο "Σάρκα + Αίμα", αλλά αυτό είναι γενικά ένας ύμνος στον μισθοφορισμό και την άφθαρσή του σε αυτή τη ζωή. ριπή οφθαλμού
            Ποιος υπηρέτησε στην Πολεμική Αεροπορία - Barton;
            1. Αρχιφιλ
              Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 14:55
              +4
              Απόσπασμα: Sea Cat
              Ποιος υπηρέτησε στην Πολεμική Αεροπορία - Barton;

              Αυτό είναι σωστό.Στην Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ.Ακριβώς μέχρι το 1947.
              1. Λυκόψαρο
                Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 15:05
                +3
                Λοιπόν, μπράβο, όχι κάποιος πρωτάρης. Πολέμησε;
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 17 Οκτωβρίου 2022 18:09
                +4
                Πολεμική Αεροπορία των Ηνωμένων Πολιτειών
                Γιατί οι ΗΠΑ αν ο Μπάρτον είναι Βρετανός;
                Γεια σου, Σεργκέι!
                1. Αρχιφιλ
                  Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 18:59
                  +4
                  Παράθεση από: 3x3zsave
                  Γιατί οι ΗΠΑ αν ο Μπάρτον είναι Βρετανός;

                  Καλησπέρα Αντώνη!
                  Πιο συγκεκριμένα, ο Richard είναι από την Ουαλία. Ξέρετε πώς συνέβη, αλλά αν θυμάστε ότι αυτά είναι ακόμα τα χρόνια του πολέμου και μετά τον πόλεμο, τότε ίσως ο * αποφάσισε να ενταχθεί στις τάξεις *; Αλλά σε όλες τις πηγές που το κοίταξα γράφεται ότι Δηλαδή * US Air Force *.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 17 Οκτωβρίου 2022 19:11
                    +4
                    Πιο συγκεκριμένα, ο Ρίτσαρντ κατάγεται από την Ουαλία.
                    "Το Ponty είναι πιο ακριβό από τα λεφτά!" (ΑΠΟ)
                    Το «Welsh» αναφέρεται στους πρίγκιπες διάδοχοι της Βρετανίας.
                    1. Αρχιφιλ
                      Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 19:21
                      +4
                      Παράθεση από: 3x3zsave
                      Δεν πληρώνω τα οφειλόμενα

                      Βαλιάν.Εγγενής της υπέροχης Κάθριν Ζέτα Τζόουνς. νταής
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 Οκτωβρίου 2022 19:33
                        +4
                        υπέροχη Catherine Zeta-Jones.
                        Όχι ιδανικό, φυσικά, αλλά εντυπωσιακό.
                      2. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 17:49
                        +1
                        Βαλιάν.Εγγενής της υπέροχης Κάθριν Ζέτα Τζόουνς.


                        Έφτασε και σε αυτήν; ριπή οφθαλμού



                        Γεια σου Seryozha. χαμόγελο
                      3. Αρχιφιλ
                        Αρχιφιλ 18 Οκτωβρίου 2022 18:25
                        +2
                        Απόσπασμα: Sea Cat
                        Έφτασε και σε αυτήν;

                        Γεια σου φίλε μου!
                        Όχι, δεν την έπιασε. Το 1984, πέθανε και εκείνη ήταν μόλις δεκαπέντε χρονών. Άρα, νομίζω χωρίς επιλογές. Γυναίκα και μέθυσος, αλλά όχι παιδόφιλος. νταής
                      4. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 18:35
                        +2
                        Λοιπόν, αν το κορίτσι είναι δεκαπέντε χρονών, τότε τι διάολο είναι παιδεραστία. γέλιο
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 Οκτωβρίου 2022 18:47
                        +2
                        Λοιπόν, αν το κορίτσι είναι δεκαπέντε χρονών, τότε τι διάολο είναι παιδεραστία
                        Περίπου έτσι υπολογίζονται οι ημερομηνίες γέννησης των μεσαιωνικών ευγενών γυναικών.
                      6. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 19:45
                        +2
                        Περίπου έτσι υπολογίζονται οι ημερομηνίες γέννησης των μεσαιωνικών ευγενών γυναικών.


                        Πώς ήταν αυτό στην Ινδία; χαμόγελο

                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 Οκτωβρίου 2022 19:48
                        +1
                        «Και τι, σύντροφε με μια άπαχη κούπα,
                        Σκέφτεσαι τη γεύση του «Rama»; " (ΑΠΟ)
                      8. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 19:52
                        +2
                        «Και τι, σύντροφε με μια άπαχη κούπα,


                        Κοιτάξτε τον εαυτό σας! γέλιο
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 Οκτωβρίου 2022 20:01
                        +1
                        Όχι, καλά, αν δεν σας αρέσει το έργο του Timur Shaov, μπορώ να παραθέσω τον "Michael" Naumenko.
                      10. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 20:11
                        +2
                        Δεν είμαι εξοικειωμένος με το έργο του Τιμούρ, αλλά ποιον από τους Μιχαήλ εννοείτε;
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 Οκτωβρίου 2022 20:19
                        +1
                        1. Συγγνώμη.
                        2. Mikhail Naumenko, αρχηγός της ομάδας Zoo.
                      12. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 20:23
                        +2
                        Ίσως άκουσα κάτι, αλλά δεν μου έμεινε στη μνήμη. Στην εποχή μου υπήρχαν άλλοι βάρδοι και άλλα τραγούδια, δεν ήταν όλα καλά, αλλά... ό,τι θυμάμαι, το θυμάμαι. χαμόγελο
                      13. Αρχιφιλ
                        Αρχιφιλ 18 Οκτωβρίου 2022 18:52
                        +2
                        Ναι. Αυτή τη στιγμή. Και τι λέει ο νόμος; Ο νόμος είναι σκληρός, αλλά είναι νόμος. νταής
                      14. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 19:48
                        +2
                        Όλα εξαρτώνται από τη συγκεκριμένη χώρα και τα τοπικά έθιμα.

                        Και ο νόμος, τι μπάρα έλξης... γέλιο

                      15. Αρχιφιλ
                        Αρχιφιλ 18 Οκτωβρίου 2022 21:02
                        +1
                        Απόσπασμα: Sea Cat
                        Όλα εξαρτώνται από τη συγκεκριμένη χώρα και τα τοπικά έθιμα.

                        Οπότε ναι, φυσικά. Αλλά μιλάμε για την υποθετική αγάπη ενός 58χρονου άνδρα ατελούς συμπεριφοράς για μια 15χρονη νεαρή κυρία;Και ναι, θα λατρέψετε την αγάπη του κακού και τον βαρύ ποτό Ρίτσαρντ Μπάρτον. γέλιο
                      16. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 21:14
                        +1
                        Αλλά μιλάμε για την υποθετική αγάπη ενός 58χρονου άνδρα ατελούς συμπεριφοράς για μια 15χρονη νεαρή κυρία


                        Αγάπη για όλες τις ηλικίες.
                        Αλλά σε νέες, παρθένες καρδιές
                        Οι παρορμήσεις της είναι ευεργετικές
                        Σαν ανοιξιάτικες καταιγίδες στα χωράφια:
                        Στη βροχή των παθών φρεσκάρονται,
                        Και ανανεώνονται, και ωριμάζουν -
                        Και μια δυνατή ζωή δίνει
                        Και πλούσιο χρώμα και γλυκό φρούτο.
                2. Αρχιφιλ
                  Αρχιφιλ 17 Οκτωβρίου 2022 19:11
                  +4
                  Παράθεση από: 3x3zsave
                  Βρετανοί?

                  Έψαξα και παρόλα αυτά βρήκα άλλα στοιχεία!Λοιπόν αποδεικνύεται ότι υπηρετούσε στην 499 μοίρα της Βασιλικής Αεροπορίας!Δηλαδή υπηρετούσε ακόμα στον βρετανικό στρατό! σύντροφος
                  σε υπηρεσίες εδάφους.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 17 Οκτωβρίου 2022 19:17
                    +3
                    Ορίστε! Αλλά γενικά, ένας εξαιρετικός άντρας, για να παντρευτείς την ίδια γυναίκα δύο φορές, δεδομένου ότι αυτή είναι η Elizabeth Taylor, πρέπει να μπορείς να το κάνεις αυτό !!!
                    1. Λυκόψαρο
                      Λυκόψαρο 18 Οκτωβρίου 2022 14:33
                      +1
                      για να παντρευτείτε την ίδια γυναίκα δύο φορές, δεδομένου του γεγονότος ότι αυτή είναι η Elizabeth Taylor, πρέπει να μπορείτε να το κάνετε αυτό !!!

                      Και οι δύο φορές ήταν επιτυχημένες. wassat Πώς το έκανε;! σταματώ
                      Αν και λένε την αλήθεια - δεν μπορείτε να πίνετε ταλέντο. γέλιο
  11. DiViZ
    DiViZ 17 Οκτωβρίου 2022 12:55
    -1
    Όλα αυτά μοιάζουν με τη σύλληψη της γης από τα κύματα.
    Εδώ ο Πομπήιος πολέμησε για τη Ρώμη, περπάτησε στα περίχωρα, στρατολόγησε έναν στρατό από τον οποίο πήρε και ο ίδιος μετατράπηκε σε βάρβαρο. Επίσης εδώ. Ο στρατός περπάτησε στις παρυφές των συνόρων και οι ίδιοι έγιναν βάρβαροι για τη Ρώμη. Κατ' αρχήν, η τακτική του κανιβαλισμού, που δεν πρέπει να συγχέεται με τον Χάνιμπαλ, είναι χαρακτηριστική για τη Ρώμη.
  12. Trilobite Master
    Trilobite Master 17 Οκτωβρίου 2022 13:02
    +6
    Επέλεξα αυτό το τμήμα του άρθρου για επαλήθευση.
    Δυστυχώς για τους Ρεπουμπλικάνους, ένα άλογο τραυματίστηκε κοντά στο Labienus και το πέταξε από τη σέλα του. Ο Λαβιένος απομακρύνθηκε από το πεδίο της μάχης και ο Πετρέους, που παρέμεινε αντί του, ευφορίας, διέταξε απροσδόκητα να σταματήσει η καταδίωξη, δηλώνοντας:
    «Δεν θα αφαιρέσουμε τη νίκη από τον στρατηγό μας Σκιπίωνα».

    Για άλλη μια φορά, πείστηκα ότι ακριβώς έτσι δεν μπορεί να εμπιστευτεί τον συγγραφέα - μόνο μετά από ενδελεχή έλεγχο. χαμόγελο
    Εάν πιστεύετε μια ανώνυμη πηγή, που αναφέρεται στην επιστήμη ως "ψευδο-Καίσαρας", και ο Valery τον πιστεύει, αφού μιλάει παρακάτω για την μη εξουσιοδοτημένη επίθεση της Πέμπτης Λεγεώνας στο Battle of Taps, τότε η εικόνα είναι κάπως διαφορετική. Ας ξεκινήσουμε με το γεγονός ότι η πληγή του αλόγου δεν ήταν καθόλου τυχαία:
    Ο Labien οδήγησε ξυπόλητος κατά μήκος της πρώτης γραμμής. ενθάρρυνε τους δικούς του και μερικές φορές στρεφόταν στους λεγεωνάριους του Καίσαρα με τα εξής λόγια: Τι κάνεις εκεί, στρατηλάτη; Είσαι τόσο τρελός; Σε κορόιδεψε με τις ομιλίες του; Για να πω την αλήθεια, σε έσπρωξε σε μεγάλο κίνδυνο. Σε λυπάμαι. Τότε ένας στρατιώτης του είπε: Εγώ, ο Labienus, δεν είμαι νεοσύλλεκτος, αλλά βετεράνος της 10ης Λεγεώνας. Τότε ο Labien λέει: Δεν βλέπω τα πανό της 10ης Λεγεώνας εδώ. Τότε ο στρατιώτης απάντησε: Τώρα θα μάθετε ποιος είμαι. Με αυτά τα λόγια, πέταξε το κράνος του και, πετώντας με όλη του τη δύναμη το δόρυ, που στόχευσε στον Labien, τραυμάτισε βαριά το άλογό του στο στήθος και πρόσθεσε: Labien, να ξέρεις ότι είναι ένας στρατιώτης της 10ης Λεγεώνας που στοχεύει. σε εσένα.

    Αλλά το πιο ενδιαφέρον είναι το παραπέρα.
    Εν τω μεταξύ, ο Καίσαρας κατάλαβε τις προθέσεις των εχθρών και διέταξε να τεντωθεί το μέτωπο όσο το δυνατόν περισσότερο, και έκανε κάθε δεύτερη ομάδα να γυρίζει και να στέκεται έτσι ώστε η μια κοόρτα να βρίσκεται μπροστά από τα λάβαρα και η άλλη πίσω. Με αυτόν τον ελιγμό, διέρρηξε τα δεξιά και τα αριστερά πλευρικά του εχθρικού δακτυλίου και, αποκόπτοντας το ένα μέρος από το άλλο, επιτέθηκε στο εχθρικό ιππικό και πεζικό από μέσα και, ρίχνοντας οβίδες, τους έβαλε σε φυγή. Ωστόσο, χωρίς να παρασυρθεί από την καταδίωξη και φοβούμενος μια ενέδρα, υποχώρησε πίσω στους δικούς του: το άλλο μέρος του πεζικού και του ιππικού του έκανε το ίδιο. Έχοντας οδηγήσει τον εχθρό μακριά και προκάλεσε μεγάλες απώλειες σε αυτούς με τους τραυματίες, ο Καίσαρας μετά από αυτή τη μάχη άρχισε να υποχωρεί στο στρατόπεδό του με πλήρη σειρά μάχης.

    Δηλαδή μέχρι στιγμής δεν γίνεται λόγος για κάποια ήττα. Περαιτέρω.
    Εν τω μεταξύ, οι M. Petrey και Gn. Ο Πίσω με χίλιους εξακόσιους επιλεγμένους Νουμιδικούς ιππείς και με ένα αρκετά πολυάριθμο Νουμίδιο πεζικό για να βοηθήσουν τους δικούς τους, κατευθείαν από την εκστρατεία. Τότε ο εχθρός συνήλθε από τον πανικό του, ανέκτησε το θάρρος του, ανάγκασε το ιππικό του να γυρίσει πίσω και άρχισε να επιτίθεται στην οπισθοφυλακή του πεζικού μας που υποχωρούσε, εμποδίζοντάς το να επιστρέψει στο στρατόπεδο.

    Ο Πετρέους, όπως φαίνεται, έφτασε στο πεδίο της μάχης μετά την έναρξη της μάχης και συμπεριφέρθηκε πολύ ενεργά και καθόλου
    σε ευφορία, διέταξε ξαφνικά να σταματήσει η δίωξη
    όπως έγραψε ο συγγραφέας. Αντίθετα, έβαλε σε τάξη τα χτυπημένα στρατεύματα και οργάνωσε νέα επίθεση.
    Στη συνέχεια διαβάζουμε:
    Παρατηρώντας αυτό, ο Καίσαρας διέταξε τις κοόρτες να γυρίσουν και να ξαναρχίσουν τη μάχη στη μέση του γηπέδου. Ο εχθρός πολέμησε με τον ίδιο τρόπο όπως πριν, αποφεύγοντας τη μάχη σώμα με σώμα. Και μεταξύ των ιππέων του Καίσαρα, τα άλογα ήταν εξαντλημένα από μια πρόσφατη κούρσα, δίψα, κούραση, πληγές, ώστε να μην μπορούσαν να καταδιώξουν γρήγορα τον εχθρό και να συνεχίσουν να καλπάζουν. Άλλωστε η μέρα τελείωνε. Τότε ο Καίσαρας οδήγησε τις κοόρτες και το ιππικό και, ενθαρρύνοντάς τους, τους ζήτησε να κάνουν μια τελευταία προσπάθεια και να μην μειώσουν την ενέργειά τους έως ότου οδήγησαν τους εχθρούς πίσω από τους μακρινούς λόφους και τους αιχμαλώτισαν. Όταν δόθηκε τότε το σύνθημα και οι εχθροί έριχναν ήδη αμέριμνοι και αμέριμνοι τις οβίδες τους, τους πέταξε ξαφνικά τις κοόρτες και τις διμοιρίες του. Σε μια στιγμή, οι εχθροί εκδιώχθηκαν από το πεδίο χωρίς καμία δυσκολία, μετά οδηγήθηκαν κάτω από το λόφο και οι δικοί μας, έχοντας μείνει εκεί για αρκετό καιρό, επέστρεψαν σιγά σιγά στις οχυρώσεις τους με πλήρη σειρά μάχης. Αλλά οι αντίπαλοι, έχοντας συναντήσει κακή υποδοχή, τώρα, επιτέλους, έσπευσαν στο στρατόπεδό τους.
    Όταν, έτσι, η μάχη διεκόπη, πολλοί άνθρωποι κατέφυγαν από τον εχθρό στον Καίσαρα, και, επιπλέον, πολλοί εχθροί ιππείς και πεζοί αιχμαλωτίστηκαν.

    Δηλαδή, έχοντας αποκρούσει τις επιθέσεις του εχθρού, ο στρατός του Καίσαρα εξαπέλυσε αντεπίθεση, κατέλαβε τα υψώματα που κυριαρχούσαν στην περιοχή και επέστρεψε στο στρατόπεδο και συνέλαβε ακόμη και τους αιχμαλώτους.
    Δεν υπάρχει τίποτα σε αυτή την πηγή για τα λόγια του Πετρέους, λένε, "δεν θα αφαιρέσουμε τη νίκη από τον διοικητή μας", αυτό μπορεί να διαβαστεί μόνο από τον Αππιάν. Αυτή η στιγμή λείπει και από τον Πλούταρχο. Παραδέχομαι πλήρως ότι μια τέτοια φράση θα μπορούσε να ειπωθεί, αλλά πώς και υπό ποιες συνθήκες είναι μια πολύ δύσκολη ερώτηση. Λαμβάνοντας υπόψη ότι η εξουσία του Σκιπίωνα στα στρατεύματα ήταν πολύ χαμηλή, η υποδεικνυόμενη φράση θα μπορούσε να έχει κυριολεκτικά αντίθετο νόημα από αυτό που έβαλε ο Βαλέρι. δηλαδή ειρωνικό και κακό. Μια μακρά μάχη, τα στρατεύματα εξαντλήθηκαν στα άκρα, βαριές απώλειες, αλλά παρά τη σημαντική αριθμητική υπεροχή, δεν μπόρεσε να επιτευχθεί σημαντική επιτυχία - ο εχθρός κατάφερε να ξεφύγει από την περικύκλωση, να απωθήσει τα Ρεπουμπλικανικά στρατεύματα και να επιστρέψει στο οχυρωμένο στρατόπεδο .
    Σε τέτοιες περιπτώσεις, μια μικρή συνέχεια υποδηλώνει την υποδεικνυόμενη φράση:
    - Δεν θα αφαιρέσουμε τη νίκη από τον διοικητή μας Σκιπίωνα - δυνατά, για να ακούσουν οι λεγεωνάριοι που στέκονταν στις τάξεις, είπε ο Πετρέους, γκρίζος από τη σκόνη και την κούραση. Και πρόσθεσε αθόρυβα στον εαυτό του - Ας τον, αν θέλει, να έρθει να προσπαθήσει να το πάρει μόνος του.
    χαμόγελο
    1. Λυκόψαρο
      Λυκόψαρο 17 Οκτωβρίου 2022 13:57
      +4
      Αφήστε τον, αν θέλει, να έρθει να προσπαθήσει να το πάρει μόνος του.


      Σχεδόν σύμφωνα με τον Λεονίντ - «Έλα να το πάρεις». Ναί

      Γεια σου Μιχάλη! ποτά
    2. Λίπος
      Λίπος 17 Οκτωβρίου 2022 15:01
      +4
      hi Ουάου! Ευχαριστώ Μιχάλη! Όπως λένε, με διαφορετικό φως, ο «καμβάς» άστραφτε με νέα χρώματα και προηγουμένως απαρατήρητες λεπτομέρειες έγιναν ορατές. χαμόγελο
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 17 Οκτωβρίου 2022 15:46
        +6
        Γεγονός είναι ότι οι μαρτυρίες του Αππιανού, του Πλούταρχου και του ανώνυμου συγγραφέα μερικές φορές έρχονται σε αντίθεση μεταξύ τους. Παράλληλα, πιστεύεται ότι ο ανώνυμος συγγραφέας περιέγραψε αυτό που είδε με τα μάτια του, ήταν δηλαδή άμεσος συμμέτοχος στα γεγονότα στον στρατό, φυσικά του Καίσαρα. Όταν το διαβάζετε, πραγματικά αρχίζει να φαίνεται ότι ο ίδιος ήταν στις τάξεις των λεγεωνάριων, συμμετέχοντας άμεσα στη μάχη.
        Ο Αππιανός και ο Πλούταρχος είναι όψιμοι ιστορικοί, έζησαν πολύ αργότερα από τα γεγονότα που περιγράφουν.
        Αν μιλάμε για την επίθεση της πέμπτης λεγεώνας χωρίς εντολή - αυτή είναι η μαρτυρία ενός ανώνυμου συγγραφέα. Σύμφωνα με τον Appian, για παράδειγμα, η μάχη του Taps ήταν εξαιρετικά επίμονη, σύμφωνα με τον Πλούταρχο - η αριστοτεχνική παράκαμψη του Καίσαρα με μια πραγματική ήττα των Ρεπουμπλικανών με απώλειες πενήντα ανθρώπων από τον Καίσαρα, σύμφωνα με έναν ανώνυμο συγγραφέα - όλα αποφασίστηκαν από μια αυθόρμητη επίθεση, μετά την οποία η αντίσταση των Ρεπουμπλικανών έσπασε.
        Όσο για την πρώτη μάχη, που φέρεται να έχασε ο Καίσαρας, μόνο ο Αππιανός γράφει για μια ειλικρινή απώλεια, λέγοντας ότι ο Καίσαρας ήταν τυχερός.
        Αλλά δεν μπορείτε να το κάνετε αυτό: πάρτε πολλές πηγές και επιλέξτε από κάθε μία που σας αρέσει περισσότερο. Ο Βαλερύ άρεσε για μια αυθόρμητη επίθεση - διαβάσαμε ανώνυμος, ήθελε να «νικήσει» τον Καίσαρα τουλάχιστον μια φορά - στραφούμε στον Αππιανό, και θα πάρουμε μια ζουμερή λεπτομέρεια από τον Πλούταρχο. Και όλα αυτά χωρίς καμία εξήγηση ή εξήγηση από τον συγγραφέα.