Στρατιωτική αναθεώρηση

Κράνη και κορώνες στο Μεσαίωνα

230
Κράνη και κορώνες στο Μεσαίωνα
Η φωτεινότητα των μεσαιωνικών ιπποτικών ρούχων και η μεγαλοπρέπεια των κοσμημάτων σήμερα δεν μπορούν παρά να ζηλευτούν. Καρέ από την ταινία "Secrets of the Burgundy Court" (1961)



Ο θρόνος μου είναι μια σέλα, η δόξα μου είναι στο γήπεδο,
Το στέμμα μου είναι ένα κράνος, όλος ο κόσμος είναι η δύναμή μου.

«Σαχναμέ». Ferdowsi Hakim Abulkasim

Ιστορία Μεσαίωνας. Είναι πάντα ωραίο όταν σου κάνουν ερωτήσεις που ενδιαφέρεσαι να απαντήσεις. Έτσι πρόσφατα στο VO μου έκαναν μια ερώτηση σχετικά με τα εραλδικά κράνη και τις κορώνες που τα στεφανώνουν. Διότι, ναι, πράγματι, στο Μεσαίωνα, μεταξύ των ευγενών ανθρώπων, υπήρχε το έθιμο να διασκεδάζουν την αλαζονεία τους με ένα πολύτιμο στέμμα στα κράνη τους. Ώστε όχι μόνο από μια κουβέρτα αλόγου, ένα παλτό, μια ασπίδα και κάθε είδους εμβλήματα, αλλά και από ένα στέμμα, σαν από μια φωτογραφία σε διαβατήριο, να τον αναγνωρίσουν εύκολα στο πεδίο της μάχης. Και το θέμα είναι ότι ήδη από τον XIII αιώνα, το κράνος του πολεμιστή έγινε ένα είδος βάσης για εραλδικούς χρωματισμούς και εραλδικές φιγούρες με τις οποίες ήταν διακοσμημένο.


Η απόβαση του στρατού του Χάραλντ Χάρντραντ και η ήττα του στρατού του Νορθάμπερλαντ. Μινιατούρα από τον Βίο του Αγ. Εδουάρδος ο Ομολογητής» του Ματθαίου του Παρισιού. περίπου 1250 Parker Library, Corpus Christi College, Cambridge. Η μία κορώνα είναι ορατή στο κράνος του topfhelm, η άλλη φοριέται απευθείας στην κουκούλα αλληλογραφίας

Ήδη οι πολεμιστές στο “Bayeux tapestry” έβαψαν τα κράνη τους σε διάφορα χρώματα. Υπάρχουν επίσης πολλές μινιατούρες από χειρόγραφα διαφορετικών αιώνων που δείχνουν πολεμιστές με ζωγραφισμένα κράνη. Μέχρι τα μέσα του XNUMXου αιώνα, όταν το «μεγάλο κράνος» (topfhelm) έγινε το κύριο κράνος του έφιππου ιππότη και αργότερα συνέχισε επίσης να ζωγραφίζεται, αλλά αφού την ίδια εποχή εμφανίστηκαν και οικόσημα, ο θυρεός Τα χρώματα επιλέγονταν συχνά για αυτό το σκοπό.


«Ρομάντζο του Αλεξάνδρου», 1338-1344 Αγγλία, Βιβλιοθήκη Bodleian. Στο κεφάλι του αναβάτη στα δεξιά είναι ένα όψιμο κράνος topfhelm με μυτερή κορώνα, πάνω στο οποίο τοποθετείται το στέμμα του!

Αλλά μόνο χρώματα, χωρίς φιγούρες, ήταν κατά κάποιο τρόπο "δεν ενδιαφέροντα". Και τα λεγόμενα Kleinods, ή διακοσμητικά κράνους, κατασκευασμένα από ελαφριά υλικά, αρχίζουν να προσαρμόζονται στα κράνη. Το οικόσημο είχε μια βίαιη φαντασίωση, επομένως δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι ολόκληρο το απόθεμα των αγροτών, μέρη πανοπλίας και διάφορα όπλα, και όλα τα ζωντανά πλάσματα, ακόμα και γυμνές γυναικείες φιγούρες - και χτυπούσαν τους ιππότες στο κεφάλι!


Οικόσημα, κράνη και διακοσμητικά κρανών του 1899ου αιώνα. «Εραλδικός Άτλας» του Ούγκο Γκέρχαρντ Στρελ. Στουτγάρδη, XNUMX

Ωστόσο, πέρασε πολύς καιρός μέχρι το ίδιο το κράνος να γίνει εραλδικό αξεσουάρ. Εν πάση περιπτώσει, μέχρι τα τέλη του XNUMXου αιώνα περιλαμβανόταν στο οικόσημο μόνο ως «πλατφόρμα» για το Κλεινόδο. Τα κράνη που βλέπουμε στα πρώιμα εραλδικά χειρόγραφα και τα οποία απεικονίζονται στα μνημεία, ακολουθούν κάθε στυλ που έγινε της μόδας κάποια στιγμή.


Εξέλιξη του Grand Slam 1331-1370 Βασιλική Άρσεναλ, Λιντς

Και τα κράνη εκείνη την εποχή πρακτικά δεν χρησιμοποιήθηκαν για να υποδείξουν την τάξη του ιδιοκτήτη και τα οπλαρχεία αποδεικνύουν ξεκάθαρα αυτό το γεγονός, γιατί τότε όλοι, από ιππότης έως μοναχός, χρησιμοποιούσαν την ίδια εικόνα κράνους.


Ulrich von Liechtenstein (περ. 1200 - περ. 1275). Το κράνος είναι διακοσμημένο με τη μορφή της θεάς Αφροδίτης. «Κώδικας Manes». Βιβλιοθήκη του Πανεπιστημίου της Χαϊδελβέργης

Μόλις από το 1500 άρχισε η παρουσία ενός στέμματος ή διαδήματος στα κράνη να υποδηλώνει εκείνους τους ιππότες που ανήκαν στη βασιλική οικογένεια. Και ταυτόχρονα, μπορεί να αποδοθεί η εμφάνιση στα κράνη του «δικτυώματος» στο γείσο, ή του «ανοιχτού κράνους», με έναν ορισμένο αριθμό κάθετων πλακών που το διακοσμούν στο μπροστινό μέρος. Αυτή ήταν η πρώτη προσπάθεια, χαρακτηριστικό της Αναγέννησης, να εισαχθεί ένα πρόσθετο σύστημα αναγνώρισης στην εραλδική χρήση. Επιπλέον, στο κράνος, τόσο το ίδιο το μέταλλο από το οποίο κατασκευάστηκε, όσο και ο αριθμός των πλακών "δικτυωτών" αντιστοιχούσαν πλέον στον βαθμό του οικόσημου και τη θέση του στην κοινωνία.


Διάφορες σχηματικές όψεις κρανών που χρησιμοποιούνται στην εραλδική

Όπως πάντα, όλα τα απλά και λογικά σύντομα συμπληρώθηκαν από πούλιες και περιττές. Τα κράνη άρχισαν να διακοσμούνται με διάφορα σχέδια, χρυσές και ασημένιες μπορντούρες και, φυσικά, με έναν αυστηρά καθορισμένο αριθμό «μανδάλων» που έδειχναν με ακρίβεια την τάξη του χρήστη. Τα οικόσημα των ευγενών κατώτερης βαθμίδας είχαν είτε ένα τελείως κλειστό κράνος, με κλειστό γείσο που έκρυβε εντελώς το πρόσωπο, είτε ένα κράνος που έλαβε το παιχνιδιάρικο αλλά πολύ ακριβές όνομα «frog face», αφού έμοιαζε με ένα δημοφιλές τουρνουά κράνος - "κεφαλή φρύνου".


Στέμμα fleur-de-lis σε κράνος μπάσιν. Ο καθρέφτης της ιστορίας (τόμος 1), 1370-1380 Εθνική Βιβλιοθήκη της Γαλλίας, Παρίσι

Όπως στις περισσότερες περιπτώσεις στον τομέα της εραλδικής, η Γαλλία διέπρεψε εδώ. Επιπλέον, οι Γάλλοι κήρυκες βρήκαν όχι μόνο διάφορες μορφές κρανών, που κυμαίνονταν από τον μονάρχη (το κράνος του οποίου έπρεπε να είναι εξ ολοκλήρου χρυσό, με ανοιχτό γείσο) και μέχρι τους νεότευκτους αριστοκράτες (ένα απλό κράνος από χάλυβα με τρεις ράβδους), αλλά καθόρισε επίσης τη θέση στην οποία βρισκόταν ένα κράνος στο οικόσημο.


Και εδώ, επίσης, ο βασιλιάς αγωνίζεται με το «στεφανωμένο κράνος». «Μεγάλα Χρονικά της Γαλλίας», 1390-1405. Εθνική Βιβλιοθήκη της Γαλλίας, Παρίσι

Τα περισσότερα κράνη ήταν γυρισμένα με το μπροστινό μέρος προς τα δεξιά, δηλαδή προς την κατεύθυνση του «dexter». Ένα κράνος που γυρνούσε προς τα πίσω, ή αλλιώς «κακό», υποδήλωνε την παρανομία του ιδιοκτήτη του. Η Ισπανία και η Πορτογαλία ακολούθησαν το παράδειγμα της Γαλλίας, έτσι ώστε να καθιερωθεί το ίδιο σύστημα στην εραλδική τους.


Και εδώ ο βασιλιάς παρακολουθεί τον βομβαρδισμό της πόλης. «Λουλούδια του Χρονικού», 1384-1400 Παρίσι, Γαλλία. Δημοτική Βιβλιοθήκη της Μπεζανσόν

Αλλά στην Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, αναπτύχθηκε ένα απλοποιημένο σύστημα για τη χρήση κράνους στο οικόσημο. Οι Γερμανοί ευγενείς έβαλαν κράνη με ράβδους στα οικόσητά τους, αλλά χωρίς συγκεκριμένο αριθμό πινακίδων μέσα τους, αλλά ήταν κατανοητό ότι η αριστοκρατία (μέχρι την τρίτη γενιά) έπρεπε να χρησιμοποιεί κλειστό κράνος. Ωστόσο, στα τέλη του XNUMXου αιώνα, γερμανικές και σκανδιναβικές οικογένειες με αρχαία αιμοληψία προσπάθησαν να εδραιώσουν την εραλδική τους υπεροχή έναντι της νέας αριστοκρατίας μέσω της χρήσης οικογενειακών θυρεών, κατασκευασμένων κατά τον τρόπο του XNUMXου-XNUMXου αιώνα, με ένα μεγάλο κράνος, χαρακτηριστικό εκείνης της εποχής. Λοιπόν, θέλω τουλάχιστον κάποιοι άνθρωποι να είναι υψηλότεροι από άλλους!

Η αγγλική αριστοκρατία γνώριζε μόνο δύο εικόνες του εραλδικού κράνους. Το πρώτο είναι ένα ασημένιο κράνος με χρυσές πηχάκια, το οποίο δόθηκε μόνο σε εκπροσώπους της υψηλότερης αριστοκρατίας (συνομήλικους κ.λπ.). Και οι «ευγενείς δεύτερης κατηγορίας»: ιππότες, βαρονέτες και «γεντριές» - στο εθνόσημο είχαν ένα κλειστό κράνος σε χρώμα χάλυβα, με ανοιχτό γείσο για τις δύο πρώτες κατηγορίες και εντελώς κλειστό για τους «γεντριές».


«Ο Εδουάρδος ο Μαύρος Πρίγκιπας λαμβάνει την κατοχή της Ακουιτανίας από τον πατέρα του, τον βασιλιά Εδουάρδο Γ'». Αρχικό «Ε» (αρχικό) σε σελίδα εικονογραφημένου χειρογράφου του 1390. Βρετανική Βιβλιοθήκη, Λονδίνο. Ηλεκτρονική Γκαλερί Βρετανικής Βιβλιοθήκης

Έγγραφα του XIV αιώνα. υποδεικνύουν ότι εκείνη την εποχή οι περισσότεροι ηγεμόνες χρησιμοποιούσαν οικόσημα που είχαν κράνη με κλεινωδούς χωρίς ιδιαίτερη βασιλική διάκριση. Στέφανα και διαδήματα, συνηθισμένα στην εραλδική, είτε τοποθετούνταν πάνω από την ασπίδα ή το κράνος, είτε χρησιμοποιήθηκαν ως ειδική φιγούρα στην ίδια την ασπίδα. Τα πρώιμα εραλδικά διαδήματα ήταν απλοποιημένες εκδοχές των στεφάνων των βασιλιάδων και των πριγκίπων. Από το στολισμένο στέμμα προέκυψε μια ολόκληρη σειρά διακοσμητικών φυλλόμορφων διακοσμήσεων, που τους επόμενους αιώνες διαμορφώθηκαν σε λουλούδια κρίνου, φύλλα φράουλας και άλλα μοτίβα γνωστά στην εραλδική, χαρακτηριστικά του σχεδιασμού των περιβλημάτων κράνους. Τα στυλ κατάταξης των τιάρων για αριστοκράτες καθιερώθηκαν τον XNUMXο και τον XNUMXο αιώνα, αν και η ευρωπαϊκή αριστοκρατία ακόμη και πριν από αυτό, κρίνοντας από τις μινιατούρες, φορούσε και χρησιμοποιούσε τις δικές τους, διαφορετικές τιάρες για αιώνες.


Πώς έμοιαζαν οι κορώνες του κράνους; Εδώ είμαστε τυχεροί! Η επίδραση του Εδουάρδου του Μαύρου Πρίγκιπα στον Καθεδρικό Ναό του Καντέρμπουρυ, στο Κεντ, μας έχει φτάσει, στο κράνος του οποίου φαίνεται ξεκάθαρα το κρανοφόρο στέμμα. Και αυτό ακριβώς είναι το στέμμα του bascinet. Διότι το topfhelm του Edward βρίσκεται κάτω από το κεφάλι του. Φωτογραφία: Julian P. Gaffogg


Ευφυΐα του Εδουάρδου του Μαύρου Πρίγκιπα. Φωτογραφία: RDIMAGES/EPICS/GETTY IMAGES


«Κράνος του Μαύρου Πρίγκιπα». Έτσι θα φαινόταν αν μπορούσατε να το αποκτήσετε. Φτιαγμένο από πολλές μεγάλες πλάκες καρφωμένες μεταξύ τους, το κράνος καλύπτει πλήρως το κεφάλι του χρήστη. Η ορατότητα παρέχεται από μια οριζόντια σχισμή προβολής με μια κοντή μπάρα ανάμεσα στα μάτια για καλύτερη προστασία. Μια τρύπα σε σχήμα σταυρού κοντά στο κάτω άκρο επέτρεπε στο κράνος να στερεωθεί στη ζώνη ή στην πανοπλία του χρήστη με μια μεταλλική αλυσίδα. Πολυάριθμες καλλιτεχνικές απεικονίσεις μεγάλων κρανών δείχνουν ότι συχνά φοριόνταν πάνω από μια κλειστή μπασκίνα χωρίς πρόσοψη για να παρέχουν ένα επιπλέον στρώμα προστασίας. Βασιλική Άρσεναλ, Λιντς

Η Αναγέννηση εισήγαγε ένα ολόκληρο σύστημα διαδημάτων και κορώνων στην εραλδική. Καθιερώθηκε πόσα φυλλόμορφα σημεία και μαργαριτάρια πρέπει να τοποθετούνται στο τσέρκι, ανάλογα με την τάξη του χρήστη. Επιπλέον, είναι σημαντικό να έχουμε κατά νου ότι στις περισσότερες περιπτώσεις αυτό δεν είναι τίποτα άλλο από μια εραλδική σύμβαση και τέτοια «μοντέλα» στεφάνων δεν έχουν φορεθεί ποτέ πραγματικά. Τα κράτη της Νότιας Ευρώπης έλαβαν ως βάση τη γαλλική εραλδική από αυτή την άποψη, ενώ η Βόρεια Ευρώπη ήταν ίση με την Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία.


Θα πρέπει να σημειωθεί ότι η εξάπλωση των κορώνων του κράνους συνδέθηκε όχι μόνο με την ανάγκη αναγνώρισης ανώτερων διοικητών στο πεδίο της μάχης, αλλά και με το ίδιο το σχήμα του κράνους, στο οποίο τέτοια στέμματα κρατούσαν πολύ καλά. Εδώ μπροστά μας, για παράδειγμα, είναι ένα ειδώλιο σε κλίμακα 1:6 ενός Γάλλου ιππότη του Εκατονταετούς Πολέμου από τον Quomodels σε ένα κράνος μπασίνε με γείσο. Φωτογραφία: https://gsoldiers.ru


Και αυτό είναι ένα κράνος από μια από τις φιγούρες και ένα στέμμα σε αυτό. Φτιαγμένο, όπως μπορείτε να δείτε, είναι πολύ ρεαλιστικό. Φωτογραφία: https://gsoldiers.ru

Η μόνη αριστοκρατία (σε αντίθεση με τους βασιλικούς ευγενείς) που στην πραγματικότητα φορούσε και συνεχίζει να φορά τιάρες και στέμματα είναι η ευγενής ελίτ της Βρετανίας, όπου τέτοια κοσμήματα φοριούνται σε ειδικές περιστάσεις - για παράδειγμα, την ημέρα της στέψης του μονάρχη. Τη στιγμή της τοποθέτησης του στέμματος στο κεφάλι του, οι συνομήλικοι φορούσαν και τα διαδήματά τους. Στον σύγχρονο κόσμο, μερικές φορές οι τιάρες σχεδιάζονται στα οικόσημα ορισμένων δήμων, όχι μόνο στην Ευρώπη, αλλά και στη Γκαμπόν (Δυτική Αφρική), τόσο μακριά από τον Παλαιό Κόσμο.


Σήμερα έχουμε στη διάθεσή μας το στέμμα του Αγίου Βέντσελα - όπως ονομάζεται επίσημα, το οποίο είναι κατασκευασμένο από χρυσό με βάρος από 21 έως 22 καράτια (από 88 έως 92%) και διακοσμημένο με 91 πολύτιμους λίθους και 20 μαργαριτάρια. Περιέχει συνολικά 19 ζαφείρια, 44 σπινέλια, 30 σμαράγδια και 1 κόκκινο ελβαίτη (είδος ρουβελίτη), που συχνά μπερδεύονται με ρουμπίνι. Η κορώνα έχει δύο κρίκους και έναν κάθετο σταυρό στο σημείο της τομής τους. Βάρος δυόμισι κιλά. Ο σταυρός από ζαφείρι έχει ένθετο καμέο στο οποίο είναι σκαλισμένη η σκηνή της Σταύρωσης. Αυτό το στέμμα σαφώς δεν προοριζόταν να φορεθεί σε κράνος, αλλά τέτοιες κορώνες θα μπορούσαν κάλλιστα να μοιάζουν με αυτό. Άλλωστε, κατασκευάστηκε το 1346, την εποχή της ακμής, θα λέγαμε, της «μόδας του στέμματος». Φωτογραφία K. Patsevsky

Στη σύγχρονη ρωσική μη ευγενή εραλδική εισήχθη ένα ειδικό σύστημα «επαγγελματικών» στεφάνων προκειμένου να διακρίνονται τα παλιά ευγενή οικόσημα από τα νεοδημιουργηθέντα.


Και αυτό είναι ένα στέμμα από τον περίφημο «θησαυρό Srodsky», που χρονολογείται από τα μέσα του XIV αιώνα και ανακαλύφθηκε κατά τη διάρκεια ανασκαφών στην πόλη Strode στη Σιλεσία, στη νοτιοδυτική Πολωνία το 1985. Επί του παρόντος, οι επιστήμονες έχουν καταλήξει στο συμπέρασμα ότι αυτός ο θησαυρός, συμπεριλαμβανομένου του στέμματος, πιθανότατα ανήκε στον αυτοκράτορα Κάρολο Δ' του Οίκου του Λουξεμβούργου. Γύρω στο 1348, χρειαζόμενος κεφάλαια για να υποστηρίξει την αξίωσή του για τον αυτοκρατορικό τίτλο, ο Κάρολος έβαλε ενέχυρο διάφορα αντικείμενα στον Εβραίο τραπεζίτη Musho (Mojžeš, Mojše) στη Sroda. Λίγο αργότερα, η πανώλη επισκέφτηκε τη Sroda και κανείς δεν άκουσε τίποτα περισσότερο για το Moyzhesh. Πιστεύεται ότι είτε έφυγε από την πόλη, είτε πέθανε από την πανώλη, είτε έπεσε θύμα των κατοίκων της πόλης αναστατωμένοι από τη φρίκη, αφού τότε οι Εβραίοι κατηγορήθηκαν για την εξάπλωση της πανώλης. Το βέβαιο είναι ότι κανείς δεν επέστρεψε ποτέ αυτόν τον θησαυρό, ο οποίος μετά από αυτό έμεινε στο έδαφος για εκατοντάδες χρόνια. Αυτό το στέμμα όμως δεν είναι αρσενικό, αλλά θηλυκό... Φωτογραφία από την ιστοσελίδα του RMF FM

Και τώρα μια σειρά από συμπεράσματα, τα οποία από μόνα τους είναι πολύ ενδιαφέροντα. Ναι, υπήρχαν κράνη στα οικόσημα, αλλά στην αρχή μόνο ως βάθρο για τους Κλεινώδες. Στη συνέχεια προσπάθησαν να τα χρησιμοποιήσουν για να κατατάξουν τους ιδιοκτήτες του οικόσημου, και μια τέτοια κατάταξη, για παράδειγμα, εξαπλώθηκε στη Γαλλία τον XNUMXο αιώνα και εξακολουθεί να ισχύει ως παράδοση μέχρι σήμερα. Όμως... σε όλες τις χώρες, τα κράνη και μετά οι κορώνες πάνω τους είχαν άλλη εμφάνιση και διαφορετικά σύμβολα. Επομένως, αυτό που, ας πούμε, ειπώθηκε για κάτι στη Γερμανία, μπορεί να είναι εντελώς λάθος για την Αγγλία ή για τη Ρωσία! Έτσι, μπορείτε να πλοηγηθείτε με εραλδικά κράνη και κορώνες, αλλά ... καλύτερα να μην το κάνετε αυτό!
Συντάκτης:
230 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. ee2100
    ee2100 24 Νοεμβρίου 2022 04:41 π.μ
    +9
    «το στέμμα του Αγίου Βέντσελα… που είναι κατασκευασμένο από χρυσό που ζυγίζει μεταξύ 21 και 22 καρατίων»
    Καράτια - 0,2 γραμμάρια.
    Εκείνοι. βάρος κορώνας 4,4 γραμμάρια;
    Τουλάχιστον διάβασε προσεκτικά τι γράφεις.
    1. διαμέτρημα
      24 Νοεμβρίου 2022 06:10 π.μ
      +5
      Παράθεση από ee2100
      Τουλάχιστον διάβασε προσεκτικά τι γράφεις.

      Γιατί, όταν είναι στην ιστοσελίδα του μουσείου; Ελέγξτε για όλους, το πούλι θα πέσει!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 06:30 π.μ
        +7
        Τα μετέφρασες όλα σωστά, Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς. Αλλά, μη κατανοώντας τα συστήματα για τον προσδιορισμό της καθαρότητας των πολύτιμων μετάλλων, έχτισαν εσφαλμένα μια φράση στα ρωσικά. Εξ ου και τα ερωτήματα.
        1. διαμέτρημα
          24 Νοεμβρίου 2022 08:00 π.μ
          +7
          Παράθεση από: 3x3zsave
          δημιούργησε λάθος μια φράση στα ρωσικά.

          Τότε ελπίζω ότι οι γνώστες θα με διορθώσουν. Αυτή ακριβώς είναι η ομορφιά της διαδικτυακής δημοσιογραφίας!
      2. astra wild2
        astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 09:07 π.μ
        +4
        Vyacheslav Olegovich, λυπάμαι, αλλά: "το πούλι θα πέσει" ακούγεται κάπως χυδαίο.
        Είσαι υπέροχος συγγραφέας, δεν σου ταιριάζει ο χυδαίος.
        1. διαμέτρημα
          24 Νοεμβρίου 2022 09:20 π.μ
          +6
          Απόσπασμα: Astra wild2
          ο χυδαίος δεν σου ταιριάζει.

          Τίποτα ανθρώπινο δεν μου είναι ξένο!
    2. Λίπος
      Λίπος 24 Νοεμβρίου 2022 06:22 π.μ
      + 10
      hi Γεια σου Αλέξανδρε. Βιάζεσαι να πας κάπου; Και να δούμε;
      24Κ (καράτια) - αντιστοιχεί σε 999 δείγματα.
      22K - 916, 917 δείγματα.
      21 - 875 δείγμα, που σημαίνει ότι 87,50% χρυσός υπάρχει στο κράμα.
      19K - 792 δείγμα;
      18K - 750 δείγμα, πολύτιμο μέταλλο.
      15K - 625 δείγμα, περιεκτικότητα σε χρυσό - 62,50%.
      14K - 585 δείγμα, μέσης ποιότητας.
      10K - 417 δείγμα, που ισοδυναμεί με 14K σε αξία.
      Η δοκιμή 9K - 375, αναφέρεται σε χαμηλή ποιότητα.
      8K - 333 δείγμα.
      Το πιο καθαρό κράμα είναι 24 καρατίων. Για να υπολογίσετε την ποσότητα της απολίνωσης, είναι απαραίτητο να αφαιρέσετε το "καράτια" από το 24. Το 9Κ περιέχει τον ίδιο αριθμό μερών χρυσού και 15 υπολείμματα για πρόσθετα.
      Σας το λέω ως πατέρας ενός κοσμηματοπώλη... χαμόγελο
      1. διαμέτρημα
        24 Νοεμβρίου 2022 08:00 π.μ
        +4
        Απόσπασμα: Παχύ
        Σας το λέω ως πατέρας ενός κοσμηματοπώλη.

        +++++++++++++++++++++++++++++++++
      2. Korsar4
        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 08:24 π.μ
        +5
        Πόσο ενδιαφέρον. Και μετά άρχισε να χτίζει υποθέσεις πριν διαβάσει το σχόλιο του Αντρέι. Στις παραδόσεις μας, ωστόσο, το τεστ είναι μάλλον πιο συχνά.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 09:13 π.μ
          +5
          Στην παράδοσή μας , μάλλον «καρούλι», που εισήχθη το 1711. Το μετρικό σύστημα για την εκτίμηση της καθαρότητας των πολύτιμων μετάλλων χρησιμοποιείται στη χώρα μας από το 1927.
          1. Korsar4
            Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 14:02 π.μ
            +2
            Ναί. Θυμάμαι το χρυσό. Μικρό καρούλι αλλά πολύτιμο.
      3. ee2100
        ee2100 24 Νοεμβρίου 2022 09:17 π.μ
        +5
        Καλημέρα
        Γνωρίζω καλά ότι έχουν καράτια εκεί, και έχουμε δείγματα.
        Αν υπερασπίζεστε τον συγγραφέα, τότε μετατρέψτε 22 καράτια σε γραμμάρια.
        Το κείμενό του λέει ξεκάθαρα - "από χρυσό που ζυγίζει από 21 έως 22 καράτια"
        Ο Anton έγραψε σωστά ότι η κατασκευασμένη φράση προέκυψε λόγω της σωστής μετάφρασης.
        Το Google translate του Shpakovsky υποφέρει.
        1. Λίπος
          Λίπος 24 Νοεμβρίου 2022 10:19 π.μ
          +5
          Δεν ξέρω τον Αλέξανδρο. Σε κάθε περίπτωση, τα δείγματα μετρικών, καρουλιών, καρατίων είναι κατά βάρος και όχι κατά όγκο. Το καρούλι είναι κολλημένο στη λίβρα, το καράτι είναι στο καράτι, το δικό μας είναι κολλημένο στο χιλιοστόγραμμο, 22 καράτια = 88 καρούλια = 916 ψιλά. Δεν θα σας περάσει ποτέ από το μυαλό ότι το προϊόν από 88 καρούλια "καθαρού χρυσού" ζυγίζει περίπου 40 κιλά ... Ναι, ο Anton έχει δίκιο ...
          Ταυτόχρονα, η πρόσθετη αναφορά στο βάρος δεν παίζει κανένα ρόλο. Καθόλου, ακόμα κι αν έγινε στο αρχικό κείμενοχαμόγελο
          Λυπούμαστε
          1. ee2100
            ee2100 24 Νοεμβρίου 2022 10:36 π.μ
            +4
            Ο Shpakovsky αντιδρά τοξικά στα λάθη των άλλων και το να παραδεχτεί ότι έκανε ένα λάθος είναι ένα λεπτό έντερο.
            Καλή επιτυχία και ό,τι καλύτερο!
            1. διαμέτρημα
              24 Νοεμβρίου 2022 11:10 π.μ
              0
              Παράθεση από ee2100
              Ο Shpakovsky έκανε ένα λάθος

              Το τσακάλι Ταμπάκι χάρηκε με όλη του την καρδιά! Τι έχεις, Αλέξανδρε, μια μικρή και γυναικεία ψυχούλα…
              Ο Βον Άντον τα έγραψε όλα σωστά και όλα είναι προφανή σε όλους. Όχι, χρειάζεται και «μετανοίωση». Μήπως να γονατίσετε μπροστά στον υπολογιστή και να σας στείλω μια φωτογραφία με έναν αέρα τύψεων;
              1. ee2100
                ee2100 24 Νοεμβρίου 2022 13:31 π.μ
                +2
                Σηκωθείτε σε οποιαδήποτε θέση. Δεν με νοιάζει.
                1. διαμέτρημα
                  24 Νοεμβρίου 2022 15:54 π.μ
                  -1
                  Παράθεση από ee2100
                  Σήκω

                  Και δεν έκανα λάθος: "ψυχή μικρή και γυναικεία ...". Απλώς ξέχασα να προσθέσω τη λέξη πληβείο. Καθώς θέλετε να «κατεβάσετε» κάποιον, αυτός πάντα αλλάζει στο «εσύ».
              2. vladcub
                vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 14:56 π.μ
                +1
                "μπορεί να γονατίσει μπροστά στον υπολογιστή" V. Ω, καλώς ήρθατε. Διστάζω που το έκανες, έχεις διαφορετικό χαρακτήρα
            2. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 24 Νοεμβρίου 2022 11:29 π.μ
              +7
              Παράθεση από ee2100
              Ο Shpakovsky αντιδρά τοξικά στα λάθη των άλλων και το να παραδεχτεί ότι έκανε ένα λάθος είναι ένα λεπτό έντερο.
              Καλή επιτυχία και ό,τι καλύτερο!

              Αλέξανδρε καλημέρα!
              Για να είμαι ειλικρινής, τότε παρουσίασες και το λάθος του Βιάτσεσλαβ, αρκετά απροκάλυπτα! Νομίζω ότι πρέπει να είμαστε λίγο πιο συγκρατημένοι (πιο ισορροπημένοι) στην αξιολόγηση της δουλειάς κάποιου άλλου. Υπάρχει μια λαϊκή σοφία: «όποιος δεν δουλεύει, δεν κάνει λάθη».
              1. ee2100
                ee2100 24 Νοεμβρίου 2022 13:32 π.μ
                +2
                Καλή σας μέρα!
                Υπάρχει μια ορισμένη προϊστορία της σχέσης μου με τον Shpakovsky.
                Με λίγα λόγια, ξεκίνησε πρώτος.
                1. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka 25 Νοεμβρίου 2022 04:15 π.μ
                  +1
                  Παράθεση από ee2100
                  Καλή σας μέρα!
                  Υπάρχει μια ορισμένη προϊστορία της σχέσης μου με τον Shpakovsky.
                  Με λίγα λόγια, ξεκίνησε πρώτος.

                  Αλέξανδρε, ξέρω - αυτή η ιστορία.
                  Η προσωπική μου άποψη, είναι απαραίτητο να βάλουμε ένα τέλος, διαφορετικά εδώ και τρία χρόνια δύο σύντροφοι σεβαστοί από εμένα, βάζουν «καρφίτσες» κάτω από το «πέμπτο σημείο» μεταξύ τους σαν μαθητές της πρώτης τάξης.
                  .για να είμαι ειλικρινής, χαίρομαι που δεν έχετε κοτσιδάκια και ζείτε σε διαφορετικές πόλεις ... ..
              2. vladcub
                vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 16:29 π.μ
                +1
                Συνονόματος, +: «όποιος δεν δουλεύει, δεν κάνει λάθη».
              3. Burigaz2010
                Burigaz2010 24 Νοεμβρίου 2022 20:15 π.μ
                +2
                Γεια σε όλες τις γάτες, θέλω να σημειώσω ότι ο Shpakovsky είναι πολύ αγενής στα σχόλια. Και ο Αλέξανδρος απλώς του το υπέδειξε
            3. vladcub
              vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 16:56 π.μ
              +1
              «τα κότσια είναι λεπτά» οι δικοί μας, επίσης δεν μου αρέσει πολύ να παραδέχομαι λάθη.
              Στο σπίτι με μαλώνουν γι' αυτό, αλλά εγώ .... ψάχνω δικαιολογία
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 24 Νοεμβρίου 2022 19:30 π.μ
                +1
                Καλησπέρα Vlad! Λάθος - διαμάχη σφάλματος.
      4. vladcub
        vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 14:54 π.μ
        +3
        Borisych, γεια. Εσείς, εκτός από το εργοτάξιο, είστε κοσμηματοπώλης; Ωστόσο, και για τους κατασκευαστές, η ακρίβεια των κοσμημάτων δεν είναι περιττή
        1. Λίπος
          Λίπος 24 Νοεμβρίου 2022 16:51 π.μ
          +2
          Φυσικά και όχι. Η κόρη είναι κοσμηματοπώλης με δίπλωμα. Πρέπει να διαβάσεις για να καταλάβεις περί τίνος πρόκειται όταν παρασύρεσαι να μιλάς για δουλειά. χαμόγελο
          Ήταν πολύ πιο δύσκολο για μένα όταν σπούδαζε ... ψυχολόγος wassat
          hi Χαιρετισμούς Σλάβ.
          1. vladcub
            vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 17:07 π.μ
            +2
            Borisych, μπράβο. Προσπαθώντας να συμβαδίσει με τους νέους.
            Ο ξάδερφός μου, προσπάθησε να καταλάβει τη γυναικεία μόδα, αλλά στο τέλος επικάλυψε και τη γυναίκα του και την κόρη και τη μόδα, σε τρεις στροφές και είπε: το πόδι του διαβόλου να σπάσει εκεί.
            Και το δικό μου, πριν από μερικά χρόνια, ήθελε νεανικά louboutins, και ήταν σαν σέλα για εκείνη.
            Προσβλήθηκε όταν άκουσε τον ορισμό μου
            1. διαμέτρημα
              24 Νοεμβρίου 2022 18:22 π.μ
              +2
              Απόσπασμα από το vladcub
              ήθελε νεανικά louboutins

              «Ό,τι θέλει μια γυναίκα, το θέλει ο Θεός!» Δεν το σκέφτηκα αυτό...
              1. vladcub
                vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 19:28 π.μ
                +3
                Μην τρίβετε αλάτι στην πληγή!
                Θεός φυλάξοι, θα ακούσουν οι δικοί μου ..... Μετά θα ξινίσει το δικό μου.

                Θα σε κάνω να τρέξεις στο μαγαζί!
                Shutka
                1. διαμέτρημα
                  24 Νοεμβρίου 2022 19:37 π.μ
                  +3
                  Απόσπασμα από το vladcub
                  Θεός φυλάξοι, θα ακούσουν οι δικοί μου ..... Μετά θα ξινίσει το δικό μου.

                  Συγνώμη! Έχουμε μια ρουτίνα όπως αυτή: γράφω το πρωί, μετά πηγαίνω με τη γυναίκα μου στην αγορά ή στο μαγαζί με τη λίστα της και αγοράζω ό,τι λέει. Και κουβαλάω. Φτάνουμε, μετράμε τα βήματα και το δεύτερο πρωινό... μετά γράφω ξανά ή βοηθάω στην προετοιμασία του δείπνου. Στα 12, η ​​εγγονή γευματίζει (γυρίζει από τη δουλειά), μετά γευματίζουμε στη μία. Μετά κοιμήσου μέχρι τις 3 και πάλι τσάι και δουλειά. Η γυναίκα λέει - όπως κερδίζεις, έτσι τρως. Αλλά μαγειρεύει υπέροχα.
                  1. vladcub
                    vladcub 25 Νοεμβρίου 2022 07:39 π.μ
                    +1
                    Δεν κοιμάμαι τη μέρα. Κάπως ήταν ήδη φέτος που έγινε παράδοση ο ύπνος κατά τη διάρκεια της ημέρας. Είναι αλήθεια ότι σύντομα το εγκατέλειψε: ο χρόνος είναι κρίμα.
                    "μετρώντας βήματα" Στο Oh, αγοράστε ένα βραχιόλι γυμναστικής, δεν τους νοιάζει και δεν θα το μετανιώσετε. Έχασα βάρος μέσω αυτού: με κλωτσάει κάθε ώρα: «κάθεσαι πολύ, βήμα-πόδι»
                    1. διαμέτρημα
                      25 Νοεμβρίου 2022 09:53 π.μ
                      +1
                      Απόσπασμα από το vladcub
                      αγοράστε ένα βραχιόλι γυμναστικής

                      Έχω το πρόγραμμα ενσωματωμένο στο κινητό μου. Λειτουργεί ακριβώς όπως ένα βραχιόλι.
                      1. vladcub
                        vladcub 26 Νοεμβρίου 2022 07:28 π.μ
                        0
                        Φαίνεται η Huawei με παρόμοιο πρόγραμμα;
                        Χρησιμοποιώ ένα τηλέφωνο με κουμπί, αλλά για το Διαδίκτυο χρησιμοποιώ ήδη ένα "φτυάρι"
                      2. διαμέτρημα
                        26 Νοεμβρίου 2022 08:51 π.μ
                        0
                        Δεν μπορώ να σου πω. Ξέρω μόνο ότι έχω Apple iPhone, μου το έδωσε η εγγονή μου. Και περιέχει τα δεδομένα της καρδιάς, και την ταχύτητα κίνησης, και την ασυμμετρία στο περπάτημα, και πόσα έχουν περάσει... Πολλά πράγματα.
                      3. vladcub
                        vladcub 26 Νοεμβρίου 2022 08:58 π.μ
                        0
                        Είδα πολλά "αποκόμματα", αλλά προσωπικά δεν το χρησιμοποίησα.
                        Σε διάφορες περιόδους χρησιμοποίησα: "Lenovo", "Huawei", "Xiaomi", αλλά δεν είμαι εξοικειωμένος με την Apple
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 06:40 π.μ
      +8
      Γεια σου Σάσα!
      Αυτές είναι μεταφραστικές δυσκολίες και απροθυμία κατανόησης των περιπλοκών διαφόρων μετρικών συστημάτων. Ο «χρυσός 22 καρατίων» στην Αγγλία αντιστοιχεί στο «916» στη Ρωσία.
      1. ee2100
        ee2100 24 Νοεμβρίου 2022 09:21 π.μ
        +5
        Γεια σας!
        Πάνω από τον Andrey ζωγράφισε τα πάντα σωστά.
        Και φυσικά έχετε δίκιο - ο Shpakovsky δεν μπορούσε να καταλάβει το νόημα της μεταφρασμένης φράσης.
    4. Korsar4
      Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 08:21 π.μ
      +4
      Μπορώ μόνο να υποθέσω ότι αυτό είναι το βάρος κάποιου πολύτιμου λίθου από αυτό το στέμμα.
      1. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 09:10 π.μ
        +4
        Λοιπόν, όλοι κόλλησαν στο χρυσό...
        Κάτι άλλο με εξέπληξε.
        Μινιατούρα από τον Codex Manes.
        Έτσι ταξίδεψε ο Ulrich von Liechtenstein στο πεδίο της μάχης με την Αφροδίτη αυτού του μεγέθους στο κεφάλι του; Μοιάζει σαν μια γυναίκα να κάθεται στους ώμους ενός πολεμιστή. Αστείος! Ήλπιζε ότι τα βέλη, παρακάμπτοντας το κεφάλι του, θα έπεφταν σε αυτό; Από την αναισθητοποίηση του εχθρού;
        Τέτοιος Κλείνοδος...
        Μου φαίνεται ότι οι Κλεινωδοί αυτού του τύπου μοιάζουν περισσότερο με δικαστήριο, τελετουργικό, αλλά καθόλου μαχητικό.

        Χαιρετίσματα! Καλή μέρα σε όλους!
        1. διαμέτρημα
          24 Νοεμβρίου 2022 09:21 π.μ
          +6
          Απόσπασμα: καταθλιπτικό
          Έτσι ταξίδεψε ο Ulrich von Liechtenstein στο πεδίο της μάχης με την Αφροδίτη αυτού του μεγέθους στο κεφάλι του;

          Φυσικά και όχι. Έτσι πήγε στο τουρνουά!
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 10:06 π.μ
            +5
            Φυσικά και όχι. Έτσι πήγε στο τουρνουά!

            Εδώ θα μιλούσαμε για το βάρος αυτού του kleinod. Τοποθετημένο πάνω από το κεφάλι ενός πολεμιστή, κάτι τέτοιο αναπόφευκτα αύξησε το κέντρο βάρους του πολεμιστή, το οποίο είναι πάντα κακό. Ή, έχοντας υψηλό άνεμο, με απότομες επιταχύνσεις, μείωσε την ικανότητα ελιγμών ταλαντεύοντας. Δεν θα έβαζα κάτι τέτοιο σε ένα κράνος σε έναν αγώνα τουρνουά, όπου είναι πολύ πιθανό να σκοτωθώ. Πιστεύω ότι η ιπποτική μόδα των τεράστιων κλεινωδών πέρασε γρήγορα και με την πάροδο του χρόνου, ως απόηχος περασμένων εποχών, αντικατοπτρίστηκε στη μόδα των γυναικείων καπέλων, όταν ολόκληρα πλοία ανυψώνονταν στα κεφάλια τους.
            1. διαμέτρημα
              24 Νοεμβρίου 2022 10:52 π.μ
              +6
              Απόσπασμα: καταθλιπτικό
              Φυσικά και όχι. Έτσι πήγε στο τουρνουά!

              Εδώ θα μιλούσαμε για το βάρος αυτού του kleinod. Τοποθετημένο πάνω από το κεφάλι ενός πολεμιστή, κάτι τέτοιο αναπόφευκτα αύξησε το κέντρο βάρους του πολεμιστή, το οποίο είναι πάντα κακό. Ή, έχοντας υψηλό άνεμο, με απότομες επιταχύνσεις, μείωσε την ικανότητα ελιγμών ταλαντεύοντας. Δεν θα έβαζα κάτι τέτοιο σε ένα κράνος σε έναν αγώνα τουρνουά, όπου είναι πολύ πιθανό να σκοτωθώ. Πιστεύω ότι η ιπποτική μόδα των τεράστιων κλεινωδών πέρασε γρήγορα και με την πάροδο του χρόνου, ως απόηχος περασμένων εποχών, αντικατοπτρίστηκε στη μόδα των γυναικείων καπέλων, όταν ολόκληρα πλοία ανυψώνονταν στα κεφάλια τους.

              Τα 300 χρόνια δεν είναι τόσο σύντομη περίοδος... Ακόμα και στα μέσα του 16ου αιώνα, με αυτά στολίζονταν κράνη «φρύνος»! Και ξεκίνησε κάπου γύρω στο 1250, έστω και λίγο νωρίτερα!
            2. Trilobite Master
              Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 12:17 π.μ
              +5
              Απόσπασμα: καταθλιπτικό
              Δεν θα έβαζα κάτι τέτοιο σε ένα κράνος σε έναν αγώνα τουρνουά, όπου είναι πολύ πιθανό να σκοτωθώ.

              Τα τουρνουά έχουν αλλάξει με την πάροδο του χρόνου.
              Στα πρώτα τουρνουά, αν κάποιος δεν πέθαινε, είναι κακό τουρνουά, είναι σαν να έρχεσαι στο ποδόσφαιρο και να μην βλέπεις ούτε ένα γκολ. χαμόγελο
              Σε μεταγενέστερους χρόνους, όταν άρχισαν να χρησιμοποιούνται τα kleinods, τα τουρνουά δεν αποτελούσαν πλέον τόσο ιδιαίτερο κίνδυνο και ο θάνατος ενός συμμετέχοντος σε ένα τουρνουά θεωρήθηκε ... καλά, όχι τραγωδία, αλλά κάτι σαν ατύχημα.
              Οι Kleinods δεν ήταν βαριές και δεδομένου ότι τα ίδια τα κράνη ήταν ήδη σφιχτά συνδεδεμένα με το cuirass εκείνη την εποχή, δηλαδή, στην πραγματικότητα αποτελούσαν ένα σύνολο με αυτό (διαφορετικά ένα χτύπημα με δόρυ απλά θα έσκιζε το κεφάλι ενός ατόμου), βάρος αρκετών εκατοντάδων γραμμαρίων είναι σημαντικό για το συνολικό βάρος του εξοπλισμού του ιππότη δεν επηρέασε.
              1. Burigaz2010
                Burigaz2010 24 Νοεμβρίου 2022 20:21 π.μ
                +2
                Γεια σου πεθερά! Συμβουλεύω όλους να παρακολουθήσουν το βίντεο του Klim Zhukov σχετικά με αυτό το θέμα
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 11:27 π.μ
            +4
            Έτσι πήγε στο τουρνουά!
            Μακριά από γεγονός. Γιατί τα περισσότερα από τα ιστορικά πρόσωπα των οποίων η ποίηση αντικατοπτρίζεται στον Κώδικα Μανές ήταν ήδη νεκρά τη στιγμή της δημιουργίας του. Και ο ίδιος φον Λίχτενσταϊν δύσκολα θα μπορούσε να φανταστεί τι θα έβαζε ο καλλιτέχνης στο κράνος του, ένα τέταρτο του αιώνα μετά τον θάνατό του.
            1. διαμέτρημα
              24 Νοεμβρίου 2022 11:50 π.μ
              +5
              Παράθεση από: 3x3zsave
              Και ο ίδιος φον Λίχτενσταϊν δύσκολα θα μπορούσε να φανταστεί τι θα έβαζε ο καλλιτέχνης στο κράνος του, ένα τέταρτο του αιώνα μετά τον θάνατό του.

              Υπάρχει μια περιγραφή για το τι πολέμησε. Και εκεί είναι η Αφροδίτη σε ένα κράνος με έναν πυρσό και ένα βέλος που περιγράφεται. Γενικά, η ζωή του περιγράφεται με αρκετή λεπτομέρεια.
              1. Eule
                Eule 24 Νοεμβρίου 2022 20:04 π.μ
                +3
                Απόσπασμα από το caliber
                περιγραφή του τι πολέμησε. Και εκεί είναι η Αφροδίτη σε ένα κράνος με ένα φακό και ένα βέλος

                Δηλαδή ο καλλιτέχνης ζωγράφιζε σύμφωνα με λεκτική περιγραφή και όχι από τη φύση; Τότε είναι ξεκάθαρο ότι ζωγράφιζε όσο καλύτερα μπορούσε. Ίσως το ειδώλιο να είχε ύψος μόνο μια παλάμη και να απεικόνιζε μια αγύμναστη κοπέλα, αφού η Αφροδίτη, όχι η Αθηνά.
                Αν και αν μια βαριά φιγούρα είναι φτιαγμένη από papier-mâché, τότε είναι επίσης χρήσιμη στο πεδίο της μάχης - ο εχθρός βαλλίστρας είτε καθορίζει λανθασμένα την απόσταση από μια υπερβολικά ψηλή φιγούρα και χάνει ψηλότερα, είτε στοχεύει εσφαλμένα και χτυπά το πιο θωρακισμένο μέρος του το cuirass, και όχι κάτω από αυτό.
            2. Αρτοποιός
              Αρτοποιός 24 Νοεμβρίου 2022 20:39 π.μ
              +2
              Δεν είναι γεγονός.

              Στην Υπηρεσία των Κυριών, ο Ulrich von Liechtenstein περιγράφει το κράνος του - φτιαγμένο από επιχρυσωμένο μέταλλο και στολισμένο με λοφίο από φτερά παγωνιού.
        2. lisikat2
          lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 11:11 π.μ
          +5
          Lyudmila Yakovovlevna, δεν σε έχω δει εδώ και πολύ καιρό. Καλώς ήρθατε πίσω στον ιστότοπο.
          Όπως η Βέρα, χαίρομαι που βλέπω τα συνηθισμένα «παρατσούκλια». Είναι σαν να μιλάς με παλιούς φίλους.
          Καθένας από εμάς έχει τις δικές του συνήθειες, αλλά συγχωρούμε τους αγαπημένους μας για τις αδυναμίες τους.
          Επομένως, δεν με ενδιαφέρουν πραγματικά οι πολιτικές διαφορές με τις οποίες επικοινωνώ. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά δεν νομίζετε ότι ο κόσμος αποτελείται από ασπρόμαυρα χρώματα.
          1. διαμέτρημα
            24 Νοεμβρίου 2022 11:20 π.μ
            +5
            Παράθεση από lisikat2
            Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά δεν νομίζετε ότι ο κόσμος αποτελείται από ασπρόμαυρα χρώματα.

            Και μην χαλάς τα νεύρα σου μάταια, σαν ζωή ζέβρα, σαν ζέβρα ...
            1. lisikat2
              lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 13:19 π.μ
              +1
              Vyacheslav Olegovich, είμαι υπέρ της κοινότητας όλων των χρωμάτων του ουράνιου τόξου, διαφορετικά δεν θα μπορούμε να θαυμάσουμε τα λουλούδια.
              Για παράδειγμα, λατρεύω: τις πλούσιες ντάλιες και στη Βέρα αρέσουν τα τριαντάφυλλα "Σεπτέμβριος".
              1. διαμέτρημα
                24 Νοεμβρίου 2022 15:38 π.μ
                +1
                Παράθεση από lisikat2
                αγάπη: πλούσια ντάλιες,

                Δεν φυτεύουμε ντάλιες. Αλλά πώς σας αρέσουν αυτά τα λουλούδια;

                Ή αυτά;
                Ή μήπως τριαντάφυλλα;
                Σαν αυτά...
                Και αυτά είναι κρίνα με διαφορετικό πρίσμα ... Δεν χωρούσαν στον επιτρεπόμενο όγκο, αλίμονο.
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 16:18 π.μ
                  +2
                  Rosa "Annie Duprey"; Με άρωμα εσπεριδοειδών;
                  1. διαμέτρημα
                    24 Νοεμβρίου 2022 18:18 π.μ
                    +2
                    Παράθεση από Korsar4
                    Rosa "Annie Duprey";

                    Για να είμαι ειλικρινής, Σεργκέι, δεν ξέρω. Δεν μύρισε ποτέ. Κάπως περνάω γρήγορα. Η κόρη μας κάνει λουλούδια. Λουλούδια και ντομάτες. Εγώ πιπέρι και βασιλικό. Η σύζυγος κυρίως αγγούρια.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 18:43 π.μ
                      +2
                      Δείτε το για διασκέδαση. Ή ρωτήστε την κόρη σας.

                      Δεν ήταν πολύ νωρίς για να γνωριστούμε με τα τριαντάφυλλα. Αλλά μερικές ποικιλίες είναι καταπληκτικές.

                      Δεν είναι περίεργο που οι αρχαίοι Ρωμαίοι έκαναν αινίγματα για αυτούς.
                  2. vladcub
                    vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 19:04 π.μ
                    +2
                    Σεργκέι, καλώς ήρθες. Για μένα αρκεί ένα τριαντάφυλλο, αλλά η διαλογή των ποικιλιών δεν είναι δική μου.. Το λουλούδι μου: «Βασιλική γενειάδα» ή άλλο όνομα: «Αυγή». Τα είχα αυτά όταν ήμουν παιδί, αλλά τώρα δεν μπορώ να τα ξεκινήσω.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 19:16 π.μ
                      +1
                      Καλό απόγευμα! Γενικά μου αρέσουν τα κωνοφόρα. Ή σφενδάμια. Είναι αλήθεια, καθώς αρχίζετε να απαριθμείτε - και πασχαλιές, και παιώνιες. Και μη σταματάς.
                      1. διαμέτρημα
                        24 Νοεμβρίου 2022 19:29 π.μ
                        +3
                        Παράθεση από Korsar4
                        Γενικά μου αρέσουν τα κωνοφόρα.

                        Έχω καναδική ερυθρελάτη και μόνο ερυθρελάτη που μεγαλώνει στη ντάτσα μου. Ήδη μεγάλο...
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 19:59 π.μ
                        +2
                        παιώνιες
                        Τα αγαπημένα λουλούδια της μαμάς μου. Και, παρεμπιπτόντως, ένα από τα δενδρολογικά σύμβολα της Ιαπωνίας, εκτός από τη sakura και το χρυσάνθεμο.
                      3. διαμέτρημα
                        24 Νοεμβρίου 2022 20:27 π.μ
                        +2
                        Παράθεση από: 3x3zsave
                        χρυσάνθεμα.

                        Υπάρχουν και παιώνιες. Ήθελα να στρώσω ειδικά για σένα, Αντώνη. Αλλά δυστυχώς, δεν βρήκα φωτογραφία. Υπάρχουν όμως πολλά από αυτά, τόσο λευκά όσο και ροζ. Γενικά, έχουμε πολλά λουλούδια στη χώρα.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 20:34 π.μ
                        +2
                        Γενικά, έχουμε πολλά λουλούδια στη χώρα.
                        Γι' αυτό είναι ντάτσα, και όχι «εκτάριο Άπω Ανατολής»!
                      5. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                      6. Korsar4
                        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 21:48 π.μ
                        +3
                        Θα προσπαθήσω να αντικαταστήσω τη φωτογραφία. Πρώτη προσπάθεια. Πιασμένο σε παιώνιες. Πριν από αυτό, κράτησε χωρίς φωτογραφίες.

                      7. Korsar4
                        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 21:24 π.μ
                        +2
                        Ναί. Και η Κίνα επίσης. Η Yang Guifei είχε πάντα παιώνιες στην κρεβατοκάμαρά της. Ο αυτοκράτορας εκπλήρωσε όλες τις ιδιοτροπίες της. Μετά έχασε την αυτοκρατορία του. Δεν φταίνε όμως οι παιώνιες.
                      8. vladcub
                        vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 20:43 π.μ
                        +2
                        Το λιλά είναι όμορφο, είναι αλήθεια. Η thuja μου μεγαλώνει για περισσότερα από 14 χρόνια, αλλά η "αμερικανική πεταλούδα" ήταν χάλια. Θα ήθελα να ξεκινήσω ένα νέο, αλλά μεγαλώνει για πολύ καιρό και δεν μπορείτε να το φέρετε έτοιμο στα χέρια σας, πρέπει να το πάρετε με το αυτοκίνητο.
                        Φυτώριο σε 4, 5 00 χλμ από εμένα. Πήγα λοιπόν και πήρα: σφενδάμι, 2 θάμνους βαρμπερό και φύτεψα
                      9. Korsar4
                        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 21:26 π.μ
                        +1
                        Υπάρχουν καταπληκτικές ποικιλίες πασχαλιών. Εάν βρίσκεστε στην περιοχή της Μόσχας τη δεύτερη ή την τρίτη δεκαετία του Μαΐου, μπορώ να δείξω αρκετή ποσότητα ποικιλιών. Είναι θαύμα.
                      10. Korsar4
                        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 21:53 π.μ
                        +2
                        Τώρα θα αρχίσω να ρίχνω φωτογραφίες δεξιά και αριστερά.

                      11. vladcub
                        vladcub 25 Νοεμβρίου 2022 06:51 π.μ
                        +2
                        Είναι κοινό με εμάς: "Περσικά" - το λιλά, το λευκό και το κόκκινο είναι λιγότερο κοινά
                      12. Korsar4
                        Korsar4 25 Νοεμβρίου 2022 08:14 π.μ
                        +1
                        Αυτή είναι η ποικιλία Olympiad Kolesnikov. Αλλά οι φωτογραφίες δεν πλησιάζουν καν στο να αποτυπώσουν την ομορφιά.
                      13. vladcub
                        vladcub 26 Νοεμβρίου 2022 07:34 π.μ
                        +1
                        Κέρδισε πώς; δεν το ήξερα. Αμέσως προφανές - ανθοπώλης.
                        Τώρα ξέρουμε με ποιον να επικοινωνήσουμε για βοήθεια
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 19:41 π.μ
                      +2
                      Για μένα ένα τριαντάφυλλο είναι αρκετό
                      Βασικά όπως οι περισσότεροι άντρες.
                2. lisikat2
                  lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 18:12 π.μ
                  +1
                  ΟΛΑ τα λουλούδια είναι όμορφα, τόσο τα δικά σου όσο και τα Σεπτέμβρη της Veryn.
                  Αυτοί, στολίζει έτσι το μπαλκόνι της
        3. διαμέτρημα
          24 Νοεμβρίου 2022 11:16 π.μ
          +3
          Απόσπασμα: καταθλιπτικό
          Λοιπόν, όλοι κόλλησαν στο χρυσό...

          Τι, Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα, συρρικνώνονται οι άντρες; Συνήθως αυτή η συμπεριφορά ήταν παλαιότερα χαρακτηριστική των γυναικών. Λοιπόν, βρήκα ένα λάθος και το έγραψα... Όλοι θα πουν απλά ευχαριστώ. Όχι, οι εικασίες έχουν φύγει, και αυτό δεν λειτουργεί σωστά, και πρέπει οπωσδήποτε να μετανοήσουμε. Ουφ...
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 12:29 π.μ
            0
            Όχι, οι εικασίες έχουν φύγει, και αυτό δεν λειτουργεί σωστά, και πρέπει οπωσδήποτε να μετανοήσουμε. Ουφ...


            Πλήγμα? )))
            Έλα, Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς! Στο μυαλό μου είσαι βράχος...
            Μάλλον είναι διαφορετικό. Υπάρχουν τόσα πολλά πράγματα που θέλω να πω στους ανθρώπους! Όλοι θέλουν να μιλήσουν. Και είναι επικίνδυνο. Και ο ερεθισμός βράζει μέσα, απαιτώντας διέξοδο. Λοιπόν, βρίσκει. Στο τσίμπημα. Σε ένα λεπτομερές άλεσμα αυτού που δεν είναι τόσο σημαντικό (άλλες φορές δεν θα το πρόσεχαν, θα περνούσαν). Και αυτή η αναγκαστική προσοχή των έμπειρων ανθρώπων που έχουν κάτι να χάσουν βρίσκει περίεργη διέξοδο στις επιθέσεις σε αυτόν που αναγκάζεται να αντέξει, τον Συγγραφέα!
            Οι πρίγκιπες είχαν μαστιγώματα αγόρια.
            1. διαμέτρημα
              24 Νοεμβρίου 2022 12:54 π.μ
              +1
              Απόσπασμα: καταθλιπτικό
              Πλήγμα? )))

              Οχι. Απλώς δεν μου αρέσουν τα τσακάλια που γκρινιάζουν.
              1. καταθλιπτικό
                καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 13:11 π.μ
                +1
                Ω, εδώ σε αναγνωρίζω, χα-χα-χα!
                Είναι πολύ σύντομο το σχόλιό μου, σύμφωνα με το site; )))
                Παρεμπιπτόντως, ο Misha (Ιδιοκτήτης Trilobite) λικνίζεται σήμερα! Ό,τι και να πει, όλα είναι πνευματικά.
            2. διαμέτρημα
              24 Νοεμβρίου 2022 12:56 π.μ
              +1
              Απόσπασμα: καταθλιπτικό
              Και ο ερεθισμός βράζει μέσα, απαιτώντας διέξοδο.

              Αν βγάζει φυσαλίδες, πρέπει να πιείτε phenibut!
              1. καταθλιπτικό
                καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 13:16 π.μ
                +1
                phenibut

                Ο Ντακ δεν μιλάει για σένα! Οι δοσολογικές μορφές δεν θα βοηθήσουν εδώ ...
                Περιμένετε να φουσκώσει μετά την 1η Δεκεμβρίου. Αυτό είναι που συμβαίνει! Υποθέτω ότι θα υπάρξει ροή επισκεπτών στην ενότητα "Ιστορία". Θα σκίσουν τους ιππότες σε κομμάτια. Και ίσως κάνω λάθος.
                1. διαμέτρημα
                  24 Νοεμβρίου 2022 15:41 π.μ
                  +3
                  Απόσπασμα: καταθλιπτικό
                  Θα σκίσουν τους ιππότες σε κομμάτια.

                  Το ελπίζω! Γιατί μόλις υπέγραψα συμβόλαιο για το βιβλίο «The Brilliant Middle Ages: Knights and Castles» (Large Illustrated Atlas). Εκδοτικός Οίκος ΑΣΤ. Μένει να τελειώσουμε ένα κεφάλαιο και το «Συμπέρασμα».
              2. lisikat2
                lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 18:17 π.μ
                +1
                Εάν έχετε φίλο - νευρολόγο. Για παράδειγμα, δεν μπορώ να καυχηθώ για αυτό. Ο νευρολόγος μου φέρεται καλά, αλλά αν έλεγα ότι θέλω .....
                1. διαμέτρημα
                  24 Νοεμβρίου 2022 19:31 π.μ
                  +1
                  Παράθεση από lisikat2
                  Τι θέλω

                  Το Phenibut, παρεμπιπτόντως, εφευρέθηκε για τους αστροναύτες. Και όχι μόνο νυστάζει, αλλά οξύνει τη μνήμη και ηρεμεί. Πριν από τις εξετάσεις, οι μαθητές μου άλλαξαν όλοι στο fenidut.
        4. Korsar4
          Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 14:06 π.μ
          +2
          Γεια σου, Lyudmila Yakovlevna!
          Ενδιαφέρον - αυτό είναι κλειδωμένο.

          Γενικά όπως - όταν το κεφάλι είναι ανοιχτό. Ωστόσο, στην κουκούλα μπορείς να το κρύψεις άνετα. Έτσι μερικές φορές καταλαβαίνω τη νεολαία.
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 14:30 π.μ
            +2
            Γενικά όπως - όταν το κεφάλι είναι ανοιχτό. Ωστόσο, στην κουκούλα μπορείς να το κρύψεις άνετα. Έτσι μερικές φορές καταλαβαίνω τη νεολαία.


            Γεια σου Σεργκέι!
            Μια κουκούλα ως μέσο απομόνωσης από τον έξω κόσμο;
            Ψυχική προστασία... Μερικές φορές απαιτείται. Ή ίσως είναι μια ιδιότητα. Αλλά κάθε φορά που βλέπω ένα καρουζέλ που σχεδόν κρύβει το πρόσωπό μου, είναι κατά κάποιον τρόπο ανησυχητικό. Ανάλογα με την αδυναμία του σχήματος - είναι κρίμα.
            1. Korsar4
              Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 16:09 π.μ
              +1
              Ναί. Αλλά στο τρένο μπορείτε να ακουμπήσετε - και να κοιμηθείτε. Ζεστό και άνετο.

              Αν και κατανοώ πλήρως τη συμπάθεια για την αδυναμία.
    5. hohol95
      hohol95 24 Νοεμβρίου 2022 09:08 π.μ
      +7
      "Το στέμμα του Αγίου Βέντσελα είναι κατασκευασμένο από καθαρό χρυσό (21-22 καράτια) και διακοσμημένο με πολύτιμες πέτρες και μαργαριτάρια. Ζυγίζει σχεδόν δυόμισι κιλά και (συμπεριλαμβανομένου του σταυρού) φτάνει σε ύψος τα 19 εκατοστά. Η διάμετρός του είναι παρόμοιο - 19 εκ. Κάθε ένα από τα τέσσερα ημι-τόξα των 14,5 εκ.
      Πηγή: https://news.euro-coins.info/2011/11/8059
    6. Σύντροφος
      Σύντροφος 25 Νοεμβρίου 2022 03:16 π.μ
      +1
      Παράθεση από ee2100
      «το στέμμα του Αγίου Βέντσελα… που είναι κατασκευασμένο από χρυσό που ζυγίζει μεταξύ 21 και 22 καρατίων»
      Καράτια - 0,2 γραμμάρια. Εκείνοι. βάρος κορώνας 4,4 γραμμάρια;

      Έτσι λέγεται στη Wikipedia, που για άλλη μια φορά επιβεβαιώνει τη «φήμη» της.
      γέλιο γέλιο



      Επιπλέον, στο τέλος αυτής της φράσης, δίνεται ένας σύνδεσμος προς τον πόρο, από τον οποίο, θεωρητικά, ελήφθησαν οι πληροφορίες.
      Λέει όμως το εξής.


      Όπως μπορείτε να δείτε, η αρχική πηγή λέει ότι το στέμμα από χρυσό 21-22 καρατίων, και στη Wikipedia αποφάσισαν να «διορθώσουν» αυτές τις πληροφορίες, υποδεικνύοντας ότι το στέμμα είναι κατασκευασμένο από χρυσό που ζυγίζει από 21 έως 22 καράτια.
  2. Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς Βορόντσοφ
    +2
    Και τώρα μια σειρά από συμπεράσματα, τα οποία από μόνα τους είναι πολύ ενδιαφέροντα.

    ***
    - Ζαλισμένος! ...


    ***
    1. astra wild2
      astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 09:15 π.μ
      +4
      Vladimir Vladimirovich, νομίζω ότι μπορώ να μαντέψω ποιος είναι σε ένα τέτοιο "Bacinet".
      Απλώς δεν είδα τα γυαλιά του.
      Μήπως μαζί με τα κοχύλια του παρουσίασαν γυαλιά;
  3. Korsar4
    Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 08:20 π.μ
    +7
    Ευχαριστώ, Vyacheslav Olegovich. Ενδιαφέρων. Δεν υπάρχει τίποτα αιώνιο. Και οι κορώνες στέλνονται ως εγγύηση.

    Όσο για τα κοσμήματα, αυτή είναι μια αιώνια διαμάχη μεταξύ χρυσού και δαμασκηνού χάλυβα.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 20:04 π.μ
      +2
      οι κορώνες αποστέλλονται ως εγγύηση.
      «Εδώ θα είναι η πόλη του ενεχύρου» (Επιγραφή στο ενεχυροδανειστήριο Nienschanz, Μάιος 1703).
      1. Korsar4
        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 22:20 π.μ
        +1
        Τι άλλο μπορείτε να περιμένετε από τους Λομβαρδούς.
  4. astra wild2
    astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 09:00 π.μ
    +5
    Vyacheslav Olegovich, συνάδελφοι. Καλημέρα .
    Δεν θα πω ότι το θέμα είναι πολύ ενδιαφέρον για μένα, αλλά μου έλειψε η φιλική επικοινωνία
    1. διαμέτρημα
      24 Νοεμβρίου 2022 10:54 π.μ
      +5
      Απόσπασμα: Astra wild2
      Δεν μπορώ να πω ότι το θέμα με ενδιαφέρει πολύ.

      Λοιπόν, για τους αυτοκινητόδρομους, ειδικά για τους ξεφουσκωμένους, δεν έχω γράψει ακόμα.
      1. astra wild2
        astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 11:37 π.μ
        +5
        «τόσο πιο ξεφουσκωμένο», σε αξιοπρεπή κοινωνία και με γυμνό πάτο (τότε δεν υπήρχαν ακόμα κιλότες (!
        Πως είναι δυνατόν?! ,
        1. διαμέτρημα
          24 Νοεμβρίου 2022 11:52 π.μ
          +5
          Απόσπασμα: Astra wild2
          στην ευγενική κοινωνία

          Οποιαδήποτε αξιοπρεπής κοινωνία ονειρεύεται πάνω απ' όλα τα απρεπή...
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 12:34 π.μ
            +2
            Με την ευκαιρία!
            Το πιάτο με τα χαρακτηριστικά σχέδια στα κράνη δεν περιείχε τις υποσχόμενες γυμνές γυναίκες! wassat ))))
            1. διαμέτρημα
              24 Νοεμβρίου 2022 12:52 π.μ
              +1
              Απόσπασμα: καταθλιπτικό
              με χαρακτηριστικά σχέδια σε κράνη

              Δεν βρέθηκε! Είναι χιλιάδες από αυτά ... θα ξινίσετε να κοιτάτε ...
              1. καταθλιπτικό
                καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 13:47 π.μ
                +1
                Ίσως κάποιος το βρει. Αποσπώντας την προσοχή από τους υπολογισμούς της περιεκτικότητας σε χρυσό στις κορώνες.
                Ωστόσο, μάλλον τελείωσαν από τον ατμό)))
            2. astra wild2
              astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 14:01 π.μ
              +3
              Έψαξα μόνος μου, αλλά χωρίς αποτέλεσμα.
              Μάλλον ντρέπονταν για τη γύμνια τους και κρύφτηκαν
            3. Σύντροφος
              Σύντροφος 25 Νοεμβρίου 2022 05:28 π.μ
              +1
              Απόσπασμα: καταθλιπτικό
              Το πιάτο με τα χαρακτηριστικά σχέδια στα κράνη δεν περιείχε τις υποσχόμενες γυμνές γυναίκες! wassat))))

              Λαμβάνοντας υπόψη τις πραγματικότητες του Μεσαίωνα, μπορούμε να πούμε ότι τότε, καταρχήν, δεν θα μπορούσαν να υπάρχουν διακοσμήσεις με τη μορφή γυμνών γυναικών σε κράνη.
              Η Καθολική Εκκλησία έπαιξε τότε τεράστιο ρόλο στη ζωή της κοινωνίας, και ακόμη και σήμερα, στην αθεϊστική εποχή μας, μια γυμνή γυναίκα για επίδειξη από το Βατικανό ερμηνεύεται κατηγορηματικά ως αμαρτία.
              Αλλά γυμνές γυναίκες στα κράνη των μονομάχων της Αρχαίας Ρώμης - ναι, είναι πολύ πιθανό.
              1. διαμέτρημα
                25 Νοεμβρίου 2022 06:14 π.μ
                +2
                Απόσπασμα: Σύντροφε
                Η Καθολική Εκκλησία έπαιξε τότε τεράστιο ρόλο στη ζωή της κοινωνίας.

                Γιατί δεν τιμώρησε τον Ούλριχ Λιχτενστάιν όταν αγωνιζόταν με γυναικείο φόρεμα σε τουρνουά για να ατιμάσει τον εαυτό του και το «αρσενικό»; Αλλά η Zhanna κάηκε επειδή φορούσε ανδρικά ρούχα. Πάντα υπήρχαν εξαιρέσεις.
                1. Σύντροφος
                  Σύντροφος 25 Νοεμβρίου 2022 13:50 π.μ
                  0
                  Απόσπασμα από το caliber
                  Γιατί δεν τιμώρησε τον Ούλριχ Λιχτενστάιν όταν αγωνιζόταν με γυναικείο φόρεμα σε τουρνουά για να ατιμάσει τον εαυτό του και το «αρσενικό»;

                  Και τον έπιασε η εκκλησία σε σοδομισμό;

                  Απόσπασμα από το caliber
                  Αλλά η Jeanne κάηκε επειδή φορούσε ανδρικά ρούχα

                  Αυτό λέει η επίσημη κατηγορία;
                  Απόσπασμα από το caliber
                  Πάντα υπήρχαν εξαιρέσεις.

                  Βεβαίως.
                  Ωστόσο, αν παρουσιαστεί η ευκαιρία, δημοσιεύστε μια μεσαιωνική εικόνα ενός κράνους με μια γυμνή γυναίκα. Ή απλώς μια εικόνα από ένα μεσαιωνικό βιβλίο, όπου δεν είναι η Εύα στον παράδεισο, αλλά μια συνηθισμένη γυναίκα σε αυτό που γέννησε η μητέρα της, σε ένα καθημερινό περιβάλλον.
                  1. διαμέτρημα
                    25 Νοεμβρίου 2022 15:14 π.μ
                    +1
                    Απόσπασμα: Σύντροφε
                    Ή απλώς μια εικόνα από ένα μεσαιωνικό βιβλίο, όπου δεν είναι η Εύα στον παράδεισο, αλλά μια συνηθισμένη γυναίκα σε αυτό που γέννησε η μητέρα της, σε ένα καθημερινό περιβάλλον.

                    Είναι όσο θέλεις. Θα υπάρξει ειδικό άρθρο για αυτό.
                    1. Σύντροφος
                      Σύντροφος 25 Νοεμβρίου 2022 16:19 π.μ
                      0
                      Απόσπασμα από το caliber
                      Είναι όσο θέλεις. Θα υπάρξει ειδικό άρθρο για αυτό.

                      Ναι ενδιαφέρον.
                      Γενικά, αγαπητέ συνάδελφε, διαβάζω πάντα με χαρά τα άρθρα σας, με εξαίρεση αυτά που έχουν πολιτική χροιά.
                      Δράττομαι αυτής της ευκαιρίας για να σας ευχαριστήσω.
                      1. διαμέτρημα
                        25 Νοεμβρίου 2022 17:28 π.μ
                        +2
                        Απόσπασμα: Σύντροφε
                        Δράττομαι αυτής της ευκαιρίας για να σας ευχαριστήσω.

                        Ευχαριστώ. Αλλά αυτό δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο. Αν κάνεις το ίδιο πράγμα για πολλά χρόνια από μέρα σε μέρα, τότε θα μάθεις τα πάντα. Φανταστείτε ότι ενδιαφέρεστε για το έργο του Froissart. Πρώτα διαβάζεις γι' αυτόν στα ρωσικά και μετά, ας πούμε, στα γαλλικά ή στα αγγλικά. Εξετάστε όλες τις μινιατούρες του, δημιουργήστε μια συλλογή από αυτές. Ως αποτέλεσμα, θα χρειαστεί να κοιτάξετε μόνο την εικόνα για να ονομάσετε το έτος, ποιος, τι και πού. Αν και γενικά μπορεί να μην γνωρίζετε καθόλου την ιστορία του Μεσαίωνα!
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 25 Νοεμβρίου 2022 19:16 π.μ
                        +1
                        Σημειώνω, ωστόσο, ότι μόνο τα δύο πρώτα βιβλία από το ίδιο το Froissart Chronicles έχουν μεταφραστεί στα ρωσικά.
                      3. διαμέτρημα
                        25 Νοεμβρίου 2022 20:27 π.μ
                        +1
                        Παράθεση από: 3x3zsave
                        δύο βιβλία

                        Λοιπόν, αυτό είναι απλώς ένα παράδειγμα. Υπάρχουν πολλά θέματα στην ιστορία με τα οποία μπορείς να παρασυρθείς για μια ζωή…
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 25 Νοεμβρίου 2022 21:08 π.μ
                        +1
                        που μπορεί να παρασυρθεί για μια ζωή...
                        Αυτό είναι αν η ζωή το επιτρέπει. Η εμμονή μου με τον ευρωπαϊκό Μεσαίωνα έκανε ένα διάλειμμα 30 ετών.
                      5. διαμέτρημα
                        26 Νοεμβρίου 2022 08:57 π.μ
                        +1
                        Παράθεση από: 3x3zsave
                        είχε ένα διάλειμμα

                        Α, καλά. Κι εγώ δεν πίστευα ποτέ ότι θα διδάξω την ιστορία του ΚΚΣΕ και μάλιστα θα υπερασπιστούσα μια διατριβή για αυτό. Και έφτασα στον Μεσαίωνα τυχαία. Κάθισα στη Λένινκα, είδα το βιβλίο των Φάνκεν. Κοίταξα από βαρεμάρα... έμεινα έκπληκτος! Θυμήθηκα ότι διάβασα το Gorelik το 1975 στο Around the World... Και μετά έπρεπε να πάω στο ΔΙΑΦΩΤΙΣΜΟ, για να διαπραγματευτώ για το επόμενο βιβλίο. Τους είπα "Tank on the table", αλλά δεν τα χρειάζομαι, αν μας έγραφες ένα βιβλίο για τους ιππότες... Τότε θυμήθηκα τον Funkenov, τον Gorelik και ... συμφώνησα. Ήταν το 1995, και τρία χρόνια αργότερα κυκλοφόρησε το βιβλίο «Ιππότες του Μεσαίωνα». Λοιπόν, παρασύρθηκα ... Και τότε μου πρότειναν να γράψω μια διδακτορική διατριβή για τον Μεσαίωνα. Τον ξερω? Δεν! Τι ξέρω εγώ? Τουλάχιστον κατά κάποιο τρόπο η ιστοριογραφία του. Λοιπόν, πήγε ... Και δεν το σκέφτηκα πριν.
                  2. διαμέτρημα
                    25 Νοεμβρίου 2022 15:18 π.μ
                    +1
                    Απόσπασμα: Σύντροφε
                    Και τον έπιασε η εκκλησία σε σοδομισμό;

                    Και τι γίνεται με αυτό; Φτάνει να φοράς ρούχα που δεν είναι του ίδιου φύλου. Και η Jeanne κατηγορήθηκε ξανά ότι έπεσε σε αίρεση ακριβώς με βάση το γεγονός ότι φόρεσε ανδρικά ρούχα. Αλλά παρεμπιπτόντως, όσο νωρίτερα η εκκλησία ήταν πιο ανεκτική. Και κάποιος πρώτος Γάλλος βασιλιάς ψήφισε ακόμη και νόμο που απαγόρευε τη δίωξη των μαγισσών ... Είχα ένα υλικό για τη δίωξη των μαγισσών εδώ - εκεί. Και οι πιο μισαλλόδοξοι δεν ήταν οι Καθολικοί, αλλά οι Προτεστάντες του XNUMXου αιώνα.
                    1. Σύντροφος
                      Σύντροφος 25 Νοεμβρίου 2022 16:23 π.μ
                      0
                      Απόσπασμα από το caliber
                      οι πιο μισαλλόδοξοι δεν ήταν απλώς Καθολικοί, αλλά Προτεστάντες του XNUMXου αιώνα

                      Ναι ναι.
                      Στη δίωξη των αντιφρονούντων στη σκληρότητα και το αδυσώπητο, θα κλείσουν κάθε ανάκριση από τη ζώνη.
                      Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα σήμερα σε χώρες που ομολογούν τη «φιλελεύθερη-δημοκρατική» θρησκεία.
  5. Yorick
    Yorick 24 Νοεμβρίου 2022 09:47 π.μ
    +4
    Σήμερα έχουμε στη διάθεσή μας το στέμμα του Αγίου Βέντσελα - όπως ονομάζεται επίσημα, το οποίο είναι κατασκευασμένο από χρυσό βάρους από 21 έως 22 καράτια

    Το στέμμα ζυγίζει 2,358 κιλά και τα καράτια είναι δοκιμασία. Αλλά αυτό το παράδειγμα δεν είναι πολύ επιτυχημένο για αυτό το άρθρο. Το στέμμα του St. Wenceslas είναι ένα από τα κρατικά ρέγκαλια του τσεχικού στέμματος. Τέτοιες κορώνες δημιουργούνται συνήθως σύμφωνα με άλλους κανόνες, οι οποίοι διαφέρουν πολύ από εκείνους σύμφωνα με τους οποίους δημιουργούνται οι εραλδικές κορώνες.
  6. καταθλιπτικό
    καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 10:20 π.μ
    +2
    Τα περισσότερα κράνη ήταν γυρισμένα με το μπροστινό μέρος προς τα δεξιά, δηλαδή προς την κατεύθυνση του «dexter». Ένα κράνος που γυρνούσε προς τα πίσω, ή αλλιώς «κακό», υποδήλωνε την παρανομία του ιδιοκτήτη του.

    Να πώς να το καταλάβετε;
    Θέλετε να δείτε μέσα από το κράνος έξω;
    Ανάλογα με το ποιος είστε, κοιτάξτε μόνο προς τα δεξιά, καλά ή μόνο προς τα αριστερά. Αν θέλετε να δείτε περισσότερα, γυρίστε, αλλιώς θα χάσετε πολλά. Και λοιπόν?
    wassat )))
    1. διαμέτρημα
      24 Νοεμβρίου 2022 11:06 π.μ
      +5
      Απόσπασμα: καταθλιπτικό
      Και λοιπόν?

      Ο κανόνας του «αριστερού χεριού» ήταν σε ισχύ. Έχει μια ασπίδα. Το θηρίο στην ασπίδα ή το κράνος κοιτάζει πάντα προς τα δεξιά, δηλαδή στο ρύγχος του αλόγου - στον εχθρό. Αν προς τα αριστερά, τότε πίσω, με το ρύγχος στην πλάτη του αλόγου, δηλαδή, το θηρίο θα ονομάζεται "δειλό", και το κράνος θα δηλώνει "παράνομο".
      1. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 12:45 π.μ
        +2
        Vyacheslav Olegovich, ήρθε η ώρα να παρατηρήσετε ότι είμαι ηλίθιος! Είναι ξεκάθαρο για το θηρίο στην ασπίδα, αλλά το θέμα του κράνους παρέμεινε παρεξηγημένο. Αλλά δεν θα επιμείνω, δεν θα απαιτήσω «άχυρο-άχυρο», θα προσποιηθώ ότι όλα είναι καλά. Αυτό γίνεται για να μην φαίνεσαι εντελώς διανοητικά καθυστερημένος.
        Εδώ το ερώτημα είναι διαφορετικό.
        Ήταν δυνατόν, όντας παράνομος, να χρησιμοποιηθεί μια «ακατάλληλη» ασπίδα; Υπάρχουν περιπτώσεις αυστηρών τιμωριών; Αυτός είμαι εγώ στους συμμετέχοντες της συζήτησης. Να αποσπάσει την προσοχή από το Επιμελητήριο Σταθμών και Μέτρων. Και τότε, κατά τη γνώμη μου, όλοι είναι κολλημένοι εκεί και δεν μπορούν να βρουν την πόρτα)))
        1. διαμέτρημα
          24 Νοεμβρίου 2022 12:51 π.μ
          +3
          Απόσπασμα: καταθλιπτικό
          Υπάρχουν περιπτώσεις αυστηρών τιμωριών;

          Για τη χρήση του θυρεού κάποιου άλλου, δηλαδή μιας ασπίδας σε ένα τουρνουά (αν άνοιγε!) Στη συνέχεια, ο δράστης έβαζε καβάλα στην επάνω σανίδα του φράχτη (οριζόντια και όχι πολύ φαρδιά!). Και όσοι πιάνονταν στην απάτη «έτσι» τιμωρούνταν από το γεγονός ότι αφαιρούσαν τα σπιρούνια τους σε μια κοπριά, έσπασαν την ασπίδα, έβαλαν τον ιππότη σε ένα φέρετρο, τον πήγαν στην εκκλησία και τον έθαψαν εκεί σαν νεκρό. Τότε ανακοίνωσαν ότι ήταν απατεώνας - αγγελιοφόροι στάλθηκαν σε όλα τα μέρη ... Μετά από αυτό, δεν έγινε κανένας ...
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 13:50 π.μ
            +1
            Καλή μέθοδος!
            Μου άρεσε για την κοπριά. Συμβολικώς!
          2. lisikat2
            lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 18:25 π.μ
            +2
            «έγινε κανείς» σκληρός. Μετά από αυτό, στον ένοχο, είτε στο βρόχο είτε τρέξτε μακριά εκεί που δεν τον ξέρουν
  7. lisikat2
    lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 10:33 π.μ
    +3
    Εύχομαι σε όλους καλή μέρα.
    Vyacheslav Olegovich, αναφέρατε: Το "Secrets of the Burgundy Court" είναι μια από αυτές τις ιστορικές ταινίες που μπορώ να παρακολουθήσω πολλές φορές.
    Τέτοιες ταινίες: 1 "Secrets of the Burgundy Court"
    2) "Hunchback" (υπάρχει μια επιλογή φωνητικής δράσης: "Aurora")
    3) "Gone with the wind"
    4 ("Ivanhoe" (1988)
    5) "Το κάστρο των ιπποτών"
    6) "Καπετάνιος"
    7) "Quentin Dorward"
    8) "Fanfan tulip" (1991)
    Τα νέα τους: "Silver" (2008 "Sverdlovsk Studio")
    Σε αυτές τις ταινίες, ένας μεγάλος αριθμός: υποκριτική, ιστορία και συναρπαστική πλοκή.
    1. διαμέτρημα
      24 Νοεμβρίου 2022 11:02 π.μ
      +4
      Παράθεση από lisikat2
      συναρπαστική πλοκή.

      Προσθέστε τους ΤΡΕΙΣ ΜΟΥΣΚΕΤΡΕΣ του Bernard Borderie το 1961 με τη γοητευτική Mylène Damongeot ως Milady.
      1. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 12:50 π.μ
        +2
        Αγγίζοντας τη Mylene Demongeo...
        Πριν από μερικά χρόνια βρήκα τη φωτογραφία της στο διαδίκτυο - πώς έχει γεράσει! Ρυτίδες, γκρίζα μαλλιά... Και εξήγησε. Όπως, δεν θέλω να φαίνομαι νεότερος από τη φυσική μου ηλικία, γιατί αυτό είναι απρεπές. Άξια γυναίκα! Διαφορετικός.
      2. lisikat2
        lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 13:28 π.μ
        +2
        Παρατήρησα: οι ταινίες που γυρίστηκαν πριν τη γέννησή μου ή τα πρώτα 5 χρόνια μετά, είναι καλύτερης ποιότητας.
        Κάπως βρήκα στο διαδίκτυο, γενικά "προϊστορικά": προπολεμικές διασκευές του Ιουλίου Βερν, δεν έχουν λίγα κοινά με το κείμενο, αλλά παρακολούθησα με ευχαρίστηση
        1. Korsar4
          Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 14:09 π.μ
          +2
          Αρκετά αφετηρία - η πέμπτη επέτειος σας. Μπορείτε να μεταβείτε σε ένα νέο χρονολογικό σύστημα.
          1. lisikat2
            lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 17:42 π.μ
            +2
            Θεωρήστε με επιτρεπόμενο.
            Σοβαρά, τα παιδικά μου χρόνια είναι τα 90s. Μια πολύ δύσκολη περίοδος, αλλά όλα είναι γνωστά συγκριτικά
            1. Korsar4
              Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 18:49 π.μ
              +1
              Ευχαριστώ. Φαντάζομαι πλήρως τον τύπο των ανθρώπων που γεννήθηκαν τη δεκαετία του '80 - '90. Πολύ διαφορετικό.
  8. βόρεια 2
    βόρεια 2 24 Νοεμβρίου 2022 11:26 π.μ
    +4
    Το στέμμα του St. Wenceslas όχι μόνο δεν φορέθηκε ποτέ σε κράνος από πανοπλία. Ήταν μια καθαρά στέψη με ιδιαίτερες μαγικές ιδιότητες. Ο Κάρολος Δ' την έφερε στη μορφή με την οποία είναι σήμερα, όχι απλώς επειδή δεν είχε καμία σχέση. Ο Κάρολος άλλαξε το στέμμα του Αγίου Βεντσέλα από το αρχικό μοντέλο όχι προς την κατεύθυνση του πλούτου, αλλά προς την κατεύθυνση της διάταξης, προσπαθώντας να κρυπτογραφήσει στο στέμμα το μυστικό νόημα που περιγράφεται στην Αποκάλυψη του Ιωάννη του Θεολόγου του Ουρανού Ιερουσαλήμ. Ο Κάρολος πίστευε ότι, σύμφωνα με την Αποκάλυψη του Ιωάννη του Θεολόγου, η Ουράνια Ιερουσαλήμ θα έπρεπε να είναι το Κάστρο Karlstejn, το οποίο χτίστηκε από τον Κάρολο Δ' καθόλου για αμυντικές και όχι για αντιπροσωπευτικές λειτουργίες.
    Παρεμπιπτόντως, ο Πάπας συμφώνησε και με τον Κάρολο Δ' για το μυστήριο του στέμματος του Αγίου Βετσέλα και, υπό την απειλή αφορισμού από την Εκκλησία, απαγόρευσε το στέμμα να ξενερώσει, να δεσμεύσει ή να πουλήσει. Το ίδιο περίμενε εκείνους που θα έκλεβαν το στέμμα του Αγίου Βέντσελα.
    Αλλά ο Gauleiter της Βοημίας, Heydrich, μετά την κατοχή της Τσεχικής Δημοκρατίας κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, το αγνόησε. Ετοίμασε το στέμμα για να το πάρει η Γερμανία, το δοκίμασε και το φόρεσε στο κεφάλι του και έκανε επίδειξη μπροστά στους φωτογράφους. Είπαν στον Yema να μην το κάνεις αυτό, θα πεθάνεις. Δεν άκουσα. Λοιπόν, τον χτύπησαν ένα χρόνο αργότερα ...
    ,
    1. διαμέτρημα
      24 Νοεμβρίου 2022 11:53 π.μ
      +2
      Απόσπασμα: βόρεια 2
      όχι μόνο δεν φορέθηκε ποτέ σε πανοπλία κράνος πορείας.

      Γράφεται λοιπόν γι' αυτό. Υποδεικνύεται ότι το έτος δημιουργίας του, το 1384, αντιστοιχεί απλώς στη μόδα για κορώνες. Έτσι μερικές κορώνες θα μπορούσαν να της μοιάζουν. Και όλα...
  9. lisikat2
    lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 11:43 π.μ
    +1
    "kleinod" (γερμανικά Kleinod) "θησαυρός, κόσμημα"
    Vyacheslav Olegovich, ξέρω κυρίως αυτό το θέμα (εραλδική) από το μυθιστόρημα, και το ξέρεις πιο βαθιά.
    Τι πιστεύετε ότι πρέπει να συμβολίζει η Αφροδίτη του Ligtengstein;
    Ομορφιά και επιτήδευση εναντίον αγένειας;
    1. Trilobite Master
      Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 11:55 π.μ
      +7
      Παράθεση από lisikat2
      Τι πρέπει να συμβολίζει η Αφροδίτη, σύμφωνα με τον Λιγκτενστάιν;

      Είναι πιθανό να ήταν ένας σπάνιος γυναικωνίτης. χαμόγελο
      1. Πάνε Κοχάνκου
        Πάνε Κοχάνκου 24 Νοεμβρίου 2022 12:14 π.μ
        +4
        Είναι πιθανό να ήταν ένας σπάνιος γυναικωνίτης.

        Και ο μανδύας του μάλλον δεν ήταν ένθετος με σταυρούς, κρίνους, λουλούδια, στρας, αλλά με στενόμακρα σύμβολα σύμφωνα με τον Φρόιντ. γέλιο
        1. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 13:00 π.μ
          +4
          Γεια σου Νικολάι! χαμόγελο

          Και ο μανδύας του μάλλον δεν ήταν ένθετος με σταυρούς, κρίνους, λουλούδια, στρας, αλλά με στενόμακρα σύμβολα σύμφωνα με τον Φρόιντ.


          Δεν ξέρω για τον μανδύα, αλλά το κράνος θα μπορούσε να μοιάζει κάπως έτσι. ριπή οφθαλμού

          1. Korsar4
            Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 14:11 π.μ
            +5
            Φίλος του Άρη, του Βάκχου και της Αφροδίτης,
            Εδώ ο Λούνιν πρότεινε με τόλμη
            Τα δραστικά μέτρα σας
            Και μουρμούρισε με έμπνευση.
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 14:54 π.μ
              +3

              Οι αιώνιες κακοτυχίες είναι στην εξουσία:
              Πώς να συζητήσετε με έναν επαναστάτη;
              Δεν υπάρχει συναίνεση στη μετάνοια -
              Σταύρωση και Πάθη του Χριστού
              Σου υπόσχεται η μοίρα σου.


              Sergey, καλημέρα! χαμόγελο
              1. Korsar4
                Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 16:12 π.μ
                +3
                Καλησπέρα Κωνσταντίνε!

                Η υπακοή είναι βαρετή. Η εξέγερση είναι αδύνατη. η έκβαση του αγώνα είναι αμφίβολη.
                1. Λυκόψαρο
                  Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 16:32 π.μ
                  +4
                  Δεν γκρινιάζω, δεν γεννάω, έχω τελειώσει - σαν βαμβάκι.
                  Πρέπει να νικήσουμε κάτι - ήρθε η ώρα!
                  Τι να νικήσει; Rook - τρομακτικό
                  Ακριβώς στο σαγόνι - φαίνεται λίγο νωρίς,
                  Κάπως άβολα - το πρώτο παιχνίδι.


                  1. Korsar4
                    Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 17:21 π.μ
                    +3

                    ... Αλλά δεν ζήσαμε ευτυχισμένοι μαζί της στο κάστρο:
                    Ο βασιλιάς έστειλε εκστρατεία για εκατοντάδες μεγάλες μέρες, -
                    Το ιδανικό μου δεν με περιμένει
                    επειδή αυτός είναι βασιλιάς, και εγώ είμαι υποτελής, -
                    Και είναι πολύ νωρίς, όπως φαίνεται, για να φτύσω τους βασιλιάδες!
                    1. Λυκόψαρο
                      Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 18:10 π.μ
                      +2
                      . Καλπάζανε δίπλα δίπλα στο απαλό γρασίδι - η Πριγκίπισσα και ο άνθρωπος που αγαπούσε τα ζώα.

                      1. Korsar4
                        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 18:47 π.μ
                        +2
                        Η πριγκίπισσα μένει σε ένα κοινόχρηστο διαμέρισμα
                        Πάνω από το θορυβώδες Garden Ring.
                        Τα μαύρα τσάντα κατεβαίνουν τη νύχτα
                        Στο δρόμο παγωμένο στο μόλυβδο.
                      2. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 19:01 π.μ
                        +2
                        Η παρηγοριά μου ζει
                        Σε έναν ψηλό πύργο
                        Και στον πύργο τόσο ψηλό
                        Καμία είσοδος για κανέναν
                        Και στον πύργο τόσο ψηλό
                        Καμία είσοδος για κανέναν

                      3. Korsar4
                        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 19:09 π.μ
                        +2

                        - Λοιπόν, πάτερ, υπάρχουν νύφες στην πόλη σου;
                        - Σε ποιον η φοράδα είναι νύφη.
                        - Δεν έχω άλλες ερωτήσεις!
                      4. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 19:59 π.μ
                        +1
                        Στη στέπα που καίγεται από τη ζέστη
                        Ανάμεσα στα ψηλά πουπουλένια χόρτα
                        Semyon Mikhailovich Budyonny
                        Βόλτα σε μια κόκκινη φοράδα.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 20:10 π.μ
                        +2
                        «Γεια, τράτα-περίμενε!
                        Τι κόκκινο κορίτσι,
                        Έμενε στο υπόγειο
                        Τότε θα έκανα οκλαδόν
                        Οκλαδόν στο παράθυρο,
                        Θα κλαίγαμε μέχρι το πρωί!» (Γ)
                      6. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 21:41 π.μ
                        +2
                        «Πιείτε kvass σε υγρά κελάρια,
                        Θα προσευχηθώ στον Θεό
                        Δώσε μου πρώτη τάξη
                        Και αν είναι δυνατόν - πολυτέλεια "(γ)
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 20:06 π.μ
                      +1
                      "Αντίο, Παρίσι! Αντίο, πίτες!" (ΑΠΟ)
                      1. Korsar4
                        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 21:56 π.μ
                        +1
                        Δεν μου αρέσει το δικαστήριο, αλλά στη Ρώμη είμαι αυλικός,
                        Αγαπώ την ελευθερία, αλλά πρέπει να είμαι σκλάβος,
                        Λατρεύω την αμεσότητα - άνοιξα το σπίτι μου σε κολακευτές,
                        Η απόκτηση είναι ο εχθρός - υπηρετώ τον επαίσχυντο εγωισμό.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 22:06 π.μ
                        +1
                        «Αν έπεφτε έξω στην αυτοκρατορία για να γεννηθεί,
                        Είναι καλύτερα να ζεις σε μια απομακρυσμένη επαρχία, δίπλα στη θάλασσα "(C)
                      3. διαμέτρημα
                        24 Νοεμβρίου 2022 22:18 π.μ
                        +1
                        Παράθεση από: 3x3zsave
                        εγκατέλειψε

                        Αντώνη! Σου έγραψα...
                      4. Korsar4
                        Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 22:47 π.μ
                        +1

                        Ζούσαν σε μια ερειπωμένη πιρόγα
                        Ακριβώς τριάντα χρόνια και τρία χρόνια.
        2. astra wild2
          astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 14:43 π.μ
          +3
          Μιχαήλ, Νικολάι, αν απορρίψουμε κάθε χυδαιότητα, γιατί να μην υποθέσουμε: φόρεσε την Αφροδίτη, προς τιμήν της «κυρίας της καρδιάς»; Ανάμεσα στους ιππότες ήταν στην τάξη των πραγμάτων να δοξάσεις την κυρία σου
          Ο Δον Κιχώτης επαίνεσε την Ντουλτσινέα.
          Και ο Zbyshko, για την κυρία της καρδιάς του, έφερε φτερά παγωνιού
          Ο Λίγκτενσταϊν αποφάσισε να ξεχωρίσει και η Αφροδίτη στο κράνος
          1. διαμέτρημα
            24 Νοεμβρίου 2022 15:45 π.μ
            +1
            Απόσπασμα: Astra wild2
            προς τιμήν της «κυρίας της καρδιάς»

            Το φόρεσε. Και μάλιστα μετά από παράκλησή της έκοψε τα μισά του χείλη! Της έστειλε ένα κομμένο δάχτυλο ως δώρο...
            1. lisikat2
              lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 18:31 π.μ
              +1
              "Έκοψα τα μισά μου χείλη" ζω καλά με τη Βατίλκα μου, αλλά αν έλεγα για τα χείλη μου ...
              Θα σου πρότεινα να κόψεις τον εαυτό σου.
              Πες μου για αυτόν?
              1. διαμέτρημα
                24 Νοεμβρίου 2022 20:30 π.μ
                0
                Παράθεση από lisikat2
                Πες μου για αυτόν?

                Katyusha, πληκτρολογήστε στον Ιστό: Ulrich von Lichtenschnein. Στρατιωτική αναθεώρηση. V. Shpakovsky - και το υλικό θα ανοίξει για εσάς. Γιατί να το επαναλάβω;
            2. astra wild2
              astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 19:42 π.μ
              0
              Ο Vyacheslav Olegovich, και το σύγχρονο πριγκιπάτο του Λιχτενστάιν, δεν συνδέεται με αυτό με κανέναν τρόπο;
              Ας πούμε: οι κληρονομικές κτήσεις της οικογένειας του Λιχτενστάιν. Άλλωστε είχε κληρονόμους
              1. διαμέτρημα
                24 Νοεμβρίου 2022 20:31 π.μ
                +1
                Απόσπασμα: Astra wild2
                Άλλωστε είχε κληρονόμους

                Ήταν Στρατάρχης της Στυρίας, και αυτό είναι στη Γερμανία. Δεν μπορώ να πω περισσότερα προς το παρόν...
          2. Trilobite Master
            Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 17:43 π.μ
            +1
            Απόσπασμα: Astra wild2
            αν ρίξεις όλη τη χυδαιότητα

            Ας προσπαθήσουμε, αν και αν ήταν εκεί, τότε μόνο λίγο. ριπή οφθαλμού
            Ο Ulrich έζησε τον XNUMXο αιώνα. Πριν από την Αναγέννηση, ω, πόσο μακριά, τριγύρω είναι ζοφερός ο καθολικισμός, που κηρύττει τον ασκητισμό και την αποχή ως ύψιστες αρετές. Η αγάπη είναι πρώτα απ' όλα αγάπη για τον Θεό, η πιο σεβαστή γυναίκα (και σχεδόν η μόνη) είναι η Παναγία.
            Ο γάμος και η αγάπη είναι τελείως διαφορετικά πράγματα και δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. Η έννοια του «γάμου» είναι πολύ πιο κοντά στις έννοιες «περιουσία», «καθήκοντα», «χρέος» κ.λπ.
            Υπήρχε επίσης -τότε υπήρχε ήδη- η αυλική αγάπη, που δεν είχε καμία σχέση με τις σαρκικές απολαύσεις: ποιήματα, τραγούδια, κατορθώματα, αφιερώσεις και θαυμασμός για την κυρία. Ένα είδος παιχνιδιού σύμφωνα με ορισμένους κανόνες, που ταιριάζει απόλυτα στις ιδέες της χριστιανικής ηθικής.
            Αυτό που λέμε τώρα τη λέξη «αγάπη» τότε ονομαζόταν λαγνεία, πορνεία και δεν ενθαρρυνόταν καθόλου, γιατί δεν είναι καλό - ο Χριστός υπέφερε, και εσείς απολαμβάνετε εδώ. Όλοι πρέπει να υποφέρουν και να μετανοήσουν, και αν συναναστρέφονται, τότε χωρίς ευχαρίστηση.
            Όλοι οι Έλληνες, οι Ρωμαίοι θεοί, όπως οι Οντίν, οι Περούν και άλλοι Γιαρίλ, θεωρούνταν δαίμονες όπως οι καλικάντζαροι, οι κικιμόρ, οι μπράουνις και παρόμοια κακά πνεύματα. Η Αφροδίτη ήταν ανάμεσα σε αυτούς τους δαίμονες, κάτι που είναι απολύτως φυσικό, ειδικά αν ληφθεί υπόψη η «ειδίκευση» και η πλούσια οικεία «βιογραφία» της.
            Σε ένα τέτοιο περιβάλλον, το να παρομοιάσεις την κυρία σου με την Αφροδίτη, ας πούμε, ήταν ένα πολύ τολμηρό βήμα. Αυτό σήμαινε να την κηρύξουν, στην πραγματικότητα, πόρνη, προκαλώντας έτσι μια θανάσιμη προσβολή. Για αυτό, ήταν δυνατό να αρπάξει αρκετά αξιοπρεπώς, τόσο από την ίδια την κυρία όσο και από τους συγγενείς της, τον βασιλιά και την εκκλησία. Αν το πάρουμε ως γεγονός ότι η Αφροδίτη ήταν στο κράνος του Ulrich, τότε αποκλείουμε αυτόματα την υπηρεσία σε μια όμορφη κυρία από τη λίστα με τα πιθανά κίνητρά του για την επιλογή αυτής της φιγούρας.
            Λοιπόν, τι μετά;
            Η Αφροδίτη εκείνες τις μέρες είναι σύμβολο της σαρκικής αγάπης. Η απλούστερη επιλογή - ο Ulrich κήρυξε το υπουργείο σαρκικής αγάπης. Ήταν πολύ υπερβολικός άνθρωπος, με αυλική αγάπη δεν στάθηκε πολύ τυχερός - σκέτη ταπείνωση - οπότε γιατί να χάνουμε χρόνο. Και η υπηρεσία στην Αφροδίτη δεν είναι καθόλου τόσο επιβαρυντική, ακόμη, θα έλεγα, ευχάριστη. Σε κάθε περίπτωση, σίγουρα δεν χρειάζεται αυτοακρωτηριασμό.
            Λοιπόν, αν ο ιππότης είπε - ο ιππότης το έκανε. Μπορείς πιθανώς να υπηρετήσεις τη σαρκική αγάπη με διαφορετικούς τρόπους, αλλά ο ευκολότερος και πιο αποτελεσματικός τρόπος, μου φαίνεται, είναι να ασχοληθείς εντατικά με αυτήν ακριβώς την αγάπη, δείχνοντας ξεκάθαρα στους άλλους πόσο καλό και ευχάριστο είναι. Επιπλέον, ο κόσμος γύρω από ένα ευγενές άτομο εκείνη την εποχή παρουσίαζε όλες τις δυνατότητες για αυτό. χαμόγελο
            Ωστόσο, δεν είμαι πολύ εξοικειωμένος με τη βιογραφία του Ulrich και δεν έχω συναντήσει τη "λίστα του Δον Ζουάν", επομένως ερμηνεύω την παρουσία της Αφροδίτης στο κράνος του μόνο πιθανώς.
            1. διαμέτρημα
              24 Νοεμβρίου 2022 20:38 π.μ
              +3
              Απόσπασμα: Trilobite Master
              καθαρά εικαστικό

              Ντύθηκε με γυναικείο φόρεμα και με τέτοια μορφή έμπαινε στις πόλεις. Έσπασα 307 αντίγραφα σε τουρνουά προς τιμήν της κυρίας μου. Οι κυρίες, όταν περνούσε από την πόλη -και καβάλησε με μεγαλοπρέπεια, έσκιζε τα χρυσά δάχτυλα από τα δάχτυλά του και τα πέταξε κάτω από τα πόδια του αλόγου του- γέμισε το καπέλο! Και η εκκλησία έκανε τα στραβά μάτια σε όλα αυτά! Στη συνέχεια ντύθηκε βασιλιάς Αρθούρος και έντυσε τους υπηρέτες του ως ιππότες της Στρογγυλής Τράπεζας. Είχε γυναίκα και νομίζω 4 παιδιά. Και δεν είχε τίποτα ενάντια στην «αγάπη» του για την «Κυρία της Καρδιάς» (δεδομένου πόσα λύτρα για άλογα και όπλα έφερε από τα ταξίδια του!). Έγραψε βιβλία για τον ιπποτισμό, αλλά γέλασαν
              1. Trilobite Master
                Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 21:56 π.μ
                +3
                Διάβασα το άρθρο, Vyacheslav Olegovich, απλά θεώρησα άσεμνο να παρουσιάσω το περιεχόμενό του εδώ. χαμόγελο
                1. διαμέτρημα
                  24 Νοεμβρίου 2022 22:16 π.μ
                  +2
                  Απόσπασμα: Trilobite Master
                  Διάβασα το άρθρο

                  Λοιπόν, τώρα όλοι ξέρετε...
      2. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 12:58 π.μ
        +3
        Ωχ!...
        Είναι πιθανό να ήταν ένας σπάνιος γυναικωνίτης

        Δεν έχω γελάσει τόσο σκληρά εδώ και πολύ καιρό!
        Ευχαριστώ Misha! αγάπη )))
        Ίσως το ξέσπασμα του γέλιου μου να προκλήθηκε από την αντίθεση μεταξύ της βόμβας, της υπερβολικής σοβαρότητας της συζήτησης και της απλής, προσγειωμένης σκέψης.
        1. Trilobite Master
          Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 13:02 π.μ
          +4
          Χαίρομαι πολύ που κατάφερα να σε διασκεδάσω. χαμόγελο
          Αν και εγώ ο ίδιος δεν είμαι έτοιμος να διασκεδάσω, δυστυχώς. Ο κόσμος μου έχει γκρεμιστεί, όπως ανέφερα στο παρακάτω σχόλιο.
          χαμόγελο
    2. διαμέτρημα
      24 Νοεμβρίου 2022 11:55 π.μ
      +4
      Το Λιχτενστάιν ήταν ένα πολύ περίεργο άτομο. Είχα υλικό για αυτόν στο VO. Καλέστε Ulrich von Liechtenstein, VO V. Shpakovsky και θα το λάβετε και θα διαβάσετε για όλες τις εκκεντρικότητες!
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 12:29 π.μ
        +4
        Θυμάμαι ότι ήταν ένας πραγματικά διακεκριμένος εκκεντρικός και καταλάβαινε κάπως... εξωφρενικά το «υπηρετώντας τις κυρίες». χαμόγελο
        Θα κοιτάξω το άρθρο.
      2. Λυκόψαρο
        Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 12:43 π.μ
        +3
        Καλησπέρα Vyacheslav και ευχαριστώ για την όμορφη κριτική! καλός

        Ποτέ δεν πειράζει μικροκαμώματα, είναι όλα "άοσμη σκόνη" και λυπάμαι που μερικά από τα μέλη μας στο φόρουμ αποδείχτηκαν τόσο εκδικητικά. Πρέπει να ζήσουμε μαζί, όπως είπε εκεί η γάτα Leopold. χαμόγελο


        Το Λιχτενστάιν ήταν ένα πολύ περίεργο άτομο.


        Ναι, και για να το θέσω ήπια -για να βάλεις μια γυναίκα σε κράνος σχεδόν σε φυσικό μέγεθος- έπρεπε να το σκεφτείς πριν! γέλιο
        Αναρωτιέμαι πώς ήταν στερεωμένο στο κεφάλι του, τεχνικά, εννοώ; «Κύριοι αξιωματικοί, σιωπήστε!!! (γ)))))))))))))))))))))) wassat
        1. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 13:45 π.μ
          +2
          Kostya, κάποιοι βάζουν μια "γυναίκα" στο λαιμό τους, και τίποτα - αντέχουν και σέρνουν το βάρος όλη τους τη ζωή στο σφύριγμα ενός μαστιγίου.
          Χαίρομαι που σε βλέπω αγάπη )))
          1. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 14:01 π.μ
            +4
            Κι εγώ χαίρομαι που σε γνωρίζω. χαμόγελο

            κάποιοι βάζουν τον εαυτό τους «μπαμπού»


            Δυστυχώς έχεις δίκιο, αυτό παρατηρείται συνέχεια, και πολλοί μένουν μαζί σαν από συνήθεια, ή «για χάρη των παιδιών», αυτοί οι άνθρωποι δεν μου προκαλούν συμπάθεια.

        2. astra wild2
          astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 14:31 π.μ
          +4
          Το «Παιδιά, ελάτε να ζήσουμε μαζί» έχει γίνει το μότο μας.
          "Μικρό" (ύψος-153 εκ. και του συζύγου της 191 εκ.) εκτυπώθηκε σε έναν εκτυπωτή, ο Λεοπόλδος και το έβαλε στην πόρτα.. Οι γείτονες, το διαμέρισμά μας, λέγονται ήδη: "Σπίτι της γάτας"
    3. Eule
      Eule 24 Νοεμβρίου 2022 20:10 π.μ
      +2
      Παράθεση από lisikat2
      Kleinod

      Σύμφωνα με τους ορθογραφικούς κανόνες στο Hochdeutsche (διάλεκτος του Βερολίνου), το Kleinod προφέρεται, αν και μερικές φορές σε ορισμένα μέρη της Γερμανίας το Klein μπορεί να προφερθεί ως Klein, αν και αυτό είναι πιο αυστριακό, και η βιεννέζικη διάλεκτος.
  10. Trilobite Master
    Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 12:57 π.μ
    +7
    Με ενδιέφερε όμως το θέμα του άρθρου, ήθελα να μάθω λίγο περισσότερα και μετά με περίμενε μια έκπληξη. χαμόγελο
    Δεν ξέρω για κανέναν, αλλά για μένα η λέξη "στέμμα" συνδέθηκε πάντα σαφώς με ένα μεταλλικό επίπεδο στεφάνι με υποχρεωτικά δόντια κατά μήκος της άνω άκρης. Φιγούσκι! Αποδεικνύεται ότι η κορώνα είναι, στην πραγματικότητα, η κορώνα, δηλαδή η ίδια η στεφάνη, και τα δόντια είναι απλώς μια μορφή του ντεκόρ της και όχι η πιο κοινή.
    Περαιτέρω: για κάποιο λόγο νόμιζα ότι το στέμμα είναι κάτι ιερό, κάτι που προστατεύεται και περνάει από γενιά σε γενιά, περήφανο για την αρχαιότητα του, που ανήκει σε επιφανείς προγόνους... Σκέφτηκα ότι η απώλεια ενός τέτοιου λειψάνου είναι σοβαρή τραγωδία και ότι τέτοιες περιπτώσεις είναι μετρημένες στα δάχτυλα.
    Χα!
    Οι κορώνες στο Μεσαίωνα, προφανώς, ήταν απλώς αναλώσιμα. Φτιάχτηκαν, ξαναφτιάχτηκαν, έσπασαν, έλιωσαν και έγιναν καινούργια, χωρίς να ανησυχούν καθόλου. Οι πριγκίπισσες με τα στέμματά τους στάλθηκαν να παντρευτούν σε άλλη χώρα, τα στέμματα πουλήθηκαν, δόθηκαν και ξαναχαρίστηκαν. Στέφανα που ξεπερνούν τα χίλια χρόνια και έχουν επιβιώσει μέχρι σήμερα είναι μετρημένα στα δάχτυλα και επιβίωσαν, κυρίως τυχαία. Και αν, ψαχουλεύοντας τις εικόνες των βασιλικών προσώπων, μπορείτε να βρείτε τέτοια ώστε ο πατέρας και ο γιος να απεικονίζονται στο ίδιο στέμμα, τότε η εύρεση ενός παππού, πατέρα και εγγονού στο ίδιο στέμμα είναι ήδη μια σκληρή προσπάθεια.
    Με λίγα λόγια, ο κόσμος δεν θα είναι ποτέ ο ίδιος για μένα.
    Το στέμμα μάχης του Ριχάρδου Γ' που κόπηκε στη μάχη του Μπόσγουορθ δεν είναι καθόλου εξαιρετική περίπτωση, σπάνια ως προς τον συμβολισμό, το δράμα και τη σημασία του, αλλά ένα παροδικό επεισόδιο, απλώς «άλλο ένα τούβλο στον τοίχο», τίποτα περισσότερο. κλάμα
    Θα πάω για καπνό, θα ρίξω ένα φλιτζάνι δυνατό τσάι με βίμπουρνουμ και θα ξαναζήσω τις ανακαλύψεις μου ρουθουνίζοντας.
    χαμόγελο
    1. καταθλιπτικό
      καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 13:24 π.μ
      +3
      Μίσα!!!!!
      Ήδη κλαίω από τα γέλια, συμπονώ αλύπητα!

      Παρεμπιπτόντως... ήμουν πεπεισμένος για το ίδιο πράγμα με εσένα.
      Κάτι θυμάται αμυδρά το στέμμα που φορούσε η αείμνηστη Ελισάβετ. Απροθυμία να σερφάρετε στο διαδίκτυο. Ελπίζω το τσάι να σε ηρεμήσει. Και τότε ο πανούργος Vyacheslav Olegovich συνιστά χάπια σε τέτοιες περιπτώσεις.
      1. Λυκόψαρο
        Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 13:40 π.μ
        +5
        Καλησπέρα Λούντα. αγάπη

        Κάτι θυμάται αμυδρά το στέμμα που φορούσε η αείμνηστη Ελισάβετ.


        Εννοούσατε αυτό το στέμμα; Αυτή που «μετανάστευσε» στην Αγγλία από τη Ρωσία;

        1. astra wild2
          astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 14:21 π.μ
          +1
          Θείο Kostya, δεν σου έχω μιλήσει πολύ καιρό, για διάφορους λόγους.
          Αν δεν κάνω λάθος, στα αριστερά, μια φωτογραφία της Αλεξάνδρας Φεντόροβνα, της συζύγου του Νικολάι2, και για το «μεταναστευμένο» στέμμα. Το μόνο που μου έρχεται στο μυαλό είναι «το στέμμα της ρωσικής αυτοκρατορίας ή οι νέες περιπέτειες των άπιαστων εκδικητών»
          1. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 14:46 π.μ
            +5
            Καλησπέρα Βέρα. χαμόγελο

            περιπέτειες των άπιαστων εκδικητών


            Είναι περισσότερο μια «περιπέτεια του άπιαστου στέμματος». Άπιαστο για τη Ρωσία, φυσικά. ζητήσει
        2. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 14:43 π.μ
          +2
          «μετανάστευσε» στην Αγγλία από τη Ρωσία;


          Ναι, Kostya, αυτό.
          Και, ξέρετε, στην ιστορία του Misha για τις ανησυχίες του για τη σύντομη ζωή του στέμματος, είδα πολύ νόημα.
          Στέμμα ... Πόσες ελπίδες συγχωνεύτηκαν σε αυτή τη λέξη! Από πατέρα σε γιο, από γιο σε εγγονό, από εγγονό σε δισέγγονο... Από γενιά σε γενιά, οι δεξιότητες διακυβέρνησης του λαού, τρόποι διατήρησης της ακεραιότητας της επικράτειας σε συνθήκες που αλλάζουν από δεκαετία σε δεκαετία, λαμβάνοντας υπόψη οι τεχνολογικές επαναστάσεις και η εμφάνιση νέων πολιτικών τάξεων έχουν βελτιωθεί. Ικανότητες για να υπηρετήσετε τη θεόδοτη γη. Άλλωστε αυτοί είναι οι χρισμένοι. Μόνο το μυαλό έπρεπε να είναι. Και μια μικρότερη περιοχή.
          1. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 16:11 π.μ
            +1
            Στέμμα ... Πόσες ελπίδες συγχωνεύτηκαν σε αυτή τη λέξη!


            Το στέμμα ... Κάποιος ταιριάζει στο στέμμα, αλλά σε κάποιον ... καλά, ταιριάζει πολύ. γέλιο

      2. Trilobite Master
        Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 14:23 π.μ
        +4
        Απόσπασμα: καταθλιπτικό
        δισκία

        Σώσε με, Κύριε. Μόνο τσάι - μαύρο, με λεμόνι και μέντα, με viburnum ή cranberries.
        Και πραγματικά δεν ξέρω τίποτα για το στέμμα της Ελισάβετ - δεν είναι ο Μεσαίωνας, είναι όλα ένα σταθερό ριμέικ. χαμόγελο
        Κάπου διάβασα ότι την αποθήκη των αγγλικών κορωνών την έστειλε στο καμίνι ο Κρόμγουελ, ως σύμβολο αυτοκρατορίας και κάθε λογής ποταπών πραγμάτων, δεν άφησε ούτε ένα, το τρελό. χαμόγελο Και οι γαλλικές κορώνες στάλθηκαν στον ίδιο φούρνο από την επανάσταση. Αλλά κάτι έχει μείνει, προφανώς πάρα πολλοί από αυτούς ήταν διαφορετικοί. Κάπου το διάβασα, αλλά είναι αλήθεια, όπως έγραψαν οι πρόγονοί μας στα χρονικά, «ο Θεός ξέρει». χαμόγελο
        1. Πάνε Κοχάνκου
          Πάνε Κοχάνκου 24 Νοεμβρίου 2022 15:26 π.μ
          +3
          Μόνο τσάι - μαύρο, με λεμόνι και μέντα, με viburnum ή cranberries.

          Ω, η ίδια η σεμνότητα! Κάτι που δεν θυμάμαι ότι ήπιαμε τσάι τουλάχιστον μια φορά… γέλιο Ή «είναι διαφορετικά»; ριπή οφθαλμού Παρεμπιπτόντως, το viburnum σου είναι φοβερό! καλός ποτά
          Λοιπόν, αυτό το τσάι. Εκατό γραμμάρια "bulbash cranberry" - και καλά! ποτά
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 15:52 π.μ
            +2
            Κάτι που δεν θυμάμαι ότι ήπιαμε τσάι τουλάχιστον μια φορά…
            Ήπιαν, 2 φορές, σε "shavuha" στο "Balty".
            1. Πάνε Κοχάνκου
              Πάνε Κοχάνκου 24 Νοεμβρίου 2022 16:00 π.μ
              +3
              Ήπιαν, 2 φορές, σε "shavuha" στο "Balty".

              Σωστά, ξέχασα.
    2. Λυκόψαρο
      Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 13:42 π.μ
      +5
      Θα ρίξω ένα φλιτζάνι δυνατό τσάι με viburnum και θα ζήσω τις ανακαλύψεις μου,


      Δεν θα βοηθήσει, η πραγματική τραγωδία χύνεται σε άλλους. ποτά

      Γεια σου Μιχάλη! χαμόγελο
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 14:19 π.μ
        +5
        Γεια σου, θείος Kostya.
        Ήπια λίγο τσάι, ένιωσα καλύτερα. χαμόγελο Λοιπόν, γαμήστε αυτές τις κορώνες. Γιατί να ανησυχώ για αυτούς - δεν είχα ποτέ στέμμα, ποτέ δεν θα το κάνω και δεν χρειάζεται. γέλιο
        Και από θλίψη, δεν πίνω - μόνο με χαρά, ή μετά από μια δύσκολη μέρα μπορώ να τσιγαρίσω μισό ποτήρι για να κοιμηθώ καλύτερα. χαμόγελο ποτά
        1. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 14:49 π.μ
          +5
          Και με θλίψη δεν πίνω - μόνο με χαρά,


          Λοιπόν, σωστά, το αλκοόλ δεν αλλάζει τη διάθεση, αλλά μόνο επιδεινώνει την υπάρχουσα. χαμόγελο ποτά

      2. 3x3zsave
        3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 19:46 π.μ
        +1
        η πραγματική τραγωδία χύνεται σε άλλους.
        Ακριβώς! "Το θέατρο αρχίζει με μπουφέ!")))
        1. Λυκόψαρο
          Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 20:01 π.μ
          +1
          Όλη η ζωή είναι ένα θέατρο και εμείς είμαστε οι ηθοποιοί του,
          Ο καθένας έχει τον δικό του ρόλο σε αυτόν τον κόσμο.
          Εμείς οι ίδιοι είμαστε σκηνοθέτες και σκηνοθέτες οι ίδιοι,
          Η μοίρα σου, η θλίψη και ο πόνος σου.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 20:14 π.μ
            +2
            «Αγαπάτε το θέατρο όσο το αγαπώ εγώ;». (ΑΠΟ)
            1. Λυκόψαρο
              Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 20:35 π.μ
              +1

              Περιπλανιόμαστε σε όλη τη γη
              Δεν κοιτάμε τον καιρό.
              Εκεί που πρέπει να διανυκτερεύσουμε
              Τι έχουμε να φάμε.
              Θεατρική σκηνή
              Για αλήτες σαν εμάς
              φρέσκες πλανισμένες σανίδες,
              Κουρτίνες στα νύχια.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 20:39 π.μ
                +1
                «Είναι καλό να είσαι γατούλα,
                Καλό σκυλάκι
                Όπου θέλω - κατούρημα
                Όπου θέλω κάνω κακά».
                1. Λυκόψαρο
                  Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 21:28 π.μ
                  +3
                  «Όχι μόνο χνουδωτές γάτες
                  Περπάτημα κατά μήκος του μονοπατιού με φεγγάρι
                  Αλλά και γούνινα αρσενικά
                  Μην σας πειράζει να βουλιάζετε στη σκόνη του φεγγαριού." (γ) χαμόγελο
    3. Korsar4
      Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 14:13 π.μ
      +6
      Έτσι, ένα στεφάνι από πικραλίδες είναι αρκετά κορώνα. Έχω μια από τις αγαπημένες μου φωτογραφίες. Αλλά το στεφάνι είναι πιο ενδιαφέρον εκεί.
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 14:42 π.μ
        +6
        Παράθεση από Korsar4
        ένα στεφάνι από πικραλίδες - αρκετά ένα στέμμα

        Και πάλι, έρχεται στο μυαλό αυτό που κάποτε διαβάστηκε, λένε, ο Καρλομάγνος, μετά από κάποια μάχη, έστεψε διακεκριμένους συμπολεμιστές με στεφάνια από φράουλες με κόκκινα μούρα. Από τότε, σαν να έχουν στυλιζαριστεί τα στεφάνια του δουκάτου ή της κομητείας ως στεφάνια με αιχμηρά πέταλα και μικρές χρυσές μπάλες. Πρέπει να πω αμέσως ότι δεν γνωρίζω ιστορικά παραδείγματα τέτοιων κορωνών. Για αυτό που αγόρασα - για αυτό πουλάω, αλλά μου αρέσει ο ίδιος ο μύθος. Μια ντουζίνα περήφανοι ζοφεροί άνδρες πολεμιστές, και μάλιστα επαγγελματίες δολοφόνοι, που μόλις σκούπισαν τα ξίφη τους στο γρασίδι από το αίμα κάποιων Σάξονων ή Αβάρων, στέκονται κοντά σε μια μεγάλη φωτιά, με στεφάνια φράουλας στα δασύτριχα κεφάλια τους, χαρούμενοι σαν παιδιά. .. χαμόγελο
      2. καταθλιπτικό
        καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 14:50 π.μ
        +2
        Υποψιάζομαι ότι το στεφάνι δεν είσαι εσύ.
        Ο πανίσχυρος Σεργκέι και...
        Πώς είναι ο Yesenin;
        «Σε μια λευκή στεφάνη από τριαντάφυλλα
        Μπροστά από τον Ιησού Χριστό "(γ)
        Αυτό είναι αν δεν διάβασα λάθος το απόσπασμα.
        1. Korsar4
          Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 16:14 π.μ
          +4
          Παρ 'όλα αυτά, υπήρξε μια περίπτωση - και έπαιξε μαζί με αυτή την εικόνα.

          Αν υπάρχει η ευκαιρία να χούλιγκαν - πάντα!
        2. Λίπος
          Λίπος 24 Νοεμβρίου 2022 17:22 π.μ
          +4
          hi Γεια σου Λουντμίλα. Παρέθεσαν λάθος το απόσπασμα. Αυτός είναι ο Μπλοκ, "δώδεκα"
          «Ο άνεμος δαγκώνει!
          Ο παγετός δεν είναι πολύ πίσω!
          Και αστοί στο σταυροδρόμι
          Έκρυψε τη μύτη του στο γιακά.
          Και ποιος είναι αυτός; - Μακριά μαλλιά
          Και λέει χαμηλόφωνα:
          - Προδότες!
          - Η Ρωσία πέθανε!
          Πρέπει να είναι συγγραφέας
          Η Βιτίγια...
          Και υπάρχει ο μακρυμάλλης -
          Πλάγια και πίσω από τη χιονοστιβάδα...
          Αυτό που δεν είναι διασκεδαστικό σήμερα
          Σύντροφε ποπ;»
          1. lisikat2
            lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 18:00 π.μ
            0
            Αντρέι Μπορίσοβιτς (;) Ξέρεις τον Μακόφσκι;! Κάτι διάβασα στο σχολείο «μια κουβέντα με τον ήλιο», «έφυγε, αριστερά». Δεν με ενδιαφέρει πια.
            Yesenin παραπάνω
            1. Λίπος
              Λίπος 24 Νοεμβρίου 2022 18:28 π.μ
              +3
              hi γεια σου Κατερίνα. ακούστηκε χαμόγελο
              «Λοιπόν, Yesenin,
              αρσενικό πακέτο.
              Γέλιο!
              αγελάδα
              σε λαϊκά γάντια.
              Μόλις ακούσεις...
              αλλά είναι από τη χορωδία!
              Μπαλαλάικα!
              ...
              Είναι αλήθεια,
              υπάρχει
              μαζί μας
              Ασέεφ
              Κόλκα.
              Αυτό μπορεί.
              Έχει λαβή
              δικό μου." Β. Μαγιακόφσκι. "Ιωβηλαίο"
          2. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 18:40 π.μ
            +2
            . Παρέθεσαν λάθος το απόσπασμα. Αυτός είναι ο Μπλοκ, "δώδεκα"

            Γεια σου Andrey Borisovich! )))
            Παρεξήγησα τον συγγραφέα, παρεξήγησα!
            Και τι θέλεις από έναν άνθρωπο που έχει επιβιώσει από τον εμβολιασμό και τον επανεμβολιασμό, αλλά κατηγορηματικά δεν είναι προσαρμοσμένος σε κάτι τέτοιο. Μερικές φορές ξεχνάω ακόμη και το όνομά μου. Τότε θυμάμαι και αγανακτώ: "Λοιπόν, το είπαν! Όχι, αυτή η Μέδουσα Γοργόνα ..."
          3. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 20:06 π.μ
            +2
            Το στέμμα θρυμματίστηκε σε κομμάτια
            Χωρίς εξουσία, χωρίς θρόνο.
            Η ζωή της Ρωσίας και οι νόμοι -
            Όλα στο διάολο!
            Και εμείς, σαν να οδηγηθούμε σε τρύπες,
            Σαν πιασμένοι κλέφτες
            Μόνο αίμα μόνο με ντροπή
            στο μισό.


            Γεια σου Andrew! χαμόγελο
            1. Λίπος
              Λίπος 24 Νοεμβρίου 2022 20:45 π.μ
              +2
              Απαραίτητη,
              ώστε ο ποιητής
              και στη ζωή ήταν κύριος.
              Είμαστε δυνατοί
              όπως το αλκοόλ στη δαμασκηνή Πολτάβα.

              Χαιρετίσματα Κωνσταντίνε. Ναί
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 20:57 π.μ
                +2
                Oppanki, Borisych! Και το παιχνίδι σας έχει κολλήσει!
              2. Λυκόψαρο
                Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 21:34 π.μ
                +3
                Είμαστε δυνατοί
                όπως το αλκοόλ στη δαμασκηνή Πολτάβα.

                Αυτό είναι σίγουρο!!! γέλιο ποτά
        3. Αεροπόρος_
          Αεροπόρος_ 24 Νοεμβρίου 2022 20:53 π.μ
          +3
          Πώς είναι ο Yesenin;
          «Σε μια λευκή στεφάνη από τριαντάφυλλα
          Μπροστά από τον Ιησού Χριστό "(γ)
          Αυτό είναι αν δεν διάβασα λάθος το απόσπασμα.
          Καλησπέρα, Λιουντμίλα. Παραποιήθηκαν. Αυτό είναι το Block, "12".
          1. καταθλιπτικό
            καταθλιπτικό 24 Νοεμβρίου 2022 23:34 π.μ
            +2
            Παραποιήθηκαν. Αυτό είναι το Block, "12".

            Ε, δεν πέρασε κανείς! )))
            Ποιο είναι το επίπεδο του άγχους στην κοινότητα από τη λήθη μου! Φαίνεται να εκλαμβάνεται ως προσωπική προσβολή. Εν τω μεταξύ, έχω μετανοήσει δημόσια.
            Θα προσθέσω ότι κάποτε (εξηγώ, κάποτε) η αναγωγή αυτών των Σιχ στον Μπλοκ ξαφνιάστηκε ανέκφραστα.
            Παρακαλώ δεχθείτε την ειλικρινή μου συγγνώμη για το τραύμα που έχετε υποστεί. wassat )))
            Καληνύχτα και καλά όνειρα!
            1. Αεροπόρος_
              Αεροπόρος_ 25 Νοεμβρίου 2022 08:17 π.μ
              +3
              Έλα, προσβλήθηκες, Λιουντμίλα. Δεν θα μείνω άλλο σε τέτοια μικροπράγματα. Κι εγώ, κάποτε, όταν πέρασα από τον Μπλοκ στο σχολείο, έμεινα έκπληκτος από την εικόνα του για την Επανάσταση. Αλλά αυτός είμαι εγώ από την αστοχία εκείνης της εποχής. Πώς είναι οι σπουδές σας στα μαθηματικά;
              1. καταθλιπτικό
                καταθλιπτικό 25 Νοεμβρίου 2022 10:56 π.μ
                +2
                Πώς είναι οι σπουδές σας στα μαθηματικά;

                Καλημέρα!
                Η έρευνα τελείωσε, το πιο δύσκολο για μένα είναι να το δηλώσω ξεκάθαρα από τα προσχέδια. Η κατάσταση παρεμβαίνει, ο κυνισμός της ξεφεύγει, αποσπά την προσοχή, όλα είναι επώδυνα, γιατί το μέλλον δεν ορίζεται.
                Έχω πάψει εδώ και καιρό να με προσβάλλει κανένας. Η αγανάκτηση στην εποχή μας είναι πολυτέλεια απρόσιτη. Και η αλληλεγγύη επιτρέπεται.
                1. Αεροπόρος_
                  Αεροπόρος_ 25 Νοεμβρίου 2022 18:47 π.μ
                  +1
                  Η έρευνα ολοκληρώθηκε
                  Αυτό με κάνει χαρούμενο. Μάλλον, βελτιστοποιήστε το έτσι ώστε ακόμη και ένας φοιτητής ενός τεχνικού πανεπιστημίου να καταλάβει, όχι μόνο από το MehMat. Πρόσφατα, με υποστηρίζει συχνά το γεγονός ότι η απελπισία είναι ένα από τα θανάσιμα αμαρτήματα. Όταν το θυμάμαι αυτό, παλεύω με την απελπισία.
                  1. καταθλιπτικό
                    καταθλιπτικό 25 Νοεμβρίου 2022 19:44 π.μ
                    +2
                    Παλεύω με τη θλίψη.

                    Ναι, ξέρεις τι...
                    Εδώ, οριστικοποιώ και πιάνω τον εαυτό μου να σκέφτεται ότι η ιδέα ήρθε σε λάθος κεφάλι. Δεν βγαίνει από το ταβάνι, είναι απολύτως δικό του, 100% καινοτομία, αλλά ίσως γι 'αυτό - μια κούραση! Πώς το σκέφτηκα αυτό πριν, πώς να το εξηγήσω αυτό ή, ας πούμε, εκείνο; Υπήρχε μια μεγάλη παρόρμηση διαίσθησης, όταν κάπου στο υποσυνείδητο, χιλιάδες σκέψεις μπλέκονταν σε ένα πράγμα, χιλιάδες περισσότερες σε ένα άλλο, και ούτω καθεξής. Και από αυτές τις τελικές δέσμες, σχηματίστηκε η τελική ιδέα. Αλλά μια εξήγηση, ακόμη και στον εαυτό του, απαιτεί την εξαγωγή αυτών των ενδιάμεσων συλλογισμών, αυτών των δεσμών σε δέσμες, και… και δεν θέλουν να εξαχθούν! Η ζωή μπαίνει εμπόδιο.
                    Όχι, δεν αποθαρρύνομαι. Αναγκάζω ακόμη και τον εαυτό μου να απολαμβάνει τα μικρά πράγματα. Και έχει γίνει συνήθεια.
      3. Λυκόψαρο
        Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 20:04 π.μ
        +4
        ένα στεφάνι από πικραλίδες είναι αρκετά ένα στέμμα.


        Και το κρασί πικραλίδα είναι αρκετά ποτό, όποιος το έχει δοκιμάσει το ξέρει. χαμόγελο
        1. Korsar4
          Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 22:00 π.μ
          +3
          Ο καθένας μας είναι αρκετά Bradbury. Και μερικές φορές ο Χέμινγουεϊ.
          1. Λυκόψαρο
            Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 23:03 π.μ
            +3
            Κρίμα που δεν διαβάζει κανείς. χαμόγελο

            Ωραία διαχείριση site !!!!
            στρατιώτης
            1. Korsar4
              Korsar4 24 Νοεμβρίου 2022 23:06 π.μ
              +3
              ΑΝΑΓΝΩΣΗ. Και καμιά φορά πάμε διαβασμένοι, διαβασμένοι.
              1. Λυκόψαρο
                Λυκόψαρο 24 Νοεμβρίου 2022 23:55 π.μ
                +4
                Και καμιά φορά πάμε διαβασμένοι, διαβασμένοι.




                Αν και δεν έχω «διαβάσει αρκετά», πάω για ύπνο. χαμόγελο
                Καληνύχτα Σεργκέι. Ναί
                1. Korsar4
                  Korsar4 25 Νοεμβρίου 2022 00:29 π.μ
                  +3
                  Καληνύχτα Κωνσταντίνε!

                  Παρασύρθηκε με κάθε λογής ανοησία. Και τα ενήλικα παιδιά διασκεδάζουν.
                  1. Λυκόψαρο
                    Λυκόψαρο 25 Νοεμβρίου 2022 12:29 π.μ
                    +2
                    Η επικοινωνία δεν είναι ανοησία, αν την εννοείς, σε γλιτώνει από τη μοναξιά. Και μετά στις εννιά το βράδυ όλοι είχαν ήδη σκορπιστεί στα κρεβάτια, τόσο η Μάσα όσο και η γάτα. χαμόγελο
                    1. Korsar4
                      Korsar4 25 Νοεμβρίου 2022 17:19 π.μ
                      +2
                      Όχι, όχι για αυτό. Η επικοινωνία δεν είναι ανοησία. Μοιράζομαι και υποστηρίζω.
                      1. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 25 Νοεμβρίου 2022 17:32 π.μ
                        +5
                        Πήδα στο Maxim στον Shpakovsky, δεν είναι όλα άσχημα εκεί. χαμόγελο
                      2. Korsar4
                        Korsar4 25 Νοεμβρίου 2022 18:21 π.μ
                        +2
                        Ίσως πολύ αργότερα το βράδυ. Μέχρι στιγμής, επιτυγχάνεται μόνο ένα νεύμα.
                      3. Λυκόψαρο
                        Λυκόψαρο 25 Νοεμβρίου 2022 18:35 π.μ
                        +3
                        Ίσως πολύ αργότερα το βράδυ. Μέχρι στιγμής, επιτυγχάνεται μόνο ένα νεύμα.


                        Βεβαίως, τα λέμε. χαμόγελο
  11. astra wild2
    astra wild2 24 Νοεμβρίου 2022 14:11 π.μ
    +4
    Το «Sinister» έδειξε παρανομία «σε ένα από τα μυθιστορήματα του Benzoni αναφέρουν:» ο μεγάλος κάθαρμα «το εθνόσημό του σταυρωμένο: μια κάθετη μαύρη ρίγα.
    1. διαμέτρημα
      24 Νοεμβρίου 2022 15:51 π.μ
      +3
      Απόσπασμα: Astra wild2
      το οικόσημό του σταυρώνονταν από μια κάθετη μαύρη ρίγα.

      Αυτός είναι ένας τρόπος για να δείξετε αυτή τη θέση. Πιο συχνά από δεξιά προς τα αριστερά. Υπήρχαν όμως διάφοροι τρόποι...
      1. lisikat2
        lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 17:54 π.μ
        +2
        Λοιπόν, είναι αλήθεια ότι ο Benzoni μελέτησε καλά εκείνη την εποχή;
  12. vladcub
    vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 16:44 π.μ
    +2
    «ανοιχτό κράνος» από κόντρα: Δεν είμαι ιππότης βασιλικής οικογένειας, τι να παλέψω με ανοιχτό γείσο.
    Εντάξει, έχω σφραγίδες, Αντώνη, δεν θυμάμαι πώς λεγόταν το τότε "ευρώ", αλλά αν στη μάχη είχα έναν τέτοιο "βάτραχο" που δεν τολμώ να φορέσω;
    1. Trilobite Master
      Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 17:47 π.μ
      +2
      Σλάβα, μπερδεύεις τα αληθινά καπέλα και τα εραλδικά.
      Στη μάχη, φορέστε ό,τι θέλετε -τουλάχιστον την κατσαρόλα της συζύγου-βαρόνης με τις πάνες της εγγονής αντί για μπαλακλάβα, αλλά στο εθνόσημο - μόνο ό,τι απαιτεί το καθεστώς. χαμόγελο
      1. vladcub
        vladcub 24 Νοεμβρίου 2022 19:19 π.μ
        +3
        Ίσως, αλλά κάνατε λίγο λάθος: ο Κρόμγουελ δεν κατέστρεψε όλα τα στέμματα.
        Ο σερ Άρθουρ Κόναν Ντόιλ είναι μάρτυρας
        Θυμάσαι
        - Σε ποιον ανήκει;
        - Αυτός που έφυγε.
        - Σε ποιον ανήκει;
        - Ποιος θα έρθει
        "Rite of the House of Mesmer"
        1. Trilobite Master
          Trilobite Master 24 Νοεμβρίου 2022 20:30 π.μ
          +2
          Δεν είμαι εγώ, είναι λάθος του Κρόμγουελ... χαμόγελο
          Παρεμπιπτόντως, η οικογένεια Musgrave υπήρχε πραγματικά και, απ' όσο καταλαβαίνω, εξακολουθεί να υπάρχει, δεν ξέρω ακριβώς σε ποια μορφή. Και τον XV αιώνα. κατά τη διάρκεια των Πολέμων των Ρόδων, ήταν μια οικογένεια ευγενών από το Westmoreland, οι άρχοντες τους ήταν οι Nevilles of Rabies, και μετά υπηρέτησαν τον Richard III μέχρι το θάνατό του, αφού δεν ξέρω.
          Υπάρχει ένα μυθιστόρημα της Simone Vilar αφιερωμένο στους Πολέμους των Ρόδων, ένα μυθιστόρημα έτσι-έτσι, το διάβασα στα νιάτα μου, όταν κολλούσα σε όλα όσα σχετίζονται με αυτό το θέμα, και έτσι ο κύριος χαρακτήρας φορούσε επίσης ένα τέτοιο επώνυμο εκεί.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 24 Νοεμβρίου 2022 20:26 π.μ
      +2
      Δεν θυμάμαι πώς λεγόταν το τότε «ευρώ».
      Ας πούμε ότι το πιο έμπιστο εκείνη την εποχή ήταν το «μαραβέντι», που κόπηκε στο Ισπανικό Χαλιφάτο.
      1. vladcub
        vladcub 25 Νοεμβρίου 2022 06:57 π.μ
        +2
        Livres, ecu, thalers και prch - πήγαν αργότερα;
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 25 Νοεμβρίου 2022 07:18 π.μ
          +2
          Όλα είναι πολύ πιο εύκολα. Οι Μαυριτανοί δεν έκοβαν πλαστά νομίσματα.
          1. Korsar4
            Korsar4 25 Νοεμβρίου 2022 11:56 π.μ
            +2
            Βάρβαροι. Τι να τους πάρετε, εκτός από ένα πλήρες νόμισμα.
            1. Λίπος
              Λίπος 25 Νοεμβρίου 2022 19:51 π.μ
              +1
              hi Χαιρετισμούς, Σεργκέι. "Haram zulmi" - κόψτε νομίσματα και μειώστε την ποσότητα χρυσού σε ένα νόμισμα με διαφορετικό τρόπο. Αυτός που διέπραξε haram zulmi και ορκίστηκε να μην το διαπράξει στο μέλλον θα συγχωρεθεί από τον Αλλάχ μόνο εάν το θύμα συγχωρήσει. Απόλυτοι βάρβαροι! Άπιστοι! wassat
              1. Korsar4
                Korsar4 25 Νοεμβρίου 2022 22:17 π.μ
                +1
                Χαιρετισμούς, Αντρέι! Είναι καλό όταν οι άνθρωποι περιορίζονται από κάτι.

                Και πριν τους περιορίσει η ηλικία.
  13. lisikat2
    lisikat2 24 Νοεμβρίου 2022 17:48 π.μ
    +1
    «Έφυγε από την πόλη» αν επιζούσε, θα έπρεπε να επιστρέψει στο σπίτι αργότερα