Στρατιωτική αναθεώρηση

Πώς η Επιχείρηση Citadel το 1943 αποκάλυψε τις αδυναμίες του γερμανικού τανκ Panther D

78
Πώς η Επιχείρηση Citadel το 1943 αποκάλυψε τις αδυναμίες του γερμανικού τανκ Panther D

Το γερμανικό μεσαίο τανκ Panzerkampfwagen V Panther Ausführung D, που εκτοξεύτηκε τον Ιανουάριο του 1943, είχε πολλές «παιδικές ασθένειες». Μόνο το φθινόπωρο του 1944, η αξιοπιστία αυτού του μηχανήματος έφτασε στην κατάσταση της "ικανοποιητικής".


Ταυτόχρονα, το νέο τανκ της Βέρμαχτ πέρασε το βάπτισμα του πυρός το καλοκαίρι του 1943, συμμετέχοντας στην επιχείρηση Citadel (η στρατηγική επίθεση της ναζιστικής Γερμανίας στη βόρεια και νότια όψη του προγεφυρώματος του Κουρσκ), η οποία αποκάλυψε όλες τις αδυναμίες του ο Πάνθηρας.

Στην αρχή της επιχείρησης, η Wehrmacht είχε 200 Panzerkampfwagen V Panther Ausführung D, τα οποία εντοπίστηκαν το 39 Δεξαμενή σύνταγμα.

Μέχρι την έναρξη της επίθεσης στις 5 Ιουλίου, 184 Πάνθηρες ήταν έτοιμοι για μάχη. Λόγω διαφόρων δυσλειτουργιών, οι Γερμανοί κατάφεραν να χάσουν 16 οχήματα στην πορεία.

Κατά την προέλαση προς το Τσερκάσι, η Βέρμαχτ έχασε άλλα 25 άρματα μάχης, τα οποία δεν μπορούσαν να ξεπεράσουν την προστατευτική τάφρο. Σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, τα αυτοκίνητα απλά δεν μπορούσαν να ανέβουν στην πλαγιά, καθώς τα δόντια των κινητήριων τροχών δεν άντεχαν.

Ως αποτέλεσμα, χωρίς να εμπλακεί σε μάχη με τον Κόκκινο Στρατό, το 39ο σύνταγμα έχει ήδη χάσει 41 μονάδες Panzerkampfwagen V.

Μετά από σκληρές μάχες για το Cherkasskoe, μέχρι το πρωί της 6ης Ιουλίου, μόνο 200 Πάνθηρες από τους 87 παρέμειναν σε ετοιμότητα μάχης.

Την ίδια στιγμή, ήδη στις 10 Ιουλίου, η Wehrmacht είχε 10 Panzerkampfwagen V.

Είναι χαρακτηριστικό ότι από όλα τα μηχανήματα με ειδικές ανάγκες, μόνο 25 χάθηκαν για πάντα. Οι υπόλοιποι 165 χρειάστηκαν επισκευή λόγω της αστοχίας ενός ή του άλλου κόμβου, κάτι που στην πραγματικότητα απέδειξε εύγλωττα την αναξιοπιστία των νέων Panthers της τροποποίησης D.

Συντάκτης:
78 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Άρμεν Σολογιάν
    Άρμεν Σολογιάν 23 Νοεμβρίου 2022 20:07 π.μ
    -29
    Όταν οι Γερμανοί παραδώσουν τα τανκς τους στην Ουκρανία, η αρνητική τους έκπληξη δεν θα έχει όρια. Το ίδιο περιμένει τον Abrams και άλλα τανκς της Δύσης. Δεν θα χρειαστούν εκτοξευτές χειροβομβίδων και παρόμοια μέσα. Όλη η εργασία θα γίνει από ρωσικές εγκαταστάσεις EW. Γιατί να σπαταλάτε όταν ένα σήμα διαμορφωμένο με παλμό μπορεί να κάψει όλα τα ηλεκτρονικά. Ταυτόχρονα, το τανκ θα μετατραπεί από σύγχρονο σε τανκ των εποχών του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου.
    1. αόρατος άνθρωπος
      αόρατος άνθρωπος 23 Νοεμβρίου 2022 20:36 π.μ
      + 19
      Γιατί τόσο δύσκολο; Τα καπέλα τους, σκάρτες, καπέλα!
      1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
        Κορωνοϊός χωρίς ιό 23 Νοεμβρίου 2022 21:09 π.μ
        +7
        Γιατί είναι τόσο δύσκολο; Τα καπέλα τους, σκάρτες, καπέλα!

        Δεν χρειάζεται να σκορπίσουμε δημόσια περιουσία!!! am
        Τα παιδικά καπέλα είναι αρκετά για να πετάξουν γέλιο lol
        1. Φρανκ Μύλλερ
          Φρανκ Μύλλερ 23 Νοεμβρίου 2022 23:05 π.μ
          -2
          Μην το κάνεις εύκολο. Θα πετάξουμε κράνη, θα σφυρίσουμε με πισινό, θα πατήσουμε με τις μπότες των στρατιωτών! Τελικά ο δεύτερος στρατός στον κόσμο;
          1. Άρμεν Σολογιάν
            Άρμεν Σολογιάν 24 Νοεμβρίου 2022 04:59 π.μ
            0
            Ο Γιούρι Γκάλτσεφ είχε έναν αριθμό με ένα μαχητικό βομβαρδιστικό τύπου ram Vzhik-9. Είχε 12 τροχούς με τους οποίους μπορούσε να πατήσει εχθρικό αεροπλάνο στον αέρα.
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. Λύκασες1
      Λύκασες1 23 Νοεμβρίου 2022 20:38 π.μ
      + 10
      Χαίρομαι που έχετε τέτοια εμπιστοσύνη στα μέσα του ηλεκτρονικού πολέμου, αλλά όλα δεν είναι τόσο απλά. Όλα τα σύγχρονα τανκς είναι θεωρητικά έτοιμα για δράση κατά τη διάρκεια ενός πυρηνικού πολέμου. Είναι απίθανο να καταστραφούν από ηλεκτρομαγνητικό παλμό, και ακόμη περισσότερο από ηλεκτρονικό πόλεμο.
      1. Κορωνοϊός χωρίς ιό
        Κορωνοϊός χωρίς ιό 23 Νοεμβρίου 2022 21:43 π.μ
        +4
        Ακόμη και οι γνώσεις μου που απέκτησα τη δεκαετία του '80 του περασμένου αιώνα, όταν γράφω μια τυπική προπτυχιακή εργασία με θέμα "Προστασία υπολογιστών από EMP", είναι αρκετές για να προστατεύσουν οποιοδήποτε UAV από ηλεκτρονικό πόλεμο αυτή τη στιγμή, μέχρι εκεί. ότι θα κρεμαστεί από το πλήρωμα του EW και θα σχολιάσει σαρκαστικά όλες τις προσπάθειες καταστροφής του με το στυλ του "Μα δεν πειράζει..." καλός γλώσσα γέλιο
      2. topol717
        topol717 23 Νοεμβρίου 2022 21:43 π.μ
        0
        Παράθεση από Λυκασές1
        Όλα τα σύγχρονα τανκς είναι θεωρητικά έτοιμα για δράση κατά τη διάρκεια ενός πυρηνικού πολέμου.

        Η δεξαμενή είναι σχεδόν εξ ολοκλήρου κατασκευασμένη από σίδηρο, και μάλιστα πολύ αρχαία και πολύ σύγχρονη, οπότε κάθε δεξαμενή, κατά κανόνα, θα αντέξει ήρεμα μια πυρηνική έκρηξη κοντά στο επίκεντρο. Θα έλεγα μάλιστα πολύ κοντά στο επίκεντρο. Μπορείτε πιθανώς να χαλάσετε τα αξιοθέατα, τα ραντάρ κεραιών, γιατί κατά τη διάρκεια μιας πυρηνικής έκρηξης υπάρχει πολλή ενέργεια σε ολόκληρο το φάσμα ακτινοβολίας και εδώ κάθε ηλεκτρονικός πόλεμος είναι χιλιάδες φορές πιο αδύναμος, αλλά ακόμα και μετά από μια πυρηνική έκρηξη, το τανκ θα είναι έτοιμο για μάχη.
        1. Φρανκ Μύλλερ
          Φρανκ Μύλλερ 23 Νοεμβρίου 2022 23:09 π.μ
          0
          Κοντά στο επίκεντρο μιας πυρηνικής έκρηξης, το τανκ μπορεί να αντέξει τις επιπτώσεις των πυρηνικών όπλων. Και το πλήρωμα, θα είναι έτοιμο για μάχη; Η ερώτηση είναι ρητορική, αν και η απάντηση είναι πολύ πιο απλή: δύσκολα.
          1. topol717
            topol717 23 Νοεμβρίου 2022 23:19 π.μ
            +1
            Θα είναι έτοιμο, γιατί σε μια κλειστή δεξαμενή δεν θα υπάρχει τίποτα για το πλήρωμα, BC ή ηλεκτρονικά. Ε, ναι, θα κουνηθεί λίγο, θα χτυπήσει με θραύσματα την πανοπλία. Αφού, φυσικά, είναι απαραίτητο να κλείσει η παροχή αέρα από το δρόμο και να απορριφθεί από το επίκεντρο. χιλιόμετρα για 20.
            1. NetKeys
              NetKeys 24 Νοεμβρίου 2022 13:19 π.μ
              +1
              Στο επίκεντρο, φαίνεται, το χαμηλότερο επίπεδο ραδιενέργειας.
              1. mat-vey
                mat-vey 26 Νοεμβρίου 2022 14:22 π.μ
                0
                Απόσπασμα: CleanKeys
                Στο επίκεντρο, φαίνεται, το χαμηλότερο επίπεδο ραδιενέργειας.

                Αλλά το επίπεδο της θερμικής ακτινοβολίας είναι πολύ ισχυρό ... και το ωστικό κύμα δεν είναι πολύ αδύναμο - σκορπάει δεξαμενές σαν σπιρτόκουτα..
                1. topol717
                  topol717 27 Νοεμβρίου 2022 15:11 π.μ
                  0
                  Нет. Танк тяжелый, а парусность у него низкая. он свободно держит ударную волну, хотя кирпичные и панельные здания разваливаются.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 1 Δεκεμβρίου 2022 13:26
                    0
                    Ну да,ну да...А в ДСПшных фильмах комуняки врали...
            2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. mat-vey
          mat-vey 26 Νοεμβρίου 2022 14:05 π.μ
          0
          Παράθεση από: topol717
          Επομένως, οποιοδήποτε τανκ, κατά κανόνα, θα αντέξει ήρεμα μια πυρηνική έκρηξη ενώ βρίσκεται κοντά στο επίκεντρο.

          Στην πραγματικότητα, όλα αυτά έχουν μελετηθεί και δοκιμαστεί εδώ και πολύ καιρό. Και υπάρχουν ακόμη και πίνακες και κάθε είδους νομογράμματα που δείχνουν πώς θα υποφέρουν η δεξαμενή και άλλα αντικείμενα και κάτοικοι, ανάλογα με την ισχύ του φορτίου και την απόσταση από το κέντρο . ... Ακόμα και για μια βόμβα «παιχνιδάκι» που έπεσε στη Χιροσίμα, αυτό δεν είναι πια εκατό μέτρα...
        3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        4. Illanatol
          Illanatol 30 Νοεμβρίου 2022 13:27 π.μ
          0
          Παράθεση από: topol717
          Танк почти полностью сделан из железа, и даже очень древний и очень современный, поэтому любой танк как правило спокойно перенесет ядерный взрыв находясь рядом с эпицентром. Я бы даже сказал очень близко от эпицентра.


          Ну, это вряд ли. Не будем забывать о высоких температурах (металл хорошо тепло проводит) и об ударной волне, которая способна даже 70 тонную громадину перевернуть.
          Без связи и прицелов боеспособность танка - под вопросом.
      3. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
        ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 24 Νοεμβρίου 2022 02:42 π.μ
        +3
        Ανάλογα με το τι εννοείς «ζημιά». Αν αυτό που έγραψε το αγοράκι
        Απόσπασμα: Armen Sologyan
        Δεν θα χρειαστούν εκτοξευτές χειροβομβίδων και παρόμοια μέσα. Όλη η εργασία θα γίνει από ρωσικές εγκαταστάσεις EW. Γιατί να σπαταλάτε βλήματα όταν ένα σήμα διαμορφωμένο με παλμό μπορεί να κάψει όλα τα ηλεκτρονικά.

        Αυτό είναι, φυσικά, βλακεία. Αλλά είναι δυνατό να σκοράρετε με παρεμβολή r / st. Τα υπόλοιπα, λοιπόν, αφήστε τη σαλάτα να ονειρευτεί. Μην τον ρωτήσετε γιατί οι σύντροφοι του Μασκ δεν έχουν σκοράρει ακόμα
      4. Άρμεν Σολογιάν
        Άρμεν Σολογιάν 24 Νοεμβρίου 2022 05:02 π.μ
        -2
        εκτός από το IC και το EMI, υπάρχουν και άλλοι τύποι σημάτων, αλλά όλα εξαρτώνται από τη συχνότητα και τη διαμόρφωση. Τι γίνεται με τον φούρνο μικροκυμάτων και τον φούρνο μικροκυμάτων;
      5. Άρμεν Σολογιάν
        Άρμεν Σολογιάν 27 Νοεμβρίου 2022 17:33 π.μ
        0
        Если танк останется и если в танке кроме экипажа есть ещё и тараканы, то воевать после атомного или водородного взрыва будут тараканы в танке. Тараканы долго наблюдали как экипаж справляется с машиной боевой. Добавлю, не один бункер не спасёт от ядерной войны и территорию занимать врагу не стоит. Так или иначе, но человечество погибнет и лишь маленькое количество из него мутирует и превратится в нечто иное, не человеческое. К тому же за планетой Земля наблюдают и не оставит никого из тех, кто способен уничтожать.
    3. Andy_nsk
      Andy_nsk 23 Νοεμβρίου 2022 20:44 π.μ
      + 12
      Όλη η εργασία θα γίνει από ρωσικές εγκαταστάσεις EW. Γιατί να σπαταλάτε όταν ένα σήμα διαμορφωμένο με παλμό μπορεί να κάψει όλα τα ηλεκτρονικά

      Ο ηλεκτρονικός μας εξοπλισμός πολέμου δεν μπορούσε καν να προστατεύσει τη γέφυρα Antonovsky από βλήματα καθοδηγούμενα από gps. Υπήρχε επίσης μια αστεία ιστορία για το πώς το σύστημα Khibiny (για κάποιο λόγο που ήταν εγκατεστημένο στο Su-24) απενεργοποίησε το αντιτορπιλικό Amer. Για την αστοχία των ηλεκτρονικών του τανκ - ανοησίες από την ίδια σειρά.
      1. Σεργκέι Βάλοφ
        Σεργκέι Βάλοφ 23 Νοεμβρίου 2022 21:46 π.μ
        +3
        "από βλήματα που καθοδηγούνται από gps." - Ο εξοπλισμός ηλεκτρονικού πολέμου μπορεί θεωρητικά να μειώσει μόνο την ακρίβεια της πυρκαγιάς, αλλά όχι να προστατεύσει από RS. Σχεδόν όλα είναι πολύ πιο περίπλοκα. Είναι ταυτόχρονα αδύνατο και αυτοκτονικό να διατηρούνται συνεχώς ενεργοποιημένοι οι σταθμοί EW, ο χρόνος πάγου του Hymers είναι περιορισμένος και είναι σχεδόν αδύνατο να υπολογίσει κανείς πότε πρέπει να ενεργοποιηθεί ο σταθμός. Οι πραγματικές μέθοδοι αντιμετώπισης αυτών των όπλων, πιθανότατα, τώρα επεξεργάζονται, αλλά ο λαϊκός δεν θα το μάθει πολύ σύντομα.
      2. Άρμεν Σολογιάν
        Άρμεν Σολογιάν 24 Νοεμβρίου 2022 05:04 π.μ
        -3
        η ζωή και το πεδίο της μάχης θα δείξει. Στο μεταξύ, η νέα τεχνολογία δοκιμάζεται, ορισμένοι τύποι εξακολουθούν να κρατούνται για να χρησιμοποιηθούν σε πόλεμο πλήρους κλίμακας.
      3. topol717
        topol717 24 Νοεμβρίου 2022 19:46 π.μ
        +1
        Παράθεση από Andy_nsk
        Ο ηλεκτρονικός μας εξοπλισμός πολέμου δεν μπορούσε καν να προστατεύσει τη γέφυρα Antonovsky από βλήματα καθοδηγούμενα από gps.

        Νομίζω ότι κανένα μέσο ηλεκτρονικού πολέμου δεν είναι ικανό για αυτό.
        Επειδή το σήμα προέρχεται από τον δορυφόρο και οι κεραίες στους πυραύλους κατευθύνονται προς τα πάνω, επομένως δεν υπάρχει τρόπος να επηρεαστεί με κάποιο τρόπο η ποιότητα αυτού του σήματος. Σε γενικές γραμμές, ακόμα κι αν κατευθύνετε με ακρίβεια το σήμα προς τον δορυφόρο, δεν θα υπάρχει κανένα αποτέλεσμα, απλώς θα περάσουν το ένα σήμα από το άλλο.
        1. Andy_nsk
          Andy_nsk 24 Νοεμβρίου 2022 20:29 π.μ
          +1

          Νομίζω ότι κανένα μέσο ηλεκτρονικού πολέμου δεν είναι ικανό για αυτό.
          Επειδή το σήμα προέρχεται από τον δορυφόρο και οι κεραίες στους πυραύλους κατευθύνονται προς τα πάνω, επομένως δεν υπάρχει τρόπος να επηρεαστεί με κάποιο τρόπο η ποιότητα αυτού του σήματος.

          Γενικά, για να προσδιορίσετε τη θέση, πρέπει να επικοινωνήσετε με πολλούς δορυφόρους (τουλάχιστον 4) και το μοτίβο της κεραίας δεν κατευθύνεται προς τα πάνω, αλλά έχει κυκλικό προσανατολισμό (ο πιο συνηθισμένος τύπος κεραίας είναι ένας δονητής τεσσάρων λοβών). Υπάρχουν πολλά προβλήματα με την εμπλοκή σημάτων gps.
          - η τροχιά του πυραύλου διορθώνεται κατά μήκος ολόκληρης της τροχιάς, και ακόμη και αν το σήμα καταστέλλεται πάνω από το αντικείμενο, αυτό δεν σημαίνει ότι ο πύραυλος θα περάσει, το CEP απλώς θα αυξηθεί, επομένως το σήμα πρέπει να μπορεί να κατασταλεί όσο το δυνατόν από το προστατευμένο αντικείμενο.
          - ο παρεμβολέας δεν μπορεί να λειτουργεί συνεχώς, διαφορετικά θα γίνει στόχος ενός πυραύλου κατά ραντάρ, δηλ. πρέπει να μετακινηθεί από το ένα μέρος στο άλλο και να ενεργοποιηθεί μόνο μετά την εκτόξευση των hymers (ο Sergey Valov σημείωσε ήδη αυτό το γεγονός στην ανάρτησή του).
    4. Λυκόψαρο
      Λυκόψαρο 23 Νοεμβρίου 2022 20:58 π.μ
      +9
      Ταυτόχρονα, το τανκ θα μετατραπεί από σύγχρονο σε τανκ των εποχών του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου.


      Λοιπόν λοιπόν... γέλιο Είναι αδύνατο να σχολιάσω σοβαρά εδώ, αλλά γέλασα εγκάρδια.
      Σας ευχαριστούμε! wassat
    5. Σεργκέι 985
      Σεργκέι 985 23 Νοεμβρίου 2022 21:28 π.μ
      +1
      Το βάρος αυτών των Pepelat είναι τέτοιο που είναι καλύτερα να μην φύγουν από το δρόμο. Όσο για τη μαύρη γη...
      1. ηλιακός
        ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 01:59 π.μ
        -2
        Το βάρος είναι ίδιο με αυτό του T-80. Κάπως πάνε.
        1. Σεργκέι 985
          Σεργκέι 985 24 Νοεμβρίου 2022 10:13 π.μ
          +2
          Το T-80 ζυγίζει 67 τόνους; Ίσως μπερδεύετε κάτι;
          1. ηλιακός
            ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 10:48 π.μ
            +1
            Ο πάνθηρας ζύγιζε 44 τόνους.
            Το κείμενο του σχολίου σας είναι σύντομο και, κατά τη γνώμη της διοίκησης του ιστότοπου, περιέχει χρήσιμες πληροφορίες.
      2. ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ
        ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ 24 Νοεμβρίου 2022 02:47 π.μ
        +2
        Το άρθρο είναι πατριωτικό. Για παράδειγμα
        Κατά την προέλαση προς το Τσερκάσι, η Βέρμαχτ έχασε άλλα 25 άρματα μάχης, τα οποία δεν μπορούσαν να ξεπεράσουν την προστατευτική τάφρο. Σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, τα αυτοκίνητα απλά δεν μπορούσαν να ανέβουν στην πλαγιά, καθώς τα δόντια των κινητήριων τροχών δεν άντεχαν.

        Θα καταφέρουν άλλα τανκς να ξεπεράσουν την αντιαρματική τάφρο; Εδώ μάλλον έπαιξε ρόλο η βλακεία του αφεντικού αν υπήρχε τέτοια περίπτωση. Το άρθρο είναι πολύ επιφανειακό.
        Το τανκ Panther αναγνωρίστηκε από όλους τους συμμετέχοντες στον πόλεμο ως ένα από τα καλύτερα. Το 1944, είχαμε πολλά τάγματα οπλισμένα με αιχμαλωτισμένους Πάνθηρες
    6. Περίστροφο
      Περίστροφο 23 Νοεμβρίου 2022 23:11 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Armen Sologyan
      μια δεξαμενή από μια σύγχρονη θα μετατραπεί σε μια δεξαμενή από την εποχή του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου.

      Λοιπόν, όχι το πρώτο, αλλά τουλάχιστον το δεύτερο, αλλά μάλλον ακόμη και τα πρώτα μεταπολεμικά μοντέλα. Αλλά ακόμα ο εικοστός αιώνας, και όχι καν το τέλος, αλλά στην καλύτερη περίπτωση η μέση.
  2. rocket757
    rocket757 23 Νοεμβρίου 2022 20:42 π.μ
    +4
    Πώς η Επιχείρηση Citadel το 1943 αποκάλυψε τις αδυναμίες του γερμανικού τανκ Panther D
    . Αλλά τι, η κατάσταση είναι μάλλον τυπική εκείνη την εποχή ... βιασύνη, νέος εξοπλισμός, τεχνολογίες, υπάρχουν πάρα πολλά νέα ... απλά δεν είχαν χρόνο να θυμηθούν τόσο την ίδια την τεχνολογία όσο και τον κύκλο παραγωγής.
    Συμβαίνει όχι σπάνια... χθες, σήμερα, και αύριο υπάρχουν άφθονα τέτοια παραδείγματα.
  3. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 23 Νοεμβρίου 2022 21:30 π.μ
    +3
    Κιβώτια ταχυτήτων και ελλείψεις στο σύστημα caterpillar. Υψηλή πίεση εδάφους.
    Έτσι αποτίμησαν οι ίδιοι οι Γερμανοί στα απομνημονεύματά τους τις ελλείψεις του πρώτου Pz TV.
  4. Φρανκ Μύλλερ
    Φρανκ Μύλλερ 23 Νοεμβρίου 2022 23:02 π.μ
    +2
    Όπως και να έχει, ο Πάνθηρας μπήκε στην ιστορία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου ως το καλύτερο μεσαίο τανκ του Τρίτου Ράιχ. Είναι αλήθεια ότι οι σοβιετικοί κατασκευαστές δεξαμενών το κατέταξαν ως βαρύ τανκ. Και το όχι απόλυτα επιτυχημένο ντεμπούτο αυτών των (τότε εντελώς νέων) αυτοκινήτων είναι αρκετά κατανοητό: η πρώτη τηγανίτα, κατά κανόνα, είναι άμορφη. Και η πρώτη μάχη δίνει πάντα ανεκτίμητη εμπειρία - δίνουν δύο αήττητοι για έναν ηττημένο. Ο φίλος του πατέρα μου (μηχανικός αρμάτων μάχης, δάσκαλος στην Ακαδημία Τεθωρακισμένων Δυνάμεων) είχε την τιμή να συναντήσει αυτά τα άρματα μάχης στη μάχη κοντά στο Κουρσκ και στη συνέχεια να μεταφέρει δείγματα που αιχμαλωτίστηκαν στο εκπαιδευτικό μας πεδίο. Μίλησε με ειλικρίνεια για αυτούς: «Δεν είναι κακό τανκ. Η κράτηση είναι καλύτερη από τα "τριάντα τέσσερα" μας. τα οπτικά είναι πολύ καλύτερα (οι δικοί μας δεν έφτασαν στο Zeiss σε όλο τον πόλεμο). το όπλο είναι δροσερό, αλλά ο κινητήρας είναι βενζίνης, αν και οι δεξαμενές βρίσκονται πιο βολικά και το σασί δεν είναι τόσο ζεστό. Μας χάλασαν όμως πολύ αίμα, ή μάλλον πανοπλίες, κοντά στο Κουρσκ - το ένιωσα στο πετσί μου. Τότε οι απώλειές μας στη σύγκρουση με τους «Πάνθηρες» ήταν μεγαλύτερες από τις γερμανικές. Μόνο αργότερα, σε επόμενες μάχες, μάθαμε να τους νικάμε πολύ καλύτερα και με μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση.
    1. Έσσεξ62
      Έσσεξ62 23 Νοεμβρίου 2022 23:28 π.μ
      +1
      Αν αφαιρέσουμε από το κριτήριο κόστους-αριθμός του εκδοθέντος, αυτό είναι το καλύτερο αυτοκίνητο (τροποποιήσεις A / G) BB 2. Οπτικά, ορατότητα, κινητικότητα και ένα τρομερό όπλο που μπορεί να μετατρέψει σε σκουπίδια κάθε μεσαίο τανκ των συμμάχων από 2 χλμ. και να πολεμήσει επιτυχώς με κορδόνια σε μικρότερες αποστάσεις. Λοιπόν, οι παιδικές ασθένειες Ausf D θεραπεύτηκαν αρκετά γρήγορα. Όχι τα πάντα, φυσικά. Το τζάμπ με τα παγοδρόμια σκακιού που ενσωματώθηκαν στο σχέδιο ήπιε το αίμα των γερμανικών δεξαμενόπλοιων και μας βοήθησε, αυθάδη, να αποδεχθούμε τους εαυτούς μας και τους άλλους που κολλούσαν η Νίκη επί των Τεύτονων.
      1. ηλιακός
        ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 02:02 π.μ
        -2
        Το τζάμπ με τα παγοδρόμια σκακιού ενσωματωμένα στο σχέδιο έπινε το αίμα των γερμανικών δεξαμενόπλοιων

        Τι είναι η κατσίκα; Η ίδια ρύθμιση ήταν και για τους Τίγρηδες, οι Γερμανοί στα απομνημονεύματά τους δεν παραπονιούνται για αυτά τα παγοδρόμια.
        1. Ερασιτέχνης παππούς
          Ερασιτέχνης παππούς 24 Νοεμβρίου 2022 03:01 π.μ
          +1
          Τι είναι η κατσίκα; Η ίδια ρύθμιση ήταν και για τους Τίγρηδες, οι Γερμανοί στα απομνημονεύματά τους δεν παραπονιούνται για αυτά τα παγοδρόμια.
          Λοιπόν, αν πιστεύετε τα απομνημονεύματα του Rudel, τότε κατέστρεψε μόνος του όλες τις τεθωρακισμένες μονάδες του Κόκκινου Στρατού πολλές φορές ... Ποιος είναι εκεί στο Pz-Vl ausf του. E ο δεύτερος αφηγητής Carius πυροβόλησε - δεν είναι ξεκάθαρο μετά τα απομνημονεύματα του Rudel. wassat Σε γενικές γραμμές, ο Carius έχει κριτική για τον εξοπλισμό τρεξίματος, ξαναδιάβασε προσεκτικά την περιγραφή του για τον "Τίγρη". hi
          1. ηλιακός
            ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 09:26 π.μ
            -1
            Διάβασα τον Carius, αλλά δεν είδα λέξη για κριτική για την κλιμακωτή διάταξη των παγοδρόμων.
            1. Ερασιτέχνης παππούς
              Ερασιτέχνης παππούς 24 Νοεμβρίου 2022 09:33 π.μ
              +1
              Είμαι πολύ τεμπέλης για να ανοίξω το βιβλίο και να δείξω την ακριβή σελίδα, αλλά εκεί μιλάει για το τανκ. Περιγράφει συμπεριλαμβανομένου του πλαισίου. Φαίνεται να είναι περίπου το πρώτο τρίμηνο του βιβλίου του.
              1. ηλιακός
                ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 10:50 π.μ
                -1
                Συγκεκριμένα κατά κάποιο τρόπο έψαξα πού παραπονιέται συγκεκριμένα για την κλιμακωτή διάταξη των παγοδρόμων. Δεν βρήκε τίποτα.
              2. ηλιακός
                ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 11:30 π.μ
                -1
                Η επικαλυπτόμενη ανάρτηση είχε οκτώ άξονες σε κάθε πλευρά. Σε κάθε άξονα υπήρχαν τρεις εξισορροπητές, οι οποίοι περιστρέφονταν μέσα στην κάμπια και ταυτόχρονα τη στήριζαν. Οι ελαφρύτεροι τύποι γερμανικών αρμάτων είχαν και ζυγοσταθμιστές και τροχούς δρόμου. Απλώς σκεφτείτε πόσοι από αυτούς τους κυλίνδρους πρέπει να αφαιρεθούν από την «τίγρη» εάν πρέπει να αντικατασταθεί μόνο ένας εσωτερικός!

                Αυτό περιγράφει τις πρώτες εντυπώσεις του Τίγρη. Αλλά δεν υπάρχει πουθενά στο ίδιο το βιβλίο ότι αυτό το πρόβλημα έλαβε χώρα πραγματικά κατά τη διάρκεια των εχθροπραξιών. Ίσως τα δεξαμενόπλοια απλά να μην το έκαναν αυτό, η αποτυχία ενός κυλίνδρου δεν επηρέασε πολύ τη λειτουργία της δεξαμενής, υπήρχαν πολλά από αυτά.
                Επιπλέον, η φράση είναι διφορούμενη. Από το κείμενο φαίνεται ότι κάνει διάκριση ανάμεσα σε εξισορροπητές και κυλίνδρους τροχιάς και εφιστά την προσοχή στο γεγονός ότι ο Tigra είναι ακριβώς ισορροπιστής.
                Υπήρχαν τρεις εξισορροπητές σε κάθε άξονα.

                Οι ελαφριές δεξαμενές έχουν και εξισορροπητές και κυλίνδρους
                Οι ελαφροί τύποι γερμανικών αρμάτων είχαν και εξισορροπητές και τροχούς δρόμου

                Και μετά γράφει υποθετικά τι θα γινόταν αν ο Τίγρης είχε αυτό που αποκαλεί κυλίνδρους.
                hi
                1. Ερασιτέχνης παππούς
                  Ερασιτέχνης παππούς 24 Νοεμβρίου 2022 12:15 π.μ
                  +1
                  Απλώς σκεφτείτε πόσοι από αυτούς τους κυλίνδρους πρέπει να αφαιρεθούν από την «τίγρη» εάν πρέπει να αντικατασταθεί μόνο ένας εσωτερικός!
                  Απευθείας - ναι, δεν παραπονιέται ότι έπρεπε να το κάνει αυτό προσωπικά. Αλλά σκεφτείτε μόνοι σας πόσο χρόνο χρειάστηκε για να αλλάξετε αυτόν τον πολύ εσωτερικό κύλινδρο σε σύγκριση, ας πούμε, με το T-34. Αλλά αυτό επηρεάζει άμεσα τη μαχητική ικανότητα του τανκ - την ταχύτητα των επισκευών στο πεδίο. hi
                  1. ηλιακός
                    ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 13:07 π.μ
                    -1
                    Μήπως δεν χρειάζεται να αλλάξει στον χώρο, ειδικά στους εσωτερικούς; Υπάρχουν πολλά από αυτά, και σε περίπτωση αποτυχίας μιας σοβαρής βλάβης στις δυνατότητες της δεξαμενής δεν θα είναι; Το άλλαξαν ήδη κατά τη διάρκεια μιας σοβαρής επισκευής στο πίσω μέρος, αν χρειαστεί; Και τα ίδια τα τάνκερ δεν το έκαναν αυτό, όπως έγραψα παραπάνω.
                    Και θα είναι ακόμα πιο εύκολο να αλλάξετε το εξωτερικό, είναι πιο εύκολο τελικά.
                2. Ερασιτέχνης παππούς
                  Ερασιτέχνης παππούς 24 Νοεμβρίου 2022 12:20 π.μ
                  +1
                  Επιπλέον, η φράση είναι διφορούμενη. Από το κείμενο φαίνεται ότι κάνει διάκριση ανάμεσα σε εξισορροπητές και κυλίνδρους τροχιάς και εφιστά την προσοχή στο γεγονός ότι ο Tigra είναι ακριβώς ισορροπιστής.
                  Πιστεύετε ότι ο εξισορροπητής είναι παρόμοιος με τον κύλινδρο τροχιάς;! Δεν θα γελάσω, απλά κοίτα τι είναι ισορροπιστής...
                  1. ηλιακός
                    ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 13:02 π.μ
                    -1
                    Δεν νομίζω, αλλά ο Γερμανός, κρίνοντας από το κείμενο, πίστευε ότι ο Τίγρης δεν είχε κυλίνδρους, μόνο ισορροπιστές.
                    Είτε πρόκειται για μετάφραση, είτε για παρεξήγηση λόγω ορολογίας.
                    Και μετά γράφει υποθετικά ότι θα ήταν αν είχε ο Τίγρης αυτό που ονομάζει κυλίνδρους.
                    1. Ερασιτέχνης παππούς
                      Ερασιτέχνης παππούς 24 Νοεμβρίου 2022 15:08 π.μ
                      0
                      Ίσως κακή μετάφραση, τίποτα παραπάνω. hi
        2. Έσσεξ62
          Έσσεξ62 24 Νοεμβρίου 2022 11:41 π.μ
          +2
          Αλήθεια δεν παραπονιούνται; Τρεις σειρές επικαλύπτονται. Για να φτάσετε στη δεύτερη τρίτη σειρά, είναι απαραίτητο να αφαιρέσετε, σχεδόν, όχι όλα. Και τα σκατά, ανάμεσά τους, βούρκωσαν και πάγωσαν. Ναι, και στο Tiger υπάρχει ένα τέτοιο τζάμπα, ξεκίνησε με αυτό. Πληρωμή για κατανομή βάρους στο έδαφος και ομαλή οδήγηση. Μια άρθρωση της ζοφερής γερμανικής ιδιοφυΐας. Το Zimmerit είναι ακόμα άχρηστο. Μειωμένος ρυθμός απελευθέρωσης κατά 10-15%. Πόσο πιο εύκολο είναι ο εξοπλισμός κίνησης των ζωνών KV και IS μας.
          1. ηλιακός
            ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 13:12 π.μ
            -1
            Για να φτάσετε στη δεύτερη τρίτη σειρά, είναι απαραίτητο να αφαιρέσετε, σχεδόν, όχι όλα. Και τα σκατά, ανάμεσά τους, βούρκωσαν και πάγωσαν. Ναι, και στο Tiger υπάρχει ένα τέτοιο τζάμπα, ξεκίνησε με αυτό.

            Δεν υπάρχει στα απομνημονεύματα των Γερμανών ότι υπήρχαν προβλήματα στον Τίγρη εξαιτίας αυτού, είτε λόγω βρωμιάς είτε λόγω αντικατάστασης.
            Η ομαλότητα της διαδρομής δεν είναι μόνο η άνεση του πληρώματος, είναι επίσης πολύ καλύτερες συνθήκες για παρατήρηση στη μάχη.
            για κατανομή βάρους στο έδαφος

            Δηλαδή τη σωστή κατανομή του φορτίου
            1. Έσσεξ62
              Έσσεξ62 24 Νοεμβρίου 2022 14:51 π.μ
              0
              Όλα αυτά είναι αλήθεια, μόνο οι επισκευαστές ή οι μηχανικοί οδηγοί δεν γράφουν απομνημονεύματα, αλλά πρέπει να εργαστείτε σκληρά από καρδιάς. Οι κύριοι «άσοι των τανκς» δεν έγραψαν για τέτοια μικροπράγματα και τίποτα παραπάνω. Αν η λάσπη ανάμεσα στους κυλίνδρους πάγωσε, η δεξαμενή σηκώθηκε. Έχουμε πολλά στοιχεία για αυτό, στην εργατική-αγροτική κοινωνία.
              1. ηλιακός
                ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 15:20 π.μ
                -1
                Carius "Tigers" στη λάσπη.
                http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/01.html
                Ήταν ο διοικητής του Τίγρη, έγραφε για διαφορετικά πράγματα. Αν υπήρχαν προβλήματα, σίγουρα θα έγραφε γι' αυτό.
                Έχουμε πολλά στοιχεία για αυτό, στην εργατική-αγροτική κοινωνία.

                Μπορείτε να δώσετε έναν σύνδεσμο για τέτοια στοιχεία; Το έψαχνα πολύ καιρό
                1. Έσσεξ62
                  Έσσεξ62 25 Νοεμβρίου 2022 09:22 π.μ
                  +1
                  Ακόμη και τα πλάνα, στα χρονικά, είναι όπου η βρετανική Lend-Lease επεξεργάζεται με βαριοπούλες, χτυπώντας τη λάσπη. Και υπάρχουν γραπτές αποδείξεις. Ψάξτε για περισσότερα.
                  Μείον, αν μη τι άλλο, όχι δικό μου.
                  1. ηλιακός
                    ηλιακός 25 Νοεμβρίου 2022 09:42 π.μ
                    0
                    Εννοούσα γερμανική τεχνολογία. Υπάρχει μια τεράστια παρανόηση ότι αυτό είναι το πρόβλημα της αναστολής του γερμανικού σκακιού.
                    Η βρετανική ενοικίαση δανεισμού επεξεργάζεται με βαριοπούλες, χτυπώντας τη λάσπη.

                    Η λάσπη μπορεί να κοπεί για διάφορους λόγους, όχι απαραίτητα λόγω του γεγονότος ότι για αυτόν τον λόγο η δεξαμενή σταμάτησε. Αυτό, παρεμπιπτόντως, δείχνει ότι αυτό δεν είναι μόνο ένα πρόβλημα της γερμανικής τεχνολογίας με την κλιμακωτή αναστολή τους, και ότι θα υπήρχαν πολλά αποδεικτικά στοιχεία σχετικά με αυτό. Αλλά δεν το είδα.
                    Αναζήτησα στοιχεία περισσότερες από μία φορές - δεν είναι η πρώτη φορά που συζητώ αυτό το πρόβλημα στο διαδίκτυο. Όλες οι δηλώσεις σχετικά με αυτό το θέμα είναι καθαρά υποθετικές.
                    1. Έσσεξ62
                      Έσσεξ62 25 Νοεμβρίου 2022 19:30 π.μ
                      +1
                      Ίσως. Δεν έσκαψα επίτηδες αυτό το θέμα. Αλλά το γερμανικό χαλάκι σίγουρα κρεμάστηκε στον τρούλο του Ράιχταγκ όταν το ρεμπάτ άλλαξε τους τσαλακωμένους κυλίνδρους. Το έχω δοκιμάσει μόνος μου σε μοντέλα κλίμακας. Η συναρμολόγηση ενός hodovka για τον Kingtiger, τον Tiger και τον Panther εξακολουθεί να είναι ευχαρίστηση, μπορείτε μόνο να τα γεμίσετε καθαρά σύμφωνα με το σχέδιο. Στην πραγματική ζωή είναι κόλαση. 24 μπουλόνια στον κύλινδρο και πρέπει να αφαιρέσετε δύο γειτονικά, διαφορετικά δεν μπορείτε να το βάλετε στον άξονα.
                      1. ηλιακός
                        ηλιακός 26 Νοεμβρίου 2022 01:58 π.μ
                        0
                        Είδα φωτογραφίες αποσυναρμολογημένων κυλίνδρων, και στο χωράφι. Φαίνεται δύσκολο. Ωστόσο, δεν υπάρχουν άμεσες ενδείξεις ότι αυτό ήταν ένα σοβαρό πρόβλημα για τους Γερμανούς, διαφορετικά βρέθηκαν εύκολα αναφορές σε μνήμες για αυτό. Και έτσι όλοι -συμπεριλαμβανομένου και εμένα- έχουν ακούσει ή διαβάσει πολλές φορές, αλλά δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο να αναφέρω. Όταν το συνάντησα αυτό, το σκέφτηκα.
                        Αυτή η διάταξη των κυλίνδρων έχει χρησιμοποιηθεί από τις αρχές της δεκαετίας του '30 σε μια μεγάλη ποικιλία εξοπλισμού, από ένα βαρύ ρεζερβουάρ έως μια μοτοσυκλέτα. Και μέχρι το τέλος του πολέμου δεν εγκαταλείφθηκε. Αυτό σαφώς δεν σημαίνει ότι υπήρχαν μεγάλα προβλήματα
                      2. Έσσεξ62
                        Έσσεξ62 27 Νοεμβρίου 2022 10:29 π.μ
                        0
                        Преимущества плавного хода и распределения давления на грунт компенсировали неудобство. Рядовые работяги мемуаров не пишут. По кругу ходим. hi
                      3. ηλιακός
                        ηλιακός 27 Νοεμβρίου 2022 21:42 π.μ
                        0
                        Командир танка- низовое звено. Но не написал.
                      4. Έσσεξ62
                        Έσσεξ62 28 Νοεμβρίου 2022 10:05 π.μ
                        0
                        Это Кариус- то низовое звено? Ну- ну.
      2. ΣΧΟΛΙΚΗ ΑΙΘΟΥΣΑ
        ΣΧΟΛΙΚΗ ΑΙΘΟΥΣΑ 24 Νοεμβρίου 2022 09:10 π.μ
        -1
        Απόσπασμα: Essex62
        Το τζάμπ με τα παγοδρόμια σκακιού ενσωματωμένα στο σχέδιο έπινε το αίμα των γερμανικών δεξαμενόπλοιων

        Ωστόσο, αυτό το είδος ανάρτησης (Knimpkamph, φαίνεται) χρησιμοποιήθηκε από τους Γερμανούς με δυναμική και κύρια σε πολλά μοντέλα τεθωρακισμένων οχημάτων και ακόμη και σε μισές μοτοσικλέτες. Γιατί - δεν ξέρω, αλλά προφανώς όχι λόγω της βλακείας των Γερμανών σχεδιαστών.
        1. ηλιακός
          ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 09:30 π.μ
          0
          Κατέστησε δυνατή την αύξηση της ομαλότητας της διαδρομής, η οποία είχε θετική επίδραση στην ορατότητα στη μάχη και για να μειώσει την πραγματική πίεση στο έδαφος, το φορτίο κατανεμήθηκε καλύτερα στην περιοχή της πίστας.
          Κάποιος, δεν είναι σαφές ποιος, βρήκε ένα ποδήλατο που οι κύλινδροι παγώνουν μαζί, αλλά οι ίδιοι οι Γερμανοί δεν γράφουν τίποτα για αυτό.
          1. Ερασιτέχνης παππούς
            Ερασιτέχνης παππούς 24 Νοεμβρίου 2022 09:39 π.μ
            +1
            Σε βάρος των κατεψυγμένων κυλίνδρων: αυτό θα μπορούσε πολύ πιθανό να συμβεί. Όταν οδηγείτε σε λασπωμένο δρόμο μεταξύ των κυλίνδρων, υπάρχει πάντα βρωμιά, ειδικά στην περιοχή των αξόνων. Κατά τη διάρκεια της νύχτας σε θερμοκρασίες υπό το μηδέν η λάσπη θα παγώσει. Αλλά οι ίδιοι οι Γερμανοί (ο Karius στα απομνημονεύματά του) δεν ήταν πολύ καλοί με την αναστολή του σκακιού λόγω της δύσκολης συντηρησιμότητας. Για να φτάσετε στο εσωτερικό παγοδρόμιο και να το αλλάξετε, ήταν απαραίτητο να αφαιρέσετε πολλά άλλα. Αυτό είναι χρόνος και σπατάλη ενέργειας.
            1. ηλιακός
              ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 10:51 π.μ
              -1
              θα μπορούσε κάλλιστα να συμβεί

              αν κρίνουμε από τα απομνημονεύματα των Γερμανών, αυτό δεν συνέβη. Τουλάχιστον δεν το παρατήρησαν.
        2. Έσσεξ62
          Έσσεξ62 24 Νοεμβρίου 2022 11:46 π.μ
          +1
          Ομαλής λειτουργίας. Οι σύγχρονοί μας, συντηρητές γράφουν με θαυμασμό ότι κυλάς σαν αυτοκίνητο.
  5. Seamaster
    Seamaster 23 Νοεμβρίου 2022 23:29 π.μ
    +4
    Το τανκ ήταν καλό, αλλά το καλοκαίρι του 1943 ήταν ακόμα υγρό. Αλλά είναι ανόητο να χαιρόμαστε: Πόσα ΧΡΟΝΙΑ έχουμε στο μυαλό μας το T-34; τέσσερα?????
  6. Αλεξάντερ Τκατσένκο
    Αλεξάντερ Τκατσένκο 24 Νοεμβρίου 2022 00:25 π.μ
    +1
    «Η αναξιοπιστία των νέων Panthers, τροποποίηση Δ».

    Αναρωτιέμαι πώς ήταν με τους «παλιούς» Πάνθηρες το 1943 (αν υπήρχαν καθόλου)!
    1. -Ιγκόρ-
      -Ιγκόρ- 24 Νοεμβρίου 2022 13:12 π.μ
      0
      Αναρωτιέμαι πώς ήταν με τους «παλιούς» Πάνθηρες το 1943
      Αλλά οι παλιοί Πάνθηρες το καλοκαίρι του 1943 δεν έσπασαν καθόλου γέλιο
  7. Πρώην στρατιώτης
    Πρώην στρατιώτης 24 Νοεμβρίου 2022 02:14 π.μ
    +1
    Είναι χαρακτηριστικό ότι από όλα τα μηχανήματα με ειδικές ανάγκες, μόνο 25 χάθηκαν για πάντα. Τα υπόλοιπα 165 χρειάστηκαν επισκευές

    Επομένως, οι Γερμανοί ιστορικοί εξακολουθούν να μην τους θεωρούν απώλειες και η μάχη του Κουρσκ δεν έχει χαθεί. Οι ίδιοι έφυγαν γιατί διέταξε ο Φύρερ. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. λυπημένος
    1. ΣΧΟΛΙΚΗ ΑΙΘΟΥΣΑ
      ΣΧΟΛΙΚΗ ΑΙΘΟΥΣΑ 24 Νοεμβρίου 2022 09:12 π.μ
      +1
      Απόσπασμα: Πρώην στρατιώτης
      Οι ίδιοι έφυγαν γιατί διέταξε ο Φύρερ. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο.

      Σας θυμίζει κάτι;
  8. ακριβής
    ακριβής 24 Νοεμβρίου 2022 10:55 π.μ
    0
    Ο KA ήταν τυχερός που οι πάνθηρες ήταν τόσο ημιτελείς.
    1. Έσσεξ62
      Έσσεξ62 24 Νοεμβρίου 2022 12:17 π.μ
      +1
      Εκείνη την εποχή, οι Γερμανοί δεν είχαν καμία πιθανότητα, ακόμη και αν είχαν "τελειώσει". Η ποσότητα των τεθωρακισμένων που παρήγαγε η ΕΣΣΔ ξεπερνούσε κατά καιρούς την παραγωγή τους. Λοιπόν, θα είχαν σπάσει, καλά, έκλεισαν και ξέμειναν από τον ατμό. Αυτό δεν είναι 41. Μια τέτοια ομαδοποίηση, με τέτοια ποσότητα εξοπλισμού και προμήθεια χρησιμοποιημένου εξοπλισμού, θα είχε απελευθερωθεί εύκολα.
  9. ακριβής
    ακριβής 24 Νοεμβρίου 2022 12:29 π.μ
    0
    Απόσπασμα: Essex62
    Λοιπόν, θα είχαν σπάσει, καλά, έκλεισαν και ξέμειναν από τον ατμό.

    Οι Γερμανοί ουσιαστικά έσπασαν, στην πραγματικότητα, γιατί ο στρατός των αρμάτων έπρεπε να ριχτεί στη μάχη αντί να χρησιμοποιηθεί για αντεπίθεση. Αν είχαν 200 πάνθηρες, που απλά δεν υπήρχε τίποτα να χτυπήσει στο μέτωπο, η κατάσταση θα γινόταν απειλητική.
    1. Έσσεξ62
      Έσσεξ62 24 Νοεμβρίου 2022 15:03 π.μ
      +1
      Δεν ήταν εύκολο για εμάς σε όλη τη διάρκεια του πολέμου, αλλά οι δυνατότητες της Γερμανίας είχαν εξαντληθεί. Έξυσαν μαζί ό,τι μπορούσαν για την τελευταία μάχη.Ο στρατός του Ροτμίστροφ μπήκε, γιατί ήταν κοντά. Το σήκωσαν, θα είχαν ακόμα δύναμη και θα το ξεκλείδωναν. Και γιατί στο μέτωπο; Η τακτική των ΕΕΚ βασιζόταν απλώς στα πλάγια πυρά. Το ίδιο έκαναν και τα τάνκερ. Ελιγμός και πυρκαγιά επί του σκάφους, πρύμνη. Κοιτάξτε τον αριθμό των δεξαμενών που έχουν. Αυτό είναι μόνο απευθείας στην περιοχή του ίδιου του CD. Στο πίσω μέρος, τα εργοστάσια σμίλεψαν 34 κιλά σαν πίτες. Οι απώλειες θα ήταν, φυσικά, ακόμη περισσότερες, αλλά η στρατηγική πρωτοβουλία και η νίκη, παρόλα αυτά, παρέμειναν στον Κόκκινο Στρατό. Ο Dashki πέθανε και είναι καλά. Καταρχήν, συμφωνώ, πολλοί ήταν τυχεροί που πέθαναν χωρίς μάχη.
  10. NetKeys
    NetKeys 24 Νοεμβρίου 2022 13:33 π.μ
    +2
    Παράθεση από την ηλιακή
    Η ίδια ρύθμιση ήταν και για τους Τίγρηδες, οι Γερμανοί στα απομνημονεύματά τους δεν παραπονιούνται για αυτά τα παγοδρόμια.
    .
    Πόσο παραπονέθηκαν! Εάν ο εσωτερικός ήταν κατεστραμμένος, έπρεπε να αποσυναρμολογηθούν και να τοποθετηθούν πίσω ΤΡΕΙΣ κύλινδροι. Τριπλή δουλειά αντί για μία - δεν είναι λόγος για βρισιές;
    1. ηλιακός
      ηλιακός 24 Νοεμβρίου 2022 15:22 π.μ
      -2
      Μπορείς να δώσεις ένα link - πού το παραπονέθηκαν;
      Αν μιλάς για τον Κάριους, τότε δεν παραπονέθηκε, αυτό συζητήθηκε παραπάνω.
      1. NetKeys
        NetKeys 25 Νοεμβρίου 2022 12:52 π.μ
        +1
        Κανείς δεν αποθηκεύει συνδέσμους για εσάς.
        Τοποθετήστε οκτώ κέρματα των 10 ρουβλίων σε μοτίβο σκακιέρας στο τραπέζι σας. Το πάνω μέρος επικαλύπτει το κάτω μέρος. Και σηκώστε (αφαιρέστε) το ένα κάτω νόμισμα κατακόρυφα προς τα πάνω, με τις προϋποθέσεις να μην κινούνται τα πάνω κέρματα, που δεν είναι κάτω.
        Ίσως τότε σταματήσεις να αρνείσαι την πραγματικότητα. Ή, ας πούμε, ρωτήστε κανέναν εργοστασιακό κλειδαρά.
        1. ηλιακός
          ηλιακός 26 Νοεμβρίου 2022 01:54 π.μ
          0
          Όλα αυτά είναι θεωρητικές σκέψεις.
          Εάν αυτό ήταν ένα πραγματικά σημαντικό θέμα, θα υπήρχε ένα βουνό από αναφορές σε αυτό.
  11. Βικτόροβιτς
    Βικτόροβιτς 25 Νοεμβρίου 2022 01:09 π.μ
    0
    Πάντα με καρφώθηκε με το όνομα - μεσαία δεξαμενή T-V ....
    Λοιπόν, ποιο μέρος είναι κατά μέσο όρο;;;
    Panzerkampfwagen V Panther
    Ταξινόμηση Μεσαία δεξαμενή
    Βάρος μάχης, t 44,8

    Γιατί τότε :
    KV-1
    Βάρος μάχης, t 43 (1939), 47,5 (1941)
    KV-1S
    Βάρος μάχης, t 42,5
    IS-1 (1943)
    Βάρος μάχης, t 44,2
    IS-2 σε
    Βάρος μάχης, t 46

    Γιατί τότε το HF και το IS θεωρήθηκαν βαρύ και το Panther μεσαίο!??!?!?
    Το χάλι είναι γεμάτο.
    Το Panther είναι ένα βαρύ τανκ, τελεία.


    Τότε κάποιος έγραψε ότι το Panther είναι καλύτερα θωρακισμένο από το T-34 ... οπότε από άποψη μάζας πρέπει να συγκριθεί με KV και IS !!! Για κάποιο λόγο, κανείς δεν εκπλήσσεται από την καλύτερη κράτηση KV και IS από αυτή του T-34 !!
  12. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 25 Νοεμβρίου 2022 01:27 π.μ
    +2
    Παράθεση από την ηλιακή
    Ίσως τα δεξαμενόπλοια απλά να μην το έκαναν αυτό, η αποτυχία ενός κυλίνδρου δεν επηρέασε πολύ τη λειτουργία της δεξαμενής, υπήρχαν πολλά από αυτά.

    Αυτό γινόταν από τις επισκευαστικές βάσεις εάν δεν εστάλη στο Ράιχ μια μη επισκευάσιμη δεξαμενή.
    Τότε ήταν που αναφέρθηκαν στον κατάλογο του εξοπλισμού της παραγράφου ανεπανόρθωτες απώλειες.
    Οι αναπληρώσιμες απώλειες με δεκάδες τανκς στις βάσεις επισκευής κατελήφθησαν κάποτε από τα τάνκερ του στρατού Katukov.
    Απόσπασμα: Frank Muller
    Και το πλήρωμα, θα είναι έτοιμο για μάχη; Η ερώτηση είναι ρητορική, αν και η απάντηση είναι πολύ πιο απλή: δύσκολα.

    Και υπήρχε μια τέτοια ιδέα στην εποχή της ανάπτυξης κεφαλών νετρονίων από τις ΗΠΑ στο Δυτικό
    Ευρώπη - «ζωντανοί νεκροί». Χωρίς το γράμμα «και», όπως στον τίτλο του μυθιστορήματος του Κ.Γ. Σιμόνοβα. Πληρώματα
    άρματα μάχης, πάνω από τα οποία θα εκραγούν πυρομαχικά νετρονίων κατά τη διάρκεια μιας ανακάλυψης. Και πανοπλία μέσα - γάμμα
    η ακτινοβολία θα αρχίσει να ακτινοβολεί. Αυτό φοβόντουσαν όλοι. Αυτό δύο μέρες πριν από τον εννοούμενο θάνατο
    δημιουργήστε και πού να στραφείτε...
    Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
    Λοιπόν, αν πιστεύετε τα απομνημονεύματα του Rudel, τότε κατέστρεψε μόνος του όλες τις τεθωρακισμένες μονάδες του Κόκκινου Στρατού αρκετές φορές ...

    Λοιπόν, τι είσαι, πυροβόλησε μόνο έναν στρατό αρμάτων (500 τανκς) (τα περισσότερα
    οι δεξαμενές πιθανότατα επέστρεψαν στην υπηρεσία μετά την αντικατάσταση των κινητήρων ντίζελ) και το θωρηκτό "Marat"
    στρωμένο στο έδαφος.
  13. navycat777
    navycat777 25 Νοεμβρίου 2022 18:10 π.μ
    +3
    Παράθεση από: topol717
    Θα είναι έτοιμο, γιατί σε μια κλειστή δεξαμενή δεν θα υπάρχει τίποτα για το πλήρωμα, BC ή ηλεκτρονικά. Λοιπόν, ναι, θα κουνηθεί λίγο, θα χτυπήσει την πανοπλία με θραύσματα. .

    Τα θραύσματα από μια πυρηνική βόμβα είναι δροσερά !!! γέλιο
  14. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.