Στρατιωτική αναθεώρηση

AK-17 "Κόφτης μπουλονιών" και μια νέα κασέτα - δεν υπάρχουν ανάλογα και ίσως δεν είναι απαραίτητα;

370
AK-17 "Κόφτης μπουλονιών" και μια νέα κασέτα - δεν υπάρχουν ανάλογα και ίσως δεν είναι απαραίτητα;

Θα κάνω αμέσως κάποια προκοπή για να μην υπάρξουν κατηγορίες για προβοκάτσια. Φυσικά, δεν υπάρχει AK-17 στη φύση, αλλά ... Σε οπλοστάσιο Σε κύκλους, η επιλογή της μετάβασης σε ένα πιο ισχυρό φυσίγγιο συζητείται όλο και περισσότερο, καθώς η πρακτική του SVO δείχνει ότι το κύριο φυσίγγιο 5,45x39 ειλικρινά δεν μπορεί να αντιμετωπίσει σύγχρονο εξοπλισμό ατομικής προστασίας, όπως αλεξίσφαιρα γιλέκα κατηγορίας 5, 5a, 6 και 6α. Τα προστατευτικά κράνη από σύγχρονα υλικά γίνονται επίσης συχνά ένα ανυπέρβλητο εμπόδιο στο δρόμο μιας σφαίρας 5,45 mm.


Και στους κύκλους μας επίσης (οι Αμερικάνοι δεν μιλάνε πια, το κάνουν εδώ και καιρό) άρχισαν να μιλάνε για την ανάγκη για πιο ισχυρό φυσίγγιο. Σχετικά με την έναρξη των εργασιών για το θέμα Legionnaire, ένα συγκρότημα σκοποβολής νέας γενιάς και εξοπλισμό που θα αντικαταστήσει το Sotnik, το οποίο τώρα δοκιμάζεται ως αντικατάσταση του Ratnik.

Γενικά, όλα είναι περίπλοκα, γιατί μιλάμε για θέματα τόσο μακρινού μέλλοντος ...

Είναι δύσκολο από τη στιγμή που δεν ήρθε στο μυαλό ο "Warrior", αν και κατά τη γνώμη μου το συγκρότημα έχει μια πολύ αξιοπρεπή δυνατότητα εκσυγχρονισμού και εδώ το "Sotnik" έχει ήδη αρχίσει να τα πάει καλά. Και, μη έχοντας δοκιμάσει, πετιόμαστε στον Λεγεωνάριο.

Φυσικά, για όσους αναπτύσσονται, μια πλήρης συγκίνηση. Γνωρίστε μόνο χρήματα, αποκτήστε τα και αναφέρετε έγκαιρα για τη δουλειά που έχετε κάνει. Τίποτα προσωπικό, καθαρά επαγγελματικό: αν δεν το θέλετε με κεχριμπαρένια κουμπιά, δεν είναι θέμα, θα προσθέσουμε μαργαριτάρια.

Αλλά για τα κιτ, η κουβέντα είναι ξεχωριστή και όχι λιγότερο επίκαιρη, γιατί εκεί βασιλεύει ένα άγριο χάος. Αλλά ακόμα μιλάμε για φυσίγγια και διαμετρήματα. Εξάλλου, η αντικατάσταση όπως αυτή εν κινήσει στη διαδικασία διεξαγωγής ενός πολέμου κύριου διαμετρήματος δεν είναι εύκολη. Είναι δύσκολο από κάθε άποψη, από τεχνική έως χρηματοοικονομική και οικονομική.

Εξάλλου, δεν ήταν τυχαίο που κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου, ο Joseph Vissarionovich δεν άφησε τον στρατό και την Πολεμική Αεροπορία με νέα μοντέλα όπλων, ω, όχι μάταια. Ας σκεφτούμε μόνο αυτό:

Η Πολεμική Αεροπορία παρέλαβε ΕΝΑ νέο αεροσκάφος. Βομβαρδιστικό Tu-2. Όλα τα άλλα αεροσκάφη ήταν τροποποιήσεις προπολεμικών μοντέλων.

Το πεζικό έλαβε ΕΝΑ υποπολυβόλο (PPS-43) και ΕΝΑ πολυβόλο (SG-43). Τα δεξαμενόπλοια παρέλαβαν ΕΝΑ νέα δεξαμενή, το IS. Οι πυροβολικοί είχαν τις περισσότερες καινοτομίες· σύμφωνα με τις μεταβαλλόμενες συνθήκες του πολέμου, εμφανίστηκαν εκεί τα SU-85, SU-100, SU-122, SU-152, ISU-122 και ISU-152. Συν ένα τροχοφόρο όπλο 100 mm BS-3.

Δεν χάλασαν, ναι. Είναι ξεκάθαρο με το πυροβολικό, ήταν ο θεός εκείνου του πολέμου και θα ήταν απίστευτα δύσκολο να πολεμήσεις έναν τέτοιο πόλεμο με κανόνια και οβίδες της προπολεμικής περιόδου ανάπτυξης. Αλλά το θέμα, νομίζω, είναι ξεκάθαρο.

Ας επιστρέψουμε λοιπόν στα φυσίγγια και τα διαμετρήματα. Στην αρχή μίλησα για τους Αμερικανούς, οι οποίοι ουσιαστικά ξεκίνησαν τον επανεξοπλισμό. Αλλά άρχισαν να σκέφτονται την ανάγκη να ενισχύσουν τα φορητά τους όπλα πριν από δέκα χρόνια, όταν ήταν ακόμα σφιχτά καθισμένοι στο Αφγανιστάν και εκεί οι γενναίοι πεζοναύτες ήταν πεπεισμένοι από τη δική τους εμπειρία ότι τα σύγχρονα κινέζικα αλεξίσφαιρα γιλέκα που έφτασαν στους Αφγανούς μέσω του Πακιστάν απλά τέλεια κρατήστε τις τυπικές σφαίρες 5,56 mm. Και η ισχύς των αμερικανικών τυπικών σφαιρών έγινε ανεπαρκής όχι μόνο σε μεγάλες αποστάσεις, αλλά και σε μεσαίες.

Η έκπληξη έδωσε τη θέση της στην κατανόηση και έτσι ξεκίνησε η ανάπτυξη ενός νέου διαμετρήματος, 6,8 χλστ. Και αυτή τη στιγμή, ο στρατός των ΗΠΑ έχει ήδη στη διάθεσή του πλήρως λειτουργικά μοντέλα νέων όπλων. Έχουμε ήδη γράψει για το προϊόν της διάσημης εταιρείας SIG, δεν υπάρχει τίποτα να επαναλάβουμε.


Είναι αλήθεια ότι πρέπει επίσης να ληφθούν υπόψη και να ληφθούν υπόψη, επειδή οι Αμερικανοί σχεδιαστές αντιμετωπίζουν ένα πολύ δυσάρεστο πρόβλημα αξιοπρεπούς ανάκρουσης, που γενικά καθιστά πολύ δύσκολη τη διεξαγωγή αυτόματης πυρκαγιάς.

Κατά τη διάρκεια της υπηρεσίας μου, απλώς έτυχε να συμμετάσχω στη διαδικασία του επανεξοπλισμού, επομένως ασχολήθηκα και με το AKM και το AK-74. Και πυροβολήστε, όπως λένε, στο κέφι σας και από το ένα και από το δεύτερο.

Φυσικά, σε καιρό ειρήνης, το AK-74 ήταν απλά υπέροχο. Η ανάκρουση είναι ελάχιστη, η κάννη σχεδόν δεν πηδάει, η ακρίβεια είναι εκπληκτική και είναι πιο διασκεδαστικό να μεταφέρεις ένα AK-74 με πυρομαχικά. Ωστόσο, η διαφορά μεταξύ τεσσάρων κόρνων 5,45 mm σε σύγκριση με 7,62 mm είναι σχεδόν ένα κιλό. Η συμμόρφωση με τους κανονισμούς στο πεδίο βολής είναι παιχνιδάκι.


Η AKM είναι πιο σκληρή από αυτή την άποψη. Ελευθεροφιλική συμπεριφορά κατά τη βολή, καμία ριπή 5-6 βολών (θα πετάξει μακριά προς τον Θεό), μια εξάπλωση από την οποία δεν υπάρχει διαφυγή και τίποτα για ισοπέδωση, το σουτ σε απόσταση 300 μέτρων και πάνω είναι κατόρθωμα.

Ωστόσο, σε τέτοιες αποστάσεις, η σύγχρονη μάχη δεν γίνεται σχεδόν ποτέ. Και για 300+ υπάρχουν τύποι με SVD και RPK που πετούν μέταλλο σε τέτοιες αποστάσεις αρκετά τακτικά και με μεγάλη ακρίβεια. Τίποτα για να προσποιηθείς τον Ράμπο.


Αλλά σε απόσταση περίπου εκατό μέτρων, και αυτή είναι μια κανονική απόσταση για σήμερα, το φυσίγγιο των 7,62 mm πρακτικά δεν δίνει στον εχθρό την ευκαιρία, είτε πίσω από την πανοπλία είτε πίσω από την πλινθοδομή. Είναι σαφές ότι το 7,62x39 δεν είναι 7,62x54 από έναν χάρακα τριών, δεν θα σπάσει έναν τοίχο από τούβλα. Αλλά θα δώσει ένα αξιοπρεπές ψυχολογικό αποτέλεσμα οργανώνοντας ένα σύννεφο θραυσμάτων από ένα τούβλο. Όσον αφορά την πανοπλία, εδώ στα 100 μέτρα τα 7,62 mm μπορούν να ανταγωνιστούν σοβαρά την πανοπλία οποιασδήποτε κατηγορίας. Και με οποιοδήποτε κράνος.

Εδώ συμφωνώ με έναν κυβερνήτη εταιρείας από τη μονάδα ασφαλείας του αεροδρομίου αεράμυνας της Μόσχας στο Migalovo κοντά στο Tver. Οι φίλοι μου υπηρέτησαν εκεί και όταν κοίταξαν έκπληκτοι τους AKM, τους PK και τους Kordas στο οπλοστάσιο, ο καπετάνιος τους έδωσε μια ομιλία με κάτι σαν αυτό: «Τι, καταλαβαίνετε (κατά προσέγγιση μετάφραση), εκκολάπτεται; Προστατεύουμε το αεροδρόμιο, το οποίο καλύπτει τη Μόσχα και την Αγία Πετρούπολη από αέρος, και επομένως δεν υπάρχουν τρύπες σύμφωνα με τη Σύμβαση της Γενεύης και άλλες ανοησίες! Χρειάζομαι πτώματα στο δρόμο προς τη δεύτερη γραμμή των φραγμών, οπότε. Σαφή?".

Υπάρχει κάτι σε αυτό. Το φυσίγγιο 7,62x39 είναι ένα πολύ δολοφονικό πράγμα που λύνει πολλά προβλήματα όταν δεν χρειάζεται να μπερδεύεστε με την απόσταση από τον στόχο. Και είναι εγγυημένο ότι θα σας επιτρέψει να ρίξετε τον εχθρό, χωρίς να σκέφτεστε ιδιαίτερα ποιος είναι ο αριθμός στο διαβατήριο του αλεξίσφαιρου γιλέκου στον εχθρό.


Αν λοιπόν οι Αμερικανοί αντιμετώπιζαν το πρόβλημα της διείσδυσης της κινεζικής θωράκισης και άρχισαν να ανακυκλώνουν τα όπλα τους, ο ίδιος ο Θεός μας διέταξε, εξάλλου, στο πολύ κοντινό μέλλον. Ο πόλεμος στην Ουκρανία δεν θα τελειώσει γρήγορα τώρα, και τα τεθωρακισμένα έχουν ήδη συρθεί από όλο τον κόσμο.

Αν και, όπως μου είπε ο παλιός μου φίλος από την Ειδικευμένη Ειδική Ταξιαρχία «Prizrak», που υπηρετούσε ως τακτικός εκεί, και τώρα συνέχισε αυτό στο 2ο ακ. του ΝΜ του LPR στην ίδια θέση, όχι περισσότερο από 20%. των τραυματιών που ήρθαν σε αυτούς λογοδοτούν για τραύματα από σφαίρες. Το 65-70% είναι κατακερματισμός και εκρηκτικό.

Έτσι το πυροβολικό εξακολουθεί να κατέχει με σιγουριά την πρώτη θέση στην καταστροφή ενός ατόμου στην πρώτη γραμμή και πίσω από αυτήν.

Ωστόσο, ένα άτομο εξακολουθεί να μην θέλει να πεθάνει, επομένως χρησιμοποιεί κράνη και αλεξίσφαιρα γιλέκα διαφόρων βαθμών προστασίας. Και δεδομένου ότι μιλάμε για το γεγονός ότι αυτός ο άντρας, γεμάτος πανοπλίες, πρέπει ακόμα να απενεργοποιηθεί και να σταλεί να σκεφτεί, η σφαίρα 7,62 mm είναι σίγουρα πιο κατάλληλη για αυτό. Μπορούν να ληφθούν υπόψη και άλλα διαμετρήματα, εδώ το ερώτημα είναι ότι τα 5,56 mm και τα 5,45 mm ανήκουν ξεκάθαρα στο παρελθόν.

Ναι, το διαμέτρημα 7,62 mm έχει μια δυσάρεστη απόχρωση. Το AKM, ως όπλο, είναι στην πραγματικότητα λιγότερο ακριβές σε αποστάσεις 100+ από το AK-74, και θα χρειαστούν τρεις φορές περισσότερα νεύρα, χρόνο και φυσίγγια για να δημιουργηθεί ένας σκοπευτής από έναν λοξό νεοσύλλεκτο. Ωστόσο, θα είναι ένα αρκετά ποιοτικό σουτέρ με ευκαιρίες.

Πιστεύεται ότι τα 7,62 mm είναι το διαμέτρημα των όπλων για τους επαγγελματίες. Είναι δύσκολο να διαφωνήσεις, το φυσίγγιο είναι πιο θανατηφόρο, ακρίβεια ... αλλά όλα εξαρτώνται από τη σχεδίαση του όπλου. Ας πούμε, το μήκος κάννης 415 mm AKM είναι ένα πράγμα και το 559 mm κάννη M-14 είναι εντελώς άλλο. Είναι σαφές ότι το M-14 είναι πολύ πιο ακριβές, αν και οι εκρήξεις δεν είναι καθόλου για αυτό το τουφέκι.


Είναι σαφές ότι η αλήθεια και η λύση του προβλήματος μπορεί να είναι κάπου μεταξύ 5,45 και 7,62. Οι Αμερικάνοι διάλεξαν 6,8 χλστ., ε, έχουν την ευκαιρία για αυτό.

Έχουμε… Όχι, κανείς δεν έχει ακυρώσει την ανησυχία μας για τα καλάσνικοφ, επιπλέον, έχουμε ήδη κάποιες εξελίξεις. Για παράδειγμα, το AK-308 θαλάμου 7,62x51 NATO. Ήδη κάτι, πολυβόλο για φυσίγγιο τουφεκιού, αν και όχι δικό μας.


Ωστόσο, πριν το ξεχωρίσω κομμάτι-κομμάτι, θα το θεωρούσα απαραίτητο να δώσω προσοχή σε αυτό: στον ιστότοπο Καλάσνικοφ, μπορείτε να διαβάσετε αυτό:

«Ο σχεδιασμός του AK-308 χρησιμοποίησε εξαρτήματα και στοιχεία του επιθετικού τουφέκι AK-12 - ένα αναρτημένο μπροστινό μέρος, ένα ρυθμιζόμενο κοντάκι, ένα κάλυμμα δέκτη με ράγα Picatinny».

AK-12 / AK-15 ... Το όπλο είναι πολύ αμφιλεγόμενο. Επιπλέον, γι' αυτό μίλησαν άνθρωποι που καταλαβαίνουν τα όπλα πολύ περισσότερο από τον συγγραφέα. Και αυτοί οι άνθρωποι εύλογα αμφισβήτησαν τις ιστορίες "η υψηλότερη αμφιδεξιότητα, σπονδυλωτότητα, πολλαπλό διαμέτρημα και δυνατότητα επαναφόρτωσης με το ένα χέρι". Και το γεγονός ότι το Ak-12 είναι ένα όπλο πέμπτης γενιάς αμφισβητήθηκε επίσης.

Ωστόσο, υπάρχουν περισσότερα από αρκετό υλικό για αυτό το θέμα στο Διαδίκτυο. Κατάφερα να μιλήσω με ένα άτομο (είναι καλό όταν έχεις ένα μεγάλο στρατιωτικό νοσοκομείο στην πόλη σου), που χρησιμοποιούσε το AK-12 στην πράξη για πολύ καιρό και μου μοιράστηκε τις εντυπώσεις του.

Στην πραγματικότητα, το AK-12 είναι ένα εκσυγχρονισμένο AK-74 και όχι ένα ρούβλι παραπάνω. Διαφορές? Ναι είναι. Αλλά πολύ λίγο.

1. Συρόμενος πισινός. Μεγάλη προσφορά, πολύ άνετα. Θετικώς.
2. Λειτουργία λήψης με αποκοπή σε δύο φυσίγγια. Ουδέτερο, ο συνομιλητής μου έκοψε ήδη δύο στο μηχάνημα, είναι μάλλον χρήσιμο για νεοσύλλεκτους.
3. Ελαφρύς φορέας μπουλονιών. Ουδέτερη, η διαφορά είναι ανεπαίσθητη.
4. Ο μηχανισμός σκανδάλης είναι αφαιρούμενος. Πολύ βολικό από άποψη αντικατάστασης, αν υπάρχει κάτι να αλλάξει. Στο χωράφι, μια ανεκτίμητη επιλογή με εφεδρική σκανδάλη. Θετικώς.
5. Κιτ σώματος. Εδώ είναι δύσκολο και χρειάζεται κάποια εξήγηση.

Ένας άνθρωπος «παλιάς σχολής» (και είμαστε σχεδόν στην ίδια ηλικία, +/- 2 χρόνια γύρω στα πενήντα δολάρια) δεν χρειάζεται μπροστινή «τακτική» λαβή. Ασυνήθης. Αλλάζει το κράτημα, στο οποίο έχει ήδη συνηθίσει στο επίπεδο του υλικολογισμικού του εγκεφάλου. Ίσως νέος και άνετος, αλλά...

Όλα είναι απλά. Απλώς φανταστείτε ότι έχετε ένα AK-12 στα χέρια σας με μια μπροστινή λαβή τακτικής επίθεσης, έναν κολιμάτορα, έναν δείκτη λέιζερ ή έναν φακό στη μία πλευρά του αντιβραχίου (δεν υπάρχει πλέον χέρι εκεί, μπορείτε να κρεμάσετε) και πρέπει να εκτελέσετε μια απλή άσκηση: από τη θέση «βολή από το γόνατο» δώστε μια στοχευμένη ριπή, πέσετε, κάντε δύο ρολά, μια ριπή από πρηνή θέση, ένα ρολό, μια αλλαγή γεμιστήρα, μια ριπή, ένα ρολό, πίσω στο γονατιστή θέση.

Αντιπροσωπεύεται; Καταλαβαίνετε που είναι η «ενέδρα»; Ναι, στη γωνία του αριστερού χεριού. Ναι, τώρα κάποιοι θα πουν ότι κανείς δεν ακύρωσε να γυρίσει το βαρέλι. Συμφωνώ. Και κανείς δεν ακύρωσε το ουκρανικό μαύρο χώμα ούτε το φθινόπωρο. Τώρα προσπαθήστε να φανταστείτε πόσο θα κολλήσει σε όλες αυτές τις νευρώσεις, δεν είναι ξεκάθαρο πώς θα μοιάζει ο κολιμάτερ, ο φακός / το λέιζερ σας, σε τι θα μετατραπεί η ράγα Picatinny και ούτω καθεξής.

Δεν το σκέφτηκα αυτό, αυτό είναι ένα άτομο που, ας πούμε, έκανε πολεμικές εξελίξεις υπό ορισμένες προϋποθέσεις. Και, αν κρίνουμε από το γεγονός ότι είχε «μόνο» διάσειση από την άφιξη ενός βλήματος, τα εκτέλεσε πολύ ψύχραιμα.

Το AK-12 δείχνει πολύ...επιβλητικό.


Σε μια μάχη όμως που δεν γίνεται στην πόλη, ανάμεσα σε άσφαλτο και μπετόν, το ΑΚΜ με τις σχεδόν τελείως ομαλές του μορφές δείχνει προτιμότερο. Στην πραγματικότητα, υπάρχουν πολλές φορές λιγότερα μέρη όπου μπορεί να συσσωρευτεί βρωμιά.


Ναι, αυτοί είναι Κινέζοι, αλλά ... ποια είναι η διαφορά κατ 'αρχήν, ένας στρατιώτης οποιουδήποτε στρατού μπορεί να είναι στην πραγματικότητα σε τέτοιες συνθήκες

Γενικά, το μαχητικό καθολικό όπλο, το οποίο το Kalash θεωρήθηκε σε όλη του τη ζωή, θα πρέπει να έχει μια ελάχιστη ανακούφιση με τη μορφή νευρώσεων, τσέπες, ρωγμές και άλλα μέρη που θα μαζέψουν αμέσως όλη τη βρωμιά. Είναι ξεκάθαρο ότι κανείς δεν πρόκειται να χώσει το μηχάνημα στο μαύρο χώμα, αλλά υπάρχουν περιπτώσεις που το μαύρο χώμα πετάει στο μηχάνημα.

Δεν θα μιλήσουμε για πλαστικές ράγες Picatinny, συμπεριλαμβανομένου του καλύμματος του δέκτη. Και χωρίς αυτό, όχι με κάποιο τρόπο. Το "Dovetail" αρχικά από την ΕΣΣΔ ήταν ένα αμφιλεγόμενο πράγμα, αλλά τουλάχιστον επαναχρησιμοποιήσιμο. Τι θα γίνει με την πλαστική ράβδο κατά την "εκτόξευση" από Δεξαμενή, για το οποίο έγραψα σε ένα από τα άρθρα, εξαρτάται από το πώς θα προσγειωθεί το μηχάνημα στο ίδιο κάλυμμα του χώρου του κινητήρα.

Χωρίς προσβολή, το μηχάνημα φαίνεται πολύ ωραίο και βαρύ. Αλλά δεδομένου ότι τα τελευταία 10 χρόνια ο στρατός μας έχει μετατραπεί από μάχη σε αγωνιστικό παρέλασης, όπως αποδεικνύεται από τις «επιτυχίες» στο NMD σήμερα, το AK-12 είναι το όπλο μόνο του στρατού παρέλασης.

Ξεχωριστά, αξίζει να αναφερθεί η αποκοπή της βολής σε δύο φυσίγγια. Από τη μια, αυτό περιέπλεξε τον μηχανισμό, από την άλλη… Αλλά γιατί; Γενικά, αυτή η αποκοπή επινοήθηκε αρχικά για τα υποπολυβόλα, τα οποία από την έναρξή τους έπρεπε να περιορίζονται στον ρυθμό βολής. Στο ίδιο PPSh, έφτασε τις 1000 βολές το λεπτό, και με αυτό πραγματικά δεν ήταν πολύ βολικό. Οι Γερμανοί στο MP-40 τους δυσκολεύτηκαν με αυτό εξασθενώντας το ελατήριο επιστροφής και αυξάνοντας τη μάζα των εξαρτημάτων του κλείστρου. Αποδείχθηκε ότι μειώθηκε σε ένα αποδεκτό 550-600 γύρους ανά λεπτό. Το μοντέρνο MP-5 βρίσκεται στη μέση με τις 800-900 βολές/λεπτό, ανάλογα με το μοντέλο, και εδώ η αποκοπή είναι αρκετά κατάλληλη.

Αλλά το AK-12, το οποίο έχει 600 φυσίγγια το λεπτό - γιατί να το κάνει; Αν είναι μόνο για έναν αρχάριο, για να μην κυκλοφορήσει ολόκληρο το κατάστημα με μια πτώση ...

Γενικά, το AK-12 δεν περιέχει κάτι πρωτοποριακό και χρήσιμο από μόνο του σε σύγκριση με το AK-74. Αλίμονο, αλλά είναι. Εκτός από το συρόμενο πισινό, δεν υπάρχει τίποτα άλλο σε αυτό. Όσο για τα σύγχρονα κουδούνια και σφυρίχτρες με τη μορφή δείκτη λέιζερ, σκοπευτικά collimator - και ρωτάτε αν είναι τόσο κοινά στο στρατό και από πού βρίσκουν μπαταρίες για αυτά; Θα εκπλαγείτε πολύ από τις απαντήσεις.

Χρειάζομαι νέο φυσίγγιο για νέες συνθήκες;

Αυτή είναι μια πολύ δύσκολη ερώτηση.

Νέες συνθήκες - είναι ήδη στην αυλή. Αμερικάνικα θαυματουργά μαχητικά στο ίδιο Αφγανιστάν δεν πήγαν σε αποστολές με τίποτα, από τα M-14 τους μέχρι τα κινεζικής κατασκευής AK-47. Το να αρπάξει ένα σοβιετικό πολυβόλο ήταν γενικά για ευτυχία.




Είναι ξεκάθαρο ότι δεν πρόκειται μόνο για αλεξίσφαιρα γιλέκα, οι Μουτζαχεντίν τους συμπεριφέρονται ήρεμα, περιπλανήθηκαν στα βουνά ξεφορτώνοντας μια ρόμπα και συνεχίζουν να το κάνουν. Κλασικά του είδους συν τοπικές συνθήκες. Το θέμα είναι η αστάθεια μιας ελαφριάς σφαίρας στο πράσινο όταν άρχισε να σαρώνει από κλαδί σε κλαδί.

Φυσικά, όταν 5,56 ή 5,45 mm μπαίνουν στο σώμα, και μετά στο κόκκαλο, αρχίζει μια τέτοια διασκέδαση μέσα σε αυτό, που ο ίδιος είδα. Εύχεσαι μόνο τον εχθρό, γιατί μια ελαφριά σφαίρα σακατεύει πολύ. Αλλά το αντίστροφο - μια τακτοποιημένη τρύπα ακριβώς μέσα και ο τραυματίας μπορεί εύκολα να πέσει σε ένα ασφαλές μέρος, επιπλέον, σε ένα τροχόσπιτο.

Μετά από μια σφαίρα 7,62 mm, δεν τρέχετε πολύ. Μετά από αυτό, γενικά, η επιβίωση γίνεται επείγον πρόβλημα, ειδικά αν είναι μακριά από το υγειονομικό τάγμα.

Ακριβώς όταν υπήρχε μια θεωρητική αντιπαράθεση μεταξύ ΕΣΣΔ και ΝΑΤΟ, τα παιχνίδια με διαμετρήματα επιδίωκαν έναν στόχο: να εξασφαλίσουν τα πιο πυκνά πυρά τόσο στην άμυνα όσο και στην επίθεση. Δηλαδή, ο στρατιώτης θα έπρεπε να έχει τη δυνατότητα να ρίχνει σφαίρες στον εχθρό για όσο το δυνατόν περισσότερο. Εξ ου και η αύξηση του φορτίου πυρομαχικών, που για το AK-74 αποτελείται από 4 γεμιστήρες (120 φυσίγγια) και απόθεμα σε συσκευασίες των 330 τεμαχίων. Σύνολο 450 γύρους. Για την AKM, ο αριθμός είναι σημαντικά χαμηλότερος: 3 γεμιστήρες (90 φυσίγγια) και 240 σε συσκευασίες. Σύνολο 350 γύρους. Είναι σαφές ότι το βάρος του b / c παίζει τον κύριο ρόλο εδώ και από αυτή την άποψη, το διαμέτρημα των 5,45 mm έδωσε ένα ορισμένο πλεονέκτημα. Ειδικά αν στη μάχη υπάρχει η ευκαιρία να φορτώσετε ήρεμα περιοδικά.

Ποιο είναι λοιπόν καλύτερο, το πολύ πιο ασταθές φυσίγγιο 5,45 mm ή το βαρύτερο και λιγότερο πολυάριθμο 7,62 mm;

Όπως πιστεύουν πολλοί επαγγελματίες της χρήσης φορητών όπλων σήμερα, το φυσίγγιο μας 7,62x39 είναι αρκετά σχετικό και βέλτιστο στις αποστολές μάχης του. Εκσυγχρονισμός? Ναι, το μπαρούτι μας είναι σκουπίδια, αυτό είναι γεγονός. Είμαστε 10-15 χρόνια πίσω από τον κόσμο. Το μανίκι δεν είναι το πιο μοντέρνο - μπορεί να επιβιώσει, παρόλα αυτά, ο κλάδος μας θα υπερφορτωθεί όσον αφορά την κυριαρχία ενός νέου μανικιού και δεν θα καταλήξει σε τίποτα καλό. Θα ήταν πολύ πιθανό να παίξεις με το μπαρούτι, αλλά αυτή είναι επίσης μια επιλογή που είναι πρακτικά απρόσιτη σήμερα.

Τι μπορεί να παιχτεί; Νομίζουμε ότι το μήκος της κάννης. Τι κοιτούσε ο Μιχαήλ Καλάσνικοφ όταν εργαζόταν για την AK; Δεδομένου ότι το πρώτο του μοντέλο ήταν ένα υποπολυβόλο για τάνκερ; Αυτό ακριβώς, στο PPSh, με το οποίο πολέμησε ολόκληρος ο Κόκκινος Στρατός. Φυσίγγιο 7,62x25 (πολύ δυνατό για εκείνη την εποχή) και μήκος κάννης 269 χλστ. Ψεκαστήρας. Θανατηφόρο σε κοντινή απόσταση, αλλά ψεκαστήρας. Δεν υπήρχε τίποτα να κάνει στο γήπεδο με το PPSh, τουφέκια και πολυβόλα άρχισαν να κυβερνούν τη μπάλα εκεί. Ακραίο, αλλά για παράδειγμα είναι αρκετά.


Δεύτερο άκρο. Πολύ ακριβές, όχι πολύ γρήγορο RPK. 7,62x39 και μήκος κάννης 590 χλστ. Διπλάσια διάρκεια - και ιδού το αποτέλεσμα.


Τι μπορεί να είναι η «χρυσή τομή»; ΑΚ-15/ΑΚ-308. 7,62x39 ή 7,62x51 με μήκος κάννης 415 χλστ. Το φυσίγγιο NATO 7,62x51 είναι, φυσικά, κομψό, αλλά είναι περισσότερο από αμφίβολο να κυριαρχήσει η μαζική παραγωγή σε δισεκατομμύρια ποσότητες. Επιπλέον, η δυτική πυρίτιδα είναι καλύτερη από τη δική μας και τέτοιο φυσίγγιο μας δεν θα είναι παρόμοιο.

Ως εκ τούτου 7,62x39 και μήκος κάννης 500 χλστ. Και το ερώτημα αρχίζει να διαμορφώνεται.

Παρεμπιπτόντως, αν κοιτάξετε τα δυτικά σύγχρονα αντίστοιχα, για παράδειγμα, πάρτε το NK-417 και το SCAR-H θαλάμου για 7,62x51 (αν και το βελγικό τουφέκι μπορεί εύκολα να μετατραπεί στο δικό μας 7,62x39), τότε σίγουρα μπορείτε να δείτε ΔΥΟ κάννες εκεί: το συνηθισμένο έχει μήκος 406 mm και ζυγισμένο μήκος 508 mm. Επιπλέον, η κάννη των 508 mm δεν θεωρείται αμιγώς όπλο ελεύθερου σκοπευτή, είναι Τυφέκιο Υποστήριξης Ελεύθερων Σκοπευτών, όπλο υποστήριξης ελεύθερου σκοπευτή. Πιο ακριβή από τα τυπικά όπλα.


Ένας εύλογος συμβιβασμός, όπως μας φαίνεται, μεταξύ του μήκους του όπλου και της ακρίβειας της βολής.

Θα ήταν επίσης ωραίο να κάνουμε κάτι με το ειλικρινά αρχαϊκό σύστημα εξάτμισης αερίου στο AK, και γενικά θα ήταν εντάξει. Σήμερα, σχεδόν όλοι οι οπλουργοί στον κόσμο προσπαθούν να δουλέψουν πάνω στο θέμα μιας μικρής κάννης, αλλά ο Καλάσνικοφ δεν θέλει πεισματικά να αποχωριστεί το υπάρχον σύστημα. Εν τω μεταξύ, θανατηφόρα δύναμη λόγω σφαίρας μεγαλύτερου διαμετρήματος, αυτοματισμός λόγω σύντομης διαδρομής κάννης, ακρίβεια βολής λόγω μήκους της κάννης και, πάλι, σύντομο χτύπημα - και εδώ είναι ένα όπλο νέας γενιάς.

Τονίζω ευθαρσώς ότι πρόκειται για έναν συνηθισμένο σκοπευτή του στρατού. Οι τύποι των ειδικών δυνάμεων, που περπατούν στο άνετο μάτσο τους το ένα μετά το άλλο και κοιτάζουν τον κόσμο μέσα από έναν κολλητή μέσα στον τομέα βολής τους, είναι διαφορετικοί για αυτούς. Για αυτούς, κουβούκλια και κιτ σώματος, για αυτούς η διάταξη του «bullpup» και όλα τα άλλα. Το έχουμε για τον σουτέρ στο γήπεδο ή στην τάφρο.

Αλλά οι διευθυντές που έχουν κατακλύσει τον επικερδή πλέον στρατιωτικό τομέα το βλέπουν διαφορετικά. Για αυτούς, η επόμενη γενιά είναι κυρίως σε πλαστικά κιτ αμαξώματος και κουδούνια και σφυρίχτρες, πιο ενδιαφέρουσα για τις ίδιες ειδικές δυνάμεις από το συνηθισμένο πεζικό.

Υποψιάζομαι ότι σήμερα αν αναλάβετε την ανάπτυξη ενός νέου φυσιγγίου, το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα θα τσιρίζει από χαρά. Εξάλλου, το νέο διαμέτρημα είναι καινούργιο τα πάντα:
- νέες σφαίρες
- νέο μανίκι
- νέο πορτμπαγκάζ
- νέο κατάστημα
- νέα πολυβόλα, ας είναι παλιά, αλλά ο δέκτης για το νέο φυσίγγιο και ο εξολκέας για το νέο φυσίγγιο δεν θα πάει πουθενά.

Πόσα χρήματα μπορούν να κατακτηθούν, σωστά; Και πόσος χρόνος θα πρέπει να δαπανηθεί για την ανάπτυξη ενός νέου φυσιγγίου και σφαιρών, πόσες δοκιμές ... Κρακ, προϋπολογισμός!

Αλλά το κύριο σημείο είναι ότι εκείνοι που θα περάσουν τώρα το χειμώνα στα χαρακώματα στην Ουκρανία, αυτές οι φωτεινές προοπτικές κατά κάποιο τρόπο δεν ενδιαφέρονται. Χρειάζονται ένα όπλο με το οποίο να εκτελούν μάχιμες αποστολές. Το strekalki των 5,45 mm μπορεί να πει κανείς με σιγουριά ότι έχασε από τα σύγχρονα αλεξίσφαιρα γιλέκα. Και ναι, πρέπει να αλλάξουν σε κάτι πιο αποτελεσματικό.

Αποτελεσματικό, όχι θεαματικό.

Γιατί το παλιό φυσίγγιο 7,62x39 μπορεί κάλλιστα να εξυπηρετήσει. Καλό θα ήταν να αντικαταστήσουμε την πυρίτιδα και γιατί όχι; Σε κάθε περίπτωση, μεταξύ 5,45 και 7,62, το νέο διαμέτρημα 6,8 είναι ακόμα πιο κοντά στο 7,62. Εάν προσθέσετε νέο αυτοματισμό και μια επιμήκη κάννη σε αυτό, μπορείτε να αποκτήσετε απλώς ένα κομψό όπλο.

Κανείς δεν λέει ότι πρέπει να ξεχαστεί το διαμέτρημα των 6,8 χλστ. Αν το φέρουν στο μυαλό οι Αμερικανοί, εάν τα βαλλιστικά χαρακτηριστικά των σφαιρών αποδειχθούν πραγματικά κορυφαία, φυσικά, είναι δυνατόν να εργαστούμε προς αυτή την κατεύθυνση. Αλλά δούλεψε όταν υπάρχει τάξη στο στρατό με όπλα στα στρατεύματα. Ο επανεξοπλισμός γενικά είναι μια πολύ αργή διαδικασία, επομένως μπορεί να χρειαστεί πολύς χρόνος για να περιμένετε μέχρι να είναι έτοιμο το 6,8 στη ρωσική έκδοση. Το όλο ερώτημα είναι, αξίζει τον κόπο; Ειδικά λαμβάνοντας υπόψη ότι το πρόβλημα μπορεί να λυθεί με μια λιγότερο επικερδή, αλλά απλούστερη μέθοδο.
Συντάκτης:
370 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Τζον Σμιθ
    Τζον Σμιθ 17 Νοεμβρίου 2022 05:22 π.μ
    -21
    80+ τοις εκατό από σκάγια και 10+ από σφαίρες, και ακόμα μας πουλάνε παραμύθια για σούπερ Καλάσνικοφ 18+
    δεν χρειάζονται περισσότερα διορθωμένα βλήματα και κατευθυνόμενες βόμβες, επίστεα ζιρκονίου από διαβήτη και κινεζική θωράκιση σώματος
    χωρίς sms και εγγραφή
    1. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 17:47 π.μ
      + 17
      Απόσπασμα από τον John Smith
      Το φυσίγγιο 7,62 mm πρακτικά δεν δίνει στον εχθρό ευκαιρία, είτε πίσω από την πανοπλία είτε πίσω από την πλινθοδομή ... το παλιό φυσίγγιο 7,62x39 μπορεί κάλλιστα να εξυπηρετήσει.

      Η ικανότητα διείσδυσης του AKM 7,62 mm είναι πρακτικά ίση με του AK5,45 των 74 mm, μόνο 10-12 τοις εκατό περισσότερο, κάτι που δεν παίζει κανένα ρόλο. Ήδη στη δεκαετία του '80 του περασμένου αιώνα, ένα κεραμικό αλεξίσφαιρο γιλέκο RIFLE 7,62 mm σφαίρα τρύπησε μόνο μέχρι εμβέλειας 100 μέτρων. Και η σφαίρα που διαπερνά την θωράκιση του SVD ΔΕΝ τρυπά το σύγχρονο κεραμικό θωρακισμένο πάνελ σε σημείο εμβέλειας.
      Για να διεισδύσετε στη σύγχρονη πανοπλία, είναι απαραίτητο να αυξήσετε σημαντικά την ταχύτητα της σφαίρας. Είναι με αυτή την αύξηση της ταχύτητας μιας σφαίρας 6,8 mm που οι Αμερικανοί, στο πλαίσιο του προγράμματος NGSW, διαπερνούν το σύγχρονο NIB. Όμως ήδη δοκιμάζεται νέα θωράκιση, την οποία το NGSW θα διαπεράσει μόνο μέχρι 100 μέτρα ή καθόλου.
      Αναλυτικά και οριστικά εδώ http://svateev-va.rf/sib.html
      1. Μομοτόμπα
        Μομοτόμπα 17 Νοεμβρίου 2022 20:31 π.μ
        +5
        Απόσπασμα: Svateev
        η σφαίρα διάτρησης θωράκισης του SVD ΔΕΝ τρυπά το σύγχρονο κεραμικό πάνελ θωράκισης από κοντινή απόσταση.

        Αναρωτιέμαι σε τι θα μετατραπούν τα εσωτερικά όργανα μετά από αυτό ...
        1. Σβάτεεφ
          Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 22:55 π.μ
          +6
          Παράθεση από Momotomba
          για το τι θα μετατραπούν τα εσωτερικά όργανα μετά από αυτό.

          Εξαρτάται από το σωστά (ή όχι) σχεδιασμένο «στήριγμα» πίσω από την πλάκα θωράκισης. Οι μώλωπες είναι συνήθως εγγυημένοι. Όχι όμως μοιραία.
          1. Μομοτόμπα
            Μομοτόμπα 18 Νοεμβρίου 2022 13:23 π.μ
            0
            Απόσπασμα: Svateev
            Εξαρτάται από το σωστά (ή όχι) σχεδιασμένο «στήριγμα» πίσω από την πλάκα θωράκισης. Οι μώλωπες είναι συνήθως εγγυημένοι. Όχι όμως μοιραία.

            Λοιπόν, αν ναι. Αλλά για κάποιο χρονικό διάστημα σίγουρα δεν θέλετε να τσακωθείτε…
      2. Urs
        Urs 17 Νοεμβρίου 2022 22:42 π.μ
        +6
        Ohohoho δεν σου εύχομαι το κακό, αλλά ο Θεός να μην πιάσεις μια σφαίρα 7.62 RIFLE σε μια "ψαγμένη" πανοπλία αμερικάνικη. Ας πούμε στο στήθος, εκτεταμένη μελανιά στο στήθος + ελαφρύ μώλωπα (θα φτύσεις αίμα για μια πολύ καιρό) και τουλάχιστον μερικά σπασμένα πλευρά.
        Μετά από αυτό, δεν θα ανέβει κάθε μαχητής, καθώς δεν είναι πλέον απαραίτητο να σκεφτόμαστε τη διεξαγωγή εχθροπραξιών, θα ήταν καλύτερα να ανακάμψετε. ζητήσει Έλεγχος στην πράξη Ναί
        1. neri73-r
          neri73-r 18 Νοεμβρίου 2022 11:14 π.μ
          +5
          Όποιος διαφωνεί με αυτό, το να πιάσει οποιαδήποτε σφαίρα, ακόμα και πιστόλι, δεν θα φαίνεται λίγο, αλλά ακόμα ΖΩΝΤΑΝΟΣ!
          1. Urs
            Urs 18 Νοεμβρίου 2022 12:13 π.μ
            +4
            Λοιπόν, στην πραγματικότητα, σύμφωνα με τις στατιστικές του SVO, στο 90 τοις εκατό των περιπτώσεων τέτοια ζημιά σε έναν μαχητή είναι κρατούμενος. Λοιπόν, φυσικά, αν δεν τραβήξουν τους δικούς τους και όλοι το ελπίζουν, αλλά υπάρχουν διαφορετικά περιπτώσεις, ας πούμε δεν υπάρχει κανένας να τραβήξει έξω.Και ακόμα κι αν σέρνουν έξω, τότε αυτό είναι ένα νοσοκομείο για τουλάχιστον ένα μήνα, η ρήξη των υπεζωκοτικών ιστών είναι πολύ δύσκολο να επουλωθεί.
      3. Μείον
        Μείον 18 Νοεμβρίου 2022 16:07 π.μ
        +1
        Δεν ξέρω πόσο έχουν φτάσει οι ερευνητές στο άρθρο που αναφέρατε... Δεν ενδιαφέρεστε για τις ιδιότητες των πλακών UHMWPE; Παρεμπιπτόντως, παρουσιάστηκαν ενδιαφέροντα ερευνητικά δεδομένα. Με τη μείωση της ταχύτητας της σφαίρας, η διείσδυση αυξάνεται .... Μια σφαίρα με ταχύτητα 600 μέτρων ανά δευτερόλεπτο θα είναι εγγυημένο ότι θα σταματήσει, αλλά για παράδειγμα, στα 380 m / s θα κάνει μια καθαρή τρύπα ... Η επίδραση της ταχύτητας είναι διφορούμενη ....
        1. Σβάτεεφ
          Σβάτεεφ 18 Νοεμβρίου 2022 17:03 π.μ
          +1
          Παράθεση από μείον
          αλλά για παράδειγμα, στα 380 m / s θα κάνει μια καθαρή τρύπα ...

          Ξέρω για τη μη γραμμική ικανότητα διείσδυσης σύμφωνα με το UHMWPE. Αλλά να τι διαπερνά μια σφαίρα πιστολιού (340 m / s) ... Από πού προέρχονται τέτοια δεδομένα;
          1. Μείον
            Μείον 18 Νοεμβρίου 2022 17:33 π.μ
            0
            Πρώτον, δεν έγραψε λέξη σαν σφαίρα πιστολιού. Και δεύτερον, γιατί περιορίζετε κατηγορηματικά την ταχύτητα μιας σφαίρας πιστολιού στα 340 m / s; Θέλετε να πετάξετε ένα σωρό μοντέλα με αρχική ταχύτητα πάνω από 400 m / s ???
        2. Μομοτόμπα
          Μομοτόμπα 18 Νοεμβρίου 2022 19:33 π.μ
          0
          Παράθεση από μείον
          Μια σφαίρα με ταχύτητα 600 μέτρων ανά δευτερόλεπτο θα είναι εγγυημένη ότι θα σταματήσει, αλλά για παράδειγμα, στα 380 m / s θα κάνει μια καθαρή τρύπα..

          Και από τη σκοπιά της φυσικής, ποιος είναι ο λόγος για αυτό; Σε υψηλότερη ταχύτητα, η σφαίρα καταστρέφεται, αλλά με χαμηλότερη ταχύτητα συνεχίζει να προσκρούει ως ένα μόνο αντικείμενο;
          1. Μείον
            Μείον 19 Νοεμβρίου 2022 05:19 π.μ
            +1
            Θα ήταν μια πολύ πρόχειρη σύγκριση, αλλά ο ευκολότερος τρόπος για να κατανοήσουμε τον μηχανισμό είναι να συγκρίνετε το υπερυψηλού μοριακού βάρους πολυαιθυλένιο με ένα μη Νευτώνειο ρευστό. Στην οποία το ιξώδες εξαρτάται από την ταχύτητα της εξωτερικής δράσης. Όσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητα έκθεσης, τόσο υψηλότερο είναι το ιξώδες. .
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 17 Νοεμβρίου 2022 05:24 π.μ
    + 46
    Σήμερα, σχεδόν όλοι οι οπλουργοί στον κόσμο προσπαθούν να δουλέψουν πάνω στο θέμα μιας μικρής κάννης, αλλά ο Καλάσνικοφ δεν θέλει πεισματικά να αποχωριστεί το υπάρχον σύστημα.

    Το να μπερδεύεις τη μικρή διαδρομή της κάννης με τη μικρή διαδρομή του εμβόλου αερίου (SCAR στη φωτογραφία) είναι κάτι. Αν και το σκεπτικό για την αδυναμία του 5,45 και μάλιστα σε απόσταση έως 300 m είναι επίσης το ίδιο ...
    Οι θαυμαστές του PPK-20 για πιλότους έχουν γενικά ένα ξεχωριστό γεια, αν και δεν πρόκειται για το άρθρο.
    1. 2112vda
      2112vda 17 Νοεμβρίου 2022 07:53 π.μ
      +6
      Ναι, ο συγγραφέας δεν μπέρδεψε. Υπάρχει αυτοματισμός με μια σύντομη διαδρομή του εμβόλου αερίου, ο συγγραφέας μιλά, για παράδειγμα, για το ίδιο πολυβόλο Stechkin Modern. Το σύντομο χτύπημα της κάννης ήταν στο τουφέκι επίθεσης Fedorov. Τα ίδια γερμανικά πολυβόλα M3 σε μικρή διαδρομή και ισπανικά χειρόφρενα. Άρα δεν υπάρχει λάθος. Εδώ είναι απαραίτητο να λάβουμε υπόψη όχι μόνο τον αυτοματισμό με μια σύντομη διαδρομή κάννης, αλλά και με μια μακρά (γεια στο πολυβόλο Shosh). Υπάρχουν "σπρίκλερ" σε μορφή μονοβόλων, 7,62 διαμετρήματος είναι καλύτερα να κάνουμε, ας πούμε, για αυξημένη διαδρομή κάννης. Ο ρυθμός βολής θα είναι στην περιοχή των 300 ... 400 βολών ανά λεπτό, είναι ευκολότερο για τον σκοπευτή να ελέγξει το όπλο και δεν χρειάζεται να στείλει σφαίρες "στο λευκό φως". Λαμβάνοντας ως βάση το τουφέκι εφόδου Stechkin Modern, τροποποιώντας το στα 7,62 mm με αύξηση του μήκους της κάννης στα 500 mm, μπορείτε να αποκτήσετε ένα αξιοπρεπές τυφέκιο.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 17 Νοεμβρίου 2022 08:39 π.μ
        +8
        Παράθεση: 2112vda
        Ναι, ο συγγραφέας δεν μπέρδεψε. Υπάρχει αυτοματισμός με μια σύντομη διαδρομή του εμβόλου αερίου, ο συγγραφέας μιλά, για παράδειγμα, για το ίδιο πολυβόλο Stechkin Modern.

        Σοβαρά?
        Απόσπασμα: Vladimir_2U
        σχεδόν όλοι οι οπλουργοί στον κόσμο προσπαθούν να δουλέψουν πάνω στο θέμα της σύντομης κάννης

        Ο συγγραφέας, σε αντίθεση με εσάς, απλά έκανε ένα λάθος, αν και είναι ενδεικτικό του επιπέδου του, και μετά σύρατε ένα έμπειρο πολυβόλο και αρχαία πολυβόλα.
        Λοιπόν, το 7,62 * 39 είναι ξεπερασμένο.
        1. ΕιλικρίνειαΧ
          ΕιλικρίνειαΧ 17 Νοεμβρίου 2022 09:55 π.μ
          +2
          Λοιπόν, το 7,62 * 39 είναι ξεπερασμένο.

          Σωστά, δεν χρειαζόμαστε καν 7.62/51. Έχουμε τα δικά μας, 7.62 / 54R, και κάτι μου λέει ότι είναι ακόμα και σε αποθήκες, κάθε λογής διαφορετικές.
          1. Μπαϊράτ
            Μπαϊράτ 17 Νοεμβρίου 2022 11:14 π.μ
            +1
            Έχουμε το δικό μας, 7.62 / 54R, και κάτι μου λέει ότι είναι ακόμη και σε αποθήκες, όλα τα διαφορετικά

            Και πιθανώς υπάρχουν κορδέλες από καμβά, δεν μπορείτε να εξοπλίσετε μια κασέτα με χείλος σε ένα κανονικό κατάστημα. Και από τη ζώνη να ποτίζει τον αντίπαλο..
            1. Oden280
              Oden280 17 Νοεμβρίου 2022 17:40 π.μ
              +8
              Θα αποκαλύψω ένα στρατιωτικό μυστικό, υπάρχουν ακόμα σέλες και σπαθιά στις αποθήκες, πολλά. Δεν είναι αστείο, τρελαίνεται όταν το είδε.
              1. Ρωσική γάτα
                Ρωσική γάτα 17 Νοεμβρίου 2022 21:27 π.μ
                +1
                Παράθεση από Oden280
                Θα αποκαλύψω ένα στρατιωτικό μυστικό, υπάρχουν ακόμα σέλες και σπαθιά στις αποθήκες, πολλά. Δεν είναι αστείο, τρελαίνεται όταν το είδε.
                Ακόμη και πριν από το «κιτ» που χρειάζεστε χαλινάρι και 4 πέταλα
                στρατιώτης
                Τα πέταλα έχουν διαφορετικούς σκοπούς και τα πέταλα χρειάζονται επίσης γαρίφαλα και κάποιον που ξέρει πώς να παπούτσι ένα άλογο (άλογο)
              2. stankow
                stankow 18 Νοεμβρίου 2022 01:37 π.μ
                +2
                Μάλλον για το σύνταγμα του Κρεμλίνου. Και για τους κινηματογραφιστές.
            2. Σβάτεεφ
              Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 17:52 π.μ
              + 10
              Μια κασέτα με στεφάνι συνήθως τοποθετείται στο γεμιστήρα SVD.
              1. ΕιλικρίνειαΧ
                ΕιλικρίνειαΧ 18 Νοεμβρίου 2022 12:07 π.μ
                +3
                Ένα φυσίγγιο με στεφάνι τοποθετείται κανονικά σε οποιονδήποτε γεμιστήρα μονής σειράς ή γεμιστήρα σε σειρά, έχουν ελαφρώς λιγότερα πυρομαχικά, αλλά η πιθανότητα εμπλοκής στον γεμιστήρα είναι 0.
          2. Genry
            Genry 17 Νοεμβρίου 2022 12:13 π.μ
            -7
            Απόσπασμα από το SincerityX
            Έχουμε το δικό μας, 7.62/54R

            Αυτό το φυσίγγιο είναι ιδανικό για όπλα που τροφοδοτούνται με ζώνη.
            Αλλά για το κατάστημα - αντενδείκνυται! am
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 18 Νοεμβρίου 2022 03:52 π.μ
              +4
              Παράθεση από Genry.
              Αυτό το φυσίγγιο είναι ιδανικό για όπλα που τροφοδοτούνται με ζώνη.

              Δεν επιτρέπει την άμεση τροφοδοσία από την ταινία, το φυσίγγιο πρέπει να τραβηχτεί προς τα πίσω και μόνο τότε να τροφοδοτηθεί στην κάννη. Τα πειράματα με άμεση τροφοδοσία από ειδική ταινία απαιτούσαν ειδική ταινία. γέλιο
              1. Genry
                Genry 18 Νοεμβρίου 2022 15:08 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Vladimir_2U
                Δεν επιτρέπει την άμεση τροφοδοσία από την ταινία, το φυσίγγιο πρέπει να τραβηχτεί προς τα πίσω και μόνο τότε να τροφοδοτηθεί στην κάννη.

                Πρώτον, μια μεταλλική ταινία, με λαβές ελατηρίου, ισοδυναμεί με μια ελαφρώς μεγαλύτερη διάμετρο φυσιγγίου - με λίγα λόγια, ανοησίες για ένα εμπόδιο σε μια προεξέχουσα ράβδο από μια άμεση τροφοδοσία.

                Κατα δευτερον.
                Η μεγαλύτερη προσπάθεια εξαγωγής του φυσιγγίου από την πίσω ταινία γίνεται τη στιγμή της πίεσης αερίου στο έμβολο και όχι από την πίεση του ελατηρίου επιστροφής του μπουλονιού, γεγονός που αυξάνει την αξιοπιστία του πολυβόλου.
                Επιπλέον, η προεξέχουσα ράβδος επιτρέπει πολύ περισσότερο παιχνίδι στα άγκιστρα της θήκης, με μια ολίσθηση προς τα εμπρός, η οποία δίνει περισσότερο χρόνο για να ηρεμήσουν οι κραδασμοί / αναπήδηση τη στιγμή που πιάνεται η κασέτα.

                Και επίσης δεν έχετε ιδέα για την απομόνωση της βρωμιάς από την ταινία;
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 18 Νοεμβρίου 2022 17:56 π.μ
                  -1
                  Παράθεση από Genry.
                  Πρώτον, μια μεταλλική ταινία, με λαβές ελατηρίου, ισοδυναμεί με μια ελαφρώς μεγαλύτερη διάμετρο φυσιγγίου - με λίγα λόγια, ανοησίες για ένα εμπόδιο σε μια προεξέχουσα ράβδο από μια άμεση τροφοδοσία.

                  Μπραντ, Μπραντ, ηρέμησε...
                  Ο αυτοματισμός του πολυβόλου Nikitin λειτούργησε με βάση την αρχή της αφαίρεσης μέρους των αερίων σκόνης, ακολουθούμενη από την αποκοπή και την αιμορραγία τους μέσω μιας σφαιρικής βαλβίδας. Αυτός ο σχεδιασμός εξασφάλισε την ομαλή λειτουργία του αυτοματισμού, μια δεδομένη ακρίβεια πυρκαγιάς και τον απαιτούμενο πόρο εξαρτημάτων. Ιδιαίτερα δύσκολο ήταν το έργο της παροχής άμεσης τροφοδοσίας στην κάννη ενός φυσιγγίου τουφεκιού με φλαντζωτό μανίκι (με χείλος), για το οποίο χρησιμοποιήθηκε ειδική ταινία με ημίκλειστο σύνδεσμο.


                  Παράθεση από Genry.
                  Η μεγαλύτερη προσπάθεια εξαγωγής του φυσιγγίου από την πίσω ταινία γίνεται τη στιγμή της πίεσης αερίου στο έμβολο και όχι από την πίεση του ελατηρίου επιστροφής του μπουλονιού, γεγονός που αυξάνει την αξιοπιστία του πολυβόλου.
                  Το MG-42 και οι κλώνοι κατά κάποιο τρόπο λειτουργούν σε άμεση τροφοδοσία, το MAG κατά κάποιο τρόπο λειτουργεί σε απευθείας τροφοδοσία, και τίποτα δεν μετράει και είναι αξιόπιστα πολυβόλα.

                  Παράθεση από Genry.
                  Επιπλέον, η προεξέχουσα ράβδος επιτρέπει πολύ περισσότερο παιχνίδι στα άγκιστρα της θήκης, με μια ολίσθηση προς τα εμπρός, η οποία δίνει περισσότερο χρόνο για να ηρεμήσουν οι κραδασμοί / αναπήδηση τη στιγμή που πιάνεται η κασέτα.
                  Πω πω, τι πλεονέκτημα, καλά που το direct feed δεν γνωρίζει καθόλου τέτοια προβλήματα.

                  Παράθεση από Genry.
                  Και επίσης δεν έχετε ιδέα για την απομόνωση της βρωμιάς από την ταινία;

                  Λοιπόν, εξηγήστε γιατί η αντίστροφη τροφοδοσία είναι καλύτερη από την άμεση τροφοδοσία όσον αφορά την "απομόνωση από τη βρωμιά";
            2. ΕιλικρίνειαΧ
              ΕιλικρίνειαΧ 18 Νοεμβρίου 2022 16:09 π.μ
              +1
              Πρώτον, όπως έγραψε ήδη ο Vladimir_2U, δεν είναι κατάλληλο για ταινία όταν τροφοδοτείται απευθείας στην κάννη, και το τράβηγμα από την ταινία είναι μια επιπλοκή του μηχανισμού τροφοδοσίας.
              Δεύτερον, οι γεμιστήρες πολλαπλών σειρών είναι πλέον συνηθισμένοι (κυρίως 2 σειρών), αυτό το φυσίγγιο πολύ σπάνια σφηνώνει μέσα τους, αλλά μερικές φορές ο γεμιστήρας μπορεί να μην τροφοδοτεί ένα φυσίγγιο λοξότμητο, εάν ο γεμιστήρας είναι σε σειρά ή εν σειρά ( όταν υπάρχουν 2 διαμερίσματα κοντά), με λοξότμηση, τότε τα φυσίγγια με χείλος σχεδόν δεν σφηνώνονται.
              1. Genry
                Genry 18 Νοεμβρίου 2022 16:42 π.μ
                +1
                Απόσπασμα από το SincerityX
                και το τράβηγμα από την ταινία είναι μια επιπλοκή του μηχανισμού τροφοδοσίας.

                Εσείς σκαρώστε….
                Χρειάζεστε αξιοπιστία ή μόδα;
                Απόσπασμα από το SincerityX
                τα φυσίγγια με χείλος σχεδόν δεν σφηνώνουν.

                Το κύριο πράγμα βρίσκεται στις λεπτομέρειες. Θέλεις να είσαι μπροστά στον εχθρό, με το "σχεδόν δεν μπλοκάρει" .....
                1. ΕιλικρίνειαΧ
                  ΕιλικρίνειαΧ 22 Νοεμβρίου 2022 08:35 π.μ
                  0
                  Το κύριο πράγμα βρίσκεται στις λεπτομέρειες. Θέλετε να είστε μπροστά στον εχθρό, με το "σχεδόν μη μπλοκαρισμένο" .....
                  Με την ίδια περίπου πιθανότητα, ένας συνηθισμένος γεμιστήρας δύο σειρών μπορεί να μην τροφοδοτήσει ένα φυσίγγιο γέλιο
        2. Genry
          Genry 17 Νοεμβρίου 2022 12:23 π.μ
          +4
          Απόσπασμα: Vladimir_2U
          Λοιπόν, το 7,62 * 39 είναι ξεπερασμένο.

          Είναι απλά το τέλειο μέγεθος.
          Ο ίδιος ο Καλάσνικοφ είπε ότι το φυσίγγιο έχει πολύ μεγάλες δυνατότητες εκσυγχρονισμού.
          Ενισχύστε την πυρίτιδα, ενισχύστε τη σφαίρα, μπορείτε να φτιάξετε μια έκδοση υποδιαμετρήματος (για βολή άνω των 100 μέτρων) - αυτό θα επιδεινώσει τη βολή σε ριπές και θα απαιτήσει την αλλαγή όλων των παλαιών όπλων για αυτό το φυσίγγιο, αλλά θα λύσει το πρόβλημα διείσδυσης της SIBZ σε μάχη στενής μάχης, για την οποία προορίζονται τα AKM.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 17 Νοεμβρίου 2022 15:41 π.μ
            +3
            Παράθεση από Genry.
            Ο ίδιος ο Καλάσνικοφ είπε ότι το φυσίγγιο έχει πολύ μεγάλες δυνατότητες εκσυγχρονισμού.

            Και πότε ήταν; Και αυτό δεν είναι περίπου 5,45;
            Παράθεση από Genry.
            Ενίσχυση της πυρίτιδας
            Τι θα γίνει με το μανίκι;
            Παράθεση από Genry.
            σκληρύνει τη σφαίρα
            Τι θα γίνει με τις περικοπές;
            Παράθεση από Genry.
            είναι δυνατό να γίνει μια έκδοση υποδιαμετρήματος
            Τι δεν ταιριάζει στο 5,45; Το ίδιο βάρος πυρίτιδας με λιγότερο βαριά σφαίρα δίνει το ίδιο αποτέλεσμα με μια ακριβή διαστροφή με υποδιαμέτρημα, επίσης με αποσπώμενη παλέτα, να υποθέσω;

            Παράθεση από Genry.
            Αυτό θα επιδεινώσει τη ριπή πυροδότησης και θα απαιτήσει επανεπεξεργασία όλων των παλαιών όπλων για αυτό το φυσίγγιο, αλλά θα λύσει το πρόβλημα της διείσδυσης στο SIBZ σε κλειστή μάχη, για το οποίο έχουν σχεδιαστεί τα AKM.
            Λοιπόν, ναι, καλά, ναι, ποιος χρειάζεται ακρίβεια και ακρίβεια ...
            1. Genry
              Genry 17 Νοεμβρίου 2022 16:50 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Vladimir_2U
              Και πότε ήταν; Και αυτό δεν είναι περίπου 5,45;

              Το Καλάσνικοφ ήταν πάντα για 7,62Χ39.
              Απόσπασμα: Vladimir_2U
              Τι θα γίνει με το μανίκι;

              Τι τρέχει με αυτην?
              Απόσπασμα: Vladimir_2U
              Τι θα γίνει με τις περικοπές;

              Δεν θα γίνει τίποτα, το 7,62 δεν έχει κανένα πρόβλημα, αφού και το πιο χοντρό κέλυφος θα παραμείνει.
              Απόσπασμα: Vladimir_2U
              Τι δεν ταιριάζει στο 5,45; Το ίδιο βάρος πυρίτιδας με λιγότερο βαριά σφαίρα δίνει το ίδιο αποτέλεσμα με μια ακριβή διαστροφή με υποδιαμέτρημα, επίσης με αποσπώμενη παλέτα, να υποθέσω;

              Πού είναι το ίδιο κοτσαδόρο - το μανίκι 5,45 είναι πολύ μικρότερο;!
              Μια σφαίρα υποδιαμετρήματος μπορεί να έχει βάρος έως και 7,62. Ταυτόχρονα, η αεροδυναμική ποιότητα θα είναι πολύ υψηλότερη και η απώλεια ενέργειας σε μεγάλη απόσταση θα είναι μικρότερη.
              Ναι, θα υπάρχει διάδοση πλαστικών οδηγών, αλλά για μεμονωμένη λήψη αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα.
              Απόσπασμα: Vladimir_2U
              Λοιπόν, ναι, καλά, ναι, ποιος χρειάζεται ακρίβεια και ακρίβεια ...

              Απαιτούνται ακρίβεια και ακρίβεια στο μεσαίο εύρος και πρέπει να τραβάτε γρήγορα μεμονωμένες βολές. Στη μάχη στενής, πρέπει να κάνεις υστερία με εκρήξεις, αλλά εδώ λίγοι σκέφτονται να στοχεύσουν, και ακόμη και το αντίστροφο, μιλάνε για την κάννη «ίσως χτυπήσει».
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 17 Νοεμβρίου 2022 17:31 π.μ
                +2
                Παράθεση από Genry.
                Το Καλάσνικοφ ήταν πάντα για 7,62Χ39.

                Λοιπόν, ίσως, ωστόσο, τόσο το 6,8 όσο και το 7,62 * 51 απέχουν πολύ από το 7,62 * 39.
                Παράθεση από Genry.
                Τι τρέχει με αυτην?
                Η ανατίναξη της θήκης, το χτύπημα του ασταριού είναι τυπικές συνέπειες ενός υπερβολικού βάρους πυρίτιδας ή ενός σφάλματος στην ποιότητα της πυρίτιδας. Είναι το ίδιο πράγμα εδώ - μην γεμίζετε περισσότερη πυρίτιδα, είναι γεμάτο.

                Παράθεση από Genry.
                Δεν θα γίνει τίποτα, το 7,62 δεν έχει κανένα πρόβλημα, αφού και το πιο χοντρό κέλυφος θα παραμείνει.
                Έγραψες για πιο δυνατή σφαίρα, εντάξει, ας είναι.

                Παράθεση από Genry.
                Πού είναι το ίδιο κοτσαδόρο - το μανίκι 5,45 είναι πολύ μικρότερο;!
                Α, ναι, δεν ξέρεις απλά πράγματα. Απλώς συγκρίνετε τη φωτογραφία και με τους αριθμούς - το κάτω μέρος των μανικιών είναι 11,35 και 10 mm / d και τα βάρη της σκόνης είναι 1,75 και 1,5 γραμμάρια για 7,62 και 5,45, αντίστοιχα. Και αυτό είναι με δύο, δυόμισι φορές τη διαφορά στο βάρος της σφαίρας. Όχι "πολύ λιγότερο"

                Παράθεση από Genry.
                Μια σφαίρα υποδιαμετρήματος μπορεί να έχει βάρος έως και 7,62. Ταυτόχρονα, η αεροδυναμική ποιότητα θα είναι πολύ υψηλότερη και η απώλεια ενέργειας σε μεγάλη απόσταση θα είναι μικρότερη.
                Και το νόημα είναι σε μια ελαφριά αύξηση της ποιότητας και μια μείωση στην απώλεια; Η αρχική ταχύτητα θα παραμείνει η ίδια. Κόστος / αποδοτικότητα στο διάολο πετάει έναντι 5,45.

                Παράθεση από Genry.
                Απαιτούνται ακρίβεια και ακρίβεια στο μεσαίο εύρος και πρέπει να τραβάτε γρήγορα μεμονωμένες βολές.
                Οι μικρές ουρές δεν επινοήθηκαν απλώς, αλλά για να αυξήσουν την πιθανότητα να πετύχετε μεσαίες αποστάσεις. Άρα είτε πολυβόλο είτε ελεύθερος σκοπευτής / Σκοπευτής με διαφορετικά φυσίγγια.
                1. Genry
                  Genry 18 Νοεμβρίου 2022 15:45 π.μ
                  0
                  Απόσπασμα: Vladimir_2U
                  Λοιπόν, ίσως, ωστόσο, τόσο το 6,8 όσο και το 7,62 * 51 απέχουν πολύ από το 7,62 * 39.

                  Αυξάνει τη διαδρομή του κλείστρου και, κατά συνέπεια, την ορμή ....
                  Απόσπασμα: Vladimir_2U
                  Η ανατίναξη της θήκης, το χτύπημα του ασταριού είναι τυπικές συνέπειες ενός υπερβολικού βάρους πυρίτιδας ή ενός σφάλματος στην ποιότητα της πυρίτιδας. Είναι το ίδιο πράγμα εδώ - μην γεμίζετε περισσότερη πυρίτιδα, είναι γεμάτο.

                  Χωρίς να ανατινάξει την κάννη και να καταστρέψει το μπουλόνι; lol
                  Το φούσκωμα και το νοκ άουτ συμβαίνουν με λάθος μανίκι όταν δεν ακουμπάει στους τοίχους.
                  Απόσπασμα: Vladimir_2U
                  Έγραψες για πιο δυνατή σφαίρα, εντάξει, ας είναι.

                  Προβλήματα με το κέλυφος, το οποίο είναι σκισμένο αν δεν είναι αρκετά παχύ.
                  Απόσπασμα: Vladimir_2U
                  Ναι, δεν ξέρεις απλά πράγματα. Απλώς συγκρίνετε τη φωτογραφία και με τους αριθμούς - το κάτω μέρος των μανικιών είναι 11,35 και 10 mm / d και τα βάρη της σκόνης είναι 1,75 και 1,5 γραμμάρια για 7,62 και 5,45, αντίστοιχα.

                  Ξεχάσατε το τετράγωνο του όγκου από την ακτίνα (το μήκος είναι το ίδιο).
                  Και το διαθέσιμο βάρος δεν αποτελεί κριτήριο, αφού το 7,62 έχει μεγαλύτερο όγκο για το κεφάλι.
                  Απόσπασμα: Vladimir_2U
                  Και το νόημα είναι σε μια ελαφριά αύξηση της ποιότητας και μια μείωση στην απώλεια; Η αρχική ταχύτητα θα παραμείνει η ίδια.

                  Εσύ "αρχικός" - και με ενδιαφέρει το "τελικό".
                  Όσο μεγαλύτερη είναι η περιοχή του πυθμένα της σφαίρας και όσο μεγαλύτερη είναι η κάννη - τόσο περισσότερη ενέργεια. Δεν μπορείς να διασκορπίσεις μια λεπτή σφαίρα, με πολύ βάρος, σε μικρό διαμέτρημα….
                  Απόσπασμα: Vladimir_2U
                  Οι μικρές ουρές δεν επινοήθηκαν απλώς, αλλά για να αυξήσουν την πιθανότητα να πετύχετε μεσαίες αποστάσεις.

                  Στη μέση ... στέλνετε μόνο την πρώτη σφαίρα στον στόχο - τα υπόλοιπα είναι ο ψυχικός αντίκτυπος και τα στατιστικά στοιχεία του χτυπήματος του στόχου σε 20 χιλιάδες. γύρους στο στόχο.
                  Αλλά αν αυτή η πρώτη σου βολή δεν ξεπεράσει το SIBZ του εχθρού, έσκυψες μάταια.
                  Πρέπει να εργάζεστε σε εκρήξεις στη λειτουργία χωρίς να στοχεύετε, π.χ. σε κοντινή απόσταση, όταν χρειάζεστε πολύ, πολύ γρήγορα ....
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 18 Νοεμβρίου 2022 18:47 π.μ
                    0
                    Παράθεση από Genry.
                    Αυξάνει τη διαδρομή του κλείστρου και, κατά συνέπεια, την ορμή ....

                    Ο παλμός αυξάνει την ταχύτητα κλείστρου, όχι το μήκος του κλείστρου.

                    Παράθεση από Genry.
                    Χωρίς να ανατινάξει την κάννη και να καταστρέψει το μπουλόνι; χαχαχα
                    Το φούσκωμα και το νοκ άουτ συμβαίνουν με λάθος μανίκι όταν δεν ακουμπάει στους τοίχους.
                    Και οι "λανθασμένες περιπτώσεις" έχουν επίσης ένα εγκάρσιο κενό και όσο πιο ενεργητική είναι η επαναφορά, τόσο μεγαλύτερη είναι η πιθανότητα ενός τέτοιου κενού, εκτός από τα ήδη υποδεικνυόμενα "συν" επιπλέον βάρους πυρίτιδας. Μην κάνετε τους τοίχους πιο χοντρούς...

                    Παράθεση από Genry.
                    Προβλήματα με το κέλυφος, το οποίο είναι σκισμένο αν δεν είναι αρκετά παχύ.
                    Το πρόβλημα των «ισχυρών» σφαιρών είναι η ταχεία καταστροφή της καραμπίνας!

                    Παράθεση από Genry.
                    Ξεχάσατε το τετράγωνο του όγκου από την ακτίνα (το μήκος είναι το ίδιο).
                    Και το διαθέσιμο βάρος δεν αποτελεί κριτήριο, αφού το 7,62 έχει μεγαλύτερο όγκο για το κεφάλι.
                    Γιατί να ξεχάσω; Όγκοι 1,56 και 2 cm / τετρ. 5,45 λιγότερο από ένα τέταρτο - όχι "πολύ περισσότερο". Μια σφαίρα είναι ΔΥΟ φορές ελαφρύτερη.

                    Παράθεση από Genry.
                    Εσύ "αρχικός" - και με ενδιαφέρει το "τελικό".
                    Όσο μεγαλύτερη είναι η περιοχή του πυθμένα της σφαίρας και όσο μεγαλύτερη είναι η κάννη - τόσο περισσότερη ενέργεια. .
                    Διαμέτρημα 7,62 - βάζετε την ίδια μάζα μιας σφαίρας υποδιαμετρήματος με μια σφαίρα με πλήρες σώμα, από πού θα προέλθει η πρόσθετη ταχύτητα;! Αυτή είναι η στοιχειώδης φυσική. Αλλά ακόμα δεν είπες πού θα βάλεις το μακρύ, γιατί είναι βαρύ, βέλος... Πού; Μόνο στο μανίκι. Και τι είναι αυτό? Μείωση της έντασης για την πυρίτιδα.
                    Παράθεση από Genry.
                    Δεν μπορείς να διασκορπίσεις μια λεπτή σφαίρα, με πολύ βάρος, σε μικρό διαμέτρημα….
                    Αυτό είναι κάποιο είδος ανοησίας, με το ίδιο διαμέτρημα 7,62 * 54R δίνει ταχύτητα 860 m / s για βαρύτερη σφαίρα. Το ερώτημα είναι στο βάρος της πυρίτιδας. Και με την ίδια κάννη, το ίδιο βάρος της σφαίρας και το βάρος της πυρίτιδας, η αρχική ταχύτητα θα είναι ίδια, όσο υπερ-υποδιαμέτρημα κι αν είναι η σφαίρα... Και μια ελαφρώς χαμηλότερη πτώση της ταχύτητας σε απόσταση θα καταστραφεί από το πολλαπλάσιο κόστος του φυσιγγίου.

                    Παράθεση από Genry.
                    Στη μέση ... στέλνετε μόνο την πρώτη σφαίρα στον στόχο - τα υπόλοιπα είναι ο ψυχικός αντίκτυπος και τα στατιστικά στοιχεία του χτυπήματος του στόχου σε 20 χιλιάδες. γύρους στο στόχο.
                    Αλλά αν αυτή η πρώτη σου βολή δεν ξεπεράσει το SIBZ του εχθρού, έσκυψες μάταια.
                    Πρέπει να εργάζεστε σε εκρήξεις στη λειτουργία χωρίς να στοχεύετε, π.χ. σε κοντινή απόσταση, όταν χρειάζεστε πολύ, πολύ γρήγορα ....
                    Ξέχασες τη λέξη «κοντό».
                    Και γενικά, οι ανοησίες για νέες σφαίρες, ισχυρή πυρίτιδα και υψηλές ταχύτητες 7,62 * 39 για τα υπάρχοντα όπλα σπάνε με ένα απλό πράγμα. Η υψηλότερη ταχύτητα σφαίρας θα απαιτήσει αλλαγή στο βήμα του ριφλ. Αυτό είναι όλο, νέα τουφέκια είναι νέα μπαούλα ...
              2. stankow
                stankow 18 Νοεμβρίου 2022 01:41 π.μ
                0
                Πού φάνηκε ότι «μιλούσαν με βαρέλι»; Και τι παίρνουν;
                1. Ντμίτρι Τσαρέβιτς
                  Ντμίτρι Τσαρέβιτς 19 Νοεμβρίου 2022 14:43 π.μ
                  -2
                  Αλήθεια δεν είδες; Υπάρχουν πολλά βίντεο από το SVO όπου οι μαχητές παρεμβαίνουν στο χυλό μπροστά τους με μια κάννη σε κοντινή απόσταση, συγνώμη που δεν επισυνάπτω ένα βίντεο από αυτά εντελώς στο δημόσιο τομέα.
            2. Σβάτεεφ
              Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:01 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Vladimir_2U
              Το ίδιο βάρος πυρίτιδας με λιγότερο βαριά σφαίρα δίνει το ίδιο αποτέλεσμα.

              Δεν είναι τόσο απλό. Προσπάθησαν να ελαφρύνουν ένα βλήμα διαμετρήματος στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο (μορφή "κουλούρας"). Ναι, η αρχική ταχύτητα και η διείσδυση της θωράκισης είναι πολύ μεγαλύτερες. Αλλά μόνο μέχρι 300μ. Επειδή ένα ελαφρύ βλήμα μεγάλου διαμετρήματος επιβραδύνεται πιο έντονα από τον αέρα (ο βαλλιστικός συντελεστής είναι χειρότερος). Τώρα υπάρχουν μερικά φυσίγγια σύμφωνα με αυτό το σχήμα, για τα οποία κατασκευάζονται πιστόλια και υποπολυβόλα με εμβέλεια βολής έως 200 μέτρα. Επιπλέον, μια τέτοια σφαίρα είναι χειρότερη από μια συνηθισμένη.
              Λεπτομέρειες εδώ http://svateev-va.rf/sib.html
              1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 17 Νοεμβρίου 2022 22:38 π.μ
                +1
                Αλήθεια? Η βαλλιστική εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τη διατομή. Φωτίστε όχι για χάρη του φωτισμού, για να μειώσετε την αντίσταση του αέρα, κάντε πιο λεπτό, αλλά όχι για να κάνετε ελαφρύτερο.
                1. Σβάτεεφ
                  Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 23:00 π.μ
                  +1
                  Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                  Η βαλλιστική εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τη διατομή.

                  Αυτό είναι. Και όταν ελαφρύνουμε το βλήμα με το ίδιο διαμέτρημα, τότε ο συντελεστής βαθμολογίας χειροτερεύει.
                  Υπάρχει κάποιου είδους χάος στα επιχειρήματά σας.
              2. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 18 Νοεμβρίου 2022 03:39 π.μ
                -2
                Απόσπασμα: Svateev
                Δεν είναι τόσο απλό. Προσπάθησαν να ελαφρύνουν ένα βλήμα διαμετρήματος στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο (μορφή "κουλούρας").

                Τι συμβαίνει με το πηνίο; Μιλάω για τη διαφορά βάρους μεταξύ 5,45 και 7,62 σφαιρών. Το σχήμα και των δύο είναι αρκετά αεροδυναμικό, το βάρος της πυρίτιδας είναι περίπου ίσο, αλλά το βάρος διαφέρει στο μισό.
                Και τα προβλήματα των πηνίων λύθηκαν με διαχωρισμό παλετών, και κόστος.
                1. Σβάτεεφ
                  Σβάτεεφ 18 Νοεμβρίου 2022 17:12 π.μ
                  0
                  Απόσπασμα: Vladimir_2U
                  Μιλάω για τη διαφορά βάρους μεταξύ 5,45 και 7,62 σφαιρών.

                  Συγγνώμη, δεν κατάλαβα.
                  Πιστεύω επίσης ότι είναι πιο ελπιδοφόρο να επιταχύνουμε μια σφαίρα 5,45 mm από μια σφαίρα 6,8 mm - η ορμή ανάκρουσης είναι μικρότερη, επειδή η μάζα είναι μικρότερη. Γιατί οι Αμερικανοί στο NGSW αύξησαν το διαμέτρημα στα 6,8 mm, δεν καταλαβαίνω.
                  1. ευτελής σκεπτικιστής
                    ευτελής σκεπτικιστής 18 Νοεμβρίου 2022 17:25 π.μ
                    +1
                    Γιατί οι Αμερικανοί στο NGSW αύξησαν το διαμέτρημα στα 6,8 mm, δεν καταλαβαίνω.

                    Στη συνέχεια, ότι οικοδομούν την ιδέα της επιβολής μιας μάχης σε αποστάσεις πέρα ​​από το εύρος της αποτελεσματικής καταστροφής των κύριων όπλων πεζικού των πιθανών αντιπάλων - πάνω από 600 μέτρα. Και τότε μια γρήγορη ελαφριά σφαίρα θα χάσει μια αργή βαριά.
                    1. Σβάτεεφ
                      Σβάτεεφ 18 Νοεμβρίου 2022 18:39 π.μ
                      0
                      Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής
                      Και τότε μια γρήγορη ελαφριά σφαίρα θα χάσει μια αργή βαριά.

                      Ποιος σου το είπε αυτό; Εξαρτάται από τον συντελεστή βαθμολογίας (BC). Και το BC εξαρτάται από το ίδιο εγκάρσιο φορτίο. Μια πιο ελαφριά σφαίρα μικρότερου διαμετρήματος μπορεί να έχει καλύτερη BC από μια βαρύτερη σφαίρα μεγαλύτερου διαμετρήματος.
                      1. ευτελής σκεπτικιστής
                        ευτελής σκεπτικιστής 21 Νοεμβρίου 2022 09:12 π.μ
                        0
                        Σας το λέω αυτό. Φυσικά, μιλούσαμε για σφαίρες πανομοιότυπες σε σχήμα και σχέδιο. Και το βαρύ θα έχει υψηλότερο BC, αφού το πλευρικό φορτίο θα είναι μεγαλύτερο, αφού το μήκος της σφαίρας μεγαλώνει στον πρώτο βαθμό, και η μάζα στον τρίτο. Λοιπόν, μην ξεχνάτε ότι η επιμήκυνση της σφαίρας έχει θετική επίδραση μόνο μέχρι ένα ορισμένο σημείο, έως ότου η επίδραση της αύξησης του πλευρικού φορτίου αρχίσει να ισοπεδώνεται από την αύξηση της δύναμης αντίστασης στην κίνηση στο τουφέκι.
                  2. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 18 Νοεμβρίου 2022 18:51 π.μ
                    -1
                    Απόσπασμα: Svateev
                    Πιστεύω επίσης ότι είναι πιο ελπιδοφόρο να επιταχύνουμε μια σφαίρα 5,45 mm από μια σφαίρα 6,8 mm - η ορμή ανάκρουσης είναι μικρότερη, επειδή η μάζα είναι μικρότερη. Γιατί οι Αμερικανοί στο NGSW αύξησαν το διαμέτρημα στα 6,8 mm, δεν καταλαβαίνω.

                    Κάνετε λάθος, δεν θεωρώ το 5,45 πολλά υποσχόμενο διαμέτρημα, είναι αρκετά λειτουργικό - ναι, αλλά όχι πολλά υποσχόμενο.
                    1. Σβάτεεφ
                      Σβάτεεφ 19 Νοεμβρίου 2022 09:56 π.μ
                      0
                      Απόσπασμα: Vladimir_2U
                      Το 5,45 δεν το θεωρώ πολλά υποσχόμενο διαμέτρημα

                      Τι πιστεύετε ότι είναι πολλά υποσχόμενο;
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 20 Νοεμβρίου 2022 13:50 π.μ
                        -1
                        Απόσπασμα: Svateev
                        Τι πιστεύετε ότι είναι πολλά υποσχόμενο;

                        Ελλείψει ανακάλυψης σε μη μεταλλικά κοχύλια και αντοχή της πυρίτιδας και γενικά αντικατάσταση τουφέκι πυρίτιδας, αυτά τα 6,8 - 6,5 mm και νομίζω ότι είναι αυτονόητο για πολυβόλο στρατού.
                        Εδώ αναφέρατε την επιτάχυνση 5,45, αλλά πού; Τα 900 m / s είναι πολλά, υπάρχουν ήδη προβλήματα με την καθοδήγηση της σφαίρας κατά μήκος της τουφεκιάς, με τη δυνατότητα επιβίωσης της ρίψης, με το μήκος της κάννης, επειδή η καύση όλης της πυρίτιδας θα απαιτήσει ακόμη μεγαλύτερη κάννη. Φυσικά, υπάρχει προοδευτική κοπή, πολυγωνική, αλλά για ένα μαζικό μηχάνημα είναι ακριβό, και δεν θα λύσει το πρόβλημα της μικρής μάζας μιας σφαίρας, επειδή οι σφαίρες με τοφέκια είναι περιορισμένες στο μήκος τους.
            3. Μομοτόμπα
              Μομοτόμπα 17 Νοεμβρίου 2022 20:45 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Vladimir_2U
              Και πότε ήταν; Και αυτό δεν είναι περίπου 5,45;

              Η δημιουργία όπλων κάτω από 5,45 καλάσνικοφ θεωρήθηκε τεράστιο λάθος
          2. Σβάτεεφ
            Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 17:54 π.μ
            0
            Παράθεση από Genry.
            Ενισχύστε την πυρίτιδα, ενισχύστε τη σφαίρα, είναι δυνατή η κατασκευή μιας έκδοσης υποδιαμετρήματος (για βολή άνω των 100 μέτρων)

            Ο TSNIITOCHMASH πέρασε 18 χρόνια (ΔΕΚΑΟΚΤΩ ΧΡΟΝΙΑ) στην έκδοση υποδιαμετρήματος με μηδενικά αποτελέσματα. Λεπτομέρειες - εδώ http://svateev-va.rf/sib.html
            1. Genry
              Genry 18 Νοεμβρίου 2022 16:21 π.μ
              +1
              Απόσπασμα: Svateev
              Ο TSNIITOCHMASH πέρασε 18 χρόνια στην έκδοση υποδιαμετρήματος

              Λοιπόν, προσπάθησαν να γλείψουν μια αντιαρματική οβίδα με λοστό - ούτε μυαλό ούτε φαντασία.
              1. ROSS_51
                ROSS_51 18 Νοεμβρίου 2022 19:58 π.μ
                +2
                Παράθεση από Genry.

                Λοιπόν, προσπάθησαν να γλείψουν μια αντιαρματική οβίδα με λοστό - ούτε μυαλό ούτε φαντασία.

                Λοιπόν, οι Αμερικάνοι το έκαναν αρκετά επιτυχημένα με τα φυσίγγια M903 SLAP για Browning. "Λοιπόν, ανόητη ..." (γ) Ναι;
                1. Σβάτεεφ
                  Σβάτεεφ 19 Νοεμβρίου 2022 09:54 π.μ
                  +1
                  Παράθεση: ROSS_51
                  οι Αμερικάνοι το έκαναν αρκετά επιτυχημένα με τα φυσίγγια M903 SLAP για Browning.

                  Ναι, τα υπονομευμένα πυρομαχικά μπορούν να αυξήσουν τη διείσδυση ενός υπάρχοντος όπλου. Αλλά:
                  - το ίδιο πρόβλημα του κινδύνου του "σάμπο" για τους γείτονές τους.
                  - το βάρος του "sabo", αν και μικρότερο από το βάρος του κελύφους και του τζάκετ της σφαίρας διαμετρήματος, αλλά δεν είναι μηδέν. Και όσο μικρότερο είναι το διαμέτρημα, τόσο περισσότερο το βάρος του «σαμποτ» πλησιάζει το βάρος του πυρήνα και μειώνεται το όφελος της σαμποταρισμένης σφαίρας.
                  Δεν είναι για τίποτα που τα πυρομαχικά που έχουν υποστεί δολιοφθορά σταμάτησαν στο διαμέτρημα 12,7 mm και ήδη για τα 7,62 mm "το όφελος δεν είναι σε αυτό το επίπεδο" - http://www.svateev-va.rf/sib-istoria.html
          3. dmi.pris
            dmi.pris 17 Νοεμβρίου 2022 18:16 π.μ
            +3
            Παρεμπιπτόντως, από το AKM με έναν αντισταθμιστή στο πεδίο βολής κατέρριψε όλους τους στόχους, εκτός από έναν - η σφαίρα χτύπησε το μανταλάκι με τον αισθητήρα και ο στόχος δεν έπεσε για δεύτερη φορά.
        3. Πούζοτερ
          Πούζοτερ 17 Νοεμβρίου 2022 20:42 π.μ
          +3
          Είναι λάθος να λέμε ότι το 7.62*39 είναι ξεπερασμένο. Το μέγεθος της θήκης και το διαμέτρημα είναι μόνο μέρος του φυσιγγίου. Όπως σωστά παρατήρησε ο συγγραφέας, η αντικατάσταση της πυρίτιδας και μιας σφαίρας μπορεί να δώσει ένα ποιοτικά διαφορετικό φυσίγγιο για ένα υπάρχον όπλο με ελάχιστο κόστος. Η ανάπτυξη ενός εντελώς νέου φυσιγγίου σε διαφορετικό διαμέτρημα θα απαιτήσει τεράστιους οικονομικούς και χρονικούς πόρους, συν τα προβλήματα εφοδιασμού του στρατού με την αναπόφευκτη σταδιακή μετάβαση σε νέα μοντέλα όπλων.
          1. fif21
            fif21 17 Νοεμβρίου 2022 22:14 π.μ
            +3
            Απόσπασμα: Puzoter
            Είναι λάθος να λέμε ότι το 7.62*39 είναι ξεπερασμένο

            Και εδώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Τσετσενία, Nokhchi με AK47 και εμείς με AK 74. Τακτικές μάχης - χαράκωμα, σύντομη εξόρμηση ή ακόμα περπατούν με αλυσίδα; Ή μήπως έρχεται σε κάποιον να πυροβολήσει από ένα πολυβόλο από το γόνατο, κάτω από εχθρικά πυρά; Η κύρια στοχευόμενη βολή είναι από όρθια θέση σε τάφρο ή σε πρηνή θέση στο έδαφος. Και αν ο εχθρός έχει την ευκαιρία να σε χτυπήσει 10-12 μέτρα νωρίτερα από το δικό σου, ο εχθρός έχει αναμφίβολα ένα πλεονέκτημα.Ακόμα και όταν χτενίζει το "πράσινο", το 7,62 έχει πλεονέκτημα έναντι του 5,45 λόγω του ριμπάουντ. Και σωστά σημειώθηκε για τον πόρο, και για τη μείωση της ανάκρουσης. Γενικά ξεχνούν το γεγονός ότι κάθε μαχητής πρέπει να πυροβολήσει ένα πολυβόλο για τον εαυτό του. Βλέποντας ένα όπλο με πολλά «λακκάκια», «προεξοχές», «εσοχές», «σχισμές», φαντάζομαι με τρόμο πώς θα το καθαρίσω μετά τη μάχη. Αποτελεσματικό στις εικόνες, αλλά όχι αποτελεσματικό στη μάχη. Για μένα, είναι σαν ένα AKMS με εκτοξευτή χειροβομβίδων GP-30 ή δίποδα και γεμιστήρα 45 σφαιρών. Δεν επιβάλλω τη γνώμη μου σε κανέναν. Το κύριο πράγμα είναι ότι οι σχεδιαστές δεν ξεχνούν για ποιον σκοπό είναι το όπλο και σε ποιες συνθήκες θα χρησιμοποιηθεί. hi
            1. Σβάτεεφ
              Σβάτεεφ 18 Νοεμβρίου 2022 17:33 π.μ
              +1
              Παράθεση από fif21
              Ή μήπως έρχεται σε κάποιον να πυροβολήσει από ένα πολυβόλο από το γόνατο, κάτω από εχθρικά πυρά;

              Είτε το πιστεύετε είτε όχι, αυτό ακριβώς διδάσκει το μάθημά μας στη σκοποβολή. Για παράδειγμα, η πρώτη Δοκιμαστική Άσκηση Σκοποβολής (1UKS) υποδεικνύει να πυροβολήσετε ξαπλωμένοι στην πρώτη γραμμή βολής, στη δεύτερη - από το γόνατο, στην τρίτη - όρθια. Και μην τολμήσεις να αλλάξεις την άσκηση! Έτσι οι πολυβολητές και οι ελεύθεροι σκοπευτές στέκονται σε στήλες για αρκετά δευτερόλεπτα, στοχεύοντας έναν στόχο σε μια τάφρο από μια τόσο ασταθή θέση. Η πιθανότητα να χτυπήσετε έναν όρθιο σε μια τάφρο και μια τάφρο σε έναν όρθιο συσχετίζεται (από μνήμης) περίπου 1:11.
              Καταλαβαίνω ότι στο 1UKS δοκιμάζουμε την ικανότητα σουτ από οποιαδήποτε θέση. Αλλά στο Σκοπευτήριο δεν υπάρχει ούτε μία άσκηση όπου θα αναπτύσσαμε το απαραίτητο αντανακλαστικό σε έναν μαχητή: πάρτε μια σταθερή θέση (πέστε και πάρτε μια θέση πίσω από το στηθαίο) και μόνο τότε πυροβολήστε με τον εχθρό. Η πιθανότητα να σκοτώσεις τον εχθρό και να μείνεις ζωντανός ο ίδιος θα είναι 11 φορές μεγαλύτερη.
              Παράθεση από fif21
              κάθε μαχητής πρέπει να πυροβολήσει τη μηχανή για τον εαυτό του

              Αλλά αυτό δεν ενδείκνυται. Εάν τα σφάλματα στόχευσης ενός συγκεκριμένου μαχητή αντισταθμιστούν στο θέαμα, για παράδειγμα, ένα ανώμαλο μπροστινό θέαμα, τότε ένας άλλος μαχητής δεν θα μπορεί να πυροβολήσει από ένα τέτοιο πολυβόλο. Είναι απαραίτητο να διδάξετε σε κάθε μαχητή τη σωστή στόχευση, δεν υπάρχει τίποτα περίπλοκο σε αυτό.
              1. fif21
                fif21 18 Νοεμβρίου 2022 18:26 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Svateev
                Δεν υπάρχει ούτε μία άσκηση στο μάθημα σκοποβολής όπου θα αναπτύσσαμε το απαραίτητο αντανακλαστικό σε έναν μαχητή: πάρτε μια σταθερή θέση (πέστε κάτω και πάρτε μια θέση πίσω από το στηθαίο)

                Εγώ ο ίδιος συγκλονίζομαι όταν βλέπω να πυροβολώ τον «συριανό» στις διαφημίσεις. Ποιος το διδάσκει αυτό; Σε μια πραγματική μάχη, προσπαθείς να κινηθείς από εξώφυλλο σε κάλυμμα, με μια μικρή βολή, μια μακρινή βολή, αν υπάρχει κάποιος να καλύψει. Θα είναι ενδιαφέρον να μάθουμε πότε θα αρχίσουν να διδάσκουν.
                Απόσπασμα: Svateev
                Αλλά αυτό δεν ενδείκνυται. Εάν τα σφάλματα στόχευσης ενός συγκεκριμένου μαχητή αντισταθμιστούν στο θέαμα, για παράδειγμα, ένα ανώμαλο μπροστινό θέαμα, τότε ένας άλλος μαχητής δεν θα μπορεί να πυροβολήσει από ένα τέτοιο πολυβόλο.

                Αυτό δεν θέλω περισσότερο από όλα, ώστε κάποιος άλλος να πυροβολήσει από το όπλο μου. wassat Επομένως, νομίζω ότι το όπλο πρέπει να αντιστοιχεί στα ανατομικά χαρακτηριστικά του μαχητή (όραση, δάχτυλα, λαβή του όπλου). Στοχεύετε στο κέντρο του στόχου και οι σφαίρες ξαπλώνουν, ας πούμε, για 9 ώρες, τι σας εμποδίζει να κάνετε μια τροποποίηση στη συσκευή παρακολούθησης; Τα αποθηκευμένα δευτερόλεπτα ή δύο θα είναι χρήσιμα για την επίλυση άλλων ζητημάτων. hi
              2. fif21
                fif21 18 Νοεμβρίου 2022 21:18 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Svateev
                Για παράδειγμα, η πρώτη Δοκιμαστική Άσκηση Σκοποβολής (1UKS) υποδεικνύει να πυροβολήσετε ξαπλωμένοι στην πρώτη γραμμή βολής, στη δεύτερη - από το γόνατο, στην τρίτη - όρθια.

                Στο στρατό ο στρατιώτης διδάσκεται να πυροβολεί, όχι να πολεμά. Επομένως, χρειάζονται αυτές οι ασκήσεις, καθώς και η μελέτη του υλικού. Δεν υπάρχει λογική συνέχεια αυτής της εκπαίδευσης. Ο Mobikov πρέπει να μάθει να αγωνίζεται! Και αυτό είναι επίθεση, αντεπίθεση και σωστή απόσυρση. Προέλαση και υποχώρηση πίσω από τεθωρακισμένα οχήματα. Έξοδος στο ναρκοπέδιο και αποχώρηση από αυτό. Ενέργειες σε περίπτωση πυρκαγιάς ζημιάς στην κολόνα. Ενέργειες σε περίπτωση ενέδρας. Δράσεις σε διάφορους τομείς. Δράσεις σε συνθήκες χωριού, οικισμού αστικού τύπου, πόλης, βιομηχανικής ζώνης ....... Αν διδάξεις σωστά θεωρία και πράξη, θα μείνει λίγος ο μήνας, και ούτε λεπτό ελεύθερος χρόνος. Θα ξεκουραστούν στη μάχη, όπως είπε ο Σουβόροφ. hi
                1. Σβάτεεφ
                  Σβάτεεφ 19 Νοεμβρίου 2022 09:21 π.μ
                  +1
                  Παράθεση από fif21
                  τι σας εμποδίζει να κάνετε μια προσαρμογή στη συσκευή όρασης;

                  Εάν ελέγχθηκε η στόχευση, η προσκόλληση, η κάθοδος του στρατιώτη, κάνει τα πάντα σωστά, αλλά δεν χτυπά από το όπλο που έφερε άλλος σκοπευτής, τότε δεν υπάρχει τίποτα να κάνετε, πρέπει να προσαρμόσετε το βλέμμα γι 'αυτόν. Αλλά αν τύχει να πάρει το όπλο κάποιου άλλου, δεν θα χτυπήσει. Και από ένα όπλο προσαρμοσμένο στα χαρακτηριστικά του, δεν θα πέσει και κανένας άλλος.
                  Στην αρχή, οι Αμερικάνοι προσάρμοσαν και το M16 για κάθε σκοπευτή, με σκοπευτικό διόπτρας, ο καθένας παίρνει ένα ομοιόμορφο μπροστινό θέαμα με τον δικό του τρόπο. Αλλά η τελευταία οδηγία για το M16-/M4 περιελάμβανε την απαίτηση να εκπαιδεύονται όλοι να στοχεύουν τον ίδιο τύπο. Έχουν βαρεθεί τη μη εναλλαξιμότητα των όπλων.
                  Παράθεση από fif21
                  χρειάζονται αυτές οι ασκήσεις, καθώς και η μελέτη του υλικού. Δεν υπάρχει λογική συνέχεια αυτής της εκπαίδευσης

                  Και εγώ για αυτό! Μάθετε να σουτάρετε από διαφορετικές θέσεις. Στη μέση του μαθήματος, στις ασκήσεις σκοποβολής. Αλλά τότε πρέπει να διδάξετε τον μαχητή χωρίς δισταγμό, "στη μηχανή" να παίρνει την πιο πλεονεκτική θέση για βολή αυτή τη στιγμή - την πιο σταθερή και πιο προστατευμένη από τα εχθρικά πυρά. Από το γόνατο, πυροβολήστε μόνο για να σηκωθείτε από το γρασίδι, ενώ στέκεστε - μόνο πάνω από κάποιο είδος ψηλού φράγματος που εμποδίζει τον στόχο. Και τότε είναι που θα κυριαρχήσει - τακτική:
                  Παράθεση από fif21
                  μάθε να πολεμάς! Και αυτό...

                  Συμφωνώ απολύτως! Και άρχισαν να το διδάσκουν. Αν διαβάσετε την είδηση ​​«Στη χώρα» της ιστοσελίδας του υπουργείου Άμυνας, τότε αυτή διδάσκεται πλέον στους κινητοποιούμενους. Ο ψητός κόκορας ράμφισε.
                  Παράθεση από fif21
                  ένας μήνας δεν θα είναι αρκετός, ούτε ένα λεπτό δωρεάν. Θα ξεκουραστούν στη μάχη, όπως είπε ο Σουβόροφ

                  καλός
          2. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 18 Νοεμβρίου 2022 03:49 π.μ
            -1
            Απόσπασμα: Puzoter
            Είναι λάθος να λέμε ότι το 7.62*39 είναι ξεπερασμένο. Το μέγεθος της θήκης και το διαμέτρημα είναι μόνο μέρος του φυσιγγίου.
            Εξηγήστε στον εαυτό σας γιατί οι Αμερικάνοι, βγάζοντας καλύτερα φυσίγγια (και μπαρούτι!), αλλάζουν πρακτικά στο 6,8;
            Απόσπασμα: Puzoter
            Όπως σωστά σημείωσε ο συγγραφέας, η αντικατάσταση της πυρίτιδας και μιας σφαίρας μπορεί να δώσει ένα ποιοτικά διαφορετικό φυσίγγιο για ένα υπάρχον όπλο με ελάχιστο κόστος.
            Η αντικατάσταση της πυρίτιδας και των σφαιρών θα σας αναγκάσει να αλλάξετε τουφέκι! Ελπίζω να καταλαβαίνετε γιατί και τι σημαίνει..
            Απόσπασμα: Puzoter
            Η ανάπτυξη ενός εντελώς νέου φυσιγγίου σε διαφορετικό διαμέτρημα θα απαιτήσει τεράστιους οικονομικούς και χρονικούς πόρους, συν τα προβλήματα εφοδιασμού του στρατού με την αναπόφευκτη σταδιακή μετάβαση σε νέα μοντέλα όπλων.
            Κάτω από την κάλυψη τεράστιων αποθεμάτων αρχαίων (7.62 * 39) και παλαιών όπλων (5,45 * 39), αυτό είναι πολύ πιθανό.
            1. Πούζοτερ
              Πούζοτερ 18 Νοεμβρίου 2022 10:42 π.μ
              +2
              Τώρα υπάρχουν δύο πρακτικά πανομοιότυπα πολυβόλα και δύο διαμετρήματα, αλλά θα υπάρχουν τρία πολυβόλα και τρία διαμετρήματα. Οι άντρες του εφοδιασμού θα αυτοπυροβοληθούν. Παρά το γεγονός ότι το πλεονέκτημα στη διείσδυση (δεν βλέπω άλλους) θα ισοπεδωθεί σε δύο χρόνια με νέα αλεξίσφαιρα γιλέκα. Και για χάρη αυτού που ζητείται, να περιφράξεις τον κήπο. Οι Αμερικανοί μπορούν να αντέξουν οικονομικά πολλά πράγματα - κάνουν πολέμους γης όποτε θέλουν, αλλά εμείς δεν έχουμε τέτοια επιλογή.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 18 Νοεμβρίου 2022 11:23 π.μ
                -3
                Απόσπασμα: Puzoter
                Τώρα υπάρχουν δύο πρακτικά πανομοιότυπα πολυβόλα και δύο διαμετρήματα, αλλά θα υπάρχουν τρία πολυβόλα και τρία διαμετρήματα.

                Δεν προτρέπω να τα παρατήσω όλα και να καρφώσω καινούργια. Αλλά το 7,62 * 39 στην τρέχουσα μορφή του έχει εξαντληθεί και ο εκσυγχρονισμός που βασίζεται σε μια σφαίρα και την πυρίτιδα θα εξακολουθεί να οδηγεί σε επανεξοπλισμό, κάτι που είναι κατανοητό. hi
                1. Πούζοτερ
                  Πούζοτερ 18 Νοεμβρίου 2022 12:24 π.μ
                  +2
                  Ίσως, αλλά ένα νέο φυσίγγιο σε ενδιάμεσο διαμέτρημα δεν θα δώσει επίσης αποφασιστικό πλεονέκτημα - με στενή ενέργεια, το πλεονέκτημά του στη διείσδυση θα ισοπεδωθεί με νέα αλεξίσφαιρα γιλέκα πιο γρήγορα από ό, τι θα τεθεί σε λειτουργία. Ίσως μόνο μια επιστροφή στο διαμέτρημα τουφέκι μπορεί να λύσει το πρόβλημα της θωράκισης σώματος, πράγμα που σημαίνει επιστροφή στα ημιαυτόματα τουφέκια και τον κορεσμό των μονάδων με πολυβόλα.
                  1. Σβάτεεφ
                    Σβάτεεφ 18 Νοεμβρίου 2022 17:43 π.μ
                    0
                    Απόσπασμα: Puzoter
                    επιστροφή στο διαμέτρημα τουφέκι,

                    Η σφαίρα διάτρησης θωράκισης SVD B-32 ΔΕΝ τρυπά το θωρακισμένο πάνελ "κορούνδιο" SK-60K από 10 (Δέκα) μέτρα. Εδώ στο Σχ. 2 είναι μια φωτογραφία ενός πάνελ που δεν τρυπήθηκε από πολλά χτυπήματα - http://www.svateev-va.rf/sib.html
                    Μπορείτε να κάνετε κλικ στην εικόνα και η φωτογραφία θα ανοίξει σε πλήρες μέγεθος.
                    Για να τρυπήσετε ένα τέτοιο πάνελ, πρέπει να αυξήσετε την ταχύτητα της σφαίρας. Μπορείτε να φανταστείτε ποια θα είναι η επιστροφή από μια σφαίρα τουφεκιού εάν η ταχύτητά της αυξηθεί σε τουλάχιστον 1100 m / s;
    2. insafufa
      insafufa 17 Νοεμβρίου 2022 09:29 π.μ
      +2
      Ως εκ τούτου 7,62x39 και μήκος κάννης 500 χλστ. Και το ερώτημα αρχίζει να διαμορφώνεται.
      Το μήκος κάννης του Kalash δεν είναι απλώς για τίποτα, αλλά η βέλτιστη αναλογία για ένα μαχητικό με μη αφαιρούμενο πισινό που δεν μπορεί να αφαιρεθεί. Είναι βέλτιστο από την άποψη του γεγονότος ότι είναι πιο βολικό να καθίσετε μαζί του σε ένα όχημα μάχης πεζικού και να επιχειρήσετε σε αστική μάχη στο εσωτερικό. με το SVD, ένα τέτοιο κόλπο δεν θα λειτουργήσει, οπότε ο ελεύθερος σκοπευτής είχε πάντα ένα PM στο χέρι. Με το RPK προσπαθείτε να τρέξετε μέσα στα κτίρια, η εργασία είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Χρειάζεται ένα όπλο υποστήριξης ελεύθερου σκοπευτή στην ομάδα, αλλά τίποτα περισσότερο. δεν αξίζει να επανεξοπλίσουμε όλους τους μαχητές με ένα επίμηκες ΑΚΑ. Ένα πολύ πιο πιεστικό πρόβλημα είναι το σύστημα ψύξης όπως το Pecheneg για το PKK, που είναι αυτό που χρειάζονται οι μαχητές για να μην φοβούνται την υπερθέρμανση της κάννης.
      1. Genry
        Genry 17 Νοεμβρίου 2022 17:11 π.μ
        0
        Τα είπες όλα σωστά, αλλά σύμφωνα με τις παρακάτω διατριβές σου σκέφτομαι λίγο διαφορετικά.

        Παράθεση από insafufa
        Με το RPK προσπαθείς να τρέξεις μέσα στα κτίρια

        Παράθεση από insafufa
        Ένα πολύ πιο πιεστικό πρόβλημα είναι ένα σύστημα ψύξης όπως το Pecheneg για το PKK, αυτό είναι που χρειάζεστε

        Εάν έχετε καταστήματα 4 σειρών ή τυμπάνων, τότε το PKK δεν χρειάζεται. Κάθε μαχητής με τη σειρά του (ή όλα ταυτόχρονα) μπορεί να εκτελέσει μια παρόμοια λειτουργία. Ένα μακρύ βαρέλι και το δίποδο δεν είναι κάτι που δεν μπορείτε να κάνετε χωρίς.
        Και δεν πρέπει να αρνηθείτε να υποστηρίξετε το Pecheneg.
        1. insafufa
          insafufa 18 Νοεμβρίου 2022 07:51 π.μ
          +1
          Και δεν πρέπει να αρνηθείτε να υποστηρίξετε το Pecheneg.
          ήδη, όπως το PC, άρχισαν αθόρυβα να κατεβαίνουν από τον δεύτερο λόχο στον Καύκασο στο επίπεδο της διμοιρίας και το PKK ήταν μαζί του ως γεγονός ενίσχυσης της ομάδας πεζικού, τουλάχιστον σε νοημοσύνη ήταν έτσι. Στο τμήμα μου που υπηρετούσα ως αποστασιόμετρο μετά τη μεταφορά από τις μπαταρίες ήταν ακριβώς έτσι. Και τα παιδιά από το Σώμα Πεζοναυτών το ίδιο έκαναν, αν και προσωπικά προτιμούσα το AKS, η απόσταση μάχης δεν χρειαζόταν ούτε σε ανοιχτούς χώρους, πιθανότατα για αυτοάμυνα, για παν ενδεχόμενο.
      2. nedgen
        nedgen 18 Νοεμβρίου 2022 01:09 π.μ
        0
        Παράθεση από insafufa
        Ως εκ τούτου 7,62x39 και μήκος κάννης 500 χλστ. Και το ερώτημα αρχίζει να διαμορφώνεται.
        Το μήκος κάννης του Kalash δεν είναι απλώς για τίποτα, αλλά η βέλτιστη αναλογία για ένα μαχητικό με μη αφαιρούμενο πισινό που δεν μπορεί να αφαιρεθεί. Είναι βέλτιστο από την άποψη του γεγονότος ότι είναι πιο βολικό να καθίσετε μαζί του σε ένα όχημα μάχης πεζικού και να επιχειρήσετε σε αστική μάχη στο εσωτερικό. με το SVD, ένα τέτοιο κόλπο δεν θα λειτουργήσει, οπότε ο ελεύθερος σκοπευτής είχε πάντα ένα PM στο χέρι. Με το RPK προσπαθείτε να τρέξετε μέσα στα κτίρια, η εργασία είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Χρειάζεται ένα όπλο υποστήριξης ελεύθερου σκοπευτή στην ομάδα, αλλά τίποτα περισσότερο. δεν αξίζει να επανεξοπλίσουμε όλους τους μαχητές με ένα επίμηκες ΑΚΑ. Ένα πολύ πιο πιεστικό πρόβλημα είναι το σύστημα ψύξης όπως το Pecheneg για το PKK, που είναι αυτό που χρειάζονται οι μαχητές για να μην φοβούνται την υπερθέρμανση της κάννης.

        Παιδιά, λέτε ποια είναι η διαφορά μεταξύ κάννης 415mm και 500mm; Μόνο 85 χλστ. Και μπορείτε σχεδόν να δείτε αυτή τη διαφορά στο AK-74 λόγω του DTK. Είναι σχεδόν 80 χιλιοστά. Δεν θυμάμαι ακριβώς. Επομένως, η επέκταση της κάννης AKM κατά 85 mm είναι απίθανο να είναι πρόβλημα. Αλλά η πυρίτιδα σε 7.62x39 μπορεί σίγουρα να γεμιστεί λίγο παραπάνω. Έχει αποσυναρμολογήσει κανένας από εσάς αυτό το φυσίγγιο; Κατάλαβα. Το μανίκι γεμίζει κάπου κατά 2/3 ή 3/4 και αυτό είναι χωρίς χώρο για σφαίρα, δηλ. υπάρχει χώρος για επιπλέον βάρος πυρίτιδας, ίσως μόνο 0.25 g, αλλά υπάρχει θέση. Ο Mikhail Timofeevich είχε στο μυαλό του τις δυνατότητες των 7.62x39, καθώς και την ανάπτυξη νέων τύπων σφαιρών με βελτιωμένη αεροδυναμική και πιο αποτελεσματικές πούδρες. Και μάλλον δεν θα είναι μεγάλο πρόβλημα να κάνετε μια μικρή διαδρομή εμβόλου. Άλλωστε, είναι αυτός που εφαρμόζεται στο SVD. Και φυσικά, ένας ή δύο σκοπευτές με κάτι σαν RPK στην ομάδα, αλλά χωρίς αποτυχία με σκοπευτικά και μετά σε χελιδονοουρά, μια ράγα picatinny στο κάλυμμα του δέκτη δεν είναι για AK. Όλοι οι τρόποι για να αφαιρέσετε την οπίσθια όψη του καλύμματος είναι οι ίδιοι με την αφαίρεση της οπίσθιας ανταπόκρισης από τη χελιδονοουρά (όπως διαβάζω εδώ στο VO μετά από κάθε καθαρισμό του AK-12, πρέπει να πυροβολείτε το πολυβόλο, και αυτό είναι ΞΑΝΑ ΚΑΘΑΡΙΣΜΟΣ και ούτω καθεξής επί άπειρον). Ναι, και η ακρίβεια σε απόσταση μεγαλύτερη των 400 μέτρων δεν είναι τόσο σημαντική για το μηχάνημα. Για αυτό, υπάρχουν SVD και Pechenegs.
        1. insafufa
          insafufa 18 Νοεμβρίου 2022 07:55 π.μ
          0
          Συμφωνώ, πρέπει να αναβαθμίσουμε την κασέτα 7,62 x 39
        2. Genry
          Genry 18 Νοεμβρίου 2022 14:43 π.μ
          0
          Παράθεση από nedgen
          Και μάλλον δεν θα είναι μεγάλο πρόβλημα να κάνετε μια μικρή διαδρομή εμβόλου. Άλλωστε, είναι αυτός που εφαρμόζεται στο SVD.

          Στο SVD εφαρμόζεται καθυστέρηση στην κίνηση του κλείστρου, μέχρι την τελική έξοδο της σφαίρας ....
          Και η διαδρομή του εμβόλου / κλείστρου, στα πρωτότυπα του AK (SVD), εξαρτάται από το μήκος του φυσιγγίου.
          1. nedgen
            nedgen 18 Νοεμβρίου 2022 23:52 π.μ
            0
            Παράθεση από Genry.
            Παράθεση από nedgen
            Και μάλλον δεν θα είναι μεγάλο πρόβλημα να κάνετε μια μικρή διαδρομή εμβόλου. Άλλωστε, είναι αυτός που εφαρμόζεται στο SVD.

            Στο SVD εφαρμόζεται καθυστέρηση στην κίνηση του κλείστρου, μέχρι την τελική έξοδο της σφαίρας ....
            Και η διαδρομή του εμβόλου / κλείστρου, στα πρωτότυπα του AK (SVD), εξαρτάται από το μήκος του φυσιγγίου.

            Συγγνώμη Genry, αλλά μπορείτε να επισημάνετε ακριβώς πού στο SVD βρίσκεται η συσκευή καθυστέρησης απελευθέρωσης κλείστρου; Από όσο ξέρω δεν υπάρχει τέτοια συσκευή.
            1. Genry
              Genry 23 Νοεμβρίου 2022 03:00 π.μ
              0
              Παράθεση από nedgen
              που ακριβώς στο SVD βρίσκεται η συσκευή καθυστέρησης ανοίγματος κλείστρου; Από όσο ξέρω δεν υπάρχει τέτοια συσκευή.

              Δεν είναι κάποιο σίδερο. Αυτή είναι η αναλογία της περιοχής του εμβόλου, της πίεσης και του εύρους / χρόνου διάδοσης του κύματος πίεσης σε αυτό το έμβολο.
              Εκείνοι. εάν εφαρμόσετε μια λειτουργία ριπής πυροδότησης, τότε ο ρυθμός πυρκαγιάς θα είναι πολύ χαμηλός.
              Και στα πολυβόλα, αυτός ο ρυθμός (ομοίως) προσαρμόζεται σε 600 φυσίγγια το λεπτό.
          2. Μπαμπάς γουρουνάκι
            Μπαμπάς γουρουνάκι 21 Νοεμβρίου 2022 16:55 π.μ
            0
            Αλλά δεν είναι σε ΚΑΝΕΝΑ όπλο με αυτόματα που λειτουργούν με αέριο (και με οποιοδήποτε άλλο, εκτός ίσως από ένα ελεύθερο κλείστρο), το κλείστρο ξεκλειδώνεται μόνο ΑΦΟΥ η σφαίρα βγει από την οπή της κάννης; Στην πραγματικότητα για αυτό, είναι απαραίτητο το "κλείδωμα του κλείστρου".
            Και dp, θα ήθελα να δω τι είδους μηχανισμός υπάρχει στο SVD.
        3. Σβάτεεφ
          Σβάτεεφ 19 Νοεμβρίου 2022 10:10 π.μ
          +1
          Παράθεση από nedgen
          Αλλά η πυρίτιδα σε 7.62x39 μπορεί σίγουρα να γεμιστεί λίγο παραπάνω.

          Μια αλλαγή στην πυκνότητα φόρτωσης (βάρος πυρίτιδας / όγκος θαλάμου) θα συνεπάγεται αλλαγή της πίεσης στο θάλαμο και την κάννη. Επιπλέον, με την αύξηση της πίεσης, η πυρίτιδα καίγεται πιο γρήγορα, μια τέτοια διαδικασία αυτοεπιταχυνόμενης. Αντί για βολή, μπορείτε να πάρετε μια σχεδόν έκρηξη με την καταστροφή του όπλου.
          Η πυκνότητα φόρτωσης είναι ένα σημαντικό πράγμα και υπολογίζεται με βάση τον τύπο της σκόνης, την πυκνότητα της σφαίρας στη θήκη, το βάρος της σφαίρας, τον συντελεστή τριβής ενός δεδομένου τύπου σφαίρας σε έναν δεδομένο τύπο κάννης κ.λπ. , και τα λοιπά. Δεν μπορείς απλά να «γεμίσεις την πυρίτιδα».
          1. Genry
            Genry 23 Νοεμβρίου 2022 03:19 π.μ
            0
            Απόσπασμα: Svateev
            Επιπλέον, με την αύξηση της πίεσης, η πυρίτιδα καίγεται πιο γρήγορα, μια τέτοια αυτοεπιταχυνόμενη διαδικασία.

            Αντίθετα, η πυρίτιδα, υπό υπερβολική πίεση, επιβραδύνει την καύση της.
            Η αύξηση της ποσότητας δεν θα αυξήσει την πίεση και η άκαυτη πυρίτιδα απλώς φτύνεται με τη μορφή πυρός.
            Έτσι σταθεροποιείται η πίεση στην κάννη.

            Εάν πρέπει να αυξήσετε την πίεση, τότε αλλάξτε τη φόρμουλα της πυρίτιδας.
            Η πυρίτιδα μπορεί να υποβαθμιστεί με την ηλικία, αλλάζοντας τη φόρμουλα της και μπορεί να αυξήσει ή να μειώσει την πίεση εργασίας, γεγονός που οδηγεί σε καθυστερήσεις ή εκρήξεις όπλων.
            Και υπάρχουν φορές που η σφαίρα μπλοκάρει στην κάννη και δεν υπάρχουν συνέπειες, τότε χρησιμοποιούν το επόμενο φυσίγγιο ή το χτυπούν με ράβδο (αυτή είναι η πιο επώδυνη επιλογή για την κάννη).
          2. nedgen
            nedgen 23 Νοεμβρίου 2022 22:58 π.μ
            0
            Απόσπασμα: Svateev
            Παράθεση από nedgen
            Αλλά η πυρίτιδα σε 7.62x39 μπορεί σίγουρα να γεμιστεί λίγο παραπάνω.

            Μια αλλαγή στην πυκνότητα φόρτωσης (βάρος πυρίτιδας / όγκος θαλάμου) θα συνεπάγεται αλλαγή της πίεσης στο θάλαμο και την κάννη. Επιπλέον, με την αύξηση της πίεσης, η πυρίτιδα καίγεται πιο γρήγορα, μια τέτοια διαδικασία αυτοεπιταχυνόμενης. Αντί για βολή, μπορείτε να πάρετε μια σχεδόν έκρηξη με την καταστροφή του όπλου.
            Η πυκνότητα φόρτωσης είναι ένα σημαντικό πράγμα και υπολογίζεται με βάση τον τύπο της σκόνης, την πυκνότητα της σφαίρας στη θήκη, το βάρος της σφαίρας, τον συντελεστή τριβής ενός δεδομένου τύπου σφαίρας σε έναν δεδομένο τύπο κάννης κ.λπ. , και τα λοιπά. Δεν μπορείς απλά να «γεμίσεις την πυρίτιδα».

            Και δεν είπα ότι δεν χρειάζεται να αλλάξετε τίποτα στο σχεδιασμό του μηχανήματος. Μάλλον θα έπρεπε να αλλάξει το βαρέλι, να επιστρέψει το ελατήριο και κάτι άλλο στα μικροπράγματα. (εξάλλου, δεν είμαι σχεδιαστής οπλουργών) Άλλωστε, κάτι παρόμοιο έγινε με το PMM κάποτε. Σφράγισαν τη γόμωση της πυρίτιδας σε ένα νέο φυσίγγιο και έκαναν ακτινικές τρύπες στον θάλαμο για να μην ανοίξει πρόωρα το κλείστρο.
  3. Ο θείος Λι
    Ο θείος Λι 17 Νοεμβρίου 2022 05:35 π.μ
    +9
    Γιατί το παλιό φυσίγγιο 7,62x39 μπορεί κάλλιστα να εξυπηρετήσει
    7,62 - ΤΑ ΠΑΝΤΑ μας! καλός
    1. Τζον Σμιθ
      Τζον Σμιθ 17 Νοεμβρίου 2022 05:37 π.μ
      +1
      απόσπασμα από το άρθρο ως δείκτης ποιότητας-
      Αμερικανικά θαυματουργά μαχητικά στο ίδιο Αφγανιστάν πήγαν σε αποστολές με τα πάντα, από τα M-14 τους μέχρι τα κινεζικής κατασκευής AK-47.

      Ναι, το 2006, οποιοσδήποτε Silovian, αντί για το mk39 ebr του, ονειρευόταν ένα σοβιετικό ak 74 (όχι m!)
      τι για ένα collimator ή lpoldovskaya οπτικά, βύσμα τιτανίου, θείος liu gao όχι / κινέζικο όνομα /
      πιο δροσερό από το moget
    2. Λοταρία
      Λοταρία 17 Νοεμβρίου 2022 06:44 π.μ
      +7
      Δηλαδή, εάν κάτι πρέπει να σφίξει, τότε τα φυσίγγια. Τα υπόλοιπα είναι από το κακό. 7,62 σε εμβέλεια αιχμής - ακόμα κι αν η πανοπλία δεν σπάσει, όλα είναι μπερδεμένα πίσω της, διάολο, ποιος θα πυροβολήσει μετά από αυτό
      1. Σβάτεεφ
        Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:06 π.μ
        -3
        Παράθεση από το bingo
        ακόμα κι αν η πανοπλία δεν σπάσει, όλα είναι χάλια μετά από αυτόν,

        Όχι χυλός. Διαφορετικά, δεν θα χρειαζόταν πανοπλία. Με την κατάλληλη υποστήριξη (όπως η θωράκιση του Πολεμιστή), ένας τραυματισμός από θλάση (χτύπημα) ΔΕΝ απενεργοποιεί τον μαχητή για μεγάλο χρονικό διάστημα.
      2. insafufa
        insafufa 18 Νοεμβρίου 2022 07:58 π.μ
        +2
        Δεν θα μετατραπεί σε χυλό, αλλά θα προσφέρει πολλές συγκινήσεις, μετά από ένα φυσίγγιο 9 χιλιοστών, ήμουν σχεδόν άκαρπη για μια εβδομάδα, έφτυσα αίμα από αυτό, ακόμη και το armor 6k δεν έσωσε.
        1. Λοταρία
          Λοταρία 18 Νοεμβρίου 2022 08:25 π.μ
          +1
          Λοιπόν, ένας φίλος μου ήρθε πρόσφατα. Πέντε σφαίρες από τα 15 μέτρα ... Ήμουν τυχερός που ξεμπέρδεψα εύκολα, αλλά και τότε δεν μπορούσα να πυροβολήσω καθόλου από τη λέξη. Και ναι, ήταν 5,45, οπότε δεν υπήρχε "να μπερδεύουμε" όπως λένε εκεί πέρα... Α-χα. Διαφορετικά, δεν είδα πώς συμβαίνουν από το χτύπημα της πανοπλίας 7,62 ...
          1. Σβάτεεφ
            Σβάτεεφ 18 Νοεμβρίου 2022 17:54 π.μ
            0
            Παράθεση από το bingo
            οπότε όχι "να μπλέξουμε" όπως λέει εκεί...

            Αδελφός! «To mess» είναι όταν το 5,45mm χάνει σταθερότητα στο σώμα και στρίβει 180 μοίρες. Ο χειρουργός το βγάζει από το κανάλι του τραύματος «πίσω μπροστά». Τότε είναι που κατά μήκος της πληγής διοχετεύεται ένας πραγματικός χυλός από το εσωτερικό. Συμφωνώ, ένας τραυματισμός από μώλωπες από θωράκιση σώματος είναι ασύγκριτα πιο εύκολο να υπομείνει.
            1. Λοταρία
              Λοταρία 18 Νοεμβρίου 2022 18:06 π.μ
              -1
              Ένα μακρύ θέμα ... 5,45 ήδη πολύ συχνά δεν σπάει την πανοπλία, δεν θα έχει χρόνο να γυρίσει στο άκρο, καλά, αν χτυπήσει το κόκκαλο. Και για να χτυπήσω την πανοπλία - 7,62 ΠΟΥ ως βαρύ, δεν το πήρα μόνος μου, αλλά οι άνθρωποι το είδαν. Ένα χαστούκι, και αυτό ήταν, ο μάγκας ήταν έξω για πολλή ώρα. Αυτή η κασέτα εξακολουθεί να είναι αποτελεσματική, όπως αφορούσε το άρθρο. Και πάλι, ένα πλεονέκτημα - υπάρχουν υποηχητικά κάτω των 7,62, γι 'αυτό η νοημοσύνη τα μεταφέρει μέχρι σήμερα.
              Το ηθικό δίδαγμα είναι - δεν είναι καταραμένο να βγαίνεις με τρίτο διαμέτρημα. Όπως είπα - για τη βελτίωση της ποιότητας των υπαρχόντων διαμετρημάτων. Και αυτό είναι όλο.
            2. Centurion70
              Centurion70 25 Νοεμβρίου 2022 22:22 π.μ
              0
              Θα σας εκπλήξω πολύ, αλλά οποιαδήποτε σφαίρα σε σχήμα ατράκτου στο κανάλι του τραύματος γυρίζει προς τα πίσω... Φυσικά, το κουάκερ δεν λειτουργεί, αλλά η πεζοπορία του καναλιού του τραύματος σχηματίζει μια προσωρινή παλλόμενη κοιλότητα με μώλωπες και νέκρωση των ιστών γύρω του (καλά , εσωτερικά όργανα, αν δεν έχουν την τύχη να βρεθούν σε δρόμο). Όσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητα της σφαίρας (θραύσματος), τόσο μεγαλύτερη είναι η περιοχή της διάσεισης.
        2. Σβάτεεφ
          Σβάτεεφ 18 Νοεμβρίου 2022 17:46 π.μ
          0
          Παράθεση από insafufa
          εμένα μετά φυσίγγιο 9mm

          Πιστόλι ή Βιντόρεζ;
          1. insafufa
            insafufa 21 Νοεμβρίου 2022 07:58 π.μ
            0
            PM 9x18 αν υπήρχε βιδοκοπτικό, τότε θα ξαπλώνω στο koik, δεν θα πήγαινα
  4. BIGLESHIY
    BIGLESHIY 17 Νοεμβρίου 2022 05:45 π.μ
    -2
    Ο σχεδιαστής Fedorov εργάστηκε για 6 mm. διαμέτρημα. Και έκανε εξαιρετική δουλειά δημιουργώντας ένα φυσίγγιο για αυτό το διαμέτρημα. Ακόμη και πριν από την επανάσταση, δημιούργησε μια αυτόματη μηχανή. Πρέπει λοιπόν να πάρετε μπαμπάδες με τα έργα του από σκονισμένους αρχειοφύλακες και να τους ανακυκλώσετε για τις τρέχουσες τεχνολογίες παραγωγής.
    1. ταταρίν 1972
      ταταρίν 1972 17 Νοεμβρίου 2022 06:38 π.μ
      +7
      Το τουφέκι εφόδου Fedorov, αυτό που τέθηκε σε λειτουργία, ήταν θαλαμωτό για 6,5x50 Arisaka.
      1. stankow
        stankow 18 Νοεμβρίου 2022 01:49 π.μ
        0
        Είχε όμως και το δικό του, φυσίγγιο Fedorovsky, επίσης 6.5 χλστ. Δεν είχα χρόνο να ολοκληρώσω, τον πόλεμο. Και πήρε την Αρίσακα. Όχι αυτό, το τουφέκι ήταν ακόμα εκεί.
        1. ταταρίν 1972
          ταταρίν 1972 18 Νοεμβρίου 2022 06:53 π.μ
          0
          Πιθανότατα, το γεγονός είναι ότι ξεκίνησε ο Πρώτος Παγκόσμιος Πόλεμος και στον ρωσικό στρατό υπήρχε μια συνεχής "πείνα για φυσίγγια".
    2. Τζον Σμιθ
      Τζον Σμιθ 17 Νοεμβρίου 2022 06:39 π.μ
      -3
      Παράθεση από BIGLESHIY
      Ο σχεδιαστής Fedorov εργάστηκε για 6 mm. διαμέτρημα. Και έκανε εξαιρετική δουλειά στη δημιουργία ενός φυσιγγίου
      πώς θυμάμαι τον διάσημο Fedorov, τον εφευρέτη του φυσιγγίου Arisaka))))) δεν θυμάστε ποια ήταν η πιο σκληρή δουλειά για να βγάλετε ένα πακέτο ιαπωνικών φυσιγγίων από το pokki ή να εκτυπώσετε ένα πακέτο; Φεντόροφ, μπράβο, το να του αποδίδει κάποιος άλλον είναι απλώς προσβολή, του αξίζει ένα μνημείο και όχι να τραβάει τις μπότες των άλλων στο πτώμα του
      1. Πούζοτερ
        Πούζοτερ 17 Νοεμβρίου 2022 20:49 π.μ
        +2
        Το τουφέκι επίθεσης Fedorov είχε το δικό του, πρωτότυπο φυσίγγιο, το οποίο ανέπτυξε ο ίδιος ο Fedorov. Ωστόσο, λόγω των δυσκολιών παραγωγής νέου φυσιγγίου σε καιρό πολέμου, τα υπάρχοντα πολυβόλα μετατράπηκαν σε φυσίγγιο Arisak, τα οποία υπήρχαν σε μεγάλες ποσότητες σε αποθήκες.
      2. BIGLESHIY
        BIGLESHIY 18 Νοεμβρίου 2022 05:46 π.μ
        -1
        Απόσπασμα από τον John Smith
        Παράθεση από BIGLESHIY
        Ο σχεδιαστής Fedorov εργάστηκε για 6 mm. διαμέτρημα. Και έκανε εξαιρετική δουλειά στη δημιουργία ενός φυσιγγίου
        πώς θυμάμαι τον διάσημο Fedorov, τον εφευρέτη του φυσιγγίου Arisaka))))) δεν θυμάστε ποια ήταν η πιο σκληρή δουλειά για να βγάλετε ένα πακέτο ιαπωνικών φυσιγγίων από το pokki ή να εκτυπώσετε ένα πακέτο; Φεντόροφ, μπράβο, το να του αποδίδει κάποιος άλλον είναι απλώς προσβολή, του αξίζει ένα μνημείο και όχι να τραβάει τις μπότες των άλλων στο πτώμα του

        Μάθετε πώς να σημειώνετε πρώτα. Πού είδες ότι απέδωσα κάποιον άλλο στον Φεντόροφ; Ο Fedorov ανέπτυξε το φυσίγγιο του, λαμβάνοντας ως παράδειγμα το φυσίγγιο για το "Arisaka". Το έργο του Fedorov ανατυπώθηκε στα πρώτα τεύχη του περιοδικού Weapons. Βρείτε το βιβλιοδετικό περιοδικών στο Διαδίκτυο, μπορείτε ακόμα να το βρείτε. Θα μάθετε πολλά νέα πράγματα για τον εαυτό σας.
        1. Τζον Σμιθ
          Τζον Σμιθ 18 Νοεμβρίου 2022 11:18 π.μ
          -1
          μπορείτε να διαβάσετε, για παράδειγμα, για ένα φυσίγγιο navi;) Τα γραφεία διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας δεν εκδίδουν διπλώματα ευρεσιτεχνίας για τον αριθμό έξι, ακόμα κι αν αποδώσετε 6 χιλιοστά, βρείτε ένα σώμα, εισάγετε μια σφαίρα και ένα αστάρι, αυτό, ειλικρινά, δεν είναι καθήκον του επιπέδου να εφεύρει έναν stormtrooper ή να διορθώνει τη λειτουργία του ABC, αυτά στις ΗΠΑ σταματούν εκατοντάδες εκατομμύρια καθημερινά να ασχολούνται με χειροτεχνίες, ονομάζονται αγριόγατες, πολλοί είναι επιτυχημένοι, μερικές φορές χωρίς καμία εκπαίδευση,
          και το ονομάζετε αυτό επίτευγμα στη νηφάλια λαχανόσουπα;
          εξάλλου δεν παρήχθη καν, μια μεγάλη εφεύρεση που δεν παρήχθη ποτέ και δεν εξυπηρέτησε; δεν μπορεί καν να υποστηριχθεί ότι ο αυτοματισμός γι 'αυτόν διαμορφώθηκε,
          δεν υπήρχαν ολοκληρωμένες δοκιμές, αλλά ο ειδικός μας ξέρει ήδη ότι ήταν μεγάλος προστάτης, ναι, από την κούνια μέχρι τον τάφο όλα είναι -0,0000000000000000001 χιλιοστά του δευτερολέπτου
          ακόμη και ο Yarygin δεν έριξε μνημείο τόσο γρήγορα) ps. Τονίζω ότι δεν υπάρχουν παράπονα για το μηχάνημα, για αυτό είναι υπέροχος
    3. Ady66
      Ady66 17 Νοεμβρίου 2022 07:44 π.μ
      +4
      Ο Fedorov χρησιμοποίησε το φυσίγγιο Arisaka στο πολυβόλο του επειδή εκείνη την εποχή δεν υπήρχε ενδιάμεσο φυσίγγιο (7,62x39) και η χρήση φυσιγγίου τουφεκιού (7,62x54) στην αυτόματη βολή οδήγησε σε τεράστια εξάπλωση σφαιρών, καθώς ήταν αδύνατο να κρατήστε αυτό το πολυβόλο.
      1. Νικολάεβιτς Ι
        Νικολάεβιτς Ι 17 Νοεμβρίου 2022 08:47 π.μ
        + 11
        Παράθεση από τον Ady66
        Ο Fedorov χρησιμοποίησε το φυσίγγιο Arisaka στο πολυβόλο του επειδή εκείνη την εποχή δεν υπήρχε ενδιάμεσο φυσίγγιο (7,62x39),

        Στην πραγματικότητα, ο Fedorov δημιούργησε το πολυβόλο του κάτω από το δικό του φυσίγγιο 6,5x57 mm! Το ιαπωνικό φυσίγγιο (6,5x50 mm) που αναγκάστηκε να χρησιμοποιήσει!
        1. Ady66
          Ady66 17 Νοεμβρίου 2022 09:07 π.μ
          +4
          Επειδή υπήρχαν ιαπωνικά φυσίγγια, αλλά ήταν απαραίτητο να δημιουργήσετε παραγωγή για τη δική σας. Εννοούσα ότι η ισχύς ενός φυσιγγίου τουφεκιού για αυτόματα ατομικά όπλα είναι υπερβολική.
        2. insafufa
          insafufa 18 Νοεμβρίου 2022 08:02 π.μ
          -1
          Το 6,5 x 57 είναι περισσότερο φυσίγγιο για τουφέκι, αλλά στο τέλος πρόσφερε μια ενδιάμεση επιλογή εάν η μνήμη εξυπηρετεί κάτω από 6,5x45
          1. Νικολάεβιτς Ι
            Νικολάεβιτς Ι 18 Νοεμβρίου 2022 09:02 π.μ
            +2
            Παράθεση από insafufa
            τελικά πρόσφερε μια ενδιάμεση επιλογή εάν η μνήμη εξυπηρετεί κάτω από 6,5x45

            Ο Fedorov δεν δημιούργησε ούτε πρόσφερε ένα τέτοιο φυσίγγιο! Αν και φυσίγγια διαμετρήματος 6,5 mm διαφορετικών «μήκων» υπάρχουν στον κόσμο! Από τα σύγχρονα μπορεί κανείς να ονομάσει το φυσίγγιο Grendel (6,5x38 mm) ... Το φυσίγγιο 6,5x45 mm επινοήθηκε, ίσως, από τους «εναλλακτικούς»!
            1. insafufa
              insafufa 18 Νοεμβρίου 2022 09:50 π.μ
              -1
              Ως αποτέλεσμα, το 1947 άρχισε να εξάγεται εξοπλισμός από την Ιταλία και το 1948 άρχισαν να τον συναρμολογούν στο Izhevsk. Η εισαγωγή του φυσιγγίου M43 και των όπλων για αυτό στη μαζική σειρά ανεστάλη και η GRAU εξέδωσε ένα νέο TTT για το φυσίγγιο διαμετρήματος 6,5 mm, το οποίο δημιουργήθηκε το 1949 υπό τη γενική επίβλεψη του Fedorov. Για να βελτιστοποιηθεί η χρήση του σε αυτόματα όπλα, το βασικό φυσίγγιο Carcano συντομεύτηκε από μια θήκη και μια σφαίρα. Το φυσίγγιο προοριζόταν να αντικαταστήσει τόσο το M43 όσο και το φυσίγγιο Mosin. Ακολουθούν ορισμένες παραλλαγές αυτού του φυσιγγίου για χρήση σε πολυβόλο (μήκος κάννης 60 cm), αυτόματο τουφέκι (μήκος κάννης 50 cm) και τυφέκιο εφόδου (μήκος κάννης 415 mm).

              Άρα, φυσίγγιο 6,5x45 Russian M49.
              1. Νικολάεβιτς Ι
                Νικολάεβιτς Ι 18 Νοεμβρίου 2022 10:46 π.μ
                +1
                Παράθεση από insafufa
                Άρα, φυσίγγιο 6,5x45 Russian M49

                Επαναλαμβάνω ... αυτό το φυσίγγιο είναι γνωστό σε μένα στο Διαδίκτυο, αλλά, όπως θυμάμαι. γνώρισε στα site των εναλλακτικών ... όπως θυμάμαι! Και πώς να μην «σεληνώσει» αυτό το θέμα, για ένα επιθετικό τουφέκι και ένα τουφέκι αυτο-γεμάτωσης δικών του σχεδίων, ο Fedorov δημιούργησε μόνο ένα φυσίγγιο 6,5x57 mm! Όλα τα άλλα είναι εξωπραγματικά ή «χαϊδευτικά»! Για ένα "ενδιάμεσο" φυσίγγιο 7,62x39 χλστ. 1943 δημιουργήθηκε. !
        3. Centurion70
          Centurion70 25 Νοεμβρίου 2022 22:35 π.μ
          0
          Ίσως θα σας συμπληρώσω, το όπλο του Fedorov θαλάμου για το ιαπωνικό φυσίγγιο (του οποίου η παραγωγή καθιερώθηκε ακόμα το 1916 στο St. κάτω από το φυσίγγιο Fedorov και στην πραγματικότητα ήταν πολυβόλο) και αρχικά ονομαζόταν πολυβόλο, δηλ. σύμφωνα με τη σύγχρονη ταξινόμηση, ένα ελαφρύ πολυβόλο.
      2. ΜΠΟΡΜΑΝ82
        ΜΠΟΡΜΑΝ82 17 Νοεμβρίου 2022 11:59 π.μ
        0
        Παράθεση από τον Ady66
        Ο Fedorov χρησιμοποίησε το φυσίγγιο Arisaka στο πολυβόλο του επειδή εκείνη την εποχή δεν υπήρχε ενδιάμεσο φυσίγγιο (7,62x39) και η χρήση φυσιγγίου τουφεκιού (7,62x54) στην αυτόματη βολή οδήγησε σε τεράστια εξάπλωση σφαιρών, καθώς ήταν αδύνατο να κρατήστε αυτό το πολυβόλο.

        Το "εγγενές" φυσίγγιο 6.5x57 του Fedorov επιτάχυνε μια σφαίρα 8.5 γραμμαρίων στα 850 m / s. και είχε 3000J. , Arisakovsky 2600+ J. και ήταν τυπικά φυσίγγια τυφεκίου της εποχής τους. Πόσο να χρονοτριβείς τα παραμύθια για τον πρόδρομο των ενδιάμεσων φυσιγγίων.
    4. Eule
      Eule 17 Νοεμβρίου 2022 09:12 π.μ
      0
      Έχουν περάσει 70 χρόνια από την ανάπτυξη της διάταξης AK. Όπως σημείωσε η επιτροπή του 1947, η έλλειψη ακρίβειας όταν πυροβολείτε ενώ στέκεστε - παρέμεινε έτσι. Γιατί δεν θα γίνει θαύμα. Εφόσον το κέντρο βάρους των κινούμενων μερών δεν βρίσκεται στον άξονα της κάννης και αυτό, με τη σειρά του, δεν βρίσκεται στον άξονα του μέσου του τμήματος στήριξης του κοντακίου, θα υπάρχει διασπορά προς τα πάνω και προς τα σωστά.
      Χωρίς «πανελλαδικό» διαγωνισμό για ένα νέο ισορροπημένο μηχάνημα δεν μπορεί να διορθωθεί τίποτα. Αν φοβούνται τον ανταγωνισμό - η πατέντα για το AR10 έχει λήξει, ας επαναληφθεί για αρχή ως σειριακό όπλο. Αλλά είναι με όλα τα τσιπ σε μορφή μικρού κλείστρου, σχεδόν συμμετρικού κατά μήκος του άξονα.
      1. ΙΙμονόλιθοςΙΙ
        ΙΙμονόλιθοςΙΙ 17 Νοεμβρίου 2022 13:53 π.μ
        -1
        Γιατί ar10. Εξετάζουμε το hk 416, sig mcx - ar15 με έμβολο αερίου. Εξετάζουμε τα Hk 433, AUG, G36, scar, daewoo K - automation και ar18 συναρμολόγηση σε νέες θήκες. Αλλά δεν έχουμε τέτοια παραγωγή) εδώ χρειαζόμαστε πολύ CNC, αλλά δεν τα έχουμε
      2. Σβάτεεφ
        Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:12 π.μ
        0
        Παράθεση από eule
        με όλα τα τσιπ σε μορφή μικρού κλείστρου, σχεδόν συμμετρικά κατά μήκος του άξονα.

        Και τα αέρια σκόνης εγκαθίστανται στον δέκτη, επίσης, με όλα τα επακόλουθα προβλήματα που οι Αμερικανοί άργησαν να λύσουν. Αυτό το σχέδιο απαιτεί:
        - πυρίτιδα με εξαιρετικά χαμηλό σχηματισμό αιθάλης.
        - σκουπίζεται από τη λίπανση του εσωτερικού του μηχανήματος, διαφορετικά θα κωκ μετά τον πρώτο γεμιστήρα. Εξαιτίας αυτού, οι Αμερικανοί πέθαναν πρώτα σε διμοιρίες.
        1. AlAvis
          AlAvis 17 Νοεμβρίου 2022 21:22 π.μ
          0
          Για τι είδους «εργοστάσιο αερίου πούδρας» μιλάμε, ακόμα κι αν οι ίδιοι οι Unitites μεταβαίνουν σε ένα σχήμα με σύντομη διαδρομή εμβόλου (το περιβόητο M-5).
          1. Σβάτεεφ
            Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 23:07 π.μ
            +1
            Παράθεση από την Avis
            Για τι είδους "εργοστάσιο αερίου πούδρας" μιλάμε, ακόμα κι αν οι ίδιοι οι Uniters μεταβούν σε ένα σχέδιο με σύντομη διαδρομή εμβόλου (το περιβόητο M-5)

            Το έμβολο, ακόμη και με μια σύντομη διαδρομή, δίνει μια ώθηση στην πλάγια κατεύθυνση (πάνω και κάτω), επειδή βρίσκεται πάνω από τον άξονα της οπής. Φυσικά, η ορμή ενός εμβόλου μικρής διαδρομής είναι μικρότερη από αυτή ενός AK, αλλά υπάρχει. Για να απαλλαγείτε από αυτή την ώθηση, είναι απαραίτητο να τροφοδοτήσετε αέρια στο κλείστρο. Ή προσθέστε μια εξισορροπητική αντιμάζα, όπως η ΑΕΚ.
            1. Μπαμπάς γουρουνάκι
              Μπαμπάς γουρουνάκι 21 Νοεμβρίου 2022 17:36 π.μ
              0
              Μπορείτε να εξηγήσετε πώς μοιάζει η "ώθηση στην πλευρική κατεύθυνση ΠΑΝΩ-ΚΑΤΩ";
              Και πώς εμφανίζεται μια "πλευρική ώθηση πάνω-κάτω" όταν το έμβολο κινείται ΚΑΤΑ ΜΗΝ ΑΚΡΩΣ του άξονα της οπής;
        2. Terran Ghost
          Terran Ghost 21 Νοεμβρίου 2022 10:44 π.μ
          0
          Απόσπασμα: Svateev
          τα εσωτερικά του μηχανήματος σκουπίζονται από τη λίπανση, διαφορετικά θα κοκ μετά την πρώτη αποθήκευση

          Από πού προήλθε η ανοησία περί «κοκκ μετά το πρώτο μαγαζί» είναι εντελώς ακατανόητη. Προφανώς πιπιλισμένο από το δάχτυλο / βγαλμένο από το ταβάνι.
          Λοιπόν, οι αιτίες των προβλημάτων της πρώτης παραγωγής AR15 / XM16 κατά τη διάρκεια του πολέμου του Βιετνάμ έχουν διευθετηθεί εδώ και πολύ καιρό και υπάρχουν πολλές δημοσιεύσεις για το θέμα. Με λίγα λόγια, ένας συνδυασμός τριών παραγόντων "λειτούργησε" - μια απρογραμμάτιστη αντικατάσταση της πυρίτιδας από τυπική σε χειρότερη σε ποιότητα, δίνοντας πολύ περισσότερη αιθάλη. η απουσία της επιχρωμίωσης ορισμένων εξαρτημάτων όπλων, η οποία προβλεπόταν αρχικά από το σχέδιο, κυρίως τον θάλαμο (οι κατασκευαστές όπλων προσπάθησαν να εξοικονομήσουν την παραγωγή, προφανώς). μια μακρά έλλειψη καθαρισμού όπλων («ένα σπασμένο τηλέφωνο» μετέτρεψε το αρχικό διαφημιστικό σλόγκαν για το XM16 «που χρειάζεται πολύ λιγότερη συντήρηση και καθαρισμό από οποιοδήποτε άλλο όπλο» ως αποτέλεσμα σε «αυτό το όπλο δεν χρειάζεται να καθαριστεί, καθαρίζεται μόνο του» ). Και όλα αυτά επιτέθηκαν σε ένα ζεστό και υγρό κλίμα. Το αποτέλεσμα είναι η γρήγορη σκουριά των μηχανισμών των όπλων. Το μανίκι συχνά κυριολεκτικά «κολλούσε» στον σκουριασμένο θάλαμο. Μετά τον πυροβολισμό, σε αυτή την περίπτωση, ο εξολκέας έσκισε μέρος του χιτωνίου, αλλά βασικά παρέμεινε στη θαλάμη και μπορούσε να χτυπηθεί από εκεί μόνο με το χέρι με ένα ράβδο.
    5. Terran Ghost
      Terran Ghost 17 Νοεμβρίου 2022 09:35 π.μ
      +1
      Ο Fedorov εργάστηκε για 6 mm. διαμέτρημα. Και έκανε εξαιρετική δουλειά δημιουργώντας ένα φυσίγγιο για αυτό το διαμέτρημα. Ακόμη και πριν από την επανάσταση, δημιούργησε ένα αυτόματο

      Ο Fedorov υποστήριξε πραγματικά το διαμέτρημα 6,5 mm. Αλλά ήταν ένα φυσίγγιο τουφεκιού "πλήρους μεγέθους", αν και με μια πιο ελαφριά σφαίρα. Αυτή τη φορά.
      Και δύο. Το ερώτημα είναι με όρους. Σύμφωνα με τον Fedorov, "αυτόματο" - ένα αυτόματο τουφέκι και πάλι κάτω από το ίδιο φυσίγγιο τουφεκιού "πλήρους μεγέθους" και με εναλλάξιμους γεμιστήρες κουτιού για 20-25 φυσίγγια. Επιπλέον, σύμφωνα με τις απόψεις του ίδιου του σχεδιαστή, μόνο τα καλύτερα επιλεγμένα βέλη θα έπρεπε να είναι εξοπλισμένα με «αυτόματες μηχανές». Για έναν συνηθισμένο πεζικό, είδε ένα αυτογεμιζόμενο τουφέκι ως ένα πολλά υποσχόμενο όπλο.
      1. BIGLESHIY
        BIGLESHIY 18 Νοεμβρίου 2022 05:55 π.μ
        0
        Απόσπασμα από Terran Ghost
        Ο Fedorov εργάστηκε για 6 mm. διαμέτρημα. Και έκανε εξαιρετική δουλειά δημιουργώντας ένα φυσίγγιο για αυτό το διαμέτρημα. Ακόμη και πριν από την επανάσταση, δημιούργησε ένα αυτόματο

        Ο Fedorov υποστήριξε πραγματικά το διαμέτρημα 6,5 mm. Αλλά ήταν ένα φυσίγγιο τουφεκιού "πλήρους μεγέθους", αν και με μια πιο ελαφριά σφαίρα. Αυτή τη φορά.
        Και δύο. Το ερώτημα είναι με όρους. Σύμφωνα με τον Fedorov, "αυτόματο" - ένα αυτόματο τουφέκι και πάλι κάτω από το ίδιο φυσίγγιο τουφεκιού "πλήρους μεγέθους" και με εναλλάξιμους γεμιστήρες κουτιού για 20-25 φυσίγγια. Επιπλέον, σύμφωνα με τις απόψεις του ίδιου του σχεδιαστή, μόνο τα καλύτερα επιλεγμένα βέλη θα έπρεπε να είναι εξοπλισμένα με «αυτόματες μηχανές». Για έναν συνηθισμένο πεζικό, είδε ένα αυτογεμιζόμενο τουφέκι ως ένα πολλά υποσχόμενο όπλο.

        Τότε δεν ήρθαν / ωρίμασαν στην ιδέα ενός ενδιάμεσου φυσιγγίου και ενός επιθετικού τουφέκι (πολυβόλο). Και όσον αφορά τους καλύτερους σουτέρ, αυτό είναι από πλευράς οικονομίας. Ένας άπειρος σκοπευτής θα απελευθερώσει ολόκληρο το BZ σε ένα λεπτό. Το θησαυροφυλάκιο δεν είναι άπειρο.
        1. Terran Ghost
          Terran Ghost 18 Νοεμβρίου 2022 10:14 π.μ
          0
          Παράθεση από BIGLESHIY
          Τότε δεν ήρθαν / ωρίμασαν στην ιδέα ενός ενδιάμεσου φυσιγγίου και ενός επιθετικού τουφέκι (πολυβόλο).

          Λοιπόν, η καραμπίνα Riberoil που προορίζεται για την «ενδιάμεση τάξη» εμφανίστηκε ήδη από το 1918. Μόνο τότε ο στρατός δεν ενδιαφερόταν καθόλου για αυτό το είδος όπλου, τότε τα ελαφρά πολυβόλα αναμένονταν να διεξάγουν αποτελεσματικά πυρά σε στόχους περιοχής σε μεγάλες (περισσότερες από 1000 μέτρα) αποστάσεις.
          Και όσον αφορά τους καλύτερους σουτέρ, αυτό είναι από πλευράς οικονομίας. Ένας άπειρος σκοπευτής θα απελευθερώσει ολόκληρο το BZ σε ένα λεπτό. Το θησαυροφυλάκιο δεν είναι άπειρο.

          Θα πρότεινα ότι δεν είναι καν τόσο πολύ ... Το κλειδί εδώ είναι ότι το "αυτόματο" σύμφωνα με τον Fedorov υποτίθεται ότι θα τοποθετούνταν για ένα φυσίγγιο τουφεκιού "κανονικού μεγέθους". Εξ ου και η ανάκρουση και η θέρμανση του βαρελιού. Και ο κύριος τρόπος βολής των όπλων εξακολουθεί να είναι ενιαίος, με τη μετάβαση σε εκρήξεις βολής μόνο όταν είναι απαραίτητο, σε κοντινή απόσταση και σε συνθήκες που θα είναι αποτελεσματικό.
          Παρεμπιπτόντως, το αμερικανικό τουφέκι M14 (με το οποίο κινηματογραφήθηκε τακτικά ο μεταφραστής των τρόπων πυρκαγιάς) και η τροποποίηση "πολυβόλου" του M14E2 είναι σχεδόν το "οπλικό σύστημα σύμφωνα με τον Fedorov". Εκτός κι αν οι Αμερικάνοι πέρασαν σε τυφέκιο διαμετρήματος 6,5 χλστ.
    6. boni592807
      boni592807 17 Νοεμβρίου 2022 18:21 π.μ
      -1
      BIGLESHIY (Alexey). Σήμερα, 05:45. -"... Ο σχεδιαστής Fedorov εργάστηκε για το διαμέτρημα 6 mm. Και έκανε εξαιρετική δουλειά δημιουργώντας ένα φυσίγγιο για αυτό το διαμέτρημα ..."

      Ναι. αλλά ως υπό του βασιλέως και μετά. καθώς τώρα, «δεν υπάρχει προφήτης στην Πατρίδα τους» δεν θα μπορούσε να «είναι στον χρόνο». και στη συνέχεια «trends with tracks» (5.45) και έπρεπε να χρησιμοποιήσει η Γιαπωνέζα μητέρα «Arisaka». Και αυτό είναι ΣΧΕΔΟΝ. αλλά όχι ΑΥΤΟ. σταματώ Όχι.
      Ερώτηση
      Και η Ρωσία έχει χρόνο.? ζητήσει αισθάνομαι μέχρι τις επόμενες Κορυφές. σε επιθετικές πίστες σε γαμ... τοποθεσίες. θα κυριαρχήσει ο προϋπολογισμός MONEY; νταής ριπή οφθαλμού
      Ίσως. сredi συμπεριλαμβανομένου. ΠΑΡΟΥΣΑ θα υπάρχουν νέοι αριστερόχειρες και Kulibins. Φεντόροφ και Καλάσνικοφ για να ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΜΕ τους «συνεργάτες» με την τελειοποίηση του ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΥ - 7.62. και όχι στο "ΦΩΤΕΡΟ ΑΥΡΙΟ" ποτά . Ξέρεις το θέμα. τα χέρια είναι κανονικά και .... και όποιος ξέρει ποιον - επίδειξη "κερδίζει" Και μετά. ΑΥΤΟΙ ("ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ") μπορούν να "πεζοπορήσουν" τη Ρωσική Ομοσπονδία στο ZAVRT και στις "χάλκινες λεκάνες". Και όχι απαραίτητα πυρηνικά όπλα. Αυτό είναι ενώ ζεσταίνονται και νιώθουν τις μελανιές. Δεν θα πολλαπλασιαστούν με x 0 μέχρι να ηρεμήσουν. όχι πλύσιμο. έτσι πατινάζ;
      hi
      1. BIGLESHIY
        BIGLESHIY 18 Νοεμβρίου 2022 06:03 π.μ
        0
        Για να ευχαριστηθούν οι «συνεργάτες» με το τροποποιημένο 7,62 χρειάζονται «Καλάσνικοφ» + «Μεντελέεφ». Τα έχουμε τώρα; Ή μήπως δεν έχουν ακόμη αναπτυχθεί; Και πραγματικά δεν έχουμε πολύ χρόνο. hi
  5. mmaxx
    mmaxx 17 Νοεμβρίου 2022 05:47 π.μ
    +3
    Όσον αφορά την αστάθεια κατά τη βολή από AKM, πρέπει να ρωτήσετε πρακτικούς σκοπευτές. Ίσως το μόνο που χρειάζεται είναι να συνδέσετε το DTK; Το οποίο βρίσκεται στο AK-74.
    Και έτσι, κατά την ανίκανη γνώμη μου, είναι απαραίτητο να ξαναπατήσω το μανίκι 7.62x39 και τη σφαίρα λίγο λιγότερο. 6.8 mm ή κάτι τέτοιο. Αφήστε τους ειδικούς να αποφασίσουν. Ωστόσο, τα 7,62 ΝΑΤΟ είναι πάρα πολλά. Θυμάμαι τηλεοπτικά πλάνα του Μπέλφαστ τη δεκαετία του '70 από την παιδική ηλικία. Όπως και οι Βρετανοί, που πυροβόλησαν από τα γόνατά τους, χτυπήθηκαν από πολλές βολές και μονές βολές. Βίδα L1. Είναι ΦΑΛ.
    1. paul3390
      paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 06:39 π.μ
      +7
      είναι απαραίτητο να ξανασυμπιέσετε το χιτώνιο 7.62x39

      Και υπάρχει ένα τέτοιο φυσίγγιο, επιπλέον, παράγεται στο BPZ! Ο διαβόητος Αμερικανός Γκρέντελ. Είναι το μανίκι μας, συμπιεσμένο κάτω από 6.5. Πυροβόλησα από το Molotov VPO-128 - οι εντυπώσεις είναι οι πιο θετικές..

      1. mmaxx
        mmaxx 17 Νοεμβρίου 2022 09:20 π.μ
        0
        Αυτό το ξέρω. Είναι απλώς ένα φυσίγγιο μεγάλης εμβέλειας. Ίσως μόνο μια μικρότερη σφαίρα για να είναι μικρότερο το βάρος. Αλλά και πάλι, αυτό εξαρτάται από εσάς. Το ερώτημα είναι, γιατί να περιφράξεις έναν κήπο, αν υπάρχουν σχεδόν τα πάντα εκεί.
        1. paul3390
          paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 09:45 π.μ
          -2
          Όχι πολύ σαφές. Το ίδιο AK υπό τον Γκρέντελ - απλώς ξανακάνετε και αλλάξτε την επιστροφή. Και - αν και ακόμα εντελώς. Και αυτό είναι όλο. Ακόμα και τα παλιά μαγαζιά θα κάνουν.
      2. Δύτης0
        Δύτης0 17 Νοεμβρίου 2022 09:45 π.μ
        +2
        Το μανίκι δεν είναι το ίδιο - ο Grendel έχει πολύ μικρότερο κωνικό. Αλλά αν ξαναπατήσετε μόνο την κάννη του μανικιού κάτω από 6,5-6,8, τότε δεν χρειάζεται καν να αλλάξετε γεμιστήρες κάτω από 7,62. Κατ 'αρχήν, στις σύγχρονες σκόνες θα είναι δυνατή η συμπίεση των ίδιων 2000 J ενέργειας στομίου στο νέο διαμέτρημα (όπως στο 7.62x39) με το ίδιο μήκος κάννης με ελαφρά μείωση του πόρου του (PMSM, όχι λιγότερο από 5,45) .
        1. paul3390
          paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 10:30 π.μ
          0
          Σε γενικές γραμμές, όλα τα πόδια, συμπεριλαμβανομένων και των αμερικανικών, μεγαλώνουν από το σοβιετικό φυσίγγιο 5,6x39 .. Ήδη το 1962 .. Στη Δύση, είναι αρκετά γνωστό ως .220 Russian ... Για το κυνήγι, αποδείχθηκε πολύ γρήγορο , έσκισε το σφάγιο ασεβώς και για το krupnyak είναι χαμηλής ισχύος, επομένως δεν ήταν ιδιαίτερα δημοφιλές σε αυτό το περιβάλλον. Αλλά για αθλητική σκοποβολή - σωστά. Λοιπόν, τα πονηρά καλύμματα του στρώματος είχαν ήδη τυλιχθεί ξανά κάτω από το 6.5. Λένε - στο τέλος της ΕΣΣΔ, είχαμε και τέτοιες σχεδόν τελειωμένες εξελίξεις. Αλλά μετά - όπως πάντα, έσφιξαν τα κλοπιμαία.

          Όπως καταλαβαίνω, δεν υπάρχουν καθόλου προβλήματα. Παίρνεις ένα τυπικό μανίκι και ξανασυμπιέζεις. Απλά πρέπει να παίζεις με την πυρίτιδα.
          1. Σβάτεεφ
            Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:16 π.μ
            0
            Παράθεση από paul3390
            Όπως καταλαβαίνω, δεν υπάρχουν καθόλου προβλήματα. Παίρνεις ένα τυπικό μανίκι και ξανασυμπιέζεις.

            Πόσο απλό αποδεικνύεται… γέλιο
            1. paul3390
              paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 20:30 π.μ
              0
              Και τι είναι δύσκολο;Υπάρχει μανίκι, εξοπλισμός και, υπάρχει παραγωγή 6.5 σφαιρών, μπαρούτι επίσης. ΚΑΙ??
              1. Σβάτεεφ
                Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 23:10 π.μ
                +1
                Παράθεση από paul3390
                Τι είναι δύσκολο;

                Και όλα τα άλλα είναι περίπλοκα: το όπλο πρέπει να επανασχεδιαστεί για νέα εσωτερικά βαλλιστικά: το μέγεθος του θαλάμου, το μήκος της κάννης, όλα τα αυτόματα συστήματα αερίου, τα ελατήρια του μηχανισμού επιστροφής ... Είναι απαραίτητο να σχεδιάσουμε ένα νέο όπλο.
        2. πρόγραμμα σπουδών
          πρόγραμμα σπουδών 17 Νοεμβρίου 2022 13:01 π.μ
          0
          και αν ξαναπατήσετε μόνο την κάννη 7.62x39 της κασέτας κάτω από την προηγούμενη 5.45 (και όχι ολόκληρη, όπως στο φυσίγγιο 5.45x39), τότε πόση ενέργεια μπορεί να αποσπαστεί (από το προηγούμενο διαμέτρημα) στο πρακτικό αποστάσεις μάχης...
          1. Δύτης0
            Δύτης0 17 Νοεμβρίου 2022 13:37 π.μ
            0
            5,6x39 από το Bloom σε εσάς για αναφορά - με μια σφαίρα 3,5 g, η ταχύτητα είναι περίπου 1000 m / s (αν και δεν θα πω σε ποιο μήκος κάννης). Αυτό είναι 1750 J ενέργειας στομίου. Ναι, αυτό είναι 25% περισσότερο από το τυπικό 5,45 (περίπου 1400 J), αλλά σε 223 rem τέτοια ενέργεια στομίου δεν είναι ασυνήθιστη.
            1. πρόγραμμα σπουδών
              πρόγραμμα σπουδών 17 Νοεμβρίου 2022 13:42 π.μ
              -2
              σε πρακτικές αποστάσεις μάχης, η ενέργεια του ρύγχους μιας σφαίρας επηρεάζεται περισσότερο από την ταχύτητά της παρά από τη μάζα της (αν και θα υπάρχει αυξημένη φθορά της κάννης στο κόκκινο)
            2. Σβάτεεφ
              Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:19 π.μ
              +1
              Παράθεση από Diver0
              Αυτό είναι 1750 J ενέργειας στομίου.

              Η ενέργεια του ρύγχους από μόνη της ΔΕΝ ΕΓΓΥΑΤΕΙ ΤΗ ΔΡΑΣΗ ΓΡΟΠΗΣ. Σπουδαίος "ειδική ενέργεια σφαίρας (κινητική ενέργεια σφαίρας, αναφερόμενη στο εμβαδόν της διατομής της)" - http://svateev-va.rf/sib-teorija.html
              1. Δύτης0
                Δύτης0 17 Νοεμβρίου 2022 22:03 π.μ
                0
                Με συγχωρείτε, μάλλον έχετε συνηθίσει να παίζετε τον ρόλο του Captain Obvious;)) Μπορείτε να μας πείτε περισσότερα ότι η Γη περιστρέφεται γύρω από τον Ήλιο και 2x2=4; :)
                1. Σβάτεεφ
                  Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 23:14 π.μ
                  0
                  Παράθεση από Diver0
                  μάλλον έχετε συνηθίσει να παίζετε τον ρόλο του Captain Obvious;)

                  Γνωρίζατε για την παράμετρο που καθορίζει τη δράση διείσδυσης μιας σφαίρας; Τότε γιατί σιωπούσαν όταν οι άνθρωποι εδώ συζητούν την ενέργεια της σφαίρας ως τέτοια και καταλήγουν στο λάθος συμπέρασμα ότι είναι απαραίτητο να αυξηθεί το διαμέτρημα;
                  1. Δύτης0
                    Δύτης0 18 Νοεμβρίου 2022 09:36 π.μ
                    +1
                    1. "Γνωρίζατε για την παράμετρο που καθορίζει τη δράση διείσδυσης μιας σφαίρας;" - αλλά δεν σας είναι προφανές από την απάντησή μου;)) 2. "Τότε γιατί σώπασαν" - έτσι κανείς δεν ρώτησε)). Και δεν με προσέλαβαν για να κάνω εκπαιδευτικό πρόγραμμα)). 3. "και καταλήγει στο λάθος συμπέρασμα ότι είναι απαραίτητο να αυξηθεί το διαμέτρημα" - εξακολουθεί να υπάρχει νόημα στην αύξηση του διαμετρήματος (σε μια τυπική κάννη με τουφέκι), καθώς επιτρέπει τη χρήση μακρύτερων σφαιρών με υψηλότερο ειδικό φορτίο ( μάζα / εμβαδόν διατομής) χωρίς απώλεια σταθερότητας. Φυσικά, αυτό δεν αυξάνει την ειδική ενέργεια της σφαίρας (αυτό εξαρτάται από το σύμπλεγμα φυσιγγίου-κάννης), αλλά σας επιτρέπει να εξοικονομήσετε επαρκή συγκεκριμένη ενέργεια σε μεγαλύτερη απόσταση. Διαθέσιμο, ελπίζω να το εξήγησα;)) Υ.Γ. Ωστόσο, το μέλλον ανήκει στις σφαίρες βελών υποδιαμετρήματος, παρά τον σκεπτικισμό σας. Και ναι, στην ΕΣΣΔ αυτές οι εξελίξεις σχεδόν ήρθαν στο μυαλό - ο συντηρητισμός / η αδράνεια και η κατάρρευση της Ένωσης αποτράπηκαν.
                    1. Σβάτεεφ
                      Σβάτεεφ 18 Νοεμβρίου 2022 18:10 π.μ
                      0
                      Παράθεση από Diver0
                      Και δεν με προσέλαβαν για να κάνω εκπαιδευτικό πρόγραμμα))

                      Δυστυχώς ούτε εγώ έχω χρήματα να σε πληρώσω. τι

                      Παράθεση από Diver0
                      το μέλλον ανήκει στις σφαίρες βελών υποδιαμετρήματος ... στην ΕΣΣΔ, αυτές οι εξελίξεις σχεδόν ήρθαν στο μυαλό - ο συντηρητισμός / η αδράνεια και η κατάρρευση της Ένωσης αποτράπηκαν.

                      Οχι. Τα μοιραία ελαττώματα του συστήματος παρενέβησαν - τομείς παλετών πετούσαν έξω με την ταχύτητα μιας σφαίρας στους γείτονες. Επιπλέον, η παλέτα είναι έρμα, που προσθέτει επιπλέον ανάκρουση, πίεση στο θάλαμο κ.λπ.
                      1. Δύτης0
                        Δύτης0 21 Νοεμβρίου 2022 14:53 π.μ
                        0
                        1. "Οι ανεπανόρθωτες αδυναμίες του συστήματος παρενέβησαν - τομείς παλετών που πετούσαν έξω με την ταχύτητα μιας σφαίρας σε γείτονες" - υπήρχε ένα ακροφύσιο για τη σύνθλιψη παλετών. Ναι, δεν ταίριαζαν οι διαστάσεις, αλλά λόγω του κλεισίματος του θέματος δεν υπήρχε περιθώριο βελτίωσης. Διαβάσατε επίσης το άρθρο του Dvoryaninov και συμμετείχατε στη συζήτηση ...)) 2. "μια παλέτα είναι ένα έρμα που προσθέτει επιπλέον ανάκρουση, πίεση στον θάλαμο κ.λπ." - κάθε νέα λύση έχει μειονεκτήματα. Αλλά, αν συγκρίνουμε 4,5 / 10, 7,62x54, 6x49, το πρώτο έχει ένα σημαντικό πλεονέκτημα σε DPV, μετατόπιση ανέμου, χρόνο πτήσης και, αν εκτιμηθεί από την πυκνότητα κινητικής ενέργειας, πολύ καλύτερη διείσδυση του SIBZ. Μπόνους είναι η υψηλή επιβίωση της κάννης, ακόμη και σε σύγκριση με 7,62x54, για να μην πω 6x49.
          2. paul3390
            paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 14:43 π.μ
            +1
            Φοβάμαι ότι η κάννη δεν θα αντέξει στις αυξημένες ταχύτητες.. Η φθορά θα είναι πολύ μεγάλη.
            1. πρόγραμμα σπουδών
              πρόγραμμα σπουδών 17 Νοεμβρίου 2022 14:51 π.μ
              0
              κάπου έως και 1200 m / s σε ένα τυπικό κέλυφος (πριν από το σπάσιμο του ντουφεκιού) είναι αρκετά πιθανό. αλλά θα πρέπει να επεξεργαστείτε ένα απόθεμα εναλλάξιμων βαρελιών (σε μονάδες και με ενδιαφερόμενους μαχητές), καθώς και να τις "απογαλακτίσετε" από αλόγιστα αυτόματα πυρά
              Σε κάθε περίπτωση, θα είναι φθηνότερο από τον επανεξοπλισμό με διαφορετικό διαμέτρημα
            2. Σβάτεεφ
              Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:25 π.μ
              +1
              Παράθεση από paul3390
              Η κάννη δεν θα αντέξει υψηλές ταχύτητες..

              Για μια σφαίρα διαμετρήματος 6 χιλιοστών με αρχική ταχύτητα 1080 m/s, το TsNIITOCHMASH έφερε τη δυνατότητα επιβίωσης μιας κάννης με τουφέκι σε περισσότερα από 10 φυσίγγια. Αν και λιγότερο από τα συνηθισμένα 20 χιλιάδες για το Υπουργείο Άμυνας, είναι αρκετά αποδεκτό.
              ΟΜΩΣ τα 1080m/s δεν είναι αρκετά για να διεισδύσουν στη δοκιμασμένη πειραματική θωράκιση.
              1. Πούζοτερ
                Πούζοτερ 18 Νοεμβρίου 2022 11:50 π.μ
                0
                Ακριβώς. Ανεξάρτητα από το πώς θα ξαναφτιάξετε το φυσίγγιο, αλλά για να διεισδύσετε πολλά υποσχόμενα θωράκια σώματος, χρειάζεστε περισσότερη ισχύ, που σημαίνει περισσότερη ορμή ανάκρουσης και μεγαλύτερη διασπορά, γεγονός που θέτει υπό αμφισβήτηση την ίδια τη δυνατότητα αυτόματης πυροδότησης. Επομένως, ίσως είναι απαραίτητο να μην εφεύρουμε ενδιάμεσα διαμετρήματα, αλλά να επιστρέψουμε στο ημιαυτόματο τουφέκι τύπου M1 και να αυξήσουμε τον κορεσμό των μονάδων με πολυβόλα.
                1. Σβάτεεφ
                  Σβάτεεφ 18 Νοεμβρίου 2022 18:13 π.μ
                  0
                  Απόσπασμα: Puzoter
                  χρειάζεται περισσότερη ισχύς, πράγμα που σημαίνει μεγαλύτερη ορμή ανάκρουσης

                  Χρειάζεστε πολύ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ενέργεια. Και μπορεί να επιτευχθεί αυξάνοντας την ταχύτητα και ταυτόχρονα μειώνοντας το βάρος της σφαίρας για να διατηρήσετε την ανάκρουση σε αποδεκτό επίπεδο. Μία από τις επιλογές τους είναι μια σφαίρα σε σχήμα βέλους. Είναι αλήθεια ότι εκεί η παλέτα δημιουργεί άλλα προβλήματα.
      3. Pavel57
        Pavel57 17 Νοεμβρίου 2022 14:25 π.μ
        0
        Οι Σέρβοι μετέτρεψαν το ΑΚ σε Γκρέντελ. Παράγεται σε σειρά.
  6. Σεταύρ
    Σεταύρ 17 Νοεμβρίου 2022 05:56 π.μ
    +5
    7,62x39 και κάννη 500mm;
    Είχαμε και ένα SKS με κάννη 520 χλστ. Η διαφορά στην ενέργεια της σφαίρας είναι αμελητέα.
    AKM 2000 J και SKS 2150 J.
    Μια προσπάθεια αναβίωσης 7,62x39 προκαλεί μόνο σύγχυση.
    1. Λοταρία
      Λοταρία 17 Νοεμβρίου 2022 06:46 π.μ
      +6
      Παράθεση από Setavr
      Η διαφορά στην ενέργεια της σφαίρας είναι αμελητέα.

      Και ακριβώς σοβαρά, μόλις έτρεξα με το SCS...
    2. Ady66
      Ady66 17 Νοεμβρίου 2022 07:48 π.μ
      +5
      Δεν έχει να κάνει με την ενέργεια, αλλά με την ακρίβεια σουτ. Είχα την ευκαιρία να υπηρετήσω στην αεράμυνα, όπου παρέμεινε το SCS. Οι εντυπώσεις μου ήταν πολύ θετικές (σε σύγκριση με την ΑΚΜ). Συμπεριλαμβανομένου από αποσυναρμολόγηση-συναρμολόγηση.
  7. σκληρό υλικό από πεπιεσμένες ίνες
    +6
    Καλό άρθρο. Απλώς δεν καταλαβαίνω γιατί ο συγγραφέας πιστεύει ότι το AKM δεν είναι πολύ ακριβές στα εκατό μέτρα; Εκεί χρειάστηκε να γίνουν μονές βολές (από όσο θυμάμαι). Ίσως δύο σύντομες. Αντίθετα, τα πήγα καλύτερα με το AKM παρά με το AK-74. Και γιατί ο συγγραφέας ξέχασε το SCS; Είναι επίσης ακριβής. Γιατί να μην φτιάξεις ένα βαρέλι στο AKM όπως στο SKS; Αλλά με το SCS δεν είναι πολύ δύσκολο να φτάσετε στα 300 μέτρα, για έναν μέτρια εκπαιδευμένο σκοπευτή. Μπορείτε να αναβαθμίσετε το SCS και να εξοπλίσετε ένα ή δύο Strelkov (Marksmans) με αυτό. Και πρέπει να δουλέψετε σκληρά με τα φυσίγγια. Μάταια περάσαμε στο 5,45.
    1. paul3390
      paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 06:49 π.μ
      +6
      Εδώ με το SCS τότε φτάστε στα 300 μέτρα

      Είναι τόσο δύσκολο. Πιο συγκεκριμένα, είναι δύσκολο να επιτευχθεί σταθερότητα. Το SCS έχει ένα δυσάρεστο χαρακτηριστικό - ας πούμε 4 στο bull's-eye, το πέμπτο στο κενό. Τουλάχιστον κρακ. Και από τη μηχανή. Από τη στιγμή που δεν το παλεύει ο κόσμος, μέχρι στιγμής κανείς δεν φαίνεται να έχει καταφέρει να το παλέψει. Αυτό φαίνεται να συνδέεται με τη σχεδίαση του κρεβατιού, άλλωστε είναι δύσκολο να κρατήσεις το κομμάτι ξύλου σε τέλεια τάξη. Ποιος ντύθηκε με αστικό πλαστικό - λένε ότι φαίνεται καλύτερα με αυτό, αν και ο ίδιος δεν το έχει δοκιμάσει. Μου αρέσει το δικό μου στην αρχική του μορφή.. Και έτσι:

      1. σκληρό υλικό από πεπιεσμένες ίνες
        0
        Λοιπόν, του κάνουν μαγαζί από την ΑΚΜ και τέλος. Καλή φωτογραφία.
        1. paul3390
          paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 07:11 π.μ
          +6
          Το περιοδικό AK μπορεί να προσαρμοστεί μόνο με το πλύσιμο του κουτιού αρκετά καλά. Αυτό που κοιτάζει με ακραία καχυποψία η μητρική μας LRO. Ως εκ τούτου, χρησιμοποιούν τα ακόλουθα καταστήματα:

      2. garri λιν
        garri λιν 17 Νοεμβρίου 2022 20:57 π.μ
        -1
        Εάν συνεργαστείτε πολύ στενά και προσεκτικά με το SCS, θα έχετε μια εξαιρετική καραμπίνα. Με την προαιρετική δυνατότητα διεξαγωγής αυτόματης πυρκαγιάς. Ακριβώς αυτό που χρειάζεστε στο πεδίο. Και αν εργάζεστε επίσης με φυσίγγια όσον αφορά τους πυρήνες διάτρησης θωράκισης που είναι προσαρμοσμένοι στη διάρρηξη νέων τεθωρακισμένων, τότε θα υπάρχει ένα όπλο νέου επιπέδου.
        1. paul3390
          paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 22:08 π.μ
          +1
          Το SCS είναι ήδη ένα πολύ αξιόπιστο πράγμα. Απλώς δεν χρειάζεται να του ζητήσετε κάτι για το οποίο δεν ήταν ακονισμένος. Αν και - φυσικά, ένα ξύλινο κοντάκι και φόρτωση με κλιπ στην εποχή μας είναι ήδη ένας δίκαιος αναχρονισμός.
          1. garri λιν
            garri λιν 18 Νοεμβρίου 2022 00:12 π.μ
            +1
            Εκείνοι που το τροποποιούν προσεκτικά για να ταιριάζει στις φαντασιώσεις τους μερικές φορές επιτυγχάνουν εκπληκτικά αποτελέσματα. Αυτή είναι μια ευκαιρία να σκεφτούμε πόσο ξεπερασμένο είναι στην πραγματικότητα το όπλο. Ίσως οι δυνατότητες εκσυγχρονισμού να μην έχουν εξαντληθεί.
    2. αρματωλός
      αρματωλός 18 Νοεμβρίου 2022 00:09 π.μ
      0
      Σωστά. Έβαλα και σύντομες ριπές με μεγαλύτερη ακρίβεια με akm, αν και πιστεύεται ότι η ακρίβεια και η ακρίβεια του 5,45 είναι καλύτερη.
      Αλλά σύμφωνα με δοκιμές, το 5,45 έχει απλώς την καλύτερη διείσδυση του SIBZ λόγω της υψηλότερης ταχύτητας σφαίρας. Υπήρξε μια καλή δοκιμή με την περιβόητη ράγα - και έτσι το 5,45 το σπάει πιο αποτελεσματικά. Το 7,62 έχει υψηλότερη ενέργεια και ισχύ ακινητοποίησης. Αλλά στα 5,45, τα πυρομαχικά με 8 αποθήκες ζυγίζουν 1,5 κιλό λιγότερο ταυτόχρονα. Αυτό είναι σημαντικό.
  8. Alien From
    Alien From 17 Νοεμβρίου 2022 06:09 π.μ
    +1
    Χάρη στον συγγραφέα, το μήνυμα είναι ξεκάθαρο: ο συντονισμός των όπλων τελειώνει με ένα headshot.
  9. nemez
    nemez 17 Νοεμβρίου 2022 06:10 π.μ
    +2
    Χμ, Ρομάν. Δεν το περίμενα. Κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, εμφανίστηκαν πολλά νέα όπλα και το να αποδίδονται αυτοκινούμενα όπλα στο πυροβολικό είναι πλήρης ανοησία. PPSh, PPS (ανάπτυξη της αρχής του πολέμου) Su-152, IS, T-34-85 (ουσιαστικά μια νέα μηχανή) - εξελίξεις κατά τη διάρκεια του πολέμου. Σιωπώ για το πυροβολικό - το ZIS-3 αναπτύχθηκε από τον 41 , αλλά θεωρήθηκε περιττός.
    1. ταταρίν 1972
      ταταρίν 1972 17 Νοεμβρίου 2022 06:41 π.μ
      +2
      Έτσι αντιμετώπιζαν το πυροβολικό, οι συντομογραφίες self-propelled artillery self-propelled artillery αποκρυπτογραφεί το ίδιο.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 17 Νοεμβρίου 2022 11:23 π.μ
        +3
        Απόσπασμα: tatarin1972
        Έτσι αντιμετώπιζαν το πυροβολικό, οι συντομογραφίες self-propelled artillery self-propelled artillery αποκρυπτογραφεί το ίδιο.

        Οχι. Στην εποχή του πολέμου ΕΣΣΔ, τα αυτοκινούμενα όπλα ανήκαν σε τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού. Είχαν ακόμη και επιτελεία αρμάτων μάχης - χωρίς καθόλου ΑΕΡΟ, spotters, τοπογραφικές έρευνες, υπολογισμούς στοιχείων για βολή από την ΠΟΠ κ.λπ.
        Ο λόγος είναι απλός - όλα τα σοβιετικά αυτοκινούμενα όπλα του Β' Παγκοσμίου Πολέμου ήταν είτε επιθετικά (συμπεριλαμβανομένου του SU-76) είτε αντιαρματικά. Από τι υπέφεραν, αφού οι διοικητές πεζικού (και ορισμένοι από τους διοικητές των τανκς - θυμάστε τον Dey από το αυτοβιογραφικό "In War, As in War" του Kurochkin) δεν έβλεπαν τη διαφορά μεταξύ αυτοκινούμενων όπλων και τανκς.
    2. Λοταρία
      Λοταρία 17 Νοεμβρίου 2022 06:56 π.μ
      +7
      Παράθεση από nemez
      Δεν το περίμενα, κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου εμφανίστηκαν πολλά νέα όπλα

      Έλα, πώς ξέχασε το La-5 - είναι γενικά ένα χακάρισμα))) Ωστόσο, δεν μπορεί να θεωρηθεί εκσυγχρονισμένο LaGG - όλα είναι διαφορετικά.
      Αλλά η ουσία είναι ότι τα πάντα ελκύονται πολύ. Εκεί η κατάσταση ήταν - τουλάχιστον κάτι, αλλά δώστε. Matilda - στο διάολο, θα υπάρχει Matilda, η Renault θα πιαστεί - ας τουλάχιστον Renault. Και εδώ το ερώτημα είναι πώς να πολεμήσουμε περαιτέρω, στο μέλλον, δεν υπάρχει στρατιωτικός νόμος στη χώρα, δεν γυρίζουμε κορμούς στις τελευταίες μας προσπάθειες ...
      1. Ady66
        Ady66 17 Νοεμβρίου 2022 07:56 π.μ
        0
        La-5, μάλιστα LaGG-3 με διαφορετικό κινητήρα. La-5F και La-5FN, στα μηχανήματα αυτά οι αλλαγές αφορούσαν κυρίως τον κινητήρα και την αντικατάσταση κάποιων τμημάτων του πλαισίου του αεροσκάφους με μεταλλικά. La-7 - ο σχεδιασμός του σκελετού παρέμεινε ο ίδιος, αλλά από αλουμίνιο.
        1. Λοταρία
          Λοταρία 17 Νοεμβρίου 2022 08:05 π.μ
          +2
          Με διαφορετικό κινητήρα, με διαφορετικό ανεμόπτερο, με διαφορετικά όπλα, και ως αποτέλεσμα, πρέπει να το πετάξετε με εντελώς διαφορετικό τρόπο, για παράδειγμα, αυτό είναι το πρώτο αεροσκάφος της ΕΣΣΔ που δεν σταματά σε αρνητικές δυνάμεις g, και επομένως δεν ήταν απαραίτητο να περιστρέφεται μέσα από το φτερό. Και ναι, μοιάζει με T-90 σε σφήνα
          1. Ady66
            Ady66 17 Νοεμβρίου 2022 08:25 π.μ
            +1
            Στο La-5, το πλαίσιο του αεροσκάφους παρέμεινε το ίδιο και ο κινητήρας ήταν καρμπυρατέρ, όπως στο La-5F. Η έγχυση καυσίμου προστέθηκε στο La-5FN. Επαναλαμβάνω, η σχεδίαση του πλαισίου του αεροσκάφους ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕ, στην πορεία του εκσυγχρονισμού, η σχεδίαση έγινε ελαφρύτερη, λόγω της αυξανόμενης χρήσης αλουμινίου και βελτιώθηκε η αεροδυναμική.
      2. Νικολάεβιτς Ι
        Νικολάεβιτς Ι 17 Νοεμβρίου 2022 08:53 π.μ
        +3
        Παράθεση από το bingo
        πώς ξέχασε το La-5 - είναι γενικά ένα χακάρισμα))) Ωστόσο, δεν μπορεί να θεωρηθεί εκσυγχρονισμένο LaGG - όλα είναι διαφορετικά.

        Όπως το Yak-3 σε σύγκριση με το Yak-1 ...
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 17 Νοεμβρίου 2022 11:27 π.μ
        +2
        Παράθεση από το bingo
        Έλα, πώς ξέχασε το La-5 - είναι γενικά ένα χακάρισμα))) Ωστόσο, δεν μπορεί να θεωρηθεί εκσυγχρονισμένο LaGG - όλα είναι διαφορετικά.

        Ελα. Τους πρώτους έξι μήνες, τα La-5 γενικά παράγονταν με μύτη από LaGG-3 και διπλό δέρμα στη μύτη - για να μειωθεί το «πιατάκι» M-82 στο παλιό κύτος.
        Έτσι, η οικογένεια La-5 είναι μια άμεση συνέχεια του LaGG-3 μέσω του εκσυγχρονισμού.
        1. Λοταρία
          Λοταρία 17 Νοεμβρίου 2022 11:44 π.μ
          +2
          Σκύλος μαζί του, πολύ τεμπέλης για να μαλώσει. Απλώς σκεφτείτε - τα MG-42 και MG-34 είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ πολυβόλα, όλες οι διαφορές είναι η στάμπα αντί για φρεζάρισμα και τροφοδοσία της ταινίας από κάθε πλευρά, και διαφορετικοί κινητήρες, δηλαδή κεντράρισμα τουλάχιστον - το ίδιο πλαίσιο αεροπλάνου. Αντιλαμβάνεστε ότι το ίδιο κεντράρισμα δεν θα λειτουργήσει σε μεγάλο βαθμό; Σημαίνει ότι αυτό που πέταξε με ένα μακρύ - KueldnetsO στην προσγείωση με ένα φαρδύ! Πόσες φορές ήταν όταν στη διαδικασία αντικαταστάθηκε ένας κινητήρας από έναν άλλο - ΠΑΝΤΑ, χωρίς εξαίρεση, το ανεμόπτερο επανασχεδιάστηκε. Το ίδιο συμβαίνει και με το μαγαζί, απλώς υπήρχε μεγαλύτερη γκάφα, αλλά εντελώς δύο διαφορετικά αεροσκάφη, για να μην αναφέρουμε καν τη μηχανοποίηση της πτέρυγας
          1. Ady66
            Ady66 17 Νοεμβρίου 2022 12:09 π.μ
            +3
            Ένα απόσπασμα από το βιβλίο του N. V. Yakubovich "Fighter La-5. Break the back of the Luftwaffe":
            «Τον Οκτώβριο του 1941», είπε ο Semyon Mikhailovich Alekseev, ο οποίος για πολλά χρόνια ήταν αναπληρωτής της S.A. Lavochkin ..... Όταν φέραμε τη μακέτα M-82 στο φράγμα πυρκαγιάς του LaGG-3, το κέντρο βάρους του κινητήρα αποδείχθηκε ότι ήταν πιο κοντά στο κέντρο βάρους του αεροσκάφους από αυτό του M -105 και τα «έξτρα» 250 κιλά δεν είχαν σχεδόν καμία επίδραση στο κεντράρισμα, έπρεπε μόνο να μετακινήσει μερικά μικροπράγματα από τον εξοπλισμό στην ουρά..
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 17 Νοεμβρίου 2022 12:38 π.μ
            +2
            Παράθεση από το bingo
            Πόσες φορές ήταν όταν στη διαδικασία αντικαταστάθηκε ένας κινητήρας από έναν άλλο - ΠΑΝΤΑ, χωρίς εξαίρεση, το ανεμόπτερο επανασχεδιάστηκε.

            Με εξαίρεση το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας και τις αλλαγές στο σχεδιασμό που σχετίζονται με την εγκατάσταση του κινητήρα M-82, το πλαίσιο αεροσκάφους La-5 ήταν πανομοιότυπο με το πλαίσιο αεροσκάφους LaGG-3 της 35ης σειράς, και οι δύο τύποι μαχητικών κατασκευάστηκαν στο εργοστάσιο στο Νίζνι Νόβγκοροντ για αρκετή ώρα ταυτόχρονα.

            Η ημιμονόκοκ άτρακτος είναι δομικά παρόμοια με την άτρακτο LaGG - εξ ολοκλήρου ξύλινη με πλαίσια από σημύδα, κορδόνια σε τριγωνικό τμήμα και δέρμα βακελίτη.

            Στην πραγματικότητα, αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο το LaGG-5 κατάφερε να προωθηθεί - θα μπορούσε να παραχθεί στον υπάρχοντα εξοπλισμό και εξοπλισμό από το LaGG-3.
            ... το εργοστάσιο που κατασκευάζει το LaGG-3 με τον κινητήρα M-105P μπορεί να ξεκινήσει την παραγωγή του LaGG-3 με τον κινητήρα M-82 σε περίπου ένα μήνα και να ανταποκριθεί στο καθορισμένο χρονοδιάγραμμα σε δύο μήνες

            Οι ίδιοι έξι μήνες παραγωγής του "διπλής θωράκισης" La-5 οφείλονταν στο γεγονός ότι το εργοστάσιο δεν είχε ειδικούς για την κατασκευή εξοπλισμού και συσκευών για μια κανονική μύτη - και το εργοστάσιο συνέχισε να οδηγεί το εγγενές LaGG- 3 άτρακτοι, κόβοντάς τες για να εγκαταστήσετε το M-82 και χτίζοντας στην κορυφή «ελαφρύ σώμα».
            Και τότε δεν υπήρξαν βασικές αλλαγές στο σχεδιασμό του La-5 - μόνο τροποποιήσεις και εκσυγχρονισμός με τη "μέθοδο της διαδοχικής προσέγγισης".
            Το La-5 μπορεί να θεωρηθεί ως μια ενδιάμεση επιλογή για πιο προηγμένες τροποποιήσεις ενός μαχητικού με αερόψυκτο κινητήρα: οι κινητήρες M-82 ήταν αγκυροβολημένοι με τα ανεμόπτερα LaGG-3 με τις ελάχιστες δυνατές σχεδιαστικές και τεχνολογικές αλλαγές. Η εκτόξευση της ενδιάμεσης έκδοσης σε μια σειρά εξοικονομούσε χρόνο κατά την παραγωγή του La-5, μια νέα τροποποίηση του αεροσκάφους αναπτύχθηκε στο Γραφείο Σχεδιασμού Lavochkin, στην οποία οι σχεδιαστές προσπάθησαν να θεραπεύσουν τις «ασθένειες» της πρώτης έκδοσης. Έτσι, η ορατότητα από το πιλοτήριο έχει βελτιωθεί. Εξοπλισμένο με τον κινητήρα ASh-82F, η νέα παραλλαγή La-5 τέθηκε σε παραγωγή στις αρχές του 1943.
            © «Πόλεμος στον Αέρα» Νο. 69.
    3. Faiver
      Faiver 17 Νοεμβρίου 2022 08:24 π.μ
      +3
      Το ZIS-3 αναπτύχθηκε από το 41, αλλά θεωρήθηκε περιττό.
      - μάλλον όλα τα ίδια ZIS-2;
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 17 Νοεμβρίου 2022 11:19 π.μ
      +3
      Παράθεση από nemez
      PPSh

      Αναπτύχθηκε πριν από τον πόλεμο στο πλαίσιο του προγράμματος ενός νέου υποπολυβόλου μαζικής παραγωγής για τον Κόκκινο Στρατό για να αντικαταστήσει το PPD. Υιοθετήθηκε στις 21.12.1940/XNUMX/XNUMX
      Στην πραγματικότητα, το PPSh ήταν το ίδιο PP που ζήτησε ο στρατός στις αρχές της δεκαετίας του '30. χαμόγελο
      Παράθεση από nemez
      Su-152

      Από τη μία πλευρά - ένα προπολεμικό πυροβόλο όπλο σε μια εκσυγχρονισμένη βάση του προπολεμικού KV. Και από την άλλη, η κορωνίδα της δουλειάς για την προσαρμογή στρατιωτικής σχεδίασης γάστρας KV-7 τουλάχιστον σε κάτι.
      Παράθεση από nemez
      T-34-85 (ουσιαστικά ένα νέο αυτοκίνητο)

      Όχι, πρόκειται για αναβάθμιση. Το νέο αυτοκίνητο θα είναι το T-43.
      Και το T-34-85 είναι όλα τα ίδια κεριά και το ίδιο μέτωπο 45 mm, το οποίο θεωρούνταν λεπτό ακόμη και πριν από τον πόλεμο.

      Αλλά το γεγονός ότι ο συγγραφέας ξέχασε περίπου δώδεκα και μισή χιλιάδες νέα τανκς που αναπτύχθηκαν κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου είναι ναι. Μιλάω για την οικογένεια T-60 - T-70. ριπή οφθαλμού
      1. Terran Ghost
        Terran Ghost 17 Νοεμβρίου 2022 11:48 π.μ
        0
        Απόσπασμα: Alexey R.A.
        Στην πραγματικότητα, το PPSh ήταν το ίδιο PP που ζήτησε ο στρατός στις αρχές της δεκαετίας του '30.

        Δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι ο Κόκκινος Στρατός στις αρχές της δεκαετίας του 1930 ζήτησε τουλάχιστον κάποιο είδος υποπολυβόλου. Εκείνη την εποχή, τα υποπολυβόλα θεωρούνταν γενικά μια κατηγορία όπλων μικρής χρήσης σε στρατιωτικές υποθέσεις, ενώ η διαμόρφωση των «υποσχόμενων όπλων πεζικού» εκείνη την εποχή έμοιαζε με «αυτογεμιζόμενο τουφέκι + ελαφρύ πολυβόλο με γεμιστήρα».
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 17 Νοεμβρίου 2022 17:53 π.μ
          +1
          Απόσπασμα από Terran Ghost
          Δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι ο Κόκκινος Στρατός στις αρχές της δεκαετίας του 1930 ζήτησε τουλάχιστον κάποιο είδος υποπολυβόλου. Εκείνη την εποχή, τα υποπολυβόλα θεωρούνταν γενικά μια κατηγορία όπλων μικρής χρήσης σε στρατιωτικές υποθέσεις, ενώ η διαμόρφωση των «υποσχόμενων όπλων πεζικού» εκείνη την εποχή έμοιαζε με «αυτογεμιζόμενο τουφέκι + ελαφρύ πολυβόλο με γεμιστήρα».

          Αυτή είναι η διαμόρφωση γραμμής πεζικού. Για αυτήν - ναι, το PP θεωρήθηκε ελάχιστα χρήσιμο.
          Αλλά ο Κόκκινος Στρατός στη δεκαετία του '30 εξέδωσε μια εργασία για το PP, βασισμένη στον οπλισμό των διοικητών, ορισμένων κατηγοριών στρατιωτών του Κόκκινου Στρατού, πληρώματα πολυβόλων και όπλων, ειδικών, αερομεταφερόμενων στρατευμάτων και οδηγών οχημάτων.
          Στην ιδανική περίπτωση, ο στρατός ήθελε PPSh - ένα φτηνό, τεράστιο, απλό PP. Και στην αρχή έλαβαν το "Russian Tommy Gun" AKA PPD-34. χαμόγελο Και μόνο όταν το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα κατέκτησε τη σφράγιση και τη συγκόλληση στα τέλη της δεκαετίας του '30, κατέστη δυνατή η πραγματοποίηση του αρχικού TTT του Στρατού.
          1. Terran Ghost
            Terran Ghost 18 Νοεμβρίου 2022 10:33 π.μ
            +1
            Απόσπασμα: Alexey R.A.
            Και μόνο όταν το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα στα τέλη της δεκαετίας του '30 κατέκτησε τη σφράγιση και τη συγκόλληση

            Και στην πραγματικότητα ήταν τότε που το υποπολυβόλο «έκανε το ντεμπούτο» του ως στρατιωτικό όπλο. Ο λόγος είναι εξαιρετικά απλός - ένα όπλο με αποτελεσματική εμβέλεια βολής 100-120 μέτρων (και για υποπολυβόλα με θάλαμο 9x19 mm, αυτά ήταν περίπου τα ίδια νούμερα) στην τιμή ενός σχεδόν πλήρους ελαφρού πολυβόλου, ήταν " ε, κάτι τέτοιο».
    5. Genry
      Genry 17 Νοεμβρίου 2022 12:42 π.μ
      +1
      Παράθεση από nemez
      Το ZIS-3 αναπτύχθηκε από το 41, αλλά θεωρήθηκε περιττό.

      Τα 76 χιλιοστά δεν ήταν περιττά, αλλά ξαφνικά έγιναν 57 χιλιοστά; Δεν πιστεύετε τα παραμύθια των συγγραφέων - αυτοί είναι ακόμα εκείνοι οι μύθοι.
      Το όπλο των 57 χιλιοστών δεν πήγε λόγω της πολυπλοκότητάς του στην κατασκευή της κάννης - τότε μια πολύ μεγάλη σχετική επιμήκυνση.
      Αυτή τη στιγμή, για τον Συνασπισμό, ένα όπλο 54 διαμετρημάτων δεν κατασκευάζεται σχεδόν καθόλου - και στη Δύση, με προβλήματα.
      1. Pavel57
        Pavel57 17 Νοεμβρίου 2022 14:28 π.μ
        -1
        Το πυροβόλο των 57 χιλιοστών δεν λειτούργησε στην αρχή λόγω της υστέρησης του μηχανοστασίου. Μετά την παραλαβή νέων μηχανημάτων υπό Lend-Lease, παρήχθη με επιτυχία. Ακόμη και οι Βρετανοί την κοίταξαν.
        1. ΜΠΟΡΜΑΝ82
          ΜΠΟΡΜΑΝ82 17 Νοεμβρίου 2022 15:36 π.μ
          +2
          Απόσπασμα: Pavel57
          Το πυροβόλο των 57 χιλιοστών δεν λειτούργησε στην αρχή λόγω της υστέρησης του μηχανοστασίου. Μετά την παραλαβή νέων μηχανημάτων υπό Lend-Lease, παρήχθη με επιτυχία. Ακόμα και οι Βρετανοί την κοίταξαν

          Οι Βρετανοί είχαν ένα 6άρι, το οποίο με μήκος κάννης 50 διαμετρημάτων και λόγω της καλής ποιότητας αγγλικής πυρίτιδας, πρακτικά δεν ήταν κατώτερο από το δικό μας στο σπάσιμο.
    6. nedgen
      nedgen 18 Νοεμβρίου 2022 01:42 π.μ
      0
      Παράθεση από nemez
      Χμ, Ρομάν. Δεν το περίμενα. Κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, εμφανίστηκαν πολλά νέα όπλα και το να αποδίδονται αυτοκινούμενα όπλα στο πυροβολικό είναι πλήρης ανοησία. PPSh, PPS (ανάπτυξη της αρχής του πολέμου) Su-152, IS, T-34-85 (ουσιαστικά μια νέα μηχανή) - εξελίξεις κατά τη διάρκεια του πολέμου. Σιωπώ για το πυροβολικό - το ZIS-3 αναπτύχθηκε από τον 41 , αλλά θεωρήθηκε περιττός.

      Συγγνώμη, αλλά θα σε διορθώσω. Το ZiS-2 αναπτύχθηκε πριν από τον πόλεμο και νομίζω ότι ο λόγος για τη διακοπή της παραγωγής δεν ήταν στην υπερβολική ισχύ, αλλά σε πάρα πολλά ελαττώματα στην παραγωγή βαρελιών (μερικές φορές έφτανε το 85%), επιπλέον, το F-22USV και Τα τμήματα ZIS πολέμησαν με μεγάλη επιτυχία εναντίον των γερμανικών τεθωρακισμένων οχημάτων -3, αλλά ήταν πιο ευέλικτα και υπήρχαν περισσότερα πυρομαχικά για αυτά από ό,τι μπορείτε να πείτε για το ZiS-2 με το εύρος του 57 mm. Το ZiS-3 αναπτύχθηκε ήδη κατά τη διάρκεια του πολέμου με βάση το ZiS-2. Το PPSh αναπτύχθηκε στις αρχές-μέσα του 1941 και τέθηκε σε λειτουργία μετά την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Το PPS αναπτύχθηκε το 1942-43.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 18 Νοεμβρίου 2022 10:32 π.μ
        0
        Παράθεση από nedgen
        Το ZiS-2 αναπτύχθηκε πριν από τον πόλεμο και νομίζω ότι ο λόγος για τη διακοπή της παραγωγής δεν ήταν η πλεονάζουσα χωρητικότητα, αλλά τα πάρα πολλά ελαττώματα στην παραγωγή βαρελιών (μερικές φορές έφτανε το 85%)

        Ο λόγος δεν είναι μόνο στο πάντρεμα με μπαούλα. Το ZIS-2 κατείχε τις ικανότητες που χρειάζονταν επειγόντως για την παραγωγή τμηματικών όπλων 76 mm, χωρίς τα οποία ήταν αδύνατο να σταλούν πρόσφατα σχηματισμένα τμήματα στο μέτωπο - επειδή η βάση της δύναμης πυρός του SD είναι το σύνταγμα πυροβολικού του. Επιπλέον, σε ενάμιση μήνα του πολέμου, τον Αύγουστο του 1941, οι άνδρες του στρατού κατάφεραν να χάσουν 3094 μεραρχίες 76 χιλιοστών από τις 8513 που ήταν διαθέσιμες στην αρχή του πολέμου - μπλοκάροντας έτσι όλα τα υπολογιζόμενα ποσοστά απωλειών πριν από τον πόλεμο, σύμφωνα με εκτιμήσεις στο 68% ανά έτος.

        Ως εκ τούτου, αποφασίσαμε ότι είναι δυνατό να ζήσουμε τουλάχιστον χωρίς εξειδικευμένη ΕΕΚ. Υπάρχουν 45 mm με πραγματική διείσδυση θωράκισης 40 mm στα 150-200 m, τμήματα 76 mm με αντιαεροπορικά πυροβόλα 35 mm, 300 mm και 76 mm, συν ο Hartz υπόσχεται να φέρει σύντομα τη διείσδυση θωράκισης στο θεωρητικό. Και οι Γερμανοί δεν έχουν τόσα τανκς όσα πεζικό.
        Αλλά χωρίς πλήρεις διαιρέσεις τουφεκιού, το μέτωπο και η χώρα δεν μπορούν να ζήσουν.
        Παράθεση από nedgen
        Επιπλέον, τα τμήματα F-22USV και ZIS-3 πολέμησαν με επιτυχία με γερμανικά τεθωρακισμένα οχήματα

        Πάλεψαν σκληρά. Όχι, θεωρητικά όλα ήταν καλά. Αλλά στην πράξη, ακόμη και στα μέσα του 1942, ο NII-48 δήλωσε πικρά ότι δεν υπήρχε BBS και ότι έπρεπε να χρησιμοποιηθούν μαζικά σκάγια για να χτυπήσουν.
        Λόγω της τρέχουσας έλλειψης του απαιτούμενου αριθμού οβίδων διάτρησης τεθωρακισμένων θαλάμων σε μονάδες πυροβολικού, είναι ευρέως διαδεδομένη η βολή σε γερμανικά άρματα μάχης από τμηματικά πυροβόλα όπλα 76,2 mm με οβίδες άλλων τύπων.

        3. Τα θραύσματα εξακολουθούν να είναι ένα από τα κύρια βλήματα διάτρησης θωράκισης., αφού σε απόσταση βολής έως και 300 μέτρα είναι ικανό να διεισδύσει έως και 35 mm θωράκισης, γεγονός που του επιτρέπει να χρησιμοποιηθεί με επιτυχία ενάντια σε ελαφρά άρματα μάχης και σε κοντινή απόσταση (έως 200 m) ενάντια στην πλευρική θωράκιση του μέσου δεξαμενές.

        Παράθεση από nedgen
        Το PPSh αναπτύχθηκε στις αρχές-μέσα του 1941 και τέθηκε σε λειτουργία μετά την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου.

        Σύμφωνα με τον Bolotin, το PPSh υιοθετήθηκε από τον Κόκκινο Στρατό έξι μήνες πριν από τον πόλεμο - στις 21 Δεκεμβρίου 1940.
  10. Ponimatel
    Ponimatel 17 Νοεμβρίου 2022 06:26 π.μ
    +6
    Ένα σωρό αντιφάσεις και απλώς τέντωμα.
  11. Βλαντιμίρ Μιχάλεφ
    Βλαντιμίρ Μιχάλεφ 17 Νοεμβρίου 2022 06:40 π.μ
    +2
    Υπήρχε μια συζήτηση με τα παιδιά από τη Συρία κάποτε για αυτό το θέμα. Τι είναι καλύτερο 7.62 ή 5.45. Τι να πεις πεπεισμένος τότε. Το γεγονός είναι ότι περισσότερα από 300 μέτρα σπάνια χρησιμοποιούν όπλα. Και μπορείτε να πάρετε περισσότερα πυρομαχικά 5.45 παρά 7.62. Και βασικά πυροβολούν στον ήχο. Και αυτό είναι κυρίως μέχρι 100 μέτρα. Έως 100 μέτρα μέχρι να τρυπηθεί η πανοπλία.
    1. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:33 π.μ
      -1
      Απόσπασμα: Vladimir Mikhalev
      Έως 100 μέτρα μέχρι να τρυπηθεί η πανοπλία.

      Αν είναι πανοπλία τάξεων αστυνομικής προστασίας - από ένα πιστόλι και ένα κυνηγετικό όπλο. Το στρατιωτικό bronik δεν διεισδύει όχι μόνο στα πολυβόλα των 7,62 και 5,45 χλστ., αλλά και στο SVD.
    2. Ρωσική γάτα
      Ρωσική γάτα 17 Νοεμβρίου 2022 22:08 π.μ
      +1
      Απόσπασμα: Vladimir Mikhalev
      Υπήρχε μια συζήτηση με τα παιδιά από τη Συρία κάποτε για αυτό το θέμα. Τι είναι καλύτερο 7.62 ή 5.45. Τι να πεις πεπεισμένος τότε. Το γεγονός είναι ότι περισσότερα από 300 μέτρα σπάνια χρησιμοποιούν όπλα. Και μπορείτε να πάρετε περισσότερα πυρομαχικά 5.45 παρά 7.62. Και βασικά πυροβολούν στον ήχο. Και αυτό είναι κυρίως μέχρι 100 μέτρα. Έως 100 μέτρα μέχρι να τρυπηθεί η πανοπλία.
      Το ερώτημα είναι πώς διεξάγονται οι μάχες...
      Για παράδειγμα, στην Ουκρανία - οι μάχες συνεχίζονται χωρίς να ξεκολλούν από τις δικές τους θέσεις - ο "πόλεμος των χαρακωμάτων", οι μάχες σε οικισμούς (για παράδειγμα, Pavlovka ...) συνεχίζονται για πολλές ημέρες και οι στρατιώτες δεν ξεκολλούν από Προμήθεια.
      Παλιά «μάλωναν» και για το τι είδους ξιφολόγχη πρέπει να είναι - ξιφολόγχη-μαχαίρι (όπως οι Γερμανοί) ή ορθόδοξη ξιφολόγχη τετράπλευρη για ένα κουνούπι.
      Η "σταφίδα" είναι ότι οι στρατιώτες πέθαναν τότε όχι από ξιφολόγχες, αλλά από σφαίρες ...
      hi
      1. Βλαντιμίρ Μιχάλεφ
        Βλαντιμίρ Μιχάλεφ 18 Νοεμβρίου 2022 09:43 π.μ
        0
        Τα παιδιά περιπλανήθηκαν στο πίσω μέρος του ISIS. Υπήρχαν λοιπόν κάποιες αποχρώσεις.
  12. Guran33 Σεργκέι
    Guran33 Σεργκέι 17 Νοεμβρίου 2022 06:42 π.μ
    +2
    7,62-όταν εξυπηρετήθηκε αυτό το μέγεθος, εξήγησαν ότι ήταν ένα ακραίο σοκ πόνου που προκαλούσε ..6,8-ο συγγραφέας ανέφερε τη διαφορά στην πυρίτιδα και αυτό θα αυξήσει σημαντικά το κόστος ενός φυσιγγίου αυτού του διαμετρήματος.. Υπό τις συνθήκες της κύριας απόστασης επαφής με τη φωτιά των 100-150 μέτρων, εγώ προσωπικά έβαλα στο παλιό καλό AKM μια σφαίρα η οποία στο ένα τρίτο των περιπτώσεων διατηρεί τη φονικότητα αφού διαρρήξει το χωμάτινο στηθαίο της τάφρου που έσκαψε το BTM σύντροφος
  13. Σαμποτέρ_Ναυτικό
    Σαμποτέρ_Ναυτικό 17 Νοεμβρίου 2022 06:45 π.μ
    +2
    Δεν ξέρω πώς είναι τώρα, αλλά πριν, βαθιά αναγνωριστική και τακτική προτιμούσαν τα παλιά καλά AKMS και TT, AK 74 και PM δεν είχαν επιτυχία, τεθωρακισμένα, λόγω των χαρακτηριστικών τους, πετάχτηκαν στις βάσεις
    Ο παππούς μου ήταν αξιωματικός αναγνώρισης στον Πατριωτικό Πόλεμο, είχαν όλοι Γερμανούς βουλευτές εκεί, το είδα εγώ στη φωτογραφία και γερμανικά στιλέτα
    1. paul3390
      paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 06:57 π.μ
      +6
      όλοι είχαν Γερμανούς βουλευτές εκεί

      Νομίζω - για αναγνώριση, αυτό είναι μόνο για λόγους απόκτησης πυρομαχικών πίσω από την πρώτη γραμμή. Λοιπόν - και συμπαγής, μετά από όλα, PPSh, και ακόμη και με ένα δίσκο, ακόμη και αυτό το κουπί με όλα τα πλεονεκτήματά του ..
      1. Σαμποτέρ_Ναυτικό
        Σαμποτέρ_Ναυτικό 17 Νοεμβρίου 2022 07:12 π.μ
        0
        Το MP ήταν γεμάτο, δεν υπήρχαν προβλήματα με τα φυσίγγια, νομίζω ότι χρησιμοποιήθηκε επειδή ήταν ελαφρύ
        1. paul3390
          paul3390 17 Νοεμβρίου 2022 07:19 π.μ
          +5
          Ναι, όχι τόσο ελαφρύ - κάτω από 5 κιλά με γεμιστήρα..
        2. ηλιακός
          ηλιακός 17 Νοεμβρίου 2022 11:02 π.μ
          +1
          Δεν είναι εύκολο, το διδακτικό προσωπικό ήταν πολύ πιο εύκολο
          Το κείμενο του σχολίου σας είναι πολύ σύντομο
      2. mmaxx
        mmaxx 17 Νοεμβρίου 2022 09:24 π.μ
        +7
        Επίσης γιατί ο ήχος του πυροβολισμού ήταν «γερμανικός». Και δεν ενόχλησε τους ανθρώπους γύρω.
    2. Terran Ghost
      Terran Ghost 17 Νοεμβρίου 2022 14:54 π.μ
      +2
      Απόσπασμα: Saboteur_Navy
      Ο παππούς μου ήταν αξιωματικός αναγνώρισης στον Πατριωτικό Πόλεμο, όλοι είχαν Γερμανούς βουλευτές εκεί

      Δεν υπάρχει τίποτα περίεργο εδώ, παρεμπιπτόντως. Τα αιχμαλωτισμένα όπλα, όταν χρησιμοποιούνται από στρατιωτικές μονάδες αναγνώρισης και αναγνώρισης και δολιοφθοράς, έχουν δύο θεμελιώδη πλεονεκτήματα.
      Πρώτον, αυτή είναι η δυνατότητα αναπλήρωσης πυρομαχικών "με την ανακατάληψη τους από τον εχθρό".
      Δεύτερον, αυτή είναι η έλλειψη αποκάλυψης της απόσπασης από τον χαρακτηριστικό ήχο των πυροβολισμών.
  14. demchuk.ig
    demchuk.ig 17 Νοεμβρίου 2022 06:47 π.μ
    0
    Μετά τη λέξη «κέρατο», σταμάτησε να διαβάζει.
  15. Μιχαήλ 3
    Μιχαήλ 3 17 Νοεμβρίου 2022 06:59 π.μ
    -1
    Αποτελεσματικότητα έναντι χαρτζιλίκι. Ο συγγραφέας δεν έχει αρχίσει ακόμα να γράφει, αλλά έχει ήδη χάσει. Βάζω ένα βελούδινο. Ποιο ειναι το νοημα? (
  16. Alexey 1970
    Alexey 1970 17 Νοεμβρίου 2022 07:08 π.μ
    0
    Μου αρέσει να γίνομαι Ρωμαίος, αλλά αυτό έρχεται σε αντίθεση με τον εαυτό του κατά τόπους, και η δήλωση ότι κατά τη διάρκεια του πολέμου υπήρχε περιορισμός των νέων όπλων, καλά, καλά. Στην αεροπορία, ένα Tu - 2, αλλά τι γίνεται με το La; Ναι γενικά στρατός 41 και 45 τελείως διαφορετικοί στον οπλισμό.
    1. 2112vda
      2112vda 17 Νοεμβρίου 2022 07:56 π.μ
      0
      Το LA-5 και τα υπόλοιπα είναι ο συνήθης επαναμοτέρ του LaGG-3.
      1. Alexey 1970
        Alexey 1970 17 Νοεμβρίου 2022 11:50 π.μ
        0
        https://tech.wikireading.ru/15121, тут видно что это совершенно разные самолеты
  17. Κονσταντίν Τσέρνι
    Κονσταντίν Τσέρνι 17 Νοεμβρίου 2022 07:42 π.μ
    0
    σπάει ταχύτητα, 7.62x39 αργεί, οι Αμερικάνοι με Μ5 δεν πρόκειται να πυροβολήσουν σε μεγάλη έκρηξη, να αντικαταστήσουν την πυρίτιδα σε 7.62x39 και .... να αυξήσουν την πίεση, αλλά πόσο θα αντέξουν τα όπλα και οι κάννες; πώς θα αυξηθούν οι αποδόσεις; είναι απαραίτητο να επανασχεδιαστεί το μηχάνημα
    1. ssergey1978
      ssergey1978 17 Νοεμβρίου 2022 08:18 π.μ
      0
      Η ταχύτητα διαπερνά στερεά εμπόδια, χαλαρή ενέργεια.
    2. 2112vda
      2112vda 17 Νοεμβρίου 2022 10:21 π.μ
      +2
      Φυσικά, σπάει την ταχύτητα. Αν χρειάζεστε "τρύπα" αλλά σφαίρες μικρού διαμετρήματος υψηλής ταχύτητας, αυτό είναι. Εάν ο στόχος χρειάζεται να μεταφέρει κινητική ενέργεια στο μέγιστο, τότε χρειάζεται αυξημένο διαμέτρημα. Δεν χρειάζεται να εφεύρετε τίποτα εδώ, απλά πρέπει να στραφείτε στην εμπειρία των κυνηγετικών όπλων με το αυξημένο αποτέλεσμα ακινητοποίησης. Εάν ενδιαφέρεστε για τη Σύμβαση της Γενεύης, τότε μεταβείτε σε σφαίρες σε σχήμα βέλους μικρού διαμετρήματος με υψηλή διεισδυτική ισχύ. Εάν πρέπει να απενεργοποιήσετε αξιόπιστα τον εχθρό, τότε χρειάζεστε ένα όπλο μεσαίου διαμετρήματος με υψηλή ισχύ ακινητοποίησης. Από την Ουκρανία έρχονται αναφορές ότι οι «πολεμιστές του φωτός» πάνε στην επίθεση σε λιθοβολημένο κράτος κάτω από στρατιωτικά ναρκωτικά. Δεν χρειάζεται να πληγωθούν, σύμφωνα με τη Σύμβαση της Γενεύης, πρέπει να σκοτωθούν. Αυτό φάνηκε ξεκάθαρα στην εκστρατεία της Τσετσενίας, όταν και οι μισθοφόροι διέδιδαν ανοησίες. Γράψαμε για αυτό και τότε στα αρμόδια τμήματα. Αλλά συμπαγείς «κοινοί άνθρωποι» κάθονται εκεί και τηρούν ιερά τη Σύμβαση της Γενεύης, μόνο που δεν δίνουν δεκάρα για τους στρατιώτες μας.
      Φυσικά, είναι απαραίτητο να σχεδιάσουμε ένα νέο τυφέκιο και να αναβαθμίσουμε το φυσίγγιο 7,62x39.
      1. Κονσταντίν Τσέρνι
        Κονσταντίν Τσέρνι 19 Νοεμβρίου 2022 08:52 π.μ
        0
        Φυσικά, είναι απαραίτητο να σχεδιάσουμε ένα νέο τυφέκιο και να αναβαθμίσουμε το φυσίγγιο 7,62x39.

        αυτό θα συνεπάγεται ήδη ένα νέο μηχάνημα
        Οι πληγές από 5.56 δεν είναι λιγότερο σοβαρές και για συχνές και βαρύτερες από 7,62x39, λόγω μιας πολύ μεγαλύτερης προσωρινής παλλόμενης κοιλότητας, η ταχύτητα 7,62x39 είναι αξιοπρεπώς χαμηλότερη και η κοιλότητα είναι επίσης μικρότερη, μέσω του σώματος χωρίς θωράκιση και τα δύο οι σφαίρες πετούν έξω, καθώς τότε 7,62 ,39x7,62 θα μεταφέρουν όλη την ενέργεια; Και η διείσδυση στα 39x5,45 θα είναι χειρότερη από 7,62, ειδικά σε απόσταση, αν επιταχύνετε 39x5,45 σε ταχύτητα XNUMX και πάνω, με το ίδιο μήκος κάννης, τότε θα φτάσουμε + - στο το ίδιο πράγμα στο οποίο ήρθαν οι ΗΠΑ
  18. FIV
    FIV 17 Νοεμβρίου 2022 08:00 π.μ
    +1
    Τα λόγια είναι πολλά. Οι ιδέες είναι λίγες. Αυτά που είναι, έχουν ήδη σβήσει στις γωνίες εδώ και καιρό. Ένα από τα κυριότερα είναι ότι το AK-12 είναι ένα κακό πολυβόλο. Και το μαύρο χώμα θα λερώσει το κολιμάτορα. Και τι, το collimator δεν θα λερώσει το μαύρο χώμα στο SCAR ?? Ή μια ράγα Picatinny; Άρα, το AK είναι ένα καλό πολυβόλο. Και εδώ και 20 χρόνια γίνεται λόγος για διαμετρήματα. Αλλά, προφανώς, το θέμα είναι ταξινομημένο μαζί μας.
  19. Faiver
    Faiver 17 Νοεμβρίου 2022 08:27 π.μ
    0
    Υπάρχουν αποχρώσεις στα παραδείγματα και τα επιχειρήματα στο άρθρο, αλλά σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον συγγραφέα ...
  20. Γκρατς
    Γκρατς 17 Νοεμβρίου 2022 08:28 π.μ
    +1
    και ότι, εκτός από το Καλάσνικοφ, δεν έχουμε πολυβόλα; Τι γίνεται με το τουφέκι εφόδου Nikonov και την Kovrov ΑΕΚ;
  21. SVD68
    SVD68 17 Νοεμβρίου 2022 08:28 π.μ
    +3
    Ένας τέτοιος συλλογισμός χωρίς ποσοτική αξιολόγηση μπορεί να οδηγήσει σε οποιαδήποτε αυθαίρετα συμπεράσματα. Για μια πραγματική αξιολόγηση χρειάζονται ποσοτικοί δείκτες της σημασίας των αναλυόμενων παραγόντων.
    Για παράδειγμα, το περιοδικό Weapons συνέκρινε την αποτελεσματικότητα του PKK και του AK με βάση τα αποτελέσματα των στρατιωτικών δοκιμών. Και σύμφωνα με στατιστικά στοιχεία, αποδεικνύεται ότι η αποτελεσματικότητα του PKK είναι μόνο 10-15% υψηλότερη. Δηλαδή, για παράδειγμα, όπου ένα AK απαιτεί 10 γύρους για να χτυπήσει έναν στόχο, μετά για ένα RPK 9. Αυτό είναι ένα πραγματικό, και όχι αυθαίρετο, αποτέλεσμα του μήκους της κάννης.
    Επομένως, χωρίς ποσοτική (στατιστικά βασισμένη) ανάλυση, όλα τα επιχειρήματα σχετικά με την επιλογή του διαμετρήματος κ.λπ. αυθαίρετος.
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 17 Νοεμβρίου 2022 09:41 π.μ
      +1
      Επιπλέον, έχει νόημα να συζητήσουμε καθόλου το RPK, εάν τα σύγχρονα RPK-16 και RPL-20 είναι έτοιμα και ήδη δοκιμάζονται σε μάχες;
  22. διαγράφηκε
    διαγράφηκε 17 Νοεμβρίου 2022 08:37 π.μ
    0
    Σε όλο τον κόσμο προσπαθούν να μειώσουν το μήκος της κάννης, τα νέα μοντέλα όπλων που υιοθέτησε ο αμερικανικός στρατός έχουν μήκος κάννης 330 και 406 mm αντίστοιχα. Και πριν φτιάξετε όπλα, πρέπει να φτιάξετε πυρομαχικά. Χρειαζόμαστε ένα νέο φυσίγγιο 7,62x39, το οποίο θα ξεπεράσει το 7n23 σε ακρίβεια και τουλάχιστον λίγη διείσδυση θωράκισης. Αλλά χωρίς μια πραγματική ανακατασκευή των εργοστασίων για την παραγωγή πυρίτιδας, δεν υπάρχει τίποτα να σκεφτεί κανείς γι 'αυτό.
    Το εύρος της μάχης με φορητά όπλα τώρα πραγματικά δεν ξεπερνά τα 300 μέτρα και τις περισσότερες φορές δεν ξεπερνά τα 100. Εδώ, γενικά, μπορεί να εμφανιστεί το AK-104, το οποίο δοκιμάστηκε στη Συρία. Αλλά μην βάζετε χειροβομβίδα πάνω του. Στη Ρωσική Ομοσπονδία, υπάρχουν ήδη πολλά δείγματα πολιτικών όπλων με μήκος κάννης 350 mm. Μπορείτε να το πάρετε ως βάση για την επεξεργασία όπλων.
    Ότι το AK-12/15 ξανακρεμιέται με τα πάντα και τον καθένα είναι άλλο θέμα. Το μηχάνημα κατασκευάζεται περισσότερο για πρακτικούς αγώνες σκοποβολής παρά για το πεδίο της μάχης. Εξ ου και όλες αυτές οι λωρίδες με αιχμηρές άκρες, που τις προσγειώνουν στο κάλυμμα του δέκτη, στο οπίσθιο σκόπευτρο με διάφραγμα, στις θέσεις για την προσάρτηση των φακών και στους δείκτες στόχων. Αλλά αυτό είναι απαραίτητο μόνο για ορισμένες μονάδες, και ακόμη και τότε μάλλον όχι για τον στρατό. Τα αξιοθέατα του Collimator είναι σχετικά, αλλά είναι πάντα;
    Αλλά το βασικό ερώτημα είναι ποιος θα το κάνει; Άλλωστε δεν είναι μόνο θέμα αλλαγής διαμετρήματος, είναι θέμα τακτικής των τμημάτων τουφέκι, στην εκπαίδευσή τους. Και όλοι ξέρουν τι συμβαίνει τώρα με αυτό. Δώστε σε έναν στρατιώτη τουλάχιστον ένα AK-74, τουλάχιστον ένα AK-15, τουλάχιστον ένα SCS, χωρίς τη σωστή μεθοδολογία, κατασκευασμένο με βάση μια συγκεκριμένη στρατηγική για τη χρήση των Ενόπλων Δυνάμεων, οποιοδήποτε όπλο μπορεί βλακωδώς «να αποτύχει να λειτουργήσει. " Γιατί δεν υπάρχει εκπαιδευμένος μαχητής, έτοιμη για μάχη υποδιαίρεση, μονάδα, σχηματισμός και ούτω καθεξής μέχρι τις χερσαίες δυνάμεις και τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας συνολικά.
    1. agond
      agond 17 Νοεμβρίου 2022 08:53 π.μ
      0
      Ας υποθέσουμε ότι ο εχθρός έχει μετακινηθεί, για παράδειγμα, στα 6.8 χιλιοστά, ως αποτέλεσμα
      1 σε μεσαίες αποστάσεις, η διασπορά της αυτόματης πυρκαγιάς έχει αυξηθεί σημαντικά,
      2 αυξημένο βάρος όπλου,
      3 εάν το βάρος του μεταφερόμενου εξοπλισμού παραμένει το ίδιο, τότε ο αριθμός των γύρους έχει μειωθεί
      με όλα αυτά, ο εχθρός σκοπεύει να φορέσει προστασία. από 5.45.
      Ας υποθέσουμε ότι κάποιος που συνειδητοποιεί ότι είναι αδύνατο να δημιουργηθεί πλήρης προστασία από το διαμέτρημα 6.8, το αρνείται εντελώς, αλλά αύξησε ή δεν αύξησε το βάρος άλλου εξοπλισμού
      Το ερώτημα είναι ποιος κέρδισε ή ποιος έχασε περισσότερο;
      1. ηλιακός
        ηλιακός 17 Νοεμβρίου 2022 11:09 π.μ
        0
        αυτός που κατάφερε να προστατεύσει τους μαχητές του από το μαζικό φυσίγγιο του εχθρού
        1. SVD68
          SVD68 17 Νοεμβρίου 2022 15:29 π.μ
          0
          Και ποιος από τους δύο υποδεικνυόμενους παρείχε προστασία;
          1. ηλιακός
            ηλιακός 17 Νοεμβρίου 2022 20:14 π.μ
            0
            από ότι γράφεται, ο εχθρός, αποδεικνύεται.
            1. SVD68
              SVD68 18 Νοεμβρίου 2022 05:17 π.μ
              0
              Δεν είναι ξεκάθαρο μέχρι να δοθεί η μέση συχνότητα επισκέψεων.
              1. ηλιακός
                ηλιακός 18 Νοεμβρίου 2022 14:23 π.μ
                0
                Εάν η σφαίρα δεν τρυπήσει το γιλέκο, τότε το μέσο ποσοστό χτυπήματος είναι καθαρή περιέργεια από αθλητικό ενδιαφέρον
        2. Barberry25
          Barberry25 17 Νοεμβρίου 2022 17:23 π.μ
          0
          ή ποιος θα μπορεί να παρέχει σε κάθε διμοιρία ένα ελαφρύ AGS ..
    2. Barberry25
      Barberry25 17 Νοεμβρίου 2022 17:21 π.μ
      -1
      «δεν ξεπερνά τα 300 μέτρα» και προφανώς δεν σε ακούνε στη ζώνη NWO, γιατί εκεί η εμβέλεια είναι μόλις 400-600 μέτρα, δηλ. πραγματικό εύρος ορατότητας
  23. Γιουν Κλομπ
    Γιουν Κλομπ 17 Νοεμβρίου 2022 09:30 π.μ
    -4
    AKM, αυτό είναι αυτοκίνητο, και τα "μικρά πράγματα" είναι μόνο για ήχο.
  24. Khibiny Plastun
    Khibiny Plastun 17 Νοεμβρίου 2022 09:30 π.μ
    0
    Χρειάζεται σοβαρή δουλειά στο θέμα του φυσιγγίου-όπλου. Ποιο φυσίγγιο χρειάζεται 6x49, 7,62x51 ή ριζική μετάβαση σε ομαλή κάννη με φτερωτή σφαίρα. Επιπλέον, από την εποχή της Σοβιετικής Ένωσης, είχαμε δύο ολόκληρα συστήματα - το ισορροπημένο σύστημα Kovrov και το σύστημα Baryshev που πρέπει να οριστικοποιηθεί. Και ο χορός με 7,62x39 είναι το τρέξιμο σε κύκλο με σκόπιμη υστέρηση πίσω από τη δύση και χρόνο που πέφτει στον άνεμο, που είναι πιο σημαντικό από τα χρήματα. Ο συγγραφέας είναι τα παιδιά στο μπροστινό άκρο, πιστέψτε με, θα πυροβολούσαν περαιτέρω 250-300 μέτρα από ένα πολυβόλο, αν το επέτρεπε η κάννη, το φυσίγγιο, η παρουσία οπτικών... Αλλά αυτό είναι "ούτως ή άλλως 100 ... 200 ακόμη. .. 300 μ. Δεν πυροβολούν «Είναι όλα από τον Κακό! Δεν υπάρχει δυνατότητα, μόνο που δεν πυροβολούν πιο μακριά από αυτές τις αποστάσεις και, αν είναι δυνατόν, θα χτυπήσουν τον εχθρό σε μια απαγορευτική απόσταση για αυτήν την απόσταση. Μα τι λέω, αυτοί είναι οι Αμερικάνοι που ψάχνουν, δοκιμάζουν, σπουδάζουν και στο τέλος θα φτάσουν και θα πάρουν το πλεονέκτημα του μακριού χεριού του στρατιώτη τους έναντι του εχθρού, και που θα φτάσουμε;
    1. Barberry25
      Barberry25 17 Νοεμβρίου 2022 17:27 π.μ
      0
      Δουλειά; Ναι, γι' αυτό είναι τα ερευνητικά ινστιτούτα, ας αναπτύξουν κρυφά όπλα για διάφορες τεχνικές απαιτήσεις υπό τους Σοβιετικούς, αλλά σε αυτό το στάδιο χρειαζόμαστε οπτική, συντονισμό με πυροβολικό και πιο πολλαπλά φορτισμένα και ελαφριά AGS / εκτοξευτές χειροβομβίδων.. Το πυροβολικό άντεξε και τα δύο Το 80% του εχθρού και αντέχει ..
      1. Khibiny Plastun
        Khibiny Plastun 17 Νοεμβρίου 2022 22:57 π.μ
        0
        δεν διαφωνώ. Πρέπει όμως να δουλέψεις για το μέλλον.
        1. Barberry25
          Barberry25 17 Νοεμβρίου 2022 23:13 π.μ
          0
          υπάρχουν εξειδικευμένα ερευνητικά ινστιτούτα για αυτό, αλλά το να βιαστείς να αλλάξεις όπλα και να ξαναχτίσεις εργοστάσια 7 φυσιγγίων είναι τουλάχιστον ηλίθιο
  25. Ady66
    Ady66 17 Νοεμβρίου 2022 09:35 π.μ
    0
    Σχετικά με τα διαμετρήματα:
    1. Είναι το βάρος των φερόμενων πυρομαχικών κρίσιμο στην άμυνα; Πιστεύω πως όχι. Εδώ παίζει ρόλο ο αντίκτυπος.
    2. Στην έξοδο μάχης χρειάζεται σίγουρα αυξημένα φορητά πυρομαχικά αντίστοιχα μικρότερου διαμετρήματος. Στον πρώτο και δεύτερο κόσμο δημιουργήθηκαν ομάδες επίθεσης, οπλισμένες με υποπολυβόλα. Οι Γερμανοί ήταν οι πρώτοι που χρησιμοποίησαν ομάδες επίθεσης με PP-18 στον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο.
    1. Barberry25
      Barberry25 17 Νοεμβρίου 2022 17:14 π.μ
      0
      δεδομένου ότι στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο ήταν γενικά κακό με αυτόματα όπλα...δεν είναι περίεργο.Και για το π.Χ., το πιο απλό παράδειγμα είναι ότι οι Αμερικάνοι στα νέα τουφέκια χρησιμοποιούν γεμιστήρες των 20 φυσιγγίων.. που σημαίνει ότι όταν φοράνε 8 γεμιστήρες, υπάρχει μια άμεση απώλεια 80 φυσιγγίων ή σχεδόν 2 γεμιστήρες από ένα συμβατικό πολυβόλο, για να μην αναφέρουμε τη δυσκολία με την ακρίβεια της αυτόματης βολής. για στρατιώτες και περισσότερο "πυροβολικό τσέπης" με τη μορφή εκτοξευτών χειροβομβίδων πολλαπλής φόρτισης και κατά προτίμηση με δυνατότητα βαλλιστικού υπολογιστή. Τι διαφορά έχει ο εχθρός πολυβόλο και φυσίγγια αν μπορούν να τοποθετηθούν πάνω του 20 χειροβομβίδες διαμετρήματος 40 χλστ. 700 μέτρα σε 1 λεπτό
      1. Ιωάννης 22
        Ιωάννης 22 17 Νοεμβρίου 2022 20:16 π.μ
        +1
        Αυτό είναι σωστό. Το 40 mm AGS πέρασε τη δοκιμή, αλλά πού είναι στα στρατεύματα; Η ισχύς μιας χειροβομβίδας των 40 mm είναι διπλάσια από μια χειροβομβίδα των 30 mm.
      2. AlAvis
        AlAvis 18 Νοεμβρίου 2022 04:27 π.μ
        0
        Το M-5 (και το τυπικό σκοπευτικό) δημιουργήθηκε με την αρχή "μία βολή - μία δολοφονία". Πόσες βολές Καλάς θα χρειαστούν, λαμβάνοντας υπόψη τη χειρότερη βαλλιστική, ακρίβεια και δράση στόχου; Εδώ είναι ένα πραγματικό, «ενεργό» πυρομαχικό και συγκρίνετε. Σχετικά με την πολυπλοκότητα της αυτόματης πυρκαγιάς: η κύρια είναι απλή, για καταστροφή υψηλής ακρίβειας και όχι "τρύπες στον ουρανό". Αυτόματο - βοηθητικό, για πόντους μάχης. Ωστόσο, το αυτόματο, σύμφωνα με όσους το έχουν δοκιμάσει, είναι αρκετά ελεγχόμενο και καλύτερο από όλους τους ανταγωνιστές σε διαμέτρημα .308. Το "More optics" θα λειτουργήσει μόνο σε όπλα ικανά να αξιοποιήσουν τις δυνατότητές του. "Χοβομβίδες διαμετρήματος 40 χλστ" - και οβίδες 203 χλστ. είναι ακόμα καλύτερες, θα τις μετρήσουμε;
        1. Barberry25
          Barberry25 18 Νοεμβρίου 2022 11:23 π.μ
          -1
          1) η αρχή είναι καλή, μόνο πραγματικά κάπως διαφορετική ... αλλιώς οι Αμερικάνοι θα είχαν σκοτώσει όλους τους εχθρούς ούτως ή άλλως, αφού έχουν όλα τα όπλα με το οπτικό στόχαστρο Asog..
          2) "κριτικές δοκιμαστών" .. αρκετά διαχειρίσιμο πώς είναι; Επιτρέψτε μου απλώς να σας υπενθυμίσω ότι ΟΛΑ τα όπλα που έχουν τεθεί ποτέ σε λειτουργία έλαβαν καλές κριτικές από τους δοκιμαστές, αλλά η πραγματική συμμετοχή στη βάση δεδομένων πολύ συχνά έδειξε προβλήματα όπλων
          3) δηλ. αντί να χτυπήσετε τον εχθρό με θραύσματα τυπικών πυρομαχικών, χρειάζεται να εφεύρετε ένα νέο wunderwafer; εάν τα χέρια σας πέσουν από τον εκτοξευτή χειροβομβίδων, τότε θα χρειαστείτε επίσης ένα νέο πολυβόλο για ένα νέο διαμέτρημα με προσοχή! μειωμένα πυρομαχικά δεν θα είναι πολύ καλό... Το πυροβολικό οδηγεί εδώ και 80 χρόνια και αυτό πρέπει να ληφθεί υπόψη - εκδώστε αποστασιόμετρο, πολλαπλασιασμένους εκτοξευτές χειροβομβίδων τύπου RG-6 σε διμοιρίες και διμοιρίες και αναπτύξτε ένα ελαφρύ και συμπαγές AGS και θα πάρετε ένα αποδεδειγμένο αποτέλεσμα και, το πιο σημαντικό, πιο γρήγορο και φθηνότερο, και ο πόλεμος είναι τα μαθηματικά των μεγάλων αριθμών..
    2. ηλιακός
      ηλιακός 17 Νοεμβρίου 2022 20:16 π.μ
      0
      Στον πρώτο και δεύτερο κόσμο δημιουργήθηκαν ομάδες επίθεσης, οπλισμένες με υποπολυβόλα.

      Δεν υπήρχαν άλλα χειροκίνητα αυτόματα όπλα
  26. Terran Ghost
    Terran Ghost 17 Νοεμβρίου 2022 09:45 π.μ
    0
    παιχνίδια με διαμετρήματα επιδίωκαν έναν στόχο: να εξασφαλίσουν τα πιο πυκνά πυρά τόσο στην άμυνα όσο και στην επίθεση. Δηλαδή, ο στρατιώτης θα έπρεπε να έχει τη δυνατότητα να ρίχνει σφαίρες στον εχθρό για όσο το δυνατόν περισσότερο.

    Πρώτα απ 'όλα, η μείωση του διαμετρήματος είχε σκοπό να αυξήσει την αποτελεσματικότητα της πυρκαγιάς. Εξάλλου, για να χτυπήσετε τον εχθρό με μια βολή με αυτή την ίδια βολή, πρέπει να τον χτυπήσετε.
    Μια σφαίρα με ακόμη και το πιο εξαιρετικό διεισδυτικό αποτέλεσμα, αλλά που πετά πέρα ​​από το στόχο, δεν προκαλεί ζημιά στον εχθρό.
  27. Δύτης0
    Δύτης0 17 Νοεμβρίου 2022 09:49 π.μ
    +5
    Γενικά το άρθρο είναι ερασιτεχνικό.
  28. Ingenegr
    Ingenegr 17 Νοεμβρίου 2022 10:09 π.μ
    +8
    «Το πρόβλημα είναι, αν ο τσαγκάρης αρχίσει τις πίτες, και ο πιεμάνος κάνει τις μπότες». Φαίνεται ότι στη Ρωσία είναι ανεξίτηλο.
    Ένα μυθιστόρημα, για να γράψεις ΚΑΝΟΝΙΚΑ με θέμα τα φορητά όπλα και τα πυρομαχικά για αυτό, πρέπει να ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ αυτά τα θέματα. Δηλαδή, τουλάχιστον, ΓΝΩΡΙΖΩ, δηλαδή ΓΝΩΡΙΖΩ και με σιγουριά ΔΙΚΗ μου ορολογία, ΚΑΤΑΝΟΗΣΤΕ τη διαφορά μεταξύ μιας μικρής διαδρομής ενός εμβόλου αερίου και μιας μικρής διαδρομής μιας κάννης. ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ποια είναι η συγκεκριμένη κινητική ενέργεια μιας σφαίρας και γιατί ακριβώς αυτή η παράμετρος είναι καθοριστική όταν συγκρίνετε τη διεισδυτική επίδραση σφαιρών του ίδιου σχεδίου. Και υπάρχουν ακόμα πολλά να ΞΕΡΕΙΣ και να ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙΣ.
    Έχετε καλό υλικό για πολλά θέματα. Δεν πρέπει να χαλάσετε τη γνώμη σας δημοσιεύοντας άρθρα για ερωτήσεις που είναι ασυνήθιστες για εσάς, προφανώς.
    1. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:47 π.μ
      0
      Παράθεση από Ingenegr
      ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ποια είναι η συγκεκριμένη κινητική ενέργεια μιας σφαίρας

      Βάλσαμο για την ψυχή!
      Αλλά γιατί η προφύλαξη οθόνης "negro μηχανικός" δεν είναι σχετική - στόχος αριθμός 4; Πραγματικός στόχος κεφαλής Νο. 5 - http://svateev-va.rf/yps.html
    2. Dimax Nemo
      Dimax Nemo 20 Νοεμβρίου 2022 09:50 π.μ
      0
      Τι είναι η κινητική ενέργεια και με ποιο τύπο υπολογίζεται - περνούν στο σχολείο. Αλλά γενικά, υπάρχουν «στρατιωτικο-οικονομικές μελέτες», R&D υπάρχουν κάθε λογής ερευνητικά έργα. Στην ΕΣΣΔ, τελικά, ολόκληροι θεσμοί ασχολήθηκαν με αυτό. Υπάρχει ένα πρόβλημα. Αυτό που δικαιολογείται από τις στατιστικές δεν ταιριάζει πάντα σε συγκεκριμένα άτομα που, σε αυτήν ακριβώς τη στατιστική, κινδυνεύουν να πέσουν «σε λάθος στήλη». Είναι σαν να εμβολιάζεσαι ή να μην εμβολιάζεσαι.
  29. Kolin
    Kolin 17 Νοεμβρίου 2022 10:16 π.μ
    +8
    Όχι ένα άρθρο, αλλά μια συλλογή παραμυθιών.
    Τα σύγχρονα 5,45 έχουν μεγαλύτερη διείσδυση θωράκισης από τα 7,62x39, ενώ τα σύγχρονα τεμάχια θωράκισης συγκρατούν σφαίρες τουφέκι χωρίς κανένα πρόβλημα.
    1. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:42 π.μ
      0
      Απόσπασμα από τον Kolin.
      Το σύγχρονο 5,45 έχει μεγαλύτερη διείσδυση θωράκισης από το 7,62x39

      Ελαφρώς χαμηλότερα, καθώς το πλευρικό φορτίο της σφαίρας είναι μεγαλύτερο (η σφαίρα είναι μεγαλύτερη). Αλλά σε γενικές γραμμές, έχετε δίκιο: ακόμη και ένα τουφέκι 7,62 mm δεν διαπερνά το NIB.
  30. δόξα1974
    δόξα1974 17 Νοεμβρίου 2022 10:22 π.μ
    -1
    Στα τέλη της δεκαετίας του 80, το φυσίγγιο 6,0 δοκιμάστηκε στην ΕΣΣΔ. Τα γνωστά γεγονότα έδωσαν τέλος σε αυτό, αλλά η λογική της ανάπτυξης είναι ξεκάθαρη.
    Χρειαζόμαστε ένα φυσίγγιο που να συνδυάζει τα πλεονεκτήματα των 5,45 και 7,62 mm και χωρίς τα εγγενή μειονεκτήματά τους.
    Στις σύγχρονες συνθήκες, είναι αδύνατο να πούμε ότι κάποιο διαμέτρημα θα αυξήσει ριζικά την αποτελεσματικότητα ενός όπλου. Όλα λειτουργούν σε ένα συγκρότημα, και σκοπευτικά, και οπτικά, και εργονομία, και πυρίτιδα, και η ικανότητα του εχθρού να παρέχει σε όλους υψηλής ποιότητας πανοπλία. Ήδη τώρα, οι πιλότοι ελικοπτέρων των ΗΠΑ έχουν σαλιάρες που κρατούν μια σφαίρα από ένα SVD από 10 μέτρα, αλλά κανείς δεν θα μεταφέρει μία στο πεζικό.
    Οι Αμερικανοί επανεξοπλίζονται επειδή τα όπλα τους αντικειμενικά αποδείχθηκαν χειρότερα από αυτά των πιθανών αντιπάλων, έγινε αδύνατο να περιμένουν περαιτέρω, επομένως αγοράζουν γερμανικά όπλα για τους πεζοναύτες και εργάζονται σε ένα νέο συγκρότημα.
    1. ευτελής σκεπτικιστής
      ευτελής σκεπτικιστής 17 Νοεμβρίου 2022 11:48 π.μ
      +2
      Οι Αμερικανοί επανεξοπλίζονται επειδή τα όπλα τους αντικειμενικά αποδείχθηκαν χειρότερα από αυτά των πιθανών αντιπάλων, έγινε αδύνατο να περιμένουμε άλλο.

      Ποιο όπλο ήταν χειρότερο από ποιο όπλο;
      1. δόξα1974
        δόξα1974 18 Νοεμβρίου 2022 11:45 π.μ
        -1
        Αμερικανικά φορητά όπλα χειρότερα από τα σοβιετικά
        1. ευτελής σκεπτικιστής
          ευτελής σκεπτικιστής 18 Νοεμβρίου 2022 11:49 π.μ
          +1
          Αμερικανικά φορητά όπλα χειρότερα από τα σοβιετικά

          Σας ζητώ να αναφέρετε συγκεκριμένα αμερικανικά φορητά όπλα που είναι χειρότερα από συγκεκριμένα σοβιετικά φορητά όπλα.
          1. δόξα1974
            δόξα1974 21 Νοεμβρίου 2022 10:13 π.μ
            0
            συγκεκριμένα αμερικανικά φορητά όπλα που είναι χειρότερα από συγκεκριμένα σοβιετικά φορητά όπλα.

            Το M-16 είναι χειρότερο από το AK-74
            1. ευτελής σκεπτικιστής
              ευτελής σκεπτικιστής 21 Νοεμβρίου 2022 10:40 π.μ
              +1
              Ξεχάσατε να προσδιορίσετε τα κριτήρια σύγκρισης, καθώς και τον ορισμό του "χειρότερου-καλύτερου".
              Ταυτόχρονα, μην ξεχάσετε να λάβετε υπόψη ότι δεν είναι απαραίτητο να συγκρίνετε AK-74 και M-16, αλλά παραλλαγές συγκρίσιμες σε χρόνο εμφάνισης, δηλαδή τουλάχιστον AK-74 και M16A1.
              1. δόξα1974
                δόξα1974 22 Νοεμβρίου 2022 10:20 π.μ
                0
                Δεν ξέχασα τίποτα, για να καταγράψετε όλα όσα θέλετε, πρέπει να εκτυπώσετε μια μονογραφία.
    2. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:54 π.μ
      0
      Απόσπασμα: glory1974
      Χρειαζόμαστε ένα φυσίγγιο που να συνδυάζει τα πλεονεκτήματα των 5,45 και 7,62 mm και χωρίς τα εγγενή μειονεκτήματά τους.

      Εχεις δίκιο. Αλλά για να το πετύχεις αυτό είναι δύσκολο, στις σφαίρες διαμετρήματος όλα έχουν ήδη φτάσει στο όριο της τελειότητας. Χρειαζόμαστε ποιοτικές αλλαγές. Και αυτό το άρθρο του Skomorokhov πάλι ξεγλιστρά μια αναποτελεσματική σφαίρα διαμετρήματος.
      Είναι πιο εύκολο για την ανησυχία Καλάσνικοφ να λάβει λάφυρα για τις εξελίξεις του Μιχαήλ Τιμοφέεβιτς παρά να αναπτύξει μια θεμελιωδώς νέα.
    3. Barberry25
      Barberry25 18 Νοεμβρίου 2022 16:09 π.μ
      0
      Λοιπόν, γενικά, πρώτα χρειάζεστε ένα νέο φυσίγγιο + όπλα για ελεύθερους σκοπευτές και πολυβολητές και μετά θα πρέπει να σκεφτείτε τα πολυβόλα.
    4. Dimax Nemo
      Dimax Nemo 20 Νοεμβρίου 2022 09:46 π.μ
      +1
      Στην ΕΣΣΔ, ασχολήθηκαν σοβαρά με σφαίρες σε σχήμα βέλους και πέτυχαν κάποια επιτυχία.
  31. Ζαουρμπέκ
    Ζαουρμπέκ 17 Νοεμβρίου 2022 10:33 π.μ
    0
    Οι Αμερικανοί σχεδιάζουν 6,8 χιλιοστά για ένα πολυβόλο, ένα ελαφρύ πολυβόλο, ένα τουφέκι με βαριά κάννη. Και μεταφέρετε πολυβόλα Unified από 308 σε 338 (φτάνοντας το διαμέτρημα 50 με ένα μόνο πολυβόλο.
  32. AlexFly
    AlexFly 17 Νοεμβρίου 2022 12:19 π.μ
    +3
    Γαμώτο, δεν καταλαβαίνω περί τίνος πρόκειται το άρθρο; Τι βλακείες έχουν γραφτεί; Άλογα, άνθρωποι και χιλιάδες βόλια ανακατεμένα σε ένα μάτσο... Μέχρι να αλλάξει το φυσίγγιο, να γίνει πιο μακρύ, λιγότερο κωνικό, τότε δεν θα αλλάξει η δύναμη, δεν θα υπάρχουν άλλες μπαρούτες και δεν θα υπάρχουν .. Χωρίς ιδιωτική συμμετοχή , αυτή η επιχείρηση δεν μπορεί να αναπτυχθεί. Επιλογή αδιεξόδου..
  33. ΙΙμονόλιθοςΙΙ
    ΙΙμονόλιθοςΙΙ 17 Νοεμβρίου 2022 12:36 π.μ
    0
    Σήμερα, σχεδόν όλοι οι οπλουργοί στον κόσμο προσπαθούν να δουλέψουν πάνω στο θέμα της μικρής κάννης.

    Ω, μετά από αυτό, ολόκληρο το άρθρο πετάει στα σκουπίδια :)
    Αν μη τι άλλο - το να κυριαρχήσετε ένα νέο μανίκι δεν είναι δύσκολο έργο σε ένα τόσο μικρό διαμέτρημα, θα ήταν λογικό.

    Για να αυξήσετε την ισχύ και την εργονομία - το AK-203 / Ak-103 με αλουμίνιο από αντιαεροπορικά πυροβόλα κάτω από 6.5 grendel είναι η καλύτερη επιλογή. Το μανίκι είναι παλιό, το όπλο επαρκές, αν και βαρύ.

    Όσον αφορά τη διείσδυση της θωράκισης, τόσο το 5.56 όσο και το 5.45 σε σχεδίαση διάτρησης πανοπλίας ράβουν τέλεια τα πάντα μέχρι την κατηγορία τουφέκι. Ποιος άλλος θα τα προμήθευε στα στρατεύματα σε ποσότητα (
    1. agond
      agond 17 Νοεμβρίου 2022 13:03 π.μ
      +3
      Η πρακτική υποδηλώνει ότι είναι καλύτερο να χτυπάτε από ένα μικρό, αλλά συχνά, παρά από ένα μεγάλο, αλλά λιγότερο συχνά ... διαφορετικά και τα δύο δεν θα λειτουργήσουν μαζί.
      Από πού λοιπόν προέρχονται αυτά τα θέματα; .. επιχειρηματίες από οπλουργούς παραγγέλνουν και λόμπι ., στην αρχή λένε ότι όλα είναι άσχημα και μετά - ας αναπτύξουμε κάτι, αλλά βελτιώσουμε ριζικά την ποιότητα του φυσιγγίου 5.45x39, την ακρίβεια της κατασκευής σφαίρας, ελαφρύνουμε το μανίκι, αυξήσουμε τις ιδιότητες του μπαρούτι, δεν παίρνουν αυτοματοποιημένα οπτικά, και πάνε σε άλλο διαμέτρημα παρακαλώ.
      1. Dimax Nemo
        Dimax Nemo 20 Νοεμβρίου 2022 09:45 π.μ
        0
        Πρόκειται για μια πολύ μεγάλη επένδυση σε πάγια στοιχεία ενεργητικού. Δεν θα αποδώσουν εάν δεν φτιάξετε δισεκατομμύρια φυσίγγια. Κανείς δεν θα έδινε χρήματα για αυτό σε καιρό ειρήνης. Και τώρα είναι πολύ αργά για να πιούμε Borjomi.
    2. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 18:57 π.μ
      0
      Απόσπασμα: IImonolitII
      Όσον αφορά τη διείσδυση της θωράκισης, τόσο το 5.56 όσο και το 5.45 σε σχεδίαση διάτρησης πανοπλίας ράβουν τέλεια τα πάντα μέχρι την κατηγορία τουφέκι.

      Ακόμη και με πυρήνα βολφραμίου ΜΗΝ ΡΑΒΕΤΕ - http://svateev-va.rf/sib.html
    3. AlexFly
      AlexFly 18 Νοεμβρίου 2022 12:20 π.μ
      0
      Παρόλα αυτά, το μανίκι Grendel 6,5 διαφέρει από το μανίκι AK, δεν έχει αυτό το τρελό τάπερ, μια σφαίρα μικρότερου διαμετρήματος, αλλά διαφορετικής μάζας και μήκους ....
  34. AlexSam
    AlexSam 17 Νοεμβρίου 2022 12:56 π.μ
    0
    Απόσπασμα: Alexey 1970
    Μου αρέσει να γίνομαι Ρωμαίος, αλλά αυτό κατά κάποιο τρόπο έρχεται σε αντίθεση με τον εαυτό του κατά τόπους

    Δεν μου αρέσουν τα άρθρα του Ρομάν (πιστεύω ότι το άτομο μελέτησε προσεκτικά τα έργα του Αλεξέι Ανατόλιεβιτς Ναβάλνι και άλλων προσώπων της πατριωτικής σκέψης), αλλά αυτό, τουλάχιστον σε ορισμένα σημεία, βασίζεται σε αναλυτικές
    1. Δύτης0
      Δύτης0 17 Νοεμβρίου 2022 15:20 π.μ
      +1
      Εάν ένα άτομο "επιπλέει" στο θέμα, τότε τι είδους αναλυτικά στοιχεία μπορεί να αναμένεται από αυτόν; :)
  35. Nephilim
    Nephilim 17 Νοεμβρίου 2022 13:21 π.μ
    +2
    Ο συγγραφέας έγραψε, έγραψε, αλλά δεν έγραψε το κύριο πράγμα για το γεγονός ότι στη Ρωσία δεν είχαν την τιμή να δημιουργήσουν κάτι για να αντικαταστήσουν το σοβιετικό "Καλάσνικοφ". Όλες οι «φαντασίες για τον Α.Κ.». Όλα σύμφωνα με την παράδοση. Η Ρωσική Αυτοκρατορία, άλλωστε, στον τομέα των φορητών όπλων, εκτός από την πενιχρή κυκλοφορία των τυφεκίων εφόδου του Fedorov, δεν έκανε τίποτα από μόνη της. Η ΕΣΣΔ κλόνισε σοβαρά αυτή την τάση και η σημερινή Ρωσία καβαλάει την κληρονομιά της για περισσότερα από 30 χρόνια, χωρίς να έχει τιμηθεί με τίποτα από μόνη της στον τομέα των στρατιωτικών φορητών όπλων. Και δεν υπάρχει τίποτα στον ορίζοντα. Το «Καλάσνικοφ» διεκδικεί στη Ρωσία την αθανασία.
    1. Δύτης0
      Δύτης0 17 Νοεμβρίου 2022 13:45 π.μ
      0
      Και τι είδους επαναστάτης έχει δημιουργηθεί από τους αντιπάλους τα τελευταία 30 χρόνια; Από πολυβόλα / τυφέκια, φυσικά.
      1. Nephilim
        Nephilim 17 Νοεμβρίου 2022 13:48 π.μ
        0
        Δηλώστε την κατανόησή σας για τον όρο «επαναστάτης», τότε ίσως μπορέσω με κάποιο τρόπο να παρηγορήσω την πληγωμένη τούρμπο-πατριωτική υπερηφάνειά σας.
        1. Δύτης0
          Δύτης0 18 Νοεμβρίου 2022 11:05 π.μ
          0
          1. "Εξηγήστε την κατανόησή σας για τον όρο "επαναστάτης" - ναι, εύκολα)). , ίσως, με κάποιο τρόπο μπορώ να παρηγορήσω" - ευχαριστώ, δεν το χρειάζομαι.)) 2. "Η πληγωμένη σου τούρμπο-πατριωτική περηφάνια" - όπως το καταλαβαίνω, έχεις συνηθίσει να βάζεις βολικές ταμπέλες στον αντίπαλό σου; Διαφορετικά, γιατί σου ήρθε η ιδέα ότι το καμάρι μου είναι πληγωμένο και είναι "τουρμποπατριωτικό";...: )
    2. Nephilim
      Nephilim 17 Νοεμβρίου 2022 14:24 π.μ
      0
      Ω, ακόμη και το σώμα έσφιξε κάποιο σημάδι μείον. Και μάλιστα, δεν υπάρχει τίποτα να αντιρρήσεις.
  36. Dimax Nemo
    Dimax Nemo 17 Νοεμβρίου 2022 13:38 π.μ
    +4
    Σύντομο εγκεφαλικό επεισόδιο από τι; κορμός? Αυτό, με συγχωρείτε, ποιος το εργάζεται τώρα και πού; Εάν ο συγγραφέας εννοούσε "μικρή διαδρομή του εμβόλου αερίου", τότε ναι, στη Δύση, αν δεν αντιγράψουν το M16 / 4, τότε επιλέγουν ακριβώς ένα τέτοιο σχέδιο του μηχανισμού εξόδου αερίου (επίσης AR, μόνο διαφορετικό). Τώρα εδώ υπάρχει λίγη τροφή για σκέψη. Γιατί, έχοντας εφαρμόσει ακριβώς ένα τέτοιο σχέδιο στο SKS και στο SVD, δεν μεταβήκαμε σε αυτό στο AK-74; Μπορεί κάποιος να ονομάσει τουλάχιστον ένα τεράστιο και επιτυχημένο πολυβόλο με τέτοιο σχέδιο εξόδου αερίου;

    Όσο για το 7,62x39, όλα ήταν ξεκάθαρα από την αρχή. Ότι έχουμε ζυμαρικά, τσιγάρα και φυσίγγια πρέπει να είναι του ίδιου διαμετρήματος. Δεν θα μπορούσαν να υπάρξουν άλλες σκέψεις το 1943. Αν και ο Fedorov, ακόμη και πριν από τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, ήταν σαφές ότι ήταν απαραίτητο να μειωθεί το διαμέτρημα σε τουλάχιστον 6,5 mm. Και στην αρχή, μετά τον Εμφύλιο Πόλεμο, δουλέψαμε στο σύστημα φορητών όπλων του Fedorov. Αλλά και τότε δεν ήταν μέχρι το λίπος. Αν μιλάμε συγκεκριμένα για ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο, και όχι για ένα πολυβόλο, τότε είναι γενικά αδύνατο να αποκτήσουμε συγκρίσιμες βαλλιστικές με ένα πολυβόλο χωρίς μείωση του διαμετρήματος. Και αυτό είναι ένα μόνο πλάνο. Εάν θέλετε με κάποιο τρόπο να φτάσετε πιο μακριά από το PPSh σε σύντομες εκρήξεις, δεν πρέπει να σκεφτείτε τίποτα άλλο εκτός από το δικό μας 5,45x39. Όλο και πιο ισχυρό όταν εκτοξεύεται από όπλα ελαφρότερα από 4 κιλά. χωρίς δίποδα κάνει τις εκρήξεις πυρομαχικών σπατάλη πυρομαχικών. Τουλάχιστον με «κανονικό» αυτοματισμό, στον οποίο υπάρχει «κανονικό» κλείστρο. Εδώ λοιπόν είτε βάλε κιλότα, είτε βγάλε τον σταυρό. Λαμβάνοντας υπόψη ότι ήταν το πυροβολικό που προκάλεσε το μεγαλύτερο μέρος της ήττας στον τελευταίο πόλεμο, τα τάγματα είναι γεμάτα με αυτόματους εκτοξευτές χειροβομβίδων και ότι τώρα έχουμε ακόμη και ένα πολυβόλο ιμάντα 7,62x54R και εκτοξευτές χειροβομβίδων 1-2 στην ομάδα μας (και αυτό δεν μετράει το BMP-BTR), δεν βλέπω κανένα νόημα να μπλέκομαι με την αλλαγή διαμετρήματος για τους σκοπευτές. Ο αριθμός τους στην πραγματικότητα δεν είναι καν ο νούμερο τρία τώρα. Το κύριο καθήκον τους είναι να καλύψουν τον πολυβολητή ενώ αλλάζει την κασέτα.

    Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον συγγραφέα για το "body kit" του AK-12. Αλλά είναι ήδη άχρηστο να καταπολεμηθεί η άφθαρτη επιθυμία ενός σημαντικού μέρους του προσωπικού να στερεώσει τουλάχιστον έναν κολλητή στο πολυβόλο και ακόμη καλύτερα ένα «τεπλάκ», έστω και με δικά του έξοδα. Δεδομένου ότι η MO δεν προσφέρει ιδιαίτερες εναλλακτικές λύσεις (τουλάχιστον με τη μορφή των ίδιων λωρίδων χελιδονοουράς), απομένει μόνο ό,τι μπορεί να αγοραστεί στα καταστήματα. Εκείνοι. τι είναι συνδεδεμένο με τη ράγα Picatinny. Ναι, οι κατασκευαστές διαφόρων σκουπιδιών κατέληξαν σε αυτό το πράγμα χωρίς να συμβουλευτούν πρώτα το Izhevsk. Ναι, η κατασκευή ενός τέτοιου καλύμματος δέκτη, στο οποίο θα ήταν λογικό να τοποθετήσετε μια όψη, θα κοστίσει τελικά πολύ περισσότερο. Αλλά, δυστυχώς, πρέπει να είμαστε ήδη εδώ «όπως όλοι οι άλλοι». Το πλαϊνό στήριγμα δεν είναι επίσης πραγματικά δώρο κατά την εκτίναξη από μια δεξαμενή (αν και το AKS-74U θα ήταν αρκετό στη δεξαμενή, το οποίο ακόμα δεν χρειάζεστε όσο βρίσκεστε στη δεξαμενή). Φημολογείται ότι ο νέος χειροφύλακας βελτιώνει την ψύξη της κάννης. Ο MO έχει ήδη αρνηθεί να αποκοπεί για δύο βολές. Με λίγα λόγια, η προσπάθεια προσαρμογής του AK στις απαιτήσεις της αμερικανικής αγοράς όπλων μπορεί να θεωρηθεί αποτυχημένη. Ειδικά όταν κινητοποιείται.
    1. Terran Ghost
      Terran Ghost 17 Νοεμβρίου 2022 14:49 π.μ
      +1
      Απόσπασμα: Dimax-Nemo
      Εάν ο συγγραφέας εννοούσε "μικρή διαδρομή του εμβόλου αερίου", τότε ναι, στη Δύση, αν δεν αντιγράψουν το M16 / 4, τότε επιλέγουν ακριβώς ένα τέτοιο σχέδιο του μηχανισμού εξόδου αερίου (επίσης AR, μόνο διαφορετικό)

      Ναι, όχι μόνο στη «Δύση», αλλά και σε πολλά άλλα μέρη. Η αρχή είναι απλή - "γιατί να εφεύρουμε ξανά τον τροχό;". Εξ ου και οι παραλλαγές στο θέμα AR18 (υπάρχει τουλάχιστον κάποιο είδος ποικιλίας) και οι πολυάριθμοι "κλώνοι" AR15 / M16 / "Heckler-Koch 416" (από μια ποικιλία απλοϊκών και βαρετών "κλώνων" HK416 σε έναν πολύ πρωτότυπο Ιρανό τουφέκι Khaybar KH- 2002).
      Σύντομα, προφανώς, θα πρέπει να περιμένουμε την εμφάνιση «κλώνων» του κινεζικού QBZ-191 και του ελβετοαμερικανικού MCX, που αναπτύχθηκε αρχικά από τη SiG-Sauer (η έκδοσή του MCX Spear υιοθετήθηκε πρόσφατα από τις Ένοπλες Δυνάμεις των ΗΠΑ).
      Απόσπασμα: Dimax-Nemo
      είναι ήδη άχρηστο να καταπολεμηθεί η άφθαρτη επιθυμία ενός σημαντικού τμήματος του προσωπικού να στερεώσει τουλάχιστον έναν κολλητή στο πολυβόλο και ακόμη καλύτερα ένα "teplak", έστω και με δικά του έξοδα.

      Γιατί να το πολεμήσετε; Ο.Ο. Τα οπτικά και τα κολιμάτορα αυξάνουν σοβαρά την ακρίβεια της βολής ενός εκπαιδευμένου πεζικού από το τυπικό του όπλο. Είμαι ήδη σιωπηλός για συσκευές νυχτερινής όρασης και θερμικές συσκευές απεικόνισης - Voor ευρέως εξοπλισμένο με παρόμοιο εξοπλισμό. Οι αμερικανικές δυνάμεις, για παράδειγμα, λατρεύουν πολύ να διεξάγουν επιθετικές επιχειρήσεις ακριβώς τη νύχτα.
      1. Dimax Nemo
        Dimax Nemo 20 Νοεμβρίου 2022 09:29 π.μ
        0
        Απλώς δεν πρόκειται να επανεφεύρουν τίποτα, είναι άλλο θέμα ότι στο ίδιο IDF M4 δεν έδωσαν ποτέ στην πρώτη γραμμή. Δόθηκαν οδηγοί, για παράδειγμα. Και δεν ήταν όλοι ευχαριστημένοι με το M4, αν και το καθάριζαν και το λίπαναν τακτικά. Τώρα οι στρατοί είναι μικροί, δεν μπορείτε να υπολογίζετε σε μεγάλες παραγγελίες από το δικό σας κράτος. Επομένως, πρέπει να σκεφτείτε περισσότερο την αγορά όπλων των ΗΠΑ. Θα γελάσετε - το AK-12 είναι σε μεγάλο βαθμό από εδώ. Ο συγγραφέας του άρθρου γράφει πολύ σωστά ότι το "newfangled" όπλο είναι πολύ "νταής" και υπάρχουν πάρα πολλά μέρη όπου μπορεί να συσσωρευτεί βρωμιά και χιόνι. Σίγουρα δεν θα έχετε θέα από τον εγγενή MO σας. Και δεν έχουν όλοι τα χρήματα να το αγοράσουν. Τώρα οι κατασκευαστές όπλων δεν σκέφτονται πώς να το πολεμήσουν, αλλά πώς να το πουλήσουν στην Αμερική.

        Η «αυτοτροφοδοσία» των αγωνιστών είναι θεμελιώδες κακό. Οι αρμόδιοι επιστημονικοί φορείς να αποφασίσουν ποιος χρειάζεται τι και πόσο και η πολιτεία να φροντίσει γι' αυτό. τι ήταν αυτό.
        Επαναλαμβάνω. Έχοντας Pecheneg ή PKM και BMP σε κάθε διαμέρισμα, δεν χρειάζεται να ανησυχείτε πολύ για το διαμέτρημα των πολυβόλων και για το τι θέαμα έχουν πάνω τους (υπάρχουν εξαιρέσεις). Είμαστε αρκετά ικανοί να παρέχουμε στις εταιρείες αυτόματους εκτοξευτές χειροβομβίδων, ακόμη και άρματα μάχης. Αλλά για το πώς να χρησιμοποιήσετε καλύτερα τη διαθέσιμη ισχύ πυρός, καταρχήν - πυροβολικό, πρέπει να σκεφτείτε σοβαρά.

        Ναι, ο "θερμικός απεικονιστής" δεν ζυγίζει τόσο λίγο, μαζί του το "πρώην" όπλο είναι ήδη κοντά στα 4 κιλά. Εξ ου και η επιθυμία να μειωθεί περαιτέρω το βάρος όλων των άλλων, του πραγματικού όπλου. Αποδεικνύεται άσχημα.
        1. εξολοθρευτής
          εξολοθρευτής 20 Νοεμβρίου 2022 12:22 π.μ
          0
          Απόσπασμα: Dimax-Nemo
          Η «αυτοτροφοδοσία» των αγωνιστών είναι θεμελιώδες κακό. Οι αρμόδιοι επιστημονικοί φορείς να αποφασίσουν ποιος χρειάζεται τι και πόσο και η πολιτεία να φροντίσει γι' αυτό. τι ήταν αυτό.

          Με το σημερινό επίπεδο διαχείρισης και παροχής δραστηριοτήτων του κράτους, η αυτοτροφοδότηση είναι ο μόνος τρόπος για να πάμε στον πόλεμο περισσότερο ή λιγότερο εξοπλισμένοι.
        2. Terran Ghost
          Terran Ghost 21 Νοεμβρίου 2022 10:06 π.μ
          0
          Απόσπασμα: Dimax-Nemo
          ότι στο ίδιο IDF M4 δεν έδωσαν ποτέ έξω στην πρώτη γραμμή. Δόθηκαν οδηγοί, για παράδειγμα.

          Στην πραγματικότητα, ακριβώς το αντίθετο. Το M4 και τα παράγωγά του αντικατέστησαν πλήρως το Galil σε υπηρεσία με τις IDF (Ισραηλινές Άμυνας).
          Επομένως, πρέπει να σκεφτείτε περισσότερο την αγορά όπλων των ΗΠΑ. Θα γελάσετε - το AK-12 είναι σε μεγάλο βαθμό από εδώ.

          Και εδώ είναι η "αγορά όπλων των ΗΠΑ", εάν το AK12 δημιουργήθηκε ως μέρος του προγράμματος "Warrior" για τη δημιουργία ενός νέου συνόλου όπλων και εξοπλισμού για στρατεύματα μηχανοκίνητων τυφεκίων των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
          σχετικά με το διαμέτρημα των πολυβόλων και τι είδους αξιοθέατα έχουν, δεν χρειάζεται να ανησυχείτε πολύ

          Γενικά - στις σύγχρονες συνθήκες είναι αδύνατο.
          ΥΓ: Και παρεμπιπτόντως, ναι, τα οπτικά είναι επίσης πολύ στραμμένα σε ελαφριά και μονοβόλα πλέον. Και η βολή από τέτοιες σκοπευτικά σύντομες ριπές ή ακόμα και μεμονωμένες ριπές (όπου το επιτρέπει ο σχεδιασμός) γίνεται ένας εντελώς κανονικός τρόπος χρήσης τέτοιων όπλων.
          Απόσπασμα: Dimax-Nemo
          Ναι, ο "θερμικός απεικονιστής" δεν ζυγίζει τόσο λίγο, μαζί του το "πρώην" όπλο είναι ήδη κοντά στα 4 κιλά.

          Κάνετε λάθος ερώτηση. Με ένα θερμικό σύστημα απεικόνισης, ένας στρατιώτης μπορεί να λειτουργήσει αποτελεσματικά τη νύχτα, χωρίς αυτό, δεν μπορεί. Όλα είναι απλά.
          1. Dimax Nemo
            Dimax Nemo 24 Νοεμβρίου 2022 13:24 π.μ
            0
            Και ο Γκαλίλ δεν ήταν πια στην πρώτη γραμμή εκείνη τη στιγμή. Στην πρώτη γραμμή σχεδίασαν τον Tavor. Το M4 έρχεται σχεδόν για τίποτα. Στο Galil, ο δέκτης πρέπει να αλέθεται.
            Επιπλέον, οι Αμερικανοί κλήθηκαν για διαβουλεύσεις για τον εκσυγχρονισμό του ΑΚ. Δεν αγοράζουμε όπλα για τον στρατό εάν δεν έχουν ζήτηση στην παγκόσμια αγορά. Θυμηθείτε τι είπε ο Μπορίσοφ όταν ανέλαβε τα καθήκοντά του ως αντιπρόεδρος της κυβέρνησης για το Armata και το Su-57.
            Είπα κάτι για οπτικά στα πολυβόλα; Είπα ότι τώρα έχουμε πολυβόλα στις διμοιρίες μας, που στην καλύτερη περίπτωση εκδίδονταν σε διμοιρίες.
            Η αποτελεσματικότητα της δράσης τη νύχτα δεν αναιρεί το γεγονός ότι το συνολικό βάρος του όπλου, που τείνει στα 4 κιλά, είναι ήδη απαράδεκτο. Εξ ου και οι επίμονες προσπάθειες να ελαφρυνθεί το βάρος των γερμανικών τυφεκίων και AK-12.
            1. Terran Ghost
              Terran Ghost 24 Νοεμβρίου 2022 15:44 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Dimax-Nemo
              Και ο Γκαλίλ δεν ήταν πια στην πρώτη γραμμή εκείνη τη στιγμή.

              Γιατί ήταν μόνο το M4 που το αντικατέστησε.
              Επιπλέον, οι Αμερικανοί κλήθηκαν για διαβουλεύσεις για τον εκσυγχρονισμό του ΑΚ.

              Δεδομένου ότι στις Ηνωμένες Πολιτείες, οι στρατιωτικές εκδόσεις του AK δεν παρήχθησαν από τη λέξη "εντελώς" - δεν είναι σαφές τι ακριβώς αναμενόταν να ληφθεί ως αποτέλεσμα των διαβουλεύσεων.
              ΥΓ: Και ω ναι, ακόμα και μεταξύ των πολιτικών καραμπινών με βάση το AK που παράγονται στις ΗΠΑ, μόνο σε ορισμένες περιπτώσεις μιλάμε για πλήρη παραγωγή "από μεταλλικό μπιγιέτα". Και όχι για τη συναρμολόγηση από "κιτ ανταλλακτικών" που συνήθως παράγονται αρχικά στη Ρουμανία, τη Γιουγκοσλαβία / τη Σερβία ή τη Βουλγαρία.
              Απόσπασμα: Dimax-Nemo
              Η αποτελεσματικότητα της δράσης τη νύχτα δεν αναιρεί το γεγονός ότι το συνολικό βάρος του όπλου, που τείνει στα 4 κιλά, είναι ήδη απαράδεκτο.

              Λοιπόν, προφανώς «απαράδεκτοι» σύμφωνα με αυτή τη λογική ήταν οι «τρικύκλοι», PPSh, «Garand» ακόμη και AK του μοντέλου του 1949;)
              Αλλά γενικά, όλα είναι πολύ απλά. Εάν τα στρατεύματα που συμμαχούν μαζί σας δεν έχουν συσκευές νυχτερινής όρασης και θερμικές εικόνες στα όπλα τους, αλλά τα εχθρικά στρατεύματα, τότε όλα τελειώνουν με το γεγονός ότι ο εχθρός αργά ή γρήγορα θα επιβάλει μια μάχη τη νύχτα. Και εκεί, ο θεωρητικός υπολογισμός για το «απαράδεκτο συνολικού βάρους 4+ κιλών» δεν θα κοστίζει πλέον τίποτα…
    2. Bad_gr
      Bad_gr 17 Νοεμβρίου 2022 15:56 π.μ
      +2
      Απόσπασμα: Dimax-Nemo
      Γιατί, έχοντας εφαρμόσει ακριβώς ένα τέτοιο σχέδιο στο SKS και στο SVD, δεν μεταβήκαμε σε αυτό στο AK-74; Μπορεί κάποιος να ονομάσει τουλάχιστον ένα τεράστιο και επιτυχημένο πολυβόλο με τέτοιο σχέδιο εξόδου αερίου;
      Δεν είναι τεράστιο, αλλά υπάρχουν:

      Τυφέκια εφόδου AM-17M (5.45 mm με κάννη 41 cm)


      Πολυβόλο μικρού μεγέθους AM-17 (5.45x39 mm, 7,62x39 mm) και AMB-17 (9x39 mm)

      SHF (τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή Chukavin)
      1. Dimax Nemo
        Dimax Nemo 20 Νοεμβρίου 2022 09:14 π.μ
        0
        Ρώτησα - ένα τεράστιο και επιτυχημένο πολυβόλο, υπονοώντας ότι για αυτόματη βολή ένα σχέδιο με μια σύντομη διαδρομή του εμβόλου αερίου ... καλά, πώς να το πω .... εν ολίγοις, δεν χρειάζεται να είσαι έξυπνος εκεί που πρέπει να πυροβολήσει εκρήξεις. Η πολυπλοκότητα του σχεδιασμού δεν πληρώνει για μια πιο ακριβή βολή για έναν συνηθισμένο σουτέρ, ο οποίος θα συνεχίσει να σουτάρει ριπάς ούτως ή άλλως.
    3. Barberry25
      Barberry25 17 Νοεμβρίου 2022 17:08 π.μ
      +6
      και μένεις σε ένα όρυγμα στη ζώνη NWO και μετά πες μου ότι δεν χρειάζεσαι κολλιμάτορα, θερμική ασπίδα ή τράπεζα.. Ειδικά όταν στραβοκοιτάζεις τυφλά τη νύχτα προς τον εχθρό, που από 400 μέτρα θα κοιτάζει εσείς μέσω θερμικής απεικόνισης... Το πρόβλημα της παλιάς γενιάς είναι ότι δεν γνωρίζουν την τρέχουσα κατάσταση και ένα από τα μεγαλύτερα αιτήματα της LBS είναι να μας δώσει ένα drone και ένα θερμικό πιστόλι..
      1. Dimax Nemo
        Dimax Nemo 20 Νοεμβρίου 2022 09:21 π.μ
        0
        Το πρόβλημα είναι ότι εμείς οι ίδιοι δεν μπορούμε να παράγουμε μήτρες για θερμικές συσκευές απεικόνισης και είναι απίθανο να μάθουμε στο εγγύς μέλλον (καθώς δεν έχουμε μάθει εδώ και 25 χρόνια). Και τα κανάλια ανεφοδιασμού θα κλείσουν σε μισό ή ένα χρόνο. Φυσικά, καταλαβαίνω ότι το να στοχεύεις σε ένα οπτικό θέαμα είναι πολύ πιο εύκολο και πιο ευχάριστο. Αλλά το να το σπάσεις είναι πολύ πιο εύκολο και η γραμμή στόχευσης ανεβαίνει. Έτσι, το ζήτημα της μετάβασης σε «συνηθισμένα» τουφέκια επίθεσης αποκλειστικά στην οπτική δεν έχει ακόμη επιλυθεί με σαφήνεια πουθενά.
        Η ασυνέπεια στον εφοδιασμό και τον εξοπλισμό του στρατού είναι θεμελιώδες κακό.
        1. Ανακριτής
          Ανακριτής 20 Νοεμβρίου 2022 12:29 π.μ
          0
          Στη Δημοκρατία της Λευκορωσίας, οι θερμότητες πάλσαρ δεν είναι τίποτα, αν εμείς οι ίδιοι δεν μπορούμε από αυτή την άποψη, μπορείτε να αγοράσετε από αυτές.
        2. Barberry25
          Barberry25 20 Νοεμβρίου 2022 18:01 π.μ
          0
          κανάλια προμήθειας τι ακριβώς; μήτρες; αλλά τίποτα ότι κατασκευάζονται στη Ρωσία και η Κίνα, λες, αρνήθηκε να τα προμηθεύσει; απλά ιστορίες για το "εδώ θα μπλοκάρουν την προμήθεια μητρών" ακούω εδώ και 8 χρόνια
          1. Dimax Nemo
            Dimax Nemo 24 Νοεμβρίου 2022 13:28 π.μ
            0
            Οι Κινέζοι φίλοι είναι πολύ έξυπνοι και δεν θέλουν να πέσουν σε δευτερεύουσες κυρώσεις. Δεν μιλάω για την ηγεσία του ΚΚΚ, αλλά για τις κινεζικές ιδιωτικές επιχειρήσεις. Η Λευκορωσία υπόκειται σχεδόν στις ίδιες κυρώσεις με εμάς, εάν χρειαστεί, θα το προσθέσουν. Και πού παράγουμε μαζικά μήτρες για θερμικές συσκευές απεικόνισης; Η παραγωγή τσιπς είναι γενικά πρόβλημα για εμάς, δεν είναι ακριβώς ανύπαρκτη, αλλά δεν καλύπτει τις εγχώριες ανάγκες.
        3. Terran Ghost
          Terran Ghost 21 Νοεμβρίου 2022 10:24 π.μ
          0
          Απόσπασμα: Dimax-Nemo
          Φυσικά, καταλαβαίνω ότι το να στοχεύεις σε ένα οπτικό θέαμα είναι πολύ πιο εύκολο και πιο ευχάριστο. Αλλά το να το σπάσεις είναι πολύ πιο εύκολο και η γραμμή στόχευσης ανεβαίνει.

          Το ερώτημα εδώ δεν είναι τι είναι «πιο ευχάριστο» και τι όχι. Το ερώτημα είναι ότι η παρουσία οπτικών σε πολυβόλα και ελαφρά πολυβόλα (μαζί με την εκπαίδευση πεζικού για χρήση τέτοιων όπλων) είναι μια ανόητη ευκαιρία να διεξάγετε αποτελεσματικά πυρά από όπλα σε συνθήκες μάχης από αισθητά μεγάλες αποστάσεις.
          1. Dimax Nemo
            Dimax Nemo 24 Νοεμβρίου 2022 13:30 π.μ
            0
            Από αισθητά μεγάλο - κατά τη γνώμη σας, από τι;
            1. Terran Ghost
              Terran Ghost 24 Νοεμβρίου 2022 14:13 π.μ
              0
              Απόσπασμα: Dimax-Nemo
              Από αισθητά μεγάλο - κατά τη γνώμη σας, από τι;

              Εξαρτάται από το μέγεθος του στόχου. Για έναν στόχο του μεγέθους "στόχος ανάπτυξης (τρέχοντας)" το αποτέλεσμα είναι λιγότερο έντονο από ό,τι για στόχους του μεγέθους "στόχος κεφαλής", όπου η διαφορά μπορεί να είναι, απ' όσο θυμάμαι, ούτε ένα ποσοστό, αλλά πολλές φορές.
  37. Pavel57
    Pavel57 17 Νοεμβρίου 2022 14:21 π.μ
    0
    Απόσπασμα: Saboteur_Navy

    Ο παππούς μου ήταν αξιωματικός αναγνώρισης στον Πατριωτικό Πόλεμο, είχαν όλοι Γερμανούς βουλευτές εκεί, το είδα εγώ στη φωτογραφία και γερμανικά στιλέτα

    Οι Γερμανοί και το SCS σεβάστηκαν, και το PPSh.
  38. Ντοστ
    Ντοστ 17 Νοεμβρίου 2022 14:32 π.μ
    0
    Είναι περίεργο να διαβάζεις τα συμπεράσματα του συγγραφέα για τη διείσδυση των διαμετρημάτων 7.62 και 5.45, βλέποντας πώς οι πόλεμοι στο βίντεο προσπαθούν να διαπεράσουν τις πλάκες θωράκισης και με τα δύο διαμετρήματα. Κατά τη βολή με διαμέτρημα 7.62, η πλάκα δεν τρυπήθηκε, αλλά 5.45, αλλά με ειδικό πυρήνα, τρυπήθηκε. Και τι νόημα έχει να περιφράξεις έναν κήπο όταν μπορείς να φτιάξεις πιο ειδικά φυσίγγια;
    1. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 19:05 π.μ
      -1
      Απόσπασμα: Dost
      5.45 αλλά με ειδικό πυρήνα.

      5,45 mm με τον πιο διεισδυτικό πυρήνα βολφραμίου (bullet 7N24) διάτρητη κεραμική θωράκιση μόνο έως 50 μέτρα. Ήταν στη δεκαετία του '80 του εικοστού αιώνα - http://svateev-va.rf/sib.html
      Κανένα πολυβόλο δεν τρυπάει νέα πανοπλία με καμία σφαίρα.
      Αυτός είναι ο λόγος που οι Αμερικανοί μεταφέρουν το τουφέκι τους σε ένα νέο, πιο γρήγορο φυσίγγιο NGSW.
      1. Ντοστ
        Ντοστ 17 Νοεμβρίου 2022 20:55 π.μ
        0
        Εννοώ ότι η διείσδυση του 5.45 ήταν υψηλότερη από το 7.62
      2. -Ντιμίτρι-
        -Ντιμίτρι- 22 Νοεμβρίου 2022 10:25 π.μ
        0
        "5,45 mm με την πιο διεισδυτική κεραμική θωράκιση πυρήνα βολφραμίου (bullet 7N24) μόνο μέχρι 50 μέτρα. Αυτό ήταν στη δεκαετία του '80 του εικοστού αιώνα - http://svateev-va.rf/sib.html
        Κανένα πολυβόλο δεν μπορεί να τρυπήσει νέα πανοπλία με καμία σφαίρα».


        Αγαπητέ, τώρα έχεις παγώσει τέτοιες ανοησίες. Πρώτον, η πιο διαπεραστική σφαίρα στο 5.45 είναι το 7N39. Δεύτερον, ποια κατηγορία θωράκισης προστασίας; Ξέρεις καν ότι το sibz έχει τάξεις προστασίας; Και αν η κατηγορία προστασίας είναι Br5 ή 6, τότε είναι φυσικό να μην τις παίρνουν οι όποιες σφαίρες 5.45, επειδή το Br5 είναι σχεδιασμένο για βομβαρδισμό με σφαίρες διάτρησης θωράκισης 7.62x54 B-32. Εδώ μπορούν να πάρουν Br4 7N24 και 7n39.
  39. Τ-55
    Τ-55 17 Νοεμβρίου 2022 15:22 π.μ
    0
    Ίσως το Λευκορωσικό VSK-100 είναι IT. Κατασκευασμένο με βράχυνση της κάννης RPKM.
  40. ifdru74
    ifdru74 17 Νοεμβρίου 2022 16:13 π.μ
    +4
    Για άλλη μια φορά, επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω τον νόμο της διατήρησης της ορμής. Αυτός ο μοχθηρός νόμος της ασεβούς φυσικής εμποδίζει τα ανοιχτόχρωμα ξωτικά και τα σκοτεινά ορκ να κάνουν εκτοξευτήρες με άπειρο εύρος κενού σημείου. Και μετά έρχεται ο νόμος της διατήρησης της ενέργειας, ο οποίος απαιτεί η σφαίρα να έχει μια μάζα που θα φέρει αρκετή ενέργεια για να σκοτώσει και να τραυματίσει τον αντίπαλο σε ένα σίγουρο εύρος ήττας. Λοιπόν, η αιρετική ψευδοεπιστήμη - επιστήμη των υλικών, που μιλά για την επιταχυνόμενη φθορά των βαρελιών και άλλων τμημάτων του ραβδιού βροντής, έρχεται ως σνακ.
    Οι στρατιώτες είχαν βαρεθεί να φέρουν όπλα κανονικού διαμετρήματος - τους δόθηκαν μελκάνες (5.45 / 5.56). Οι στρατιώτες χάρηκαν που υπήρχαν περισσότερα φυσίγγια και άρχισαν να ζυγίζουν λιγότερο. Όχι όμως για πολύ, γιατί ήταν ντυμένοι με πανοπλίες βάρους 20+ κιλών, τις οποίες δεν διαπερνούσαν οι μελκάνοι. Και τότε οι Μουτζαχεντίν, που δεν φορούσαν πανοπλίες, πήραν τη μόδα να πυροβολούν έξω από τη ζώνη καταστροφής όπλων μικρού διαμετρήματος.
    Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεται κεραυνός, που κάνει την πανοπλία να αρρωσταίνει και να τραυματίζεται σοβαρά; Αυτό δεν είναι απαραίτητο! Μπορείτε να μάθετε στους στρατιώτες να πυροβολούν με μεγαλύτερη ακρίβεια, ώστε να πέσουν στα τρωτά σημεία του αντιπάλου. Μπορείτε να τους δώσετε ένα παλιό αποδεδειγμένο όπλο με ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο, το οποίο τώρα αναπτύσσεται γρήγορα στη Δύση. Αλλά αυτό δεν θα φέρει κέρδος και μοντέρνα νεανική διαφημιστική εκστρατεία. Και οι στρατιώτες θα πρέπει να εκπαιδεύονται για τουλάχιστον δύο χρόνια, γιατί διαφορετικά δεν θα μπορείτε να τους διδάξετε να φτάσουν εκεί που πρέπει. Επειδή ένα μεγάλο διαμέτρημα είναι λιγότερο επιπεδότητα (φυσική, φτου!) Και εξακολουθεί να εκπαιδεύει στρατιώτες να πυροβολούν για το αποτέλεσμα.
    Και μην μιλάτε για πολιτικά όπλα με προστρατευτική εκπαίδευση - αυτό δεν είναι καν αντιεπιστημονική φαντασία, αλλά καθαρή φαντασία! Όταν οι... γκέι από τη Δούμα δημιουργούν απαγορεύσεις για τους νομοταγείς πολίτες, γιατί οι παραβάτες του νόμου έχουν πάρει τη μόδα του πυροβολισμού. Δεν υπάρχουν πεδία βολής, η DOSAAF βλέπει βοήθεια στον στρατό και το ναυτικό στην αμειβόμενη εκπαίδευση οδηγών και σαμπιστών.
    1. agond
      agond 17 Νοεμβρίου 2022 16:50 π.μ
      0
      Στη δεκαετία του εβδομήντα, η συσσωρευμένη γνώση κατέστησε δυνατό να γίνει ένα ποιοτικό άλμα για να μεταβείτε σε 5.45x39, ένα φυσίγγιο ιδανικό για βολή σε σύντομες ριπές, εάν, σε τέτοια βολή, δεν είναι πλέον κατάλληλο, είναι απαραίτητο να αλλάξετε όχι το φυσίγγιο , αλλά η αυτοματοποίηση του όπλου, Αν χρειάζεστε κάτι πιο ισχυρό για μονή βολή, τότε χρειάζεστε ένα νέο φυσίγγιο και δεν πρέπει να κρεμαστείτε σε μικρά βήματα όπως σήμερα, 6.8 χιλιοστά αύριο 7.62 ή 8.6 χιλιοστά, θα πρέπει να σταματήσετε αμέσως , για παράδειγμα, στα 10 mm με μακρύ μανίκι κατά μήκος της διαμέτρου της σφαίρας, ώστε να μπορείτε να χρησιμοποιείτε φυσίγγια διαφορετικού μήκους με διαφορετική ενέργεια ανάλογα με τις εργασίες. Και η δημιουργία ενός ενιαίου φυσιγγίου για φορητά όπλα για όλες τις περιπτώσεις δεν είναι ρεαλιστικό, όπως αλλού. πρέπει να είναι εξειδίκευση
      1. ifdru74
        ifdru74 22 Νοεμβρίου 2022 18:40 π.μ
        0
        Στη δεκαετία του εβδομήντα, η συσσωρευμένη γνώση κατέστησε δυνατό να γίνει ένα ποιοτικό άλμα για τη μετάβαση στο 5.45x39, ένα φυσίγγιο ιδανικό για βολή σε σύντομες ριπές

        Η μαζική εισαγωγή του SIBZ χάλασε ελαφρώς την ευτυχισμένη εικόνα της δεκαετίας του '70, όταν ένας στρατιώτης κούρεψε τον εχθρό που προχωρούσε σε σύντομες εκρήξεις. Γιατί τώρα δεν αρκεί να φτάσεις εκεί, πρέπει να φτάσεις εκεί που πρέπει. Επομένως, επιστρέφουμε πίσω στις δεκαετίες 50-60, όταν όλοι οι στρατιώτες πρέπει να διδαχθούν να χτυπούν «όπου πρέπει». Και το πίσω μέρος, γιατί οι μαχητές του DRG θα φορέσουν SIBZ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο Μελκάν θα ξεχαστεί. Λειτουργεί υπέροχα στις πόλεις, ενάντια σε όσους δεν φορούν SIBZ :-)
        εάν, ότι σε μια τέτοια βολή δεν ικανοποιείται πλέον, είναι απαραίτητο να αλλάξετε όχι το φυσίγγιο, αλλά τον αυτοματισμό του όπλου

        Δεν μπορείτε να αλλάξετε τους νόμους της φυσικής, ούτε την αξιοπιστία (όταν η ενέργεια των κινούμενων μερών είναι πάντα αρκετή για να λειτουργήσει ο αυτοματισμός), ούτε η βολή υψηλής ακρίβειας (ένα χοντρό και βαρύ βαρέλι που κρέμεται μέσα στο αντιβράχιο και τα αβαρή εξαρτήματα αυτοματισμού που πηγαίνετε στην απόρριψη του παραμικρού κόκκου άμμου).
        Ταυτόχρονα, δεν πρέπει να κρεμαστείτε σε μικρά σκαλοπάτια όπως σήμερα, 6.8 χιλιοστά αύριο 7.62 ή 8.6 χιλιοστά, θα πρέπει να σταματήσετε αμέσως, για παράδειγμα, στα 10 χιλιοστά με ένα μακρύ μανίκι κατά μήκος της διαμέτρου της σφαίρας, ώστε να μπορείτε να χρησιμοποιήσετε φυσίγγια διαφορετικού μήκους με διαφορετική ενέργεια ανάλογα με τις εργασίες

        Όλα έχουν ερευνηθεί εδώ και πολύ καιρό. Υπάρχουν μονογραφίες που βασίζονται σε πειραματικά δεδομένα που έχουν δείξει την εξάρτηση της θνησιμότητας / ανάκρουσης από το διαμέτρημα. Σχεδόν όλα τα βέλτιστα διαμετρήματα έχουν ήδη εισαχθεί. Περιστασιακά υπάρχουν πρωτότυπα όπως ο Cheytac που βρίσκουν κάτι για το οποίο οι ερευνητές της δεκαετίας του '70 δεν είχαν αρκετή φαντασία και το σέρνουν στις... μάζες.
        Και η δημιουργία ενός ενιαίου φυσιγγίου για φορητά όπλα για όλες τις περιπτώσεις δεν είναι ρεαλιστικό, όπως αλλού. πρέπει να είναι εξειδίκευση

        ένα μόνο διαμέτρημα είναι καλό, αλλά πάντα θα υπάρχουν στρατιώτες που θα σηκωθούν και θα σακατέψουν τον εαυτό τους και τους γύρω τους. Γι' αυτό είναι αδύνατο να κατασκευαστούν φυσίγγια διαφορετικών ενεργειών στις ίδιες διαστάσεις. Οι στρατιώτες είναι ο κύριος κίνδυνος κάθε συστήματος που βασίζεται στη λογική και τη γνώση.
    2. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 19:10 π.μ
      0
      Παράθεση από ifdru74
      ο νόμος της διατήρησης της ενέργειας, που απαιτεί η σφαίρα να έχει μάζα που θα φέρει αρκετή ενέργεια για να σκοτώσει και να τραυματίσει τον αντίπαλο

      Εάν δεν σπάσετε την πανοπλία, τότε η θανατηφόρα δράση είναι ΜΗΔΕΝ.
      Η πρωτοποριακή δράση είναι άνευ όρων προτεραιότητα. Θανατηφόρα δράση - τι θα συμβεί - http://svateev-va.rf/sib-teorija.html
      1. ifdru74
        ifdru74 22 Νοεμβρίου 2022 18:21 π.μ
        0
        Εάν δεν σπάσετε την πανοπλία, τότε η θανατηφόρα δράση είναι ΜΗΔΕΝ.

        αν πυροβολήσετε από ένα Saiga12 σε ένα άτομο που φορά πανοπλία, τότε δεν θα υπάρξει διείσδυση, αλλά το άτομο θα πεθάνει ούτως ή άλλως. Γιατί 3000-5000 τζάουλ σε μικρή απόσταση θα πιέσουν την πλάκα θωράκισης μέσα στο κουφάρι τόσο πολύ που τα πλευρά θα τρυπήσουν την καρδιά. Αλλά στο φέρετρο θα βρίσκεται σαν ζωντανό :-)
        1. -Ντιμίτρι-
          -Ντιμίτρι- 23 Νοεμβρίου 2022 06:15 π.μ
          0
          αν πυροβολήσετε από ένα Saiga12 σε ένα άτομο που φορά πανοπλία, τότε δεν θα υπάρξει διείσδυση, αλλά το άτομο θα πεθάνει ούτως ή άλλως. Γιατί 3000-5000 τζάουλ σε μικρή απόσταση θα πιέσουν την πλάκα θωράκισης μέσα στο κουφάρι τόσο πολύ που τα πλευρά θα τρυπήσουν την καρδιά. Αλλά στο φέρετρο θα βρίσκεται σαν ζωντανό :-)


          Άλλο ένα στερεότυπο. Εάν η θωράκιση αντέχει σε ένα χτύπημα, τότε ο τραυματισμός της θωράκισης δεν πρέπει να είναι υψηλότερος από τον βαθμό 2:

          2 - μέτριες Μωλωπισμένες πληγές. Εστιακός
          ενδομυϊκές αιμορραγίες.
          Μεμονωμένες αιμορραγίες στο μεσεντέριο του εντέρου
          Απώλεια μαχητικής ικανότητας
          3-5 λεπτά. Περιορισμένη ισχύς αφεντικού έως 10 ημέρες. Πλήρης
          αποκατάσταση της ικανότητας μάχης έως 15-20 ημέρες

          Σας συμβουλεύω να μελετάτε στον ελεύθερο χρόνο σας GOST 34286-2017, GOST R 55623-2013 και GOST R 5 0 7 4 4 -9 5
          Ίσως τότε δεν θα γράψετε τέτοιες χ.. ανακριβείς πληροφορίες.
          1. ifdru74
            ifdru74 23 Νοεμβρίου 2022 19:13 π.μ
            0
            χμ. πώς εξαπάτησαν τη φυσική; Μου φαίνεται ότι αν έχουμε πλάκα θωράκισης 7.5 dm2, τότε ακόμα και η μη διείσδυση θα βλάψει πολύ τον χρήστη. Η δύναμη των οστών του καθενός είναι διαφορετική. Εάν υπολογίζετε χονδρικά, τότε πίσω από την πλάκα θα υπάρχουν 130-180 j / m2 (θα υπάρχει +/- ανάλογο του SVD σε κοντινή απόσταση). Προσωπικά, δεν θα το δοκιμάσω για τον εαυτό μου.
            Εδώ .223 / 5,45 με βάρος σφαίρας γύρω στα 4 γραμμάρια δίνει δύο φορές λιγότερο, κάτι που είναι επίσης δυσάρεστο, αλλά πιο ζωτικό.
            1. -Ντιμίτρι-
              -Ντιμίτρι- 24 Νοεμβρίου 2022 13:11 π.μ
              0
              Υπάρχει ένα τέτοιο πράγμα όπως CAP - google it.
    3. Terran Ghost
      Terran Ghost 21 Νοεμβρίου 2022 10:33 π.μ
      0
      Παράθεση από ifdru74
      Μπορείτε να τους δώσετε ένα παλιό αποδεδειγμένο όπλο με ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο, το οποίο τώρα αναπτύσσεται γρήγορα στη Δύση

      Σε τι είδους "Δύση" για κάποιο λόγο "αναπτύσσεται γρήγορα" "ένα παλιό αποδεδειγμένο όπλο" (και πώς μπορεί να αναπτυχθεί γενικά τότε;) );. Το νέο αμερικανικό φυσίγγιο 6,8x51mm (γνωστός και ως .277 Fury) δεν είναι σε καμία περίπτωση ανάλογο του εγχώριου (σοβιετικού) φυσιγγίου 7,62x39mm του μοντέλου του 1943. Απλώς επειδή ακόμη και στην έκδοση "εκπαίδευσης" (και "πολιτικής") παράγει σε κάννη 406 mm (για σύγκριση, το μήκος κάννης AKM / AKMS είναι 415 mm) αρχική ταχύτητα σφαίρας 838 m / s και ρύγχος ενέργειας 3050 + Joules.
      Η έκδοση "στρατού-μάχης" του ίδιου φυσιγγίου στην ίδια κάννη παράγει ήδη ενέργεια στομίου 3650+ Joules.
      1. ifdru74
        ifdru74 22 Νοεμβρίου 2022 18:25 π.μ
        0
        Απλώς η αστική τάξη δεν εισήγαγε μαζικά ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο, όπως έκανε ο Σοβιετικός Στρατός. Επομένως, τώρα τσακώνονται ποιος θα πάρει την κυκλοφορία για το φυσίγγιο. Μόλις ανακοινωθεί ο φάγος, θα αρχίσουν να ανακαλύπτουν από ποιον θα αγοράσουν τον σκοπευτή. Είναι πιθανό ότι πρόκειται για παράλληλες διαδικασίες. Αυτό ονομάζω "εισαγωγή" :-)
        1. Terran Ghost
          Terran Ghost 23 Νοεμβρίου 2022 10:21 π.μ
          0
          Παράθεση από ifdru74
          Μόλις ανακοινωθεί ο φάγος, θα αρχίσουν να ανακαλύπτουν από ποιον θα αγοράσουν τον σκοπευτή.

          Λοιπόν, το μάθαμε ήδη. Το Υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ επέλεξε το τουφέκι MCX Spear που κατασκευάστηκε από τη SiG-Sauer (που έγινε αποδεκτό για δοκιμαστική λειτουργία από τον αμερικανικό στρατό με το όνομα XM5) και το φυσίγγιο 6,8x51 mm για αυτό που κατασκευάστηκε από την ίδια εταιρεία.
  41. Sergey84
    Sergey84 17 Νοεμβρίου 2022 16:40 π.μ
    +1
    Η διείσδυση θωράκισης για σφαίρες BS έως 300 μέτρα είναι καλύτερη στα 5.45
  42. Ιβάνοφ IV
    Ιβάνοφ IV 17 Νοεμβρίου 2022 16:41 π.μ
    +1
    Χρησιμοποίησα AKM. Και το φυσίγγιο 7,62 είναι πιο βολικό και προτιμότερο για μένα. Δεν είναι απαραίτητο να περιπλέκουμε τον αυτοματισμό. Πρέπει να ξέρεις να σουτάρεις.
    Αλλά η κάννη, πράγματι, πρέπει να επιμηκυνθεί και να γίνει δομικά πιο άκαμπτη.
    1. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 19:11 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Ivanov IV
      Αλλά η κάννη πρέπει πραγματικά να επιμηκυνθεί και να γίνει δομικά πιο άκαμπτη

      Και ποιο είναι το πρόβλημα; Πάρτε το PKK. Μόνο που δεν μπορείτε να σπάσετε ένα αλεξίσφαιρο γιλέκο από αυτό.
  43. χουρικ
    χουρικ 17 Νοεμβρίου 2022 16:48 π.μ
    +3
    Παράθεση από Diver0
    5,6x39 από το Bloom σε εσάς για αναφορά - με μια σφαίρα 3,5 g, η ταχύτητα είναι περίπου 1000 m / s (αν και δεν θα πω σε ποιο μήκος κάννης). Αυτό είναι 1750 J ενέργειας στομίου. Ναι, αυτό είναι 25% περισσότερο από το τυπικό 5,45 (περίπου 1400 J), αλλά σε 223 rem τέτοια ενέργεια στομίου δεν είναι ασυνήθιστη.

    Δεν γέννησε τέτοια ταχύτητα ριπή οφθαλμού Είχε Bars σε 5,6x39 περίπου - λοιπόν, κάτι τέτοιο, ειδικά τα κοχύλια που ράγιζαν σε όλο το μήκος μετά τη βολή ήταν εντυπωσιακά. Θυμάμαι ότι υπήρχε ένα κοχύλι και ένα ημι-κέλυφος. Υπήρχε επίσης ένα μισό κέλυφος με το γράμμα "a", σε κόκκινα μανίκια - είναι γραμμένο στη συσκευασία, χρησιμοποιήθηκε κάποιο είδος πιστοποιητικού πνευματικών δικαιωμάτων στο σχέδιο. Ταχύτητα, EMNIP, 800 m.s. με φλουριά. Κάποτε πυροβόλησα σε αδέσποτα σκυλιά (κατόπιν αιτήματος των εργαζομένων) - τράπηκαν σε φυγή αφού χτυπήθηκαν, τα πουλιά, ωστόσο, έπεσαν. Το πούλησα ως περιττό, αγόρασα ένα self-loading σε .223.
    Κανείς δεν θα αλλάξει τίποτα για τα επόμενα 20-30 χρόνια - για οικονομικούς λόγους.
    1. Δύτης0
      Δύτης0 18 Νοεμβρίου 2022 11:41 π.μ
      0
      Πιθανότατα, πρόκειται για προβλήματα συγκεκριμένων φυσιγγίων. Θεωρητικά, δεν υπάρχει τίποτα δύσκολο στην απόκτηση 1000 m / s για μια σφαίρα 3,5 g σε μια κάννη τουφεκιού για μια θήκη φυσιγγίων αυτού του όγκου.
  44. Barberry25
    Barberry25 17 Νοεμβρίου 2022 17:02 π.μ
    +1
    το ερώτημα είναι...γιατί να γράψεις ένα άρθρο για το τίποτα και χωρίς συγκεκριμένες προτάσεις;Η αγάπη της παλιάς γενιάς για την ΑΚΜ είναι κατανοητή, είναι εποχές που το γρασίδι ήταν πιο πράσινο κτλ. κλπ. απλά ξεχνάνε ότι η μετάβαση ήταν απλά λόγω της διαφοράς στην ακριβή σκοποβολή από απόσταση. Και ναι, οι Αμερικάνοι αλλάζουν σε ένα νέο διαμέτρημα λόγω του Αφγανιστάν και όχι λόγω της κινεζικής πανοπλίας, αφού έχουν μια νέα ιδέα να φτιάχνουν από το ένα βουνό στο άλλο. Αλλά τώρα εμείς έχουν ένα θέατρο επιχειρήσεων που είναι η Ευρώπη με εμβέλεια 400-500 μέτρα, και εδώ η παρουσία οπτικών στο ak-74/12 απλώς κατευθύνει, και όχι τη μετάβαση στο παλιό φυσίγγιο, όπως ακριβώς κατευθύνει την πυκνότητα της φωτιάς. , που δήθεν έφυγε από την ΑΚΜ επειδή είναι ψύχραιμος, και όχι επειδή δεν του έδωσαν νέο AK-74 και PKM.. αυτό είναι ένα τρελό επιχείρημα...

    Έγραψα ήδη κάτω από ένα άλλο παρόμοιο άρθρο - μέχρι να γίνει κατανοητό το νέο επίπεδο του SIBZ και για ένα δευτερόλεπτο τραβάει εξωσκελετούς με υψηλότερο επίπεδο προστασίας, προσπαθώντας να γεννήσει ένα νέο αυτόματο μηχάνημα + σύμπλεγμα φυσιγγίων ή προσπαθώντας να χρησιμοποιήσει το παλιό ένα - αυτό είναι απλώς ένα άμεσο ποτό ζύμης - πρώτα παρέχετε στο προσωπικό οπτικά ..
    1. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 19:16 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Barberry25
      Έγραψα ήδη κάτω από ένα άλλο παρόμοιο άρθρο - μέχρι να γίνει κατανοητό το νέο επίπεδο του SIBZ, και για ένα δευτερόλεπτο τραβάει εξωσκελετούς με υψηλότερο επίπεδο προστασίας, προσπαθώντας να γεννήσει ένα νέο αυτόματο μηχάνημα + σύμπλεγμα φυσιγγίων ή προσπαθώντας να χρησιμοποιήσει το παλιό ένα - αυτό είναι απλώς ένα άμεσο ποτό ζύμης -

      Το νέο επίπεδο NIS είναι ήδη αρκετά αντικειμενικά ορατό. Και πρέπει να αλλάξετε το τουφέκι μόνο για ένα που θα διαπεράσει αυτό το νέο NIB. Κατά τα άλλα, έχεις δίκιο, απλά «ήπιες μπαμπάλα». Σε τι οδηγεί αυτό το άρθρο.
      1. garri λιν
        garri λιν 17 Νοεμβρίου 2022 21:27 π.μ
        0
        Λοιπόν, το SIBZ που φαίνεται στο εγγύς μέλλον θα είναι σίγουρα σκληρό μόνο για φυσίγγια "κομμάτι". Αποδεικνύεται ότι πρέπει να επιστρέψετε σε πλήρη τουφέκια και να φορτώσετε ακριβά φυσίγγια πυρήνα. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος.
        1. Σβάτεεφ
          Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 23:19 π.μ
          -1
          Παράθεση από garri lin
          Δεν υπάρχει άλλος τρόπος.

          Γιατί όχι? Σφαίρα υποδιαμετρήματος. Τα κοχύλια διάτρησης πανοπλίας έχουν ήδη πάει με αυτόν τον τρόπο, για σφαίρες είναι επίσης δυνατό. Υπάρχουν, ωστόσο, προβλήματα - http://svateev-va.rf/sib-cniitm.html
          1. garri λιν
            garri λιν 18 Νοεμβρίου 2022 00:14 π.μ
            +1
            Εγώ ο ίδιος μίλησα πρόσφατα για τα εννοιολογικά ανάλογα του 7N31 για το φυσίγγιο 7,62 × 39.
      2. ifdru74
        ifdru74 22 Νοεμβρίου 2022 18:45 π.μ
        0
        Κάθε στρατιώτης έχει ένα μπουλόνι ίντσας (25.4 mm) και αντί για πολυβόλα, αυτόματα κανόνια από 37 mm :-)
        Και τότε η πανοπλία δύναμης δεν θα σταθεί!
  45. Μπόρις-5
    Μπόρις-5 17 Νοεμβρίου 2022 17:05 π.μ
    0
    Πρέπει να υπάρχει χωρισμός σε όλα. Κάποιος τσακώνεται σε ένα χαράκωμα, κάποιος κάθεται σε ένα κτίριο. Το μηχάνημα πρέπει να μεταφέρει πυρομαχικά μακριά, άλλωστε, τον 21ο αιώνα. Και τα βάζεις όλα μαζί. Δεν έχουμε καθολικούς στρατιώτες. Το 7,62 είναι το βέλτιστο. Και αυτά τα παράσιτα είναι υποχρεωμένα να δημιουργήσουν ένα κανονικό τυφέκιο, βασισμένο στο AKM, για να εξαφανιστούν πραγματικά οι Kulibins. Το κύριο πράγμα είναι να κρατήσετε μακριά τους αποτελεσματικούς μάνατζερ.
  46. cpls22
    cpls22 17 Νοεμβρίου 2022 17:08 π.μ
    0
    Θα έρθει η ώρα και για το νέο αμερικανικό διαμέτρημα 6.8 - θα πάρουν πιο αποτελεσματική προστασία. Θα πρέπει να σκεφτούν την επόμενη αύξησή του. Επιστρέφοντας τώρα στο διαμέτρημα 7.62, θα ξεπεράσουμε αυτό το βήμα.
    1. Σβάτεεφ
      Σβάτεεφ 17 Νοεμβρίου 2022 19:19 π.μ
      0
      Παράθεση από cpls22
      Επιστρέφοντας τώρα στο διαμέτρημα 7.62, θα ξεπεράσουμε αυτό το βήμα.

      Το Caliber δεν είναι πανάκεια. Χρειάζεστε ταχύτητα σφαίρας. Και η αύξηση της ταχύτητας αυξάνει την ορμή ανάκρουσης. Και για να διατηρηθεί η ακρίβεια, είναι απαραίτητο να μειωθεί η μάζα της σφαίρας, δηλαδή να ΜΕΙΩΣΕΙΣ το διαμέτρημα.
      1. cpls22
        cpls22 18 Νοεμβρίου 2022 19:53 π.μ
        0
        Με την ίδια ταχύτητα, μεγαλύτερη μάζα προκαλεί μεγαλύτερη ζημιά - έτσι δεν είναι; Η μεγαλύτερη μάζα παρέχει επίσης μεγαλύτερη εμβέλεια. Το πρόβλημα της σταθεροποίησης των όπλων όταν εκτοξεύονται θα πρέπει να λυθεί μέσω σχεδιαστικών αποφάσεων και όχι με μείωση της θνησιμότητας / αποτελεσματικής εμβέλειας.
        1. Σβάτεεφ
          Σβάτεεφ 19 Νοεμβρίου 2022 09:35 π.μ
          0
          Παράθεση από cpls22
          Το πρόβλημα της σταθεροποίησης των όπλων όταν εκτοξεύονται θα πρέπει να λυθεί μέσω σχεδιαστικών λύσεων

          Καμία σχεδιαστική λύση δεν μπορεί να μειώσει την ορμή ανάκρουσης. Νόμος του Νεύτωνα, φτου! Και η ώθηση της ανάκρουσης «λουκάνει» το ανθρώπινο σώμα και το όπλο που κρατάει αυτό το άτομο. Ακόμη και η αντιμάζα στο υποπολυβόλο της ΑΕΚ μειώνει τις ωθήσεις μόνο των κινούμενων μερών του μηχανισμού, αλλά όχι την ώθηση ανάκρουσης ότι η σφαίρα έφυγε από το όπλο.
    2. AlAvis
      AlAvis 18 Νοεμβρίου 2022 04:36 π.μ
      +1
      Ένα τουφέκι εφόδου δεν είναι όπλο τανκ και ένα μεγαλύτερο διαμέτρημα δεν είναι καλύτερο. Για τον βέλτιστο βαλλιστικό συντελεστή επιλέχθηκε 6.8 mm. Το Πεντάγωνο διεξήγαγε έρευνα, δημιούργησε μια σφαίρα (με δεδομένη ταχύτητα) και έδωσε ελευθερία στους προγραμματιστές - πώς να απελευθερώσουν αυτή τη σφαίρα.
      1. cpls22
        cpls22 18 Νοεμβρίου 2022 20:00 π.μ
        0
        Το Πεντάγωνο καταβροχθίζει τώρα τα χρήματα με κάθε δυνατό τρόπο, προτού πάει άσχημα. Το νέο διαμέτρημα για αυτό είναι ένας καλός τρόπος να τα ξοδέψετε σε μεγάλη κλίμακα.
        Από όσο καταλαβαίνω, ο βέλτιστος βαλλιστικός συντελεστής είναι σχετική τιμή και εξαρτάται από την προδιαγραφή.
        Το εύρος, η ακρίβεια και η θνησιμότητα σε αυτό το εύρος υπαγορεύουν τις συνθήκες. Το Πεντάγωνο θέλει να μακρύνει τα χέρια του και αυτό πρέπει να αντιμετωπιστεί. Με ένα μικρό διαμέτρημα, δεν θα αυξήσουμε το άνοιγμα των χεριών μας με κανέναν τρόπο. Και για να ξεκινήσετε ένα νέο διαμέτρημα δεν είναι η ώρα.
        1. Σβάτεεφ
          Σβάτεεφ 19 Νοεμβρίου 2022 09:43 π.μ
          0
          Παράθεση από cpls22
          Με ένα μικρό διαμέτρημα, δεν θα αυξήσουμε το άνοιγμα των χεριών μας με κανέναν τρόπο.

          Ας το αυξήσουμε και πώς! Η αυξημένη ταχύτητα σφαίρας δίνει περισσότερα από απλή διείσδυση. Αυτή και πιο επίπεδη τροχιά = μεγάλη εμβέλεια απευθείας βολής. Αυτός και λιγότερος χρόνος πτήσης σφαίρας = λιγότεροι όλες οι διορθώσεις βολής: για κίνηση στόχου, για άνεμο, ... για όλα!
          Για παράδειγμα, μια σφαίρα με ελαφρύ φτερό («βέλος») TsNIITOCHMASH, ακόμη και με χειρότερη ακρίβεια πυρός, έδειξε καλύτερο ρυθμό χτυπήματος σε στόχο σε απόσταση 800 μέτρων από μια σφαίρα 7,62 χιλιοστών. Μόνο λόγω μεγαλύτερης ταχύτητας.
  47. Ευγ
    Ευγ 17 Νοεμβρίου 2022 17:28 π.μ
    +3
    Стрельба практически всегда ведется не по цели, а в район цели - попробуйте в бою найти условия, когда можно точно прицелиться. Да и мушка АК (любого) с учетом перспективы на расстоянии метров 200 закроет собой стандартный окопный проем.. что удивило - везде пишут, что 5.45 7Н6 со стандартной пулей хуже 7.62, а с тяжелой (7Н10, 7Н24) вроде как лучше.. что касается длины ствола под 7.62 - непонятно почему не упомянут СКС, с его мягкой отдачей и хорошей точностью, как по мне, именно длина его ствола оптимальна для 7 62. По короткому ходу ствола - эта схема чувствительнее к загрязнению, чем газоотвод. Как-то так...
    1. AlAvis
      AlAvis 18 Νοεμβρίου 2022 04:40 π.μ
      +1
      "Η σκοποβολή εκτελείται σχεδόν πάντα όχι στον στόχο, αλλά στην περιοχή στόχο" - ας επιστρέψουμε στον γραμμικό σχηματισμό και τις βόλες των ασφαλειών. Σημειώνεται πρόοδος για το ακριβές χτύπημα του εχθρού από ασφαλή απόσταση.
    2. -Ντιμίτρι-
      -Ντιμίτρι- 18 Νοεμβρίου 2022 19:05 π.μ
      +1
      Τα 7n10, 7n24 είναι μονοπάτια που διαπερνούν θωράκιση, όχι βαριά. Ή μάλλον, 7n10 αυξημένη διείσδυση, δηλαδή PP, αλλά το 7n24 είναι μια πλήρης διάτρηση θωράκισης - BS.
  48. ψευδώνυμο 7
    ψευδώνυμο 7 17 Νοεμβρίου 2022 17:59 π.μ
    +2
    Ο συγγραφέας κάνει λάθος σχετικά με την αχρηστία της ράγας picatinny, καθώς μπορεί να εγκατασταθεί θερμική απεικόνιση ακόμα και τη νύχτα, όσες μονάδες δεν έχουν ράγα μετατρέπονται σε εύκολη λεία.
    Αυτό το πρόβλημα αποκαλύφθηκε από το SVO λόγω του γεγονότος ότι δεν υπάρχουν πηχάκια στο AK-47, τότε οι θερμικές εικόνες που αγοράστηκαν από εθελοντές δεν μπορούν να εγκατασταθούν, εν τω μεταξύ, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας δεν έχουν προβλήματα με τις θερμικές συσκευές απεικόνισης.
  49. CouchExpert
    CouchExpert 17 Νοεμβρίου 2022 18:04 π.μ
    +2
    Ο εσωτερικός διάλογος του συγγραφέα είναι χαοτικός και υποκειμενικός... Τίποτα καινούργιο πάντως. Στην έξοδο:
    Απόσπασμα: άρθρο
    Ως εκ τούτου 7,62x39 και μήκος κάννης 500 χλστ. Και το ερώτημα αρχίζει να διαμορφώνεται.

    Απόσπασμα: άρθρο
    Αλλά το κύριο σημείο είναι ότι εκείνοι που θα περάσουν τώρα το χειμώνα στα χαρακώματα στην Ουκρανία, αυτές οι φωτεινές προοπτικές κατά κάποιο τρόπο δεν ενδιαφέρονται. Χρειάζονται ένα όπλο με το οποίο να εκτελούν μάχιμες αποστολές.

    Έκδοση του PKK σε όλους; Αλλά όχι, έχει μια κάννη 590 mm, δεν θα λειτουργήσει, πρέπει να αναπτύξετε μια νέα ... Αν και, η μέση θα πρέπει να είναι μεταξύ 269 και 590 ... Και, ξαφνικά, αυτό 1,5 εκ. επίμηκες ΑΚΜ 429,5 χλστ. Χμ...
    Απόσπασμα: άρθρο
    Έχουμε… Όχι, κανείς δεν έχει ακυρώσει την ανησυχία μας για τα καλάσνικοφ, επιπλέον, έχουμε ήδη κάποιες εξελίξεις. Για παράδειγμα, το AK-308 θαλάμου 7,62x51 NATO. Ήδη κάτι, πολυβόλο για φυσίγγιο τουφεκιού, αν και όχι δικό μας.

    Και δεν είναι απαραίτητο κάτω από το δικό μας. Κάτω από το "δικό μας" όλα είναι ήδη εκεί και το επόμενο AK-stopyat εκατό δεν θα φέρει καμία ποιοτική αλλαγή. Αλλά αυτό που έκαναν οι Αμερικανοί, πρέπει επίσης να προσπαθήσουμε να το επαναλάβουμε. Το «νέο» τους 6,8×51 mm SIG ή 277 SIG Fury και το παλιό 7,62×51 mm NATO είναι σαν το «δικό μας» 5,45×39 mm και 7,62×39 mm μόνο σε νέο ενεργειακό επίπεδο. Και αν χρειάζονται τα ίδια χαρακτηριστικά της πρόσκρουσης στον στόχο, τότε η χρέωση θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί το ίδιο. Θαύματα δεν γίνονται. Και αυτό που χωνεύει 7,62x51 θα μπορούσε κάλλιστα να προσαρμοστεί για 6,8x51 (ίσως λίγο εξασθενημένο και ένα κανονικό συμπαγές ορειχάλκινο μανίκι). Ξεχνάμε τις ουρές, αναπτύσσουμε τρόπους αντιμετώπισης της ανάκρουσης. Ναι, και οι ίδιοι οι Αμερικάνοι, νομίζω, με τον καιρό, η ισχύς των φυσιγγίων θα μειωθεί ελαφρώς, διαφορετικά, καλά, το πράγμα αποδεικνύεται πολύ "όχι για όλους".
    Είναι όμως πραγματικά σημαντικό καθήκον τώρα;
  50. Ελέφαντας
    Ελέφαντας 17 Νοεμβρίου 2022 18:26 π.μ
    +3
    Ναι, έχουμε πραγματικά μεγάλο πρόβλημα με την ποιότητα της πυρίτιδας. Η παραγωγή χρειάζεται επειγόντως εκσυγχρονισμό