Το νέο έργο του RTO "Sarsar" αναπτύχθηκε με βάση τα πλοία μικρών πυραύλων του έργου 21631 "Buyan-M"

100
Το νέο έργο του RTO "Sarsar" αναπτύχθηκε με βάση τα πλοία μικρών πυραύλων του έργου 21631 "Buyan-M"

Ο ρωσικός στόλος μπορεί να λάβει μικρά πυραυλικά πλοία του νέου έργου 21635 "Sarsar", που αναπτύχθηκε από την ναυπηγική εταιρεία Ak Bars με βάση τους RTO του έργου Buyan-M. Αυτό είπε ο διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας Renat Mistakhov.

Μια σειρά RTO του έργου 21631 "Buyan-M" περιορίστηκε σε 12 πλοία, δέκα από τα οποία έχουν ήδη ναυπηγηθεί και δύο ολοκληρώνονται στο ναυπηγείο Zelenodolsk. Οι Buyans αντικαταστάθηκαν από RTO του έργου 22800 Karakurt, αλλά η ναυπηγική εταιρεία Ak Bars ανακοίνωσε σχέδια για την ανάπτυξη μιας νέας έκδοσης των RTO με βάση το Buyan πέρυσι, σημειώνοντας τις τεράστιες δυνατότητες εκσυγχρονισμού των πλοίων αυτού του έργου. Και φέτος, οι σχεδιαστές παρουσίασαν ένα νέο έργο ενός μικρού πυραύλου.



Όπως εξήγησαν οι προγραμματιστές, αυτή τη στιγμή έχει δημιουργηθεί ένα προσχέδιο σχεδιασμού RTO του έργου 21635 "Sarsar". Με το πρόσχημα του βασικού μοντέλου, το νέο έχει αυξημένο εκτόπισμα, βελτιωμένη αξιοπλοΐα, αντικατάσταση της μονάδας πρόωσης και αύξηση του αριθμού των πυραύλων κρουζ. Το αποτέλεσμα ήταν ένα RTO για επιχειρήσεις στη θάλασσα, οπλισμένο με 16 πυραύλους κρουζ Kalibr αντί για οκτώ.

Φτιάξαμε μια έκδοση βασισμένη στο έργο 21631 "Buyan-M" (...) Εκτός από την αύξηση του αριθμού των βλημάτων, φτιάξαμε ένα κύτος του πλοίου σε σχήμα V, βάλαμε έλικες αντί για κανόνια νερού, βελτιώνοντας έτσι την αξιοπλοΐα

- οδηγεί RIA Novosti Τα λόγια του Μιστάκοφ.

Το έργο του νέου RTO προσφέρεται τόσο στο ρωσικό Υπουργείο Άμυνας όσο και σε ξένους αγοραστές. Το μικρό πλοίο, οπλισμένο με 16 πυραύλους κρουζ, έχει ήδη προκαλέσει ενδιαφέρον στο εξωτερικό.

Πέρυσι, η Ak Bars Corporation ανακοίνωσε ότι εάν το Υπουργείο Άμυνας λάβει θετική απόφαση, οι προετοιμασίες για την τοποθέτηση νέων πλοίων δεν θα διαρκέσουν περισσότερο από έξι μήνες.
    Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

    Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

    100 σχόλια
    πληροφορίες
    Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
    1. +8
      28 Οκτωβρίου 2022 08:57
      Τι συμβαίνει με τον Karakurt; Γιατί να παράγουμε διαφορετικούς τύπους πλοίων; Δηλαδή του ίδιου τύπου διαφορετικής σειράς. Θα είναι φθηνότερο να συνεχίσεις τη σειρά από το να κατακτήσεις ένα νέο έργο.
      1. +8
        28 Οκτωβρίου 2022 09:24
        Το Zelenodolsk έχει εξοπλισμό για το Buyany. Κατασκευάζει καρακούρτ ονομαστικά στο Κερτς. Ταυτόχρονα, στην επικαιρότητα, η κατασκευή εκεί πάει έτσι + οι κινητήρες μοιράζονται κομμάτι-κομμάτι στην κορυφή.

        Δηλαδή, για τον Mistakhov και τον Akbars, αυτή δεν είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα παραγγελία με χαμηλή προστιθέμενη αξία, όπου η εταιρεία είναι στην πραγματικότητα εργολάβος. Τα αχαλίνωτα έργα είναι η αγελάδα τους, την οποία αρμέγουν. Έχουν ένα γραφείο σχεδιασμού, έχουν πολλά εργοστάσια παραγωγής, αυτές είναι οι αλυσίδες συνεργασίας τους και αυτό είναι το προϊόν τους, στο οποίο έχουν όλα τα δικαιώματα.
        1. +3
          28 Οκτωβρίου 2022 11:30
          Παράθεση από donavi49
          Τα αχαλίνωτα έργα είναι η αγελάδα τους, την οποία αρμέγουν.

          Λοιπόν, τότε είναι πιο λογικό να δημιουργηθεί μια μικρή κορβέτα PLO με βάση ένα άτακτο έργο, ειδικά από τη στιγμή που οι «φρουροί» Diamond αυξάνονται αλματωδώς όσον αφορά τον εκτοπισμό και την ευελιξία τους, αλλά δεν είναι ακόμη σαφές πώς θα επηρεάσει αυτό παράκτια PLO.
          1. +2
            29 Οκτωβρίου 2022 01:50
            Οι Buyans και οι RTO γενικά αποτελούν δολιοφθορά και έγκλημα καθαρού νερού, ειδικά μετά την αποχώρηση των ΗΠΑ από τη Συνθήκη INF και τη μείωση της μαχητικής ικανότητας του Πολεμικού μας Ναυτικού. Επομένως, αυτό που κάνει σήμερα η Ak-Bars είναι απλώς η καταστροφή του ήδη πενιχρού προϋπολογισμού του Πολεμικού μας Ναυτικού σε ό,τι αφορά τα πλοία επιφανείας.
            Ο στόλος χρειάζεται κορβέτες PLO σαν αέρας, με σύγχρονη αεράμυνα, και εγκατεστημένο τουλάχιστον ένα UKKS, και το πλοίο χρειάζεται ΕΝΑ τύπου αλλά μεγάλη σειρά με το χαμηλότερο δυνατό κόστος.

            Και αντί για RTO, είναι πολύ φθηνότερο να κατασκευάσετε έναν κινητό εκτοξευτή για Caliber και Zircon σε ένα σασί αυτοκινήτου. Μπορείτε επίσης να φτιάξετε μια σιδηροδρομική έκδοση με βάση το Barguzin, η οποία είναι επίσης φθηνότερη και η επιβίωση τέτοιων συγκροτημάτων είναι πολύ υψηλότερη από αυτή ενός ανυπεράσπιστου RTO.
            1. -1
              5 Νοεμβρίου 2022 17:45 π.μ
              Είναι καθαρό σαμποτάζ και έγκλημα η ναυπήγηση μεγάλων πολεμικών πλοίων επιφανείας, ένας σύγχρονος στόλος πρέπει να αποτελείται από στόλους εξειδικευμένων μικρών πλοίων. Τα μεγάλα παγκόσμια πλοία είναι δεινόσαυροι καταδικασμένοι σε εξαφάνιση.
            2. 0
              17 Νοεμβρίου 2022 12:36 π.μ
              Το Buyans είναι ένα αρκετά ισορροπημένο πλοίο, αλλά ακριβώς για τις εργασίες για τις οποίες δημιουργήθηκε (γιατί στο θέατρο για το οποίο προορίζεται, οι καθολικές λύσεις δεν λειτουργούν καλά). Είναι έγκλημα να το παίρνεις ως βάση για ένα παγκόσμιο πλοίο.
              Karakurt και άλλοι RTO - αυτό είναι έγκλημα. Γιατί το MPK / MSK (ανθυποβρυχιακό, περίπολο) είναι πραγματικά απαραίτητο, εξοπλισμένο με οποιαδήποτε αποτελεσματική αεράμυνα - και χρειάζεται πρωτίστως για την υπεράσπιση βάσεων και τη συνοδεία «τοπικών» νηοπομπών σε ταραγμένα νερά. Φυσικά, αυτό το πλοίο θα πρέπει να είναι εξοπλισμένο με UKKS για 8-16 πυραύλους - που, εάν είναι απαραίτητο, θα καταστήσει δυνατή τη χρήση MPK / MSK για "βαθμονόμηση" στόχων σε εχθρικό έδαφος. Και να έχουμε ένα ξεχωριστό πλοίο για να λύσουμε μόνο ένα (και όχι το πιο κρίσιμο) έργο...
        2. +3
          28 Οκτωβρίου 2022 12:45
          Ως επιλογή, είναι λογικό να μην κατασκευάζονται RTO αλλά MPK (ανθυποβρυχιακό έργο 21635.3)
          16 PLUR + 8 τορπίλες Paket-NK + ZPRK Shell (32 βλήματα) = 56 μονάδες UR
          VI MPK 1000 τόνοι και π.Χ. ακόμη περισσότερο από το μισό π.Χ. EM Arly Burke
      2. +1
        29 Οκτωβρίου 2022 02:40
        Λέγεται ότι δεν είναι έτσι: αξιοπλοΐα! Για την ανοιχτή θάλασσα, με καλά βάθη (και όσο μεγαλύτερο είναι το βάθος, τόσο πιο δυνατή μπορεί να είναι η ΘΥΕΛΛΑ), χρειάζεται μεγάλο βύθισμα. Και το «Buyan» φτιάχτηκε κάτω από την Κασπία Θάλασσα, με ρηχό βύθισμα - για τη δυνατότητα διέλευσης των ποταμών του καναλιού. Ήδη ακόμη και στη Μαύρη Θάλασσα δεν είναι αρκετά άνετα ...
    2. +2
      28 Οκτωβρίου 2022 08:57
      Καταλαβαίνω καλά ότι ένα τέτοιο σκάφος πρέπει απαραίτητα να έχει πληροφοριακή υποστήριξη από αεροπλάνα, ελικόπτερα, UAV για να λειτουργεί αποτελεσματικά;
      1. +2
        28 Οκτωβρίου 2022 11:31
        Απόσπασμα: Maxim G
        Καταλαβαίνω σωστά

        Όλα τα παραπάνω, κάθε πλοίο πρέπει να τα έχει!
        1. +3
          28 Οκτωβρίου 2022 11:38
          Το θέμα είναι ότι δεν θα υπάρχουν αεροπλάνα ή ελικόπτερα σε αυτό το πλοίο.
          1. 0
            28 Οκτωβρίου 2022 12:09
            Απόσπασμα: Maxim G
            Το θέμα είναι ότι δεν θα υπάρχουν αεροπλάνα ή ελικόπτερα σε αυτό το πλοίο.

            Δεν πρόκειται για τίποτα αυτή τη στιγμή. Τώρα ακούγεται μόνο η wishlist του Ak Bars και τίποτα παραπάνω!
            1. +4
              28 Οκτωβρίου 2022 12:58
              υπάρχει μια παραλλαγή του ανθυποβρυχιακού έργου 21635.3 Sarsar
              καθώς και η έκδοση του RTO pr.22800 Karakurt στην ανθυποβρυχιακή έκδοση κάτω από 16 PLUR
              σε 5 ναυπηγεία (Pella, Zelenograd, Amursky, Zaliv, More) θα είμαστε σε θέση να καρφιτσώνουμε γρήγορα νέα σκαριά MPK σε 3-4 χρόνια, όπως τα RTO
              το ερώτημα είναι και πάλι - τι έχουμε με τους κινητήρες (;)
              1. +2
                28 Οκτωβρίου 2022 13:11
                Παράθεση από: Romario_Argo
                το ερώτημα πάλι είναι τι έχουμε με τους κινητήρες

                Οι πληροφορίες για το Zvezda PJSC είναι πλέον κλειστές, δεν μπορώ να σας πω τίποτα!
              2. +2
                28 Οκτωβρίου 2022 21:07
                Παράθεση από: Romario_Argo
                τι γίνεται με τους κινητήρες (?)

                Το "Karakurt" έχει τρία αστέρια υψηλής ταχύτητας, με τέτοια αστέρια στο PLO δεν είναι πολύ θορυβώδες. Η καλύτερη επιλογή για το διευρυμένο "Karakurt" είναι τρεις κινητήρες ντίζελ μεσαίας ταχύτητας με χωρητικότητα 8000 l / s, η Κίνα έχει τέσσερις από αυτούς σε φρεγάτες τύπου. 054Α . Αν ήταν δυνατόν να συμφωνήσουμε μαζί τους ... αλλά με την Κίνα, τέτοια πράγματα προφανώς δεν είναι καθόλου επιλογή.
                Ο Karakurt δεν έχει άλλες επιλογές. Δεν υπάρχει τίποτα κατάλληλο. Η επιλογή με τέσσερα "Kolomnas" από την κορβέτα 20380 δεν είναι ρεαλιστική, αυτοί οι σταθμοί παραγωγής ενέργειας κατασκευάζονται για ενάμιση σετ το χρόνο για κορβέτες.
                Το «Sarsar» προσφέρεται για εξαγωγή. Δεν είναι γνωστό ποιους κινητήρες προσφέρει, αλλά είναι πιθανό να προσφέρουν στον πελάτη να αγοράσει τους κινητήρες οι ίδιοι.
                Η κινητήρια κατάρα της μετασοβιετικής Ρωσίας έχει γίνει ένα άλυτο καθήκον για αυτήν την ηγεσία. Αλλά η απλή αντιγραφή ενός γερμανικού ή γαλλικού πετρελαιοκινητήρα της απαιτούμενης ισχύος... «σεμνότητα» και «παιδεία» δεν επιτρέπουν. Μάταια.
                1. 0
                  29 Οκτωβρίου 2022 09:30
                  Σκέφτομαι και τις εξαγωγές. στη μύτη είναι ο αγώνας για τον έλεγχο της θαλάσσιας παράδοσης πετρελαίου. τουλάχιστον θα είναι πρόβλημα για τον δολοφόνο πρίγκιπα και άλλους με καθαρές ρόμπες. Η Γαλλία και η Ισπανία πετάνε στον αγωγό αποχέτευσης της ΕΕ, οπότε υπάρχει μια ευκαιρία και ο Θεός φυλάξοι - όλοι θα χρειαστούν σταθερότητα
    3. +2
      28 Οκτωβρίου 2022 08:58
      Τι γίνεται με την αεράμυνα; Σίγουρα δεν θα βλάψει η εξαγωγή. Εάν επιχειρείτε «κάτω από την ακτή» ή σε εσωτερικά ύδατα, είναι απαραίτητο να βελτιώσετε την αξιοπλοΐα; Γενικά, θα ήταν επιθυμητή μια πιο λεπτομερής περιγραφή του έργου.
    4. + 13
      28 Οκτωβρίου 2022 09:00
      Ένα πυραυλικό σκάφος, χωρίς ισχυρή αεράμυνα, δεν θα πάει μακριά.
      Δεν υπάρχει συνθήκη INF. Επομένως, η προοπτική των σκαφών είναι ασαφής.
      Είναι καλύτερα να πριτσίνουμε συμπλέγματα εδάφους. με ζιργκόν.
      Ή να φτιάξετε κανονικές φρεγάτες. Ωκεάνια ζώνη.

      https://sk-akbars.ru/products/voennoe-korablestroenie/raketnye-korabli/277/
      Δεν έχει νόημα σε τέτοια πλοία. Το γεράνι το έδειξε.
      1. +5
        28 Οκτωβρίου 2022 09:43
        Απόσπασμα: Alex777
        Είναι καλύτερα να πριτσίνουμε συμπλέγματα εδάφους. με ζιργκόν.
        Ή να φτιάξετε κανονικές φρεγάτες. Ωκεάνια ζώνη.

        Συμφωνώ απόλυτα. hi
        1. +9
          28 Οκτωβρίου 2022 10:09
          Οι σύντροφοι του Zelenodolsk δεν συμφωνούν μαζί μας, αλλά αυτά είναι τα προβλήματά τους. νταής
          Θα άρχιζαν να ασχολούνται με μικρά ανθυποβρυχιακά πλοία.
          1. +5
            28 Οκτωβρίου 2022 10:33
            Απόσπασμα: Alex777
            Οι σύντροφοι του Zelenodolsk δεν συμφωνούν μαζί μας,

            Θέλουν πολύ να κερδίζουν, ωστόσο, όπως όλοι οι άλλοι. Αυτά είναι απλώς τα κέρδη στο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα πρέπει ακόμα να συμβαδίζουν με τα οφέλη για την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ αμυντική ικανότητα.
            Απόσπασμα: Alex777
            Θα άρχιζαν να ασχολούνται με μικρά ανθυποβρυχιακά πλοία.

            Και πάλι συμφωνώ. Έτσι, ο Στόλος δεν διαθέτει την κορβέτα PLO, και μερικά φοριούνται όλα με μικρούς φορείς πυραύλων κατά πλοίων / SLCM ...
          2. +3
            28 Οκτωβρίου 2022 21:21
            Απόσπασμα: Alex777
            Θα άρχιζαν να ασχολούνται με μικρά ανθυποβρυχιακά πλοία.

            Κοιτάς τι κινητήρες προσφέρουν για εγκατάσταση. γέλιο Όχι. και ταχύτητα μέγ. 22 κόμβοι. Είναι απλά μαλακίες.
            Δεν υπάρχουν καθόλου κινητήρες. Οι προοπτικές είναι ίδιες. Το "Star-Reducer" δεν είναι καλό - υψηλής ταχύτητας, θορυβώδες (για το IPC).
            Η καλύτερη επιλογή θα ήταν 3 diesel από την κινεζική φρεγάτα Type.054A στα 8000+ l/s. Αλλά προφανώς δεν θα είναι δυνατή η διαπραγμάτευση με τους Κινέζους κατ' αρχήν. Και δεν υπάρχει τίποτα δικό του. Kolomna - παραγωγή τεμαχίου ενάμισι σετ για κορβέτες 20380 \ 20385, και δεν μπορούν ή κατηγορηματικά δεν θέλουν περισσότερα.
            Και όλοι είναι ευχαριστημένοι με όλα.
            Αν οι πύργοι εξακολουθούν να έχουν επιθυμία, το πιο λογικό είναι να αντιγράψουν γερμανικούς ή γαλλικούς κινητήρες ντίζελ της απαιτούμενης ισχύος. Ή, ωστόσο, να διαπραγματευτούμε με την Κίνα και να καθιερώσουμε την παραγωγή αυτών των κινητήρων ντίζελ στις επιχειρήσεις μας (παράνομη μεταφορά τεχνολογίας, επειδή πρόκειται για γαλλικές αδειοδοτημένες).
            Και το Πολεμικό Ναυτικό δεν χρειάζεται για τίποτα τέτοιες σουπιές.
            hi
          3. 0
            29 Οκτωβρίου 2022 12:49
            Θα ήταν χαρούμενοι, αλλά το Υπουργείο Άμυνας και οι Ναύαρχοι έχουν κολλήσει στα πλοία Modular, και φτύνουν όσο καλύτερα μπορούν στο Akbars, ονειρεύονται από καιρό να αναβιώσουν το έργο Albatros σε νέες αρχές και νέα αρχιτεκτονική, ενώ εμείς είμαστε ονειρευόμενοι γρύλοι όλων των επαγγελμάτων και διαμετρημάτων, τα πράγματα δεν θα κινηθούν. Έχουν ένα σχέδιο Buyan με καλή αξιοπλοΐα με ένα πακέτο NKs και ουράνια ως όπλα, αλλά δεν ενδιαφέρει το Υπουργείο Άμυνας και το Ναυτικό ενώ ονειρεύονται την ανεξαρτησία να το έχουν.
            1. 0
              29 Οκτωβρίου 2022 17:43
              Παράθεση από insafufa
              ... στο Akbars ονειρεύονται από καιρό να αναβιώσουν το έργο Albatross σε νέες αρχές και νέα αρχιτεκτονική

              Ναι, το νέο Albatross είναι ένα καυτό θέμα.
              Και από όπλα, τα πάντα για αυτόν είναι ήδη εκεί.
              Το πρόβλημα είναι με τους κινητήρες. Πώς θα λυθεί
              και θα το καταλάβουν με κιβώτια, για να μπορείς
              θα ελπίζει σε μια σημαντική ανακάλυψη στο στρατό
              ναυπηγική. hi
      2. +2
        28 Οκτωβρίου 2022 11:15
        Απόσπασμα: Alex777
        πυραυλικό σκάφος

        Αυτά τα πλοία πάνε σαν ένα Small Rocket Ship, αλλά όχι σαν ένα RK-Missile Boat. Η διαφορά σε μετατόπιση, οπλισμό κ.λπ. κλπ... Και συμφωνώ μαζί σου, χωρίς αντάξια συστήματα αεράμυνας, αυτά τα πλοία είναι αδύναμα.
        1. +1
          29 Οκτωβρίου 2022 02:03
          Πιστεύετε ότι θα πάει μακριά χωρίς τη σύγχρονη PLO;

          Αργά ή γρήγορα, η Ουκρανία θα έχει ανάλογα του Geranium με βεληνεκές 1000 km, και τι θα γίνει με τα πλοία μας χωρίς αεράμυνα, συμπεριλαμβανομένων όλων των Buyan, Karakurts και περιπολικών πλοίων;

          Επιπλέον, αργά ή γρήγορα μπορεί να έχουν μη επανδρωμένα υποβρύχια οχήματα, συμπεριλαμβανομένων των καμικάζι. Και μετά τι θα γίνει με τα πλοία μας που δεν έχουν PLO; Και στον στόλο μας στη Μαύρη Θάλασσα ΔΕΝ υπάρχουν καθόλου πλοία με σύγχρονο PLO, ακόμη και 11356 φρεγάτες στον στόλο μας με περικομμένο PLO σε σύγκριση με την επιλογή για το Ινδικό Ναυτικό.
          1. +1
            29 Οκτωβρίου 2022 08:54
            Θα πρέπει να έρθουν στον στόλο πλοία τύπου υδραργύρου με αξιοπρεπή αεράμυνα Και φυσικά χρειάζονται τα πιο σύγχρονα συστήματα αεράμυνας και αντιαεροπορικής άμυνας. Είναι δυνατό να πραγματοποιηθεί εκσυγχρονισμός σε υπάρχουσες φρεγάτες και σε αυτά τα αρθρωτά περιπολικά... Αλλά όλα αυτά είναι δυνατά μετά τον πόλεμο... Ναι, σήμερα η αεράμυνα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας απέκρουσε καλά μια επιδρομή από σμήνη drones... ήταν τόσο δυνατό που οι γάτες μου κρύφτηκαν στην ντουλάπα... Ναύτες Μπράβο! Και τίθεται ένα άλλο ερώτημα: από πού απογειώθηκαν τα UAV, γιατί τους επετράπη. Παγκόσμια για την καθοδήγηση αυτών των drones; Ίσως απελευθερώθηκαν από τα πλοία των σιτηρών. Αυτή τη στιγμή έγινε πυροβολισμός, έκρηξη... Πιθανές εκτοξεύσεις από ορεινά δάση. Οι Kyrym Tatars απλά περιμένουν επίσης... Όσο και να ταΐζετε Kyrym σε Τατάρους... θα συνεχίσουν να μισούν τους Ρώσους..
            1. +1
              29 Οκτωβρίου 2022 19:40
              Πλοία τύπου υδραργύρου με αξιοπρεπή αεράμυνα θα πρέπει να έρθουν στον στόλο..

              Οι Corvettes 20380 θα μπορούσαν να γίνουν τα άλογα εργασίας του στόλου μας στην κοντινή ζώνη, αν σεβαστοί άνθρωποι δεν είχαν κάνει άλλη μια περικοπή από αυτό το πλοίο.
              Έχοντας κολλήσει πανάκριβα συστήματα πάνω του, ειδικά τον πύργο Zaslon στην τιμή του μισού του ίδιου του πλοίου, που επίσης δεν λειτουργεί πραγματικά, αποκτήσαμε ένα άλλο θαύμα, χωρίς αεράμυνα, αλλά καλή αντιαεροπορική άμυνα. Το Mercury θα γίνει το μοναδικό πλοίο στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας ικανό να εκτελεί αντιαεροπορική άμυνα, αλλά μπορεί να σταλεί μόνο στο BS σε συνδυασμό με τη φρεγάτα 11356, η οποία έχει λειτουργική αεράμυνα, αλλά πρακτικά καμία ικανότητα για αντιαεροπορική άμυνα.
              Είναι δυνατή η αναβάθμιση των υφιστάμενων φρεγατών και αυτοί οι αρθρωτοί περιπολικοί ...

              Ο εξοπλισμός των φρεγατών 11356 με κανονικά συστήματα PLO είναι το μόνο πράγμα που πρέπει να εκσυγχρονιστεί. Όλα τα άλλα, συμπεριλαμβανομένων των περιπόλων και των RTO, πρέπει να απορριφθούν και να αντικατασταθούν με έτοιμες για μάχη φθηνές κορβέτες ικανές να εκτελούν αεράμυνα και αντιαεροπορική άμυνα. Το να σμιλεύεις κάτι από αυτά τα σκουπίδια είναι ακριβό και άχρηστο.
              Μπράβο ναυτικοί! Και τίθεται ένα άλλο ερώτημα από πού πέταξαν τα UAV, γιατί τα επέτρεψαν. Παγκόσμια για να κατευθύνει αυτά τα drones; Ίσως απελευθερώθηκαν από τα καράβια του «σιταριού»

              Οι Τσερνομόρτσι είναι γενικά ήρωες! Μόνο πολύ γενναίοι άνθρωποι μπορούν να βγουν στη θάλασσα με ένα BS σε έναν άχρηστο περιπολικό, κολλώντας έναν Thor στη στεριά στο κατάστρωμα.
              Πέταξε σαν το Ochakovo. Αλλά αυτά είναι και πάλι αποτυχίες με την έλλειψη πολεμικών σύγχρονων πλοίων. Εάν ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας διέθετε τουλάχιστον μία ταξιαρχία ετοιμόμαχων κορβετών, τρεις φρεγάτες 22350 και σύγχρονα ναρκαλιευτικά, θα είχαν κάνει τέτοιες επιθέσεις αδύνατες. Ναι, και η συμφωνία για τα σιτηρά είναι σαμποτάζ και προδοσία.
      3. +1
        28 Οκτωβρίου 2022 11:33
        Απόσπασμα: Alex777
        Ένα πυραυλικό σκάφος, χωρίς ισχυρή αεράμυνα, δεν θα πάει μακριά

        Και με ισχυρή αεράμυνα πιστεύεις ότι μπορεί να φτάσει μέχρι την Αμερική;
        1. 0
          28 Οκτωβρίου 2022 13:24
          Απόσπασμα: Serg65
          Και με ισχυρή αεράμυνα πιστεύεις ότι μπορεί να φτάσει μέχρι την Αμερική;

          Νομίζω ότι η ισχυρή αεράμυνα δεν θα χωρέσει στην ενέργεια των RTO. hi
          Με αυτονομία 10 ημερών, οι RTO δεν θα φτάσουν πουθενά.
          1. +3
            28 Οκτωβρίου 2022 13:31
            Απόσπασμα: Alex777
            Με αυτονομία 10 ημερών, οι RTO δεν θα φτάσουν πουθενά.

            Η αυτονομία είναι 10 μέρες, αυτό είναι για προμήθειες και νερό... θα κάτσουν σε τριμμένη φρυγανιά και σοκολάτα. Οι Gadflies κάποτε έκαναν στρατιωτική θητεία στη Μεσόγειο με την ίδια αυτονομία!
      4. 0
        28 Οκτωβρίου 2022 11:38
        Απόσπασμα: Alex777
        Δεν έχει νόημα σε τέτοια πλοία. Το γεράνι το έδειξε.

        τι Εκείνοι. διαμετρήματα κατά γεράνια μωρό κουβέντα; Σε κατάλαβα καλά;
        1. +1
          28 Οκτωβρίου 2022 13:28
          Απόσπασμα: Serg65
          Εκείνοι. διαμετρήματα κατά γεράνια μωρό κουβέντα; Σε κατάλαβα καλά;

          Όχι, όχι σωστά. Οι RTO κατασκευάστηκαν όταν δεν μπορούσαμε να έχουμε εκτοξευτές της Δημοκρατίας της Κιργιζίας στο έδαφος (Συνθήκη INF). Τώρα αυτό το πρόβλημα δεν υπάρχει, και αντί για RTO, είναι πιο αποτελεσματικό να ξοδεύετε χρήματα σε Bastions και Iskander. Ετσι νομίζω. hi
          ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Οι επίγειοι εκτοξευτές δεν έχουν επίσης περιορισμούς στα θαλάσσια κύματα.
          1. +2
            28 Οκτωβρίου 2022 13:44
            Απόσπασμα: Alex777
            Τώρα αυτό το πρόβλημα δεν είναι

            Υπάρχει πρόβλημα με την τοποθεσία του τόπου εκτόξευσης, από το έδαφος της Ρωσίας δεν θα μπορείτε να καλύψετε, για παράδειγμα, τις βάσεις του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ σε Μπαχρέιν, Ομάν, Τζιμπουτί, Ιταλία, Ισπανία!
            1. +1
              28 Οκτωβρίου 2022 16:39
              Απόσπασμα: Serg65
              Υπάρχει πρόβλημα με την τοποθεσία του τόπου εκτόξευσης, από το έδαφος της Ρωσίας δεν θα μπορείτε να καλύψετε, για παράδειγμα, τις βάσεις του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ σε Μπαχρέιν, Ομάν, Τζιμπουτί, Ιταλία, Ισπανία!

              Δεν σε καταλαβαίνω καλά. Έχουμε X-101 για 5000+ χλμ.
              Γίνεται λόγος για Caliber-M με αυτονομία 5000+ km.
              Δεν βλέπω ιδιαίτερο τεχνικό πρόβλημα για εδαφικά συγκροτήματα ...
              Πού πιστεύετε ότι πρέπει να βρίσκονται οι RTO για να καλύπτουν τους αναφερόμενους σκοπούς;
              Δεν έχουμε στρατηγική αεροπορία;
              Είναι απαραίτητο να κυκλοφορήσει το CD για αυτούς τους σκοπούς;
              1. +2
                31 Οκτωβρίου 2022 12:20
                Απόσπασμα: Alex777
                Έχουμε το X-101

                Πόσους φορείς από αυτούς τους πυραύλους έχουμε σε κομμάτια; Και ποια είναι η τιμή αυτού του πυραύλου;
                Απόσπασμα: Alex777
                Γίνεται λόγος για Caliber-M με αυτονομία 5000+ km.

                Η φράση κλειδί είναι «Μιλάμε»!
                Απόσπασμα: Alex777
                Δεν βλέπω ιδιαίτερο τεχνικό πρόβλημα για εδαφικά συγκροτήματα

                Ούτε εγώ βλέπω κανένα πρόβλημα, αν και δεν βλέπω τα ίδια τα συμπλέγματα… Τολμώ να πω ότι έχουμε πόλεμο και χρειάζονται εκτοξεύσεις πυραύλων τώρα!
                Απόσπασμα: Alex777
                Πού πιστεύετε ότι πρέπει να βρίσκονται οι RTO για να καλύπτουν τους αναφερόμενους σκοπούς;

                Το νότιο τμήμα της Κασπίας Θάλασσας, το δυτικό τμήμα της Μαύρης Θάλασσας, ο Ταρτούς, ο κόλπος Primorskaya του κόλπου του Καλίνινγκραντ, η Βερίγγειος Θάλασσα.
                Απόσπασμα: Alex777
                Δεν έχουμε στρατηγική αεροπορία;

                Για άλλη μια φορά ... πόσους μεταφορείς X-101 έχουμε τώρα;
                Απόσπασμα: Alex777
                Είναι απαραίτητο να κυκλοφορήσει το CD για αυτούς τους σκοπούς;

                Ναι, δεν μπορείτε να το αφήσετε πουθενά, αλλά αυτή είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία!
                1. 0
                  31 Οκτωβρίου 2022 12:55
                  Απόσπασμα: Serg65
                  Πόσους φορείς από αυτούς τους πυραύλους έχουμε σε κομμάτια; Και ποια είναι η τιμή αυτού του πυραύλου;

                  Μυστικό.

                  Απόσπασμα: Serg65
                  Ούτε εγώ βλέπω κανένα πρόβλημα, αν και δεν βλέπω τα ίδια τα κόμπλεξ... Τολμώ να πω ότι έχουμε πόλεμο και Απαιτούνται εκτοξεύσεις πυραύλων τώρα!

                  Θα θέσετε σε λειτουργία τους RTO με το πάτημα ενός κουμπιού; Ταχύτερα από τα επίγεια συγκροτήματα; Ένα εμπόδιο...

                  Απόσπασμα: Serg65
                  Το νότιο τμήμα της Κασπίας Θάλασσας, το δυτικό τμήμα της Μαύρης Θάλασσας, ο Ταρτούς, ο κόλπος Primorskaya του κόλπου του Καλίνινγκραντ, η Βερίγγειος Θάλασσα.

                  Τα μισά σημεία μπορούν να χρησιμοποιήσουν συστήματα εδάφους, τα υπόλοιπα έχουν ήδη RTO και φρεγάτες. Παρεμπιπτόντως, είμαι υπέρ της κατασκευής κανονικών φρεγατών.
                  Με δυνατότητες κρούσης, με αεράμυνα και αντιαεροπορική άμυνα.

                  Απόσπασμα: Serg65
                  Για άλλη μια φορά ... πόσους μεταφορείς X-101 έχουμε τώρα;

                  νταής Περισσότερα από RTO.

                  Απόσπασμα: Serg65
                  Ναι, δεν μπορείτε να το αφήσετε πουθενά, αλλά αυτή είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία!

                  Λάθος με κατάλαβες. Στη λίστα των στόχων που αναφέρατε, υπήρχαν αυτοί για τους οποίους το ICBM δεν είναι κρίμα. hi
                  1. +2
                    1 Νοεμβρίου 2022 10:36 π.μ
                    Απόσπασμα: Alex777
                    Μυστικό.

                    καλός Σίγουρα!
                    Απόσπασμα: Alex777
                    Θα θέσετε σε λειτουργία τους RTO με το πάτημα ενός κουμπιού; Ταχύτερα από τα επίγεια συγκροτήματα;

                    Ζητώ συγγνώμη για την εξοικείωση ... Σάσα, έχουμε συστήματα εδάφους για το KR Caliber; Και τι χρειάζεται για την παραγωγή τους; Παραγωγική ικανότητα! Τι παραγωγική ικανότητα χρειάζεται; Υπάρχουν αυτές οι ικανότητες ή πρέπει να δημιουργηθούν; Υπάρχει απόθεμα ειδικών για τη δημιουργία αυτών των συγκροτημάτων;
                    τι Sasha και αυτό είναι μόνο ένα μικρό κλάσμα ερωτήσεων, και η υπεράκτια πλατφόρμα είναι ήδη έτοιμη και βρίσκεται ήδη σε πόλεμο! Αυτή η πλατφόρμα έχει μόνο ένα σημείο συμφόρησης-GEM, και πολλοί πόροι και οικονομικά έχουν ήδη επενδυθεί σε αυτό το πρόβλημα ... μπορεί τώρα να είναι πιο εύκολο να φέρετε αυτό το πρόβλημα στο λογικό του τέλος παρά να σταματήσετε στο τέλος του δρόμου και να ξεκινήσετε χτίζοντας το ίδιο πράγμα σε τροχούς, αλλά με μηδέν;!
                    Απόσπασμα: Alex777
                    Περισσότερα από RTO.

                    Οι RTO είναι τώρα 13 σε υπηρεσία * 8 ... 104 βλήματα σε ένα σάλβο.
                    Tu-160 .. καλά, 9 πλευρές * 12 ... 108 βλήματα
                    Tu-95MSM, για να είμαι ειλικρινής, δεν ξέρω καν .. καλά, ας πούμε άλλα 108 βλήματα.
                    Λοιπόν, η λογιστική συνεχίστηκε (λαμβάνουμε ιδανικές συνθήκες για όλα τα αυτοκίνητα)
                    Η τιμή ενός στρατηγού RTO-air, ενεργειακός πόρος, κόστος λειτουργίας, αιτιολόγηση χρήσης για έναν μόνο στόχο, π.χ. η τιμή των RTO που φτάνουν στο σημείο εκτόξευσης και ο στρατηγός που πετά στο ίδιο σημείο .... κ.λπ. και τα λοιπά.!?
                    Απόσπασμα: Alex777
                    Στη λίστα των στόχων που αναφέρατε, υπήρχαν αυτοί για τους οποίους το ICBM δεν είναι κρίμα.

                    Αλλά, αλλά, τα ICBM δεν είναι παιχνίδι για παιδιά!! γέλιο
                    hi
                    1. 0
                      1 Νοεμβρίου 2022 14:01 π.μ
                      Απόσπασμα: Serg65
                      ... έχουμε συστήματα εδάφους για το KR Caliber;

                      Έχετε ξεχάσει με βάση το τι αποχώρησαν τα κράτη από τη Συνθήκη INF;
                      Έχουμε τα πάντα για κινητά συγκροτήματα.
                      Αν δεν ξέρεις, τότε καταλαβαίνεις. νταής
                      Μην ξεχνάτε:
                      1. Οι εκτοξευτές εδάφους δεν εξαρτώνται από τον καιρό.
                      2. Οι RTO έγιναν μόνο λόγω της Συνθήκης INF.

                      Απόσπασμα: Serg65
                      Η τιμή του RTO-air strategist

                      Κάνε μου έκπληξη. lol

                      Απόσπασμα: Serg65
                      Αλλά, αλλά, τα ICBM δεν είναι παιχνίδι για παιδιά!!

                      Είσαι νέος, μεγαλύτερος σε ηλικία, κάνε σχόλια. γέλιο
                      1. -2
                        1 Νοεμβρίου 2022 14:21 π.μ
                        Το επίγειο σύμπλεγμα διαμετρημάτων έχει ήδη παρουσιαστεί. Οι Αμερικανοί έχουν αναπτύξει τα ίδια συγκροτήματα για ξηρά και πλοία.
                        1. 0
                          1 Νοεμβρίου 2022 14:24 π.μ
                          Απόσπασμα από ψυχρός άνεμος
                          Το επίγειο σύμπλεγμα διαμετρημάτων έχει ήδη παρουσιαστεί.

                          Υπάρχουν τέτοια και άλλα συμπλέγματα.
                          Απλά πρέπει να ορίσετε την εργασία και να πάτε.
      5. D16
        +2
        28 Οκτωβρίου 2022 12:15
        https://sk-akbars.ru/products/voennoe-korablestroenie/raketnye-korabli/277/

        Το περιεχόμενο του συνδέσμου δεν αντιστοιχεί στο κύριο μήνυμα του άρθρου. Η εικόνα δείχνει ένα εξαγωγικό Buyan με ντίζελ MTU και κανόνια νερού. Το άρθρο μιλά για αύξηση μετατόπισης, έλικες, 16 εκτοξευτές. Είναι αλήθεια ότι δεν υπάρχει λέξη για το γεγονός ότι αυτό το ατμόπλοιο θα τεθεί σε κίνηση για μέτρια χρήματα. γέλιο
        1. 0
          31 Οκτωβρίου 2022 16:15
          Παράθεση: D16
          Το περιεχόμενο του συνδέσμου δεν αντιστοιχεί στο κύριο μήνυμα του άρθρου.

          Το περιεχόμενο του συνδέσμου ταιριάζει με αυτό. τι προσφέρει το SK Ak Bars. Αυτή είναι η αρχική πηγή. Και ποια είναι η εικόνα στο άρθρο - κάτι σαν αυτό ... νταής
    5. +5
      28 Οκτωβρίου 2022 09:00
      Λοιπόν, φυσικά, άφησαν το σχήμα της γάστρας με επίπεδο πυθμένα, βελτιωμένη σταθερότητα, μετατόπιση, βύθισμα. Ήδη ισχυρότερες καταιγίδες θα αντέξουν. Θα μπορεί ήδη να περπατά σε ψηλά νερά με τα Eagles στη σειρά.
      1. +2
        28 Οκτωβρίου 2022 11:35
        Παράθεση από Zhan
        Θα μπορεί ήδη να περπατά σε ψηλά νερά με τα Eagles στη σειρά.

        Γιατί οι Eagles on high water χρειάζονται αυτή την επιβάρυνση με περιορισμό στη χρήση όπλων σε 5 σημεία;
        1. 0
          31 Οκτωβρίου 2022 21:38
          Απόσπασμα: Serg65
          Γιατί οι Eagles on high water χρειάζονται αυτή την επιβάρυνση με περιορισμό στη χρήση όπλων σε 5 σημεία;

          Ο συνάδελφος αστειεύτηκε...
          1. +2
            1 Νοεμβρίου 2022 08:19 π.μ
            Απόσπασμα: Alex777
            Ο συνάδελφος αστειεύτηκε

            Λοιπόν, έχουμε έτοιμο κάθε τέταρτο πρόεδρο της χώρας, κάθε τρίτο στρατηγό σε επίπεδο Γενικού Επιτελείου, και κάθε δεύτερος αστειεύεται! γέλιο
            1. 0
              1 Νοεμβρίου 2022 09:14 π.μ
              Όσο αστειευόμαστε, είμαστε ανίκητοι. ριπή οφθαλμού
              Ο Μπερλουσκόνι έξω, για τη βότκα από τον Πούτιν, αστειεύτηκε επίσης.
              Και για το φτηνό Λαμπρούσκο που έστειλε το ΑΕΠ ως απάντηση.
              Και οι εχθροί πίστεψαν. Σχεδόν απέτυχε να διερευνήσει. νταής
              1. +2
                1 Νοεμβρίου 2022 10:43 π.μ
                Όπως είπε ένας Σοβιετικός ηθοποιός ... στην Ευρώπη όλοι είναι ατημέλητοι! γέλιο
    6. +2
      28 Οκτωβρίου 2022 09:03
      Το έργο του νέου RTO προτείνεται τόσο στο ρωσικό Υπουργείο Άμυνας, και ξένους αγοραστές. Ένα μικρό πλοίο οπλισμένο με 16 πυραύλους κρουζ είναι ήδη προκάλεσε ενδιαφέρον στο εξωτερικό.

      Η διαφήμιση είναι η μηχανή του εμπορίου...
      Δεν ξέρω τι υπάρχει στο εξωτερικό, αλλά στη Ρωσία θα ήθελα ο συγγραφέας να ανακοινώσει ολόκληρη τη λίστα ... των όπλων και τα κατά προσέγγιση χαρακτηριστικά απόδοσης.
      1. +2
        28 Οκτωβρίου 2022 10:12
        Έχω έναν σύνδεσμο παραπάνω. Δεν μπορείς να φαίνεσαι χωρίς δάκρυα. hi
    7. +8
      28 Οκτωβρίου 2022 09:11
      Πού είναι τα ανθυποβρυχιακά πλοία; Η Corvette 20380 είναι πολύ ακριβή, νομίζω ότι το MPK με βάση το Karakut ή το Buyan είναι το πιο ακριβό. 4 ουράνιο, κέλυφος m, 4 ότι, rbu, αέριο και νομίζω ότι θα χωρέσει σε 1200 τόνους, και ίσως σε 900 τόνους, σαν buyan m.
      1. +2
        28 Οκτωβρίου 2022 09:22
        Η σύγχρονη πραγματικότητα έχει δείξει .. ότι τα αποτελεσματικά όπλα δεν μπορούν να είναι φθηνά. ή σας αρέσει να ρίχνετε fabs από το su-35;
      2. +2
        28 Οκτωβρίου 2022 09:32
        Πέντε χρόνια τώρα τους πηγαίνουν σε εκθέσεις. 21635 υπάρχουν 5 ή περισσότερες παραλλαγές.

        Αυτό είναι το οποίο στο άρθρο, στην πραγματικότητα, η Buyan-M λαμβάνει μια πρόσθετη ενότητα και ένα άλλο UKKS8.

        Εδώ είναι το πολυλειτουργικό πλοίο BMZ


        Εδώ είναι ένα πλοίο PLO για αντικατάσταση του MPK 1124
    8. +3
      28 Οκτωβρίου 2022 09:19
      αυτό λέγεται δολιοφθορά .. η ίδια η κλάση RTO χρειαζόταν ως φορέας του CD για να παρακάμψει το συμβόλαιο.
      μετά την αποχώρηση από τη συνθήκη, αυτή η κατηγορία είναι ένα βάρος. να το κοστίσει, σημαίνει να πετάξει έξω χρήματα. χρειαζόμαστε πλοία κλάσης κορβέτας (καθολική) και φρεγάτες. Δεν μπορεί να γίνει λόγος για καταστροφείς αυτή τη στιγμή. ανάγκη από την αρχή
      κλείστε τρύπες σε κορβέτες και φρεγάτες
      1. PPD
        -1
        28 Οκτωβρίου 2022 10:16
        η ίδια η κλάση RTO χρειαζόταν ως φορέας του CD για να παρακάμψει τη σύμβαση.

        Ναι, και το έργο 1234 χρειαζόταν επίσης για το ίδιο, και το έργο 1239. γέλιο Και πόσο «αποτελεσματικά» ενήργησαν αντιτορπιλικά και μεγαλύτερα στη Βαλτική στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο .....
        Κάθε τάξη έχει τη δική της θέση.
        Και οι RTO στη Μεσόγειο έμοιαζαν με κανονικό ψυχρό πόλεμο.
        Ναι, και κατά τη διάρκεια του πολέμου υπήρχαν πολλά σκάφη ΜΟ και έδρασαν πολύ αποτελεσματικά.
        Άρα είναι μια κανονική κατηγορία πλοίων.
        Είναι.
        1. +3
          28 Οκτωβρίου 2022 11:41
          Παράθεση από Π.Π.Δ.
          Ναι, και το έργο 1234 χρειαζόταν επίσης για το ίδιο, και το έργο 1239.

          Στο 1234 ήταν SLCM;
          Γιατί χρειάζονταν 21631 έδειξε η Συρία - στην πραγματικότητα, οι RTO αυτού του έργου ήταν παράκτιοι εκτοξευτές GLCM για κλειστές θάλασσες. Είναι πλέον ακατάλληλα για οτιδήποτε άλλο - χωρίς αεράμυνα και αντιαεροπορική άμυνα.
          Παράθεση από Π.Π.Δ.
          Και οι RTO στη Μεσόγειο έμοιαζαν με κανονικό ψυχρό πόλεμο.

          Ωχ... υπό την κάλυψη των BOD, EM και KR 5th OPESK.
          Δεν έχουμε αυτόν τον πλούτο τώρα.
          Παράθεση από Π.Π.Δ.
          Ναι, και κατά τη διάρκεια του πολέμου υπήρχαν πολλά σκάφη ΜΟ και έδρασαν πολύ αποτελεσματικά.

          Μέχρι τα μέσα του πολέμου. Στη συνέχεια κάθε έξοδος του υπουργείου Άμυνας στον ίδιο Βορρά μετατρεπόταν σε γάτα και ποντίκι με «φωκ». Η KBF έπρεπε ακόμη και να μετατρέψει τους κυνηγούς υποβρυχίων σε ελαφριά θωρακισμένα σκάφη.
          Παράθεση από Π.Π.Δ.
          Άρα είναι μια κανονική κατηγορία πλοίων.

          Κανονικός. Όταν υπάρχουν άλλα πλοία.
          Και όταν έχουμε την έξοδο του 40% των στρατηγικών SBC από τη βάση παρέχεται από τους «Albatrosses» της εποχής. αγαπητέ Μιχαήλ Σεργκέεβιτς, η δημιουργία άλλου τύπου RTO δεν είναι απολύτως ορθολογική.
          Ειδικά όταν η Συνθήκη INF έχει ήδη πεθάνει και δεν υπάρχει πλέον καμία ανάγκη να αποφεύγουμε τους εκτοξευτές επιφανείας της Δημοκρατίας του Κιργιζιστάν..
          1. PPD
            -1
            28 Οκτωβρίου 2022 13:30
            Μέχρι τα μέσα του πολέμου. Στη συνέχεια, κάθε έξοδος της Περιφέρειας της Μόσχας στον ίδιο Βορρά γύριζε

            Επρόκειτο για τη Βαλτική, όπου τα αντιτορπιλικά δεν γύρισαν τίποτα ούτε στην αρχή ούτε στο τέλος. Μπορείτε γενικά να θυμάστε για τον Guardian, όπου ίσως δεν το πρόσεχαν καθόλου.
            Ναι, και στη Μαύρη Θάλασσα, αυτά τα αεροσκάφη οδηγούσαν αυτές τις φορτηγίδες, βασικά. Ο Εσμντσέφ δεν έχει δει πολλά.
            Όταν υπάρχουν άλλα πλοία.
            Και όταν έχουμε απόδοση 40% .....

            20380 πόσα σε φτιάχνουν το ξέρεις πολύ καλά. Είναι καλύτερα να καλύπτουμε νέα RTO τώρα παρά έναν εξαιρετικό καταστροφέα σε 10 χρόνια. Λοιπόν, ναι, προς το παρόν, ένα, σε άλλα 10 θα υπάρχουν έως και 2. Δεν αρνούμαστε τίποτα στον εαυτό μας, όπως λένε.
            Στο 1234 ήταν SLCM;

            Δίνεται υπερβολική προσοχή σε αυτό. Περιττός. Και τι είχε να βάλει εκείνα τα χρόνια;
            Άλλο χρόνο, άλλες δυνατότητες, άλλες απόψεις. Και η αρχική μάζα είναι η ίδια.
            Είναι πλέον ακατάλληλα για οτιδήποτε άλλο - χωρίς αεράμυνα και αντιαεροπορική άμυνα.

            Ω, ναι, προσπαθώ να καταλάβω τα πάντα, γιατί υπάρχει ένα ελικόπτερο με τέτοια αεράμυνα; Αυτό είναι που μας εμποδίζει να κάνουμε με βάση ένα ιστορικό παράδειγμα, το δικό μας, με αποτέλεσμα να εμφανιστούν BPC. Ενίσχυση του αεροπλάνου στο ένα, αεράμυνας στο άλλο; ζητήσει Και λένε ότι το ελικόπτερο πρέπει να ανεφοδιαστεί lol , ακυρώνουμε τον ενθουσιασμό - η θάλασσα είναι πάντα ήρεμη wassat
            Σε κάθε περίπτωση, αυτό μπορεί να γίνει πιο γρήγορα από την αναμονή του BPC, των αντιτορπιλικών και στη συνέχεια θα χρειαστεί ένα καταδρομικό ...
            κλείστε τρύπες στις κορβέτες

            Και σύμφωνα με την αμερικανική ταξινόμηση, το ίδιο 1234 με τα Albatrosses καταχωρήθηκαν ως μικρές κορβέτες ...
            1. PPD
              0
              28 Οκτωβρίου 2022 14:04
              σχετικά με τον Guardian

              Σχετικά με το Watchdog. Λάθος - μπερδεύω όλη την ώρα
            2. +2
              28 Οκτωβρίου 2022 14:58
              Παράθεση από Π.Π.Δ.
              Επρόκειτο για τη Βαλτική, όπου τα αντιτορπιλικά δεν γύρισαν τίποτα ούτε στην αρχή ούτε στο τέλος. Μπορείτε γενικά να θυμάστε για τον Guardian, όπου ίσως δεν το πρόσεχαν καθόλου.

              Το KBF μας είναι ένα ξεχωριστό άρθρο. Εάν δύο "επτά" δεν μπορούν να σκοντάψουν μια πλωτή βάση και ένα ζευγάρι TS από 105 mm, αυτό είναι ήδη μια διάγνωση.
              Παράθεση από Π.Π.Δ.
              Ναι, και στη Μαύρη Θάλασσα, αυτά τα αεροσκάφη οδηγούσαν αυτές τις φορτηγίδες, βασικά. Ο Εσμντσέφ δεν έχει δει πολλά.

              Το ίδιο και εγώ για αυτό. Εάν η αεροπορία οδηγεί μεγάλα πλοία, τότε τα μικρά πλοία με την υποτυπώδη αεράμυνα τους θα είναι γενικά τροφή για αυτήν.
              Παράθεση από Π.Π.Δ.
              Καλύτερα να καλύψετε νέα RTO τώρα παρά ένα εξαιρετικό καταστροφέα σε 10 χρόνια.

              Γιατί χρειαζόμαστε EM; Αφήστε το Zelenodolsk να φτιάξει ένα MPK αντί για RTO, αφού έχουν ένα βασικό έργο.
              Παράθεση από Π.Π.Δ.
              Δίνεται υπερβολική προσοχή σε αυτό. Περιττός. Και τι είχε να βάλει εκείνα τα χρόνια;

              Έτσι το 21631 κατασκευάστηκε μόνο για το Caliber και λόγω του Caliber. Διαφορετικά θα είχαν σπρώξει πάνω τους τον «Ουρανό».
              Παράθεση από Π.Π.Δ.
              Αυτό είναι που μας εμποδίζει να κάνουμε με βάση ένα ιστορικό παράδειγμα, το δικό μας, με αποτέλεσμα να εμφανιστούν BPC. Ενίσχυση του αεροπλάνου στο ένα, αεράμυνας στο άλλο;

              Παράθεση από Π.Π.Δ.
              Σε κάθε περίπτωση, αυτό μπορεί να γίνει πιο γρήγορα από την αναμονή του BPC, των αντιτορπιλικών και στη συνέχεια θα χρειαστεί ένα καταδρομικό ...

              Έτσι, το γεγονός είναι ότι το Zelenodolsk έχει IPC. Αλλά προσφέρουν πεισματικά RTO, που είναι περιττά για το Πολεμικό Ναυτικό ως πύραυλοι κατά πλοίων, και ως φορείς SLCM (λαμβάνοντας υπόψη την ακύρωση της Συνθήκης INF) δεν χρειάζονται καθόλου.
              Δεν είναι ότι οι RTO δεν χρειάζονται καθόλου. Το θέμα είναι ότι προς το παρόν το Ναυτικό χρειάζεται πλοία OVR και το μόνο εργοστάσιο που έχει σχέδια για την κορβέτα IPC ή PLO προσφέρει πεισματικά να παραγγείλει RTO από αυτό.
              1. PPD
                0
                29 Οκτωβρίου 2022 14:21
                Εάν η αεροπορία οδηγεί μεγάλα πλοία, τότε τα μικρά πλοία με την υποτυπώδη αεράμυνα τους θα είναι γενικά τροφή για αυτήν.

                Ο εχθρός, τόσο στο Μαύρο όσο και στη Βαλτική με μεγάλες, είχε ένταση. Φορτηγίδες και σνελ .... γέλιο διαχειρίζεται.
                Το KBF μας είναι ένα ξεχωριστό άρθρο.
                ανεξάρτητα από το άρθρο, αλλά ο εχθρός δεν είχε Tirpitz ...
                χρειαζόμαστε πλοία OVR και το μόνο εργοστάσιο που έχει σχέδια για το IPC ή την κορβέτα PLO προσφέρει πεισματικά να παραγγείλει RTO από αυτό.

                Ναι, αλλά .. τι να πω. Ή «πραγματικά ρωτήστε», ή ανακοινώστε έναν διαγωνισμό.
        2. D16
          0
          28 Οκτωβρίου 2022 12:33
          Ναι, και το έργο 1234 χρειαζόταν επίσης για το ίδιο, και το έργο 1239.

          Τα σημερινά RTO μπορούν να μεταφέρουν αντιπλοϊκούς πυραύλους στο UKKS, αλλά τα πλοία τέτοιου εκτοπίσματος X-35 είναι πέρα ​​από τα μάτια τους.
    9. -2
      28 Οκτωβρίου 2022 09:21
      Υπέροχα, 16 βλήματα είναι επιχείρημα, και μάλιστα τι
    10. +2
      28 Οκτωβρίου 2022 09:41
      Ελπίζω για να προστατέψει 16 Caliber, τουλάχιστον ένα πυραυλικό σύστημα αεράμυνας Pantsir-ME θα κολλήσει μέσα του ... αλλιώς δεν θα είναι αρκετό με το Bending.
      1. +2
        28 Οκτωβρίου 2022 10:41
        το ίδιο το κέλυφος δεν είναι κάτι το super duper. έχει μόνο 2 κανάλια. το κέλυφος είναι καλό ως πρόσθετη αεράμυνα ή αεροπορική άμυνα τελευταίας ευκαιρίας. ειδικά αν μιλάμε για το θαλάσσιο συστατικό. Το θέμα δεν είναι ότι το κέλυφος είναι ένα κακό σύμπλεγμα, αλλά ότι ο εχθρός δεν είναι. και θα προσπαθήσει να υπερφορτώσει την αεράμυνα. cape raid .. 4 στόχοι είναι αρκετοί και οι 2 πιθανότατα θα φτάσουν στο πλοίο.
        1. +4
          28 Οκτωβρίου 2022 11:57
          Παράθεση από: incoggnoto
          το ίδιο το κέλυφος δεν είναι κάτι το super duper. έχει μόνο 2 κανάλια.

          Στην κοντινή ζώνη - ένα. Και μέχρι να λειτουργήσουν τα όπλα, το σύστημα αεράμυνας είναι αθόρυβο.
          Για την αεράμυνα μικρών πλοίων, το ZRAK πρέπει να χωριστεί στο μισό - σε ένα τμήμα πυραύλων ("Κοχύλι" αρκτικού τύπου) και ένα μέρος κανονιού ("Ντουέτο" ή συνηθισμένο "φλόγα"). Όπως ήταν στα σοβιετικά RTO - "Wasp" και "blowtorch".
      2. D16
        0
        28 Οκτωβρίου 2022 12:48
        τουλάχιστον ένα ZRPK Pantsir-ME ..

        IMHO είναι καλύτερα να χωρίσετε τις μύγες και τις κοτολέτες έτσι ώστε να μην παρεμβαίνουν μεταξύ τους. Το ντουέτο θα είναι πιο δροσερό από το τμήμα πυροβολικού του Pantsir M. Και ο εκτοξευτής πυραύλων χωρίς κάννες, αλλά με μεγάλο αριθμό βλημάτων, μπορεί να τοποθετηθεί μπροστά του στην υπερκατασκευή, ακόμη και με χειροκίνητη επαναφόρτωση.
    11. +2
      28 Οκτωβρίου 2022 09:46
      . Η προετοιμασία για τη ναυπήγηση νέων πλοίων δεν θα διαρκέσει περισσότερο από έξι μήνες


      Όχι γιε μου, αυτό είναι φανταστικό.
    12. +2
      28 Οκτωβρίου 2022 10:50
      IMHO. Δεν χρειάζονται γυμνοί φορείς πυραύλων κρουζ για την εγγύς θαλάσσια ζώνη. Χρειαζόμαστε ένα έργο παρόμοιο με το σουηδικό "Visby" (περίπου την ίδια χωρητικότητα με το "Buyan") με ανεπτυγμένο σταθμό σόναρ και όπλα τορπιλών για την καταπολέμηση υποβρύχιων στόχων, συμπληρωμένα από ένα ελικοδρόμιο. Εάν τα συστήματα αεράμυνας μικρής εμβέλειας και ένας ορισμένος αριθμός (όχι απαραίτητα όλα) σιλό πυραύλων κρουζ μεταφερθούν από το Buyan / Karakurt, τότε θα υπάρχει αυτό που χρειάζεται.
      1. 0
        28 Οκτωβρίου 2022 10:53
        έχουμε ήδη κανονικά έργα .. δεν χρειάζεται να βγάζουμε νέα έργα κάθε 5 χρόνια, ειδικά RTO. υπάρχουν 2 καλά έργα, το 20380 ή το 20385. τα οποία είναι καθολικά, αλλά πρέπει ακόμα να τα θυμάστε. αλλά είναι ευκολότερο και φθηνότερο από το να χτίσεις ένα νέο ημιτελές έργο από την αρχή
        1. 0
          28 Οκτωβρίου 2022 11:11
          Τα έργα που ονομάσατε δύο φορές πιο «βαριά» από το Buyan ως προς το εκτόπισμα και σίγουρα όχι την παραθαλάσσια ζώνη με τα 4000 μίλια εμβέλειας πλεύσης. Για αυτούς, η παρουσία πυραύλων κρουζ είναι σωστή. Αν πιστεύετε ότι τα πλοία της κοντινής ζώνης στην περιοχή των 1000 τόνων δεν χρειάζονται καταρχήν, τότε πείτε το, αν χρειάζονται, τότε τι σχέση έχει το έργο 20380;
          1. 0
            28 Οκτωβρίου 2022 11:27
            Ναι και ΟΧΙ. παρόλα αυτά, και τα δύο είναι BMZ. Ως εκ τούτου, είμαι ενάντια σε μια πρόσθετη παρτίδα οποιουδήποτε έργου RTO
            1. -2
              28 Οκτωβρίου 2022 11:35
              Πρώτον, το 20380 δεν ήταν ποτέ RTO.
              Δεύτερον, εάν ένα κράτος χρησιμοποιεί πλοία 2,5 χιλιάδων τόνων όπου μπορούν να χρησιμοποιηθούν πλοία 1 χιλιάδων τόνων, τότε αυτό το κράτος είναι είτε πολύ πλούσιο είτε πολύ ανόητο. Λαμβάνοντας υπόψη πόσα 21631 μπορούν να κατασκευαστούν στην τιμή του 20380. Τι είδους κυβέρνηση θεωρείτε ότι είναι η Ρωσία;
              Τρίτον, λέτε ότι τα πλοία και των δύο έργων δεν χρειάζονται πλέον. Και κατά τη γνώμη μου είναι απαραίτητο. Η σύνθεση, για παράδειγμα, του ιαπωνικού ναυτικού είναι περίπου το μισό του μεγέθους του ρωσικού ναυτικού και το μήκος των θαλάσσιων συνόρων και των θεάτρων στρατιωτικών επιχειρήσεων δεν διαφέρει κατά πολλές φορές, αλλά κατά μια τάξη μεγέθους.
              1. +1
                28 Οκτωβρίου 2022 11:55
                και που έγραψα ότι 20380 RTOs; Έγραψα ότι και τα δύο είναι η παραθαλάσσια ζώνη..

                Απόσπασμα: Γκρι-μαλλιά περίφημα
                Δεύτερον, αν ένα κράτος χρησιμοποιεί πλοία 2,5 χιλιάδων τόνων όπου μπορούν να χρησιμοποιηθούν πλοία 1 χιλιάδων τόνων, τότε αυτό το κράτος είναι είτε πολύ πλούσιο είτε πολύ ανόητο. Λαμβάνοντας υπόψη πόσα 21631 μπορούν να κατασκευαστούν στην τιμή του 20380. Τι είδους κυβέρνηση θεωρείτε ότι είναι η Ρωσία;

                στήστε λοιπόν φορτηγίδες .. μπορείς να φτιάξεις έναν τεράστιο αριθμό .. αλλά που ήταν 21631 κατά τη διάρκεια των ενεργών επιχειρήσεων για το νησί; πρόκειται για πλοία που μπορούν να λειτουργήσουν μόνο ως μέρος εντάλματος. για κατά τα άλλα εύκολος στόχος για έναν εχθρό που διαθέτει σύγχρονα μέσα.
                Απόσπασμα: Γκρι-μαλλιά περίφημα
                Τρίτον, λέτε ότι τα πλοία και των δύο έργων δεν χρειάζονται πλέον. Και κατά τη γνώμη μου είναι απαραίτητο.

                η ενοποίηση είναι η μόνη σωστή προσέγγιση στο μέλλον.
                1. 0
                  28 Οκτωβρίου 2022 12:01
                  Ενοποίηση με τι; Με Buyans / Karakurts (για τα οποία αναφέρεται αυτό το άρθρο) που δεν έχουν αντιαεροπορική άμυνα και αεράμυνα μόνο στην κοντινή ζώνη;
                  1. +1
                    28 Οκτωβρίου 2022 12:16
                    ενοποίηση σημαίνει μεγάλη σειρά για μια κατηγορία .. αν μιλάμε για το μέλλον. 1 έργο κατηγορίας κορβέτας, 1 έργο κλάσης φρεγάτας κ.λπ., που θα πάει σε μεγάλες παρτίδες. είναι σαφές ότι τα υπάρχοντα έργα δεν θα πάνε πουθενά. αλλά μόνο έτσι θα μπορέσουμε να διατηρήσουμε ένα υψηλό επίπεδο του στόλου μας.
                    1. +1
                      28 Οκτωβρίου 2022 12:42
                      Αν μη τι άλλο, είμαι πατριώτης, αλλά .... μπορείτε να αναφέρετε τουλάχιστον ένα ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΟ έργο πλοίου με ΜΕΓΑΛΗ σειρά στη Ρωσία τα τελευταία 20 χρόνια;
                      1. 0
                        28 Οκτωβρίου 2022 12:45
                        20380, 12 παραγγελίες. στη βαθμολογία 7 +2 υπόσχονται να μεταγραφούν στο τέλος της χρονιάς.
                        εξάλλου το μόνο έργο που εκσυγχρονίζεται.
                        1. 0
                          28 Οκτωβρίου 2022 12:55
                          Το πρώτο πλοίο του έργου ναυπηγήθηκε το 2001. Είναι 10 πλοία σε 20 χρόνια μια μεγάλη σειρά;
                        2. +1
                          28 Οκτωβρίου 2022 13:14
                          δεν υπάρχει μεγαλύτερο..άλλωστε το μόνο που θα εκσυγχρονιστεί πριν το τέλος της σειράς κατασκευής του..
      2. +2
        28 Οκτωβρίου 2022 12:00
        Απόσπασμα: Γκρι-μαλλιά περίφημα
        Χρειαζόμαστε ένα έργο παρόμοιο με το σουηδικό "Visby" (περίπου την ίδια χωρητικότητα με το "Buyan") με ανεπτυγμένο σταθμό σόναρ και όπλα τορπιλών για την καταπολέμηση υποβρύχιων στόχων, συμπληρωμένα από ένα ελικοδρόμιο.

        Και βγαίνουμε για ενάμιση κιλότονο. Μόνο και μόνο επειδή έχουμε μόνο ένα ελικόπτερο PLO - το Ka-27, και η τοποθεσία πρέπει να εξεταστεί για αυτό.
        Και το πιο σημαντικό, έχουμε ήδη ένα έτοιμο έργο IPC. Και στο ίδιο Zelenodolsk ("Cheetahs"). Ένα πρόβλημα είναι οι κινητήρες.
        1. 0
          28 Οκτωβρίου 2022 12:32
          Ναι, το Κ-27 είναι βαρύ. Το Visby επίσης δεν έχει σχεδιαστεί για UH-60 και αυτό δεν παρεμβαίνει στους Σουηδούς. Πρέπει να είστε ευέλικτοι - υπάρχει το Ansat. Και οι Τσίτα εξακολουθούν να είναι οι ίδιοι 2000 τόνοι και 4000 μίλια ιστιοπλοΐας, σε αντίθεση με τους 1000 τόνους του Βίσμπι. Επιστρέφοντας λοιπόν... αν ένα κράτος χρησιμοποιεί πλοία 2,5 χιλιάδων τόνων όπου μπορούν να χρησιμοποιηθούν πλοία 1 χιλιάδων τόνων, τότε αυτό το κράτος είναι είτε πολύ πλούσιο είτε πολύ ανόητο.
          1. +2
            28 Οκτωβρίου 2022 14:46
            Απόσπασμα: Γκρι-μαλλιά περίφημα
            Πρέπει να είστε ευέλικτοι - υπάρχει το Ansat.

            Με όλα όσα απαιτεί ο στόλος από ένα ελικόπτερο PLO, δεν θα απογειωθεί. Και χωρίς αυτό ελικόπτερο για ελικόπτερο κανείς δεν χρειάζεται PLO σε ένα πλοίο. Δεν ξεχνάμε ότι ο κύριος εχθρός των πλοίων μας OVR θα είναι οι «παρθένες» και άλλα ICAPL που βόσκουν κοντά στο Gadzhiyevo και το Vilyuchinsk.
            Και με το TTT και τις προσφορές μας, ο εποχούμενος εξοπλισμός του ελικοπτέρου θα γίνει σύμφωνα με τις επιταγές του Boris Razor. χαμόγελο
        2. +2
          28 Οκτωβρίου 2022 14:53
          Απόσπασμα: Alexey R.A.
          Και το πιο σημαντικό, έχουμε ήδη ένα έτοιμο έργο IPC. Και στο ίδιο Zelenodolsk ("Cheetahs").

          да υπάρχει ένα πολύ καλό έργο 11664 (για 16 κύτταρα UKSK !!), στο οποίο πρέπει απλώς να προσθέσετε το Zarya-2 SJSC, το σύστημα αεράμυνας Shtil-1 και το BuGAS .... Αλλά ... (!). Μιστάκοφ δεν ασκεί πίεση για αυτό, προφανώς φοβούμενος ότι "παιδια του διαμαντιου" (20380/5), ας πούμε πιο κοντά στον Πέτρο και USC....;!! ζητήσει
          Απόσπασμα: Alexey R.A.
          Ένα πρόβλημα είναι οι κινητήρες.
          υπάρχει . Αλλά θα είχε λυθεί εδώ και πολύ καιρό αν το επιθυμούσατε….
          τρόπος 1), - να ρίξει χρήματα στη μαζική παραγωγή κινητήρων ντίζελ Kolomna της σειράς D-500, όπου προσφέρθηκαν κινητήρες ντίζελ με 8000-10000 ίππους. (!).
          μονοπάτι 2), - "μην σκοτώνεις", (αλλά υποστηρίζεις το "Ρωσικό Ντίζελ") ... Στη σύνθεση του οποίου υπήρχαν κινητήρες των "υποσειρά" 61-D ή 68 "....;!!! Επίσης για 8000 hp (παρεμπιπτόντως, είχαν αρχικά προγραμματιστεί /προβάλλεται /, σαν το «Πορεία», για τους «Τσιτάχ» !!)....

          Αν όμως αναλυθούν όλα αυτά ....;! έκλεισε το μάτι Θα μπορούσε κανείς να έχει την εντύπωση ότι ούτε το USC, ούτε το Πολεμικό Ναυτικό (ως πελάτης), από την Περιφέρεια της Μόσχας έως το USC, είναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ (!), Πραγματικά αποτελεσματικά πλοία για τον στόλο, αλλά η "αλληλεπίδραση των συνεργών" είναι σημαντική. ...;!!
          1. -1
            28 Οκτωβρίου 2022 15:02
            Απόσπασμα: Nemchinov Vl
            Ναι, υπάρχει ένα πολύ καλό έργο 11664 (για 16 κύτταρα UKKS !!), στο οποίο πρέπει απλώς να προσθέσετε το Zarya-2 SAM, το σύστημα αεράμυνας Shtil-1 και το BuGAS ....

            Αλλά δεν θα καταβροχθίσουν το 3C14; Λοιπόν, αυτοί είναι πρόσθετοι όγκοι και μάζα που πρέπει να αφαιρεθούν από κάπου για να μην τροφοδοτηθεί το Zelenodolsk μέχρι το 20380.
      3. D16
        +1
        28 Οκτωβρίου 2022 13:46
        περίπου την ίδια χωρητικότητα με το "Buyan"

        Το σώμα της κορβέτας είναι κατασκευασμένο από σύνθετα υλικά. Κατασκευασμένο από ατσάλι, θα ζυγίζει διπλάσιο. Και ακόμη και σε ελαφρύ σώμα, οι Σουηδοί δεν προσπαθούν να σπρώξουν το ακαταμάχητο και να χωρίσουν τη σειρά σε μια ανθυποβρυχιακή και χτυπητική έκδοση. Ταυτόχρονα, δεν γίνεται λόγος για κανένα UKKS. Στην απόδοσή μας, θα αποδειχθεί ένα πολύ κακό 20385.
    13. 0
      28 Οκτωβρίου 2022 10:53
      Ελπίζω να μην κυλήσει.
      Θα ήταν καλύτερα αν καταλάμβαναν την κορβέτα PLO / αεράμυνας.
      1. -1
        28 Οκτωβρίου 2022 10:56
        γιατί το 20380-85 δεν είναι για εσάς κορβέτα αεράμυνας; και αν λάβετε υπόψη ότι είναι ήδη κάπως 100 αναμμένο στις ασκήσεις, τότε είναι πολύ καλό για αυτήν την κατηγορία αεράμυνας
        1. 0
          28 Οκτωβρίου 2022 14:59
          Παράθεση από: incoggnoto
          γιατί το 20380-85 δεν είναι για εσάς κορβέτα αεράμυνας;

          στο γεγονός ότι το σύστημα αεράμυνας "Redut", χωρίς το "Polyment" (ούτε με το "Barrier" και με τις προηγούμενες κεραίες, δεν παρέχει αποτελεσματική χρήση βλημάτων, εκτός από κοντινούς!!) ... και εκεί δεν αποτελούν μέσο αποτελεσματικής καταστροφής υποβρυχίων (!). "Packet-NK", μόνο για αντιτορπιλική προστασία θα κάνει .... αλλά όχι PLUR !!!
    14. +1
      28 Οκτωβρίου 2022 11:16
      Ένα πλοίο χωρίς αεράμυνα και αντιαεροπορική άμυνα, τι πάλι;!
      Τα στρατηγικά πυρηνικά υποβρύχια σύντομα δεν θα μπορούν να αποσυρθούν από τη βάση. Το MPK pr. 1124M θα πεθάνει ήσυχα (το πιο πρόσφατο γεννημένο το 1994, αν δεν μπερδεύω τίποτα), και με ναρκαλιευτικά - βύσμα σε όλους τους στόλους.
      Τα "Calibers" μεταφέρονταν σε εκθέσεις για σχεδόν 15 χρόνια σε τυπικά κοντέινερ 40 ποδιών. Και πόσα από αυτά χρησιμοποιήθηκαν για σιδηροδρομικές διασταυρώσεις με την Πολωνία στις περιοχές Volyn και Lvov, υπάρχουν 4 από αυτά, και από το CMEA, το ρωσικό εύρος διασχίζει την Πολωνία έως και 400 χλμ., ακόμη και τα φορεία βαγονιών δεν χρειάζονται αναδιάταξη ? Ίσως δούλευε στο Uzhgorod and Chop; Αλλά πώς φτάνει το Zuzana 2 στο Donbass, τους οδηγούν με γαϊδούρια στα Καρπάθια βουνά και μετά οι Τσουμάκ το τραβούν με βόδια;
    15. +2
      28 Οκτωβρίου 2022 11:59
      - Σειριοποίηση;
      - Ομοιομορφία;
      - Κοχύλια;
      Προγραμματιστές και mo RF: - Όχι, δεν έχω ακούσει
    16. +1
      28 Οκτωβρίου 2022 12:56
      Η Λίζα Πέσκοβα εξακολουθεί να εμπλέκεται σε νομικές διαδικασίες;
    17. +1
      28 Οκτωβρίου 2022 12:57
      Όλο αυτό το κίνημα δεν είναι παρά προδοσία:
      1. Γιατί το έργο έχει μη ρωσικό όνομα; Ίσως είναι αρκετό για να απολαύσουμε τον Ταταρικό εθνικισμό; Όχι σάρσαρ, ο Ακ Μπαρς - θα πρέπει να γίνει και πάλι ναυπηγείο Zelenodolsk - δεν χρειάζεται να τραβήξετε τα πόδια σας στη σοβιετική κληρονομιά.
      2. Το ίδιο το έργο είναι ανεπιτυχές, δεν είναι ξεκάθαρο γιατί πρέπει να συνεχιστεί;Ποιος χρειάζεται αυτές τις κανονιοφόρους;
      1. +1
        28 Οκτωβρίου 2022 18:10
        Όχι ρωσικά και τι τώρα7. Η λέξη ζέβρα σε μια διάβαση πεζών. Επίσης όχι ρωσικά. Και τα λοιπά και τα λοιπά Μην λασπώνετε τα νερά της σοφίτας της σαμσάρα. Karakurt. Μπαμπάς μπουφάν. Ποιός νοιάζεται. Θα τους πουν όπως θέλουν
        1. 0
          28 Οκτωβρίου 2022 22:03
          Δεν χρειάζεται να εξηγήσω. Είναι ξεκάθαρο τι εννοούσα. Το Karakurt είναι μια ευρέως χρησιμοποιούμενη λέξη στην κρατική γλώσσα, αλλά όχι σαμσάρ, τι δεν είναι ξεκάθαρο; Θα μπορούσε το έργο να ονομαστεί Καζάν, το ίδιο θα ήταν καλό.
    18. +1
      28 Οκτωβρίου 2022 14:08
      Στο IPC, μπορείτε να βάλετε σημαδούρες και αέριο από τετρακόπτερα, η μάζα είναι μικρότερη από αυτή του k27, η κατανάλωση καυσίμου είναι μικρότερη και μπορείτε να φορτώσετε 3 ή 4 κομμάτια στον ίδιο κυβισμό αντί για ελικόπτερο.
    19. 0
      28 Οκτωβρίου 2022 18:07
      Διαβάζεις τα σχόλια. Καθώς η ΕΣΣΔ κατασκεύασε εκατοντάδες πλοία, τότε σύμφωνα με εκατοντάδες έργα.
    20. 0
      29 Οκτωβρίου 2022 16:02
      τι γίνεται με την αεράμυνα;τι γίνεται με την αεράμυνα;τι γίνεται με την αεράμυνα;
    21. 0
      2 Νοεμβρίου 2022 13:41 π.μ
      Saw, Shura, saw ... (c). Έχει νόημα να δημιουργήσουμε ένα νέο έργο μόνο για χάρη του δεύτερου UVP για τη Δημοκρατία της Κιργιζίας; Με μηδενικές δυνατότητες αεράμυνας και αντιαεροπορικής άμυνας. Θα καταλάβαινα αν στριμώχνονταν συστήματα αεράμυνας και ένα ανθυποβρυχιακό σύστημα τορπιλών.
    22. 0
      2 Νοεμβρίου 2022 14:17 π.μ
      Και ποια είναι η ανάγκη αυτών των RTO; DKBF, Black Sea Fleet, KFL .- για αυτά τα θέατρα, η βάση δεδομένων, δεν είναι αρκετή, συν το Karakurt. Η κατάσταση με τις διεθνείς συνθήκες έχει αλλάξει και ίσως να μην χρειάζεται να διώξουμε τόσα πολλά CD στη θάλασσα.
      Για τον Βόρειο Στόλο και τον Στόλο του Ειρηνικού χρειάζονται πλοία με μεγάλο εκτόπισμα και, φυσικά, αξιοπλοΐα. Για τον Στόλο του Ειρηνικού, υιοθέτησαν ένα πρόγραμμα για την κατασκευή κορβετών 20380 20385 (λαμβάνοντας υπόψη την τελειοποίηση της αεράμυνας στο μυαλό!)
      Δεν είναι ξεκάθαρη η κατάσταση με τον εξοπλισμό πλοίων κάτω από τη φρεγάτα για τον Βόρειο Στόλο;
      Αφήστε το IPC να το κάνει καλύτερα, αλλά όχι με κινητήρα τζετ και, φυσικά, διαφορετικό περίγραμμα κύτους, για να βελτιωθεί η αξιοπλοΐα.
      1124 - απαρχαιωμένο IPC, πρέπει να αντικατασταθεί!

    «Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

    «Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»