Στρατιωτική αναθεώρηση

Διαπραγμάτευση σιτηρών: δεν πρέπει να παραλείψετε να εμποτίσετε ή τι άλλο;

221
Διαπραγμάτευση σιτηρών: δεν πρέπει να παραλείψετε να εμποτίσετε ή τι άλλο;

Γενικά η κατάσταση είναι άθλια. Η Ρωσία φαίνεται να έχει αποσυρθεί από τη συμφωνία για τα σιτηρά, η οποία για πολλούς ήταν ένας λόγος να εκπνεύσουν. Γενικά, αυτή η συμφωνία ήταν επωφελής για οποιονδήποτε, αλλά όχι για τη Ρωσία.


Δικαστής για τον εαυτό σας:

1. Η ρωσική αμμωνία πηγαίνει στην Οδησσό, εμπλουτίζει τους Ουκρανούς ιδιοκτήτες τερματικών σταθμών και περαιτέρω προς όφελος των ευρωπαϊκών (οι Αφρικανοί δεν χρειάζονται αμμωνία) χημικές ανησυχίες.

2. Τα ουκρανικά σιτηρά πηγαίνουν στους αγοραστές και υπό την κάλυψη αυτού γίνονται πράγματα που σίγουρα δεν είναι υπέρ της Ρωσίας:
- παραδίδονται πυρομαχικά που σκοτώνουν τους ανθρώπους μας.
- Παράδοση υλικού, όπως βόμβα για τη γέφυρα της Κριμαίας.
- προφανώς ήταν από τους "σιτηροφορείς" που εκτοξεύτηκαν τα drones που επιτέθηκαν στη Σεβαστούπολη.

Το πραγματικό ερώτημα είναι: πόσο καιρό;


Πόσα ακόμη θύματα πρέπει να υπάρχουν για να σταματήσει η Ρωσία να παίζει αυτό το παράξενο NWO και να εμπλακεί σε έναν πραγματικό πόλεμο; Με όλες τις επακόλουθες συνέπειες για όσους βοηθούν την Ουκρανία σε αυτόν τον πόλεμο;

Και τώρα το Υπουργείο Εξωτερικών μας ενημέρωσε τον ΟΗΕ ότι η Ρωσία αναστέλλει τη συμμετοχή της σε συμφωνίες για τα σιτηρά.

Ευχαριστημένος? Ναί. Το μόνο που με ενοχλεί είναι ο όρος «αναστέλλει». Σημαίνει ότι ανά πάσα στιγμή είναι δυνατό να επιστρέψουμε στις συμφωνίες σιτηρών. Και συνεχίστε. Το μόνο που χρειάζεται είναι οι Βρετανοί κύριοι να δώσουν το λόγο τους ότι οι ίδιοι δεν θα είναι πια εξωφρενικοί και δεν θα αφήσουν τους Ουκρανούς θαλάμους τους. Και θα είναι ακριβώς όπως σε ένα πολύχρωμο παραμύθι με αίσιο τέλος.

Είναι πραγματικά ενοχλητικό, για να είμαι ειλικρινής. Πάρα πολλές διαφωνίες και ξεκάθαρα ψέματα έχουν πέσει πάνω μας τους τελευταίους έξι μήνες για να μην αντιδράσουμε έτσι…

Σε γενικές γραμμές, αξίζει να δούμε την όλη κατάσταση συνολικά.

Η Ρωσία αποχωρεί από τη συμφωνία για τα σιτηρά. Ενώ στα λόγια


Η Τουρκία, η Ουκρανία και ο ΟΗΕ (η ΕΕ και οι ΗΠΑ φαίνονται πίσω τους σε ίσες αναλογίες) δεν αποχωρούν από τη συμφωνία και συμφωνούν σε ένα χρονοδιάγραμμα για τη μετακίνηση πρώτα 14 και στη συνέχεια 16 πλοίων. Από ουκρανικά λιμάνια (διαβάστε - από Οδησσό) στις 31 Οκτωβρίου. Και τα πλοία για φόρτωση αρχίζουν να κινούνται.

Είναι σαφές ότι όλα αυτά συνοδεύονται από ένα παγκόσμιο ουρλιαχτό για τα πεινασμένα παιδιά στην Αφρική, τα οποία οι Ρώσοι καταδικάζουν σε πείνα.

Εδώ πρέπει να κάνουμε μια μικρή παρέκβαση και να εξηγήσουμε μερικές από τις αποχρώσεις.

Παίζοντας πολιτικά παιχνίδια που μόνο αυτοί καταλαβαίνουν, οι Ρώσοι ηγέτες πέταξαν σε μια παγίδα ολοταχώς. Πώς να βγείτε από αυτό, το κεφάλι θα βλάψει πολλούς, αλλά τι είναι - αυτό είναι. Άλλωστε το βασικό κίνητρο ήταν η αλληλεγγύη με τις φτωχότερες χώρες της Αφρικής, τις οποίες τόσα χρόνια φρόντιζε τόσο η ΕΣΣΔ όσο και κληρονομικά η Ρωσία. Και συν τις χώρες της Μέσης Ανατολής, οι οποίες είχαν προβλήματα διατροφής από την αρχή της πανδημίας.

Ωστόσο, ο κύριος ισχυρισμός από τη Ρωσία μπορεί να μην είναι ότι εκρηκτικά και πυρομαχικά μεταφέρθηκαν στην Ουκρανία υπό το πρόσχημα μιας συμφωνίας και σε πλοία για μεταφορά σιτηρών, αυτό είναι κάπως αβάσιμο, ήταν απαραίτητο να επιθεωρηθούν πραγματικά τα πλοία, αλλά για κάποιο λόγο κανείς στην κρατική ηγεσία δεν το σκέφτηκε κατά κάποιον τρόπο.

Ο κύριος ισχυρισμός είναι ότι τα ουκρανικά σιτηρά δεν πήγαν στην Αφρική ή στη Μέση Ανατολή. Ως επί το πλείστον, αποδείχθηκε ότι ήταν μόνο στις ευρωπαϊκές αγορές, όπου οι αγοραστές είναι πιο φερέγγυοι.

Αλλά αν κοιτάξουμε τη λίστα των γεγονότων παρακάτω, είμαι έτοιμος να στοιχηματίσω οτιδήποτε ότι η κραυγή θα αυξηθεί μόνο και μόνο για το γεγονός ότι η Ρωσία καταπιέζει τους φτωχούς και άτυχους στην Αφρική. Γιατί ήταν αυτά τα πλοία που υποτίθεται ότι θα μετέφεραν σιτηρά στην Αφρική, στα πεινασμένα παιδιά. Πρώτα, κύριοι από την Ευρώπη και οι Τούρκοι πήραν το κέφι τους και τώρα πήραν τους Αφρικανούς.

Και τι μένει σε αυτή την περίπτωση, η Ρωσία;



Τραβήξτε ξανά «κόκκινες γραμμές» στα κύματα της Μαύρης Θάλασσας; Ή είναι πραγματικά δυνατό να σταματήσουμε και να επιθεωρήσουμε προσεκτικά τα πλοία που πηγαίνουν στην Οδησσό; Και αν βρεθούν πυρομαχικά, απλά χτυπήστε μια τορπίλη κάτω από το μεσαίο τμήμα;

Γενικά, δεν θα είναι εύκολο να τα εξηγήσεις όλα αυτά στον κόσμο, που έτσι κι αλλιώς δεν ακούει και πολύ τα λόγια της Ρωσίας. Οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας δεν έχουν αποδείξεις λοστού για σύνδεση μεταξύ νηοπομπών σιτηρών και αφθονίας πυρομαχικών και δεν αναμένονται ακόμη. Και η παγκόσμια κοινότητα ερμηνεύει όλους τους υπαινιγμούς όχι υπέρ της Ρωσίας. Μόνο ένα σταματημένο φορτηγό πλοίο, το οποίο έχει βλήματα και βλήματα στα αμπάρια του, μπορεί να είναι απόδειξη. Και ακόμη και τότε, μάλλον θα πουν ότι πρόκειται για άλλη μια πρόκληση από τον Πούτιν.

Αλλά θα πουν, και ο κόσμος θα το πιστέψει ξανά, γιατί οι κύριοι μας έχασαν τον πόλεμο της πληροφορίας τον Μάρτιο.

Και θα είναι ιδιαίτερα δυσάρεστο αν ο ίδιος «Τρίτος Κόσμος» γύρω από τον οποίο η Ρωσία προσπαθεί να διαμορφώσει τη σφαίρα των γεωπολιτικών της συμφερόντων πιστεύει σε αυτό.

Και τώρα, όπως ήταν αναμενόμενο, η Τουρκία, η Ουκρανία και ο ΟΗΕ θα μείνουν χωρίς τη Ρωσία όσον αφορά τις εξαγωγές σιτηρών.

Γενικά, η θέση της Τουρκίας εδώ είναι πολύ περίεργη και δυσνόητη. Από τη μια - χορός με αγωγούς φυσικού αερίου, από την άλλη - βοήθεια στην Ουκρανία. Αυτό δεν είναι εύκολο ακόμη και για έμπειρους πολιτικούς παίκτες, στους οποίους η ρωσική ηγεσία σαφώς δεν είναι πλούσια. Και η επιλογή που θα γίνει δεν είναι εύκολη και διφορούμενη.

Και πώς μπορεί κανείς να βάλει τη θέση της Ρωσίας σε μια τέτοια κατάσταση; Εκτός βέβαια κι αν δεν βιαστείς όπως πάντα, εκφράσεις ανησυχίες και άλλες εκδηλώσεις αδυναμίας; Ωστόσο, το έχουμε συνηθίσει ήδη.

Ωστόσο, υπάρχουν επιλογές


1. Διακοπή, επιθεώρηση, σε περίπτωση εντοπισμού στρατιωτικού φορτίου - άμεση βύθιση του σκάφους. Σύμφωνα με τους νόμους του πολέμου.

Δεν είναι η χειρότερη επιλογή: μερικά φορτηγά χύδην στο κάτω μέρος, μετά τα πάντα, ούτε μια μόλυνση δεν θα πτοηθεί για να φορτώσει πυρομαχικά και εξοπλισμό. Δεν μιλάω για πληρώματα, μιλάω για εφοπλιστές. Η ασφάλιση είναι μια περίπλοκη υπόθεση και ένα βυθισμένο πλοίο είναι ζημιά.

Ένα άλλο ερώτημα είναι εάν ο πανίσχυρος στόλος μας στη Μαύρη Θάλασσα θα μπορέσει να το κάνει αυτό; Έτσι, κατ 'αρχήν, είναι δυνατόν να στρατολογηθούν μια ντουζίνα πλοία που είναι ικανά για μια τέτοια επιχείρηση, αλλά οι Τούρκοι αστειεύονται ήδη για το ποιος μπορεί να κάνει τι στη Μαύρη Θάλασσα ...


2. Ανατινάξτε το λιμάνι της Οδησσού. Αυτό είναι κάπως φθηνότερο και, καταρχήν, λύνει το πρόβλημα της φόρτωσης και εκφόρτωσης τόσο των σιτηρών όσο και όλων των άλλων.

Ναι, στο λιμάνι της Οδησσού υπάρχουν τερματικοί σταθμοί αμμωνίας με ρωσική αμμωνία, η οποία θα εκραγεί για να μην μείνει τίποτα από το λιμάνι. μετανιώνω? Ναι, φυσικά, αυτή η σχεδόν ρωσική πόλη με σχεδόν ρωσικό πληθυσμό...

Ή μήπως έχει νόημα να λυπόμαστε όχι για τους κατοίκους της Οδησσού, αλλά για εκείνους που έχουν κινητοποιηθεί από όλη τη Ρωσία, στους οποίους θα πετάξουν προσεκτικά φερμένες οβίδες;

Δεν θα ξεκαθαρίσω καν ποιον θα ψηφίσει η πλειοψηφία των αναγνωστών.

Και το γεγονός ότι, παρά τις απαγορεύσεις, η Τουρκία και η Ευρώπη προσπαθούν να μεταφέρουν λαθραία αυτό το καραβάνι στην Οδησσό, με κάνει να πιστεύω ότι δεν πρόκειται για τροχόσπιτο, αλλά για αρκετά κομβόι. Και είναι ήδη «χρεωμένος» στο μέγιστο. Λέγεται ότι μερικά πλοία βάφονται ακόμη και για να αυξηθεί η ίσαλο γραμμή και να κρύψουν την παρουσία φορτίου στα αμπάρια.

Μόνο μερικά νούμερα. Ένα πλοίο ξηρού φορτίου με μεταφορική ικανότητα 10 τόνων μπορεί εύκολα να φορτώσει 000 τόνους φορτίου έτσι ώστε να μην είναι ορατό προς τα έξω. Με ελάχιστο νερό, άδεια αποθήκες, ελάχιστο καύσιμο. Και χίλιοι τόνοι θα πέσουν εύκολα. Το πλοίο θα κάθεται σαν άδειο και θα δείχνει σε όλους την ίσαλο γραμμή ψηλά πάνω από το νερό.

Τι είναι 1 τόνοι; Αν σε οβίδες του τύπου Μ000, που εκτοξεύονται τόσο από τους Τρεις Άξονες όσο και από αυτοκινούμενα πυροβόλα, που ζυγίζουν 107 κιλά το καθένα - 43 τεμάχια. Αυτό είναι ένα πολύ αξιοπρεπές ποσό που μπορεί να έχει σημαντικό αντίκτυπο στην κατάσταση οπουδήποτε στο ουκρανικό θέατρο.


Και τέτοιες παλέτες είναι πολύ βολικές στη μεταφορά δια θαλάσσης. Μέσα από την Ευρώπη, με επαναφόρτωση σε βαγόνια, με ρίψη καροτσιών στα σύνορα, φυσικά, είναι επίσης δυνατό, αλλά γιατί; Υπάρχει δημοκρατία, κάποιος θα βγάλει μια φωτογραφία στο τηλέφωνο και θα την πετάξει στα κοινωνικά δίκτυα. Για ποιο λόγο? Μπορείτε να φέρετε αμέσως στην Οδησσό και να το μεταφέρετε ήδη εκεί όπου το χρειάζεστε.

Αναρωτιόμαστε πού το πλεονέκτημα του Ρώσου αεροπορία? Ρωσικό πυροβολικό; Γιατί η APU έχει τόσα πολλά όπλα, εξάλλου, ένα που δεν αναφέρθηκε ιδιαίτερα;

Τα πλοία ξηρού φορτίου πρέπει απλώς να σταματήσουν και να επιθεωρηθούν σκληρά. Έχουμε ειδικούς, μάλλον δεν είναι όλοι ακόμα σκουριασμένοι από την αδράνεια. Μέρη επιθεώρησης επί του σκάφους, ενδελεχής επιθεώρηση και, με την ολοκλήρωσή της, το πλοίο είτε προχωρά, είτε ...

Το επόμενο πράγμα που πρέπει να σκεφτούμε είναι πώς θα το δει η Κίνα όλο αυτό. Και οι Κινέζοι κοιτάζουν εδώ και καιρό τη Ρωσία με έκπληξη. Δεν το καταλαβαίνουν αυτό περισσότερο από παράξενο πόλεμο, δεν καταλαβαίνουν πολλά. Μας ενδιαφέρουν όμως πολύ, θα έλεγα περισσότερα, χωρίς την Κίνα δεν είμαστε τίποτα και πουθενά. Κινέζους μπορούμε να βρούμε παντού, εκτός ίσως από φυσίγγια και πολυβόλα.

Πρέπει να μάθεις να κρατάς το πρόσωπό σου. Είναι καιρός. Επομένως, παρά όλα τα λόγια ότι «η Ρωσία δεν αποσύρεται, αλλά αναστέλλει τη συμμετοχή στη συμφωνία για τα σιτηρά», αυτά είναι απλώς λόγια που πρέπει να ακολουθούνται από πράξεις.

Το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσίας έκανε μια δήλωση σχετικά με αυτό το θέμα:

«Μέχρι να ξεκαθαρίσει η κατάσταση γύρω από τη δέσμευση της Ουκρανίας στις 29 Οκτωβρίου του τρέχοντος έτους. τρομοκρατική δράση κατά πολεμικών πλοίων και πολιτικών πλοίων στην πόλη της Σεβαστούπολης, η κυκλοφορία κατά μήκος του διαδρόμου ασφαλείας που ορίστηκε από την Πρωτοβουλία της Μαύρης Θάλασσας έχει ανασταλεί».

Μέχρι να ξεκαθαρίσει η κατάσταση.

«Βασιζόμαστε στη βοήθεια ενός διεθνούς οργανισμού για τη λήψη εγγυήσεων από την Ουκρανία για τη μη χρήση του ανθρωπιστικού διαδρόμου και των ουκρανικών λιμανιών, που προσδιορίζονται προς το συμφέρον της εξαγωγής γεωργικών προϊόντων, για τη διεξαγωγή στρατιωτικών επιχειρήσεων κατά της Ρωσικής Ομοσπονδίας».

Εγγυήσεις από την Ουκρανία; Εισαι σοβαρος? Δεν φαίνεται μόνο αστείο - είναι γελοίο.

Οι μεταφορείς σιτηρών, εάν υπάρχουν, πηγαίνουν στην Οδησσό, με ή χωρίς εγγυήσεις, πρέπει να επιθεωρηθούν.

Σε γενικές γραμμές, τι μας ενδιαφέρει η άνοδος της τιμής των συμβολαίων μελλοντικής εκπλήρωσης για το σιτάρι στις ΗΠΑ; Λοιπόν, ναι, 8%. Όχι τα προβλήματά μας. Βρώμη κατά 6%, καλαμπόκι κατά 3%. Και λοιπόν?

Ακόμα και το γεγονός ότι το κόμμα του Μπάιντεν διαρρέει ραγδαία τις εκλογές, τι πρέπει να μας νοιάζει; Αυτά είναι προβλήματα αποκλειστικά για τον Μπάιντεν και μόνο για αυτόν και τον κομματικό άρχοντα του.

Όλα τα υποκριτικά δάκρυα για τα φτωχά και δύστυχα παιδιά της Αφρικής και της Μέσης Ανατολής (ειδικά στις επιδόσεις των ευρωπαίων πολιτικών), που δεν πήραν ποτέ το σιτάρι (που οι ίδιοι ευρωπαίοι πολιτικοί έστειλαν στην Ευρώπη) - όλα αυτά πρέπει απλώς να περάσουν στην άκρη , γιατί ότι μιλάμε για πιο σοβαρά πράγματα.

Μιλάμε για το γεγονός ότι, υπό το πρόσχημα μιας συμφωνίας με σιτηρά, εισάγονται στην Ουκρανία όπλα που σκοτώνουν τους συμπολίτες μας. Ειρηνικό, στρατιωτικό, δεν πειράζει. Το σημαντικό είναι ότι αυτοί είναι Ρώσοι.

Και για χάρη αυτού, είναι απολύτως φυσιολογικό να βυθίζονται μερικά πλοία χύδην φορτίου με φορτίο που δεν είναι του περιεχομένου που έχει δηλωθεί.

Στο τέλος ας έχουν πονοκέφαλο όσοι το ξεκίνησαν όλο αυτό.

Συντάκτης:
221 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 1 Νοεμβρίου 2022 05:17 π.μ
    + 49
    В плане военно-политического престижа сама сделка тухло смотрелась, а если атаку ОТСУТСТВУЮЩЕГО укрофлота на Севастополь спустят под озабоченные слова, то это будет провал для России намного хуже гибели "Москвы". И геранефикация трансформаторов это вообще не ответ.

    А нынешняя недовойна выглядит на море даже хуже Русско-Японской, тогда хоть крейсера что то изображали по блокаде Японии,
    Турки? Ну и что турки? НАТОвской страной больше, натовской страной меньше.
    1. _SAVO_
      _SAVO_ 1 Νοεμβρίου 2022 05:40 π.μ
      + 39
      Добавлю о русско-японской войне. Перечитал Вересаева, я не мистик, но.... Или планирование СВО и последующие мероприятия тупо списаны у автора и кто-то, из советчиков, люто прикалывается над Темнейшим,или уже не знаю что и думать λυπημένος
      1. insafufa
        insafufa 1 Νοεμβρίου 2022 07:35 π.μ
        +2
        Давно напрашивается бросок в сторону приднестровья для разрезания украинец рейха на части. И последующей зачисткой побережья черного моря.
        1. Canna Steinfeldgrubber
          Canna Steinfeldgrubber 1 Νοεμβρίου 2022 23:34 π.μ
          +4
          Бросок Чем? Что можно забросить в узкое как кишка Приднестровье?
          1. αυλή
            αυλή 2 Νοεμβρίου 2022 04:54 π.μ
            -5
            Группировку в 200 - 300 тыс. через Николаев и Одессу .
            Одессу разумеется блокировать и при необходимости использовать опыт взятия Мариуполя .
            Кстати - Мариуполь брала группировка в 8000 чел. , а фашистов там было 18-20 тыс. И город взяли .
            А если сопротивление будет сильным , взорвать в чертям Припотовый завод ... там в порту ещё и немерянная куча селитры хранилась .
            Жестоко ?
            Ну тут уж выбирать - жизни наших солдат , или ... К тому же у них регулярно кондиционеры взрываются - опасная штука .
            Я бы вообще Припортовый завод на ответку за Севастополь пустил ... Но Одессу жалко .
            1. JagerRock
              JagerRock 3 Νοεμβρίου 2022 01:37 π.μ
              0
              Про Мариуполь - феерический бред. 20000 с гражданскими насчитал?
              1. αυλή
                αυλή 3 Νοεμβρίου 2022 01:55 π.μ
                0
                Это данные от военкоров и комбрига Ходаковского .
                А что так зацепило то ?
                В Марике только пленными от 5 до 8 тыс. взяли .
                Из них 2000 азовцев .
                В подобном соотношении сил ВС РФ изначально воевало . А в Марике ваших щемили в первую очередь паши парни - за 8 лет заждавшиеся разрешения наступать .
            2. Canna Steinfeldgrubber
              Canna Steinfeldgrubber 8 Νοεμβρίου 2022 22:38 π.μ
              0
              Где вы возьмёте 200-300 тысяч человек. Про технику я молчу. Давайте спускаться на землю. Например в Павловку
              1. αυλή
                αυλή 9 Νοεμβρίου 2022 01:12 π.μ
                0
                Цитата: Canna Steinfeldgrubber
                Где вы возьмёте 200-300 тысяч человек.

                Так уже , взяли .
                На настоящий момент призвано по мобилизации 318 тыс. Из них 65 - 80 тыс. уже находятся в зоне СВО . А вот порядка 250 тыс. ещё проходят подготовку и скоро могут оказаться на любом из направлений .
                После прибытия в СВО 65 тыс. добровольцев (по линии Росгвардии) и от 65 до 80 тыс. мобилизованных , ситуация на фронтах стабилизировалась , сейчас здесь не менее 250 тыс. бойцов . И ещё столько же скоро прибудет . Так что прибыть они могут в любое выбранное командованием место и решить вопрос на любом из них . К тому же набор военнослужащих по контракту продолжается .
                Цитата: Canna Steinfeldgrubber
                Про технику я молчу.

                А с техникой что не так ? Базы хранения полны и техника оттуда изымается и возвращается в строй . Там этой техники на Армию в несколько миллионов хватит . Только танков не менее 15 000 , пригодных в короткий срок вернуться в строй . А БМП -1 и БМП-2 (особенно этих) и того больше . Промышленность оборонная работает в 2-3 смены , артиллерии немеряно , а боеприпасов на две мировые войны . Транспорт и все государственные службы переходят на военные рельсы .
                Цитата: Canna Steinfeldgrubber
                Давайте спускаться на землю. Например в Павловку

                А что в Павловке ?
                Там ГРЯЗЬ . Наступать в такое время года , риск огромный , по полям перемещаться невозможно - там практически болота , а дороги пристреляны и простреливаются . Но в таком же положении и фашисты на нескольких участках фронта регулярно попадают и потери несут куда большие . Просто двум генералам на радостях от полученных подкреплений , захотелось наград и славы , вот и попёрли не взирая на ландшафт и погоду . Даже если выведут оттуда морпехов и наших бойцов , ничего страшного . Сейчас совсем не климатит для наступлений .
                Кстати , промышленность наша только раскачивается на массовое производство ударных БПЛА и БПЛА-камикадзе , скоро ещё веселее будет . А "Герани" уже производятся у нас , причём массово . И ещё целый ряд вооружений в дело не пускали , которого ОЧЕНЬ много . Например ТРК "Точка-У" . На хранении у ВС РФ 10 бригадных комплектов и не менее 10 000 ракет к ним . Причём есть возможность чуть поколдовав с их навигационными блоками (как сделали с иранскими "Шахедами") и сделать их высокоточными ракетами дальностью до 120 км. и БЧ в 500 кг. И это отнюдь не единственное , что можно в любой момент пустить в дело , и чего на складах ОЧЕНЬ много .
                У Кремля не было планов завоевания бывшей уКраины .
                Сначала .
                Война до последнего фашиста уКраины - цель англосаксов и их сателлитов . И эта мечта англосаксов сбывается . Прежде группировка СВО воевала в численности 100 - 150 тыс. против 700 - 750 тыс. , и пока бои шли в соотношении один к трём - наступала и освобождала территории . К концу этого месяца численность нашей группировки будет 500 - 550 тыс. - уже паритет . А к весне - и того больше .
                Вот тогда и повоюем .
          2. insafufa
            insafufa 2 Νοεμβρίου 2022 07:14 π.μ
            -1
            Главное выйти к границе приднестровья и обезопасить фланги свой от удара не нужно заходить в кишку.
    2. Μιχαήλ Σιντόροφ
      Μιχαήλ Σιντόροφ 1 Νοεμβρίου 2022 07:07 π.μ
      +8
      А нынешняя недовойна выглядит на море даже хуже Русско-Японской, тогда хоть крейсера что то изображали по блокаде Японии,

      Блокада Японии. В Русско - Японской войне. wassat
      1. Πολιτικά
        Πολιτικά 1 Νοεμβρίου 2022 07:25 π.μ
        -24
        Остановка, досмотр, в случае обнаружения военных грузов – немедленное потопление судна. По законам военного времени.

        Уважаемый Автор, а кому и кем была объявлена война?
        Россия перестала играть в эту более уже чем странную СВО и занялась настоящей войной?

        Автор хочет, чтобы наши пошли по пути Деница с "неограниченной войной"?
        Ναι, στο λιμάνι της Οδησσού υπάρχουν τερματικοί σταθμοί αμμωνίας με ρωσική αμμωνία, η οποία θα εκραγεί για να μην μείνει τίποτα από το λιμάνι. μετανιώνω? Ναι, φυσικά, αυτή η σχεδόν ρωσική πόλη με σχεδόν ρωσικό πληθυσμό...

        Ή μήπως έχει νόημα να λυπόμαστε όχι για τους κατοίκους της Οδησσού, αλλά για εκείνους που έχουν κινητοποιηθεί από όλη τη Ρωσία, στους οποίους θα πετάξουν προσεκτικά φερμένες οβίδες;

        Автор, вы своей кровожадности, забыли про ядерное и биологическое оружие, что Вас сдерживает?
        Вы отдаёте себе отчет при призывах убивать сотни тысяч одесситов и топить гражданские суда?
        1. Michell
          Michell 1 Νοεμβρίου 2022 08:45 π.μ
          + 10
          Остановка, досмотр, в случае обнаружения военных грузов – немедленное потопление судна. По законам военного времени.

          Уважаемый Автор, а кому и кем была объявлена война?

          Возможно, я немного удивлю Вас, но Гитлер Советскому Союзу войну не объявлял,
          ...без предъявления каких-либо претензий, без объявления войны германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах
          , а Швеция вообще была нейтральной, что, однако, не мешало балтийским подводникам топить шведские сухогрузы, везущие железную руду в Германию.
          1. Πολιτικά
            Πολιτικά 1 Νοεμβρίου 2022 09:50 π.μ
            +1
            Поэтому Фюрер отдал германскому Вермахту
            приказ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами
            . Немецкий народ понимает, что в грядущей борьбе он не только защищает свою Родину, но что он призван спасти весь культурный мир от смертельной опасности большевизма и открыть путь к истинному социальному подъему в Европе. Берлин, 21 июня 1941 года.

            Что не так в германской Ноте? Что не ясно? Или Вы пытаетесь с кем-то Гитлера сравнить?
            Παράθεση από τον Μισέλ
            а Швеция вообще была нейтральной, что, однако, не мешало балтийским подводникам топить шведские сухогрузы, везущие железную руду в Германию.

            Прошу не сравнивать СВО с ВОВ. Главное основание - СССР не была кап страной.
        2. traflot1832
          traflot1832 1 Νοεμβρίου 2022 09:55 π.μ
          +6
          А когда украинцы припортовый завод расконсервировали?
          Аммиачный трубопровод сюда идёт.
          1. traflot1832
            traflot1832 1 Νοεμβρίου 2022 10:03 π.μ
            +4
            А вот ещё информация по NH3 в Одессу.
        3. Γκρίμιτ
          Γκρίμιτ 1 Νοεμβρίου 2022 11:48 π.μ
          +1
          Это любопытная уловка.
          Люди выражают свой протест социально одобряемым способом.

          Выйти с антивоенным плакатом смелости не хватает.
          А вот дискредитировать маскируясь патриотизмом - это пожалуйста.

          Т.е. они конечно не либералы, не иноагенты и поперек власти ни-ни.
          Но вот только и генералы неумехи и контрактники разбежались и "почти русские" на самом деле предатели и кто так вообще воюет.... И смотрите сколько вам минусов уже накидали.
          А вы просто сказали что мы не звери и не убийцы.
      2. insafufa
        insafufa 1 Νοεμβρίου 2022 07:35 π.μ
        +2
        Две эскадры на дне оказались
        Блокада Японии. В Русско - Японской войне. wassat
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 1 Νοεμβρίου 2022 08:17 π.μ
        +7
        Απόσπασμα: Μιχαήλ Σιντόροφ
        Блокада Японии. В Русско - Японской войне.

        Крейсера были? Да. Суда перехватывали/топили? Да. Флот японский был? Да. Украинский есть? Нет. Суда останавливают /досматривают топят? Нет. hi
      4. AdAstra
        AdAstra 1 Νοεμβρίου 2022 09:40 π.μ
        +1
        Ну чего вы придераетесь было же написано "изображали" hi
      5. Seamaster
        Seamaster 1 Νοεμβρίου 2022 13:28 π.μ
        +8
        Какая блокада Японии?!!!!!
        Первая Тихоокеанская эскадра высунула нос из Порт-Артура, шумя и сталкиваясь друг с другом, сцепилась с япошами, потеряла командующего и в полном беспорядке разбежалась - кто интернироваться, кто в Порт-Артур - ждать капитуляцию.
        Владивостокский отряд крейсеров - кто вышел для блокады Японии, тот или сел на камни на выходе из Владика, или забыли в зимнее время закрыть дула орудий пробками. Туда во время шторма попала вода и почему-то замерзла. Пришлось возвращаться во Владик.
        Потом япоша поймали и утопили "Рюрик".
        Что у них ни делают - не идут дела......
        Выяснилось, что с "желтыми макаками" воевать - это вам не лобио кушать. И не хрустеть французскими булками с гимназистками румяными.
        Я не злорадствую, мне самому это больно было читать. Но из песни слова не выбросишь.
    3. Σοφός τύπος
      Σοφός τύπος 1 Νοεμβρίου 2022 13:21 π.μ
      +3
      Запад как свора собак непонятно с кем договариваться и стоит ли вообще?
      1. ΤΙΡ
        ΤΙΡ 1 Νοεμβρίου 2022 15:35 π.μ
        -1
        А смысл договариваться? Ударить ракетой по сухогрузу, который идет в Одессу. Если пустой, то тонуть будет долго и экипаж покуривая сигареты спокойно отойдет на лодках. Если реально везут снаряды, то рванет так, что спасаться никому не надо будет. А в обеих случаях сухогруз подорвался на мине. А наш патрульный корабль героически спасет выживших
        1. Σοφός τύπος
          Σοφός τύπος 2 Νοεμβρίου 2022 04:07 π.μ
          -1
          Ракета может и в рубку залететь)этож ракета она сама по себе
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 1 Νοεμβρίου 2022 15:51 π.μ
        +3
        Απόσπασμα: σοφός τύπος
        Запад как свора собак непонятно с кем договариваться и стоит ли вообще?

        Иногда общался с наивняками, которые искренне не понимали, зачем армия, ведь всегда можно договориться! Отвечал примерно как Вы.
        Армия - это ружьё, а США и Англия - это гиены. Нужно ли ружьё при встрече с гиенами, или можно договориться?
        1. Σοφός τύπος
          Σοφός τύπος 2 Νοεμβρίου 2022 04:10 π.μ
          -1
          Я думаю что Россия и мы еще существуем благодаря армии и атомному оружию. Ведь у нас нефть газ уголь алмазы золото пахотная земля вода лес … пока все это у нас есть жить нам спокойно не дадут
  2. Αεροδρόμιο
    Αεροδρόμιο 1 Νοεμβρίου 2022 05:17 π.μ
    + 36
    если война- так война. не нужно расплачиваться за всякие "сделки", жизнями наших детей. наша слабость на чёрном море уже противна.
    1. Λύκασες1
      Λύκασες1 1 Νοεμβρίου 2022 07:00 π.μ
      + 34
      Сдаётся мне, всё эти сделки и сво войдут в учебники истории с пометкой - никогда так не делайте.
      1. AdAstra
        AdAstra 1 Νοεμβρίου 2022 09:41 π.μ
        +6
        Только вот вопрос в чьи учебники в их или наши?
        1. Ιανουάριος
          Ιανουάριος 1 Νοεμβρίου 2022 10:49 π.μ
          + 14
          Во все. Но в их с пометкой "как надо " разводить Россию. А в наши как очередное "нас обманули"
          1. AdAstra
            AdAstra 1 Νοεμβρίου 2022 11:20 π.μ
            +1
            Στο σημείο γέλιο "" "" ""
          2. jdiver
            jdiver 1 Νοεμβρίου 2022 20:29 π.μ
            +2
            Это будет описано в последней главе последнего тома. 20 предыдущих томов учебника "Как нагнуть Россию" будут посвящены описанию технологии того, как установить в стране подконтрольную элитку и как с ее помощью за короткий срок уничтожить армию, образование, медицину, смыслы жизни и подменить это все яркими обертками вокруг пустоты. И да, отдельный том будет посвящен правильному созданию красивой картинки для населения, чтобы оно думало что всё идет стронг как никогда и не обращало внимания на симптомы повсеместного разложения. Надеюсь что наши потомки уничтожат эти учебники вместе с теми кто их создаст. А не наоборот.
            1. γιατί
              γιατί 2 Νοεμβρίου 2022 12:15 π.μ
              0
              Мало того что не обращало внимания, но и линчевала тех кто говорил об этих симптомах
    2. Evgeny Ivanov_5
      Evgeny Ivanov_5 1 Νοεμβρίου 2022 08:50 π.μ
      0
      Надо. Не поверите но надо. Мы ведь не звери убивать гражданских. Мы будем 20 лет воевать с украинцами и ждать мировой революции в европе когда европейцы прозреют или им станет тяжело жить. Мы ведь хитрые. В 1941 году тоже этого ждали. Жаль только кончится может не как а 1945, а как в 1905 или 1917.
      1. Έσσεξ62
        Έσσεξ62 1 Νοεμβρίου 2022 09:50 π.μ
        + 10
        А в 1917 кончилось все правильно. После ,правда,напряги были. Но это неизбежно,захребетник упёрся и начал хвататься за стреляющее и режущее. Пришлось вразумлять.
        1. Evgeny Ivanov_5
          Evgeny Ivanov_5 1 Νοεμβρίου 2022 17:52 π.μ
          +1
          Вот и я о том. А может не ждать? Может найдется патриот и будет как с Кеннеди? Тогда точно вме изменится. Заключим наконец мир и возьмем пример с Китая. Будем собой заниматься и пошли они все в портмоне. Поставим Чубайса президентом или Хуснулина.
          1. Έσσεξ62
            Έσσεξ62 2 Νοεμβρίου 2022 12:15 π.μ
            0
            Пример Китая нам не в помощь,где- же лярд рабов найти. А рыжий ,не зримо, продолжает присутствовать. Система ,в коей он смотрящим от масонов был ,ни куда не делась.
    3. Καρχαρίας
      Καρχαρίας 1 Νοεμβρίου 2022 10:02 π.μ
      + 19
      А где у нас "сильность"? Даже,если не про флот? Я про то,что многие говорят про войну,а не СВО. Скажите,вы считали сколько человек,при мобилизации стали 500-ми. Я лично,в своем окружении ,порядка 10 сотрудников знаю двоих,повестки приходили по месту прописки,а сами живут на съемных квартирах,естественно не пошли и при этом еще отмазываются. Я к тому,чтобы обеспечить войну,нужны другие ресурсы,людские,экономические. На экономические ресурсы накладывают лапу всякие берги,шмерги,усмановы и прочая шушера. Они зарабатывают,их дети не воюют.Думаю поэтому так все и происходит,не пойми что. Украину освобождали и полегли в 43 м 2 500 000 наших дедов.Мы могем собрать такую армию? Даже если припрет. Вся эта реэлторы, брокеры,мерчендайзеры пойдут воевать? Пенсионеры лет 60-ти пойдут?
  3. Lech από το Android.
    Lech από το Android. 1 Νοεμβρίου 2022 05:22 π.μ
    + 49
    Именно руководство России одобрило эту похабную зерновую сделку с Западом... это что то вроде Бресткого мира с нашим врагом.
    При таком раскладе доверие к словам ВВП будет неизбежно падать... слушал я его валдайские речи и сравнивал с реальными делами... зерновая сделка, раннее стамбульские переговоры никак не стыкуются с нашими национальными интересами... мне все больше и больше перестает нравится его позиция кота Леопольда.
    Тут недавно банкир Тиньков отказался от российского гражданства чтобы избежать санкций США против его бизнеса...каково!!!За банку варенья продался американцам.
    А санкций России он уже не боится... это как маркер показывает что влияние Кремля на крупный российский бизнес упало ниже плинтуса... ВВП похоже перестают уважать и бояться за его двуличную и робкую позицию по защите интересов России.
    1. Μπελισάριος
      Μπελισάριος 1 Νοεμβρίου 2022 05:38 π.μ
      + 15
      Παράθεση: Lech από το Android.
      Тут недавно банкир Тиньков отказался от российского гражданства чтобы избежать санкций США против его бизнеса...каково!!!За банку варенья продался американцам

      Капитализм... Ничего личного. Гражданин Тиньков хорошо знает у кого деньги и кто в этой системе реальный хозяин.
      Хотите что-то изменить и работать в этой системе ? Тогда надо занять место США. Или же выйти из самой системы.
      1. Lech από το Android.
        Lech από το Android. 1 Νοεμβρίου 2022 05:43 π.μ
        + 18
        Απόσπασμα: Βελισάριος
        Παράθεση: Lech από το Android.
        Тут недавно банкир Тиньков отказался от российского гражданства чтобы избежать санкций США против его бизнеса...каково!!!За банку варенья продался американцам

        Капитализм... Ничего личного. Гражданин Тиньков хорошо знает у кого деньги и кто в этой системе реальный хозяин.
        Хотите что-то изменить и работать в этой системе ? Тогда надо занять место США. Или же выйти из самой системы.

        Все это дурно пахнет... и говорит о загнивании политического руководства изнутри... если это продолжится поражение России станет закономерным финалом в противостоянии с Западом.
        Надеюсь у ВВП есть понимание что в джунглях коту Леопольду не выжить...
        либо он должен сьесть шакала Тинькова... либо Тиньковы сьедят его.
        1. Αεροδρόμιο
          Αεροδρόμιο 1 Νοεμβρίου 2022 05:55 π.μ
          +7
          Παράθεση: Lech από το Android.
          Надеюсь у ВВП есть понимание что в джунглях коту Леопольду не выжить...
          либо он должен сьесть шакала Тинькова... либо Тиньковы сьедят его.

          там ещё "шерхан" есть. десятки стран помогают 404й, а мы одни вывозим,я вот вижу проблемы...
          1. Lech από το Android.
            Lech από το Android. 1 Νοεμβρίου 2022 06:01 π.μ
            + 12
            Απόσπασμα: Αεροδρόμιο
            мы одни вывозим,я вот вижу проблемы...

            χαμόγελο Шерхан и стая шакалов это мелочи... если Путин будет не котом Леопольдом а Львом с большой буквы никакие шакалы ему не будут страшны.
            Пока что я вижу постоянные призывы к шакалам и мышам с его стороны... Ребята давайте жить дружно.
            А эти ребята хотят жрать и они голодны и на роль шашлыка назначили уже самого Путина... ну как он этого не может понять... τι ζητήσει
            1. InnaZ
              InnaZ 1 Νοεμβρίου 2022 09:40 π.μ
              + 14
              Παράθεση: Lech από το Android.
              если Путин будет не котом Леопольдом а Львом с большой буквы

              Так кот львом никогда не станет, как ни пытайся.
            2. Αεροδρόμιο
              Αεροδρόμιο 1 Νοεμβρίου 2022 11:55 π.μ
              +2
              Παράθεση: Lech από το Android.
              если Путин будет не котом Леопольдом а Львом с большой буквы никакие шакалы ему не будут страшны.

              так суть то в этом Лёха...где то у нас сильно "слабо".
        2. Γιούρι Πιαγκάι
          Γιούρι Πιαγκάι 1 Νοεμβρίου 2022 07:25 π.μ
          + 27
          "говорит о загнивании политического руководства изнутри.."......да оно уже давно протухла. И как вы думаете может выражать интересы страны и народ ОПГ во власти? У ОПГ свои интересы у народа совсем противоположные желания и интересы. Когда это народ поймет?
          1. lis-ik
            lis-ik 1 Νοεμβρίου 2022 08:59 π.μ
            + 25
            Цитата: юрии пягаи
            У ОПГ свои интересы у народа совсем противоположные желания и интересы. Когда это народ поймет?

            Не поймёт,удобно жить в розовых очках. Я не однократно писал про олигархически-сырьевую ОПГ во власти,про позорный МИД с его вечной озабоченностью и популистское МО во главе с фанерным маршалом,всё это было видно задолго до т.н. СВО.
      2. Perse.
        Perse. 1 Νοεμβρίου 2022 07:28 π.μ
        + 32
        Απόσπασμα: Βελισάριος
        Хотите что-то изменить и работать в этой системе ? Тогда надо занять место США. Или же выйти из самой системы.
        Занять место США не реально, это надо стать хозяином и лидером мирового капитализма. Создать "параллельный капитализм", как и некий "многополярный мир", - утопия, так как придётся всё равно жить по законам мирового капитализма и быть от него зависимым, имея у себя капиталистов и сам капитализм.

        Выйти из системы, это возродить социализм, что и будет новым полюсом силы, истинным посылом создания многополярного мира. Для этого в стране должна произойти революция или, как минимум, дворцовый переворот.

        Есть ещё один путь, который и кажется ближе к происходящему, когда изображая бодание с Западом, с надуванием щёк, всё делается для того, чтобы Россия утратила свой остаточный от СССР потенциал, и, реально уже стала сырьевой колонией, после нашего ракетно-ядерного разоружения, на унизительный ультиматум. Тогда от России "отстанут", олигархи сохранят свои миллиарды, в награду за сдачу страны. Снова, "как раньше", без санкций, но уже в колонии Запада.
        Это в первую очередь и устроит наших предателей, которые не знают, как объяснить народу России капитуляцию ядерной державы, чтобы их на столбах не повесили за измену.
        Довести всё до ручки, обескровить страну, что и делалось все эти годы под сокращениями, банкротством и оптимизацией. Всё под пиар, салюты и праздники, поднимающие рейтинг.

        С буржуями в капитализме, нам не победить буржуев, хозяев мирового капитализма.
        1. Μπελισάριος
          Μπελισάριος 1 Νοεμβρίου 2022 13:44 π.μ
          +1
          Παράθεση από Perse.
          Занять место США не реально, это надо стать хозяином и лидером мирового капитализма. Создать "параллельный капитализм", как и некий "многополярный мир", - утопия, так как придётся всё равно жить по законам мирового капитализма и быть от него зависимым, имея у себя капиталистов и сам капитализм.
          Выйти из системы, это возродить социализм, что и будет новым полюсом силы, истинным посылом создания многополярного мира. Для этого в стране должна произойти революция или, как минимум, дворцовый переворот.

          1) Занять место США для капиталистической РФ действительно невозможно
          2) Создать независимый капитализм на самом деле можно (хотя и трудно), но не для нынешних властей РФ. Это требует прежде всего "революции сверху",коренного изменения кадрового состава и целеполагания верхов.
          3) Выйти в социализм еще можно,хотя уже и тоже очень трудно. Но тут нынешние власти этому будут сопротивляться. Они скорее сдадут страну Западу или вовсе демонтируют ее.
          Παράθεση από Perse.
          Есть ещё один путь, который и кажется ближе к происходящему, когда изображая бодание с Западом, с надуванием щёк, всё делается для того, чтобы Россия утратила свой остаточный от СССР потенциал

          Ну это не путь что-то изменить. Это путь оставить как есть ,но ухудшить. Однако я не разделяю Ваш оптимизм относительно того что этот путь достижим. Планы разных групп Западных элит относительно России
          а) Расчленить и демонтировать навсегда.
          б) Сохранить ( включая ЯО) и использовать против КНР как Украину сейчас используют против России.
          Опции-оставить все как есть у них нет.
          1. Perse.
            Perse. 2 Νοεμβρίου 2022 09:18 π.μ
            0
            Απόσπασμα: Βελισάριος
            Однако я не разделяю Ваш оптимизм относительно того что этот путь достижим.

            То, что развал страны, это "оставить, как есть", Ваше понимание. Мой оптимизм, это плановая экономика и народная власть. Без этого нам не победить то, что назвали коллективным Западом и сатанизмом. Возможно, наши братки-олигархи и надеются что-либо ещё отжать у Запада, как и подольше поднимать подающий рейтинг, перед сдачей страны. Распродают доставшуюся им халяву, - сырьё и советские военные наработки, пока они имеют спрос на экспорт.

            Ваш план "б" , здесь, скорее, из КНР делали восточную анти-Россию, и китайские "национал-коммунисты", после Даманского, были англосаксам очень подходящими.
            Наверное, и сейчас бы им подошёл вариант столкнуть Россию и Китай, только китайцы своё и без войны отжимают, и ядерный конфликт с нами им не нужен.
            Оставить, как есть, уже невозможно. Сейчас либо мы, либо нас. В революцию я не сильно верю, но армия и народ наверняка поддержат тех, кто определит вектор развития на ограничение власти олигархов, на возрождение плановой экономики.
            1. Μπελισάριος
              Μπελισάριος 2 Νοεμβρίου 2022 19:46 π.μ
              0
              Παράθεση από Perse.
              и Китай, только китайцы своё и без войны отжимают, и ядерный конфликт с нами им не нужен.

              Им не нужен,а Западу нужен. Разве нам нужен был конфликт с Украиной ? Гр.Путин сделал все возможное,чтобы вообще от него дистанцироваться,и все равно не получилось. Например,поставят нам условного Навального и поставят цель спровоцировать конфликт с КНР. Да и просто сырьевая блокада КНР с севера будет китайцам весьма неприятна.
              Παράθεση από Perse.
              Оставить, как есть, уже невозможно

              Согласен. Но именно таков план наших властей. Он таковым был изначально- ввести войска-показать силу-договориться на минимальных условиях а-ля Грузия 2008. И таковым остается и поныне (только добавились две области " за труды"). А дальше продолжать качать деньги на запад и проводить "рыночные реформы" при гарантии невмешательства Запада в определение власти в России.
              Но Запад уже этого не хочет и я сомневаюсь что наши власти смогут добиться этого. Да,это тоже путь поражения и деградации России,но он медленный,долгий.
              Теперь все будет иначе.
              Παράθεση από Perse.
              В революцию я не сильно верю, но армия и народ наверняка поддержат тех, кто определит вектор развития на ограничение власти олигархов, на возрождение плановой экономики.

              Для того ,чтобы поддержка народа что-то значила он должен быть организован, иначе это ничего не даст. Верхушку армии сознательно коррумпировали и проводили там отрицательную селекцию 30 лет. Что собственно видно по тому как мы воюем.
              Но под лежачий камень вода не течет. Будем работать в указанном Вами направлении.
          2. Perse.
            Perse. 2 Νοεμβρίου 2022 10:26 π.μ
            0
            Απόσπασμα: Βελισάριος
            Опции-оставить все как есть у них нет.

            Немного добавлю, "опция", оставить, как есть, и есть по сути то, что Вы обозначили в пункте "а". Оставить как есть, с надуванием щёк, или "расчленить и демонтировать навсегда", по сути тождественные определения происходящего.
            Повторю, "как есть" это поражение России, и путь этот не может быть моим "оптимизмом". Здесь либо Вы меня не совсем поняли, либо я Ваш комментарий.
      3. Γερμανός
        Γερμανός 2 Νοεμβρίου 2022 16:52 π.μ
        0
        Работаем четко в системе. Господин Песков уже заявил про отказ от гражданства: а чё такова, имеют право! ...
    2. τέρας_λίπος
      τέρας_λίπος 1 Νοεμβρίου 2022 07:01 π.μ
      + 14
      Кстати, а что означает вообще этот самый "выход" из пресловутой "зерновой сделки"? Лично мне видеться, что это означает только то, что Россия теперь не будет досматривать суда идущие "в" и "из" Одессы? Или наоборот, Россия будет жёстко досматривать эти суда? Или просто не будет их пускать вообще? Кто пояснит? Кстати на эту "зерновую сделку" Россия пошла вынужденно, так как НАТО как раз и пригрозило сопровождать суда в Одессу и из Одессы кораблями НАТО. Россия ничего с этим поделать не могла и не сможет. Для того чтобы сопровождать одесские караваны кораблями НАТО много и делать не надо- достаточно протащить в ООН резолюцию о надвигающейся гуманитарной катастрофе в мире по продовольствию из-за действий России возле Одессы и страны НАТО к этому готовятся раздувая истерию о голоде в "беднейших странах". Интересно, а что может противопоставить в этом плане Россия? Мне кажется, что - ничего. А что другие думают по этому поводу?
      1. Επιστήμονας
        Επιστήμονας 1 Νοεμβρίου 2022 07:20 π.μ
        +9
        Противопроставить то просто - разнести в труху порты и можно сколько угодно конвоев организовывать, вручную на лодках много не перегрузишь. Другое дело, что для этого нужна политическая воля.
        1. jdiver
          jdiver 1 Νοεμβρίου 2022 12:58 π.μ
          +7
          политическая воля нашего руководства к таким вещам находится в сапогах наших западных "партнеров". Дадут еще прилюдных пендалей нашим величественно надувавшим щеки мудрым руководителям, те будут вынуждены хоть что-то сделать чтобы народ успокоить пока за кадром ищут новый способ хоть чучелком хоть тушкой договориться с "шефом". И потом на новый круг договорняк- пендаль. Только на каждом круге мы будем терять время и ресурсы, отданные за надежду на вожделенный договорнячок.
      2. Λίπος
        Λίπος 1 Νοεμβρίου 2022 09:51 π.μ
        +1
        Россия от зерновой сделки не отказалась полностью, она просто приостановила свое в ней участие, отказавшись предоставлять какие-либо гарантии безопасности этого проекта...
        В общем-то ничего делать не надо, А если случится "вдруг" чего-то нехорошее, то виноваты ООН и Турция, под гарантии которых будет работать этот траффик. Украина гарантий безопасности проекта и вовсе не давала.
        Вообще кто-нибудь слышал слова нашего президента, сказанные на пресс-конференции 31 октября?
        Блокады не нужны совсем. А вот что до досмотров транспортов и "красных линий" это к Небензе уже.
        Παράθεση από Monster_Fat
        Для того чтобы сопровождать одесские караваны кораблями НАТО много и делать не надо
        Согласен. Вообще не надо. Давно ли Турция не член НАТО?
      3. Πρώην στρατιώτης
        Πρώην στρατιώτης 1 Νοεμβρίου 2022 10:32 π.μ
        -1
        Россия пошла вынужденно, так как НАТО как раз и пригрозило сопровождать суда в Одессу и из Одессы кораблями НАТО. Россия ничего с этим поделать не могла и не сможет.

        Ну почему же не может. Может заблокировать вход в одесский порт плотно отсеявшись минами.
        1. Seamaster
          Seamaster 1 Νοεμβρίου 2022 13:34 π.μ
          +3
          Работы для тральщиков НАТО на один день. И потом эти тральщики из Одессы уже не уйдут.
          Лет 50-70.
          А пяток "Арли Берков" их поохраняют.
          Ну, и дивизия морпехов на берегу. Шоб украинцы консервы не воровали.
          1. Πρώην στρατιώτης
            Πρώην στρατιώτης 1 Νοεμβρίου 2022 13:46 π.μ
            -3
            Работы для тральщиков НАТО на один день. И потом эти тральщики из Одессы уже не уйдут.
            Лет 50-70.
            А пяток "Арли Берков" их поохраняют.
            Ну, и дивизия морпехов на берегу. Шоб украинцы консервы не воровали.

            Сутки? Сомневаюсь. А вдруг плохо подмели и одно судно в дрейф легло. Нехорошо.
            Ну и кроме того одних морпехов могут заменить и другие морпехи. А это уже нежелательный непосредственный контакт.
            1. Seamaster
              Seamaster 1 Νοεμβρίου 2022 13:56 π.μ
              +4
              Бывший, вы просто не в курсе дела.
              Весь маршрут Стамбул-Варна-Констанца-Одесса-Николаев - это сплошные VTS (Vessel Traffic Systems) - системы разделения движения судов. С полосами движения, "вертушками" для разворота судов, с очень жёстко регламентированными якорными стоянками. Там не надо тралить ВСЁ море. Протралить только полосы движения - и всё. Да и глубины там смешные. В районе Ильичевск - Одесса - метров 30 максимум. Протралят моментально, если захотят.
    3. Aleksandr21
      Aleksandr21 1 Νοεμβρίου 2022 09:28 π.μ
      + 22
      Παράθεση: Lech από το Android.
      ВВП похоже перестают уважать и бояться за его двуличную и робкую позицию по защите интересов России.


      А за что его уважать и бояться ? На Западе его давно раскусили, поэтому на все требования России к НАТО/США в 2021 году, положили и послали кое куда... (даже ВВП на Валдайском форуме об этом прямо говорил), вот только понимания... ПОЧЕМУ у него нет. А с такой внешней (да и внутренней) политикой по другому и не могло быть...

      Можно вспомнить времена ковида, и как президент снял с себя ответственность - и разруливали ситуацию, уже руководители на местах. Да и с юридической точки зрения было много-много вопросов (особенно у бизнеса), и всё это постепенно замылилось в информационном пространстве.

      Есть ещё яркий пример, (только внешней политики) Турция и "друг" Эрдоган, сколько он ножей в братскую спину вонзил ? Начиная с Сирии: уничтожение нашего Су-24 с Олегом Анатольевичем Пешковым, гибель Российского посла в Турции и много-много чего ещё... другой бы нормальный Российский лидер уже давно бы, как минимум приостановил любые бы контакты, в ответ на недружественные действия... но наш не такой.

      Я вот иногда задумываюсь, уж нет ли у Эрдогана компромата на ВВП, или Турецкой крови у нашего президента, потому что объяснить все те подарки Турции, с точки зрения Российских интересов не представляется возможным.

      Да и на Западе видят, что все красные линии России, это не о чём.... ребята с 2008 года стали прощупывать руководство РФ на предмет ответных действий, в случае ущемления Российских интересов, агрессии и т.п. и с каждым годом всё шло по нарастающей, в 2014 году они провернули переворот на Украине... а в 2022 году, включились на полную.

      И удивляться с такой "политикой" уже ничему не приходиться....
      1. AA22 Κράνος
        AA22 Κράνος 1 Νοεμβρίου 2022 10:53 π.μ
        0
        Удивляться можно только Вашей позиции по турецкому вопросу.Тем более,что альтернативы Вы не предлагаете.Есть хорошая старая поговорка: На безрыбье и рак рыба.Так вот это как раз то.В свое время Советская Россия на Генуэзской конференции сблизилась с Германией,что подавалось как прорыв блокады западных стран И никто в СССР не возмущался.Как Вам это?
      2. topol717
        topol717 1 Νοεμβρίου 2022 11:23 π.μ
        -3
        Короткая память у вас. Были продажи в Турцию с-400. Был бойкот турпоьока, был запрет на поставку овощей и ещё много каких запретов. Но полностью разорвать отношения с Турцией не самый хороший вариант. Поэтому и торгуются там, в прямом смысле как на базаре.
      3. Απλώς ένας καλεσμένος
        Απλώς ένας καλεσμένος 2 Νοεμβρίου 2022 07:46 π.μ
        0
        А почему Вы считаете, что обязательно должны бояться? Типа, боятся, значит, уважают? Неее. Это несколько разные вещи. И Путин, как дзюдоист - то есть, человек, знакомый с восточной философией, это отлично знает.
        А теперь представьте на секунду. Обычный класс обычной школы. Где-нибудь в провинции. И есть в этом классе хулиган. Которого все боятся. Некоторые перед ним заискивают. Некоторые избегают, но боятся все и все, так или иначе, подчиняются. А тут приходит в этот класс мальчишка. Ну так себе. Совсем обычный. Только драться умеет хорошо. Ну, или просто сильный. И он этого хулигана не боится. Нет. Он не претендует на власть. Он просто посылает хулигана и живет своей жизнью. Так вот этого мальчишку будут уважать. А хулигана - бояться. Правда, показывать этого сразу не станут. Потому что бояться хулигана просто привыкли.
        Но страх - это унижение. И за свое унижение половина класса этому самому хулигану ответит. Когда придет время. Когда поймет, что бояться не нужно. А, наоборот, можно не бояться.
        Сила, она ведь в правде (Фильм Брат) Так ведь? ριπή οφθαλμού
        А не в том, у кого пушек больше.
        Это же сравнение, кстати, показывает почему Украине можно обстреливать гражданские объекты, применять запрещенное оружие, а нам нет.
        Опять же. Все тот же класс. Хулиган же видит, что он теряет власть. А этого он допустить не может. И он нашего новенького всячески цепляет. То спину мелом намажет, то еще какую гадость сделает. Курск вот, например, утопит. А то самый мелкий шкет из класса новенькому в компот прилюдно харкнет и на голову выльет. А новенький в сердцах шкету затрещину отвесит. Но на такое не ответить уже нельзя. Назначается махач. После школы у гаражей. Приходит на него почти весь класс. Ну уж пацаны-то точно все. И вот тут новенький понимает, что победить у него шансов то и нет. Потому что, как только он чуть сильнее шкета ударит, тому на помощь все хулиганские прихвостни кинутся. А шкет, понимая, что за ним такая сила стоит, и песком в глаза сыпануть может, и свинчаткой воспользоваться. А новенькому - низззяяя. Это же нечестно.
        Вам не кажется, что сейчас с Украиной именно то самое и происходит? А поэтому нельзя нам ни корабли топить, ни Одесский порт взрывать. Нельзя еще и потому, что там аммиакохранилище находится. В котором хренова туча этого аммиака, а эта штука пострашнее ядерной войны. Если взорвется, как минимум в той же Одессе ни одного живого существа не останется. Ну и опять же, под этот аммиак мы хоть сколько то, но своих пленных вытащили. А вот взять его под свой контроль - это вариант. Но пока, видимо, не очень получается. Надеюсь, что всего лишь пока.
        Что касается Турции... Беда в том, ключи от Черного моря именно у Турции. Вот америкосы в Средиземное море уже вторую АУГ загоняют. А мы в Черное море свои корабли провести не можем. Потому что Турция воспользовалась уж не помню каким там правом блокировать Босфор для кораблей сторон конфликта. И все. Постояли корабли нашего краснознаменного Тихоокеанского флота в Средиземном море, да вернулись домой не солоно хлебавши. А вот США стороной конфликта не являются. И никто не запретит этим самым их АУГ в Черное море зайти.
        Я уже не говорю о том, что Турецкий газовый хаб на сегодня - наверное, единственный вариант России остаться поставщиком газа в Европу. А, значит, и вариант получать деньги.
        Вот и выходит, что вынуждены мы "дружить" с Турцией. Пока есть такая возможность. Не воевать же с ней. Нам пока и Украины хватает.
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 2 Νοεμβρίου 2022 08:35 π.μ
          0
          Я не считаю что ВВП должны уважать и бояться, это была часть цитаты из другого сообщения. Но в целом, репутация у ВВП на Западе (да и в мире) была очень хорошая, его уважали и боялись как сильного лидера, который может А) Задавить соперника Б) Навязать свою волю и т.п. + считалось что ВС РФ одни из лучших в мире, так же как и наша разведка.

          Но СВО внесла свои коррективы, в этот образ (для широких масс), а для Запада - они уже давным давно просчитали ВВП, и именно поэтому никто серьёзно Россию не воспринял в 2021 году с ее предложениями... а всё почему ? Потому что есть нюансы в политике РФ, которые не позволяют в полную меру отстаивать свои интересы, и именно поэтому мы видели попытку "Стамбула-1", "Зерновую сделку", "Призывы к переговорам" - а это слабость как не крути... а до этого арест активов ЦБ РФ на 300 млрд долларов и прочие вещи.

          Можно так же вспомнить 2014 год, и приезд президента Швейцарии, с той памятной пресс-конференции) тогда как раз ВСУ вошли в Мариуполь, были прямые стримы из города и ситуация прямо скажем, была не очень... наши СМИ в тот момент, готовили что-то крупное и большинство патриотов были уверены, что вот сейчас будет исторический момент - по типу Крыма, но потом произошла "встреча" и всё начали отматывать назад...

          Потом были 8 лет позорного мира, когда убивали Русских людей на Донбассе. И вот в 2022 году, когда ВСУ (если верить заявлениям и документам) сами решили действовать, мы наконец то очнулись и решили бить на опережение...

          Вот только, и бьем в пол силы, и конечный результат завязан на желание переговоров с Украинской стороной, и есть попытка опять отмотать всё назад и восстановить отношения с Западом, вот только Запад никак не хочет разговаривать... поэтому я не высокого мнения о наших Кремлевских "стратегов".

          А по Турции... она растет за счет России, и на костях Российской империи (её исторических территории), и за место того, чтобы (как минимум не помогать) а лучше остановить этот процесс... мы делаем всё чтобы сделать Турцию сильнее, а в ответ она ещё сильнее будет ослаблять позиции России (на Украине, на Кавказе, в Азии и т.д. и даже внутри России, у нас есть регионы которые связаны с Тюркской культурой).
          1. Απλώς ένας καλεσμένος
            Απλώς ένας καλεσμένος 3 Νοεμβρίου 2022 13:41 π.μ
            0
            Не буду спорить за 2014 й год, я тогда не особо за политикой следил - Крым вернули - и ладно. У меня к нему особая любовь.
            Но, помнится, тогда ДНР и ЛНР сами отказались присоединиться к России. Типа, мы такие независимые. Мы сами. Через 8 лет поняли, что, присоединись тогда, уже жили бы как в Крыму - отличные дороги, море инвестиций - возможно, только в самой Москве больше - и при этом можно считать себя на оккупированной территории.
            То, что происходит сейчас мне самому во многом непонятно.
            Надеюсь только на то, что за много лет своего правления, Путин практически ни разу не ошибся. И любую ситуацию мог повернуть в выгодную для России и себя сторону. За это, ИМХО, его и уважали и боялись.
            Возможно, что и сейчас у него есть какой то план, которого мы пока просто не видим. Ну, например. Сегодня я случайно наткнулся на ролик ВВС. В котором рассказывается о деоккупированных территориях, о взорванной российскими войсками школе, при этом показали какой то горящий сарай и рыдающую тетку. Которая говорит: Я педагог, как я без учеников, а они (Российские войска) обстреляли школу. Я это к чему. Даже сейчас на территориях, присоединенных к России сильна прослойка тех, кто нам совсем не сочувствует. Да что там на территориях. В Российских городах далеко на востоке нет-нет да и выплывет какая то хохлятская мразь, которая то памятник краской обольет, то еще какую пакость учинит. А представьте, если бы мы завалили Украину бомбами, прошлись бы по ней как США по Югославии и потом установили бы там свой режим. Да они бы тогда там еще лет 30 сахар сыпали бы в бензобаки самолетам и рельсы раскручивали бы. А они это умеют.
            Тоже самое и в Европе. Сейчас там народ выходит на демонстрации. Если, конечно, верить нашим СМИ. Против правительства. Значит, есть шанс. Крохотный, правда, что эти настроения удастся раскрутить и недружественные нам правительства сменить на дружественные. Как минимум.
            Но это лишь мое предположение и надежда. Не знаю.
            Но очень надеюсь, что не придется мне хлеб за гривны или евро покупать. А наоборот - Европа будет зарплату в рублях получать.
      4. JagerRock
        JagerRock 3 Νοεμβρίου 2022 01:45 π.μ
        -1
        Опять Запад виноват во всем и везде свои козни строит
      5. HattinGokbori88
        HattinGokbori88 5 Νοεμβρίου 2022 21:36 π.μ
        0
        Пилота арестовали за то, что он был частью спящей продажи ЦРУ, Россия ввела санкции, извинился Эрдоган. Таким образом, ваше утверждение о том, что вы ничего не делаете, не совсем верно. Что касается вопроса о послах, то, по словам турецких националистов, и Путин, и Эрдоган рассматривали это как западный заговор с целью подтолкнуть их к полномасштабной войне, поэтому они немедленно объявили перед западной прессой, что это не повлияет на отношения.

        Что касается Вашего замечания по Сирии, то интерес Турции к Сирии был очень похож на интерес России к Украине.
        Путин видит себя защитником русских православных, Эрдоган видит себя защитником основных (суннитских) мусульман.
        Сирия всегда была основной частью Османской империи, и она была насильственно отделена Западом так же, как Россия видит проблему Украины.
        Многие/большинство восточных украинцев поддерживают Россию; и 90% сирийцев являются основными мусульманами, и они поддерживают Турцию и смотрят на Турцию для защиты от шиитского Асада и его шиитских военных, поэтому почти все они бежали в Турцию.
        Таким образом, как вы можете видеть, случай Турции в Сирии был не слабее, чем случай России на Украине, но гораздо сильнее. Тем не менее, Россия вошла в Сирию против Турции со всем, что у них есть, и более 4 000 000 сирийцев были убиты, большинство от российских бомб (и мирные жители по-прежнему умирают от российских авиаударов, находясь под турецкой защитой). Только представьте, что Турция делает что-то подобное с пророссийскими украинцами в Донбассе, поскольку Турция явно выступала против того, чтобы Россия оккупировала Украину, и она рассматривает Украину как буфер против России в Черном море.
        Поэтому, если Турция действует не как «настоящий друг», а скорее как «друг с пользой», я не думаю, что любой россиянин с мозгом должен спрашивать «почему?».
    4. Arnok
      Arnok 1 Νοεμβρίου 2022 10:38 π.μ
      +8
      Παράθεση: Lech από το Android.
      мне все больше и больше перестает нравится его позиция кота Леопольда.

      Я тоже смотрел его выступление и если честно, то после вопроса про Одессу, понял, что "с таким настроением мы слона не продадим"...
    5. Anyuta Glorious
      Anyuta Glorious 1 Νοεμβρίου 2022 12:42 π.μ
      +7
      Полностью согласна. Государь российский не имеет права быть добреньким. Он очень сильно любит запад и особенно Германию. Это плохо для России. Я уже давно поняла ,что он просто тщательный чиновник,а уж потом дзюдоист,пианист ,патриот,президент и ТД и ТП.
      1. σύμβουλος επιπέδου 2
        σύμβουλος επιπέδου 2 1 Νοεμβρίου 2022 19:23 π.μ
        +6
        при капитализме и "демократии" - понятие "государь"- невозможно.. возможно только
        Απόσπασμα: Anyuta Glorious
        просто тщательный чиновник

        не пытайтесь увидеть в щуке в пресной воде - акулу в соленой..
        1. Anyuta Glorious
          Anyuta Glorious 1 Νοεμβρίου 2022 20:21 π.μ
          -1
          Ненавижу эти матершинные словечки (капитализм,демократия). Россия должна вспомнить ,что она Россия. Не помню кто из великих сказал "Это у вас на западе все по закону,а у нас по воле Божьей".
      2. JagerRock
        JagerRock 3 Νοεμβρίου 2022 01:47 π.μ
        -2
        Хочется гулагов снова и пожестче? Любительница сильной руки?
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. Anyuta Glorious
          Anyuta Glorious 3 Νοεμβρίου 2022 13:35 π.μ
          0
          Сегодняшний глобальный капитализм и демократия, как власть народа, это абсолютно не пересекающиеся нигде вещи. Народ при капитализме ничего не решает, а является скотом для создания прибавочной стоимости!
    6. πολιτική κωλυσιεργία
      πολιτική κωλυσιεργία 1 Νοεμβρίου 2022 13:00 π.μ
      +3
      За банку варенья продался американцам.

      Это будет видно в ближайший год-два, если кто то в 1915-16 году из-за не согласия с политикой Николая 2 уехал из Российской Империи и отказался от российского подданства, то после 17 года сложно сказать продался он за банку варенья или сбежал от катастрофы.
  4. ακριβής
    ακριβής 1 Νοεμβρίου 2022 05:25 π.μ
    + 31
    Если суда пройдут без разрешения России в Одессу это будет серьёзнейшее унижение.
    после этого всем будет насрать на слова России по поводу зерновой сделки или контроля морских коммуникаций в чёрном море
    1. g_ae
      g_ae 1 Νοεμβρίου 2022 06:52 π.μ
      + 13
      Боюсь, что уже. В смысле на слова о зерновой сделке и контроле. К сожалению.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 1 Νοεμβρίου 2022 07:50 π.μ
        + 26
        Читал где-то фразу: хороший командир отдает только те приказы, которые, как он знает, будут выполнены. Когда наше руководство проводит красные линии, на которые всем плевать, да им самим, по большому счету, тоже, то этим они копают яму под самих себя.
        1. single-n
          single-n 1 Νοεμβρίου 2022 09:10 π.μ
          + 24
          Все живут иллюзиями о мощи СССР и блока СЭВ. А в военном плане РФ и 10% от его возможностей не имеет. Да еще вечно озабоченное правительства, которое линии всякие рисует и умоляет о переговорах. За эти 8 месяцев РФ потеряла в плане имиджа все что СССР создавал десятилетиями. От ранга неумолимой силы до обидчивого и немощного деда.
          1. g_ae
            g_ae 1 Νοεμβρίου 2022 10:16 π.μ
            +6
            Кстати, доходит информация, что в Пскове диверсанты взорвали вертолёты в части. В Пскове, Карл! Уверен, это кто-то из местных сделал. А вы точно воюете, или так...?Подвоевываете слегка на расслабоне.
            1. single-n
              single-n 1 Νοεμβρίου 2022 10:46 π.μ
              +9
              Какая может быть война с уважаемыми партнерами? Чем дальше тем больше начинаешь задумываться, а так ли уж неправы те кто говорил что у нашей верхушки маразм пополам с трусостью и патологической жадностью. Не видно глубокой стратегической работы с планирование на годы и десятилетия. Какая то мелкая возня от пинка до пинка. Как уличная собаченка. Вроде огрызнется и рычит, а когда за камнем нагнешся -бежит скуля и поджав хвост. А через 5 минут подходит просит подачку.
              1. jdiver
                jdiver 1 Νοεμβρίου 2022 13:06 π.μ
                +4
                эх.. сколько миллиардов вбухали в создание красивой картинки, закрывающей реальность от народа. и вот теперь все смотрят на короля и никак не могут поверить что у короля с одеждой, которая вдруг исчезает на глазах...
                да ладно бы одежда исчезает нарисованное то что лучше бы было ненарисованным. И возникает вопрос, если боятся обидеть партнеров в таких мелочах после столь позорных пинков по лицу, хватит ли воли нажать на красную кнопку? И что-то мне подсказывает что партнеры изучают этот вопрос не отрывая глаз от происходящего и конвульсивно дергаясь в желании не упустить момент. И это соплежевание мудрецов может привести к очень нехорошему
                1. single-n
                  single-n 1 Νοεμβρίου 2022 13:15 π.μ
                  +2
                  "А это детектив правильный вопрос"
                  Нервишки то могут сдать не у многоходовочников , а у накаченных патриот истерикой военных особенно на фоне общего пушного зверька.
                  Я не знаю насколько автономны наземные комплексы РВСН, но вот как отреагирует экипаж какого ни будь атомохода когда на его родной город прилетит/совершат терракт или наши в рамках "жестов доброй воли" отдадут страну.
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          3. Anyuta Glorious
            Anyuta Glorious 1 Νοεμβρίου 2022 12:46 π.μ
            +3
            Увы,даже не немощного деда. Вечно ноющая,слабая женщина. Все уже на столько не хорошо в плане имиджа ,что я боюсь того как бы дело не дошло до полного размазывается репутации России на международной арене,когда даже третьи страны начнут плеваться в ее сторону. Какой кошмар
  5. for
    for 1 Νοεμβρίου 2022 05:28 π.μ
    + 23
    Вообще позиция Турции здесь очень странная и сложно понимаемая.

    Вот как раз не странная и очень понимаема, она отстаивает свои интересы. А вот наши чьи интересы представляют сложно понять.
  6. Ο θείος Λι
    Ο θείος Λι 1 Νοεμβρίου 2022 05:29 π.μ
    +5
    под прикрытием зерновой сделки в Украину завозится оружие, которое убивает наших сограждан.
    Сделка с дьяволом !
  7. avia12005
    avia12005 1 Νοεμβρίου 2022 05:30 π.μ
    + 21
    По ходу, у нас просто нет флота на Чёрном море. Есть корабли, которые красуются на парадах, а в лучшем случае способны пулять "Калибрами" рядом с Севастополем.
    1. Αεροδρόμιο
      Αεροδρόμιο 1 Νοεμβρίου 2022 05:59 π.μ
      + 11
      Παράθεση από: avia12005
      По ходу, у нас просто нет флота на Чёрном море. Есть корабли, которые красуются на парадах, а в лучшем случае способны пулять "Калибрами" рядом с Севастополем.

      современные боевые действия ясно показали, что вдв как оно есть- устарело, никто не позволит как раньше десант на ил 76 перевозить и выбрасывать, как и корабли оказались большой мишенью...вот такое отрезвление приходит. концепция войн меняется стремительно.
      1. avia12005
        avia12005 1 Νοεμβρίου 2022 07:16 π.μ
        0
        Ну, для того, чтобы досматривать гражданские суда хватит и катеров.
        1. ηλιακός
          ηλιακός 1 Νοεμβρίου 2022 11:05 π.μ
          +5
          Которые легко могут стать жертвами БПЛА. Катерами можно досматривать в мирное время, а не в нынешней ситуации. Придется рисковать у берега Украины достаточно крупными кораблями с приличной ПВО.
  8. Μπελισάριος
    Μπελισάριος 1 Νοεμβρίου 2022 05:36 π.μ
    + 21
    Зерновая сделка или "Стамбул-2" была логичным продолжением политики "жестов доброй воли" в рамках стремления к переговорам и перемирию. Другое дело, что сама эта политика абсолютно безумна и привела к прямо противоположным последствиям . Хорошая новость заключается в том,что руководство РФ все же на 8 месяц осознало это, плохая в том,что установка на переговоры с правительством Зеленского незыблема как скала.
    Что касается вопроса,что теперь с этим делать ? Тут все просто-как минимум атаковать Одесский порт , как максимум задерживать ,а при сопротивлении и топить все корабли оттуда. При всей слабости нашей авиации и флота он вполне может это сделать. Дело за политической волей.....
    1. Στρεκ
      Στρεκ 1 Νοεμβρίου 2022 06:49 π.μ
      -14
      [/quote]установка на переговоры с правительством Зеленского незыблема как скала.[quote]

      .....да вы шутите..... о чем будет Путин договариваться с нацистами, бандеровцами ,лицами нетрадиционной ориентации .. ведь и начал эту "мясорубру" чтобы избавить дружественный ,братский народ Украины от этих нелегитимных подонков ....
      1. single-n
        single-n 1 Νοεμβρίου 2022 09:11 π.μ
        + 19
        В 2014 году же он признал Порошенко легитимным президентом.
      2. Μπελισάριος
        Μπελισάριος 1 Νοεμβρίου 2022 13:34 π.μ
        +4
        Απόσπασμα: Streck
        ....да вы шутите..... о чем будет Путин договариваться с нацистами, бандеровцами ,лицами нетрадиционной ориентации .. ведь и начал эту "мясорубру" чтобы избавить дружественный ,братский народ Украины от этих нелегитимных подонков ....

        Если это шутка,то слишком тонкая-народ не понял. Если всерьез- то я не понимаю Вас.....
        Правительство Зеленского признавалось до начала операции и признается сейчас.С кем по Вашему велись переговоры в Минске и Стамбуле ? С марсианами ? Более того предложения по продолжению подобных переговоров исходят от представителей Российских властей почти каждый день
        1. Στρεκ
          Στρεκ 2 Νοεμβρίου 2022 07:25 π.μ
          -1
          ....да вы шутите..... о чем будет Путин договариваться с нацистами, бандеровцами ,лицами нетрадиционной ориентации .. ведь и начал эту "мясорубру" чтобы избавить дружественный ,братский народ Украины от этих нелегитимных подонков ....

          Если это шутка,то слишком тонкая-народ не понял. Если всерьез- то я не понимаю Вас.....
          Правительство Зеленского признавалось до начала операции и признается сейчас.С кем по Вашему велись переговоры в Минске и Стамбуле ? С марсианами ? Более того предложения по продолжению подобных переговоров исходят от представителей Российских властей почти каждый день


          .....вот как быстро меняется мир , общественное мнение lol ....еще в марте -апреле такие коменты яростно поддерживались и плюсовались ...теперь увы χαμόγελο ....
          ...по переговорам ....севодня Стамбул 2,3 невозможен т.к. произошли необратимые перемены ....Херсон ,Запорожье и т.д. вписаны в российскую конституцию....Путин их вернуть уже не может , а Украина не может отказаться от них.....поэтому к переговорам вернутся в случае военного поражения одной из сторон , по сути капитуляции...
          Более того предложения по продолжению подобных переговоров исходят от представителей Российских властей почти каждый день

          .....зто информационный шум в пользу бедных ,не более...
  9. parusnik
    parusnik 1 Νοεμβρίου 2022 05:36 π.μ
    + 11
    Даже то, что партия Байдена стремительно сливает выборы, нам до этого какое должно быть дело?
    А есть дело.Не строить иллюзий, что в случае проигрыша демократов, отношения между США и Россией улучшатся.
  10. Dingo
    Dingo 1 Νοεμβρίου 2022 05:57 π.μ
    + 16
    В "морской бой" они могут только играть...по клеточкам.
    Да "озабоченности" выражать. На большее просто неспособны.
    А
    расплачиваться за всякие "сделки", жизнями наших детей
    - так это же не их дети.
    Действительно, противно.
  11. samarin1969
    samarin1969 1 Νοεμβρίου 2022 06:15 π.μ
    + 19
    Замечательные слова написал Роман. Кому они только в уши?
    У нас война только для тех, кто штурмует в лоб укрепрайоны. Но не для газовых королей, зернотрейдеров, любителей "потусить", шоуменов и пр. При этом "политический олимп" вещает о судьбоносности момента, противостоянии цивилизаций ценностей. Вот сейчас Чёрное море и покажет цену всем этим "валдайским посиделкам".

    п.с. Условный "Суровикин" в последние дни пытается нарушить логистику ВСУ. Возможно, усиливая бои на Донбассе, он стремится воспользоваться ситуативным преимуществом в боеприпасах. Судя по сводкам, обмены ударами сейчас очень интенсивные. Может наступить временный кризис. Остановка "одесского транзита" была бы очень кстати именно в эти дни.
  12. Ο Πούσκοουεντ
    Ο Πούσκοουεντ 1 Νοεμβρίου 2022 06:32 π.μ
    +7
    Вообще-то, есть вариант. Досматривать все суда, а при обнаружении военной контрабанды - не топить, а захватывать в качестве приза и конвоировать в российский порт. Контрабанду - конфисковывать. А дальнейшую судьбу судна, экипажа и прочего груза будет решать специально для этого созданный призовой суд. Может и отпустить (если он "самый гуманный призовой суд в мире"). Но даже в этом случае убытки судовладельцу будут, как минимум в виде потерянного времени и зарплат экипажу за время простоя.

    При этом степень "гуманности" призового суда - параметр, поддающийся тонкой настройке...
    1. single-n
      single-n 1 Νοεμβρίου 2022 09:16 π.μ
      + 22
      Вопрос. А как его досмотреть? Вот идет конвой под охраной турецкого флота. И какие наши действия? Топить корабли уважаемого партнера? или что? Эрдоган имеет ВВП как хочет. А построитель ХПП сам себя перииграл. в своих многоховочках. В итоге остался без внятных союзников, с огромной враждебной коалиций и затяжным военным конфликтом при наличии мощной 5 колонны. Блистательный стратег многоходовочник.
    2. SergioCDS
      SergioCDS 2 Νοεμβρίου 2022 00:59 π.μ
      0
      Для ЭТОГО нужно ИМЕТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ "СТАЛЬНЫЕ ЯЙЦА", а не Лаврова, с "озабоченностями" и ЗАВЫШЕННЫМ "ч.с.в.".
    3. JagerRock
      JagerRock 3 Νοεμβρίου 2022 01:51 π.μ
      -1
      Такое пиратством кличется. А если попробовать сделать такое возле берега украинского, то прилетит пкр или бпла. А может и то, и другое
  13. Νικολάι Μαλιούγκιν
    Νικολάι Μαλιούγκιν 1 Νοεμβρίου 2022 06:40 π.μ
    + 18
    Зерновая сделка,газопроводы -все это трудно укладывается в голове обычного человека.С одной стороны гибнут люди,с другой помочь противной стороне вывезти зерно за границу. За последнее время меня уже не беспокоит судьба остального мира. Больше беспокоит судьба нашей страны.В войну что то приобретают,но и многое теряют.А потерянного как известно не вернешь.
  14. g_ae
    g_ae 1 Νοεμβρίου 2022 06:49 π.μ
    + 15
    Скорее всего суда с зерном будут ходить прямо по красной линии не пересекая её, и поводов для нарушения не будет. В крайнем случае красные линии будут автоматически сдвигаться с учётом курса зерновозов. Так что все нормально, все жестодобровольно. Я так думаю.
  15. Gardamir
    Gardamir 1 Νοεμβρίου 2022 07:01 π.μ
    + 24
    Критикуете зерновую сделку, но забываете, что Кремль продолжает гнать нефть, газ и многое другое на Украину и далее на Запад.
  16. olgerd
    olgerd 1 Νοεμβρίου 2022 07:27 π.μ
    + 16
    Я вот одного не могу понять? Зачем СССР и Россия столько лет заботятся о беднейших странах Африки? Чтобы получить поддержку Южного Габона? Дык и её нет. Нам рассказывают, как Россия потеснила позиции Франции в Африке. Ну так и что? Какой выхлоп? Ну, кроме того, что одно незаконное формирование может на этой территории проворачивать свои дела. Все эти разговоры про гуманизм - полная ерунда, как показывает практика, в политике гуманистов нет. А если так хочется помогать людям, зачем это делать на другом конце земного шара?
    Почему бы не помочь собственным гражданам?
    1. Tatra
      Tatra 1 Νοεμβρίου 2022 08:45 π.μ
      +6
      Естественно , что врагам СССР ,захватившим РСФСР ,и сначала подложивших Россию и российский народ под Запад ,а потом начавших штамповать врагов России в мире , для которых главное в Государстве -это их личное обогащение, не понять ,что такое геополитика и сферы интересов .
  17. rotmistr60
    rotmistr60 1 Νοεμβρίου 2022 07:28 π.μ
    +9
    Εγγυήσεις από την Ουκρανία; Εισαι σοβαρος? Δεν φαίνεται μόνο αστείο - είναι γελοίο.
    Я бы добавил преступно нелепо. Странная картина - нас атакуют, нас цинично обманывают, а мы продолжаем намекать на очередной "жест доброй воли" в расчете на эфемерные гарантии и кого - страны-террориста.
  18. AndreyKa54076
    AndreyKa54076 1 Νοεμβρίου 2022 07:42 π.μ
    + 15
    Сплошное разочарование от действий нашего верхглавкома, генералитета, МИДа и всех этих говорящих экспертных голов. Неужели всё-таки в России можно что-то менять через бунт, жестокий и беспощадный? Есть ещё надежда, что родит земля Русская лидера жёсткого и справедливого, который не будет оглядываться на запад, чертить одну красную линию за другой, оправдываться по поводу и без, а будет отвечать ассиметрично, многократно и жестоко (не жёстко, а именно жестоко)! Эти содомиты понимают только силу и власть и нам не нужно ничьё понимание, одобрение или укор... Только животный страх в их глазах и пресмыкание при упоминании России-вот к чему мы должны стремится, а не сегодняшние полумеры. Нам не стыдно, что мы русские, нам стыдно что мы выбрали эту власть сами!
    1. Απλώς ένας καλεσμένος
      Απλώς ένας καλεσμένος 2 Νοεμβρίου 2022 08:06 π.μ
      0
      То есть, по Вашему, око за око, зуб за зуб? Тогда во всем мире останутся только одноглазые и беззубые. Если бы в России был такой лидер, как Вы предлагаете, Россия уже давно была бы в состоянии войны со всем миром.
      Или не было бы России.
      А политика предупреждений и переговоров позволила накопить потенциал. Который сегодня позволяет противостоять этому миру.
      Вы не знаете, почему Путин не сразу допустил международных спасателей к потопленному Курску? Один из вариантов (и лично мне он кажется вполне логичным) - у него уже на тот момент были данные, что в его гибели виноваты американцы. То есть, потопив нашу военную подводную лодку, США, по сути, развязали войну. И нам пришлось бы отвечать. Но тогда мы были еще не готовы. Сейчас силы есть.
      Вы думаете, мы не можем с месяц так бомбить всю Украину, и только потом ввести туда войска. И наплевать сколько при этом погибнет мирного населения. Возможно, даже, сочувствующего нам. Думаю, могли бы. Но к чему это привело бы?
      Сын спрашивает у отца: Папа, а если добрые люди убьют всех плохих, на Земле останется только Добро?
      Нет сынок. На Земле тогда останутся одни убийцы.
      1. AndreyKa54076
        AndreyKa54076 2 Νοεμβρίου 2022 09:07 π.μ
        0
        Поэтому продолжаем жевать сопли с усов пескова и обтираться от плевков нам в лицо наших гейропейских и англо-саксонских "коллег"
        1. Απλώς ένας καλεσμένος
          Απλώς ένας καλεσμένος 3 Νοεμβρίου 2022 14:03 π.μ
          0
          Да что Вам так его усы дались? Вон. Полстраны - молодой и не очень - совсем бриться перестали. Бороды поотпускали. А Вы все к усам цепляетесь.
          А может, подождем, когда западный мир наконец то поймет, что не так страшен Русский, как его BBC малюет? И что свой свитер, конечно, ближе к телу, особенно, когда газа нет, но тепла то тоже хочется... И чем меньше на Украине разрушений, тем быстрее это до них дойдет. А украинские беженцы сами за нас остальную часть работы сделают.
          Честно. Я не знаю чего ждет главнокомандующий. Какие у него мысли. И мне самому иногда хочется составить петицию - есть такой сайт - Вы наверняка его знаете, в которой прямо так и написать: Уважаемый Владимир Владимирович. Доколе. Уж пожалуйста. Будьте так любезны. Уе...ударьте как следует по этой Украине. Разочек. Но как следует. Ну и случайно по Польше можно. Чтобы остальные боялись.
          Только вот еще одна беда.
          Как оказалось, не очень то они испугались. И всем миром кинулись щирым украинцам помогать. Может, этого и опасается ВВП? Что, в случае полномасштабной бомбардировки, такая же ответка и нам прилететь может? От всего мира? По всей России, а не только по Курской и Белгородской областям?
          Они же и так считают, что мы оккупанты, соответственно, любая цель на территории РФ легитимна. Пока, правда, западные хозяева одергивают. А если одергивать перестанут? Вы можете не поверить. Но я во Владивостоке теперь по нашим мостам ездить опасаюсь. Особенно, если рядом фура какая. От этих свиногрызов всего можно ожидать. И я наблюдал как человек много лет проживший в Приморье, у которого здесь семья, работа, дом, но считающий себя украинцем, с началом СВО стал на людей кидаться и слюной брызгать.
          Опять же. Путин дзюдоист. А основной принцип дзю-до - побеждать, используя силу врага. Он на тебя идет - ты отойди и подножку ему поставь. Он тебя к себе тянет - пойди ем у навстречу и опять же подножку.
          Может, он и выжидает момента. Чтобы одной подножкой - раз - и в дамки. И противник на ковре, в захвате на болевом. И готов на любые наши условия.
    2. JagerRock
      JagerRock 3 Νοεμβρίου 2022 01:53 π.μ
      -1
      Сталина хочешь? Гулаг, воронки и прочие прелести жесткого, но справедливого лидера?
  19. igorra
    igorra 1 Νοεμβρίου 2022 07:43 π.μ
    + 20
    Если раньше воевали военные, то сейчас туда направляют мобилизованный народ. Разница в том, что военный сам выбрал свою стезю, а мобилизованного заставили идти на эту странную войну. И спрос в этом случае за эти выверты с власти должен быть другой.
  20. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. AdAstra
      AdAstra 1 Νοεμβρίου 2022 10:05 π.μ
      +3
      Ну так дети внуки и ещё кое чего ценное там, так что не сильно это и феномен.
    2. jdiver
      jdiver 1 Νοεμβρίου 2022 13:21 π.μ
      -2
      а разве не такие же суицидники евопейские руководители? По команде из центра уничтожающие свои страны в противостоянии с Россией? Построено наднациональное сатанинское государство, и клоуны играющие с важным видом роль руководителей государств это зависимые петрушки. Вот и совершают суицидные с точки зрения своих народов действия, которые непонятны людям. Но ответ прост и очевиден. Власти таких стран полностью или почти полностью зависят от этого надгосударственного сатанинского центра а не от своих народов. И так будет ровно до тех пор пока зависимость власти не изменится на противоположную, когда власть максимально зависит от своего народа и минимально от сатаниста-хозяина, дающего сапогом по морде чтобы потом этот сапог верный вассал облизывал до следующего удара.
  21. Καταστροφέας αρμάτων μάχης SU-100
    Καταστροφέας αρμάτων μάχης SU-100 1 Νοεμβρίου 2022 08:04 π.μ
    + 20
    Проблема в том, что совершенно не просчитали реакцию НАТО, ещё начиная СВО. ИМХО, питали надежды, что брутальный шаг с СВО приведёт к тому, что верхушку российской власти начнут умолять вернуться в G7, выделят там лучшее кресло, начнут лезть с объятиями и лобзаниями. А когда все пошло не так, сами испугались во что ввязались. Выяснилось, что плевало НАТО на то, что кто-то обиделся на неуважительное поведение. И ударило по самому больному для олигархья и чинуш - по их счетам и виллам. Отсюда все эти отчаянные сигналы, мол, ради спасения капитальцев и недвижимости мы на все готовы, на любые договоры с нацистами. Только дайте для внутреннего потребления лицо сохранить, не заставляйте сдавать все взад.
    В общем, все тухло в верхах. А низы героически бьются, уже мало понимая за что.
    Как в Первую Мировую - начали войну в помощь единоверцам сербам, а потом начались какие-то пролив, нахрен не нужные обычному русскому мужику.
  22. Ελεύθερος
    Ελεύθερος 1 Νοεμβρίου 2022 08:09 π.μ
    +5
    Ο κύριος ισχυρισμός είναι ότι τα ουκρανικά σιτηρά δεν πήγαν στην Αφρική ή στη Μέση Ανατολή. Ως επί το πλείστον, αποδείχθηκε ότι ήταν μόνο στις ευρωπαϊκές αγορές, όπου οι αγοραστές είναι πιο φερέγγυοι.


    Прям как у классиков. γέλιο

  23. kor1vet1974
    kor1vet1974 1 Νοεμβρίου 2022 08:16 π.μ
    + 13
    Вообще позиция Турции здесь очень странная и сложно понимаемая.
    Ну да, сложно для понимания,Турция,член НАТО, партнёр, в список не дружественных стран не входит и такие вот кульбиты. У Турции,сугубо свои интересы и интересы России , её мало волнуют.
    Лицо держать надо учиться. Давно пора.
    Да вот учёба, всё не в прок. Ни как 30-летку ,не закончить.
  24. rocket757
    rocket757 1 Νοεμβρίου 2022 08:21 π.μ
    +7
    Διαπραγμάτευση σιτηρών: δεν πρέπει να παραλείψετε να εμποτίσετε ή τι άλλο;
    Пытаться объяснять, доказывать какую то политическую, экономическую целесообразность "зерновой сделки", а стоит ли???
    Достаточно послушать наших производителей, экспортёров сельхоз продукции и удобрений ... там слов мало, сплошное ПИ ПИ ПИ ... и дальше ПИ ПИ!!!
    В общем, опять тухлый договорнячёк, опять "жест доброй воли" ...
    А нам расскажут, кто протащил такое через все перепитии нашей бюрократии и коридоры власти???
    А СЕЙЧАС ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧТО БУДЕТ???
    Плохая\ хорошая мина при ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ ИГРЕ???
  25. Βονιφάτιος
    Βονιφάτιος 1 Νοεμβρίου 2022 08:27 π.μ
    -1
    И в случае обнаружения боеприпасов просто долбануть торпедой под мидель?

    Дословно говоря «промахнутся» ибо мидель это плоскость проходящая по центру корпуса судна перпендикулярно килю, мидель шпангоут- поперечный элемент набора корпуса судна находящийся в центре.
    «Долбануть под мидель» буквально произвести залп торпедой с установкой глубины хода большей чем осадка судна в районе мидель шпангоута (кстати не всегда там самое низкое расположение киля) , то есть - «промазать»
    1. ηλιακός
      ηλιακός 1 Νοεμβρίου 2022 11:29 π.μ
      0
      Хочу вас немного поправить. Торпеда действует намного эффективнее, если взрывается под килем, а не попадает в борт. Помнится, во время войны была история с американской подлодкой, которая длительное время расстреливала японское судно торпедами с новыми взрывателями, рассчитаными на взрыв под килем. Ни одна из полтора десятка не взорвалась. Японцы получили коллективный инфаркт, а американцы, матерясь потащили последнюю торпеду на берег для проверки. Позже дефект взрывателей исправили.
  26. Βονιφάτιος
    Βονιφάτιος 1 Νοεμβρίου 2022 08:31 π.μ
    +4
    А вот и результат
    «Из бухты Одессы вышли 10 зерновозов, взяв курс на Турцию: Эрдоган заявил о нерешительности России»



    Турецкий падишах говорит о невозможности выполнять Россией обещанное :(
    1. jdiver
      jdiver 1 Νοεμβρίου 2022 13:28 π.μ
      +2
      Из бухты Одессы вышли 10 зерновозов, взяв курс на Турцию


      Задачки нового времени по мат-и-мат-ике для нашего руководства.
      "Из бухты Одессы вышли 10 зерновозов, взяв курс на Турцию. Определите необходимую степень озабоченности МИДа РФ. С помощью линейки и транспортира проведите новые красные линии. Используйте СМИ для доказательства народу правильности принятого решения"
  27. ZAV69
    ZAV69 1 Νοεμβρίου 2022 08:32 π.μ
    +7
    Надо Вове в своем окружении порядок навести. Саботаж СВО не самом высоком уровне виден уже всей стране.
    1. single-n
      single-n 1 Νοεμβρίου 2022 09:19 π.μ
      +9
      Это не саботаж. Это некомпетентность и воровство десятилетий .
      1. Έσσεξ62
        Έσσεξ62 1 Νοεμβρίου 2022 15:25 π.μ
        0
        Это позиция. Являясь частью буржуйского мира, причем не самой важной частью,так бензоколонка,не более ,трудно соблюсти. Пока с борцунами и иже с ними,снисходительно дружили, все шло не плохо. Олигархи богатели,Народ копошился как мог. Но вот как только попытались поставить себя,моментально были на место поставлены. Крым это мелкая подачка масонов,им ведь то- же не к чему ,смена строя в России и восстановление СССР. Можно и помочь рейтинг поддержать. Но замахнулись на большее ,получили оборотку моментально. И теперь они будут гнуть до полного разрушения и разоружения нас.
    2. Zoer
      Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 09:56 π.μ
      + 10
      Вова гарант своего окружения. О каком наведении порядка идёт речь?
      1. jdiver
        jdiver 1 Νοεμβρίου 2022 13:29 π.μ
        +5
        Он же и сам недавно сказал что все в порядке. Так что расходимся.
  28. χαλυβουργός
    χαλυβουργός 1 Νοεμβρίου 2022 08:47 π.μ
    + 10
    Чем дольше будет идти СВО, тем бездарность властей буде вина всем! А к нам уж стали возвращаться вновь мобилизованные - груз 200. И ничего нельзя сделать, и от тебя ничего не зависит. Вот это самое обидное. Бездари правят!!
    1. ZAV69
      ZAV69 1 Νοεμβρίου 2022 15:10 π.μ
      -4
      А если почитать Ходаковского и других воюющих то груз 200 ан 70% вина самих мобов. Пришел на место - окопался, а не стой дурной толпой. Не, ну на этот сайте конечно принято за все что случилась вина возлагать на Путина, так модно, так проще.
    2. ZuekRek
      ZuekRek 2 Νοεμβρίου 2022 17:22 π.μ
      -1

      Причина-то в этом. Что вы в 2020-м говорили? Кто кровью умоется? Власти - это отражение нас.
      1. χαλυβουργός
        χαλυβουργός 2 Νοεμβρίου 2022 20:54 π.μ
        -1
        "Что вы в 2020-м говорили?"
        Тщательней конспектируйте, тщательней. Только 2020 и 2022 г. это две больше разницы. И не надо меня к власти приравнивать. Была бы моя власть, этой Украины ещё 2014 г не было.
        1. ZuekRek
          ZuekRek 2 Νοεμβρίου 2022 21:22 π.μ
          0
          Вот конкретно в вашем случае - в 2020-м заявляли "да какой у них опыт!", а в 2022 - про наш груз-200" разница огромная. Я не о власти, а о таком отношении к противникам. Именно это вас с властью и роднит.
        2. JagerRock
          JagerRock 3 Νοεμβρίου 2022 01:56 π.μ
          -2
          А чтоб сделали с Украиной? Уничтожили в лучших традициях Адольфа?
  29. Tatra
    Tatra 1 Νοεμβρίου 2022 08:51 π.μ
    +9
    Единственный из руководителей Государств ,кто хоть более -менее поддерживает Путина после начала СВО ,кроме Лукашенко -это Эрдоган ,который ,естественно ,делает это в интересах своей страны . И он же главный гарант зерновой сделки ,да еще и Турция -это страна НАТО .
    Так что Путин ничего не сможет сделать против продолжения вывоза украинского зерна .
  30. κυνηγός650
    κυνηγός650 1 Νοεμβρίου 2022 09:00 π.μ
    -4
    Самый правильный вариант, это применение торпед с ПЛ по конвою, разок или два раза. Никто не узнает и спишут на мины.
    1. agond
      agond 1 Νοεμβρίου 2022 09:09 π.μ
      0
      Может обязать корабли идущие в Одессу за зерном заходить в начале в порт Севастополя для осмотра, а теми кто ослушается... по законам военного времени.
      1. Απλώς ένας καλεσμένος
        Απλώς ένας καλεσμένος 2 Νοεμβρίου 2022 08:10 π.μ
        0
        Ага. И пяток морских беспилотников с ними же? Нет уж. Увольте
  31. ΑΛΑΡΗ
    ΑΛΑΡΗ 1 Νοεμβρίου 2022 09:20 π.μ
    + 18
    Акелла снова промахнулся, на понт взять не получилось. Это тебе джентельмены, а не пацаны из подворотни, у них как сядешь так и слезешь, да еще должен будешь.
  32. Boris55
    Boris55 1 Νοεμβρίου 2022 09:21 π.μ
    -7
    Да пускай вывозят и надеются продать его втридорога, а мы всем страждущим своё зерно безплатно отдадим (нам его девать некуда, элеваторы переполнены) и кирдык всей их предполагаемой прибыли. Вот хохма то будет... γέλιο

    А вот то что ввозят, то тут досмотр обязателен.
    1. Zoer
      Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 10:01 π.μ
      + 10
      Απόσπασμα: Boris55
      , а мы всем страждущим своё зерно безплатно отдадим (нам его девать некуда, элеваторы переполнены) и кирдык всей их предполагаемой прибыли. Вот хохма то будет...

      А вы, простите, сколько зерна в этом году вырастили, коль у вас его девать некуда?
      Наши фермеры будут лапу зимой сосать? Или вы лично им оплатите их расходы и труды по выращиванию этого зерна?
      Как же надоели летающие шапки...
  33. Zoer
    Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 09:23 π.μ
    + 13
    Πρόσεχε τα χέρια σου...
    1. Из каждой розетки- мы воюем со всей НАТОй, поэтому укроп ещё жив и бодр.
    2. Из валдайского выступления ВВП- Россия не считает себя врагом Запада.
    Λοιπόν, πώς να το καταλάβετε;
    1. Boris55
      Boris55 1 Νοεμβρίου 2022 09:26 π.μ
      -12
      Απόσπασμα από τον Zoer
      Из каждой πρίζες- мы воюем со всей НАТОй

      Розетки не являются официальным органом, отражающим политику государства.

      Απόσπασμα από τον Zoer
      Россия не считает себя врагом Запада. Ну и как это понимать?

      Не вырывайте желаемую цитату из текста. Перед этим Путин сказал, что на Западе есть много разумных людей, не видящих в России угрозы, и по этому он их не считает врагами.
      1. Zoer
        Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 09:49 π.μ
        +9
        Απόσπασμα: Boris55
        Розетки не являются официальным органом, отражающим политику государства.

        Дык, конечно же.У нас даже Песков иногда такую пургу несет.
        Чо уж там. За ток как чо, так кремль не при делах. Самоизоляция, самомобилизация.
        Это древнейшая русская забава. Царь хорош, бояре плохие.
        Απόσπασμα: Boris55
        Не вырывайте желаемую цитату из текста. Перед этим Путин сказал, что на Западе есть много разумных людей, не видящих в России угрозы, и по этому он их не считает врагами.

        Это вообще всё словоблудие. Главный посыл, не враги. А судя по действиям, всё ещё договориться с ними надеется.
        1. Boris55
          Boris55 1 Νοεμβρίου 2022 10:24 π.μ
          -7
          Απόσπασμα από τον Zoer
          Царь хорош, бояре плохие.

          А бояре, по вашему выходит - хорошие? γέλιο

          Απόσπασμα από τον Zoer
          Главный посыл, не враги




          Вы считаете украинцев врагами? На освобождённых нами территориях живут те же люди - они нам враги? Нет. Освободим Запад от колониальной зависимости и они станут нормальными людьми, а не иждивенцами.

          Απόσπασμα από τον Zoer
          А судя по действиям, всё ещё договориться с ними надеется.

          Любые войны заканчиваются миром и да, мы будем после нашей победы над ними договариваться с ними на наших условиях.
          1. Zoer
            Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 10:41 π.μ
            +4
            Απόσπασμα: Boris55
            Вы считаете украинцев врагами?

            Опять словоблудие. В 41м немцы были врагами? Были. Но не обычный слесарь-учитель, а политический строй и все, кто воевал против нас.
            Так вот, коллективный запад сейчас полностью против нас, как пресловутый коллективный разум. И ВВП, говорил именно про политиков, а не про отдельных "коммунистов".
            Απόσπασμα: Boris55
            А бояре, по вашему выходит - хорошие?

            Смотрю кому... Царю очень даже и хорошие, вертикаль дерэат исправно, и ещё громоотводом работают шикарно.
        2. jdiver
          jdiver 1 Νοεμβρίου 2022 13:36 π.μ
          +1
          Чо уж там. За ток как чо, так кремль не при делах. Самоизоляция, самомобилизация.

          Мне вот интересно, гарант отдал право нарушать конституцию при уколизации в регионы.
          Главком вроде не против того чтобы регионы отвечали за сборы мобилизованных.
          Доживем ли мы до ситуации когда и право запуска ракет с ЯО тоже будет отдано в регионы? Ну чтобы единолично не отвечать тем более за такое решение, раз за другие дела решение было сброшено вниз?
          Мне кажется что до этого мы точно не доживем. По крайней мере многие. Но не будем гадать по какой причине. Будем надеяться что все-таки найдется кто-то кто возьмет ответственность за настоящие "непростые решения" кроме тех кто в самом низу нашей славной вертикали.
    2. Λίπος
      Λίπος 1 Νοεμβρίου 2022 10:09 π.μ
      -4
      «Россия, будучи самостоятельной, самобытной цивилизацией, никогда не считала и не считает себя врагом Запада», — заявил президент.

      — Мы пытались выстроить отношения и с ведущими странами Запада, и с НАТО. Посыл был один: давайте перестанем быть врагами, давайте жить дружно, давайте вести диалог, укреплять доверие, — сказал глава государства, добавив, что в ответ РФ получила растущее давление и создание напряженности у ее границ.

      Так и понимать.
      А пункт 1 вы сами себе построили услушавшись розеток и утюгов...
      Россия проводит СВО не не направленную на "Запад" никак, только на украинский милитаризованный нацизм, которому нужно вырвать зубы.
      1. Zoer
        Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 10:50 π.μ
        +4
        Απόσπασμα: Παχύ
        А пункт 1 вы сами себе построили услушавшись розеток и утюгов...
        Россия проводит СВО не не направленную на "Запад" никак, только на украинский милитаризованный нацизм, которому нужно вырвать зубы

        А, ну да, я сам себе придумал поставки вооружений, предоставление разведданных, связи, ресурсов и толпы западных наёмников, нанятых на западные деньги же в помощь бандеровцам всем коллективным западом?
        Т.е. мы против них, запада, ничего не имеем, а они в это время накачивают оружием нашего врага, да так эффективно, что мобилизацию у нас объявили.
        Я всё правильно понимаю?
        Вот именно из за таких полупозиций и нет никакой ясности, за что и против кого мы воюем.
        1. Λίπος
          Λίπος 1 Νοεμβρίου 2022 11:45 π.μ
          -6
          Европа (лишенная штатами суверенитета и стремительно теряющая экономическое могущество) еще пригодится для туризма, потом, лет через 10-15. А США пусть варятся в собственных проблемах. Да сейчас они недружественные страны. США, Великобритания такими странами и останутся, всегда гадить будут - конкуренты. Не враги, но уже не партнеры. Другие - увидим. Достойны дружественного уважения только те государства и политики, которые действуют в интересах собственного населения.
          Пора, наконец, привыкать к тому, что единственная действенная идеология, которая κατά τη στιγμή реально может объединить всю Россию - имперская: "Где раз поднят русский флаг, там он спускаться не должен". Какой же либерал при этом не взвоет? СВО заставляет недругов избавиться от масок.
          Экспансию нам будет куда направить и без этих них, 21 век на дворе, а освоена всего 1/6 часть одной планеты Солнечной системы. χαμόγελο
          1. Αλέξανδρος Εμρής
            Αλέξανδρος Εμρής 1 Νοεμβρίου 2022 12:54 π.μ
            +7
            у нас на дворе чудовищная демографическая яма, русские замещаются среднеазиатами, а вы про экспансию. о да, это шикарный план -- добить русское население в бесконечной войне и тем "окончательно решить русский вопрос".
            имхо, провокаторов, вроде вас, стоит отправлять первым же рейсом на фронт, авось на местах солдаты выбьют дурь из головы, которая ратует за их массовые похороны
            1. Zoer
              Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 13:37 π.μ
              +5
              Απόσπασμα: Alexander Emrys
              у нас на дворе чудовищная демографическая яма, русские замещаются среднеазиатами, а вы про экспансию. о да, это шикарный план -- добить русское население в бесконечной войне и тем "окончательно решить русский вопрос".

              Ну так правильно, вместо ввода визового режима со среднеазиатами и стимулирования роста доходов рабочих профессий в стране, за счет сверхприбылей олигархов девелоперов, и привлечении трудовых мигрантов с той же восточной Украины, что в итоге могло предотвратить разрыв народов и текущую войну, наши власти предпочли удовлетворить жажду наживы девелоперов...
          2. Zoer
            Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 12:57 π.μ
            + 10
            Απόσπασμα: Παχύ
            Пора, наконец, привыкать к тому, что единственная действенная идеология, которая сейчас реально может объединить всю Россию - имперская: "Где раз поднят русский флаг, там он спускаться не должен". Какой же либерал при этом не взвоет? СВО заставляет недругов избавиться от масок.
            Экспансию нам будет куда направить и без этих них, 21 век на дворе, а освоена всего 1/6 часть одной планеты Солнечной системы.

            Какая империя? Какая экспансия? Вся страна с голым задом, да и король голый. Вся "экспансия"/СВО- без чётких целей и планов. Вся элита грезит договориться с западом и вернуть всё как было до 24.02.2022, но их не враги откровенно посылают со всеми переговорами и даже намёками на них. Очевидно, что царь просто в ступоре и понятие не имеет, как дальше действовать. Отсюда и все эти договорняки с зерном, перегруппировки и прочая ерунда.
            1. Chem1st
              Chem1st 1 Νοεμβρίου 2022 16:28 π.μ
              +1
              Тогда вопрос: а на фига нам такой царь? У нас и опыт есть, если что...
              1. Αλέξανδρος Εμρής
                Αλέξανδρος Εμρής 1 Δεκεμβρίου 2022 23:28
                0
                Παράθεση από Chem1st
                Тогда вопрос: а на фига нам такой царь? У нас и опыт есть, если что...

                те, у кого опыт был, давно в земле, а наши поколения - их потомки, в массе своей боятся даже завалящуюся петицию подписать, какое уж там свержение царей
  34. stels_07
    stels_07 1 Νοεμβρίου 2022 09:37 π.μ
    +4
    То есть суда идущие в Одессу не досматривались?? Сейчас даже Горбачев удивился бы
    1. jdiver
      jdiver 1 Νοεμβρίου 2022 13:37 π.μ
      +2
      Это же партнеры. Разве они могут обмануть?
  35. olgerd
    olgerd 1 Νοεμβρίου 2022 09:38 π.μ
    -1
    Παράθεση από tatra
    Естественно , что врагам СССР ,захватившим РСФСР ,и сначала подложивших Россию и российский народ под Запад ,а потом начавших штамповать врагов России в мире , для которых главное в Государстве -это их личное обогащение, не понять ,что такое геополитика и сферы интересов .

    Опустим чушь про врагов, расскажите, пожалуйста, поподробнее, что такого геополитичного и сфероинтересного в многолетнем вложении в отсталые страны без отдачи?
    1. Tatra
      Tatra 1 Νοεμβρίου 2022 09:44 π.μ
      +3
      Ха ,да я же написала ,что вам ,врагам СССР , захватившим РСФСР , бесполезно что-то пытаться объяснить -как нормальным людям . Вы всё равно не поймете .
      Вся ваша идеология ,пропаганда ,внешняя политика ,ваша "история " нашей страны -это тупое злобствование ПРОТИВ кого -то или чего-то . И вы еще при этом и "обижаетесь " , почему у вас "кругом враги ".
  36. Dedok
    Dedok 1 Νοεμβρίου 2022 10:06 π.μ
    +7
    А можно вопрос, вытекающий из темы обсуждения?
    Если наше зерно не вывезти за границу, т.е. его не продать там, значит его надо продавать здесь - дома?
    тогда почему цена на муку растет? - как "работает" ценообразование в нашем государстве?
    1. Ουλάν.1812
      Ουλάν.1812 1 Νοεμβρίου 2022 12:31 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Dedok
      А можно вопрос, вытекающий из темы обсуждения?
      Если наше зерно не вывезти за границу, т.е. его не продать там, значит его надо продавать здесь - дома?
      тогда почему цена на муку растет? - как "работает" ценообразование в нашем государстве?

      Попробую ответить. Вообще-то переработать такой объём зерна только в России вряд ли возможно.
      Из чего складывается потребность внутри России.
      Это гос. резерв. Плюс собственно потребление внутри страны. А это годовое потребление известно, ну плюс-минус.
      Если всё зерно оставить в стране, то мы просто его не переработаем в ту же муку и корма.
      К тому-же его хранить будет негде. Мощности ограничены. Значит часть зерна просто пропадёт.
      Потому конечно часть урожая продаем. Это нам выгодно.
      Что касаемо цен, то тут скорее сговор, чем недостача зерна.
      Можно с этим бороться? На мой взгляд можно, а для этого развернуть сеть государственных магазинов которые будут получать преференции и продавать тот же хлеб дешевле монополистов.
      Тогда и частники будут вынуждены снижать цены.
      Только в нашей власти это никому не нужно, всех всё устраивает, кроме покупателей.
      1. Dedok
        Dedok 1 Νοεμβρίου 2022 14:43 π.μ
        +4
        Απόσπασμα: Ουλάν.1812
        Θα προσπαθήσω να απαντήσω.


        не надо отвечать, вопрос риторический: стоимость закупа зерна у производителей - упала к прошлому году, но стоимость муки - возросла
        Γιατί;
        1. Ουλάν.1812
          Ουλάν.1812 1 Νοεμβρίου 2022 17:54 π.μ
          0
          Απόσπασμα: Dedok
          Απόσπασμα: Ουλάν.1812
          Θα προσπαθήσω να απαντήσω.


          не надо отвечать, вопрос риторический: стоимость закупа зерна у производителей - упала к прошлому году, но стоимость муки - возросла
          Γιατί;

          Хорошо ,отвечать не буду. Уважаю пожелание собеседника.
    2. Zoer
      Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 13:48 π.μ
      +5
      Απόσπασμα: Dedok
      Если наше зерно не вывезти за границу, т.е. его не продать там, значит его надо продавать здесь - дома?
      тогда почему цена на муку растет? - как "работает" ценообразование в нашем государстве.

      А потому, что современная пропаганда обычно освещает только часть правды, а дальше подмешивает много лжи.
      Например, наша пропаганда совершенно не освещает, КАКИЕ СОРТА пшеницы мы экспортируем и где они используются. Так вот, РФ экспортирует кормовые сорта пшеницы для животноводчества, 3й и 4й класс. Для муки используется 1й класс, которого у нас почти не выращивается. Отсюда вытекает вопрос, а что у нас с животноводством?
      1. Dedok
        Dedok 1 Νοεμβρίου 2022 14:44 π.μ
        -1
        Απόσπασμα από τον Zoer
        Для муки используется 1й класс, которого у нас почти не выращивается.

        вы заблуждаетесь, в корне, примеров приводить не буду
        1. Zoer
          Zoer 1 Νοεμβρίου 2022 14:56 π.μ
          +1
          Απόσπασμα: Dedok
          вы заблуждаетесь, в корне, примеров приводить не буду

          Да, Ваша правда.

          Кстати, класс зерновых определяет еще и конечную стоимость пшеницы. Если пшеница относится к первому, второму и третьему классу, то ее называют сильной. Сделанная из нее мука используется, чтобы печь хлеб либо же улучшать качество слабой муки. Пшеница четвертого класса обладает уровнем клейковины, превышающим 23%, поэтому она может использоваться для приготовления муки, не требуя примесей сильных сортов. Пшеница пятого класса очень слабая, поэтому она не может употребляться без добавления более качественных видов. Наконец, шестой класс либо перерабатывается на глюкозу, либо используется для производства кормов.

          РФ экспортирует 3й класс в большинстве, и 4й.
          Тогда действительно, какого так мука и хлеб дорожают?
  37. olgerd
    olgerd 1 Νοεμβρίου 2022 10:08 π.μ
    0
    Παράθεση από tatra
    Ха ,да я же написала ,что вам ,врагам СССР , захватившим РСФСР , бесполезно что-то пытаться объяснить -как нормальным людям . Вы всё равно не поймете .
    Вся ваша идеология ,пропаганда ,внешняя политика ,ваша "история " нашей страны -это тупое злобствование ПРОТИВ кого -то или чего-то . И вы еще при этом и "обижаетесь " , почему у вас "кругом враги ".

    Как мне нравится ваша категоричность.
    Я задал простой вопрос, и при этом сразу оказался врагом, захватчиком, который ничего не может понять, и еще и ненормальным. Оказался причислен к каким-то идеологическим течениям.
    При этом, ответить на простой вопрос вы так и не смогли.
    Если это такой патриотизм - в тупом навешивании ярлыков, ЗЛОБСТВОВАНИИ ПРОТИВ попытки задать конкретный вопрос и вести конструктивный диалог, в невозможности и,вероятно, некомпетентности, общения, может быть, это какой-то неправильный патриотизм?
    1. Tatra
      Tatra 1 Νοεμβρίου 2022 11:01 π.μ
      +3
      Не истерите . Как можно объяснить врагам СССР ,захватившим РСФСР ,что геополитика -это когда у Государства много "дружественных режимов " в мире ,а геополитика -это "кнут и пряник ". Никто просто так в мире не будет дружить с другими странами без выгоды для себя . Или Вы думаете, что американцы и Эрдоган сейчас из "человеколюбия " заботятся о том ,чтобы нищим странам Африки досталось украинское зерно ?
      А для врагов СССР ,захвативших РСФСР -геополитика -это штамповать врагов России и российского народа в мире ,и при этом еще и обижаться ,почему все против вас, как и в своей антисоветчине ,строить из себя "ни в чем не виновных жертв ". .
  38. Ο Αλεμπέντεφ
    Ο Αλεμπέντεφ 1 Νοεμβρίου 2022 10:32 π.μ
    +1
    Παράθεση από Monster_Fat
    Интересно, а что может противопоставить в этом плане Россия? Мне кажется, что - ничего. А что другие думают по этому поводу?

    Как ничего не может сделать Россия? А уничтожить Одесский порт?
  39. Χίτρι Ζουκ
    Χίτρι Ζουκ 1 Νοεμβρίου 2022 10:37 π.μ
    +1
    как еще

    Раздолбить порт Одессы и всё.
  40. Torvlobnor IV
    Torvlobnor IV 1 Νοεμβρίου 2022 11:09 π.μ
    +5
    Интересно, какой умственно отсталый пропагандист придумал версию с запуском морских дронов-камикадзе с зерновоза? Чтобы погрузить оружие на борт гражданского судна, нужно задействовать кучу людей: судовладелец, экипаж судна, морской агент, пограничники, таможенники, грузчики, сюрвейоры и т.п. Чем больше разнородных людей задействовано, тем выше вероятность утечки секретной информации. Караван идет днём, т.е. экипажи соседних судов могут увидеть сброс постороннего предмета с борта. Зерновоз вплоть до рейда румынского порта Сулина идет вдоль украинского побережья и кратчайшее расстояние до Севастополя - не меняется на протяжении всего пути! То есть, нет никакой выгоды в плане экономии топлива для дрона, если ты выпустишь его в море с зерновоза. С точно таким же успехом его можно запустить от любого пирса на побережье Одесской области - посмотрите сами карту - береговая линия практически перпендикулярна направлению на Севастополь.
    Если уж запускать дрон с топливной выгодой, то надо его отбуксировать быстроходным катером, ночью, километров на сто от берега в сторону Тарханкута и там отпустить. Но причем тут, блин, зерновозы?!
  41. Max1995
    Max1995 1 Νοεμβρίου 2022 11:14 π.μ
    + 10
    Еще один пример ,как Кремль замутил чтото непонятное....

    но как и в 1ю мировую (2ю МВ вроде запрещено приводить в пример законодательно), много становится понятно ,вспомнив те речи о захвате земель для....вывоза хлеба из страны.

    Если допустить, что Росийски олигархи по прежнему в доле зерна, угля, металла, удобрений на Украине, то... разрешения на сделкти на вывоз , а также неразрушение всяких дорог, мостов, складов, становится более понятным...
  42. olgerd
    olgerd 1 Νοεμβρίου 2022 11:38 π.μ
    0
    Παράθεση από tatra
    Не истерите . Как можно объяснить врагам СССР ,захватившим РСФСР ,что геополитика -это когда у Государства много "дружественных режимов " в мире ,а геополитика -это "кнут и пряник ". Никто просто так в мире не будет дружить с другими странами без выгоды для себя . Или Вы думаете, что американцы и Эрдоган сейчас из "человеколюбия " заботятся о том ,чтобы нищим странам Африки досталось украинское зерно ?
    А для врагов СССР ,захвативших РСФСР -геополитика -это штамповать врагов России и российского народа в мире ,и при этом еще и обижаться ,почему все против вас, как и в своей антисоветчине ,строить из себя "ни в чем не виновных жертв ". .

    Не надо за меня ничего додумывать. И отождествлять меня с какими-то политическими направлениями на основании ваших домыслов тоже не надо.
    У вас в каждом комментарии какие-то "враги СССР". Я же не считаю на этом основании, что вы экзальтированная фанатичка СССР.
    Логики в ваших комментариях в этой теме пока немного. Впрочем, в этом, вероятно, опять виноваты враги СССР.
  43. Ugens
    Ugens 1 Νοεμβρίου 2022 11:57 π.μ
    +3
    Зачем фантазировать всю статью про поставки оружия если ни одного факта подтверждающего это нет?
  44. Κοσταντίνοφ
    Κοσταντίνοφ 1 Νοεμβρίου 2022 12:09 π.μ
    -1
    А почему забьили о морских мин? Заминироват портов и все.
  45. Ουλάν.1812
    Ουλάν.1812 1 Νοεμβρίου 2022 12:15 π.μ
    +1
    Всё правильно. И суда нужно досматривать обязательно.
    И плевать на вой, который поднимется.
    Но автор забыл ещё один аспект по которому Россия якобы вляпалась в эту "ловушку".
    А этот аспект по сути главный, почему Россия на это согласилась.
    Вывоз украинского зерна тесно увязан со снятием санкций на вывоз российского зерна и удобрений.
    В тч в страны так называемого третьего мира.
    И это условие выполнено НЕ БЫЛО.
    Так что основание прекратить сделку было ДО ТОГО как была попытка нанести удар по Севастополю.
    Но сделано не было, опять чего-то ждали и надеялись на порядочность "партнёров"?
    И скажу наверное то что кому-то не понравится. Это с нашей точки зрения атака на Севастополь это террористический акт и я полностью это мнение разделяю... но с точки зрения этого гнилого " "международного, сообщества ", это вполне законное действие Украины против " "оккупанта и агрессора".
    Потому там никто и не выражает возмущение, что почему-то удивляет наш МИД.
    1. Απλώς ένας καλεσμένος
      Απλώς ένας καλεσμένος 2 Νοεμβρίου 2022 08:19 π.μ
      -1
      Я Вам больше скажу. В самом Севастополе не раз слышал: Мы живем на оккупированной территории.
      Там жители знают, что у их детей льготы при поступлении в Украинские ВУЗы, но молчат о таких же льготах при поступлении в Российские. ζητήσει
  46. ΚΑΝΩ
    ΚΑΝΩ 1 Νοεμβρίου 2022 12:41 π.μ
    0
    Только остановленный сухогруз, у которого в трюмах снаряды и ракеты сможет быть доказательством. Да и то, наверняка скажут, что это очередная провокация Путина.
    Αλλά θα πουν, και ο κόσμος θα το πιστέψει ξανά, γιατί οι κύριοι μας έχασαν τον πόλεμο της πληροφορίας τον Μάρτιο.

    Да, неравное информационное противостояние предсказуемо проиграно. Но жизненно важно другое - не проиграть противостояние организационно-военное.
    Вообще позиция Турции здесь очень странная и сложно понимаемая. С одной стороны – танцы с газопроводами, с другой – помощь Украине.

    Чего здесь странного-то? Турция - член НАТО, и у этой державы есть не только свои экономические интересы, но и имперские амбиции.
    Остановка, досмотр, в случае обнаружения военных грузов – немедленное потопление судна.

    Досмотр не имеет особого смысла. На это требуются ресурсы, которых недостаточно, к тому же для него отсутствуют формальные основания, во всяком случае сегодня. Наличие оружия на гипотетически утопленном сухогрузе Запад не признает, а информационные возможности не есть сильная сторона России.
    Разнести одесский порт - да, это стандартное промежуточное решение, которое находится в русле сегодняшних операций ВС РФ против транспортной инфраструктуры противника СВО.
    ... движение по коридору безопасности, определенному «Черноморской инициативой», приостановлено»

    Это сказал не какой-нибудь журналюга, а военное ведомство России. И если у этого ведомства слова расходятся с действиями, дела совсем плохи.
    Приостановлено - значит, должны применяться все стандартные морские правила прекращения движения любых кораблей в закрытых водах - устное предупреждение, предупредительный огонь, огонь на поражение.
  47. τόνο
    τόνο 1 Νοεμβρίου 2022 13:04 π.μ
    0
    ЧФ не способен ни умственно шапкоместами адмиралей, ни физически количеством кораблей блокировать порты. Да и приказа от новиопов Израителя такого не будет. Все норм для них.
  48. ζένιον
    ζένιον 1 Νοεμβρίου 2022 13:28 π.μ
    0
    Россия из зерновой сделки не вышла. Она пока приостановлена. Пугаться не надо. Хотели, как лучше, а получилось, как всегда.
  49. Ταταρίν ΣΣΣΔ
    Ταταρίν ΣΣΣΔ 1 Νοεμβρίου 2022 13:57 π.μ
    +3
    Глас вопиющего в пустыне. В Кремле плевали на мнение народа. У них есть эксперты, аналитики, главы холдингов и корпораций, различные советы безопасности, элита бизнеса - к мнению которых в Кремле прислушиваются. Ибо они ДЕЛАЮТ ДЕНЬГИ. А кто мы, простые граждане? Работяги, которые клянчат деньги - увеличение пенсий, стипендий, зарплат и т. д. Пока сам Кадыров и ему подобные уважаемые люди прилюдно не гаркнут на власть в Москве, ничего не изменится. Ибо те самые люди в окружении президента, что загнали его своими советами в ловушку с провально спланированным СВО - они же и сейчас у власти и давят на все эти уступки, жесты доброй воли, сделки, мирные переговоры. Тут правят бизнес элиты, а не требования СВО.
    1. ΣΑΡΑΝΧΑ1976
      ΣΑΡΑΝΧΑ1976 1 Νοεμβρίου 2022 15:15 π.μ
      +2
      Ну наш то главный антифашист тут абсолютно не причём
  50. Devil13
    Devil13 1 Νοεμβρίου 2022 14:20 π.μ
    0
    Απόλυτο δίκιο.
    Жесткий досмотр всех судов, нарушителей - топить или конфисковать в собственность государства.
    А у одессы вывалить мин, если получится.

    Эта сделка изначально была против интересов России.
    Сказали что обеспечим бедных африканцев зерном сами, когда Одессу возьмем, и все.
    Нет, надо выпустить мощнейший рычаг давления в своих руках (неон, аммиак, пшеница до 40% от всего их рынка) и просрать его... В рамках жеста доброй воли.
    7 месяцев война, до этого 30 лет нам ссали в уши и плевали на любые сделки - нее, мы с уважением к нашим партнерам готовы к переговорам и гарантиям....
    Необучаемые никчемные договорные ...детишки.
    1. ΣΑΡΑΝΧΑ1976
      ΣΑΡΑΝΧΑ1976 1 Νοεμβρίου 2022 15:18 π.μ
      +2
      Эк у вас подгорело... Для поставок вооружений существует сухопутная граница Польши, причём тут Одесса. Просто наши вожди обиделись что их опять кинули
      1. επισκέπτης
        επισκέπτης 2 Νοεμβρίου 2022 15:43 π.μ
        -1
        Παράθεση από SARANCHA1976
        Просто наши вожди обиделись

        Ну так на обиженных воду возят, а в этом случае оружие и боеприпасы для бандеровцев.
      2. Devil13
        Devil13 4 Νοεμβρίου 2022 21:01 π.μ
        0
        Грузоподьемность поезда, автовоза и сухогруза среднего размера?