Στρατιωτική αναθεώρηση

Ο επικεφαλής της επιτροπής άμυνας του Ομοσπονδιακού Συμβουλίου Βίκτορ Μποντάρεφ υποστήριξε την επιστροφή μιας διετούς θητείας στρατολόγησης

215
Ο επικεφαλής της επιτροπής άμυνας του Ομοσπονδιακού Συμβουλίου Βίκτορ Μποντάρεφ υποστήριξε την επιστροφή μιας διετούς θητείας στρατολόγησης

Το θέμα της επιστροφής της διετής θητείας των στρατευμένων στρατιωτικών δεν έχει τεθεί ακόμη σε κρατικό επίπεδο, συζήτηση βρίσκεται σε εξέλιξη. Παράλληλα, το θέμα είναι πολύ σημαντικό, προγραμματίζονται διαβουλεύσεις με το υπουργείο Άμυνας. Αυτό ανακοίνωσε ο επικεφαλής της Επιτροπής Άμυνας του Ομοσπονδιακού Συμβουλίου Βίκτορ Μποντάρεφ.


Ο γερουσιαστής υποστηρίζει αναμφίβολα την επιστροφή μιας διετούς υπηρεσίας για τους στρατεύσιμους, καθώς σε ένα χρόνο οι στρατεύσιμοι δεν έχουν χρόνο να κυριαρχήσουν πλήρως τον σύγχρονο εξοπλισμό και τα όπλα και όλο και περισσότεροι εισέρχονται στα στρατεύματα. Μέχρι σήμερα, το θέμα αυτό συζητείται μόνο, πριν από τις διαβουλεύσεις με τις υπηρεσίες επιβολής του νόμου, κυρίως με το Υπουργείο Άμυνας. Την ίδια στιγμή, ο Μποντάρεφ δεν προέβλεψε πότε θα ληφθεί απόφαση για αυτό, λέγοντας ότι «η ίδια η ζωή θα βάλει τα πάντα στη θέση της».

Φυσικά και το υποστηρίζω. Είναι επιτακτική ανάγκη να καθιερωθεί διετής θητεία (...) Νομίζω ότι (η επιτροπή του Ομοσπονδιακού Συμβουλίου) θα συνεννοηθούμε με το Υπουργείο Άμυνας, με άλλες υπηρεσίες επιβολής του νόμου, όπου παρέχεται στρατολογική υπηρεσία. Νομίζω ότι όλα αυτά θα υποστηριχθούν, δεν έχουμε άλλο

είπε ο γερουσιαστής RIA Novosti προσθέτοντας ότι θα πρέπει να εισαχθεί διετής θητεία και στο Ναυτικό ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΝΑΥΤΙΚΟ, και να μην επιστρέψει μια τριετία, όπως συνέβαινε στην περίπτωση της ΕΣΣΔ.

Το θέμα της αύξησης του χρόνου υπηρεσίας για το στρατευμένο στρατιωτικό προσωπικό έγινε οξύ μετά την έναρξη της μερικής κινητοποίησης, που έλαβε χώρα στη Ρωσία σε σχέση με τη συνεχιζόμενη ειδική επιχείρηση του ρωσικού στρατού στην Ουκρανία. Ορισμένοι ειδικοί μίλησαν με τέτοιο τρόπο ότι εάν υπηρετούσαν στον ρωσικό στρατό για δύο χρόνια, τότε είναι πιθανό η χώρα να είχε κάνει χωρίς κινητοποίηση, αφού οι δευτεροετείς στρατιωτικοί είναι εκπαιδευμένοι στρατιώτες. Επιπλέον, τονίζεται ότι ένας χρόνος υπηρεσίας δεν αρκεί για την εκπαίδευση ενός πλήρως εκπαιδευμένου στρατιώτη.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
Υπουργείο Εθνικής Άμυνας
215 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Παράθεση Λαβρόφ
    Παράθεση Λαβρόφ 3 Νοεμβρίου 2022 13:22 π.μ
    +9
    Απλα τρελος!!!!
    Ας στείλουν τα παιδιά τους στο προσκήνιο. Και όπως τώρα, κατά τη διάρκεια της επιστράτευσης, υπάρχουν απλά παιδιά και άνδρες στο στρατό και τα παιδιά της Ilita απλώς απειλούν ανοιχτά όσους τους κάνουν παρόμοια ερώτηση.
    Και έτσι όλη η υπηρεσία είναι απλώς PCD, shagistics, η μελέτη ναύλων, φρουρών, εξαρτημάτων, αναθεωρήσεων ασκήσεων και άλλες βλακείες. Με μια πολύ σπάνια εξαίρεση.
    Αντί να αυξηθεί η διάρκεια ζωής, θα ήταν καλύτερα να απαλλάξουμε τον στρατό από αυτές τις ανοησίες, αλλά όπως και στα ίδια PMC ήταν προβληματισμένοι μόνο από την αποτελεσματικότητα, την εκπαίδευση μάχης και όχι από την εικόνα των άχρηστων ενεργειών. Και, η διάταξη δεν πρέπει να είναι χειρότερη από αυτή των PMC.
    1. Περιοχή-25.rus
      Περιοχή-25.rus 3 Νοεμβρίου 2022 13:26 π.μ
      + 12
      μόνο PCD, shagistics, μελέτη καταστατικών, φύλακες και άλλες βλακείες.
      εκείνοι. καταστατικά, KMB (όπου ασχολούνται κυρίως με το stepping), συντήρηση εξοπλισμού (PCB) .. καταστατικά - "μα τι στο καλό χρειάζονται; Θα ... κάπως με τα μάτια και θα χρησιμοποιήσουμε το μυαλό μας!" Εκείνοι. δεν χρειάζονται όλα αυτά; Μιλάω για το ότι όλα ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ αλλά με μέτρο!
      1. Παράθεση Λαβρόφ
        Παράθεση Λαβρόφ 3 Νοεμβρίου 2022 13:31 π.μ
        -5
        Φυσικά .... αλλά ακόμα κι έτσι θα πω - θα ήταν καλύτερα να διδάσκονταν τότε το BUSV, και να μην απομνημονεύονταν εφ' όρου ζωής "στρατιώτες (ναύτες) μαϊμούδες" (όπως στο χιούμορ του στρατιώτη).
        Ναι, φυσικά, είναι απαραίτητο να μάθουμε τους ναύλους, τις οδηγίες, αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό που στο έδαφος της παρέλασης να διαγραφούν μέχρι το γόνατο από το αιώνιο τρυπάνι
        1. Εκτοξεύω
          Εκτοξεύω 3 Νοεμβρίου 2022 13:46 π.μ
          +9
          Αν με απατά η μνήμη μου, σύμφωνα με το σχέδιο της μαχητικής εκπαίδευσης στα στρατεύματα, 1 ή 2 ώρες την εβδομάδα μαθήματα ασκήσεων ....., περίπου το ίδιο στο σχολείο .... Είναι δυνατόν να πάρετε το Κρεμλίνο σύνταγμα, τότε ναι..... Και χέρι με καρδιά, στο σύνταγμά μας απλά σκόραραν στο τρυπάνι ...., μόνο στα χαρτιά, δεν ανέβηκα από το πάρκο με τους μαχητές ..., αυτό είναι το ολόκληρο το βήμα...
          1. VALERIK_097
            VALERIK_097 3 Νοεμβρίου 2022 19:36 π.μ
            +1
            Точно так,строевая подготовка только в учебке(отдельная тема-участие в парадах),больше ни разу по квадратам не ходил.ПВ КГБ СССР.
        2. AAG
          AAG 3 Νοεμβρίου 2022 14:07 π.μ
          +3
          Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
          Φυσικά .... αλλά ακόμα κι έτσι θα πω - θα ήταν καλύτερα να διδάσκονταν τότε το BUSV, και να μην απομνημονεύονταν εφ' όρου ζωής "στρατιώτες (ναύτες) μαϊμούδες" (όπως στο χιούμορ του στρατιώτη).
          Ναι, φυσικά, είναι απαραίτητο να μάθουμε τους ναύλους, τις οδηγίες, αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό που στο έδαφος της παρέλασης να διαγραφούν μέχρι το γόνατο από το αιώνιο τρυπάνι

          Подскажите, пожалуйста, что Вы называете "БУСВ"?
          1. Εκτοξεύω
            Εκτοξεύω 3 Νοεμβρίου 2022 15:28 π.μ
            +1
            Боевой устав сухопутных войск, их тогда 3 части было.....
            1. AAG
              AAG 3 Νοεμβρίου 2022 16:04 π.μ
              -1
              Παράθεση από uprun
              Боевой устав сухопутных войск, их тогда 3 части было.....

              Ευχαριστώ που μου το θύμησες.
              Подозревал, что речь о Боевых Уставах.Правильнее было-бы: "БУ СВ"...
              Про СВ, извиняюсь, вспомнил лишь после Вашего напоминания. hi
              Но! Закончив службу ком-ром ГПП( группа подготовки и пуска, ясное дело,- там свой БУ) на "Тополях", БУСВ крайний раз видел в ВВУЗе на первых курсах( отделение, взвод, в наступлении, обороне... учитывая специфику,- больше про оборону.).
              Я это лишь к тому, что Цитата Лавров( уважаемый мною комментатор) пишет об изучении БУСВ срочниками(?!). Сов. секретный документ. Да, отдельные части указанного документа( в части касающейся) доводить стоит. Но,-больше обучение, если хотите,- натаскивание! hi
              1. ηλιακός
                ηλιακός 3 Νοεμβρίου 2022 22:22 π.μ
                0
                Сов. секретный документ.

                http://militera.lib.ru/regulations/0/g/2005_bu3.pdf
                После прочтения- сжечь!
                χαμόγελο
      2. πλοηγός777
        πλοηγός777 3 Νοεμβρίου 2022 14:21 π.μ
        + 10
        Απόσπασμα: Region-25.rus
        μόνο PCD, shagistics, μελέτη καταστατικών, φύλακες και άλλες βλακείες.
        εκείνοι. καταστατικά, KMB (όπου ασχολούνται κυρίως με το stepping), συντήρηση εξοπλισμού (PCB) .. καταστατικά - "μα τι στο καλό χρειάζονται; Θα ... κάπως με τα μάτια και θα χρησιμοποιήσουμε το μυαλό μας!" Εκείνοι. δεν χρειάζονται όλα αυτά; Μιλάω για το ότι όλα ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ αλλά με μέτρο!

        Я когда служил на корабле, мы себя называли "моющие войска" сплошные приборки и построения по большому сбору, я не буду перечислять весь идиотизм, который в армии происходит, кто служил тот знает. Два года там делать нечего, тем более что армия контрактная у нас и срочники все равно не воюют, за два года 2-3 крупных учения, а остальное время мунштра бестолковая.
      3. Tusv
        Tusv 3 Νοεμβρίου 2022 14:41 π.μ
        +3
        Απόσπασμα: Region-25.rus
        т.е. уставы, КМБ (где в основном шагистикой и занимаются), обслуживание техники (ПХД).. уставы -"а нефига они нужны?

        Шагамистрика еще с РИ это боевое слаживание. А что такое регламенты и ПХГ в ПВО имеют значение, особенно когда с буржуями дело иметь на границе. Если что то сломается - буржуй пойдет туда, там уже будет диангуляция. Кстати метод триангуляции изобретен Нами, ПВО шниками. По крайней мере этот метод в 6 армии ПВО был определяющим
        1. σαρανταοκτώ
          σαρανταοκτώ 3 Νοεμβρίου 2022 15:21 π.μ
          -1
          Что такое "диангуляция"?
          Вы имеете ввиду пеленгацию с одного локатора? В этом случае применяют допплеровский метод или фазовый метод. "Диангуляция" - это новый термин в науке, ранее неизвестный.
          Παράθεση από Tusv
          Если что то сломается - буржуй пойдет туда, там уже будет диангуляция
      4. Κρασνογιάρσκ
        Κρασνογιάρσκ 3 Νοεμβρίου 2022 14:56 π.μ
        +4
        Απόσπασμα: Region-25.rus
        μόνο PCD, shagistics, μελέτη καταστατικών, φύλακες και άλλες βλακείες.
        εκείνοι. καταστατικά, KMB (όπου ασχολούνται κυρίως με το stepping), συντήρηση εξοπλισμού (PCB) .. καταστατικά - "μα τι στο καλό χρειάζονται; Θα ... κάπως με τα μάτια και θα χρησιμοποιήσουμε το μυαλό μας!" Εκείνοι. δεν χρειάζονται όλα αυτά; Μιλάω για το ότι όλα ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ αλλά με μέτρο!

        В меру это как? Тут важно расставить приоритеты. И, наверное, основной упор сделать на боевую подготовку каждого по своей ВУС. Шагистикой заниматься только по пути в столовую и из столовой. Этого достаточно. Кроме того, каждый парень по окончании школы должен получить водительское удостоверение категории С, уметь разбирать, собирать и стрелять из АК, ПК, РПГ. Т.е. обязательная НВП в школах, с выездом на стрельбище.
        1. Tusv
          Tusv 3 Νοεμβρίου 2022 15:37 π.μ
          0
          Απόσπασμα: Κρασνογιάρσκ
          Кроме того, каждый парень по окончании школы должен получить водительское удостоверение категории С,

          Я дальтоник, как и 10% мужского населения всея планеты. Мне также прикажете категорию С выдавать? К тому же категория С мне обходиться больше 15 тысяч. С первого детеныш раза не сдал
      5. Vitaly161
        Vitaly161 3 Νοεμβρίου 2022 14:58 π.μ
        +3
        а кто скажет где она эта мера? вот есть парадные полки у нас, где кроме как красиво ходить и делать морду кирпичом, ни чему не учат, и вот какой будет боец из срочника прошедшего такую службу? да ни какой, из овна пуля лучше, а ведь они имеют такие же ВУС, как и другие срочники, прошедшие хоть какую то подготовку
        1. 30 vis
          30 vis 3 Νοεμβρίου 2022 16:00 π.μ
          +6
          Απόσπασμα: Vitaly161
          а кто скажет где она эта мера? вот есть парадные полки у нас, где кроме как красиво ходить и делать морду кирпичом, ни чему не учат, и вот какой будет боец из срочника прошедшего такую службу? да ни какой, из овна пуля лучше, а ведь они имеют такие же ВУС, как и другие срочники, прошедшие хоть какую то подготовку

          За 16 часов , время от подъёма до отбоя , мы успевали помаршировать , побегать сопка ваша , сопка наша , посидеть в учебных классах на занятиях по теории , затем опробовать эту науку на практике . Успеть на занятия по физо . Сбегать на стрельбище . Стреляли столько , что втихую прятали патроны на стрельбище ... Зарывали в снег , землю .. Заматывались чистить оружие . Окапывались на время , ползали по пластунски , стреляли из всего штатного во взводе оружия , учились заменить ком .отделения , механика водителя БМП , пулемётчика , снайпера , ухаживали за техникой в автопарке , и бог знает что ещё , да и успевали сходить в караул , посидеть на губе , сходить в наряд на кухню ... Убирать территорию , бегать по пять км ...утром зарядка . Обычные мотострелки ... ... Нормально обучится можно за год . Уметь делать всё на автоматизме ., А второй год это служба .. Служба подготовленного солдата . Готового к войне и миру . И да к слову . В Израиле мужчины служат срочную три . ТРИ !!! года .. Всеобщая воинская обязанность ...
          1. Vitaly161
            Vitaly161 3 Νοεμβρίου 2022 16:21 π.μ
            +4
            хорошо вам, я за 3 года обучения был раз на стрельбище, и боевые патроны видел ток в карауле
            1. 30 vis
              30 vis 3 Νοεμβρίου 2022 16:32 π.μ
              +1
              Απόσπασμα: Vitaly161
              хорошо вам, я за 3 года обучения был раз на стрельбище, и боевые патроны видел ток в карауле

              Ни чего хорошего ... Прибегали в казарму от шинелей пар валил , как от загнанных лошадей .. Вы же на флоте служили ? Три года .. Могли быть ракетчиком , связистом , артеллеристом и т.д . и т .п ... Там автомат вообще не нужен .
    2. Canecat
      Canecat 3 Νοεμβρίου 2022 13:32 π.μ
      -6
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      Αντί να αυξηθεί η διάρκεια της υπηρεσίας, θα ήταν καλύτερα να σωθεί ο στρατός από αυτή την ανοησία

      Αν μιλάμε για αύξηση του αριθμού των αεροσκαφών, τότε η διάρκεια ζωής των 2 ετών είναι αναπόφευκτη.
      Σχεδόν ολόκληρο το συμβασιούχο προσωπικό συμμετέχει ήδη στο SVO και αυτό δεν αρκεί, όπως έχει δείξει η πρακτική ...
      ... και ναι ... γεμίζοντας τους γιους σας απευθείας σύμφωνα με το εκπαιδευτικό εγχειρίδιο ... πού δίδαξαν; ))
      1. Παράθεση Λαβρόφ
        Παράθεση Λαβρόφ 3 Νοεμβρίου 2022 13:39 π.μ
        +9
        1. Γιατί δεν αποφεύγεται; Αποφάσισες ότι όχι από ποιότητα, άρα από ποσότητα είναι απαραίτητο να πάρεις τον εχθρό; Γαμή έξυπνη ιδέα (όχι)
        2. Τι λέτε τόσο τολμηρά για την πρακτική της χρήσης συμβασιούχων στρατιωτών; Έχετε αναλύσει πώς εφαρμόστηκαν; Ήταν αυτές οι αποφάσεις σωστές, ορθολογικές, βέλτιστες ή απλά τρελές; Αν όχι, τότε δεν χρειάζεται να μιλήσετε για τα αποτελέσματα που σχεδιάσατε στο μυαλό σας χωρίς να βασιστείτε σε τίποτα.
        3. Τι, δεν έστειλε ο Ilyusha; Ή μήπως οι γιοι του νεοεμφανιζόμενου κήρυκα της αποκάλυψης πήγαν στο NWO (όπως και όλοι οι άλλοι); Δεν? Λοιπόν, είναι καλύτερα να βγάλεις το κεφάλι σου από την άμμο πρώτα και μόνο τότε θα διατυπώσεις τέτοιες ερωτήσεις
        1. Ερασιτέχνης παππούς
          Ερασιτέχνης παππούς 3 Νοεμβρίου 2022 13:45 π.μ
          +5
          Γιατί δεν αποφεύγεται; Αποφάσισες ότι όχι από ποιότητα, άρα από ποσότητα είναι απαραίτητο να πάρεις τον εχθρό; Γαμημένη έξυπνη ιδέα (όχι)
          Έχεις ποτέ υπηρετήσει στο στρατό; Το πρώτο έτος είναι για προπόνηση. Το δεύτερο είναι για την πραγματική εξυπηρέτηση. Και αυτό είναι προφανές σε όλους όσους υπηρέτησαν στις Ένοπλες Δυνάμεις της ΕΣΣΔ.
          1. Παράθεση Λαβρόφ
            Παράθεση Λαβρόφ 3 Νοεμβρίου 2022 13:48 π.μ
            +2
            Да, служил. И срочную и много лет после училища.
            1. Ερασιτέχνης παππούς
              Ερασιτέχνης παππούς 3 Νοεμβρίου 2022 14:00 π.μ
              0
              Тогда должны понимать логику введения срока службы в 2 года. Что сейчас получается? Призывник обучается, и, как только он обучен боевой работе, и готов служить по настоящему, а не обучаться, он становится потерянным для армии: дембель. Смысл в обучении, если оно уходит в никуда? Простейший пример мобилизованных перед глазами. Они не по 2-3 дня на полигонах проводят, они пару недель вынуждены вспоминать то, чему их учили. Это уже даже не "вспоминать" получается, это очередное обучение.
              1. alexmach
                alexmach 3 Νοεμβρίου 2022 15:01 π.μ
                +4
                Тогда должны понимать логику введения срока службы в 2 года. Что сейчас получается? Призывник обучается, и, как только он обучен боевой работе, и готов служить по настоящему, а не обучаться, он становится потерянным для армии: дембель

                Так вопрос в том в чем смысл срочки. Если речь идет о подготовке мобилизационного резерва то вроде бы в самый раз.
                Они не по 2-3 дня на полигонах проводят, они пару недель вынуждены вспоминать то, чему их учили. Это уже даже не "вспоминать" получается, это очередное обучение.

                Несколько недель вполне нормальный срок для подготовки мобилизированных. Какое же это очередное обучение если по вашему же обучение год занимает. Это как раз таки востановление навыков.

                Проблемма вот в чем. Если речь о переходе на призывную армию и о увеличении времмени службы служба так же должна быть и обязательной для всех, а не как сейчас.
                1. Ερασιτέχνης παππούς
                  Ερασιτέχνης παππούς 3 Νοεμβρίου 2022 18:15 π.μ
                  +2
                  Так вопрос в том в чем смысл срочки. Если речь идет о подготовке мобилизационного резерва то вроде бы в самый раз.
                  Если срочная служба должна готовить резервистов для мобилизации, то ее смысл теряется. Срочная служба в ВС - это не подготовка резервистов. Это - служба в ВС. И мое скромное мнение в том, что именно армия, то есть и срочники в том числе, должна быть задействована в первую очередь при ведении БД. А не резервисты и добровольцы. А то получается, что военнослужащие, принявшие присягу, сидят по расположениям, а воюют те, кто уже свое отслужил.
                  служба так же должна быть и обязательной для всех, а не как сейчас.
                  Полностью согласен с этим Вашим тезисом. Скажу больше, для тех, кто не служил, (кроме, конечно, людей с серьезными проблемами со здоровьем, причем это должно быть на несколько раз перепроверено), должны быть ограничения прав и свобод. К примеру они не должны иметь права избирать и быть избранными, открывать собственный бизнес ( то есть работать - пожалуйста, слесарем, дворником, не вопрос), и покидать пределы страны. Будет справедливо. Принял присягу, отслужил, и - все пути для тебя открыты. Нет - нет.
                  1. Doccor18
                    Doccor18 3 Νοεμβρίου 2022 19:12 π.μ
                    +3
                    Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
                    для тех, кто не служил, (кроме, конечно, людей с серьезными проблемами со здоровьем, причем это должно быть на несколько раз перепроверено), должны быть ограничения прав и свобод. К примеру они не должны иметь права избирать и быть избранными, открывать собственный бизнес ( то есть работать - пожалуйста, слесарем, дворником, не вопрос), и покидать пределы страны. Будет справедливо. Принял присягу, отслужил, и - все пути для тебя открыты. Нет - нет.

                    Вы извините, но это утопия. Посему? Да потому-что всё равно те, кто "ровнее остальных" найдут способ стать "с серьезными проблемами со здоровьем". Ведь в любом капиталистическом государстве с коммерческой медициной это не проблема. Да и кто буде проверять-перепроверять? Лечить-то уже кое-где совсем некому... Опять же, причем тут бизнес? (Просто интересно). Политика и все гос. учреждения - это понятно и резонно. Но почему неслужившему, например, пекарню свою открыть нельзя или ателье..?
                    А в остальном с Вами согласен. Из срочной флотской службы (и позже из сверхсрочной) четко уяснил, что даже двух лет мало для матроса. 3 месяца тебя только делают похожим на военного (учишься стрелять, быстро одеваться и бегать, понимать смысл дисциплины и всего происходящего вокруг), 6-9 месяцев постигаешь азы своей специальности, а 12 месяцев познаешь корабль и своё место в нём. И лишь на 22-24-ом месяце службы начинает приходить ощущение удовольствия от умений использовать свои знания и навыки в конкретных учебно-боевых ситуациях. Вот как раз третий год матросы/старшины и служили. А предыдущие два лишь учились.
                    1. Ερασιτέχνης παππούς
                      Ερασιτέχνης παππούς 4 Νοεμβρίου 2022 06:12 π.μ
                      +2
                      Вы извините, но это утопия.
                      Я не спорю, что это утопия. Но если к чему-то и стремиться, то к идеалу, верно? hi
                      1. alexmach
                        alexmach 4 Νοεμβρίου 2022 17:06 π.μ
                        0
                        Нет, нужно в первую очередь искать реально работающий в нашей текущей ситуации вариант.
          2. alexmach
            alexmach 3 Νοεμβρίου 2022 14:54 π.μ
            +3
            Έχεις ποτέ υπηρετήσει στο στρατό; Το πρώτο έτος είναι για προπόνηση. Το δεύτερο είναι για την πραγματική εξυπηρέτηση. Και αυτό είναι προφανές σε όλους όσους υπηρέτησαν στις Ένοπλες Δυνάμεις της ΕΣΣΔ.

            Ну то есть вы уже опровергаете тезис депутата о том, что за год подготовить военнослужащего невозможно?
            1. Ερασιτέχνης παππούς
              Ερασιτέχνης παππούς 3 Νοεμβρίου 2022 18:19 π.μ
              +3
              Ну то есть вы уже опровергаете тезис депутата о том, что за год подготовить военнослужащего невозможно?
              Скажем так. Не опровергаю, а ставлю под сомнение. Но я служил в другой стране, в СССР, и техника у нас была другая. Вполне допускаю, что за год невозможно обучить оператора БПЛА. Там же надо джойстик освоить, а это так сложно, особенно для тех, кто знаком с компьютерами чуть не с пеленок! (сарказм) wassat
            2. Doccor18
              Doccor18 3 Νοεμβρίου 2022 19:37 π.μ
              +2
              Απόσπασμα από alexmach
              что за год подготовить военнослужащего невозможно?

              За год можно. Но лишь обучить. А потом что? Отпустить... В чем смысл? Армия же не школа, она должна быть защитой для государства, а не обузой. "Первогодки" учатся, "второгодки" - служат/участвуют в боевых действиях. И раньше это было очевидно, а сейчас лишь подтвердилось на практике, что контрактников недостаточно. Их ВСЕГДА будет мало. Они дороги, они - "штучный материал". Невозможно иметь миллион или более контрактников. Оборонный бюджет будет ими просто съеден. Контрактники должны быть только там, где: 1. даже за два года не осилить, 2. младший командный состав 3. костяк инструкторов для первогодок. Тогда имея, допустим, 600 тысяч срочников, армия каждые полгода будет получать очередные 150 тысяч. подготовленных солдат. А если задержать увольнение 1-2 призывов (что вполне реально на фоне подготовки к масштабной операции), армия распологала бы 450-600 тысячами обученных солдат и 300 тысячами обучающихся. По-моему, для СВО они были бы более полезны, чем 200 тыс. контрактников и 300 тыс. наспех набранных резервистов...
              1. alexmach
                alexmach 3 Νοεμβρίου 2022 22:58 π.μ
                +1
                Ну вот обсуждали с коментаторами на соседней ветке - говорят на срочку сейчас отправляется около трети призывников. Вот если эту треть брать служить на 2 года это на 2 года вырвать её из мирной капиталистической жизни это отбросит их на 2 года назад посравнению с неслужившими сверстниками. И это в мирное время когда военная служба ещё и не связанна с риском для жизни.

                А потом что? Отпустить

                Ну в наше неспокойное время можно и мобилизировать, даже не отпуская особо.. ну может в короткий отпуск. А в мирное время, желающих на контракт, остальных в мобрезерв.
              2. fsb_buzuk
                fsb_buzuk 4 Νοεμβρίου 2022 19:38 π.μ
                +1
                Почему-то иметь 5 миллионов силовиков не накладно для страны. Почему миллион контрактников невозможно?
                Мне кажется, пусть воюют те, кому это нравится (контрактники), а призывники нужны для подготовки резерва, и года им вполне предостаточно для этого.
                1. Doccor18
                  Doccor18 5 Νοεμβρίου 2022 08:56 π.μ
                  0
                  Παράθεση από: fsb_buzuk
                  Почему-то иметь 5 миллионов силовиков не накладно для страны.

                  Конечно накладно. А что Вы предлагаете? Сократить 800 тыс. чел. из МЧС, ФСИН и ФСБ? Так вроде они нужны, важными делами занимаются... В МВД 900 тыс., так вроде как мало все-равно, ибо требуются они повсеместно. Ну 400 тыс. росгвардейцев, так неизвестно сколько уже сейчас их участвует в боевых действиях. Ну и ВС собственно, более полутора миллионов. Итого: 3,6-3,8 миллиона.
                  Я писал о том, что если иметь миллион контрактников и сто пятьдесят тысяч офицеров и платить им достойную зарплату 150-250 тыс. руб., то львинная часть бюджета минобороны будет потрачена именно на это. А на НИОКР, поставки вооружений и ремонт, эффективные учения уже не хватит. Также не будет моб. резерва. В случае серьезного конфликта контрактников элементарно надолго не хватит. Только призыв может исправить ситуацию.
                  Παράθεση από: fsb_buzuk
                  Мне кажется, пусть воюют те, кому это нравится (контрактники)...

                  Резонно, но только в локальных конфликтах. При масштабных боевых действиях уже не получится...
          3. sadam2
            sadam2 3 Νοεμβρίου 2022 17:16 π.μ
            +3
            Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
            Первый год уходит на обучение.

            про какую учебу тут все толкуют? срочка 94-96 . с утра развелись и лопату не выпускаеш до вечера . раз на стрельбы свозили - 8 патронов 3 мишени короткими ...призывали на полтора но случилась 1я Чечня и увеличили до 2х . треть бригады в чечню отправили из Спасска. дембельнулись раньше но гробов достаточно было
            1. Ερασιτέχνης παππούς
              Ερασιτέχνης παππούς 3 Νοεμβρίου 2022 18:29 π.μ
              +1
              про какую учебу тут все толкуют? срочка 94-96 . с утра развелись и лопату не выпускаеш до вечера . раз на стрельбы свозили - 8 патронов 3 мишени короткими

              РВСН СССР, 86-88. Подъем, бег на 2-3 км, зарядка, завтрак, развод на посты. Дежурство по 6-12 часов. Стрельбы как минимум раз в квартал. Рожок, иногда - два. Однажды составом из 10 дневальных + несколько прапоров и офицеров отстреляли норматив на весь дивизион. Тревоги в любое время суток, в том числе с выводом всего полка в поля. Несколько раз бегали 10 км, однажды с полной выкладкой, в ОЗК и противогазах. Тревогу объявляли внезапно ( ну, в 3/4 случаев). Подчинение напрямую Москве. Захотелось там, вертушка прилетает, и - вперед. Это я не беру учебку, это я про войска. hi
              1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 20:34 π.μ
                0
                Вот откуда герой-вояка! Из РВСН оказывается! Это как повара и аэродромная обслуга рассказывают, что сапоги они гораздо лучше чем берцы.
                Порассуждай ещё тут о тяготах и лишениях воинской службы! wassat
                1. Ερασιτέχνης παππούς
                  Ερασιτέχνης παππούς 4 Νοεμβρίου 2022 06:23 π.μ
                  +1
                  И-и?.. Не совсем понимаю такой тон. То есть Вы считаете, что мы, на своем мобильном комплексе, были не нужны в составе ВС? И, конечно, ни аэродромная обслуга, ни повара, ни хлеборезы или каптерщики не нужны, ага?.. Вообще-то, если что, любые части РВСН находятся среди первоочередных целей противника. Как и аэродромы, кстати. И бой принимать первыми будут именно части РВСН при обмене ядерными ударами. Остальные рода войск имеют гораздо больший шанс уцелеть.
                  Тяготы и лишения?.. Не знаю, меня служба не лишила ничего существенного. Да, тяжело было моментами. Но не критично. О достоинствах сапог и берцев рассуждать не буду, поскольку служил в сапогах, и просто не в курсе, как служить в берцах. Могу сказать лишь, что в берцах меня слегка напрягает шнуровка: это время.
        2. Ο Εντικ
          Ο Εντικ 3 Νοεμβρίου 2022 14:04 π.μ
          -4
          Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
          2. Τι λέτε τόσο τολμηρά για την πρακτική της χρήσης συμβασιούχων στρατιωτών; Έχετε αναλύσει πώς εφαρμόστηκαν; Ήταν αυτές οι αποφάσεις σωστές, ορθολογικές, βέλτιστες ή απλά τρελές; Αν όχι, τότε δεν χρειάζεται να μιλήσετε για τα αποτελέσματα που σχεδιάσατε στο μυαλό σας χωρίς να βασιστείτε σε τίποτα.

          Контрактников в России 1.9 мл.Кроме как в разведку боем их(тех кто прибыл в СВО) не кто не посылает.
          1. 30 vis
            30 vis 3 Νοεμβρίου 2022 16:13 π.μ
            +2
            Απόσπασμα: Edik
            Контрактников в России 1.9 мл.

            Это Вы , погорячились ... Наверное посчитали вместе с генералами , офицерами , прапорщиками и членами их семей ? γλώσσα
            1. Ο Εντικ
              Ο Εντικ 3 Νοεμβρίου 2022 16:20 π.μ
              0
              Παράθεση: 30 vis
              Это Вы , погорячились ... Наверное посчитали вместе с генералами , офицерами , прапорщиками и членами их семей ?

              Я пишу о количестве!И не как о чём то другом,их и без меня про сортируют.
              1. 30 vis
                30 vis 3 Νοεμβρίου 2022 16:29 π.μ
                +2
                Общая численность Вооружённых сил РФ составляет один миллион 145 тысяч . Это ВМФ , ВКС , войска стратегического назначения ( ракетчики стратеги ) и сухопутные войска . Значит Вы , вместе с жёнами посчитали ! γέλιο καλός
            2. Ο Εντικ
              Ο Εντικ 3 Νοεμβρίου 2022 16:57 π.μ
              -2
              Παράθεση: 30 vis
              Это Вы , погорячились ... Наверное посчитали вместе с генералами , офицерами , прапорщиками и членами их семей ?

              Я стараюсь не горячится,а беру численность из общего достуба.Из интернета..
        3. AAG
          AAG 3 Νοεμβρίου 2022 14:25 π.μ
          0
          По первым двум пунктам Вашего комментария, из личного опыта,:
          около 40-ка --20-ти% срочников 1985-1991 годов службы были более подготовлены по специальностям, чем те контрактники которыми приходидось с сталкиваться позже, которых знаю сейчас(РВСН)... О нынешних срочниках, видимо, вообще говорить не стоит...
        4. Canecat
          Canecat 3 Νοεμβρίου 2022 16:58 π.μ
          0
          1. Понятие "ротация" надеюсь вам знакомо?
          2. Весь анализ укладывается в слово "мобилизация". Если у нас достаточно контрактников, зачем проводить мобилизацию? Ась?
          3. Уточняйте статистику, по мне вы ее черпаете из украинских пабликов. Воюют сыновья людей государевых, говорилось об этом и не раз.
      2. Άντομπορ
        Άντομπορ 3 Νοεμβρίου 2022 13:45 π.μ
        +3
        Παράθεση από Canecat
        Αν μιλάμε για αύξηση του αριθμού των αεροσκαφών, τότε η διάρκεια ζωής των 2 ετών είναι αναπόφευκτη.

        Τώρα δεν καλούνται όλοι, αλλά το σωστό ποσό, και αυτό είναι περίπου το ένα τρίτο όλων των προσληφθέντων, καλώντας ότι ο καθένας μπορεί να τριπλασιάσει τον αριθμό των στρατευσίμων, ακόμη και με ένα έτος υπηρεσίας.
      3. AAG
        AAG 3 Νοεμβρίου 2022 14:02 π.μ
        0
        "...Если речь идет об увеличении численности ВС, то 2-х летний срок службы неизбежен..."
        Συμφωνώ.
        Только есть опасение, что таким образом, при не значительном увеличении численности призывников в ВС РФ, ограничат круг подлежащих призыву( помним о студентах коммерческих ВУЗов в период "частичной мобилизации").
        Уж извините, опыт подсказывает как минимум осторожно относиться к инициативам сверху...
        По теме,- имхо: стоит начать с полутора лет. И социальное неравенство сгладиться, да и в/части, структуры не потянут увеличение численности.
        Плюс,- изменение программ подготовки, обучения л/с...
        1. alexmach
          alexmach 3 Νοεμβρίου 2022 15:05 π.μ
          +4
          И социальное неравенство сгладиться

          социальное неравенство сгладится только всеобщим призывом, но вы верно заметили столько срочников сейчас просто не призывают.
          А так короткая срочка как раз и сглаживает неравинство по максимуму.
          1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
            Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 15:20 π.μ
            +3
            Только этим социальное неравенство не компенсируется. В СССР длительное высшее образование компенсировалось ещё и возможностью получения жилья, в течение 5-ти лет для молодых специалистов. В данный момент компенсации за высшее образование нет вовсе. Дополнительный срок службы ударит прежде всего по возможности получения высшего образования для мужской части. Последствия будут очень многогранны.
            1. alexmach
              alexmach 3 Νοεμβρίου 2022 15:50 π.μ
              0
              Дополнительный срок службы ударит прежде всего по возможности получения высшего образования для мужской части

              Можно придумать варианты. Например как в позденм СССР призывать и студентов с первых курсов, а потом после службы возвращать их в вуз. Во сколько интересно сейчас школу заканчивают? Второй вариант - как в Израиле призывать до посупления в ВуЗ, а посупление там по-моему по любому по результатам ихнего ЭГЭ, которое сдается до службы, если мне не изменяет память. И отслуженная срочка это требования для поступления в ВуЗ. Если встает вопрос полового неравенства, ну можно и женщин призывать на какую-нибудь службу.
              1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 16:24 π.μ
                +5
                Хуже чем забирать студентов с первого курса и придумать было нельзя. Четверть, а то и треть студентов в 1986-87 годах в ВУЗы не вернулась, слишком долгим получалось обучение, не все могли это себе позволить.
                Не пытайтесь кого-либо обмануть или самообмануться. Возврат к старой системе по частям невозможен, либо последствия будут ещё тяжелее чем тогда.
                1. alexmach
                  alexmach 3 Νοεμβρίου 2022 16:55 π.μ
                  +1
                  Не пытайтесь кого-либо обмануть или самообмануться. Возврат к старой системе по частям невозможен, либо последствия будут ещё тяжелее чем тогда.

                  Так я собственно именно об этом и пишу. Ну только тут вопрос что ещё означает "к старой системе" мы ведь все ещё про призыв говорим?

                  А предложение депутата про 2 года это собственно самая малая часть от "к старой системе по частям".

                  Четверть, а то и треть студентов в 1986-87 годах в ВУЗы не вернулась

                  Не знал о таком результате. Только мой дипломный руководитель жаловался на академразницу что пришлось после армии досдавать. Не столько жаловался даже, просто сообщал нам "вот то, что вы сейчас учите это всего лишь моя академ разница после 2 лет рытья окопов"

                  Я смотрел на все с другой стороны - отсрочка от службы по причине учебы в ВУЗе это повод идти в ВУЗ не за учебой а за отсрочкой.
                  1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                    Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 17:46 π.μ
                    +1
                    Не вернулись доучиваться в основном те, кто поступал в 1984-м году. Для них призыв был неожиданным, хотя решение уже было принято, все рассчитывали, что пронесёт. Но не пронесло, призванные в 1984-85 годах не были готовы заканчивать ВУЗ в 24-25 лет, уже тогда с туманными перспективами получения жилья. Не вернулись в ВУЗ и ветераны боевых действий в Афганистане. Это было своеобразное немотивированное нарушение социального договора. Военные, что называется, слишком сильно "перетянули одеяло на себя", "согнули всю страну в бараний рог". Чем это закончилось в 1991-м году мы уже знаем.
                    1. nepunamemuk
                      nepunamemuk 4 Νοεμβρίου 2022 02:37 π.μ
                      -1
                      причина распада государства была в другом
                      как и в первом случае это был всего лишь сухой закон
                      в 1914 приняли сухой закон через три года государство развалилось
                      в 1985 приняли "полусухой"
                      государство развалилось через шесть лет
          2. AAG
            AAG 3 Νοεμβρίου 2022 15:53 π.μ
            -1
            Απόσπασμα από alexmach
            И социальное неравенство сгладиться

            социальное неравенство сгладится только всеобщим призывом, но вы верно заметили столько срочников сейчас просто не призывают.
            А так короткая срочка как раз и сглаживает неравинство по максимуму.

            Συμφωνώ εν μέρει.
            Но, если требуется больше л/с ( даже на "подметание плацев", парков, обслуживание ВВТ, несения внутренней и КС) ,- это неизбежно. С соответствующим напряжением налогопротельщиков( не олигархи же напрягуться! Им и так сейчас тяжело/ некоторым/ вспоминаю призыв гаранта к населению поддержать отечественный бизнес!/)...
            "...А так короткая срочка как раз и сглаживает неравинство по максимуму..."
            Может быть, отчасти и так. Только не прибавляет обороноспособности.Однозначно. А, за счет "оборачиваемости средств" дает возможность нехило жить некоторым категориям граждан. И, как порой стало выясняться,( неожиданно), не только граждан РФ...
            1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
              Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 17:54 π.μ
              +1
              Если я вас правильно понимаю, то вы предлагаете оставить страну без инженеров и учителей мужчин. И называете это прибавлением обороноспособности? Кто пойдет учиться на инженера с двумя годами срочной службы 5-6 годами учебы и без бесплатного социалистического жилья? Инженерами и учителями будут лишь женщины.
              1. AAG
                AAG 3 Νοεμβρίου 2022 18:13 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                Если я вас правильно понимаю, то вы предлагаете оставить страну без инженеров и учителей мужчин. И называете это прибавлением обороноспособности? Кто пойдет учиться на инженера с двумя годами срочной службы 5-6 годами учебы и без бесплатного социалистического жилья? Инженерами и учителями будут лишь женщины.

                Нет. Не правильно понимаете.
                То, о чем Вы упоминаете,- тоже верно! Но. Без обороноспособности сферы упомянутые Вами не многого стоят( особенно в краткосрочной перспективе).
                Вот и получается,- сейчас будем бодаться на рингах физики-лирики, оборонщики- экономисты( даже забывая о производственниках во Всех областях!)...
                ... А в верхах...продолжат свое дело. Мало кому понятное, - но смердящее Всему населению РФ недобрыми переменами с необозначенными перспектива и, целями...
                hi

                Так понимаю, что Вы не совсем юны.
                Тогда давайте вспомним СССР ( ах, извините!))).
                Сколько тогда служили? И инженеров хватало на "галоши", на постройку АЭС по всему миру, и учителей воспитывающих, и образовывающих, а не "оказывающих услуги по обучению"...
                1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                  Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 18:57 π.μ
                  +1
                  Не надо идеализировать СССР. Строить АЭС по всему миру стали уже после развала СССР, до этого АЭС за рубежом строили мало.
                  И обороноспособности без инженеров и промышленности не будет совсем. Это как вопрос, что было раньше, яйцо или курица.
                  Двухлетний срок службы оставит страну без инженеров и учителей мужчин очень быстро, потом оставит и без промышленности. Гораздо быстрее чем вы рассчитываете. Хотя кто вас знает, может вам того и надо, оставить страну без инженеров, а потом и промышленности.
                  То есть, вы не обучаемые совсем! От начала призыва студентов в СССР, до его развала прошло всего 7 лет.
                  1. AAG
                    AAG 3 Νοεμβρίου 2022 19:50 π.μ
                    0
                    ".... Гораздо быстрее чем вы рассчитываете..."
                    σταματώ
                    Я? Я пока лишь о том, чтобы на каждого Бойца РФ не перло 6-8 вооруженных, управляемых, экипированны НАТО мужиков со стороны Украины!
                    И, - ну давайте вместе задумаемся: с какого года принят Закон о одногодичной срочной службе? Как это повлияло на подготовку инженерного состава в производственных сферах РФ?( скорее отрицательно).
                    "...Хотя кто вас знает, может вам того и надо, оставить страну без инженеров, а потом и промышленности...".
                    Вот ,-Честно, -не понимаю ряда комментаторов, даже старожилов форума, обвиняющих Всех, и во Всем!
                    Да, - я тоже из некогда весельчака, души компании, перешел в разряд гундосов, пессимистов( осведомленных оптимистов)... Ну это, так - по- предвыходновскости...)))
                    "....
                    То есть, вы не обучаемые совсем!..."
                    Τι λες τώρα;
                    "...От начала призыва студентов в СССР, до его развала прошло всего 7 лет..."
                    Извините за ...троллинг( не уважаю подобные словеса, но,- тем не менее...): Вы распад СССР сможете увязать даже с численностью бобров, скажем, в Брянской области...
                    Или, с изменением соотношиния упомянутой численности в той-же Брянской области и ...Иркутской...
                    Я к тому экран тыркаю- что возможно массу событий притянуть к цифрам( и, наоборот)...
                    Попытайтесь не злиться...
                    Честно говоря, Ваш комментарий ...подхлестнул.
                    Пока кропал ответ,- боль- мень, угомонился...)))
                    Ну я же нервный(!):
                    "...От начала призыва студентов в СССР, до его развала прошло всего 7 лет.." σταματώ
                    Нее, ...Вашу "арифметику" понимаю так: два года в ВС РФ, + 5 лет в ВУЗе...
                    Правда,- даже не смешно.
                    Примерно как, ... Начало производства ..., скажем, ЗАЗ-968М ,... через N-ое количетво лет привело к "распаду" СССР!
                    Судя по Вашему комментарию, можно любое событие приплести...
                    Пожалуйста, -без обид, - конструктивно( не всегда оперативно), готов дисскусировать.
                    hi
                    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 20:21 π.μ
                      +1
                      Это просто, студенты призванные в армию после первого и с первого курса, мягко говоря, недолюбливали военных, КПСС и собственно сам СССР. Вы можете думать о себе и самому себе что угодно, но уровень ненависти был запредельный, что собственно и стало одной из важнейших причин развала СССР, по сути вторым по значимости, после украинского национализма, фактором.
                      И не надо путать божий дар с яичницей, одно дело реальные боевые действия невиданного ранее размаха и обоснование от сенатора в виде недостаточности сроков для обучения.
                      1. AAG
                        AAG 3 Νοεμβρίου 2022 20:47 π.μ
                        0
                        Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                        Это просто, студенты призванные в армию после первого и с первого курса, мягко говоря, недолюбливали военных, КПСС и собственно сам СССР. Вы можете думать о себе и самому себе что угодно, но уровень ненависти был запредельный, что собственно и стало одной из важнейших причин развала СССР, по сути вторым по значимости, после украинского национализма, фактором.
                        И не надо путать божий дар с яичницей, одно дело реальные боевые действия невиданного ранее размаха и обоснование от сенатора в виде недостаточности сроков для обучения.

                        Т.е., по- Вашему, призыв в ВС СССР, Так радикально повлиял на студентов( "ненависть к КПСС, в/сл-им? ...
                        Давайте определимся с годами( временем), и местом( регионом) описанных Вами!
                        Проще: когда, и где такое было?
                        ... И еще: а давайте в Армию вообще не призывать! О, как взлетит отечественная инженерная мысль! ...Так что-ли?...
                        Δεν είναι αστείο...
                        Согласен: программу подготовки, Систему обучения срочников( и не только) ,- стоит переоценить,доработать.
                        Только, похоже, - это невозможно без реорганизации Всей системы!
                        Давайте,- пинайте!)))Только непонятно, насколько это отсрочит, облегчит ваш удел....
                      2. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                        Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 21:02 π.μ
                        +1
                        С каким регионом вам требуется определиться? По телевизору показывали как в Москве с офицеров в конце-80-х или начале 90-х фуражки сбивают. Уровень ненависти был абсолютно запредельным. Для вас это секрет? В студенческой среде некоторые в отрытую говорили, что после службы военная кафедра не нужна, нахлебались и отдали всё что можно! В армии студенты столкнулись мало того, что насилием со стороны национальных диаспор, но и с насилием со стороны малообразованной части общества.
                        Призыв прямо со студенческой скамьи именно, что повлиял радикально, до открытой ненависти к военным и КПСС, так и было.
                        Можно сколько угодно это отрицать и пребывать в блаженном неведении, но реальности это не изменит.
                        Возобновить длительный призыв для всех подряд, без привязки к идущим боевым действиям, то есть навсегда, означает опять разжечь социальную ненависть в обществе. И совсем не факт, что обойдется мирно для России как в 1991-ом году.
                        Τουλάχιστον εσύ Славин Игорь Геннадьевич. 103 дивизия Вдв... почитайте для освежения памяти творившегося тогда. А то производите впечатление человека оторванного от реальности.
                      3. AAG
                        AAG 6 Νοεμβρίου 2022 19:34 π.μ
                        0
                        Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                        С каким регионом вам требуется определиться? По телевизору показывали как в Москве с офицеров в конце-80-х или начале 90-х фуражки сбивают. Уровень ненависти был абсолютно запредельным. Для вас это секрет? В студенческой среде некоторые в отрытую говорили, что после службы военная кафедра не нужна, нахлебались и отдали всё что можно! В армии студенты столкнулись мало того, что насилием со стороны национальных диаспор, но и с насилием со стороны малообразованной части общества.
                        Призыв прямо со студенческой скамьи именно, что повлиял радикально, до открытой ненависти к военным и КПСС, так и было.
                        Можно сколько угодно это отрицать и пребывать в блаженном неведении, но реальности это не изменит.
                        Возобновить длительный призыв для всех подряд, без привязки к идущим боевым действиям, то есть навсегда, означает опять разжечь социальную ненависть в обществе. И совсем не факт, что обойдется мирно для России как в 1991-ом году.
                        Τουλάχιστον εσύ Славин Игорь Геннадьевич. 103 дивизия Вдв... почитайте для освежения памяти творившегося тогда. А то производите впечатление человека оторванного от реальности.

                        Извините,- проглядел Ваш комментарий...
                        hi
                        В 91-ом, я, мои сослуживцы, все больше - "в полях" были.Правда,- повезло! Но, я помню таблички в ТК:" Цыганам и в/сл-м кредиты не выдаем".
                        Я помню, как офицеры бились с "гопотоой" за право разгружать вагоны( без отрыва от выполнения служебных обязанностей в Прлном обьеме!).
                        Да! Различие между мною тогдашнем и нынешним,- более 30-ти лет. И эти годы оптимизма не внушают ничуть!
                        ...По- Вашему: " не трожь студента,- наступит всенародное благолепие?
                        Честно говоря, не понял суть Вашего несогласия с моим комментарием.
                        Если не затруднит,- поясните, пожалуйста,- попытаюсь ответить.
    3. lucul
      lucul 3 Νοεμβρίου 2022 14:00 π.μ
      +2
      а дети Илиты просто

      А дети Илиты служат в Израиле потом )))
    4. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
      Βασιλένκο Βλαντιμίρ 3 Νοεμβρίου 2022 14:12 π.μ
      +2
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      шагистика, изучение уставов, караулы, наряды,

      именно вот это не ерунда, "шагистика" это слаживание подразделения, ну уставы, это УСТАВЫ
      1. Vitaly161
        Vitaly161 3 Νοεμβρίου 2022 15:05 π.μ
        +1
        слаживание подразделения происходит в учебно полевых выходах с полной выкладкой,ни как не на плацу, шагистикой прививаются азы дисциплины 18 летним мамкиным сынкам, которые еще вчера могли делать что хотели, а сегодня уже низя, только у нас все доходит до маразма, и умение красиво маршировать превалирует над другими, более важными умениями и навыками для солдата
        1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
          Βασιλένκο Βλαντιμίρ 3 Νοεμβρίου 2022 16:56 π.μ
          +2
          Απόσπασμα: Vitaly161
          шагистикой прививаются азы дисциплины 18 летним мамкиным сынкам,

          ну думаю что пси хологи с вами не согласятся
          1. Vitaly161
            Vitaly161 3 Νοεμβρίου 2022 20:46 π.μ
            0
            именно строй дисциплинирует, у каждого в нем свое место, плюсом требование соблюдать интервалы и дистанцию именно это и приучает дисциплине, что подразумевает исполнения команды(приказа) посему строевая крайне полезна на первых порах, когда нужно выгнать "гражданку" из головы
        2. Doccor18
          Doccor18 3 Νοεμβρίου 2022 19:49 π.μ
          +2
          Απόσπασμα: Vitaly161
          слаживание подразделения происходит в учебно полевых выходах с полной выкладкой,ни как не на плацу, шагистикой прививаются азы дисциплины 18 летним мамкиным сынкам, которые еще вчера могли делать что хотели, а сегодня уже низя, только у нас все доходит до маразма, и умение красиво маршировать превалирует над другими, более важными умениями и навыками для солдата

          Прекрасно написали! hi Маршировать полезно первые три месяца службы. Потом только боевые навыки...
          1. Vitaly161
            Vitaly161 3 Νοεμβρίου 2022 20:47 π.μ
            +2
            я просто вспомнил как я через это проходил, через месяц 3х часовых ежедневных упражнений на плацу, команды начинаешь исполнять без задних мыслей(что для гражданского не типично)
    5. Ermak_Timofeich
      Ermak_Timofeich 3 Νοεμβρίου 2022 14:30 π.μ
      -6
      Своих детей пусть...

      Речь о сроках, а не не о своих - чужих.Родина - она одна, и кроме как на армию, в трудный час, положиться не на кого. А мажоры во все времена были, есть и будут. Создайте к ним нетерпимое отношение общества, и их будет меньше. Проявите терпимость и безразличие - их количество медленно,но неуклонно будет возрастать.
      вся служба - одни пхд, шагистика, изучение уставов, караулы, наряды, строевые смотры и тп ерунда.

      Эта, так Вами называемая "ерунда", и создаёт из вчерашних мальчишек солдат, сержантов и офицеров. Не знаете или забыли ещё один важный фактор - достигаемое воспитанием в коллективе "чувство плеча".
      Только, умоляю - не надо про дедовщину, показуху и т.д. Эти факторы существовали со времён княжеских дружин. Становлению и сплочению воинских подразделений нисколько не мешали.
      1. Arzt
        Arzt 3 Νοεμβρίου 2022 14:59 π.μ
        +1
        Эта, так Вами называемая "ерунда", и создаёт из вчерашних мальчишек солдат, сержантов и офицеров. Не знаете или забыли ещё один важный фактор - достигаемое воспитанием в коллективе "чувство плеча".
        Только, умоляю - не надо про дедовщину, показуху и т.д. Эти факторы существовали со времён княжеских дружин. Становлению и сплочению воинских подразделений нисколько не мешали.

        Это рудимент от времен битвы на копьях в фаланге.
        1. Εκτοξεύω
          Εκτοξεύω 3 Νοεμβρίου 2022 16:04 π.μ
          -1
          Это не рудимент, кто служил, тот знает.....
          1. Arzt
            Arzt 3 Νοεμβρίου 2022 18:07 π.μ
            +1
            Это не рудимент, кто служил, тот знает.....

            Ну в принципе, да. Еще метод воспитания. Особенно в Мулинском дисбате. γέλιο
            Как и уставы, кстати…
    6. Ο Εντικ
      Ο Εντικ 3 Νοεμβρίου 2022 14:41 π.μ
      +1
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      А то как и сейчас, при мобилизации, - обычные дети и мужики в армии, а дети Илиты просто в открытую угрожают тем, кто им подобный вопрос задаёт.

      Кстати,а где ваши дети?Ну это так на всякий случай.А то как говориться в чужом глазу соринку увидишь,а в своём бревна не заметишь!
      1. 30 vis
        30 vis 3 Νοεμβρίου 2022 16:16 π.μ
        0
        Απόσπασμα: Edik
        Кстати,а где ваши дети?Ну это так на всякий случай.А то как говориться в чужом глазу соринку увидишь,а в своём бревна не заметишь!

        наверное прячутся в Казахстане или Грузии ... Сидят дрожат , повизгивают от страха вместе с папулей ...
        1. Ο Εντικ
          Ο Εντικ 3 Νοεμβρίου 2022 16:24 π.μ
          0
          Παράθεση: 30 vis
          наверное прячутся в Казахстане или Грузии ... Сидят дрожат , повизгивают от страха вместе с папулей ...

          Мы не сможем это узнать наверняка без точных данных.
    7. Piramidon
      Piramidon 3 Νοεμβρίου 2022 14:44 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      И так вся служба - одни пхд, шагистика, изучение уставов, караулы...

      Извиняюсь, вы когда и в какой армии служили?
      1. Ο Εντικ
        Ο Εντικ 3 Νοεμβρίου 2022 14:50 π.μ
        -8
        Παράθεση από Piramidon
        Извиняюсь, вы когда и в какой армии служили?

        Судя по плюсам в армии СССР.А по мне так в ЦИПсО.Всё он как то против центра прёт.Наверно у него больше информации и данных чтобы делать какие-либо заключения,чем у нас смертных!Напомню что нет не чего хуже того, чтобы солдат усомнился в приказах!
    8. Χίτρι Ζουκ
      Χίτρι Ζουκ 3 Νοεμβρίου 2022 15:28 π.μ
      +2
      Так то в СССР так и было 2 года.
      Другое дело что добавить бы что-то типа курсов, чтоб давать еще и скажем корки сварщика, и\или водительские права военным.
      Пусть полезнее будет.
    9. svp67
      svp67 3 Νοεμβρίου 2022 15:30 π.μ
      +3
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      Απλα τρελος!!!!

      Бред, но не в том, на что Вы в основном делаете акцент. Систему надо менять, а так и от 10 лет службы толку будет мало, раз призывников негде использовать нельзя. Несложно оставить ОДИН ГОД, но призывать всех. Направлять в РЕГИОНАЛЬНЫЕ учебные центры, которые организовать в каждой области и полгода там заниматься плотно первоначальной подготовкой пехотинца, её должны пройти все. А вот далее начинать селекцию. Кто то , по желанию, дослужит оставшиеся полгода в частях , кому-то предложить краткосрочный контракт, по их желанию, для подготовки специалистом в других родах и видах войск сроком год или полтора.
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      И так вся служба - одни пхд, шагистика, изучение уставов, караулы, наряды, строевые смотры и тп ерунда.

      ???????? Ох и глупость Вы сейчас сказали, которую и обсуждать то не хочется.
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      а как в тех же ЧВК были озадачены только эффективностью, боевым обучением

      То есть Вы считаете, что технику они не обслуживают, уставы не изучают, наряды не несут...Что за бред у Вас в голове?У них есть все, своя артиллерия, танки, авиация, РЭБ, связь все это ТРЕБУЕТ обслуживания и ремонта, ППД, арсеналы, полигоны требуют как охраны, так и организации нормальной внутренней службы
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      И, обеспечение, должно быть не хуже, чем у ЧВК.

      И бросать их в самые горячие точки, наравне с ЧВК...Так?
    10. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
      ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 3 Νοεμβρίου 2022 15:40 π.μ
      +1
      О как все запущено. Всего этого
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      одни пхд, шагистика, изучение уставов, караулы, наряды, строевые смотры и тп ерунда.

      Давно нет. Со времени президентства Медведева. Теперь у нас армия демократическая, со всеми передовыми течениями. Наказывать солдата нельзя, в наряды не ходят, ПХД сто раз хаха армия нанимает уборщиц и уборщиков. По идее солдат должен постоянно учится военному делу настоящим образом, но тут вступает в силу интересные приказы к примеру об экономии боеприпасов. При выполнении плана командир части получает денежную премию. Мне до сих пор не понятно как это так. Куча всяких комитетов нерожавших матерей которые бьются как курапатки в силках за то чтобы детки в армии не перетруждались. Везде на видных местах телефоны прокуратуры, военной прокуратуры, различных комитетов.
      Откуда вы знаете как ЧВК вооружают? То что я видел до СВО, думаю и вы видели иногда фото попадалось в СМИ, исключительно по какому-то остаточному принципу. АКМы, РПД. ЧВК коммерческая организация и вооружаются тем что смогли купить. У них всё поставлено на получение выгоды, как в любой коммерческой организации. Не знаю на какой основе они принимают участие в СВО, очень хочется верить что их руководство не заключили контракт с МО или руководством страны, а действуют по воинскому долгу.
      Вот как-то так. И не пишите глупостей. За Ходорковским повторяете. Стыдно.
      1. Alex92
        Alex92 5 Νοεμβρίου 2022 09:29 π.μ
        0
        Где нет всего этого? В прошлом году сын родни вернулся, рассказывал всё то же самое что 10 лет назад видел и я, вот ровно то про что человек писал
        1. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
          ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 8 Νοεμβρίου 2022 07:50 π.μ
          +1
          В отличии от вас вижу своими глазами, а не один знакомый моего знакомого рассказал, что и как в нашей армии. То что вы пишите распространяет Ходорковский, ну и другие либерал-демократы.
          Как сказала Раиса Сергеевна - мальчики а вам не надоело служить? Вот и вы из тех же.
          1. Alex92
            Alex92 10 Νοεμβρίου 2022 00:30 π.μ
            0
            А всё что говорит Ходорковский, по вашему по определению должно быть не правдой, просто из-за его фамилии? Я вот кстати в отличие от вас, понятия не имею что он там распространяет, мне не интересно его мнение, тут уж, как говорится, "все сходства и совпадения с реальными людьми и событиями случайно") А то что вы видите: были во всех в/ч Российской Федерации, пожили в расположениях с неделю, поглядели на несение внутренней службы В КАЖДОЙ из них? Если нет- не можете однозначно утверждать что этого нет. Если да- врёте, всё просто)
            1. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
              ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 10 Νοεμβρίου 2022 01:49 π.μ
              +1
              Есть ещё Аристович, ему верьте. Он вообще говорит только правду и ничего кроме правды
              1. Alex92
                Alex92 10 Νοεμβρίου 2022 04:27 π.μ
                0
                Конечно верю, как и Йеми Осинбаджо. Не знаете кто это? Вот и Арестович для меня то же самое, вы похоже отвечаете не читая или не вдумываясь в то, что я пишу.
    11. Νικολάεβιτς Ι
      Νικολάεβιτς Ι 3 Νοεμβρίου 2022 17:26 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Απόσπασμα Λαβρόφ
      Απλα τρελος!!!!
      Своих детей пусть в первых рядах отправляют

    12. Alex92
      Alex92 5 Νοεμβρίου 2022 08:17 π.μ
      0
      Поддерживаю, с языка снял. Готовить и обучать нужно, а не бордюры белить и тому подобное, тогда года вполне хватит. Машинистов на метро полгода готовят, а тут солдата якобы не могут
  2. Περιοχή-25.rus
    Περιοχή-25.rus 3 Νοεμβρίου 2022 13:22 π.μ
    +2
    δεδομένου ότι σε ένα χρόνο οι στρατεύσιμοι δεν έχουν χρόνο να κυριαρχήσουν πλήρως τον σύγχρονο εξοπλισμό και τα όπλα, και όλο και περισσότερα από αυτά εισέρχονται στα στρατεύματα

    πήγαινε κύριε! Έχετε αρχίσει να υποψιάζεστε κάτι; σταματώ
    1. newtc7
      newtc7 3 Νοεμβρίου 2022 13:29 π.μ
      +4
      Απόσπασμα: Region-25.rus
      δεδομένου ότι σε ένα χρόνο οι στρατεύσιμοι δεν έχουν χρόνο να κυριαρχήσουν πλήρως τον σύγχρονο εξοπλισμό και τα όπλα, και όλο και περισσότερα από αυτά εισέρχονται στα στρατεύματα

      πήγαινε κύριε! Έχετε αρχίσει να υποψιάζεστε κάτι; σταματώ


      Τι να υποψιαστείς; Τι σε ένα χρόνο δεν έχει ο στρατεύσιμος χρόνος να μάθει πώς να μεταφέρει χιόνι και να το πλένει; Θα έχει χρόνο.
      Και τα υπόλοιπα, αν δεν διδάξεις, τότε ούτε ένας χρόνος ούτε δέκα χρόνια θα είναι αρκετά. Οι ανόητοι απλά δεν καταλαβαίνουν ότι αν φέτος υπήρχε πραγματική στρατιωτική εκπαίδευση, τότε θα ήταν αρκετά.
      Οι αρχές απλά φοβούνται τόσους εκπαιδευμένους ανθρώπους στα μετόπισθεν, γι' αυτό είναι όλα έτσι.
    2. Περιοχή-25.rus
      Περιοχή-25.rus 3 Νοεμβρίου 2022 13:31 π.μ
      +8
      Και εγώ καταψηφίστηκα .. όταν μίλησα ενάντια στις διαθέσεις μίσους .. καλά .. και ..; γέλιο επιχειρήματα εκτός από - «για τα υπόλοιπα υπάρχουν εργολάβοι» θα είναι; Ή όπως γράφεται παρακάτω
      οι εργολάβοι είναι ατελείωτοι και αθάνατοι ....
      ? Ποιες σκέψεις δεν προτείνουν οι τρέχουσες εχθροπραξίες; Ή κάτι τέτοιο όπως Mobile Reserve .... δεν? Δεν άκουσε
      1. Vitaly161
        Vitaly161 3 Νοεμβρίου 2022 15:32 π.μ
        +4
        моб резерв, приходил к нам военком агитировать за подписание контракта на резерв(в 2021 году) собсно с его слов это звучало так, 4 раза в год, тебя забирают одевают и 2 недели ты оттачиваешь навыки на полигонах, за это тебе капает на карту минималка по региону каждый месяц, на самом деле это 2х недельный запой, ибо на резервистов всем было фиолетово
    3. Ο Εντικ
      Ο Εντικ 3 Νοεμβρίου 2022 13:39 π.μ
      +6
      Απόσπασμα: Region-25.rus
      πήγαινε κύριε! Έχετε αρχίσει να υποψιάζεστε κάτι;

      Да начали.Подготовить бойца за год при тех ТТХ не возможно!А наши профессионалы при реальных боевых действиях сразу говорят что они на это не подписывались..То есть, они готовы получать от налогоплательщиков только за полигонные стрельбы и платц !Некоторые особи получали по десятку лет,но когда их вводят на Украину они расторгают контракт. Обычно это происходит после первого боестолкновения.Я их не виню,у каждого своя психика,но результат как говориться на лицо!
  3. Εκατομμύριο
    Εκατομμύριο 3 Νοεμβρίου 2022 13:23 π.μ
    + 20
    .
    Ορισμένοι ειδικοί μίλησαν με τέτοιο τρόπο ότι αν υπηρετούσαν στον ρωσικό στρατό για δύο χρόνια, τότε είναι πιθανό η χώρα να είχε κάνει χωρίς κινητοποίηση, καθώς το δευτεροετές στρατιωτικό προσωπικό είναι εκπαιδευμένοι στρατιώτες

    Το επιχείρημα είναι κάπως αδύναμο. Μισός χρόνος εκπαίδευσης και μισός χρόνος στα στρατεύματα. Εδώ ο στρατιώτης είναι έτοιμος.
    Απλώς χρειάζεται να διδάξετε έναν στρατιώτη και όχι απλώς να σκουπίζετε τον χώρο παρέλασης και να πετάτε ανάλογα με τα ρούχα.
    Για τα υπόλοιπα υπάρχουν εργολάβοι.
    1. Περιοχή-25.rus
      Περιοχή-25.rus 3 Νοεμβρίου 2022 13:27 π.μ
      -6
      Για τα υπόλοιπα υπάρχουν εργολάβοι.
      οι εργολάβοι κατά την κατανόηση σας είναι αθάνατοι και ατελείωτοι σαν τα φυσίγγια ενός απατεώνα σε ένα παιχνίδι υπολογιστή;
      1. Εκατομμύριο
        Εκατομμύριο 3 Νοεμβρίου 2022 13:30 π.μ
        +6
        Οι εργολάβοι πεθαίνουν σαν μύγες σε καιρό ειρήνης;
        1. Vitaly161
          Vitaly161 3 Νοεμβρίου 2022 20:56 π.μ
          0
          а контрактники не люди что ли? они не болеют, у них нет наследственных проблем ни каких? армия это всегда нагрузка, и моральная, и физическая, особенно это касается спецов, коих тренируют ни как обычных срочников, у меня начальник сейчас 8 лет по контракту отслужил, ГРУ, суставы не выдержали, пока ноги не потерял списали на гражданку
  4. πιστεύω
    πιστεύω 3 Νοεμβρίου 2022 13:24 π.μ
    + 13
    Δεν είναι όλα τόσο απλά και η ίδια η αύξηση της διάρκειας ζωής δεν αποτελεί εγγύηση ότι ο στρατεύσιμος θα περπατήσει "κάθε δεύτερη μέρα στη ζώνη" αντί να ανεβάσει το επίπεδο του VP για όλα αυτά τα δύο χρόνια. στρατιώτης
    1. ΛΑΣΠΗ
      ΛΑΣΠΗ 3 Νοεμβρίου 2022 13:57 π.μ
      0
      что срочник все эти два года вместо повышения уровня ВП будет ходить "через день на ремень".

      За то не будут взрываться вертолеты за 700 км. от фронта.
  5. newtc7
    newtc7 3 Νοεμβρίου 2022 13:26 π.μ
    + 15
    Ένας ηλίθιος άνθρωπος είναι πολύ ηλίθιος. Άρα κανείς δεν θα πάει καθόλου στην άρια, όλοι θα βρουν τρόπους να κατέβουν.
    Σε τι χρησιμεύει το γεγονός ότι ένας άνθρωπος θα μεταφέρει χιόνι για δύο χρόνια αντί για ένα; Κανένας.
    Χρειάζεται απλώς να κάνετε κανονική στρατιωτική εκπαίδευση καθ' όλη τη διάρκεια του έτους, και όχι μόνο αυτό που κάνουν εκεί. Όλα είναι σάπια
  6. Σκιπίων
    Σκιπίων 3 Νοεμβρίου 2022 13:27 π.μ
    +6
    Δεν χρειάζεται να ασχολείσαι με μαλακίες. Πάρτε για παράδειγμα το εκπαιδευτικό σύστημα του Βάγκνερ. Ένας χρόνος θα είναι υπεραρκετός
    1. σύμβουλος επιπέδου 2
      σύμβουλος επιπέδου 2 3 Νοεμβρίου 2022 17:59 π.μ
      +4
      вот именно - всё время об этом говорю.. обычную пехоту 2 года чему учить? если учить конечно.. Вагнер за пару месяцев обучает неплохо.. можно сделать 1 год для пехоты и неспециалистов.. а 2 для специалистов-срочников, по желанию, НО с "плюшками" - с присвоением гражданской специальности и оплатой, как контрактнику после полугода первичной подготовки, которую будут проходить ВСЕ и спецы и нет - в учебных центрах.. т.е. ввести понятие, например, срочник-специалист.. думаю желающие будут и специальность за 2 года получить и денег подзаработать..
  7. Lt. εφεδρική αεροπορία
    Lt. εφεδρική αεροπορία 3 Νοεμβρίου 2022 13:27 π.μ
    + 13
    Είναι απαραίτητο οι στρατεύσιμοι να περνούν όλη την υπηρεσιακή τους ζωή στα γήπεδα εκπαίδευσης σε σκηνές. Για παράδειγμα, πυροβολικό, γιατί να μην δώσει ένα κανόνι, ένα Ural και άλλες οβίδες (ούτως ή άλλως, είτε εκρήγνυνται στην αποθήκευση είτε είναι ώρα να τις πετάξετε) και αφήστε τους να κυκλοφορούν γύρω από την περιοχή από το πρωί έως το βράδυ αλλάζοντας θέσεις και πυροβολισμούς, ασκήσεις . Δεν υπάρχουν που είναι οι οβίδες, γλιτώνουμε φυσίγγια, είδα πρόσφατα μια συνέντευξη με τον στρατηγό, είπε στη δεκαετία του '80 έδωσαν στους νεοσύλλεκτους 6 φυσίγγια να πυροβολήσουν. Ένας συμμαθητής μου σπούδασε στο ινστιτούτο, ο φίλος του υπηρέτησε στο στρατό, δεν τον άφησαν ποτέ να πυροβολήσει καθόλου, ήταν στα τέλη της δεκαετίας του XNUMX και στις αρχές της δεκαετίας του XNUMX.
    1. η 12
      η 12 3 Νοεμβρίου 2022 13:40 π.μ
      +5
      αφήστε τους να οδηγούν γύρω από την περιοχή από το πρωί μέχρι το βράδυ, αλλάζοντας θέσεις και πυροβολώντας, ασκώντας.
      Γιατί εξοικονομούν ώρες, καύσιμα, πυρομαχικά, μπαούλα. Λοιπόν, φοβούνται τα ατυχήματα («κι αν ακρωτηριαστεί φαντάρος, είναι ένα σωρό αναφορές να γράψεις, θα έρθει η εισαγγελία»).
    2. ZIF122
      ZIF122 3 Νοεμβρίου 2022 13:46 π.μ
      +4
      Ο ίδιος υπηρέτησε τη δεκαετία του '80, πυροβόλησε 2 φορές, αν και όχι 6 γύρους ο καθένας, αλλά 12 ο καθένας, το θυμάμαι σίγουρα! Πηγαίναμε στα γήπεδα 2 φορές το χρόνο, χειμώνα καλοκαίρι, ζούσαμε σε σκηνές, χειμώνα με σόμπες.Σύνταγμα αντιαεροπορικού πυροβολικού, ραντάρ ελέγχου μπαταρίας p-15. Νομίζω ότι 1 χρόνος θα ήταν αρκετός με στενή εκπαίδευση στο τον εξοπλισμό που εξυπηρετούν!
      1. VPK-65
        VPK-65 3 Νοεμβρίου 2022 15:30 π.μ
        +2
        Сам служил в 80-х рлс п-15.Думаю что 1 года бы хватило при плотной подготовке именно на технике на которой служат!

        Тоже в 80-х, официально на П-18, а если нет, то и на П-37, ПРВ-11, ПРВ-17, бонусом КБУ на ЗКП (комната боевого управления, наведение перехватчиков на цель). ВСЕМУ этому можно было научить максимум за 1,5 года (сам служил 2,5).
        Секрет прост - боевая часть, в теории оператор за экраном должен работать всего 6 часов (x 4 смены = 24 часа). На практике смены не было вообще. Сидели сутками, бывало до 14 суток из кунгов не вылезая. Отвечать на позывной все умели даже во сне, сон и реальность частенько путалась. При таком графике натаскать призывника на любую ОДНУ станцию можно было за 2-3 месяца капитально (включая её настройку и ремонт).
        Так, что за 1 год можно много чего сделать если... высшие чины не мешают (как правило до капитана - все свои, а от майора до полковника основы понимают).
    3. fsb_buzuk
      fsb_buzuk 4 Νοεμβρίου 2022 19:44 π.μ
      +1
      Наверное, все зависит от части.
      Племянник служил срочку в 201х, настрелялся выше крыши из всего, что есть в армии - АК, ПК, РПГ, СВД, Корд,... Боеприпасов было выше крыши.
      1. Alex92
        Alex92 5 Νοεμβρίου 2022 09:43 π.μ
        0
        Даже меньше- у нас комбаты сами решали с руководителем стрельб какое подразделение сколько будет стрелять. Обычные стрельбы, АК-74М, на 400 и 600 метров. Кто по 6 одиночными, и уехали, а кто по паре рожков, может кто и больше. МП ЧФ
  8. Andriuha077
    Andriuha077 3 Νοεμβρίου 2022 13:29 π.μ
    +3
    «Ποια χώρα είναι η πιο στρατιωτικοποιημένη: οι ΗΠΑ, η Ρωσία, η Βόρεια Κορέα, το Ισραήλ, η Κίνα ή η Ελβετία;» Είναι απίθανο πολλοί να επιλέξουν την τελευταία επιλογή, αλλά μάταια. Η Ελβετία είναι το κράτος με το μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού που έχει ολοκληρώσει τη στρατιωτική θητεία. Για την ακρίβεια, όλοι οι άνδρες ηλικίας από 18 έως 50 ετών είναι στρατιωτικοί. Το κράτος είναι σε θέση να χρησιμοποιήσει την εφεδρεία του για να μετατρέψει έναν στρατό 22 στρατιωτών σε 000 το πολύ σε τέσσερις ώρες το πολύ, και σε δύο ημέρες η Ελβετία θα έχει ήδη 650 εκατομμύρια μαχητές. Για σύγκριση, οι ένοπλες δυνάμεις των ΗΠΑ το 000 ανήλθαν συνολικά σε 1,7 εκατομμύρια άτομα και είχαν περίπου την ίδια εφεδρεία, ο κινεζικός στρατός - 2013 εκατομμύρια άτομα και περίπου ένα εκατομμύριο επιπλέον εφεδρεία. Ωστόσο, ακόμη και αυτές οι χώρες δεν μπορούν να συγκριθούν με την Ελβετία ως προς την ταχύτητα να βάζει τον πληθυσμό στα όπλα! Επιπλέον, ο ελβετικός στρατός δεν είναι απλώς ένα πλήθος παρτιζάνων, είναι καλά εκπαιδευμένοι και πειθαρχημένοι στρατιώτες που είναι οπλισμένοι με την τελευταία λέξη της τεχνολογίας.

    Στην ηλικία των 18 ετών, ένας νεαρός άνδρας που είναι υπήκοος της Ελβετίας καλείται στη Σχολή Νεοσυλλέκτων, όπου, σε μια περίοδο 18 έως 21 εβδομάδων (σε επίλεκτες μονάδες - έως 25 εβδομάδες), παρακολουθεί μαθήματα νεαρών μαχητών και λαμβάνει στρατιωτική ειδικότητα. Μετά από αυτό, το κράτος δίνει στον νεοεκλεχθέντα υπερασπιστή της πατρίδας μια έκτακτη προμήθεια προμηθειών, τρία σετ στολών για όλες τις εποχές, ένα αλεξίσφαιρο γιλέκο και ένα ατσάλινο κράνος. Ο Ελβετός πρέπει να τα κρατήσει όλα αυτά στο σπίτι και να τα πάρει μαζί του στο προπονητικό στρατόπεδο.

    Η συνολική διάρκεια υπηρεσίας ενός Ελβετού στρατεύσιμου στις ένοπλες δυνάμεις είναι 260 ημέρες (εξαιρουμένων των Σαββατοκύριακων, όταν όλοι οι στρατιώτες επιτρέπεται να πάνε σπίτι τους).

    Υπηρετεί όμως όλη τη θητεία, όχι μια φορά, όπως στη χώρα μας, αλλά σχεδόν για ολόκληρη τη ζωή του - σε μικρά τμήματα. Από 18 έως 31 ετών, ο Ελβετός καταφέρνει να επισκεφτεί το προπονητικό στρατόπεδο 8 φορές, καθεμία από τις οποίες διαρκεί τρεις εβδομάδες. Από την ηλικία των 32 έως τα 42, οι άνδρες καλούνται τρεις φορές για δύο εβδομάδες. Τα τελευταία 8 χρόνια πριν την απόλυση από τις τάξεις του στρατού, ένας στρατιώτης καλείται μόνο μία φορά για δύο εβδομάδες.

    Όσοι επιθυμούν να γίνουν αξιωματικοί περνούν από 100 επιπλέον ημέρες εκπαίδευσης για κάθε νέο βαθμό. Ταυτόχρονα, διατηρούνται οι μισθοί για τους νεοσύλλεκτους και όσοι δεν έχουν ακόμη καταφέρει να αποκτήσουν τριτοβάθμια εκπαίδευση και να βρουν δουλειά λαμβάνουν χρήματα από το κράτος για κάθε μέρα που περνούν στο στρατόπεδο εκπαίδευσης. Προηγουμένως, σε όλους όσους περνούσαν το ΚΜΒ λάμβαναν και προσωπικά όπλα, τα οποία ο μαχητής κρατούσε στο σπίτι και έπαιρνε μαζί του σε στρατόπεδα εκπαίδευσης. Ωστόσο, τώρα το κράτος έχει εγκαταλείψει αυτό το πρόγραμμα. Τα προσαρτημένα όπλα παραμένουν στο στρατό και εκδίδονται μόνο για τη διάρκεια της υπηρεσίας.

    Το πρωί ενός Ελβετού στρατιώτη ξεκινά στις 6, και μερικές φορές στις 5 η ώρα, τα φώτα σβήνουν - ακριβώς τα μεσάνυχτα. Όλο το διάστημα μεταξύ του σηκώματος και του ύπνου, με μικρά διαλείμματα για φαγητό και τουαλέτα, ο στρατιώτης ασχολείται με τη σωματική εκπαίδευση, κατέχοντας τον εξοπλισμό και τα όπλα που του έχουν εμπιστευτεί. Όλες οι κινήσεις τρέχουν. Ιδιαίτερη έμφαση στην προπόνηση δίνεται στην ορειβασία, τη σκοποβολή και την οδήγηση.

    Πριν από το τέλος του Ψυχρού Πολέμου, η Ελβετία μπορούσε να βάλει πάνω από 500 ανθρώπους στο όπλο μέσα σε λίγες ώρες και, στην πραγματικότητα, είχε τον μεγαλύτερο στρατό στην Ευρώπη. Στη συνέχεια, ο αριθμός αυτός μειώθηκε σε 000 άτομα και μετά τη μεταρρύθμιση του 400, μειώθηκε περίπου στο μισό. Ωστόσο, εάν η πατρίδα κινδυνεύσει, το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού των οκτώ εκατομμυρίων Ελβετίας θα υπερασπιστεί την Πατρίδα.

    Οποιοσδήποτε "αστυνομικός" έχει την ευκαιρία να ανέλθει στο βαθμό του καπετάνιου, αλλά ταυτόχρονα θα πρέπει να υποβληθεί σε εκπαίδευση ως εκπαιδευτής και η θητεία στο στρατόπεδο εκπαίδευσης δεν θα είναι πλέον δύο εβδομάδες, αλλά ένας μήνας. Εξ ορισμού, δεν μπορεί να υπάρχει σύγχυση στον ελβετικό στρατό, αφού όλο το στρατιωτικό προσωπικό υπηρετεί ταυτόχρονα. Όλοι υπηρετούν στο στρατό, από έναν απλό εργάτη μέχρι τον ίδιο τον πρόεδρο (αν είναι άνδρας) και για αυτήν την περίοδο δεν έχουν σημασία όλες οι αξίες του πολίτη και το επίπεδο εισοδήματος.
    1. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
      ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 3 Νοεμβρίου 2022 15:29 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Andriuha077
      После этого государство выдаёт новоиспечённому защитнику родины неприкосновенный запас провизии, три комплекта формы на все времена года, бронежилет и стальной шлем. Всё это швейцарец должен хранить дома и брать с собой на сборы.

      И все прочее что вы написали БЫЛО в Швейцарии. Но тут накатила демократия и прочее ЛГБТ. Оружие изымается, на руки не выдается. Ну и тд.
      Наверное единственная страна где оружие уходит вместе дембелем это Израиль, но они воюют постоянно.
      1. Andriuha077
        Andriuha077 3 Νοεμβρίου 2022 15:54 π.μ
        0
        БЫЛО в Швейцарии
        Остаётся хорошим ориентиром, ближе чем какой-нибудь Древний Рим.
        ЛГБТ-демократия у нас накатила тоже, причём не снизу а сверху, что характерно. Нестроевыми полны все структуры, и вот они результаты.

        Измерять можно не годами, а часами на стрельбище. Количеством попаданий в центр мишени. Альтернативным ползком и работой с бинтами. Проявленной дисциплиной. И только лучших уже запускать в депутаты и столоначальники любой степени должности.

        Учащимся на управление, срочку с отличием в обязательный курс. Достаточно для здоровой и быстрой ротации.
        1. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
          ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 3 Νοεμβρίου 2022 15:59 π.μ
          0
          Даааа ужасную вы картину нарисовали. Сплошные ЛГБТ, уклонисты и элиты. Причем ЛГБТ насаждается сверху вниз. Лично вас уже кто-то рекрутировал?
          1. Andriuha077
            Andriuha077 3 Νοεμβρίου 2022 16:07 π.μ
            +2
            ужасную
            Картина не так ужасна, было бы желание и целеполагание. Например, повышение обороноспособности с одновременным избавлением от отталкивающего образа армии.
            Είναι εκεί.
            У нас армия от себя отталкивает μόνο гарантированным длительным погружением в бардак, крайне диссонирующим с любыми здоровыми патриотическими порывами. Двухнедельное обучение смолоду, календарно и информативно, начиная от игрового уровня, как одна из мер, полностью обезвреживает эти барьеры.
            1. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
              ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 3 Νοεμβρίου 2022 16:14 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Andriuha077
              У нас армия от себя отталкивает только гарантированным длительным погружением в бардак, крайне диссонирующем с любыми здоровыми патриотическими порывами.

              Т.е. как вы и говорили выше все плохо и не просто плохо, а очень плохо.
              1. Andriuha077
                Andriuha077 3 Νοεμβρίου 2022 16:23 π.μ
                +1
                άσχημα
                Ежели всё идеально, о чём и откуда тогда этот текст сверху страницы. Когда всё чёрное или белое, ничего же не видно, подкрутить усиление. Как и критика была бы неполной, бессмысленной, без вариантов разбора решений.
                1. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
                  ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 4 Νοεμβρίου 2022 01:25 π.μ
                  +1
                  Απόσπασμα: Andriuha077
                  Ежели всё идеально, о чём и откуда тогда этот текст сверху страницы. Когда всё чёрное или белое, ничего же не видно, подкрутить усиление. Как и критика была бы неполной, бессмысленной, без вариантов разбора решений.

                  Какие умные слова, как здорово написано, но о чем?
                  Для того чтобы критиковать нужно хоть чуток окунуться в армейскую среду. Лично вы когда последний раз в армии были и были там вообще? А то как-то получается лично не видел не знаю но негодую.
  9. Βλαδίμηρος80
    Βλαδίμηρος80 3 Νοεμβρίου 2022 13:30 π.μ
    + 10
    σε ένα χρόνο, οι στρατεύσιμοι δεν έχουν χρόνο να κατακτήσουν πλήρως τον σύγχρονο εξοπλισμό και τα όπλα, και όλο και περισσότερα από αυτά εισέρχονται στα στρατεύματα

    Σύγχρονη τεχνολογία στον στρατό είναι το t-62 ??? ή σκουριασμένο ak-47;;;
    Πάρτε ένα παράδειγμα από τον στρατό άλλων χωρών - σε έξι μήνες μπορείτε να διδάξετε τα πάντα εάν υπάρχει στόχος και επιθυμία.
    ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ ακόμη και στο στρατόπεδο εκπαίδευσης μετά το στρατιωτικό τμήμα, βγήκαν δύο φορές για να σκίσουν το γρασίδι ανάμεσα στις ατελείωτες σειρές σκουριασμένου εξοπλισμού που ήταν αποθηκευμένο στην ύπαιθρο (προφανώς, ήταν PCB), αντί να διδάξουν πρακτικές δεξιότητες ...
    1. Arzt
      Arzt 3 Νοεμβρίου 2022 15:20 π.μ
      +4
      «Какая страна самая милитаризированная: США, Россия, Северная Корея, Израиль, Китай или Швейцария?»

      Да, у них толково. Писали тут.
      https://topwar.ru/579-samaya-militarizovannaya-strana.html

      И кстати не только снаряга но и оружие тоже дома хранится.


      А еще у их армии свой мессенджер. Не требующий регистрации. ριπή οφθαλμού Говорят, самый защищенный в мире. Правда платный.

  10. Λοχία
    Λοχία 3 Νοεμβρίου 2022 13:33 π.μ
    + 13
    Ένας χρόνος είναι αρκετός.
    Πολύ πιο σημαντικό είναι η ποιότητα της εκπαίδευσης ενός μαχητή και όχι ο χρόνος που αφιερώνεται στη στρατιωτική θητεία.
  11. TsShVS
    TsShVS 3 Νοεμβρίου 2022 13:34 π.μ
    + 15
    Οι στρατηγοί άρχισαν να λείπουν άνθρωποι στα εργοτάξια των ντάκα και των σπιτιών τους.
  12. Πούλκοβο 1942
    Πούλκοβο 1942 3 Νοεμβρίου 2022 13:34 π.μ
    + 14
    δεδομένου ότι σε ένα χρόνο οι στρατεύσιμοι δεν έχουν χρόνο να κυριαρχήσουν πλήρως τον σύγχρονο εξοπλισμό και τα όπλα, και όλο και περισσότερα από αυτά εισέρχονται στα στρατεύματα

    Τώρα θα σκουπίζουν τα αποτσίγαρα με λοστό όχι για ένα χρόνο, αλλά για δύο!
  13. η 12
    η 12 3 Νοεμβρίου 2022 13:36 π.μ
    + 14
    σε ένα χρόνο, οι στρατεύσιμοι δεν έχουν χρόνο να κυριαρχήσουν στη σύγχρονη τεχνολογία

    Για ενα χρονο καθημερινά και ποιοτικά σπουδές - οι στρατεύσιμοι θα κατακτήσουν τα πάντα.

    Και αν ασχολείσαι με ανοησίες, τότε σε 10 χρόνια κανείς δεν θα κυριαρχήσει τίποτα.
    1. Ερασιτέχνης παππούς
      Ερασιτέχνης παππούς 3 Νοεμβρίου 2022 13:54 π.μ
      -2
      За один год ежедневной и качественной учёбы - срочники всё освоят
      Полностью согласен. Но вопрос: они освоили, и - вот он, ДМБ. Служить кто будет? Не осваивать технику, а служить?
      1. η 12
        η 12 3 Νοεμβρίου 2022 14:18 π.μ
        +5
        Закончил срочку - идёт на контракт. Кто не хочет - зачисляется в запас (и призывается на ежегодные сборы по 2 недели).

        Можно ещё сделать нечто среднее, какой-нибудь "первоочередной резерв". Человек работает на мирной гражданской работе, но одновременной поддерживает военные навыки на более частых сборах. Резервист обязан прибыть к военкомату, например, через 12 часов после объявления мобилизации. С танкистами, артиллеристами и прочими узкими специалистами такое вряд ли получится, но с "массовой" пехотой - вполне.
        1. Ερασιτέχνης παππούς
          Ερασιτέχνης παππούς 3 Νοεμβρίου 2022 18:01 π.μ
          0
          Контракт - дело не самое надежное, особенно в текущей ситуации. Многие-ли пожелают (из отслуживших год сейчас) пойти на контракт? Срочники ждут ДМБ. Они год дома не были. Думаете, у них есть горячее желание сразу после этого отправиться в зону СВО?
          Ежегодные сборы. Сам не участвовал, по разным причинам. Может, ВУС не очень для них подходила, а может и из-за брони на работе. Не вызывали ни разу. Но пока служил - насмотрелся на "партизан". Это не сборы были с тем, чтобы освежить в памяти воинскую службу, а курорт для мужиков, с ежедневной вечерней пьянкой. На территории полка РВСН между прочим.
          Так что вынужден с Вами не согласиться. hi
          1. η 12
            η 12 3 Νοεμβρίου 2022 21:41 π.μ
            +1
            "В текущей ситуации" (т.е. в военное время) проводится мобилизация, независимо от того, кто и что желает или не желает. Контрактники ("армия мирного времени") прикрывают эту мобилизацию. Сборы, разумеется, должны быть сборами, а не пьянкой.
            1. Ερασιτέχνης παππούς
              Ερασιτέχνης παππούς 4 Νοεμβρίου 2022 14:17 π.μ
              0
              Вы извините, но то, что из каждого утюга нам орут, что с нами воюет объединенный запад, никак не говорит о том, что у нас военное время. Официально у нас СВО. Не война. Границы не закрыты, часть попадавших под мобилизацию сбежала. Никаких мер к ним пока не озвучено. В военное время это дезертирство, без вариантов. А у нас "каждый вправе выехать/въехать".
              По сборам. Сборы могут быть сборами, если там будет проводиться интенсивная подготовка/переподготовка. Примерно как сейчас у мобилизованных (по крайней мере, как нам это показывают). Но в мирное время этого не было. Уверен, что не всех даже выводили на стрельбище, чтобы отстрелять хотя-бы по 3 патрона. И толку от такой переподготовки - ноль.
      2. Vened
        Vened 3 Νοεμβρίου 2022 14:31 π.μ
        0
        Что в Вашем понимании служить? В наряды хотить?
    2. Χίτρι Ζουκ
      Χίτρι Ζουκ 3 Νοεμβρίου 2022 15:30 π.μ
      -2
      Так то они должны за год освоить, а потом год послужить родине.
      А то это лишь подготовка резерва иначе.
      1. Vened
        Vened 3 Νοεμβρίου 2022 16:52 π.μ
        0
        Послужить чем? Дачу генералу построить?
  14. Εκτοξεύω
    Εκτοξεύω 3 Νοεμβρίου 2022 13:37 π.μ
    -6
    Μετά τον πόλεμο επείγει 3 χρόνια ...... και τίποτα, η κοινωνία και η οικονομία αναπτύχθηκε, η γεννητικότητα ήταν επίσης στα επίπεδα ...., 2 χρόνια στη γη και 3 στο νερό - επίσης όχι μοιραία ...... υπαρχουν φιλοι ναυτες ενα ταξιδι για 6 μηνες στο διαολο...., με την κοινωνια, την οικονομια και την γεννητικότητα, ολα ηταν επισης...., εκανε 1 χρονο, υπαρχει χάος στην κοινωνία, καμπυλότητα στην οικονομία, με τις ραφές του ποσοστού γεννήσεων ..... Συμπέρασμα : ο στρατός είναι σχολείο ζωής ... αλλά γι 'αυτό πρέπει να προετοιμαστείτε όχι σύμφωνα με ένα συνοπτικό πρόγραμμα. Και οι φρουροί, τα ρούχα, τα PCB .... όπου χωρίς αυτά, δεν υπάρχουν μητέρες και φύλακες.
    1. Βλαδίμηρος80
      Βλαδίμηρος80 3 Νοεμβρίου 2022 13:40 π.μ
      +6
      και υπό των βασιλέων γενικώς υπηρέτησαν 25 έτη, και η γεννητότητα ήταν ακόμη μεγαλύτερη!
      1. Εκτοξεύω
        Εκτοξεύω 3 Νοεμβρίου 2022 13:59 π.μ
        0
        Это все от незнания истории.......... Служили по 25 лет по рекрутскому набору ограниченное количество......., отсюда и профессиональная армия.....- по нынешним временам контрактная.... Если бы все служили по 25 лет, то тогда Россия не была бы мировым производителем сельхозпродукции.
        1. Ρωσική γάτα
          Ρωσική γάτα 3 Νοεμβρίου 2022 20:39 π.μ
          0
          Παράθεση από uprun
          Это все от незнания истории.......... Служили по 25 лет по рекрутскому набору ограниченное количество.......,
          .... Если бы все служили по 25 лет, то тогда Россия не была бы мировым производителем сельхозпродукции.
          Тогда нужно вспоминать как в Российской Империи служили Κοζάκοι...
          Για παράδειγμα
          0) Призывной возраст с 20-21 года, в Уральском казачьем войске с 19 лет.
          1) Служба в подготовительном разряде = КМБ - 1 год, прохождение дома за счёт станицы.
          2) Служба в строевом разряде = 4 года в строю, в части - 8 лет дома в полной боевой готовности (на войну могли отправится с отцовским или дедовским оружием...) - дома занимались сельским хозяйством...
          3) Служба в запасном разряде - 5 лет = просто в запасе.
          Существовали "льготные полки" для службы
          а) Единственного кормильца в семье
          б) Для тех у кого из семьи в армию одновременно уходило 2 и более трудоспособных
          в) Для тех у кого из семьи в армии на службе уже 2 мужчин
          г) У кого сгорел дом не ранее 2 лет до призыва, или потерян весь урожай 1 год назад
          Д) Если семья казака терпела крайнюю нужду
          Давалась отсрочка до 24, 27, 28 лет для окончания обучения в ВУЗ.
          В армию казака отправляли решением Станичного сбора, который рассматривал все семейные обстоятельства для отсрочек и льгот.
          Обманщиков и самострелов - 3-4 месяца тюрьмы и в армию...
          Казак который не попал в армию, по причине короткого списка (не хватило места в строю) направлялся в "льготный полк".
          hi
      2. Χίτρι Ζουκ
        Χίτρι Ζουκ 3 Νοεμβρίου 2022 15:31 π.μ
        0
        Απόσπασμα: Vladimir80
        а при царях вообще 25 лет служили, и еще больше рождаемость была!

        И либералов всяких вешали, смутьянов плетьми секли.
        Хорошо же.
        РФ бы миллионов 450 населения, архинужно.
    2. Vened
      Vened 3 Νοεμβρίου 2022 14:34 π.μ
      0
      сделали 1 год, в обществе бардак, в экономике кривизна, с рождаемостью швах..... вот такие марозматики в армии и учат
      1. Εκτοξεύω
        Εκτοξεύω 3 Νοεμβρίου 2022 16:08 π.μ
        0
        Вот при таких маразматиках узбек, таджик, киргиз и т.д. начинали из танковой пушки попадать по мишеням, днем и ночью, в дождь и пургу.....
        1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
          Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 18:05 π.μ
          0
          Не рассказывайте сказок, упомянутые вами мазали всегда и везде, научить их чему либо было невозможно. Я это видел собственными глазами.
    3. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 14:45 π.μ
      +1
      А после ВУЗов тогда тоже призывали на 3 года или как? Проблему надо рассматривать со всех точек зрения, а не примитивно и упрощенно. Сейчас 11 лет обучения в школе, 3 года в армии и ещё 5-6 лет ВУЗа по "Болонской системе" это в каком же возрасте молодой человек сможет стать претендентом на создание собственной семьи, учитывая, что жильё ныне выпускникам высших учебных заведение не выдается?
      Если вам пришло в голову тянуть что-то из прошлого, так тяните вместе с прочими завоеваниями социализма, а не только почетные обязанности в троекратном размере.
      1. Ερασιτέχνης παππούς
        Ερασιτέχνης παππούς 3 Νοεμβρίου 2022 18:04 π.μ
        0
        А после ВУЗов тогда тоже призывали на 3 года или как?
        У нас служил один с высшим образованием. Год вместо двух.
        1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
          Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 19:02 π.μ
          0
          И когда такое было? Ничего не путаете дедушка-дилетант? С высшим образованием служили 1,5 года.
          1. Ερασιτέχνης παππούς
            Ερασιτέχνης παππούς 4 Νοεμβρίου 2022 05:53 π.μ
            0
            РВСН СССР, 86-88. В нашем дивизионе служил парень. Связистом.
  15. MS260
    MS260 3 Νοεμβρίου 2022 13:38 π.μ
    +4
    Το ερώτημα είναι γιατί ήταν απαραίτητο να σπάσει κάτι που είχε λειτουργήσει για χρόνια πριν.
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 15:05 π.μ
      0
      До 1984 года студентам позволяли доучиваться и служили они 1,5 года, в том случае если ВУЗ был без военной кафедры. С 1984 года призывать стали уже после первого курса и на 2 года. До четверти призванных тогда на 2 года студентов не возобновили учебы в ВУЗах. А ещё через 5 лет, то есть через 7 лет после начала призыва с первых курсов, уже самого СССР не стало.
      Что хорошо тогда сработало?
  16. rocket757
    rocket757 3 Νοεμβρίου 2022 13:39 π.μ
    0
    Ο επικεφαλής της επιτροπής άμυνας του Ομοσπονδιακού Συμβουλίου Βίκτορ Μποντάρεφ υποστήριξε την επιστροφή μιας διετούς θητείας στρατολόγησης
    Από τη μια έτσι, από την άλλη έτσι!
    Εάν αναφέρονται όλα, το κείμενο θα είναι μεγάλο.
  17. ΛΑΣΠΗ
    ΛΑΣΠΗ 3 Νοεμβρίου 2022 13:40 π.μ
    -3
    Συμφωνώ απολύτως. Και αυτό θα επιτρέψει επίσης τη διατήρηση μιας εφεδρείας εκπαιδευμένων στρατιωτών της τάξης των 2 κλήσεων. Αν πάρουμε το τρέχον φθινοπωρινό βύθισμα των 120 τόνων, τότε θα έχουμε 240 τόνους ξιφολόγχες.
    1. Βλαδίμηρος80
      Βλαδίμηρος80 3 Νοεμβρίου 2022 13:43 π.μ
      +3
      βγάζει 240 τόνους ξιφολόγχες
      - σκεπτόμενοι σε κατηγορίες της δεκαετίας του 20 ... 30 του 20ου αιώνα, η αποτελεσματικότητα του στρατού δεν εκφράζεται με αριθμούς και όχι σε ξιφολόγχες, αλλά σε σύγχρονα όπλα και σύγχρονους ελέγχους !!!
      1. ΛΑΣΠΗ
        ΛΑΣΠΗ 3 Νοεμβρίου 2022 14:03 π.μ
        +1
        - σκεπτόμενοι σε κατηγορίες της δεκαετίας του 20 ... 30 του 20ου αιώνα, η αποτελεσματικότητα του στρατού δεν εκφράζεται με αριθμούς και όχι σε ξιφολόγχες, αλλά σε σύγχρονα όπλα και σύγχρονους ελέγχους !!!

        то то мобилизацию пришлось проводить.
        1. Βλαδίμηρος80
          Βλαδίμηρος80 3 Νοεμβρίου 2022 14:11 π.μ
          0
          А мобилизацию пришлось проводить из-за вороха ошибок и просчетов в сво, из-за отсутствия мотивированных контрактников и отсутствия современных средств ведения войны. Мобилизация - вынужденная мера, вынужденная. Потому что потери больше чем планировалось, и вообще вся сво затянулась в разы больше, чем мы могли себе позволить.
  18. Άντομπορ
    Άντομπορ 3 Νοεμβρίου 2022 13:40 π.μ
    +7
    Τώρα, με ένα χρόνο υπηρεσίας, δεν καλούνται όλοι, αλλά το σωστό ποσό, 120 χιλιάδες φορές το μισό χρόνο, και αυτό είναι περίπου το ένα τρίτο της θητείας, άρα θα υπηρετήσουν τώρα για δύο χρόνια, θα πάρουν το ραπ για όλους,
    και μετά στην κινητοποίηση για πόλεμο, ή ίσως είναι καλύτερο να καλέσουμε όλους, έστω και για ένα χρόνο.
  19. Andrey_Ivanovich
    Andrey_Ivanovich 3 Νοεμβρίου 2022 13:45 π.μ
    -3
    μια επιζήμια ιδέα, αλλά αν εκφραστεί σε τέτοιο επίπεδο, τότε πιθανότατα θα περάσει ότι πρέπει πραγματικά να διπλασιαστεί, να τριπλασιαστεί ο αριθμός των στρατευσίμων και να καλέσουμε εφήβους που δεν είναι μαστουροί, που μετά από τρεις μήνες υπηρεσία, με γάντζο ή με απατεώνα, οδηγούνται σε συμβόλαιο, οι οποίοι μετά γίνονται 500, λόγω αδυναμίας πνεύματος, και από την ηλικία των 20-21 ετών.
  20. Λάκο
    Λάκο 3 Νοεμβρίου 2022 13:48 π.μ
    +6
    Да хоть 5 лет. Если срочников нельзя привлекать к боевым действиям, то нахрена вообще такая армия.
  21. Codett
    Codett 3 Νοεμβρίου 2022 13:48 π.μ
    +6
    Есть проблема в том что дети сенаторов, депутатов и прочих чиновников вместо защиты родины, выбирают себе престижные западные вузы, а также гражданство стран потенциальных противников в связи с этим у многих родителей возникает скептический настрой на то чтобы их чадо служило и отдавало долг родине, поэтому вход идут все возможные варианты для предотвращения попадания их ребенка на воинскую службу. Что же касается самих молодых людей, какие у них сейчас установки, зарабатывание денег, не важно каким способом, посмотрите на современных кумиров молодежи пожалуйста, телевидение и интернет прямо говорит что образование, служба в армии, и др. не сделают тебя богатым, если ты конечно не крупный чиновник и берешь взятки, а если ты бедный то ты неудачник и зря живёшь, да и вообще соцсети и телевизор срет в головы нашим детям, современной России нужно было уделять внимание патриотичекому воспитанию и первоначально военной подготовки ещё вчера, а что я вижу сегодня, то что молодые люди хотят стать блогерами, бизнесменами, не работать на дядю и государство, а лучше уехать за бугор, мол там все хорошо, и кто им все это вложил в голову... Вопрос
  22. Ερασιτέχνης παππούς
    Ερασιτέχνης παππούς 3 Νοεμβρίου 2022 13:52 π.μ
    -3
    Почитал комментарии. Мне интересно, многие-ли из комментирующих отслужили срочную службу? Объясняю. Первый год призывник учится, проходит подготовку. Сейчас, при 1-м годе срочной службы, получается, что боец, который только что научился всему, что необходимо для службы, увольняется в запас. Хорошо, а кто будет служить-то? Новые призывники? Так им надо сначала научиться. При срочной службе в 2 года первый уходит на подготовку, второй - на собственно службу. И это правильно. Я за 2 года.
    1. Vened
      Vened 3 Νοεμβρίου 2022 14:37 π.μ
      0
      Что Вы вкладываете в понятия служить?
    2. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
      ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 3 Νοεμβρίου 2022 15:25 π.μ
      +2
      Не только 2 года, но и убрать все эти комитеты нерожавших матерей, дать командирам больше власти, а то придумали наказания вообще убрали, в наряды ставить нельзя, уборкой заниматься нельзя, курорт
  23. ViktorX
    ViktorX 3 Νοεμβρίου 2022 13:54 π.μ
    +6
    Как сам служивший срочную службу, я против увеличения срока службы.
    СВО показала, что на войне нужны прежде всего профессиональные, опытные военные, имеющие
    мотивацию к вс. Еще в большей мере - нужны опытные и грамотные военачальники.
    Сейчас всех гребут под гребенку на срочную службу. При этом для мирной экономики большая армия - большая обуза: призванные на срочку солдаты фактически являются нахлебниками: они не участвуют в реальной экономике, и, наоборот, являются потребителями - их нужно кормить-поить-одевать, обучать военному делу (которое большинство из них после увольнения забудет как страшный сон).
    Считаю, что нам нужна небольшая, но профессиональная армия. Как у Александра Македонского :-)
    Для всех остальных - уроки НВП + небольшая (полгода-год) срочная служба. Причем срочная служба должна быть настоящим обучением - с учениями, с обучением работы с вооружением и т.д.
    1. Άντομπορ
      Άντομπορ 3 Νοεμβρίου 2022 14:02 π.μ
      +4
      Παράθεση από ViktorX
      Сейчас всех гребут под гребенку на срочную службу.

      Проблема в том что всех не гребут, а набирают нужное количество, 120 тыс, раз в пол года, а это приблизительно треть от призывного контингента, и критериев отбора нет, - кто не спрятался тот и попадает, а остальные благополучно увиливают, призывать нужно всех, согласен, пусть и на пол года, при нормальной организации этого для первичной подготовки достаточно.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  24. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 3 Νοεμβρίου 2022 13:58 π.μ
    +4
    Откровенно дурацкая идея. Призывник он и есть призывник - это человек БЕЗ мотивации , это НЕ воин в массе своей. Понимаете, вы можете научить мартышку махать веником - но можно ли ожидать что она будет им хорошо убираться ? Можно научить попугая нескольким словам - но получится ли из него собеседник ? Также и из человека БЕЗ мотивации НЕ выйдет хорошего воина ,потому что он будет не на своем месте. У него не будет мотивации развиваться в этом направлении -у него другие цели в жизни, другие планы и мечты. И если его "загребет мохнатая лапа" на 2 года ,он будет воспринимать это не как долг а как кабалу - и те,у кого будут хоть малейшие возможности как-то откосить , будут этим пользоваться (и мы снова придем к тому как все это было в 90х и начале 2000х) .

    Пользоваться современной техникой научат, мдам-с ? Иностранный язык и программирование можно за пол года на достаточно хорошем уровне освоить , а тут какой то "умнег" предлагает 2 года учить людей - и чему ?)) Ать-два-левой , стройся-становиись ? Что это за дремучие мастодонтовские взгляды на вещи , госпади Иисусе ))
    Хотите чтобы мобконтингент был более готов к войне ? Нет ничего проще - организовываем спортивно-оздоровительные общества , состоя в которых вы платите чисто символические деньги но за это получаете возможность тренироваться в тире сколько влезет ,осваивать военную специальность в городе своего проживания , будут организовывать тур.походы , скидки в музеи и театры , доступ к льготной ипотеке и.т.д. И система баллов внутри организации - сдаешь нормативы ,получаешь большие опционы - больше возможностей,скидок ,какие то льготы на открытие своего дела или взятие кредита .
    Это называется управление мотивацией, чёрт побери)) Чтобы научиться нормально воевать вовсе не обязательно коптить воздух в казарме - этому научат и за 3 месяца . А вот нормально стрелять и держать себя в хорошей физ.форме , освоить реально нужную военную специальность (или несколько) - человек может и сам , без "палочной системы" и всех этих бесконечных "должен-обязан".

    У нас походу вообще не парятся наверху над вопросом привлекательности страны в 21 веке - по этому с радостью выдают гражданство кому попало ,пачками. С такой же радостью плюют вслед тем ,кто пачками валит . Чотам, "бабы еще нарожают" , да ? Такая логика ? Типа "кому то да зайдет" .
    Вот , хочу сказать что это идиотская логика для 21 века, и чем скорее мы выкинем ее на свалку истории -тем лучше. Нам нужна страна для людей и организованная для людей , а не возвращение к какой-то дремучей палочно-портяночной модели .
    1. κόφτης μπουλονιών
      κόφτης μπουλονιών 3 Νοεμβρίου 2022 14:33 π.μ
      +1
      доступ к льготной ипотеке
      Может еще проще- отслужил 3-4 года - получи коттедж 200 квм в собственность.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 3 Νοεμβρίου 2022 16:28 π.μ
        +1
        Ну как то так, я просто указываю примерное направление логики модернизации системы. Сейчас у нас объективно непривлекательное государство с кучей проблем ,которое лишь усугубляет эти тенденции так, будто вокруг нет более успешных моделей , словно мы живем на какой то отдельной планете . Это порочная логика ,и она уже принесла нам колоссальные убытки. Прежде чем пороть очередную порцию законодательной дичи ,призванной закабалить оставшееся население еще больше , надо трезво поглядеть куда нас завел такой подход. Удачна-ли наша модель сейчас ? Пришли-ли мы к успеху за 31 год с развала СССР ? Если мы отвечаем на эти вопросы положительно то "УраУраУра!" и чепчик в воздух , если отрицательно то нам нужны новые подходы к проблемам, ибо старые себя исчерпали. Надежды на мобиков исчерпали себя в современной войне и в сколь-нибудь современном обществе -и не надо мне тыкать Израилем , у Израиля другая плотность населения и объем границ , да и служат там так,что нам и не снилось с организационной точки зрения. Современная война это хайтек и промышленный конфликт в первую очередь ,во вторую или третью это уже конфликт человек вс человек. Скорее даже "профессионал вс профессионал" ,коль скоро это именно хайтек-конфликт ,а не переходящее в клинч избиение между двумя сторонами с допотопными арсеналами за какие-нибудь африканские земли. Так как наше население демографически убывает -неизбежно два пути - либо мы будем жать оставшееся "по максимуму" и придем к модели а-ля Северная Корея , где все "условно защищены" но жить не торт от слова совсем , либо мы будем делать ставку на качество , а для этого неизбежно чтобы каждый был на СВОЕМ месте - воин воюет , ремесленник-ремеслит, обыватель -обывательствует. Все эти люди крутят ржавые колеса экономики ,а она уже обеспечивает профессионалов всем-всем ,чтобы держать их мотивацию. В таком подходе призыв это практически анахронизм т.к он выводит человека ,который "ни бе ни ме" в теме из проф. отношений на год (или как предлагает статья на два) ,за это время он не растет как специалист своего профиля , из него пытаются сделать кирзач (даже если он даже и близко не) -непродуктивно ни с какой стороны.
        Если мы хотим сделать реально современную армию то нам нужно сделать упор на экономическое стимулирование а не на принуждение , это инструмент позапрошлой эпохи в которой мы упорно застряли мозгами.
        Вот ,собственно, моя логика.
        1. ada
          ada 4 Νοεμβρίου 2022 02:48 π.μ
          0
          Απόσπασμα από τον Knell Wardenheart
          Ну как то так, я просто указываю примерное направление логики модернизации системы. ...

          Прочёл оба Ваших комментария, Вы, как всегда, интересны, но, к сожалению, в данной теме мне - не очень (что жаль) по очевидной причине - Вы не специалист по строительству ВС РФ и логике войны:
          Απόσπασμα από τον Knell Wardenheart
          ... Вот ,собственно, моя логика.

          То есть, логика мирного времени, "мирняка", а "мирняк" постоянно пытается вступить в диалог со смертью и постоянно получает закономерный результат - не договоритесь, кто-то должен умереть и это явно - не сама смерть, ну, хотя бы на данном этапе эволюции wassat
          Что очень интересно - Вы указываете на некую модель общества или государства (важнее) и считаю это правильным, в том числе и в связи с методикой существующих в мире исследований по вопросу формирования тенденций строительства ВС различных стран, а у подавляющего количества стран такой модели нет. И нет её по объективным причинам, одни надеются на существующую и её развитие, другие, что надеющихся не станет организационно и от части - физически, а ужо тама ... . wassat Всё, что ранее было прогнозировано - осуществляется на Ваших глазах и это ход реализации качественного долговременного планирования, а в нем лишнего "мирняка" нет, как нет и месту его логики, за исключением учёта приспособленцев. Для нас - нет совсем, или все на одной стороне или ... . Да, конечно, есть ещё одно проявление приспособленчества - намотать белую простынь на швабру и вывесить в окно, но она несильно интересна ибо не соответствует расчётным составу и объемам военных приобретений wassat , которые, думаю, не претерпели сильных изменений с 90-х, хотя бы до момента организации сухопутного похода в Сибирь и Арктику, Китай и АфрК , но оставляет выбор места и времени wassat Противодействие нужно учитывать в первую очередь, а привлекательность для каннибализма отходит на второй план, когда драка за место под солнцем начата.
          По теме статьи, касательно срока прохождения военной службы по призыву, у большинства комментаторов субъективное мнение (прочитал порядка 170), что понятно. В любом случае обозримой перспективы, в конечном итоге, решение будет зависеть от военного положения страны и прогноза его развития. Что является абсолютным (полностью подтвержденным военно-научными расчетами) правилом - повышение полноты и качества укомплектованности войск и создания резервов на ВВ требует неизбежного увеличения сроков прохождения военной службы по призыву и сокращения предельных возрастов пребывания на военной службе по контракту вне зависимости от структуры и технологического уровня ВС (даже в перспективе). На данный момент времени ни в одной стране мира, включая США, этот вопрос другим способом не решается, ну за исключением обзывания по разному фактического призыва на военную службу и привлечения к работе ГП Ναί
          Да, что касается призыва и резервов ВС, никогда не слышал, чтобы США рисовали себе потери населения на С-АК свыше 4 - 6% в глобальном ядерном конфликте, что считается ими приемлемым. Но, слышал, что считают наиболее эффективным - химическое, а перспективным - биологическое, а всё это - ОМП или ОМУ по современному. И, в связи с этим, я не вижу других направлений развития для нас, кроме как милитаризации государства, где непричастному и неподготовленному к войне и её последствиям "мирняку" места просто нет.
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 4 Νοεμβρίου 2022 11:39 π.μ
            +1
            Основной ущерб в современных конфликтах наносят дистанционные средства поражения (по тем данным которые сейчас озвучивают СМИ хотя-бы) - это как ущерб материальный,так и исчисляемый выбывшей живой силой. Конкретно я имею ввиду не "стрелковое оружие" а системы ,позволяющие поражать противника на расстояниях исчисляемых километрами минимум-десятками и сотнями КМ и даже тысячами КМ. Пользователи этих средств это "штучный товар" - они тем эффективнее и(помимо ТТХ) , чем обученнее ,слаженнее мотивированнее их расчеты . Прежде всего я сейчас говорю о мобильных вариациях этих средств , т.к противник будет всеми силами стараться вынести их своими средствами .
            То есть это высококлассная, высокоточная техника,завязанная на современный комплекс и современное оборудование ,целеуказание и профессионалов. Где тут место "кирзачу" ? Едем дальше .
            В Авиации -нет места.Техники и обслуга - без базара, но это также приближение к высококлассному спецу тем большее, чем более дорогие самолеты. Если мы будем до конца света гонять старое советское то "и так сойдет" , если делать что-либо новое то и обслуживание потребуется соответствующее. В бронетанковых войсках вопрос в дальнейшем подходе к обновлению парка - если мы будем развивать советскую логику танкостроя (опиравшуюся на некий паритет количества-качества в примерных пропорциях 65 на 35) , то нам понадобится какое то кол-во "мобиков" ,но даже в текущем объеме призывов это будут гомеопатические кол-ва. Эволюция танковых войск идет по пути удорожания машин,усложнения их обвеса и повышения "цены подготовки экипажа" ,как и цены за его ошибки. Упущенный не так давно на Украине целехонький "Прорыв" оч. хорошо демонстрирует эту цену . Какую-то часть экипажа ВОЗМОЖНО комплектовать призывным контингентом, какую -то нельзя категорически . Сейчас не времена ВОВ ,все стало гораздо сложнее.
            Касательно пехоты - проанализируем тупо вот этот, текущий конфликт. Какими пехотными силами мы несколько месяцев расширяли и держали огромный фронт ? Даже с учетом "мобиков" это были весьма скромные силы . Дополнительный приток солдат нам понадобился большей частью из за некорректных организационно-политических решений в самом начале операции -когда обстановка была недостаточно проработана "в глубину" и был массив корректив и "заборчиков" невоенного характера . В случае оснащения этих сил массивом современной связи ,разведки и наведения высокоточных средств поражения (со всем этим были аховые проблемы) , а также отсутствия значительной доли "политического фактора" ,довлеяющего над военными - результат оказался бы куда более впечатляющим .
            То есть ,насколько я понимаю ,и тут мы упираемся во что угодно кроме "масс" - организация,планирование,обеспечение. Обеспечение к слову - да , это тоже потенциально завязанная на мобилизацию ниша. Но возможно ли это "впаять" в некие факультативы ,не требующие отвлечения человека на 2 года жизни и пребывания его в какой то перди ? Я считаю что да .

            Что касается "довоенной подготовки" -я сторонник того, чтобы призывную кабалу в нашей стране заменила расширенная довоенная подготовка. У нас очень низкая культура населения связанная с оружием ,совершенно не сочетающаяся с объемами опасностей окружающих нашу страну. Это два стула на которых мы классически пытаемся усидеть -из чего каждый раз на войнах выходят значительные потери ,которых можно было бы избежать. Также у нас довольно низкая медицинская культура населения - и от этого мы также несем колоссальные потери в мирное и в военное время. Про пропаганду ЗОЖ я вообще молчу - (вообще мне не нравится слово "пропаганда") нашему государству в целом наплевать на состояние здоровья населения и его привычки, как с физиологической,так и с морально-эстетической точки зрения. Вместо наведения порядка в этой области (хотя бы до уровня СССР на пике подхода) есть некая иллюзия что "если что -можем повторить" , опирающаяся на исключительно-нереальные некие качества . А есть ли мальчик ?
            Людей которые хоть немного "в теме" гораздо проще обучить вторичному за 3-4 месяца , чем гонять два года в самый плодотворный кусок жизни - при том , что УЖЕ будет видно кого из них и чему стоит обучать ,у кого к чему склонность.

            Да, я не специалист -вы верно заметили. Я просто внимательный человек задумывающийся над тем "куда все идет" и "что мы имеем" и "что нам надо иметь чтобы выжить". Вот, идет все к классическому конфликту в мире между альфачом и претендентом , имеем мы 140+ млн населения , из которого бОльшая часть это женщины,старики и дети ,основательно просевшую морально и материально ,а также плотно сидящую на западном продукте и большинстве ценностей (за неимением достойных альтернатив) . И наконец "что надо иметь" - я писал что надо иметь в цикле статей, сравнивая доступное нам с доступным нашим соседям. Не двигаясь к этому мы не напугаем ежа голой попой и бесконечными "скифскими волнами" ,как это было "въ старь" . Нам нужно менять парадигму с количества на качество и комплекс . В перспективе пары десятилетий наш "ядерный щит" скорее всего будет в знач. мере обесценен разрабатывающимися средствами потенц.противника - и если к тому времени мы не выстроим действительно опирающуюся на качество и профессионализм модель ,то это будет наш конец.
            1. ada
              ada 4 Νοεμβρίου 2022 20:00 π.μ
              0
              Απόσπασμα από τον Knell Wardenheart
              ... Нам нужно менять парадигму с количества на качество и комплекс. ... опирающуюся на качество и профессионализм модель ...

              Именно в этом, я Вас и поддерживаю, потому, что считаю совершенно необходимым вести постоянную научную работу по выработке подвижной модели развития страны и полагаю, что она должна носить государственный характер не разделяя государство, как аппарат управления и народонаселение. Соответственно считаю, что это невозможно без вовлечения в процесс выработки перспективной модели и освоения путей продвижения к ней "широких масс" населения (вопросы мобилизации), в том числе и за рубежом (привлекательность). И здесь важен вопрос открытости данных, специалистам придется выходить из тени и "разжимать" формулы, доводить их до конкретики, до освоения. По этому, я хотел бы видеть и слышать специалистов (надеюсь, Вы не приняли за плохое). В настоящее время вопросы мобилизации воспринимаются населением в слишком узком и обезображенном виде, сводятся к образу ВС и "мобика", наивно полагая, что все системы государства, в том числе и воспитания и образования, промышленность и прочее - не имеет отношения к мобилизации. А, сама структура государственного устройства?
              Способы и методы ведения БД (войны), уровень вооружений не имеют здесь решающего значения - вопросы мобилизации будут всегда, даже при их уровне "божественного гнева".
              Фактически, в государстве привлечение к "перди" - норма повседневности, даже если человек просто нежится на теплом морском песочке и ему что-то там кажется в виде свободы - он всё равно участвует в общем процессе (поправляет здоровье, нужное для решения общих задач wassat ). Любой отход от этой системы - сродни отказу от продолжения рода, исторического существования народа, государства. Вокруг призыва и контракта слишком много ненаучных разговоров и домыслов, а по сути, это именно один и тот же призыв государства на военную службу членов общества и сторонних сил. Да, это вопросы формы, количества и качества и они все расчетные параметры - их надо считать, считать постоянно, уточнять, слишком много составляющих и переменных, прогнозирования и рисков. Утрачивает во времени форма необходимые свойства? - несомненно, надо видоизменять. Было проведено в ВС РФ? - да. Получился нужный результат? - нет, форма приобрела сверхсложный характер, нивелирующий качественные показатели и провалы в структуре. Нужно её менять? - да, но клубом по интересам её не заменить. Возможно ввести в обязательный образовательный стандарт государства её элементы? - да, по сути ничего не меняется - это тоже призыв, вопрос мобилизационной подготовки и мобилизации, гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций, военной службы и обороны страны, предупреждения и ликвидации последствий катастроф, безопасности жизни в техногенном окружении и продуктивного развития. Вопрос выживания и развития в условиях постоянного противодействия и других опасностей, в том числе военных. Нужно это сейчас - это нужно немедленно сейчас и постоянно далее. Нужно отказаться от призыва сейчас - нет, параллельно преобразованиям, нужно увеличить срок этой службы на расчетный период для обеспечения формирования недостающих структур ВС и др. формирований, приведения их в боеготовое состояние для купирования существующих угроз, для выигрыша времени. Эту чашу надо испить и могут это сделать только "массы".
              1. Knell Wardenheart
                Knell Wardenheart 5 Νοεμβρίου 2022 00:02 π.μ
                +1
                Можно обустроить систему так, чтобы часть общества оказывала на нее противодействие ,а можно так, чтобы общество наоборот оказывало ей добровольную поддержку. Эта разница давлений выливается в свободные или несвободные ресурсы со стороны государства , в мотивацию -положительную или отрицательную и в личную заинтересованность - положительную или отрицательную у участников процесса. Можно организовать вовлечение в виде кабалы и все эти процессы будут большей частью "против системы", но возможно организовать и в виде вовлечения и популяризации ,и тогда мы получим на выходе "культ мужика" а-ля то отношение, которое существует в Чечне , но без национального колорита и с поддержкой государства. В этом случае система будет привлекать лучших сама по себе , а не щемить разбегающуюся мелочевку по подъездам .
                Есть экономия умная и экономия неумная. У меня тот подход к данному вопросу ,который я как обыватель наблюдаю ,создает ощущение не очень умной экономии - а экономия неумная всегда играет против экономящего.
                Я понял ход вашей мысли ,вы считаете что как и все в нашем государстве все "дико сложно" ,настолько,что лишь гигант мысли с умудренным лицом Вячеслава Володина может разобраться ,куда нам , жалким личерам . Но в основе любых сложнейших процессов всегда лежат очень простые каркасы - каркас нашего построения это построение "на подавление" а не "на поощрение и вовлечение" . Это энергозатратная модель ,уступающая в комплексе тому, что мы могли бы создать.
                Με εκτιμιση !
                1. ada
                  ada 5 Νοεμβρίου 2022 01:26 π.μ
                  +1
                  Хочу задержать Вас на теме ещё на один вопрос, если позволите.
                  Я действительно считаю, что в нашем государстве все сложно, но считаю что один "гигант мысли" здесь бесполезен - его просто не достаточно, нужно много мыслящих и не обязательно гигантов, просто желающих, но объединенных в общем, хотя бы по направлению деятельности и их поддержка в государстве. Вот из чего возникает мой вопрос - Вы указали на простые каркасы, что мне нравится - простая понятная модель самой структуры, возможно вполне приемлемая большинством.
                  Ερώτηση:
                  Может ли быть элементом такого каркаса цельная государственная система воспитания, образования и науки (некоторый уровень, допустим начальный, специалитет и подобн.) построенная на базе организаций и учреждений - дошкольных, школьных и профобразования, совмещенных с учебной базой других ведомственных организаций - учебно-производственных комбинатов и подобных им, УЦ ГОиЧС, УЦ МВД и ВС РФ с образовательной программой, включающей в себя элементы довоенной подготовки и военной службы (расширенные сборовые мероприятия, практики, стажировки) и с увеличенным периодом обучения в них, являющейся обязательной по образовательному стандарту с существующими на данный момент времени исключениями для некоторых категорий обучающихся? Или это усложнение?
                  Надеюсь на развернутый ответ, если не затруднит.
                  Заранее благодарен за помощь.
                  1. Knell Wardenheart
                    Knell Wardenheart 5 Νοεμβρίου 2022 03:17 π.μ
                    +1
                    Если я Вас правильно понял то ,вероятно, σε έναν ορισμένο βαθμό это возможно . В определенной степени потому - что потребовалась бы кардинальная перебивка системы образования (не только в интересах этой задачи,к слову) ,на данный момент основательно обрюзгшей,архаичной и перегруженной наслоениями сомнительной ценности. А это уже куда более масштабная задача чем просто "впаять патру" в образование . Суть задачи в том ,чтобы извлечь время внутри в целом не сильно раздувающегося при этом образовательного процесса , достаточное для постепенной подготовки молодежи к *задумался* ...к тому , чтобы эти люди могли лучше защитить себя и страну,скажем так. Во всех смыслах.
                    Задача неизмеримо шире чем просто "учить стрелять и собирать на сборы" - если мы хотим ЗДОРОВОЕ общество во всех смыслах этого слова, нам нужно прививать людям комплекс вещей ,которые будут повышать их качество взаимодействия друг с другом - на разных этапах взросления их учили бы разрешать конфликтные ситуации , выстраивать субординацию ,оказывать первую мед.помощь , командному взаимодействию , определяли бы личные навыки и способности ,учили бы (тех ,кому было бы интересно настолько, чтобы включаться в факультативы) более углубленным вещам типа стрельбы, каких-то военно-гражданских профессий - и да, кого то ОЧЕНЬ ДЕЛИКАТНО по способностям подводили бы к выбору военной профессии.
                    Боюсь что снова выйдет нелаконично и может показаться что я уплываю от "сабжа" , но для меня эти вопросы связаны неразрывно. Современное общество взращивает массу невоспитанных людей (звучит смешно ,я знаю) ,неспособных к бесконфликтному ,эффективному взаимодействию, объективному определению субординации по мастерству , продуманному выстраиванию работы. Это люди-эгоисты и неженки (не все,но значительная часть) ,которые помимо всего прочего НЕ УМЕЮТ быть не эгоистами и неженками. Снова (в 100500 раз) втирать им с точки зрения морали или религии какую то дичь про то, что альтруисты попадут в "царствие небесное(R)" - это полный забей и бесполезно. НО если им показать полезную и рабочую модель , этакие "правила игры" - дать массу полезных знаний ,влияющих на качество их жизни - для многих этот подход будет привлекательным ,подобно тому как цивилизация более привлекательна,чем варварство.

                    Если бы нам удалось впаять элементы этого во всю вертикаль образовательного процесса , в этой конструкции нашлись бы возможности вовлечения людей и в довоенную подготовку в том числе . В качестве бонуса мы получили гораздо более высокую культуру понимания законов на бытовом уровне, подхода к здоровью себя и окружающих , возросла бы продуктивность коллективов и.т.д. Общество стало бы в целом гораздо менее токсичным = все это стало бы частью более привлекательной модели вовлечения и соучастия в жизни страны бОльшей части ее граждан.
                    Уже как ЧАСТЬ этой системы могла бы существовать какая-то довоенная подготовка (например основы военно-полевой медицины) , другую часть возможно было бы раскидать на факультативы -потому что между людьми неизбежны различия . К оставшейся части можно просто приготовить морально -с тем, чтобы по факту свершения мобилизации человек не ощущал гнетущую экстраординарность происходящего.
                    Те кто проходит эти этапы "со скрипом" - положа руку на сердце , им НЕ быть солдатами. Даже если их очень круто закошмарить "уголовкой" или дать в руки топовские цацки . А прочие будут куда более готовы и определены с точки зрения годности (в том числе и психологической) ,чем это происходит сейчас.

                    Я не разделяю культуру военного и гражданского взаимодействия - коль скоро какие-то опасности будут стоять перед нацией нам потребуется единство ,в данный момент основательно ослабевшее. Это единство не слепить из Г и палок ,не построить из замшелых мифов ,намешав на мутной моралистической почве и изрядно сдобрив страхом и карами - его нужно формировать не как обязаловку, а как выгодную культуру выстраивания отношений и стиля жизни. Те кому это подойдет будут двигаться дальше и добираться до верха вертикали - выходя по военной линии в том числе и в политику . Те кому не подойдет - будут просто знать правила игры ,и можно будет апеллировать к этим вещам в вопросах спорных с моральной или организационной точки зрения.

                    Мне кажется что это была бы оптимальная модель , хотя не знаю ответил ли я на ваш вопрос. Это скажем так,каркас того,как можно было бы все выстроить.
                    1. ada
                      ada 5 Νοεμβρίου 2022 06:17 π.μ
                      0
                      Большое спасибо, я понял Ваше виденье вопроса. Отвлеку Вас немного своим ответом. По факту в системе образования такая "рыба" или "каркас" уже существует, но достаточно корявый и не полный, точнее, на мой и коллег взгляд - не отвечающий требованиям времени и малоперспективный. В дошкольном воспитании несколько хуже и нет некоторых вопросов сопряжения со школой, особенно в плане патриотического воспитания, а именно там лежит начало, не считая семью. Считаю упущенными вопросы диетологии и организации питания, гигиены и физического воспитания, построения учебного процесса, которые должны быть построены на научной основе в свете последних достижений. Ваши дополнения считаю абсолютно оправданными очевидной необходимостью и конечно, совершенно очевидно, что ОЗДОРОВЛЕНИЕ общества возможно из этого источника и спектр задач широк. Но, ведь нужно готовить поколения граждан, полноценных членов общества, его защитников и строителей - надежду на будущее. Потом, наращенная УМТБ будет служить не одному поколению, а возникающие вопросы помогут в определении перспективного облика структуры, начиная со строительного проекта и выделения территорий под новые, заканчивая шлифованием процесса воспитания и образования, новых изысканий.
                      То есть, могу заключить, что это вполне рабочая модель, решающая широкий спектр задач, в том числе и довоенной подготовки, в целях выхода на перспективный уровень развития образования и качества призывных ресурсов, требующая непосредственного государственного участия и на которую стоит обратить внимание, не смотря на некоторое значительное усложнение системы.
                      Ещё раз, спасибо за интересное обсуждение. hi
  25. Μέντα μελόψωμο
    Μέντα μελόψωμο 3 Νοεμβρίου 2022 14:00 π.μ
    +6
    глава оборонного комитета Совета Федерации Виктор Бондарев

    Сколько таких пенсов, которые тормозят и совершают ошибки, из-за устаревших взглядов и не умения анализировать современную реальность.
    Два года подготовки уже не актуально. Это приведет к возврату вороха старых проблем и вызовет нагрузку на экономику. Чем больше будет единовременно солдат по старой системе, тем ниже будет их качество подготовки.
    Пусть год человек служит по призыву, другое кол-во времени, заключает договор уже на профессиональную подготовку. Будет фильтрация и повышение качества военнослужащих, действительно заинтересованных в военном деле.
    Но нет , вот такие товарищи все пытаются жить старым и думать по старому. Это не послевоенный Советский Союз, а капитализм и поколения другие выросли уже, отличимые по восприятию и образу мышления. Мир давно уже цифровой и войны экономические и роботехнические, дистанционные, по большей части.
    1. Ίρις
      Ίρις 3 Νοεμβρίου 2022 14:57 π.μ
      0
      Жизнь показывает, что система, годами и кровью выработанная в СССР и до основания разрушенная либерал-пидорасами, потихоньку будет возвращаться. Иного не дано. Ибо тыл на аутсорсинге заканчивается пустыми складами, медиков ищут где могут, дивизии восстанавливают. Так у нас принято - сначала развалить, потом, когда по лбу треснут, начинают таращить глаза. А в сети - вой противников поднялся, вестимо. Вот это и есть цифровизация.
    2. Vened
      Vened 3 Νοεμβρίου 2022 14:58 π.μ
      +1
      Я бы ещё понял если он бы сказал что мы провели иследование, сделали расчёты и пришли к вываду. А тут мне кажется вот так и всё γέλιο
  26. Ζαουρμπέκ
    Ζαουρμπέκ 3 Νοεμβρίου 2022 14:07 π.μ
    -1
    Я вот игр таких не понимаю....идет СВО, судя по всему она будет идти еще не короткое время.....По всеобщему признанию - ситуация с моб резервом - плохая(как раз , в силу отказа от советской системы) ......
    Самое наглядное решение 6
    1. увеличение призыва в человеках
    2. Повышение профессионализма будущего резерва.....
    А это как раз и требует - увеличение количества призывающихся и повышения срока службы.....с соответствующим повышением качества подготовки. Чем больше будет отслуживших , тем будет больший % контрактников потом и тем будет выше их подготовка.
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 15:11 π.μ
      0
      Если на время действия военного положения, то тогда понятно. А если навсегда, и без сопутствовавших высшему образованию льгот с жильем как в СССР, то, что вы получите в итоге? У вас с высшим образованием одни женщины будут. Не вытянут молодые люди длительных сроков получения образования и армейской службы.
  27. Ρος 56
    Ρος 56 3 Νοεμβρίου 2022 14:24 π.μ
    -4
    Как ни печально, но при современном уровне развития техники, в том числе военной, это единственное разумное решение. И пусть скулит сколько угодно либерда. Уж если толкового станочника надо минимум года три готовить, то солдата спеца, от уровня подготовки которого зависит грамотное использование дорогостоящей боевой техники 2 года просто необходимость.
  28. σκληρό υλικό από πεπιεσμένες ίνες
    +2
    Точно надо два года ввести. Картошку собирать будут,ДОСы убирать,на целину ездить. И обязательно возродить стройбат. Год учим солдата,год пусть пашет на генералитет. То что от нашего генералитета и ГД ничего хорошего ждать не приходится ясно уже давно. Можно за год научить солдата-срочника до хорошего бойца,а можно за пять лет ни чему не научить. Наши генералы хорошо умеют делать второе. Офицеров учат четыре-пять лет в училище,и где эти офицеры? Воюют пиджаки и призванные из запаса.
    1. Vened
      Vened 3 Νοεμβρίου 2022 15:44 π.μ
      0
      Абсалютно с вами согласет насчёт офицеров. ποτά
  29. Glagol1
    Glagol1 3 Νοεμβρίου 2022 14:32 π.μ
    +2
    Дыма без огня не бывает. За один год солдата можно подготовить. Полгода учебка, полгода служба. Если закидывают эту удочку, значит война надолго. И нужно просто больше солдат. Расписалась власть в том, что не получается воевать малыми силами. Вообще, странно то, что два. А почему например, не полтора? Все настолько плохо?
  30. Old_Major
    Old_Major 3 Νοεμβρίου 2022 14:33 π.μ
    +5
    Командовал подразделением, в силу специфики рота стояла отдельно, целыми сутками огневая, тактико-специальная, инженерная подготовки и т.п. Но вот перевели в место пд соединения. И мои бойцы умели хорошо стрелять, маскироваться, минировать НО - они плохо пели военные песни и маршировали. За что я получил от комбрига хорошую п..у. как этот полководец сказал: воевать на войне научатся, а вот маршировать и песни петь надо учить их сейчас, естественно моя военная карьера дико затормозилась. Нынешние генералы-полководцы мои ровесники 55-56 лет. в свое время сделали правильные выводы.
  31. Νταρτανιάν
    Νταρτανιάν 3 Νοεμβρίου 2022 14:33 π.μ
    -1
    :))))) теперь картошки ещё больше чистить, ещё больше красить траву, ещё больше пахать у шакалов на дачах..... Как неумели так и не будут уметь военное дело делать, что толку от 2-х лет:))))))
  32. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
    Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 14:36 π.μ
    +1
    То, что сейчас во время боевых действий понадобилась армия большей численности это понятно. Но тогда и стоит вести речь об увеличении сроков на время ведения боевых действий и военного положения.
    А вот обоснования в духе, что не хватает времени на обучение, мягко говоря, не выдерживают критики.
    Простое увеличение сроков службы до 2-х лет может расшатать уже государственные устои. Найдутся ли вообще желающие отслужить 2 года и закончить образование по "Болонской" (тогда уж бразильской) системе лет в 25-ть или даже 26-ть, и оказаться на рынке труда не имея за душой "ни кола, ни двора".
    1. Ίρις
      Ίρις 3 Νοεμβρίου 2022 14:50 π.μ
      0
      Найдутся. Во-первых, это обязанность. Во-вторых, есть простой способ - не служил в армии - дорога в депутаты, столоначальники и проч. закрыта. А если юное дарование считает, что пусть другие служат, а он за страну из Грузии будет переживать - пусть там и остается.
      1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
        Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 14:59 π.μ
        +2
        Вот сначала закрой, Касатик, для неслуживших дорогу в депутаты и столоначальники, а потом бахвалься. Иначе у тебя, Касатик, так одни женщины на руководящих должностях будут восседать.
  33. ΑΛΑΡΗ
    ΑΛΑΡΗ 3 Νοεμβρίου 2022 14:45 π.μ
    +8
    Старые маразматики, можно 5 лет сделать, но если учёба это только чем то занять солдата до обеда и после, только это всё будет тоже самое и уклонистов будет процентов 80-85.
  34. Ίρις
    Ίρις 3 Νοεμβρίου 2022 14:47 π.μ
    -7
    Единственно верное решение. Сильно запоздавшее, как и многие другие. Через год службы солдат только начинает понимать, что такое армия, а тут уже и приказ об увольнении. На его место приходит такой же зеленый и по сути никчемный чел, которого командиры обязаны обучить владению техникой, которая по сложности и стоимости давно превосходит представления диванных экспертов. И так далее по кругу. В итоге профи в армии - почти нет, если не считать матерых контрактников. Но они составляют малую часть численности ВС.
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 15:30 π.μ
      +4
      Никчемны командиры, не сумевшие за полгода в учебке и следующие полгода обучить военному делу. Для сложных профессий нужны контрактники.
  35. Βαντίμ Τοπάλ-Πασάς
    Βαντίμ Τοπάλ-Πασάς 3 Νοεμβρίου 2022 14:59 π.μ
    +4
    Вот интересно, а он сам, его сыновья или зятья сколько служили? И вообще будут служить? А это "где-то" - оно за пределами Приарбатского Военного Округа?
  36. Ίρις
    Ίρις 3 Νοεμβρίου 2022 15:01 π.μ
    +2
    Απόσπασμα από τον Knell Wardenheart
    Иностранный язык и программирование можно за пол года на достаточно хорошем уровне освоить ,

    Браво! Вот он, показатель способности осмыслить изложенное! И ведь таких масса: японский за две недели во сне, программист высшего разряда, 14 лет, ищет работу с зарплатой от 10000 USD, и так далее. Ему пиццу развозить доверить нельзя - все перепутает и сам заблудится. Стратеги,
  37. φαξ66
    φαξ66 3 Νοεμβρίου 2022 15:03 π.μ
    +2
    Очень интересно бы было посмотреть статистику - кто "ЗА" и кто "ПРОТИВ" )))
    Типа: возраст, когда, кем и где служили, и служили ли вообще...?
    Как думаете кто за что? )))
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 3 Νοεμβρίου 2022 15:35 π.μ
      +2
      Такой опрос ничего не даст. Большая часть офицерского корпуса будет рада расширению своей социальной базы и росту влияния в обществе. А отслужившие могут проголосовать по принципу, раз я мучился, пусть теперь и другие помучаются, позабыв про полагавшиеся им при социализме льготы, которых уже нет. А сейчас и социальное положение изменилось и устои государственные уже не те.
  38. isv000
    isv000 3 Νοεμβρίου 2022 15:12 π.μ
    +2
    Можно ещё годичников вернуть - нехай дослуживают! Потом, после дембельского аккорда, второго-третьего, можно и домой. Построим-покрасим, побреем-пострижем - в армии всё должно быть красиво, и душа и исподнее! ανόητος Депутаты, что не осмелились пойти на фронт, теперь будут муссировать военную тему надо и не надо. Вместо того, чтобы ввести полноценные уроки НВП, полугодичную-годичную подготовку(!) призывников в ДОСААФ и вести обучение солдат в армии в течении всего года они предлагают увеличить кратно расходы на срочников без каких либо гарантий улучшения ситуации! За два года много воды утечёт, к тому времени или падишах умрёт или ишак издохнет...
  39. JonnyT
    JonnyT 3 Νοεμβρίου 2022 15:20 π.μ
    0
    Все правильно , за год бойца не подготовить и тем более не проведешь слаживание подразделения.

    Пол года в учебке, пол года на тренировки и год на саму службу.

    Бояре то наши нашли дешёвый способ сохранить свое положение - опять на холопах выезжают .
    Контрабасики оказались существа ранимые и дорогие бюджету.
    Куда лучше для бояр набрать холопов и за 2 года сделать из них отморозков
  40. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
    ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 3 Νοεμβρίου 2022 15:22 π.μ
    0
    Петушок жаренный в попку клюнул, в миг опомнились, что солдат проявляется только к середине второго года. Можно понятьещё пехоту и то под вопросом, но как быть к примеру с ПВО, как быть с танкистами.
    1. Vened
      Vened 3 Νοεμβρίου 2022 15:53 π.μ
      +2
      Вы за год не сможете выучить танк? И если нет то сколько нужно времени?
    2. ηλιακός
      ηλιακός 4 Νοεμβρίου 2022 01:54 π.μ
      0
      десять тысяч танков- 30 тысяч контрактников, это незначительное количество. Еще 30 тысяч- это резервисты, то есть те контрактники, кто ушел со службы по разным причинам, не получив выслуги- возможность их призыва должна быть оговорена контрактом, они должны появляться на сборы раз в три- пять лет (и получать некоторые деньги и льготы за нахождение в резерве)- вот вам экипажи еще на 10 тыс танков из резерва. И все вопросы отпадут.
      И так со всеми специалистами. Срочники- это мотострелки и прочие, контрактники- специалисты.
      1. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
        ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 4 Νοεμβρίου 2022 04:14 π.μ
        +2
        Кроме пехоты и танкистов есть ПТУР, есть артиллерия, есть есть мехводы и наводчики на БМП, БТР и ещё сотни специальностей только в СВ. Кроме СВ есть ВКС, почему-то когда говорят ВКС все вспоминают только авиацию забывая про ПВО. Говоря про ПВО помнят только о ЗРК, забывая о РТВ. Ещё ВМФ, ещё РВСН, ВДВ, ССО, СпН ГУ ГШ.
        Но когда идет обсуждение все крутится вокруг пехоты и танкистов.
        Говоря о подготовке почему-то подразумевается изучение техники и вооружения, чтобы из толпы вооруженных лиц в форме, которые мало знают и понимают в военном деле сколотить более менее удовлетворительное подразделение года службы не хватит. Да ещё учесть что каждые полгода наиболее подготовленные солдаты уходят, остаются те кто прослужил полгода. Вообще ни о чем. Подразделение с таким сроком службы будет постоянно не готовым.
        1. ada
          ada 4 Νοεμβρίου 2022 06:01 π.μ
          0
          Совершенно верно. Кроме того, есть ряд других сложностей, по-мимо поддержания соответствующих полноты и качества укомплектованности подразделений, СиВЧ л/с, уровня их боеготовности, начиная с размещения и организации повседневной деятельности части в МВ.
          Но, самым страшным, я считаю колоссальный разрыв армии и народа, чему прямо способствует и негативное отношение к призыву в ВС.
          1. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
            ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 8 Νοεμβρίου 2022 07:58 π.μ
            +1
            Παράθεση από ada
            Но, самым страшным, я считаю колоссальный разрыв армии и народа, чему прямо способствует и негативное отношение к призыву в ВС.

            Если вы негативно относитесь к Российской армии это не значит что все остальные также негативно к нашим ВС относятся.
            1. ada
              ada 8 Νοεμβρίου 2022 10:15 π.μ
              0
              С чего Вы взяли, что я негативно отношусь к ВС РФ? Я говорю о способствовании негативного отношения к призыву, выражаемое отдельными личностями в различной форме, влияющее на увеличение разрыва связи армии и народа.
  41. oldi
    oldi 3 Νοεμβρίου 2022 15:59 π.μ
    0
    Два много, год реально мало. Очень сомневаюсь, что дети власть имущих пойдут служить хоть на год, хоть на пять, хоть на пол года. Важна социальная справедливость, которая нам не свойственна. А вообще - полтора года нормально, если без ананизма - заборостроительством, сугробиками-гробиками, маляркой и бесконечной строевой не заниматься.
  42. Volhv
    Volhv 3 Νοεμβρίου 2022 16:02 π.μ
    +2
    Если бы в Афган вводили части, укомплектованные срочниками-одногодками, то был бы полный ... [абзац]
    Срочник месяц-два от мамкиной сиськи отвыкает, потом начинает присматриваться, а как присмотрится, так и домой на дембель пора...
    Два года - срок, за который призванный на срочную службу к четвёртому полугодию будет с закрытыми глазами действовать при вооружении... Что, собственно, и требуется!
    По демографическим/экономическим причинам сегодня сложно вернуться к этому... Но это делать нужно, если хотим выжить...
  43. μετρητά
    μετρητά 3 Νοεμβρίου 2022 16:09 π.μ
    +3
    увеличение количества лет службы в армии ничего не изменит, если в армии будут заниматься травоокрашиванием, а не военным делом, 2 года: только учиться воевать и отдыхать, всё, какие нахрен смотры
  44. ιούρης
    ιούρης 3 Νοεμβρίου 2022 16:25 π.μ
    +1
    Всё бы им вернуться куда-нибудь, но так, чтобы ничего у них всё было, а им за это ничего не было: "элита"...
    Независимость государства в условиях "глобальной трансформации" спасёт только полное переформатирование "элитариев" с репрессиями против тех, кто стал врагом своего государства и народа. Когда глобальная трансформация элиты завершится, можно будет установить День народного единства.
    Надо не "возвращать", а бежать наперерез. Иначе...
    Ведь "дело Ленина" уже погибло? Так на что же вы надеетесь?
  45. καμακάμα
    καμακάμα 3 Νοεμβρίου 2022 16:27 π.μ
    0
    Элементарно. Поражение в правах для всех не служивших - невозможно занимать выборные должности и невозможность заниматься предпринимательской деятельностью (доли в ООО, акции в том числе, ИП - пусть будет можно). Желающих будет море, а если не будет - ограничение на владение недвижимым имуществом - не более скажем 40 квадратов в сумме.
  46. Alexey Lantukh
    Alexey Lantukh 3 Νοεμβρίου 2022 16:31 π.μ
    0
    Помню, высказывания офицеров о переходе на 2-х годичную службу с 3-х летки в начале 70-х, когда меня призвали. Говорили то же самое: только научили - и уже снова учить. Нужно просто больше контрактников нанимать! Сделать для них больше льгот. Кроме того, призывать нужно не с 18, а с 19 лет.
  47. Ρακούν
    Ρακούν 3 Νοεμβρίου 2022 17:07 π.μ
    +2
    Как уже было сказано на данном ресурсе, призывная армия в условиях современного капитализма - нонсенс. Самый удачный пример в истории - с треском проигранная кампания во Вьетнаме. Мы, как всегда, наступаем на грабли, которые уже даже травой заросли, но мы их все равно находим. Как говорил один священнослужитель в одном фильме:"Полумер не признаю". Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую (с). А "срочник", в современных реалиях, про боевую подготовку думать будет меньше всего, сколько бы ему не нарезали службы. У него задача - подальше от начальства, поближе к котелку, дотащить срок - а потом перед девками рисоваться значками и обшитой формой. Сам служил срочную еще при СССР. Так что либо государство раскошеливается на профессиональную армию, либо государства не будет.
    1. nepunamemuk
      nepunamemuk 4 Νοεμβρίου 2022 03:15 π.μ
      0
      с треском проигранная компания в Афганистане
      даже две
      одна армия призывная
      другая - контрактная...
  48. Διάδρομος-1
    Διάδρομος-1 3 Νοεμβρίου 2022 21:01 π.μ
    +2
    Уже в 70-80-е гг. в армии стал наглядно проявляться тупой подход к организации службы, что проявлялось в виде неуважительного отношения к срочникам, их бесправности, неуставных взаимоотношениях, скверно устроенном быте, бесконечных хозработах и нарядах. Это прямо сказывалось на боевой учёбе и кстати на состоянии техники. Просто личного состава и техники было очень много...
    Если хорошо налажены НВП в школе и главное, позже - обучение в части (но только по ВУС, не требующим высокой квалификации), то за один год вполне можно подготовить нормального солдата. Затем требуются регулярные сборы, когда резервистов действительно ждут и тренируют.
    Однако в выстроенной у нас системе, к сожалению, это труднореализуемая идея...
  49. Μέντα μελόψωμο
    Μέντα μελόψωμο 3 Νοεμβρίου 2022 23:05 π.μ
    +1
    Самое логичное, оставить год, назовем это базовой подготовкой. Гражданин прошедший срочную службу и получивший какое либо звание за это время, получает приписку, например сержант базовой подготовки или прошедший базовую подготовку. Изучение общих принципов и начальное изучение специализации.
    Потом, гражданину предлагают заключить договор на 2'й год службы, назовем это профессиональной подготовкой. Соответственно после прохождения, звание меняется например на сержант профессиональной подготовки или прошедший профессиональную подготовку. Расширенное и углубленное изучение специализации.
    После чего, гражданину предлагается заключить договор с частичным посещением отработки навыков, например раз или два в год. Не просто приехать выпить, а где будут дро*ить инструкторы и человек должен показать, что он действительно помнит навыки.
    Естественно нужен пересмотр различных званий, льгот, бонусов, зарплат и пенсии. Если отцы гос.аппарата, бизнеса, чиновников различного уровня, не хотят посылать своих детей для таких вещей, пусть делятся из кармана для улучшенного финансирования.
  50. garik77
    garik77 4 Νοεμβρίου 2022 00:49 π.μ
    +2
    Не вовремя и не прокатит. Инициатива так себе. Всё равно срочник это как подготовительный класс, воевать он сможет только после дембеля, иначе возможны очень не однозначные последствия для внутриполитической стабильности/положения