Στρατιωτική αναθεώρηση

BMP-3. Πολυαναμενόμενη προστασία από το... παρελθόν

83
BMP-3. Πολυαναμενόμενη προστασία από το... παρελθόν

Νοέμβριος 11 Νέα υπήρχε ένα μήνυμα ότι η Kurganmashzavod άρχισε να εγκαθιστά την πιο πρόσφατη δυναμική προστασία στο BMP-3. Όλα αυτά καλύφθηκαν κατά τη διάρκεια επίσκεψης στο εργοστάσιο από τον αντιπρόεδρο του Συμβουλίου Ασφαλείας Ντμίτρι Μεντβέντεφ. Φυσικά όλα αυτά διδάσκονταν ως στοχαστικό μέλημα για τον Στρατό μας, που πολεμά στην Ουκρανία.


Λοιπόν, αυτό είναι ευγενές. Εκλαμβάνεται θετικά.

Πώς υποδέχτηκε ο ίδιος ο Στρατός; Λυπημένο χαμόγελο.

Ζει τόσο έντονα στον γενετικό μας κώδικα η παλιά παροιμία ότι «μέχρι να ξεσπάσει η βροντή, ο Ρώσος αγρότης δεν σταυρώνεται»; Ή μήπως αυτή είναι μια απλή δικαιολογία, και το όλο θέμα είναι στη στοιχειώδη κακή σύλληψη και, πάλι, στο αρχέγονο ρωσικό «θα κάνει»;

Λοιπόν, φυσικά, ένας προσεκτικός εραστής του "zomboyaschik" θα αντιταχθεί, γιατί μόλις τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους τα νέα ανακοίνωσαν τη δημιουργία αυτής της νεότερης πανοπλίας! Υπήρχε μάλιστα και βίντεο από το προπονητικό πεδίο Alabino με τον βομβαρδισμό μπλοκ DZ με στοιχείο 4S24 με βολή PG-7VS!



Και τώρα, τον Νοέμβριο, το έβαλαν στο BMP-3. Σε μόλις δύο μήνες. Λοιπόν, τι ακριβώς λες «όλα χάθηκαν»! Δείτε πόσο καλά θα προστατεύεται πλέον ο πύργος. Πέντε βάσεις δεξιά και αριστερά του ζεύγους όπλων.


Και ο επικεφαλής του GABTU του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, Υποστράτηγος Σεστάκοφ, είπε ότι δημιουργήθηκαν επίσης πρόσθετα κιτ προστασίας για τα BMP-2, BTR-82A, BTR-80 και άλλα:

«... εξασφαλίζονται οι παραδόσεις αυτών των συγκροτημάτων στα στρατεύματα, κυρίως στις περιοχές της ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης...»

(RIA Novosti 11.11.2022)

Κάτι τέτοιο μου είπε ένας τηλεοπτικός πατριώτης σύντροφος. Δεν είναι κακός άνθρωπος, κατ 'αρχήν, ένας απλός πολίτης που αντλεί πληροφορίες από τις πιο μαζικές πηγές.

Η πρώτη κιόλας ερώτηση που του έκανα τον μπέρδεψε λίγο:

Γιατί μόνο ο πύργος; Θα το βάλουν και στο σώμα;

– Δεν ξέρω… Οι ειδήσεις μιλούσαν μόνο για τον πύργο.

Κοίταξε. Και ακριβώς. Παντού μόνο για τον πύργο. Λοιπόν, ίσως απλώς ένας δημοσιογράφος δεν άκουσε μέχρι το τέλος, ενώ άλλοι «τραγούδησαν» τα λόγια του. Είναι φυσιολογικό για αυτούς.

Πώς γνωρίζετε για το corpus;

– Άρα αυτή η εξέλιξη είναι ήδη 20 ετών.

- Είκοσι?

Πριν από λίγο καιρό, δημοσίευσα υλικό για το VO σχετικά με τη δυναμική προστασία των εγχώριων τεθωρακισμένων οχημάτων. Καλύφθηκε με μεγάλη λεπτομέρεια. Ιστορία η δημιουργία του, η θεωρία εφαρμογής και η πρακτική στη μορφή συγκροτήματαστέκεται στον εξοπλισμό μας δεξαμενές.

Ήδη στο τέλος του άρθρου, συγκεντρώθηκε μια μικρή ποσότητα υλικού για το KDZ για ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα. Ήταν πραγματικά σύντομο, αφού το μέγεθος του άρθρου ξεπέρασε ήδη κάθε όριο και αυτά τα συμπλέγματα δεν εμφανίστηκαν στα ρωσικά στρατεύματα.

Τώρα ήρθε η ώρα να θυμηθούμε τη «νεότερη» προστασία, που ανακοινώθηκε τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους...

Μέχρι τις αρχές του 2006ου αιώνα, διάφορα KDZ "δεξαμενές" ήταν σε υπηρεσία από καιρό στη Ρωσία. Αυτό είναι και το "Contact" και το "Contact-V", το XNUMX το "Relic" πήγε στη σειρά.

Υπήρχε ερώτηση σχετικά με τον εξοπλισμό ελαφρών τεθωρακισμένων οχημάτων DZ;

Αναμφίβολα. Αλλά ήταν αδύνατο απλά να πάρουμε και να αναδιατάξουμε τα ανεπτυγμένα μπλοκ στο BMP. Η ίδια η σύνθεση της πανοπλίας, και κυρίως το πάχος της, δεν το επέτρεπαν.

Με την κοινή έκρηξη του EDZ με το PTS, η θωράκιση του θωρακισμένου αντικειμένου υπέστη σοβαρή ζημιά και τα επάλληλα ωστικά κύματα προκάλεσαν ένα σχεδόν «ανοιχτό» σοκ στο πλήρωμα και τη δύναμη προσγείωσης.


Πλακέτα BMP-2 με τυπική μονάδα DZ μετά από πυροδότηση από RPG-7


Η χειροβομβίδα PG-9V έσπασε το αριστερό τμήμα τμημάτων από το "κλασικό" EDZ 4S20. Φωτογραφία: Research Institute of Steel

Χρειαζόμασταν άλλα στοιχεία εκρηκτικών και μια διαφορετική αρχή αντιμετώπισης σωρευτικών πυρομαχικών.

Αυτό το στοιχείο ήταν το EDZ 4S24. Περιέχει δύο φορές λιγότερα εκρηκτικά, παρέχοντας το ίδιο επίπεδο αντιαθροιστικής προστασίας με το 4S20 KDZ "Contact".

Για να αποφευχθεί η καταστροφή του ελαφρά θωρακισμένου κύτους, τα στοιχεία δυναμικής προστασίας βρίσκονται σε ένα δοχείο μεταξύ στρωμάτων αφρώδους πολυμερούς υλικού, το οποίο εξασφαλίζει ομαλή πέδηση μεταλλικών πλακών διάσπαρτων από την έκρηξη, που καταστρέφουν τη θωράκιση των ελαφρών θωρακισμένων οχημάτων. Αλλά οι πλάκες ταυτόχρονα συνεχίζουν να εκπληρώνουν τον κύριο σκοπό τους - «κόβουν» τον αθροιστικό πίδακα, μειώνοντας την ικανότητα διείσδυσής του.

Παρεμπιπτόντως, αυτή η λύση αποδείχθηκε αποτελεσματική σε ένα άλλο ζήτημα - όταν εκκινείται ένα συγκεκριμένο μπλοκ KDZ, οι "γείτονές" του δεν εκρήγνυνται, όπως συνέβη στο Kontakt KDZ.


Δοκιμές KDZ με στοιχεία 4S24 στο BMP-3

Στο ανεπτυγμένο KDZ για ελαφρά θωρακισμένα οχήματα, ήταν δυνατό να διασφαλιστεί όχι η μεταφορά της έκρηξης μεταξύ των στοιχείων δυναμικής προστασίας, αλλά το πιο σημαντικό, η προστασία από την ολίσθηση του κύριου τμήματος του αθροιστικού πίδακα.

Ο κίνδυνος ολίσθησης του μπροστινού τμήματος του πίδακα μπορεί να μειωθεί με τη χρήση εξαιρετικά ευαίσθητων εκρηκτικών, αλλά αυτό αυξάνει τον κίνδυνο ανάφλεξης EDZ όταν εκτοξεύεται από βαριά πολυβόλα ή έκρηξης όταν εκτίθεται σε σφαίρες 23-30 mm. Το Ερευνητικό Ινστιτούτο Χάλυβα κατάφερε να λύσει αυτά τα προβλήματα και να δεσμεύσει τους αδέσμευτους σε αυτό το συγκρότημα.

Γιατί όμως τα μπλοκ για LBT είναι πολύ μεγαλύτερα από τα κλασικά μπλοκ «τανκ»; Είναι μόνο λόγω ενός ειδικού, «φρεναρίσματος» πλήρωσης;

Όχι πραγματικά. Πιο συγκεκριμένα, καθόλου.


Αν θυμηθούμε τη θεωρία της αποτελεσματικότητας της αντιστάθμισης του DZ στη δράση ενός διαμορφωμένου φορτίου (την περιγράφεται στο άρθρο με αναφορά), τότε ο αθροιστικός πίδακας δέχεται τη μεγαλύτερη καταστροφή όταν συναντά το EPD σε γωνία 68–70 μοιρών . Σε αυτή τη γωνία «συνάντησης» η διείσδυση θωράκισης του «εισβολέα» μειώνεται κατά 75%.

Θυμηθείτε πυργίσκους δεξαμενών εξοπλισμένους με τηλεπισκόπηση - αυτή ακριβώς είναι η "γωνία" δύο τεμαχίων και δημιουργεί την πιο αποτελεσματική γωνία συνάντησης με πυρομαχικά.

Και στο VLD η δυναμική προστασία τοποθετείται κοντά στις 68 μοίρες.

Ακόμη και μέσα στο μπλοκ "Επαφή" KDZ, δύο πλάκες πυραύλων EDZ 4S20 βρίσκονται σε γωνία μεταξύ τους, τόσο για να καλύπτουν τον χώρο μεταξύ γειτονικών μπλοκ όσο και για να αυξήσουν την πιθανότητα αθροιστικής συνάντησης πίδακα στην πιο αποτελεσματική καταστροφική γωνία.


Στοιχείο 4S20 KDZ "Επικοινωνία"

Παρεμπιπτόντως, στα τέλη της δεκαετίας του '80 και στις αρχές της δεκαετίας του '90, το Kontakt KDZ τοποθετήθηκε στον πύργο T-72 με διαφορετικούς τρόπους. Στο T-72A, προσαρτήθηκαν ακριβώς υπό γωνία σε μια δομή συγκολλημένη στη δεξαμενή.


T-72AV με KDZ "Contact"

Και στο T-72B, απλώς εγκαταστάθηκαν στον πύργο για να συναντηθούν με το αθροιστικό σε αναποτελεσματική γωνία 90 μοιρών.


T-72B με KDZ "Contact"

Το γεγονός είναι ότι το T-72A (αντικείμενο 172M) και το T-72B (αντικείμενο 184) ήταν θεμελιωδώς διαφορετικά μεταξύ τους, συμπεριλαμβανομένων σοβαρά όσον αφορά την κράτηση.

Εκείνη την εποχή, πιστευόταν ότι το T-72A χρειαζόταν τη μέγιστη δυνατή προστασία από τη δράση ενός αθροιστικού πυρομαχικού και για το T-72B θα ήταν ακόμη και... περιττό. Λοιπόν, όσο για μένα, δεν υπάρχει ποτέ πολλή προστασία σε μια δεξαμενή, θα μπορούσαν να την κρεμάσουν με μια "γωνία". Λοιπόν, ποιος μας ρωτάει, μαζούτ; Κανείς.

Όχι, δεν φεύγω από το θέμα γυρνώντας στα δικά μου τανκς, απλά θα είναι ξεκάθαρο το νόημα της διάταξης του EDZ στο μπλοκ για ελαφρά τεθωρακισμένα. Τοποθετούνται ακριβώς στη μέγιστη δυνατή αποτελεσματική γωνία για την καταστροφή του αθροιστικού πίδακα.
Ένα είδος «πλευράς ενός τριγώνου» μέσα στο ίδιο το μπλοκ.


Φωτογραφία: BTVT.narod.ru

Όλα αυτά έμοιαζαν με επανάσταση στην προστασία των ελαφρών τεθωρακισμένων οχημάτων. Και αυτό το θαύμα αναπτύχθηκε στις αρχές της δεκαετίας του 2000. Και μάλιστα (!) Εγκρίθηκε το 2006.

Τα ακόλουθα KDZ σχεδιάστηκαν στο Research Institute of Steel με βάση το στοιχείο 4C24:

"Frame" και "Frame-2" για BMP-3,
"Berezhok" για BMP-2,
"Typhon" για BTR-90.



Η γνωστή φωτογραφία της δοκιμής EDZ 4S24 στο BTR-90

Αυτά τα συμπλέγματα παρέχουν πολύ αξιοπρεπή προστασία έναντι μιας αθροιστικής λήψης μονομπλόκ όπλα. Ωστόσο ... για άγνωστους μυθικούς λόγους, αυτοί οι KDZ δεν εμφανίστηκαν στα στρατεύματα. Αν και παρήχθησαν μαζικά και ...παραδόθηκαν στο εξωτερικό.
Aha.

Γεγονός είναι ότι, όπως και στην περίπτωση της δημιουργίας και της γέννησης του συστήματος αεράμυνας Pantsir, οι ένδοξοι Άραβες κατάφεραν να ωφελήσουν κατά λάθος το στρατιωτικό-βιομηχανικό μας συγκρότημα και την άμυνα της χώρας. Ενώ οι ειδικοί της SKBM και οι πλοίαρχοι του Kurganmashzavod έφερναν στο μυαλό τους τα BMP-3 BMP-XNUMX, τα οποία ήταν υγρά εκείνη την εποχή (ειλικρινά μιλώντας), που παραδόθηκε στα ΗΑΕ, τα παιδιά της ερήμου ενδιαφέρθηκαν για τις εξελίξεις του Ερευνητικό Ινστιτούτο Χάλυβα και αγόρασε σετ αυτού του KDZ για τα οχήματα μάχης τους.

Αλλά δεν είμαστε.

Γιατί; Μάλλον γιατί δεν χρειαζόμασταν τέτοια προστασία.

Όλος ο κόσμος άρχισε πυρετωδώς να εξοπλίζει ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα στο DZ. Στην Αμερική είναι διακοσμημένο με οχήματα μάχης πεζικού Bradley και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού M113 και Stryker. Οι Γερμανοί ντύνουν «Puma», και οι αναιδείς Σάξονες «Πολεμιστής». Και αυτό είναι το BMP.


Κιτ αμαξώματος M2 Bradley KDZ

Η Ιταλία, η Γαλλία, το Ισραήλ, η Ισπανία, η Πολωνία μπορούν να καυχηθούν ότι έχουν προστασία για τις «ελαφριές κυρίες».

Στη Δύση, οι απαιτήσεις για την προστασία του LME ορίζονται από ειδικά πρότυπα. Ένα από αυτά - το Πρότυπο του NATO "LME Protection Levels" (STANAG 4569 "Protection Level for Occupants of Logistic and Light Armored Vehicles") - ορίζει 5 επίπεδα προστασίας για το LME. Το μέγιστο επίπεδο 5 παρέχει προστασία από βλήματα APDS 25 mm και θραύσματα βλημάτων κατακερματισμού υψηλής έκρηξης.

Αυτό το πρότυπο εγκρίθηκε τον Μάιο του 2004, αλλά αυτή τη στιγμή έχει ήδη καταστεί απαρχαιωμένο και πολλοί σχεδιαστές ελαφρών θωρακισμένων οχημάτων έχουν ήδη λάβει πιο σοβαρές απαιτήσεις προστασίας. Οι απαιτήσεις για ολόπλευρη (!) προστασία LME από οβίδες μικρού διαμετρήματος 30 mm, καθώς και προστασία από σωρευτικά πυρομαχικά με επίπεδο διείσδυσης θωράκισης έως 400-450 mm, έχουν ήδη αρχίσει να θεωρούνται βασικές.

Και έχουμε τον δικό μας τρόπο εξέλιξης. Δημιουργήστε και ... μη βάζετε τα στρατεύματα.

Είναι ενδιαφέρον, αλλά για όσους πήραν τότε μια τέτοια απόφαση, έχουν βάλει τουλάχιστον μια κορυφή τώρα; Λοιπόν, ίσως τουλάχιστον κάνουν λόξυγκα;

Α, κατάλαβα. Αυτό το σημερινό συγκρότημα DZ είναι το «νεότερο». Σε τι διαφέρει από αυτό που αναπτύχθηκε πριν από 20 χρόνια; Μάλλον το γεγονός ότι στο TV box του R & D ο «Κάρκας» λεγόταν «Κάκτος». Δεν υπάρχουν άλλες διαφορές.

Δίνω στοιχεία για τις «και τις δύο» εξελίξεις σε μια γραμμή, γιατί δεν έχει νόημα να τις συγκρίνουμε, λέξη προς λέξη:

DZ με βάση το EDZ 4S24
Παρέχει αυξημένη προστασία των λεπτών θωρακισμένων προβολών από αθροιστικά πυρομαχικά ενός μπλοκ.
Για το BMP-3, η πρόσθετη περιοχή προστασίας επικαλύπτεται:
Σανίδα Hull 62%
Κέλυφος μετώπου 36%
Πύργος 70%.
Οι δικτυωτές οθόνες καλύπτουν την πίσω προβολή του πύργου και τις πλευρές με MTO.
Το συνολικό βάρος του σετ είναι 4 κιλά.
Χαρακτηριστικά στοιχείου 4S24: Βάρος 1,36 kg. Διαστάσεις 251,9x131,9x13. Αποδοτικότητα στην έναρξη από -50 έως +55 μοίρες. ΑΠΟ.
Εκτός από την προστασία από γομώσεις σε σχήμα ενός μπλοκ, το συγκρότημα προστατεύει με επιτυχία από σφαίρες διάτρησης τεθωρακισμένων B-32, βλήματα BZT 23 mm και οβίδες διάτρησης θωράκισης 30 mm.
Η αδράνεια των εκρηκτικών στο 4S24 επιλέγεται με τέτοιο τρόπο ώστε τα μπλοκ να μην πυροδοτούνται όταν χτυπηθούν από σφαίρες BZT, οβίδες έως 30 mm, θραύσματα OFS μεγάλου διαμετρήματος και διάφορα εμπρηστικά μείγματα μέχρι ναπάλμ.


Γι' αυτό και οι «θωρακισμένοι» είχαν ένα λυπημένο χαμόγελο όταν στον M.A. Medvedev δόθηκε η «νεότερη» προστασία.

Παρεμπιπτόντως, στις πλευρές της γάστρας δεν υπάρχουν πραγματικά καπό για την τοποθέτηση του KDZ, όπως στους πύργους.




Συγκολλημένος στην επόμενη επίσκεψη του «υψηλού» επιθεωρητή; Ποια χρονιά?

Καταλαβαίνω ότι αυτό είναι πλέον μια κοροϊδία στην απόδοσή μου, αλλά κατηγορηματικά μου φαίνεται ότι εμείς, τα συνεργεία πετρελαίου και LBT, έχουμε το δικαίωμα να το κάνουμε. Θα γίνει πραγματικότητα από το δικό μας, μετά από μόνο 20 χρόνια μπορούν να το εγκαταστήσουν μόνο στον πύργο.

Ποια είναι τα μαχητικά μας οχήματα πεζικού και τα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού στην Ουκρανία τώρα;


Με τίποτα.

Το γεγονός ότι τα μπλοκ KDZ "Contact" είναι συγκολλημένα είναι η γάστρα. Είναι είτε άδεια είτε γεμάτα σκουπίδια. Τουλάχιστον κάποια πρόσθετη προστασία από σφαίρες, θραύσματα και την ελπίδα αποτυχίας στο σχηματισμό ενός αθροιστικού πίδακα.

Κανένας υγιής υποδιοικητής της μονάδας δεν θα τους βάλει εκρηκτικά.


Παρεμπιπτόντως, τι είμαι, ρε μαζούτ, γιατί περιλαμβάνομαι στην ένδοξη ομάδα των πληρωμάτων BMP σχετικά με το KDZ για ελαφρά θωρακισμένα οχήματα;

Ναι, απλώς το χρησιμοποιούμε κι εμείς. Ναι.

T-72B3M δείγμα 2016 θυμάστε; Και το T-80BVM; Έχετε δει μεγάλα κουτιά στο οπίσθιο πλάγιο τμήμα του πύργου;


T-72B3M αναθ. 2016


T-80BVM

Αυτά είναι δοχεία DZ με στοιχεία 4C24, μόνο που είναι χωρίς αφρώδες πολυμερές υλικό μεταξύ τους. Αυτό είναι ακόμα τεθωρακισμένο άρμα μάχης, όχι οχήματα μάχης πεζικού. Αλλά το EDS και η αρχή της τοποθέτησης είναι τα ίδια.


Παρεμπιπτόντως, το Research Institute of Steel ισχυρίζεται ότι αυτά τα μπλοκ KDZ με στοιχεία 4S24 θα είναι εξαιρετικά αποτελεσματικά όταν κλείνουν τις πλευρές του κύτους των ίδιων των δεξαμενών. Ίσως θα είναι πιο πρακτικές «τσάντες» με τα ίδια στοιχεία; Και ακόμη περισσότερο οι τρέχουσες οθόνες;


Και έχουμε ακόμα μια πολύ σταθερή επιλογή!

Και πιο συχνά όπως αυτό:


Τίποτα δεν έχει αλλάξει από τη δεκαετία του '90...

Φυσικά, δεν είμαι σε διεκδίκηση κατασκευαστών, "θέτουν" ακριβώς αυτό που τους λένε και πληρώνουν.

Το ερώτημα λοιπόν είναι:

ποιόν χρειάζεται να έρθετε στο Uralvagonzavod για να εγκατασταθούν στοχαστικά (!) σετ KDZ στο T-72 (90);

Αλλά ας υποθέσουμε σε ποιον πρέπει να έρθετε σε άλλα εργοστάσια και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, έτσι ώστε το KDZ να εμφανίζεται στα BMP-2 και BTR-80, ακόμη και ...

Δεν μπορώ…
Συντάκτης:
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
bmpd.livejournal.com, ria.ru, btvt.narod.ru, wartools.ru, dfnc.ru, odetievbrony.forumrom.com.
83 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. stels_07
    stels_07 16 Νοεμβρίου 2022 05:47 π.μ
    +6
    Πού είναι το Arena-M;
    Το σχόλιό σου είναι επίσης
    1. Alexander_Snegirev
      Alexander_Snegirev 16 Νοεμβρίου 2022 09:25 π.μ
      + 10
      Ποιες άλλες, στην καλύτερη περίπτωση, οικονομικές επιλογές Arena-M για το BMP-3 με μπάρες στο μπροστινό μέρος.

    2. Βίκτορ Σεργκέεφ
      Βίκτορ Σεργκέεφ 16 Νοεμβρίου 2022 09:46 π.μ
      -23
      Είστε σαν παιδιά. Όλοι ονειρεύονται το απραγματοποίητο, όλα αυτά τα ακριβά και αναποτελεσματικά KAZ είναι ψυχαγωγία εν καιρώ ειρήνης που θα εγκατασταθούν σε μερικές εκατοντάδες τανκς, ο πόλεμος γεννά τεχνίτες, σάκους χώματος, σχάρες και άλλα υποκατάστατα, αλλά υπάρχουν.
    3. MMX
      MMX 16 Νοεμβρίου 2022 19:46 π.μ
      +6
      Γιατί. Αντικαθίσταται στο T-72B3 από ένα θωρακισμένο πανί.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 16 Νοεμβρίου 2022 06:08 π.μ
    + 18
    Κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, τα τελευταία πυρομαχικά, φαίνεται για αντιαρματικά τουφέκια, μεταφέρθηκαν στο μέτωπο με αεροπλάνα, σχεδόν από πειραματική σειρά! ΕΣΣΔ λοιπόν!
    1. ΕιλικρίνειαΧ
      ΕιλικρίνειαΧ 16 Νοεμβρίου 2022 09:32 π.μ
      + 11
      Εδώ και μισό χρόνο φωνάζουμε ότι πρέπει να «κινητοποιηθούμε», δηλαδή να αφήσουμε στην άκρη το «χαρτί» και άλλες υπό όρους αναγκαίες βλακείες. Και τα υπουργεία και οι διοικήσεις των περισσότερων περιφερειών αδιαφορούν, δεν έχουν προϋπολογισμούς ήπιε.. κατακτημένη. Αλήθεια πιστεύουν ότι θα καταφέρουν να δραπετεύσουν στη δύση και εκεί θα τους περιμένουν, θα τους περιποιηθούν και θα τους αγαπήσουν; Ή περιμένουν ότι θα έρθει η Δύση και θα είναι Gauleiters κάτω από αυτήν και όλα θα είναι υπέροχα μαζί τους;
      1. Μπορονταμότ
        Μπορονταμότ 16 Νοεμβρίου 2022 17:05 π.μ
        0
        Δεν χρειάζεται να τρέξουν πουθενά. Σε ποιον είναι ο πόλεμος και σε ποιους είναι αγαπητή η μητέρα. Αν δεν το ξέρετε, ακόμα παλεύουν για το περιβάλλον. Πραγματοποιούνται πειράματα σε εθνική κλίμακα.
    2. Βίκτορ Σεργκέεφ
      Βίκτορ Σεργκέεφ 16 Νοεμβρίου 2022 09:50 π.μ
      -15
      Στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, τα όπλα δεν είχαν κοχύλια υποδιαμετρήματος, τα IL εξερράγησαν στα δικά τους RS, το δέρμα ξεκολλούσε από το αεροσκάφος, ένα δεκανίκι τοποθετήθηκε στα IL για να μιμηθεί έναν πυροβολητή και πολέμησε στο T60. Όλα τα "πειραματικά" σου από την πειραματική σειρά ήταν ακατέργαστα προϊόντα και τα πέταξαν για να μην χάνουν χρόνο σε δοκιμές πεδίου, γιατί δεν είχαν ιδέα τι έγινε εκεί, π.χ. πυροβολώντας σπουργίτια από πιστόλι. Πραγματικά καλά πράγματα ήρθαν σε σειρά και δεν πέρασε από το μυαλό κανένας να πετάξει μισοψημένο.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16 Νοεμβρίου 2022 10:07 π.μ
        + 10
        Απόσπασμα: Βίκτορ Σεργκέεφ
        Στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, τα όπλα δεν είχαν κοχύλια υποδιαμετρήματος, τα IL εξερράγησαν στα δικά τους RS, το δέρμα ξεκολλούσε από το αεροσκάφος, ένα δεκανίκι τοποθετήθηκε στα IL για να μιμηθεί έναν πυροβολητή και πολέμησε στο T60.

        Επίδειξη ευφυΐας και γνώσης; Γυαλιστερό γυμνό λάφυρο; Υπήρχαν ακόμη και "κουλούρια" για 45 χλστ., τα IL-2 ανατινάχτηκαν από αποτυχημένες βόμβες ΣΕΙΡΑς, όπως τα περισσότερα αεροσκάφη σε τέτοιες περιπτώσεις, και κακής ποιότητας δέρμα ήταν σε μηχανήματα ΣΕΙΡΑς, σαν "πατερίτσες". Με το T-60, δεν είναι καν ιερέας, αλλά ο γάιδαρος της άγνοιας άστραψε, γιατί πρόκειται για ένα ελαφρύ άρμα κινητοποίησης SERIAL σε μονάδες αυτοκινήτων, το οποίο μέχρι το έτος 43 είχε αντικατασταθεί από ένα SERIAL T-70.
        Απόσπασμα: Βίκτορ Σεργκέεφ
        Όλα τα "πειραματικά" σου από την πειραματική σειρά ήταν ακατέργαστα προϊόντα και τα πέταξαν για να μην χάνουν χρόνο σε δοκιμές πεδίου, γιατί δεν είχαν ιδέα τι έγινε εκεί, π.χ. πυροβολώντας σπουργίτια από πιστόλι.

        Γράφεις βλακείες...
        1. μυθιστόρημα66
          μυθιστόρημα66 16 Νοεμβρίου 2022 11:02 π.μ
          +7
          έτσι σε αυτόν! επίσης στο λαιμό να προσθέσω, γνώστης του χρένου!
          Ο Οστάπ κούνησε τα χέρια του για πολλή ώρα και μουρμούρισε:
          - Γνώστης! Πρέπει να σκοτώσεις τέτοιους γνώστες!
          1. μυθιστόρημα66
            μυθιστόρημα66 16 Νοεμβρίου 2022 11:03 π.μ
            +4
            αν και, για να είμαστε δίκαιοι, δόθηκαν μόνο μερικές σπείρες και ήταν απαραίτητο να δοθεί μια αναφορά για την αίτηση
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 16 Νοεμβρίου 2022 11:12 π.μ
              +1
              Απόσπασμα: μυθιστόρημα66
              αν και, για να είμαστε δίκαιοι, δόθηκαν μόνο μερικές σπείρες και ήταν απαραίτητο να δοθεί μια αναφορά για την αίτηση

              Αλλά! Κάθε αυτοκίνητο ή όπλο. Ναι, και ήταν αποτελεσματικά από κοντά...
              1. μυθιστόρημα66
                μυθιστόρημα66 16 Νοεμβρίου 2022 11:18 π.μ
                +5
                για μια τίγρη από τα σαράντα πέντε είχε προγραμματιστεί από 200 μέτρα ... ο κορμός είναι μακρύς ...
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 16 Νοεμβρίου 2022 11:33 π.μ
                  +3
                  Απόσπασμα: μυθιστόρημα66
                  για μια τίγρη από τα σαράντα πέντε είχε προγραμματιστεί από 200 μέτρα ... ο κορμός είναι μακρύς ...

                  Η ζωή είναι σύντομη! (((
                  1. nedgen
                    nedgen 17 Νοεμβρίου 2022 20:15 π.μ
                    +2
                    Απόσπασμα: Vladimir_2U
                    Απόσπασμα: μυθιστόρημα66
                    για μια τίγρη από τα σαράντα πέντε είχε προγραμματιστεί από 200 μέτρα ... ο κορμός είναι μακρύς ...

                    Η ζωή είναι σύντομη! (((

                    Αυτό είναι αλήθεια, αλλά από την άλλη πλευρά, ήταν δυνατό να καλύψουμε τους σαράντα πέντε ακόμη και σε ένα επίπεδο χωράφι κάτω από έναν θάμνο γέλιο . Είναι πολύ μικρή. (Παρεμπιπτόντως, το σαράντα πέντε ονομαζόταν ανεπίσημα "Αντίο στην πατρίδα".)
        2. ΕιλικρίνειαΧ
          ΕιλικρίνειαΧ 17 Νοεμβρίου 2022 09:19 π.μ
          0
          Και είναι δυνατόν για τα τρανταχτά, τι είδους "κουλούρια";)
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 17 Νοεμβρίου 2022 10:46 π.μ
            +1
            Τα πρώτα σαμποτ δεν είχαν αποσπώμενες παλέτες και είχαν χαρακτηριστικό σχήμα.
            1. ΕιλικρίνειαΧ
              ΕιλικρίνειαΧ 17 Νοεμβρίου 2022 10:54 π.μ
              +1
              Κατανοητό ευχαριστώ! Τώρα το bb είναι πιο απλό στο σχεδιασμό, αν και υπάρχουν περισσότεροι τύποι :)
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 17 Νοεμβρίου 2022 10:57 π.μ
                -1
                Απόσπασμα από το SincerityX
                Κατανοητό ευχαριστώ! Τώρα το bb είναι πιο απλό στο σχεδιασμό, αν και υπάρχουν περισσότεροι τύποι :)

                Όχι για τίποτα, αλλά για πιο εύκολο, κάνετε λάθος! Οι αποσπώμενες παλέτες περιπλέκουν ήδη δραματικά το σχέδιο, ενώ υπάρχει και φτέρωμα, ενώ τα παλιά κοχύλια, χονδρικά μιλώντας, θα μπορούσαν να κατεργαστούν σε τόρνο.
                1. ΕιλικρίνειαΧ
                  ΕιλικρίνειαΧ 17 Νοεμβρίου 2022 16:21 π.μ
                  +1
                  Ναι, μιλούσα για πυρήνες καρβιδίου σε χάλκινο πουκάμισο :) Έχουν πολύ απλό σχέδιο. Τα βέλη (αν και στο 5.45 αυτά είναι πιθανώς ήδη βελόνες), καθώς και τα κοχύλια υποδιαμετρήματος, φυσικά, είναι πιο περίπλοκα από τα "κουλούρια" :)
                  1. BSrazvedka
                    BSrazvedka 23 Νοεμβρίου 2022 09:59 π.μ
                    +1
                    Απόσπασμα από το SincerityX
                    αν και στο 5.45 μάλλον είναι ήδη βελόνες

                    Το Caliber 5,45 έχει σχεδιαστεί για να νικήσει το ανθρώπινο δυναμικό του εχθρού και όχι για να σπάσει πανοπλίες ή να καταστρέψει οχυρώσεις. Και γενικά, δεν πρόκειται για πυροβολικό, αλλά για φορητά όπλα. Ωστόσο, κατάλαβα το αστείο του χιούμορ!
      2. nedgen
        nedgen 17 Νοεμβρίου 2022 20:12 π.μ
        +2
        Απόσπασμα: Βίκτορ Σεργκέεφ
        Στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, τα όπλα δεν είχαν κοχύλια υποδιαμετρήματος, τα IL εξερράγησαν στα δικά τους RS, το δέρμα ξεκολλούσε από το αεροσκάφος, ένα δεκανίκι τοποθετήθηκε στα IL για να μιμηθεί έναν πυροβολητή και πολέμησε στο T60. Όλα τα "πειραματικά" σου από την πειραματική σειρά ήταν ακατέργαστα προϊόντα και τα πέταξαν για να μην χάνουν χρόνο σε δοκιμές πεδίου, γιατί δεν είχαν ιδέα τι έγινε εκεί, π.χ. πυροβολώντας σπουργίτια από πιστόλι. Πραγματικά καλά πράγματα ήρθαν σε σειρά και δεν πέρασε από το μυαλό κανένας να πετάξει μισοψημένο.

        Από όσο ξέρω, το δέρμα ξεφλούδισε ΜΟΝΟ στην πρώτη σειρά του Yak-3 λόγω του φωτισμού της δομής. Και το δέρμα δεν ΕΞΗΓΗΣΕ, αλλά το σκίστηκε από την επερχόμενη ροή αέρα κατά τη διάρκεια μιας κατάδυσης. Και η πλευρά του πυροβολητή στο IL-2 αφαιρέθηκε πρώτα επειδή ο κινητήρας δεν τράβηξε το αυξημένο βάρος του αεροσκάφους. Όταν το αναγκαστικό AM-1942 άρχισε να φτάνει το 38, εγκαταστάθηκε ένα πιλοτήριο πυροβολητή, αν και χωρίς κυκλική θωράκιση. Ακόμη και το αναγκασμένο AM-38 δεν τράβηξε μια μεγεθυμένη θωρακισμένη κάψουλα. Επομένως, στο πλάι του σουτέρ, η προστασία ήταν μόνο στο πίσω μέρος. Και το Τ-60, με σωστή χρήση, φάνηκε πολύ καλά. Το πρόβλημα ήταν ότι εκείνη την εποχή προσπαθούσαν να αντικαταστήσουν τα T-60 με τα T-34, αλλά αυτό είναι βασικά ΑΔΥΝΑΤΟ. Το ίδιο πρόβλημα ήταν με τα ελαφρά άρματα μάχης Lend-Lease Tetraarchs και M-3 (M-5) Yusov. (Δεν πρέπει να συγχέεται με το M-3 Grand. Είναι ένα μεσαίο τανκ.) Και το T-60 ως άρμα υποστήριξης για μεσαία και βαριά άρματα μάχης ήταν πολύ καλό. Το αυτόματο κανόνι ήταν ιδιαίτερα χρήσιμο. Υπήρξε μάλιστα περίπτωση (που περιγράφεται στα απομνημονεύματα του Κατούκοφ) όταν μόνο 2 Τ-60 απέτρεψαν την επίθεση ενός γερμανικού τάγματος πεζικού και το έθεσαν σε φυγή. Παρόλα αυτά, ακόμη και ένα αυτόματο πυροβόλο 20 χιλιοστών είναι τρομερό πράγμα ενάντια στο ακάλυπτο πεζικό.
  3. Νταρτανιάν
    Νταρτανιάν 16 Νοεμβρίου 2022 06:16 π.μ
    -5
    . Ποιος χρειάζεται να έρθει στο Uralvagonzavod, ώστε το T-72 (90) να είναι εξοπλισμένο με καλά μελετημένα (!) CD;
    και τι είναι δύσκολο για κανέναν; Μπαντέρα έλα, βάλε τα πράγματα σε τάξη. Προφανώς περιμένουν την αντιπροσωπεία των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας ......
  4. tlahuicol
    tlahuicol 16 Νοεμβρίου 2022 06:37 π.μ
    +7
    Έχω μια ερώτηση για τον συγγραφέα: πώς αντιδρούν τα μπλοκ dz όταν χτυπηθούν από ένα βλήμα υψηλής έκρηξης ή ένα θερμοβαρικό πυρομαχικό;
    1. Ka-52
      Ka-52 16 Νοεμβρίου 2022 07:55 π.μ
      +3
      με τιποτα. Ακόμα κι αν δουλέψει το τηλεχειριστήριο και πεταχτεί το καπάκι, τι χρήσιμη δουλειά θα κάνει; Τι χρειάζεται να απορρίψει ή να διαλύσει;
      1. tlahuicol
        tlahuicol 16 Νοεμβρίου 2022 08:00 π.μ
        +3
        Συγκεκριμένα: φυσά κουτιά σε μεγάλη περιοχή ή μήπως εκρήγνυνται; Μήπως υπάρχει φωτογραφία, βίντεο με τα αποτελέσματα τέτοιου βομβαρδισμού;
      2. μυθιστόρημα66
        μυθιστόρημα66 16 Νοεμβρίου 2022 11:04 π.μ
        +2
        Λοιπόν, ίσως αποδυναμώσει την ισχυρή εκρηκτική δράση, λόγω του επερχόμενου κύματος;
        1. Ka-52
          Ka-52 16 Νοεμβρίου 2022 11:14 π.μ
          +1
          ω καλά)) συγκρίνετε την ισχύ σε kPa του κρουστικού κύματος ενός βλήματος υψηλής έκρηξης και της επερχόμενης έκρηξης της μονάδας τηλεπισκόπησης. Είναι σαν έμβολο. IMHO, η ισχυρή έκρηξη κατανέμεται σε πολύ μεγαλύτερη περιοχή, επομένως δεν είναι ασφαλώς δυνατό να αντισταθμιστεί μια αντιέκρηξη σε τοπικό σημείο.
          1. tlahuicol
            tlahuicol 16 Νοεμβρίου 2022 11:35 π.μ
            +1
            Λοιπόν, τι συμβαίνει εκεί; Η νάρκη ξηράς / θερμική μπάρα υπονομεύει το dz σε ολόκληρη την πλευρά ή κατεδαφίζει μόνο το κιτ αμαξώματος dz; Και το ενσωματωμένο dz; Υπάρχουν κάπου δεδομένα για τέτοιες επιθέσεις;
    2. Aleks tv
      16 Νοεμβρίου 2022 18:22 π.μ
      +5
      Απόσπασμα: tlauicol
      Έχω μια ερώτηση για τον συγγραφέα: πώς αντιδρούν τα μπλοκ dz όταν χτυπηθούν από ένα βλήμα υψηλής έκρηξης ή ένα θερμοβαρικό πυρομαχικό;


      Γεια σας

      Εννοείς για το ΑΜΕΣΟ χτύπημα του HE στο KDZ σε τεθωρακισμένα;

      Η ερώτηση είναι πολύ γενική, για να την απαντήσεις ξεκάθαρα σημαίνει "να είσαι άτακτος".))

      Θα προσπαθήσω απλώς να δώσω κάποιες πληροφορίες:
      ένας). Πρώτη ερώτηση:
      Ποιο είναι το κόστος του EDZ;
      Εάν αυτό είναι ένα στοιχείο 4S20 από το KDZ "Kontakt" ή 4S22 από το KDZ "Kontakt-V", τότε είναι το πιο "ανόητο" και η έκρηξη γειτονικών μπλοκ είναι απίθανη.
      Το στοιχείο 4S23 KDZ "Relikt" είναι πιο ευαίσθητο, αλλά είναι πιο αποτελεσματικό έναντι πυρομαχικών υποδιαμετρήματος και αθροιστικών πυρομαχικών χαμηλής ταχύτητας. Αλλά και ο κίνδυνος έκρηξης αυξάνεται.
      Το στοιχείο 4S24 είναι όσο το δυνατόν πιο ισορροπημένο σε αυτό το θέμα.

      Παρεμπιπτόντως, η απαίτηση για την απουσία έκρηξης ολόκληρου του KDZ όταν ανατινάχθηκε ένα τετράγωνο ήταν πάντα η κύρια για το Ινστιτούτο Ερευνών Χάλυβα μετά την ιστορία με τον Babajanyan.
      Η Ουκρανία πήρε διαφορετικό δρόμο, έχει το σχέδιο των KDZ "Knife", "Duplet" με τη χρήση επιμήκους διαμορφωμένων γομώσεων και τις δικές τους απαιτήσεις για ευαισθησία στα εκρηκτικά.

      2). Δεύτερη ερώτηση:
      ΑΠΟ ΤΙ;
      30mm ή 152mm;
      Υπάρχουν τρία θεμελιώδη ερωτήματα σχετικά με την ίδια τη βολή:
      - τι διαμέτρημα
      - ποια είναι η γωνία της συνάντησης,
      - Ποια είναι η ταχύτητα της συνάντησης του ΥΕ με την πανοπλία.

      Για παράδειγμα, τα 30 mm OF KDZ δεν θα παρατηρήσουν καν.
      Και ένα πυροβολισμό 152 χιλιοστών «Γενοκτονία» με απευθείας πυροβολισμό .... Και εκεί δεν έχει σημασία γιατί το πλήρωμα πρέπει να αποξεσθεί, είτε το KDZ πυροδοτήθηκε είτε όχι, το ίδιο είναι να αποξεσθεί.
      Εάν η ταχύτητα συνάντησης ενός μεγάλου διαμετρήματος RP είναι μεγαλύτερη από 800 - khan σε όλα.
      ......
      Μπορώ να σας πω από την πρακτική που έχω δει ότι ένας όλμος έριξε το "Επαφή" χωρίς να πυροδοτήσει τα ίδια τα μπλοκ. Το πλήρωμα είναι ζωντανό, αλλά σοκαρισμένο.

      Χρειαζόμαστε λοιπόν λεπτομέρειες για να προσπαθήσουμε να μοντελοποιήσουμε την κατάσταση.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 16 Νοεμβρίου 2022 18:34 π.μ
        0
        Σαφώς, πάρα πολλά «αν».
        Λοιπόν, ας προσομοιώσουμε το πιο δημοφιλές προϊόν: TBG7 ή SPG9 (θερμομπάρα) και μια νάρκη 120-125 mm. Επικοινωνία 5 και Λείψανο.
        Αν και, καταρχήν, απαντήσατε με ένα παράδειγμα. Αν ήταν νάρκη 120 χιλιοστών, τότε ήταν δυνατή και η DZ δεν έσκασε με το κιτ ολόκληρου σώματος
      2. tlahuicol
        tlahuicol 17 Νοεμβρίου 2022 05:03 π.μ
        0
        Αποδεικνύεται ότι η DZ δεν θα προστατεύσει τα οχήματα μάχης πεζικού από πυροβόλα όπλα 20-30 mm
        1. Τελευταίο ΥΓ
          Τελευταίο ΥΓ 17 Νοεμβρίου 2022 08:37 π.μ
          +2
          Ο DZ δεν πρέπει να το κάνει αυτό, κάποια πρόσθετη προστασία εμφανίζεται εκεί, αλλά το βλήμα 30mm θωράκισης δεν ενδιαφέρεται.
        2. Aleks tv
          17 Νοεμβρίου 2022 10:19 π.μ
          0
          Απόσπασμα: tlauicol
          Αποδεικνύεται ότι η DZ δεν θα προστατεύσει τα οχήματα μάχης πεζικού από πυροβόλα όπλα 20-30 mm

          Με αυτό το KZT, το BMP-3 έχει πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες να επιβιώσει κάτω από πυρά από πολυβόλα 20-30 χλστ. .
          Πολύ μεγαλύτερο.
      3. garri λιν
        garri λιν 17 Νοεμβρίου 2022 19:42 π.μ
        0
        Νομίζω ότι το θέμα ήταν απλό. Το HE θα χτυπήσει ολόκληρο τον πίνακα ή μόνο ένα ή τρία τμήματα.
  5. Ευγ
    Ευγ 16 Νοεμβρίου 2022 07:04 π.μ
    + 11
    Όπως καταλαβαίνω, δεν υπάρχει τώρα το σύστημα ανάκρισης στρατιωτικού προσωπικού σε μονάδες μάχης και στη Στρατιωτική Βιομηχανική Επιτροπή; Και όμως - "κρεμασμένη" πρόσθετη θωράκιση (οποιαδήποτε, όχι μόνο τηλεπισκόπηση) - όσο για μένα, αυτό είναι έργο για επισκευαστικά εργοστάσια, όχι για σειριακά, γιατί (επισκευή) είναι, θεωρητικά, πολύ πιο "ευέλικτα". Συνοψίζοντας, τότε όλα αυτά τα καθήκοντα, κατά τη γνώμη μου, είναι μόνο για το GABTU - με την επαρκή δουλειά του.
    1. Βροχοπούλι
      Βροχοπούλι 16 Νοεμβρίου 2022 10:59 π.μ
      +3
      Θεωρητικά, ναι - θα πρέπει να υπάρχουν κιτ αναβάθμισης, ένα εγχειρίδιο εγκατάστασης και ένα ή δύο ταξίδια με εκπαίδευση για το προσωπικό επισκευής. εργοστάσιο. Αλλά υπήρχε ένα άρθρο για το rem. εργοστάσια - φαίνεται ότι δεν τα έχουμε τώρα.
  6. Hagen
    Hagen 16 Νοεμβρίου 2022 07:47 π.μ
    -1
    Φυσικά, δεν είμαι σε διεκδίκηση κατασκευαστών, "θέτουν" ακριβώς αυτό που τους λένε και πληρώνουν.

    Αυτό είναι μάλλον το κλειδί. Το 2000-2009, κατά κάποιο τρόπο δεν πιστεύαμε πλήρως ότι θα μπορούσε να μας έρθει τέτοιο πρόβλημα από την Ουκρανία. Και ξέρετε, είναι γενικά καλό που έγινε έτσι. Έχουμε ένα κενό χρόνου για να: 1. κατανοήσουμε ότι η Δύση είναι έτοιμη να προχωρήσει μέχρι το τέλος στην επιθυμία της να μας καταστρέψει και να μας εξαφανίσει ως είδος. 2. κατανοήστε ότι το σύστημα ανεφοδιασμού του στρατού και του ναυτικού δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί στα πλαίσια των γενικών κανόνων για τη χρηματοδότηση κρατικών και δημοτικών αναγκών (εννοώ πρώτα απ' όλα 44 FZ, αν υπάρχει κάποιος στο θέμα). Χρειάζεσαι κάτι πιο ευέλικτο και όχι για να διαλέξεις το φθηνότερο. Επειδή για να φανεί αυτό το DZ στο BMP στον Medvedev τον Νοέμβριο, ήταν μάλλον απαραίτητο να υποβληθεί πρόταση τον Μάρτιο για τροποποίηση της σύμβασης για την κατασκευή BMP αυτής της σειράς για να αποδειχθεί η θεμελιώδης αναγκαιότητά του (με την έννοια της εγκατάστασης DZ) σε όλες τις περιπτώσεις. Ή υπογράψτε μια νέα σύμβαση με την περιοχή της Μόσχας για την εγκατάσταση τηλεπισκόπησης. Η «διάσπαση» πρόσθετων χρημάτων ή η μετάβαση από άλλα στοιχεία του προϋπολογισμού, κάτι που επίσης δεν είναι καθόλου εύκολο και γρήγορο. Ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι πρέπει να υπάρχει η εργασία δύο διαφορετικών υπουργείων με τις δικές τους προθεσμίες για την εξέταση των επιστολών και των προσφυγών και τη διάρκεια της μετάβασης κάθε επιστολής στα γραφεία των υπηρεσιών αυτών των υπουργείων. Και μόνο τότε φέρτε αυτά τα χρήματα στον ανάδοχο σύμφωνα με την υπογεγραμμένη σύμβαση, κατασκευάστε και φορέστε πανοπλίες. Δεν είναι εύκολο καν να αγοράσετε και να εγκαταστήσετε ένα νέο ακτινογραφικό μηχάνημα στην αίθουσα θεραπείας του νοσοκομείου αυτές τις περιόδους. γέλιο
  7. Ka-52
    Ka-52 16 Νοεμβρίου 2022 07:57 π.μ
    -11
    Αν αφαιρέσουμε από τους επόμενους λυγμούς του συγγραφέα, τότε σε γενικές γραμμές το άρθρο είναι ενδιαφέρον.
    Παρεμπιπτόντως, σύμφωνα με τον συγγραφέα
    Όλος ο κόσμος άρχισε πυρετωδώς να εξοπλίζει ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα στο DZ. Στην Αμερική είναι διακοσμημένο με οχήματα μάχης πεζικού Bradley και τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού M113 και Stryker.

    Κοίταξα μια φωτογραφία ενός αμερικανικού πάρκου εξοπλισμού στο Αφγανιστάν - δεν υπάρχει προστασία εκεί, εκτός από οθόνες. Ίσως οι Αμερικανοί μόλις άρχισαν να το κάνουν αυτό (οι Αμερικανοί έφυγαν από το Αφγανιστάν μόλις πριν από ένα χρόνο), αλλά τότε σε τι διαφέρουν από εμάς;
    1. Woroshilow
      Woroshilow 16 Νοεμβρίου 2022 10:19 π.μ
      +3
      Πηγαίνουν μαζί τους ως κιτ προστασίας για αστική μάχη, προφανώς δεν πολέμησαν σε πόλεις του Αφγανιστάν.) Σε αντίθεση με το Ιράκ, όπου όλες οι μάχες γίνονταν σε πόλεις.
  8. Μπλε Αλεπού
    Μπλε Αλεπού 16 Νοεμβρίου 2022 08:41 π.μ
    + 11
    Κοιτάζοντας τα "πλυντήρια χεριών" των αφεντικών και τα "πανάκια" από το ανάχωμα Frunzenskaya των διοικητών όλων των επιπέδων, μένει μόνο να αναπτυχθεί ένας νομικός μηχανισμός για την απόκτηση στρατιωτικών-βιομηχανικών προϊόντων, αν όχι από ιδιώτες , αλλά από κρατικά εγκεκριμένα και ελεγχόμενα από όποιον χρειάζεται φιλανθρωπικά ιδρύματα κ.λπ. Για να μπορούν οι γιαγιάδες από τις συντάξεις τους όχι μόνο να αγοράσουν ένα αλεξίσφαιρο γιλέκο ή μπότες από καουτσούκ για έναν αντιμαχόμενο εγγονό, αλλά και για πράγματα όπως σετ DZ και άλλα αντικείμενα που έχουν περάσει από κρατικές δοκιμές, υιοθετήθηκαν για υπηρεσία, αλλά δεν παραδόθηκαν ποτέ στο στρατεύματα.
    1. N3 στο Μαϊάμι
      N3 στο Μαϊάμι 16 Νοεμβρίου 2022 11:03 π.μ
      +3
      Είναι ακόμα καλό αν αυτές οι γιαγιάδες στην τρέχουσα πραγματικότητα μπορούν γενικά να κάνουν κάτι.
      Δεν είναι όλοι οι συνταξιούχοι τόσο τυχεροί.
  9. Γκρατς
    Γκρατς 16 Νοεμβρίου 2022 09:05 π.μ
    +7
    Ποιος χρειάζεται να έρθει στο Uralvagonzavod ώστε να εγκατασταθούν στοχαστικά (!) σετ KDZ στο T-72 (90);

    η ερώτηση είναι λάθος! Πόσοι και ποιοι πρέπει να πυροβοληθούν για δολιοφθορά, νομίζω ότι θα λερωθούν με λαμπρό πράσινο στο μέτωπό τους καμιά δεκαριά και αμέσως όλοι θα χτενιστούν δείχνοντας ΛΟΓΙΚΗ πρωτοβουλία στο έδαφος
    1. ΕιλικρίνειαΧ
      ΕιλικρίνειαΧ 16 Νοεμβρίου 2022 09:36 π.μ
      -1
      Έχεις δίκιο σύντροφε! στηρίζω πλήρως!
    2. N3 στο Μαϊάμι
      N3 στο Μαϊάμι 16 Νοεμβρίου 2022 11:04 π.μ
      +1
      Ακριβώς.
      Το ερώτημα πρέπει να τεθεί έτσι.
      Τι πρέπει να γίνει ώστε ο επανεξοπλισμός του στρατού να γίνει χωρίς προσωπικές επισκέψεις του «κυρίως» στα μέρη;
  10. ΕιλικρίνειαΧ
    ΕιλικρίνειαΧ 16 Νοεμβρίου 2022 09:18 π.μ
    +4
    Σε ποιον? Πιστεύω ότι ο αξιωματικός του NKVD. Για κάποιο λόγο, μου φαίνεται ότι αυτή η μαγική συντομογραφία μπορεί να κάνει θαύματα, συμπεριλαμβανομένης και ειδικά στην περιοχή της Μόσχας.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 16 Νοεμβρίου 2022 11:13 π.μ
      +3
      Απόσπασμα από το SincerityX
      Σε ποιον? Πιστεύω ότι ο αξιωματικός του NKVD. Για κάποιο λόγο, μου φαίνεται ότι αυτή η μαγική συντομογραφία μπορεί να κάνει θαύματα, συμπεριλαμβανομένης και ειδικά στην περιοχή της Μόσχας.

      Δεν είναι απαραίτητο να εξιδανικεύσουμε τόσο πολύ τις εποχές του Joseph Vissarionovich.
      Υπό αυτόν, ο επικεφαλής του εργοστασίου, το οποίο παρήγαγε προφανώς μη έτοιμα άρματα μάχης και πλαστά έγγραφα για την απελευθέρωσή τους, επέζησε ακόμη και από την επιτροπή Mehlis - και έγινε επίτροπος του λαού. Και ο στρατός έλαβε άρματα μάχης 47 τόνων με ανάρτηση και μετάδοση σχεδιασμένη για 40 τόνους, με καλοριφέρ που βράζουν στα 20 km / h, με πυργίσκο που δεν γύριζε στο παραμικρό τακούνι, με φίλτρα αέρα για μιάμιση ώρα πορεία κατά μήκος έναν επαρχιακό δρόμο και με ένα κιβώτιο γρανάζια, τα γρανάζια των οποίων έχασαν τα δόντια τους στην πορεία. Και σκέφτηκε ότι ήταν πολύ τυχερή αν ήταν μια δεξαμενή του κύριου εργοστασίου - επειδή τα πληρώματα αρνήθηκαν να υπηρετήσουν στις δεξαμενές της παραγωγής της δεύτερης τοποθεσίας.
      1. Nephilim
        Nephilim 16 Νοεμβρίου 2022 13:15 π.μ
        +1
        Δεν είναι απαραίτητο να εξιδανικεύσουμε τόσο πολύ τις εποχές του Joseph Vissarionovich

        Υπάρχει ένα όνειρο, κρίμα που δεν έχει γίνει ακόμη - να στείλουμε όλους τους χαρακτήρες που τραγουδούν για την εποχή του "Joseph Vissarionovich" σε εκείνες τις ένδοξες εποχές.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 16 Νοεμβρίου 2022 13:31 π.μ
          +1
          Απόσπασμα από Nephilim
          Υπάρχει ένα όνειρο, κρίμα που δεν έχει γίνει ακόμη - να στείλουμε όλους τους χαρακτήρες που τραγουδούν για την εποχή του "Joseph Vissarionovich" σε εκείνες τις ένδοξες εποχές.

          Τα παιδιά περπάτησαν σε ένα πλήθος στον ηλιόλουστο δρόμο,
          Ο Alyoshka ήταν ο τελευταίος που πήγε και ήταν ο πιο σκονισμένος.
          Τυχαία ή επίτηδες, ο ίδιος δεν ξέρει σίγουρα
          Ο Αλιόσκα πάτησε το κουμπί με το πόδι του.

          Πήρε αυτό το κουμπί και το πήρε μαζί του,
          Και ξαφνικά είδα μη ρωσικά γράμματα πάνω του.
          Όλοι οι τύποι συνωστίζονται στο κεφάλι του φυλακίου
          Τρέχουν, κλείνοντας το δρόμο, βιάσου, βιάσου, βιάσου!

          «Πες μου ακριβώς», είπε αυστηρά ο αρχηγός,
          Και άνοιξε την πράσινη κάρτα μπροστά του, -
          - Ανάμεσα σε ποιο χωριό και σε ποιο δρόμο
          Πάτησε ο Αλιόσκα ένα κουμπί;

          Έψαχνε τέσσερις μέρες, κάλπασε τέσσερις μέρες
          Μαχητές σε όλους τους δρόμους, ξεχνώντας φαγητό και ύπνο,
          Στο δρόμο συναντήσαμε έναν άγνωστο
          Τον εξέτασαν αυστηρά από όλες τις πλευρές.

          Και δεν υπάρχουν κουμπιά από την αριστερή τσέπη
          Και τα κοντά παντελόνια δεν είναι ραμμένα στα ρωσικά,
          Και στα βάθη της τσέπης - φυσίγγια από το περίστροφο
          Και ένας χάρτης των οχυρώσεων της σοβιετικής πλευράς.
          γέλιο
      2. dementor873
        dementor873 17 Νοεμβρίου 2022 03:27 π.μ
        0
        Και δεν χρειαζόμαστε καν προμήθεια, επειδή οι διαχειριστές κρίσης πούλησαν όλα τα εργοστάσια επισκευής στο σφυρί.
  11. ακετοφαινόνη
    ακετοφαινόνη 16 Νοεμβρίου 2022 09:41 π.μ
    +2
    Απόσπασμα από το SincerityX
    Σε ποιον? Πιστεύω ότι ο αξιωματικός του NKVD. Για κάποιο λόγο, μου φαίνεται ότι αυτή η μαγική συντομογραφία μπορεί να κάνει θαύματα, συμπεριλαμβανομένης και ειδικά στην περιοχή της Μόσχας.

    Υπάρχει περισσότερη ελπίδα για Αρειανούς ή άλλους διαστημικούς εξωγήινους. Απλώς ΔΕΝ υπάρχουν αξιωματικοί του NKVD! Για να γίνεις, πρέπει να γεννηθείς σε οικογένεια εργαζομένων ή αγροτών, σε σοβιετικό σχολείο, σε πρωτοπόρο και σε Κομσομόλ. Αφού υπηρέτησε στον Κόκκινο Στρατό. Και μόνο τότε θα γίνει ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ για αξιωματικό του NKVD.
    Και μόνο τότε θα εμφανιστεί ένας τύπος «με τον Λένιν στο κεφάλι και τον Ναγκάντ στο χέρι».
    1. dv_generalov
      dv_generalov 16 Νοεμβρίου 2022 11:18 π.μ
      0
      Δεν συμφωνώ, υπάρχουν παιδιά και η προετοιμασία δεν είναι καθόλου χαμηλότερη. Αλλά... λεία στο χαρτί. Κάθε υφιστάμενος είναι πάντα δυνατός με ένα αφεντικό που είναι σε θέση να πάρει μια απόφαση και να φέρει την ευθύνη για αυτήν. Μπορώ να πω με σιγουριά ότι πρόκειται για μεγάλο πρόβλημα, αφού εξακολουθούμε να προσλαμβάνουμε με βάση την προσωπική πίστη - και όχι την επαγγελματική καταλληλότητα. Κάτι τέτοιο
      1. ΕιλικρίνειαΧ
        ΕιλικρίνειαΧ 16 Νοεμβρίου 2022 16:11 π.μ
        0
        Είμαι αρκετά δυνατός στη θέληση και το πνεύμα, αλλά δεν θα με ψηφίσετε, θα φοβάστε τα αντίποινα) γέλιο
      2. dementor873
        dementor873 17 Νοεμβρίου 2022 04:18 π.μ
        0
        Στη λευκή παραλία υπάρχουν και μαύροι κόκκοι άμμου, αλλά αυτό δεν την εμποδίζει να είναι λευκή.
  12. strelec69
    strelec69 16 Νοεμβρίου 2022 09:47 π.μ
    +6
    Όσο ο υπουργός είναι αυτός που δεν υπηρέτησε στο στρατό, λάτρης ενός μεγάλου κορυφαίου που λέγεται στρατιωτικός, αυτό θα συνεχιστεί
    1. Βροχοπούλι
      Βροχοπούλι 16 Νοεμβρίου 2022 10:55 π.μ
      +4
      Δεν συμφωνώ. Οτιδήποτε μπορεί να συμβεί. Κάποτε έπρεπε να υλοποιήσω ένα έργο στο εργοστάσιο. Αλλά απέκλεισα μια θέση πλήρους απασχόλησης ως σύμβουλος και προσέλαβα έναν συνταξιούχο που δούλευε στον κλάδο στη σοβιετική εποχή. Μετά σπάσαμε τόσο πολύ τα κέρατα των νεαρών «αρχηγών» και κάναμε θρόισμα που αργότερα ευχαριστήσαμε τους μεσαίους διευθυντές. Είναι σημαντικό να ξέρεις σε τι είσαι καλός και σε τι όχι. Και στην τελευταία περίπτωση, εκχωρήστε εξουσία σε αρμόδια άτομα. Ο Σόιγκου δεν έχει αυτή την κύρια ιδιότητα του ηγέτη.
    2. Devil13
      Devil13 16 Νοεμβρίου 2022 19:48 π.μ
      0
      Δεν είμαι σίγουρος ότι ο στρατός θα διορθώσει τα πράγματα. Τρέχον στρατιωτικό με μεγάλες επωμίδες.
      Πρέπει να βάλεις έναν ικανό ηγέτη, με μια ικανή ομάδα. Πρέπει οπωσδήποτε να υπάρχει ένας στρατιωτικός στην ομάδα που καταλαβαίνει το αστείο και καθόταν σε μια δεξαμενή (αεροπλάνο, πλοίο, υπογράμμιση όπως χρειάζεται), αλλά πρέπει επίσης να υπάρχει ένας μηχανικός που παρακολουθεί περιοδικά νέα αντικείμενα, τα παραγγέλνει και στη συνέχεια στάζει. τα μυαλά "το κάναμε πριν από πολύ καιρό, αλλά δεν τα χρησιμοποιούμε όλα τι στο διάολο";
      Και επίσης ένας κανονικός αναλυτής και οικονομολόγος που μπορεί να υπολογίσει τον αριθμό των δεξαμενόπλοιων, το κόστος της εκπαίδευσης και να πει "γεια σου, Βάσια, βάλε τους πάντες σε οπλισμό, θα είναι φθηνότερο από το να τους χάσεις στα κινητά shahid. θα είναι δύο φορές φθηνότερα».

      Διαφορετικά, θα παλέψουμε με το BMP-2 και παραλλαγές του 72 μέχρι να γίνουμε μπλε στο πρόσωπο.
      Vaughn, 62M έσκαψαν. Τι έπεται? T-55, t-54, t-34;
      Δώσε μου ένα t-10M ή κάτι τέτοιο….
  13. Βροχοπούλι
    Βροχοπούλι 16 Νοεμβρίου 2022 10:49 π.μ
    +1
    Ζητώ συγγνώμη, φυσικά, αλλά υπάρχει έντονη η αίσθηση ότι όσοι παίρνουν πολιτικές και στρατιωτικές αποφάσεις σχετικά με το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα αντιμετωπίζουν τα LBT ως LGBT!
    1. dv_generalov
      dv_generalov 16 Νοεμβρίου 2022 11:36 π.μ
      +3
      πολύ ακριβής απάντηση καλός , κανένας τους δεν μπήκε σε κουτιά. Κάπως έτσι, σε επείγον καθήκον, ένας μάγειρας με στολή είπε μια φράση, τη θυμήθηκε όλη την υπηρεσία του και έκανε συγκρίσεις: «- όσο υπάρχουν μόνο παιδιά μαγείρων και κλειδαράδων στις τάξεις μας, θα συνεχίσουμε να είμαστε εργάτες-αγρότες ... μακριά από επαγγελματικό...» και είχε δίκιο. Όταν ξεπεράσουμε αυτό το κατώφλι, τότε θα μας κοιτάξουν με ευλάβεια, και όχι έτσι - «μα έφυγε το μαχρ».
  14. Ο Ιγκοράς
    Ο Ιγκοράς 16 Νοεμβρίου 2022 11:53 π.μ
    +3
    «Ποιος χρειάζεται να έρθει στο Uralvagonzavod ώστε το T-72 (90) να είναι εξοπλισμένο με προσεγμένα (!) κιτ KDZ;» Beria. Και πρέπει να ξεκινήσετε με τον Shoigu ...
  15. Alexey Popov_3
    Alexey Popov_3 16 Νοεμβρίου 2022 13:16 π.μ
    0
    «Παρεμπιπτόντως, στις πλευρές της γάστρας δεν υπάρχουν πραγματικά καπό για την τοποθέτηση του KDZ, όπως στους πύργους». Φυσικά δεν υπάρχουν τέτοια όπως στον πύργο, αφού υπάρχουν και άλλα κουμπώματα.
  16. Χίτρι Ζουκ
    Χίτρι Ζουκ 16 Νοεμβρίου 2022 13:26 π.μ
    0
    Και πού πήγαν οι ομπρέλες;
    Δοκίμασαν μια τέτοια πτυσσόμενη ομπρέλα από πλέγμα, ώστε να πιαστεί ένα αθροιστικό βλήμα (αν η δεξαμενή είχε κορμό).
  17. Γκεόργκι Σβιρίντοφ_2
    Γκεόργκι Σβιρίντοφ_2 16 Νοεμβρίου 2022 14:40 π.μ
    -1
    Το DZ μπορεί να είναι αποτελεσματικό σε βαρέα ή τουλάχιστον μεσαία οχήματα μάχης πεζικού. Τα εύκολα δεν έχουν νόημα. Ο πίδακας θα τρυπήσει ούτως ή άλλως 1,5 cm χάλυβα, αλλά το dz μπορεί να είναι επικίνδυνο για το αποβιβασμένο πεζικό.
    Είναι ένα άλλο θέμα για πιο προηγμένη τεχνολογία, αυτό μπορεί να έχει νόημα. Μπορεί να μην σας σώσει από τα σύγχρονα μέσα, αλλά σίγουρα θα σας προστατεύσει από τα παλιά RPG-18, SPG-9.
  18. Βικ Βικ
    Βικ Βικ 16 Νοεμβρίου 2022 16:14 π.μ
    +1
    Αν και είναι ενδιαφέρον να το διαβάσω, αλλά δεν κατάλαβα, η προστασία που έδειξε ο Μεντβέντεφ δεν ήταν αποτελεσματική ή αποτελεσματική, αλλά η πορεία της προς τα στρατεύματα αποδείχθηκε πολύ μεγάλη ή και τα δύο ταυτόχρονα.
    Για παράδειγμα, στην ιατρική έρευνα στο τέλος του κειμένου δίνουν μια σύντομη περίληψη όλων όσων γράφτηκαν παραπάνω.
    1. Aleks tv
      16 Νοεμβρίου 2022 23:55 π.μ
      +3
      . αλλά δεν κατάλαβε, η προστασία που έδειξε ο Μεντβέντεφ δεν ήταν αποτελεσματική ή αποτελεσματική, αλλά ο δρόμος της προς τα στρατεύματα αποδείχθηκε πολύ μακρύς ή και τα δύο ταυτόχρονα.

      Αποτελεσματικός.
      Ο δρόμος για τα στρατεύματα πριν από το έγκλημα είναι μακρύς.
  19. Αλεπροκ
    Αλεπροκ 16 Νοεμβρίου 2022 16:18 π.μ
    +2
    Η ανθρώπινη ζωή στη χώρα μας σε ολόκληρη την ιστορία της Ρωσίας εκτιμήθηκε εξαιρετικά χαμηλά (((συμπεριλαμβανομένης της στρατιώτης ((γι' αυτό πεθαίνουμε ((
    1. Kaiten
      Kaiten 16 Νοεμβρίου 2022 16:31 π.μ
      +2
      Απόσπασμα από το Aleprok
      Η ανθρώπινη ζωή στη χώρα μας σε ολόκληρη την ιστορία της Ρωσίας εκτιμήθηκε εξαιρετικά χαμηλά (((συμπεριλαμβανομένης της στρατιώτης ((γι' αυτό πεθαίνουμε ((

      Δεν είναι αλήθεια, δεν υπήρξε και δεν θα υπάρξει χώρα στον κόσμο όπου η ανθρώπινη ζωή θα εκτιμάται υψηλότερα.
      1. Devil13
        Devil13 16 Νοεμβρίου 2022 19:53 π.μ
        0
        Υπάρχουν χνούδια;
        Εκτιμήθηκε στην ΕΣΣΔ.
        Και εδώ όλοι οι κοινωνικά σημαντικοί άνθρωποι έχουν μισθό, λοιπόν, χρησιμοποιώντας το παράδειγμα ενός δασκάλου - 25 χιλιάδες.
        Γιατρός - 27 χιλ.
        Πώς εκτιμάς τη ζωή σου, τη νιώθεις;
        Μήπως τα πράγματα γίνονται δίκαια και όχι μόνο έτσι;
        Ίσως στο IR οι άνθρωποι θυμούνται ότι είναι άνθρωποι; Αποκτήστε μια κατανόηση της αξίας της ανθρωπότητας; Με σφουγγαρίστρα στο ....

        Θα εκτιμούσαν τη ζωή - το 2014 πρόσφεραν ολόκληρο το LDNR να μετακομίσει στη Ρωσία και να δώσει 10 εκατομμύρια χρήματα για την ανύψωση. Στον καθένα.
        Αν μη τι άλλο, 1 μέρα του πολέμου από άποψη κατανάλωσης, μόνο π.Χ. θα κοστίσει περισσότερο.
        1. Kaiten
          Kaiten 17 Νοεμβρίου 2022 08:30 π.μ
          +1
          Απόσπασμα από τον Devil13
          Υπάρχουν χνούδια;
          Εκτιμήθηκε στην ΕΣΣΔ.
          Και εδώ όλοι οι κοινωνικά σημαντικοί άνθρωποι έχουν μισθό, λοιπόν, χρησιμοποιώντας το παράδειγμα ενός δασκάλου - 25 χιλιάδες.
          Γιατρός - 27 χιλ.
          Πώς εκτιμάς τη ζωή σου, τη νιώθεις;
          Μήπως τα πράγματα γίνονται δίκαια και όχι μόνο έτσι;
          Ίσως στο IR οι άνθρωποι θυμούνται ότι είναι άνθρωποι; Αποκτήστε μια κατανόηση της αξίας της ανθρωπότητας; Με σφουγγαρίστρα στο ....

          Θα εκτιμούσαν τη ζωή - το 2014 πρόσφεραν ολόκληρο το LDNR να μετακομίσει στη Ρωσία και να δώσει 10 εκατομμύρια χρήματα για την ανύψωση. Στον καθένα.
          Αν μη τι άλλο, 1 μέρα του πολέμου από άποψη κατανάλωσης, μόνο π.Χ. θα κοστίσει περισσότερο.

          Αν δεν σου αρέσει, πήγαινε στο Ισραήλ σου. Δεν υπάρχει τίποτα που να γεννά σιωνιστική προπαγάνδα εδώ. Ο στρατιώτης πήγε στο στρατό για αυτό, για να πεθάνει για τον βασιλιά.
          1. Devil13
            Devil13 21 Νοεμβρίου 2022 12:53 π.μ
            -2
            Αν μη τι άλλο, σύμφωνα με το σύνταγμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, ο πρόεδρος είναι υπηρέτης του λαού και επίσης απαγορεύεται η έναρξη επιθετικών πολέμων εκεί.
            Αλλά είναι διαφορετικό, σωστά;)
            Και ο στρατιώτης ορκίστηκε πίστη στην Πατρίδα και στο Σύνταγμα, και όχι προσωπικά στον πρόεδρο, το τσάι δεν είναι σκλάβος του βασιλιά.
            Μπορείτε να μυρίσετε 1905, 1918; Και πλησιάζει.

            Και όχι, το Ισραήλ δεν είναι η χώρα μου.
            Αν και οι αξίες της ζωής και οι πράξεις προς το συμφέρον του κράτους τους πρέπει να διδαχθούν από αυτούς.
            1. Kaiten
              Kaiten 21 Νοεμβρίου 2022 18:44 π.μ
              0
              Απόσπασμα από τον Devil13
              Αν μη τι άλλο, σύμφωνα με το σύνταγμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, ο πρόεδρος είναι υπηρέτης του λαού και επίσης απαγορεύεται η έναρξη επιθετικών πολέμων εκεί.
              Αλλά είναι διαφορετικό, σωστά;)
              Και ο στρατιώτης ορκίστηκε πίστη στην Πατρίδα και στο Σύνταγμα, και όχι προσωπικά στον πρόεδρο, το τσάι δεν είναι σκλάβος του βασιλιά.
              Μπορείτε να μυρίσετε 1905, 1918; Και πλησιάζει.

              Και όχι, το Ισραήλ δεν είναι η χώρα μου.
              Αν και οι αξίες της ζωής και οι πράξεις προς το συμφέρον του κράτους τους πρέπει να διδαχθούν από αυτούς.

              κουνήστε τη βάρκα. είναι όλα σιωνιστικές μηχανορραφίες
              1. Devil13
                Devil13 21 Νοεμβρίου 2022 21:17 π.μ
                -2
                Πω πω, αυτό είναι επιχείρημα, οι ίντριγκες των Εβραίων, που κουνάνε τη βάρκα!
                Λέει ένας άνθρωπος που λυπάται για τα χρήματα για τις νόρμες του εξοπλισμού και των μισθών.

                Λοιπόν, έλα, δεν είμαι Εβραίος, έχω πάντα ένα poebalu μαζί μου, το μοιράζω δωρεάν.

                1. Kaiten
                  Kaiten 22 Νοεμβρίου 2022 10:35 π.μ
                  0
                  Απόσπασμα από τον Devil13
                  Πω πω, αυτό είναι επιχείρημα, οι ίντριγκες των Εβραίων, που κουνάνε τη βάρκα!
                  Λέει ένας άνθρωπος που λυπάται για τα χρήματα για τις νόρμες του εξοπλισμού και των μισθών.

                  Λοιπόν, έλα, δεν είμαι Εβραίος, έχω πάντα ένα poebalu μαζί μου, το μοιράζω δωρεάν.

                  Τσε, δεν θέλεις να πεθάνεις για τον τιμονιέρη; Και θα πρέπει. Ο Νικολάεφ δεν θα κατακτήσει τον εαυτό του.
  20. bk0010
    bk0010 16 Νοεμβρίου 2022 20:19 π.μ
    0
    Σε αυτή τη γωνία «συνάντησης» η διείσδυση θωράκισης του «εισβολέα» μειώνεται κατά 75%.
    Αξίζει το παιχνίδι το κερί; Παίρνουμε το παλιό «Boot» (διείσδυση θωράκισης - 210 χλστ.), που σημαίνει ότι για να έχουμε αποτέλεσμα, η θωράκιση του οχήματος μάχης πεζικού πρέπει να είναι τουλάχιστον 52 χλστ. Ποια είναι η αντίστοιχη θωράκιση του BMP-3; Λοιπόν, ίσως έχει νόημα να προσπαθήσετε να καλύψετε το μέτωπό σας. Αλλά αυτός είναι ένας γέρος SPG-9. Το ίδιο παλιό Tou έχει διείσδυση θωράκισης από 500 έως 900 mm - καμία πιθανότητα για οχήματα μάχης πεζικού.
    Επομένως, στην πραγματικότητα, το ερώτημα είναι: εάν η διείσδυση δεν μπορεί να αποτραπεί, τότε ίσως είναι δυνατό να μειωθεί η επίδραση της θωράκισης του σωρευτικού τζετ και να κατευθύνονται οι προσπάθειες προς αυτό; Γεμίστε μπάλες από κορούνδιο (σαν δεξαμενή), περάστε τη γάστρα από μέσα με Kevlar (για να πιάσετε θραύσματα πανοπλίας), κάτι άλλο. Παρόλα αυτά, στους 4 τόνους μπορείς να σκεφτείς πολλά.
    1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 16 Νοεμβρίου 2022 21:01 π.μ
      +2
      Εκτός από τα μάλλον θανατηφόρα RPG-7 και SPG-9, ο εχθρός είναι οπλισμένος με μια ποικιλία αυτόματων εκτοξευτών χειροβομβίδων των 40 mm σε μεγάλη ποικιλία σχεδίων. Μεταξύ των πυρομαχικών για αυτόματους εκτοξευτές χειροβομβίδων υπάρχει, για παράδειγμα, η χειροβομβίδα αθροιστικού κατακερματισμού M430 HEDP. Είναι ενάντια σε τέτοια όπλα που περιφράσσονται οι σχάρες και η δυναμική προστασία.
  21. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  22. καταιγίδα
    καταιγίδα 16 Νοεμβρίου 2022 21:18 π.μ
    +3
    και το όλο θέμα είναι στη στοιχειώδη αστοχία και, πάλι, στα αρχέγονα ρωσικά «και έτσι θα κάνει»;


    Αλλά οι Ρώσοι κυβερνούν τη Ρωσία, οι Ρώσοι διανέμουν τον προϋπολογισμό και σχηματίζουν το Κρατικό Άμυνας .....
    Στο τιμόνι υπάρχουν συμπαγή πρόσωπα με διπλή/τριπλή υπηκοότητα, που δεν προφέρεται «Π» .....
    Οι οικογένειες και τα λεφτά τους είναι εδώ και καιρό στο εξωτερικό και η Ρωσία για αυτούς είναι ένας απύθμενος τροφοδότης που «τραβάει» εδώ και 30 χρόνια….
  23. ΡώσοςΠατριώτης
    ΡώσοςΠατριώτης 16 Νοεμβρίου 2022 21:56 π.μ
    +1
    Είμαι παραπάνω από σίγουρος ότι διατέθηκαν κάνα δυο δισεκατομμύρια ακόμη για την «επανανάπτυξη». Όλα τα κεφάλαια έχουν κατακτηθεί και πριονιστεί με επιτυχία.
  24. μπάρα
    μπάρα 16 Νοεμβρίου 2022 22:04 π.μ
    +1
    Ποιος χρειάζεται να έρθει στο Uralvagonzavod ώστε να εγκατασταθούν στοχαστικά (!) σετ KDZ στο T-72 (90);

    Έχει κανείς την εντύπωση ότι το UVZ είναι απελπιστικό. Δεν υπάρχουν νέες ιδέες και δεν υπάρχει πουθενά να προέλθουν, οι παλιές φτιάχνονται μέσα από ένα κούτσουρο. Και πλήρης ανευθυνότητα.
    Μαθαίνουν μόνο να φτιάχνουν φορτηγά βαγόνια. Δεν είναι ικανοί για περισσότερα. Ακόμα και τα δείγματα της έκθεσης είναι ξεπερασμένα.
  25. usm5
    usm5 17 Νοεμβρίου 2022 01:07 π.μ
    +1
    Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι είναι απαραίτητο να εργαστούμε για την προστασία των τεθωρακισμένων οχημάτων, αλλά ταυτόχρονα, η προστασία δεν πρέπει να βλάπτει την κινητικότητα των οχημάτων. Και το κόστος αυτού του όπλου θα πρέπει να είναι ανάλογο με τον χρόνο της πραγματικής του ζωής στο πεδίο της μάχης. Πρώτα απ 'όλα, τα όπλα μας θα πρέπει να είναι σε θέση να χτυπήσουν πιο αποτελεσματικά τον εχθρό. Αυτό είναι πολύ πιο σημαντικό από το να αντιστέκεσαι στα χτυπήματά του. Ήταν αυτές οι σκέψεις που στάθηκαν πάντα στην ανάπτυξη αυτού ή του άλλου στρατιωτικού εξοπλισμού. Ακόμη πιο σημαντική είναι η εισαγωγή συστημάτων που διασφαλίζουν την αλληλεπίδραση διαφόρων εξοπλισμών στο πεδίο της μάχης. Και αυτό σημαίνει ότι μέχρι να εμφανιστούν ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα στη ζώνη αποτελεσματικής καταστροφής, ο εχθρός δεν θα πρέπει να έχει πρακτική ευκαιρία να τα χτυπήσει. Αυτό έλειπε και έλειπε, μάλιστα, από τον στρατό μας - η φαιά ουσία στο κρανίο των υπευθύνων των εχθροπραξιών Θυμηθείτε με τι τεθωρακισμένα ξεκίνησε τον πόλεμο η Ναζιστική Γερμανία μαζί μας. Και τι, κάτι την εμπόδισε να φτάσει στη Μόσχα; Ή μήπως η εμφάνιση καλά θωρακισμένων, ακριβών οχημάτων τα επόμενα χρόνια τους παρείχε την ευκαιρία να κερδίσουν τον πόλεμο; Δεν είναι απαραίτητο να παριστάνουμε ως ηλίθιους ανθρώπους που αναγκάστηκαν να πάρουν συμβιβαστικές αποφάσεις.Δεν θα έβλαπτε να ακούσουμε τη γνώμη τους για τις διφορούμενες δηλώσεις του συγγραφέα του άρθρου.
    1. Aleks tv
      17 Νοεμβρίου 2022 12:15 π.μ
      +3
      . Δεν είναι απαραίτητο να παρουσιάζουμε ως ηλίθιους ανθρώπους που αναγκάστηκαν να πάρουν συμβιβαστικές αποφάσεις.Δεν θα έβλαπτε να ακούσουμε τη γνώμη τους για τις διφορούμενες δηλώσεις του συγγραφέα του άρθρου.

      Γεια σας

      Και ο συγγραφέας δεν απεικονίζει τους ανθρώπους που παίρνουν αποφάσεις ως ηλίθιους.

      Απλώς βαρέθηκα να περιμένω.
      Περίμενα υπομονετικά όλη μου την υπηρεσία.
      Ακούς γνώμη;
      Παρακαλώ ενημερώστε με τι μου είπαν:
      «... Αυτή τη στιγμή δεν κρίνεται σκόπιμο, υπάρχουν πιο σημαντικά καθήκοντα...».

      Και έτσι για περισσότερα από 30 χρόνια σε όλα σχεδόν τα κρίσιμα ζητήματα.

      Το κουράζομαι.
      1. usm5
        usm5 17 Νοεμβρίου 2022 23:02 π.μ
        -1
        Δεν ξέρω με ποιον μιλούσες. Συνήθως αυτοί οι άνθρωποι υποστηρίζουν γιατί δεν είναι σκόπιμο να αυξηθεί η κράτηση με την προτεινόμενη μέθοδο. Για να αξιολογήσετε τη σκοπιμότητα, πρέπει να εξοικειωθείτε με την έννοια της αλληλεπίδρασης διάφορου εξοπλισμού στο πεδίο της μάχης.
  26. κίτρινη φούσκα
    κίτρινη φούσκα 17 Νοεμβρίου 2022 04:38 π.μ
    +1
    Δεν χρειαζόμαστε πανοπλίες, έχουμε καπέλα, αγαπητοί στρατιώτες κρατήστε !!!
  27. καταιγίδα
    καταιγίδα 17 Νοεμβρίου 2022 10:49 π.μ
    +3
    Αρχικά, τουλάχιστον όλα τα ελαφρά τεθωρακισμένα οχήματα στη ζώνη μάχης
    εξοπλισμένη δράση:
    1. σετ πρόσθετων κρατήσεων που παρέχουν προστασία σε κύκλο
    από σφαίρες 12,7 χλστ.
    2. σίτες ορυχείου.
    3. αντισωρευτικές οθόνες (γρίλιες).
    Αυτό είναι κάτι που δεν είναι ακριβό, παράγεται γρήγορα και μπορεί να εγκατασταθεί από συνεργεία και κινητά συνεργεία στο χωράφι.