Τα Χρονικά του Ζαν Φρουασάρ

130
Τα Χρονικά του Ζαν Φρουασάρ
Έχετε σκεφτεί ποτέ, λαμβάνοντας υπόψη τις μινιατούρες από τα Χρονικά του Froissart ως πολύτιμη ιστορική πηγή, πώς φαίνονται αυτές οι μινιατούρες απευθείας στο κείμενο; Για παράδειγμα: The Battle of Sluys. Μικρογραφία από τα «Χρονικά» του Jean Froissart, XV αιώνας.


"... Και έφτιαξαν μια στιλβωμένη πλάκα, ... από καθαρό χρυσό, και χαραγμένα γράμματα πάνω της"
Έξοδος 39:30

Τεκμηρίωση ιστορία. Όπως ήδη σημειώθηκε εδώ, η ιστορία ως τέτοια ... δεν υπάρχει. Κανείς από εμάς δεν είδε τη μάχη στη λίμνη Peipus και το κάψιμο της Μόσχας το 1812, και όσο για τους ζωντανούς μάρτυρες των γεγονότων του 1941-1945, είναι όλο και λιγότεροι από αυτούς κάθε χρόνο, και δύσκολα μπορεί κανείς να βασιστεί στη μνήμη τους . Τι υπάρχει λοιπόν; Και υπάρχουν περιγραφές γεγονότων που έγιναν από σύγχρονους. Και αυτές οι περιγραφές είναι πολύ συχνά υποκειμενικές και δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματικότητα. Αλλά ... υπάρχουν εκείνες οι περιγραφές που έχουν γίνει πιο διαδεδομένες από άλλες και, πάλι, προκάλεσαν μόνο θετικές απαντήσεις από συγχρόνους των γεγονότων που περιγράφονται. Είναι αυτά τα γραπτά που μπορούν να θεωρηθούν ιστορικά έγγραφα. Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για τα μεσαιωνικά χειρόγραφα, και να γιατί. Εκτός από το ίδιο το κείμενο, κατά κανόνα, εφοδιάζονταν με πολλές μινιατούρες. Οι καλλιτέχνες που τα ζωγράφισαν αποτύπωσαν μέσα τους τη ζωή που τους περιέβαλλε. Επομένως, γνωρίζοντας τα χρόνια συγγραφής αυτού ή εκείνου του χειρογράφου, μπορούμε να δούμε με τα μάτια μας σκίτσα από τη ζωή εκείνης της εποχής. Επιπλέον, αυτά τα σχέδια είναι ευρήματα αρχαιολόγων και τεχνουργήματα που διατηρούνται σε κάστρα. Και αν οι εικόνες από μινιατούρες και τεχνουργήματα συγκλίνουν, τότε, τουλάχιστον σε σχέση με τον υλικό πολιτισμό, όλα είναι σωστά εδώ.




Και μοιάζει με αυτό, και το καδράρισμα της σελίδας δεν είναι λιγότερο ενδιαφέρον από καλλιτεχνική και γνωστική άποψη από την ίδια την εικονογράφηση

Όσον αφορά την πληροφοριακή πλευρά του περιεχομένου ορισμένων χειρογράφων, εδώ πολλά εξαρτώνται από την αυθεντία του συγγραφέα τους. Και ένας από τους πιο έγκυρους ιστορικούς στην ίδια Γαλλία δεν θεωρούνταν άλλος από τον Jean Froissart, συγγραφέα των διάσημων και εξαιρετικών Χρονικών του. Τι είναι γνωστό για αυτόν; Τι έγραψε για τον εαυτό του στο κείμενο των Χρονικών του. Γεννήθηκε το 1333 ή το 1337 στη Βαλενσιέν και πέθανε γύρω στο 1405, αφήνοντας πίσω του ολόκληρους τόμους «χρονικών» - που έγιναν η πιο σημαντική πηγή πληροφοριών για την ιστορία της αρχικής περιόδου του Εκατονταετούς Πολέμου. Και είναι προφανές ότι ακόμη και όσο ζούσε, η αξιοπιστία των όσων δήλωνε αναγνωρίστηκε ως πολύ υψηλή, διαφορετικά δεν θα είχε λάβει τον τίτλο»ο τραγουδιστής του ιπποτισμού"Και"ο καλύτερος από τους μεσαιωνικούς ιστορικούς της Γαλλίας". Ωστόσο, ο ίδιος τόνιζε συνεχώς ότι το κίνητρο για τη συγγραφή των Χρονικών ήταν η επιθυμία του να πει στους μεταγενέστερους για το "ένδοξες στρατιωτικές πράξεις και κατορθώματα στη Γαλλία, την Αγγλία και τις γειτονικές χώρες". Όμως η ιστορία του ήταν ένα είδος προσπάθειας να δοξάσει αυτό που ο ίδιος θεωρούσε άξιο αυτής της... δοξολογίας, και μετέφερε τα γεγονότα που του ήταν γνωστά όχι μόνο ως χρονικογράφος, αλλά και ως διασκεδαστικός αφηγητής!


Σελίδα με μινιατούρα "Είσοδος της Ισαβέλλας της Βαυαρίας στο Παρίσι"

Έχουν διασωθεί περίπου 80 χειρόγραφα των Χρονικών του Froissart που αποδίδονται με ακρίβεια. Επιπλέον, είναι όλα φωτισμένα, περιέχουν δηλαδή εικονογραφήσεις, αφού πλούσιοι τα παρήγγειλαν σε γραφείς για δική τους ευχαρίστηση, και τι ευχαρίστηση μπορεί να υπάρχει από ένα μόνο κείμενο;! Σήμερα βρίσκονται σε ευρωπαϊκές βιβλιοθήκες όπως η Εθνική Βιβλιοθήκη της Γαλλίας (Παρίσι), η Βασιλική Βιβλιοθήκη του Βελγίου (Βρυξέλλες), η Βρετανική Βιβλιοθήκη (Λονδίνο). Και υπάρχει επίσης ένα αντίγραφο στο Μουσείο και Βιβλιοθήκη Pierpont Morgan (Νέα Υόρκη), στην Αποστολική Βιβλιοθήκη του Βατικανού, στη βιβλιοθήκη του Πανεπιστημίου του Λέιντεν και σε ορισμένα άλλα μέρη. Και πάνω από 15 από αυτά βρίσκονται στο Βιβλίο Ι, εννέα στο Βιβλίο ΙΙ, 30 στο Βιβλίο ΙΙΙ και 26 στο Βιβλίο IV. Αλλά το πιο διάσημο από αυτά, το χειρόγραφο έγινε το πρώτο μισό του 1470 από τεχνίτες από την Μπριζ, με παραγγελία του ευγενή Φλέμινγκ Ludwig Gruuthuse, ενός φιλάνθρωπου και βιβλιόφιλου που ήθελε να συλλέγει βιβλία.


Αλλά αυτή η πολύ μικρή μινιατούρα είναι αφιερωμένη σε ένα πολύ ενδιαφέρον γεγονός ...

Πώς μοιάζει αυτό το «Χρονικό», που ονομάζεται «Χειρόγραφο Gruuthuse», που είναι σήμερα μια τόσο σημαντική ιστορική πηγή; Πρόκειται για τέσσερις τόμους με περγαμηνές σελίδες και πολλές ωραίες εικονογραφήσεις. Όλοι αυτοί οι τόμοι βρίσκονται σήμερα στην Nationale Bibliothèque de France στο Παρίσι, όπου προσδιορίζονται ως Français 2643-2646.


... Η εκτέλεση του Hugh Despenser Jr., ο οποίος υποβλήθηκε σε μια επαίσχυντη εκτέλεση «στις σκάλες» - ως σοδομισμός που παρέσυρε τον ίδιο τον βασιλιά. Το στομάχι του κόπηκε, και το εσωτερικό του σκίστηκε και κάηκε μπροστά στα μάτια του!

Το χειρόγραφο αποτελείται από σελίδες 44 x 33 εκ., με μινιατούρες διαφόρων μεγεθών εγγεγραμμένες στο κείμενο, από τα 3/4 της σελίδας έως ολοσέλιδες εικονογραφήσεις, από τις οποίες είναι συνολικά 112, μαζί με χρονογραφήματα και αρχικά. Το κείμενο στα γαλλικά είναι σε δύο στήλες και διακοσμείται με κορνίζες με πλεγμένους μίσχους φυτών και φιγούρες ανθρώπων και ζώων ανάμεσά τους.

Εικονογράφος των δύο πρώτων τόμων ήταν η καλλιτέχνης Loise Liede, η οποία δημιούργησε για αυτούς εξήντα μινιατούρες. Πριν από αυτό, εργάστηκε σε χειρόγραφα που είχε παραγγείλει ο Φίλιππος Γ', Δούκας της Βουργουνδίας (Φίλιππος ο Καλός), και για την αυλή του. Πιθανότατα, είχε αρκετούς βοηθούς, αλλά είναι δύσκολο να πούμε τι ακριβώς έκαναν, αν κρίνουμε από τα σχέδια.


Βιβλίο 2. Ο Ριχάρδος Β' συναντά τους επαναστάτες στις 13 Ιουνίου 1381. Μινιατούρα από τα «Χρονικά» του Jean Froissart

Για κάποιο λόγο, οι δύο τελευταίοι τόμοι, με πιο διακριτικά σχέδια, είναι από αρκετούς ανώνυμους εικονογράφους, όπως "κύριος Αντώνιος της Βουργουνδίας""Master Margaret of York"Και"Διδάσκαλοι του Βιβλίου Προσευχής της Δρέσδης". Τα ονόματά τους παραμένουν άγνωστα και οι ίδιοι ονομάζονται έτσι προς τιμή είτε των εξαιρετικών έργων τους είτε των διάσημων προστάτων. Θα μπορούσε να σκεφτεί κανείς ότι για να επιταχυνθεί η δουλειά, το έργο μοιράστηκε από την αρχή μεταξύ των ερμηνευτών, αφού τόσο τα κείμενα όσο και το ύφος των καρέ στους τόμους 1-2 και 3-4 διαφέρουν μεταξύ τους.

Τα έργα του μαέστρου Αντωνίου της Βουργουνδίας διαφέρουν έντονα από τις μινιατούρες του δασκάλου του βιβλίου προσευχής της Δρέσδης τόσο στην παλέτα όσο και στο συνδυασμό των χρωμάτων, στη διάταξη των μορφών και στη σύνθεση. Δηλαδή, είναι προφανές ότι δύο διαφορετικές ομάδες γραφέων και καλλιτεχνών εργάστηκαν πάνω σε αυτά τα βιβλία.


Η δολοφονία του Wat Tyler

Ο ίδιος ο Ludwig Gruuthuse (1427–1492) γεννήθηκε και στη συνέχεια έζησε στη Μπριζ, όπου ήταν σημαντικό μέλος της βασιλικής αυλής του Φιλίππου του Καλού. Μετά τον ίδιο τον Φίλιππο, ήταν ο δεύτερος σημαντικότερος αγοραστής εικονογραφημένων χειρογράφων και δεν γλίτωσε χρήματα για αυτά. Η βιβλιοθήκη του αποτελούνταν από περίπου 190 τόμους, κυρίως κοσμικούς, και πάνω από τους μισούς από αυτούς ήταν εφοδιασμένοι με εικονογραφήσεις. Το πόσο μεγάλο ήταν, λέει τουλάχιστον το γεγονός ότι είχε διπλάσιο μέγεθος από την αγγλική βασιλική συλλογή. Πιθανότατα άρχισε να συλλέγει βιβλία κάπου στα τέλη της δεκαετίας του 1460, όταν υπήρχαν ήδη έντυπα βιβλία και η φλαμανδική εικονογράφηση κοσμικών έργων βρισκόταν σε παρακμή. Παρεμπιπτόντως, τα Χρονικά του Froissart τυπώθηκαν και στο Παρίσι μετά το 1498.


Μάχη του Neville's Cross. Μινιατούρα από τα Χρονικά του Froissart. XNUMXος αιώνας Κοιτάζοντας αυτές τις μινιατούρες, ωστόσο, θα πρέπει να θυμόμαστε ότι η εμφάνιση των ανδρών που απεικονίζονται σε αυτές πρέπει να «μετατοπιστεί» πριν από εκατό χρόνια!

Είναι ενδιαφέρον ότι ο Gruuthuse έχει τοποθετήσει τα πορτρέτα του σε πολλά βιβλία, οπότε γνωρίζουμε την εμφάνισή του. Παρεμπιπτόντως, πολλά από τα βιβλία της βιβλιοθήκης του πήγαν τότε στον βασιλιά της Γαλλίας Λουδοβίκο ΙΒ' και μέσω αυτού κατέληξαν στη συνέχεια στην Εθνική Βιβλιοθήκη της Γαλλίας. Μερικά από τα χρονικά κατέληξαν στην Αγγλία, όπου βρίσκονται στη Βρετανική Βιβλιοθήκη, οπότε υπάρχουν πολλές μινιατούρες με τις οποίες μπορούμε να κρίνουμε εκείνες τις εποχές, αλλά και κείμενα, παρεμπιπτόντως!

Όπως σημειώθηκε παραπάνω, τα «Χρονικά» που μας ενδιαφέρουν αποτελούνται από 4 βιβλία. Αλλά για τους ερευνητές, το Βιβλίο Ι, γνωστό από πολλές εκδόσεις, έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Υπάρχουν τρεις κύριες εκδόσεις: το Χειρόγραφο της Αμιένης, το Οικογενειακό Χειρόγραφο Α/Β και το Ρωμαϊκό Χειρόγραφο. Το χειρόγραφο της Αμιένης σώζεται μόνο σε ένα αντίγραφο, έργο άγνωστου γραφέα που το αντέγραψε το αργότερο το 1491. Το «Χειρόγραφο της οικογένειας Α/Β» έχει διατηρηθεί σε πολλές δεκάδες (!) Καταλόγους ταυτόχρονα και όλοι δεν έχουν συστηματοποιηθεί ακόμη. Το «Ρωμαϊκό Χειρόγραφο» έχει επιβιώσει ως την εποχή μας, επίσης σε έναν μόνο κατάλογο. Το 1860, ο Kerwin de Lettenhove το βρήκε στη βιβλιοθήκη του Βατικανού και ήταν ο πρώτος που ετοίμασε μια επιστημονική του έκδοση. Ωστόσο, το ακριβές χρονικό πλαίσιο αυτών των βιβλίων είναι άγνωστο, καθώς δεν είναι υπογεγραμμένα. Ως εκ τούτου, οι επιστήμονες εξακολουθούν να διαφωνούν ποια από τις εκδόσεις του Book I έγινε νωρίτερα από τις άλλες. Ωστόσο, όλοι συμφωνούν ότι κατασκευάστηκε τον XIV αιώνα. Μιλάμε για διαφορά αρκετών δεκαετιών, που σε γενικές γραμμές δεν είναι και τόσο σημαντική.


Κι όμως, όλες οι εικονογραφήσεις από τα τέσσερα βιβλία του Froissart είναι άκρως κατατοπιστικές, για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι είναι απλά... πανέμορφα!

Τα «Χρονικά» είναι ενδιαφέροντα για εμάς πρωτίστως γιατί μιλάνε με λεπτομέρειες για τον Εκατονταετή Πόλεμο. Περιγράφονται μεγάλες μάχες και μικρότερες μάχες, ακόμη και μικρές μικρές αψιμαχίες. Όλα αυτά καλύπτονται στη συντριπτική πλειοψηφία των κεφαλαίων. Εξάλλου, η Φλάνδρα, που ήταν ο κόμβος των αντιθέσεων μεταξύ Αγγλίας και Γαλλίας, κατέχει ιδιαίτερη θέση στην αφήγησή του. Ήταν η Φλάνδρα που έγινε μια από τις κύριες αιτίες του Εκατονταετούς Πολέμου και έπαιξε σημαντικό ρόλο σε αυτόν. Επιπλέον, ο Froissart περιγράφει λεπτομερώς την πολιτική της Αγγλίας και της Γαλλίας σε συμμαχία με τη Φλάνδρα. Έτσι, σε ένα από τα κεφάλαια του "Βιβλίου Ι" περιγράφει τη συμμαχία του Εδουάρδου Γ' με τους κατοίκους της Φλάνδρας. Περιγράφεται πώς ο Εδουάρδος Γ' πρόσφερε στους Φλαμανδούς».επιτίθενται στη Γαλλία και βαδίζουν μέσω της Τουρέν και των καστέλλων της Λιλ και του Ντουάι". Ωστόσο, οι κάτοικοι της Φλάνδρας αρνήθηκαν, γιατί είχαν συμφωνία με τον Πάπα, σύμφωνα με την οποία, έχοντας ξεκινήσει πόλεμο κατά της Γαλλίας, θα έπρεπε να υποβληθούν σε τεράστιο πρόστιμο και αφορισμό. Στη συνέχεια όμως ο Froissart περιγράφει σε ποιες πονηρές μεθόδους κατέφυγαν οι Φλαμανδοί για να παρακάμψουν ακόμη και τέτοιες συμφωνίες. Στο συμβούλιο των πόλεων, αποφασίστηκε ότι εάν ο Εδουάρδος Γ΄ θέλει να γίνει βασιλιάς της Γαλλίας, ας τοποθετήσει πρώτα το οικόσημο της Γαλλίας στην εραλδική του ασπίδα και ας αποκαλεί τον εαυτό του βασιλιά της Γαλλίας με γράμματα. Τότε είναι που θα τον σεβαστούν για τον βασιλιά τους και θα τον υπακούσουν. Έτσι συνήψαν συμμαχία με τον Έντουαρντ και απέφυγαν πρόστιμο!


Ο Gaston Phoebe και ο Jean de Grailly καταστέλλουν την εξέγερση των Jacques στο δρόμο για την πόλη Meaux. Μινιατούρα από τα «Χρονικά» του Jean Froissart

Ωστόσο, ο συγγραφέας δεν προσελκύθηκε μόνο από την πολιτική ζωή και τα επεισόδια εχθροπραξιών. Μακριά από αυτό. Περιγράφει τη γέννηση και τον θάνατο των βασιλιάδων, τις ειρηνευτικές διαπραγματεύσεις, τις πρεσβείες από τη μια χώρα στην άλλη, την εκλογή παπών, τις επίσημες εισόδους στην πόλη και τις διακοπές - με μια λέξη, ολόκληρη τη ζωή των «ανώτερων κλιμακίων εξουσίας». Αλλά ο Froissart γράφει επίσης για τα παρακάτω, συγκεκριμένα, λαϊκά κινήματα και εξεγέρσεις ορισμένων πόλεων δεν διαφεύγουν της προσοχής του. Και γενικά, πολλά κεφάλαια είναι αφιερωμένα στο αστικό θέμα στο έργο του, συμπεριλαμβανομένων περιγραφών των εξεγέρσεων των πόλεων της Φλάνδρας και των αναταραχών στο Παρίσι το 1383.

Δηλαδή είναι πολύ ενδιαφέρουσα πηγή από όλες τις απόψεις, κρίμα που γράφτηκε για εμάς τους Ρώσους σε μια εντελώς ακατανόητη γλώσσα και να τα διαβάσουμε μόνοι μας, ε, δεν ξέρω ποιον μπορούμε ...
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

130 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. 0
    7 Φεβρουαρίου 2023 05:48
    Το κείμενο αυτού του άρθρου συντάχθηκε από έναν φτηνό χειριστή
    Αρχή:
    «Κανείς από εμάς δεν υπήρξε μάρτυρας της μάχης στη λίμνη Πειψί και της πυρπόλησης της Μόσχας το 1812, αλλά ως προς τους ζωντανούς μάρτυρες» (γ)
    Μοιάζει με τη Ρωσία και η απόδειξη παρέχεται από τα Χρονικά του Jean Froissart.
    Όπως, δεν λέει ψέματα! Λοιπόν, η επίσημη ιστορία μας δεν πρέπει να θέτει ερωτήματα.
    Μόνο που δεν έχουμε τέτοια χρονικά για να τα πιστεύουμε τόσο άνευ όρων.
    1. +6
      7 Φεβρουαρίου 2023 06:35
      Παράθεση από ee2100
      Μόνο που δεν έχουμε τέτοια χρονικά για να τα πιστεύουμε τόσο άνευ όρων.

      Έχετε μια επιστημονική μελέτη 5000 κειμένων αρχαίων χρονικών που μας έχουν φτάσει, αποδεικνύοντας άνευ όρων αυτό το αξίωμα; Αλλά μου φαίνεται ότι μπορείς να εμπιστευτείς το ίδιο Novgorod Chronicles των εκδόσεων Senior και Junior. Λέει ότι έγινε μάχη στη λίμνη Peipsi. Και στο λιβονικό χρονικό με ομοιοκαταληξία, ήταν επίσης. Άρα μπορούμε να τους εμπιστευτούμε άνευ όρων σε αυτό το θέμα. Τώρα, αν το Χρονικό έγραψε ένα πράγμα και ο Izvody άλλο, τότε ναι!
      1. +2
        7 Φεβρουαρίου 2023 12:56
        Όλοι γνωρίζουν ότι η ιστορία μας δεν είναι καθόλου ιστορία. Γραπτοί είτε από τους Γερμανούς, είτε από τους Μασόνους, οι Ρομανόφ ξαναέγραψαν τα πάντα, ακόμα και τα γράμματα του φλοιού της σημύδας. Δεν υπήρξε μάχη στον πάγο, αυτό είναι 100% γεγονός, οπότε ο Νέφσκι έκανε πατινάζ στον πάγο για χάρη της εμφάνισης, η μάχη του Κουλίκοβο είναι επίσης ένα μεγάλο ερώτημα, δόξα τω Θεώ τουλάχιστον υπήρξε ένας Β' Παγκόσμιος Πόλεμος, και ακόμη και τότε, εμείς οι ίδιοι παραλίγο να επιτεθούμε. Αλλά η Δυτική Ιστορία είναι γνωστή κατά 146%. Είναι αλήθεια ότι κανείς δεν μπορεί ακόμα να καταλάβει ποια είναι η Joan of Arc. Και υπάρχουν προβλήματα και με άλλους ήρωες...
        1. +2
          7 Φεβρουαρίου 2023 13:18
          Απόσπασμα: Αναγνώστης
          Όλοι γνωρίζουν ότι η ιστορία μας δεν είναι καθόλου ιστορία.

          Και πόσοι σύντροφοι είναι εδώ που είναι έτοιμοι να επαναλάβουν όλα όσα έγραψες για μια εντελώς σοβαρή λαχανόσουπα και αφρό στο στόμα για να αποδείξουν την υπόθεσή τους ...
          Λαχτάρα... προσφυγή
      2. +8
        7 Φεβρουαρίου 2023 18:04
        Η παραπάνω εικόνα σε ένα άρθρο από το Chronicle του Jean Froissart σχετικά με την εκτέλεση του Hugh Despenser Jr. δεν είναι απολύτως αληθινή.
        Χρονικά που αναφέρουν αυτή την εκτέλεση, συμπεριλαμβανομένων των Knighton, Jean de Bel, Annales Paulini, Brut and Cambridge, Trinity College (χειρόγραφο MS R.5.41) δείχνουν ότι ο Hugo δεν ήταν το μόνο θύμα στο ικρίωμα εκείνη την ημέρα. Ο πιστός συγκρατούμενος του, Σιμόν ντε Ριντ, καταδικάστηκε επίσης σε απαγχονισμό στις ίδιες σκάλες για δήθεν προσβολή της βασίλισσας, αλλά απαγχονίστηκε λίγα βήματα πιο κάτω από τον Ντεσπένσερ, καθώς τα εγκλήματά του θεωρήθηκαν τα ελάχιστα και κρεμάστηκε μέχρι να πνιγεί από τη φωτιά. καπνός.
        1. +3
          7 Φεβρουαρίου 2023 18:14
          Ντμίτρι!
          Που έπεσες
          Προσωπικά, έχω ρωτήσει πολλούς για σένα.
          Χαίρομαι που έφτασε το ράφι της σκέψης μας!!!
          Υγεία σε εσάς και τους αγαπημένους σας!
          Από την καρδιά!
          1. +6
            7 Φεβρουαρίου 2023 18:19
            Καλημέρα Σάσα
            Έστησα το σπίτι. Νόμιζα ότι θα μπορούσα να τα καταφέρω σε έξι μήνες - αλλά πόσο τεντωμένο
        2. +7
          7 Φεβρουαρίου 2023 18:16
          που υποβλήθηκε σε μια επαίσχυντη εκτέλεση "στα σκαλοπάτια" - ως σοδομισμός που αποπλάνησε τον βασιλιά

          Και για να είμαστε απόλυτα ακριβείς, όλα τα παραπάνω χρονικά δείχνουν ότι ο Χιου Ντεσπένσερ Τζούνιορ και ο Σάιμον ντε Ριντ υποβλήθηκαν σε επαίσχυντη εκτέλεση με την κατηγορία της προσβολής των δικαιωμάτων. Ούτε λέξη για σοδομισμό. Είτε οι δικαστές ντράπηκαν να το ανακοινώσουν στον λαό, είτε αποδόθηκε στους εκτελεσθέντες αργότερα
    2. +5
      7 Φεβρουαρίου 2023 16:10
      Το κείμενο αυτού του άρθρου συντάχθηκε από έναν φτηνό χειριστή
      Μοιάζει με τη Ρωσία και η απόδειξη παρέχεται από τα Χρονικά του Jean Froissart.

      Ο συγγραφέας γράφει για τα χρονικά του Jean Froissart, τι σχέση έχει η Ρωσία; Είναι επίσης ο ισχυρισμός ότι οι σύγχρονοι των γεγονότων είναι προκατειλημμένοι υπέρ κάποιου.
      1. +4
        7 Φεβρουαρίου 2023 17:12
        Καλό βράδυ!
        Εδώ εσύ, Nick 7, έπεσες, όπως πιθανώς άλλοι, στο δόλωμα αυτού του χειριστή.
        Διαβάστε προσεκτικά την αρχή του άρθρου. Η συζήτηση ξεκινά για τη Ρωσία και ως περίληψη, αλλά κανείς δεν το έχει δει αυτό, και πολλοί άνθρωποι αμφισβητούν ορισμένα γεγονότα από την ιστορία, αλλά τα έχουν όλα τεκμηριωμένα και σκιαγραφημένα! Γεγονός γεγονός!
        Αυτό σημαίνει ότι δεν έχει νόημα να αμφισβητούμε την ιστορία μας.
        Μπροστά σε διαστρέβλωση γεγονότων ή εννοιών.
        Για παράδειγμα. Χτίζουμε τον καπιταλισμό; Οχι! Χτίζουμε μια οικονομία της αγοράς!
        Ερώτηση προς το κοινό - βρείτε τουλάχιστον μία διαφορά!;
        Αυτοί έχουν Χρονικά και εμείς έχουμε Χρονικά. Όλα φαίνονται να είναι σωστά, αλλά δεν έχουμε ούτε ένα χειρόγραφο Χρονικό παλαιότερο από τον XNUMXο αιώνα, εννοώ γνήσιο.
        Δεν θα κάνω ιδιαίτερους παραλληλισμούς με Απομνημονεύματα και Αναστοχασμούς, που συμπληρώθηκαν και μετά τον θάνατο του συγγραφέα.
        Ο VOSH (Vyacheslav Olegovich Shpakovsky) είναι λάτρης του να λερώνει τους αντιπάλους του με λάσπη, κατηγορώντας τους ότι δεν διάβασαν κάτι ή ότι δεν ξέρουν.
        δικαιολογίες; Είναι σαν να πετάς χάντρες.
        Είναι προσβεβλημένος. Ελπίδα για ζωή.
        Υ.Γ. Εάν έχετε αμφιβολίες σχετικά με την ικανότητά μου, διαβάστε τα άρθρα μου που δημοσιεύονται σε αυτόν τον ιστότοπο ποτά
  2. +9
    7 Φεβρουαρίου 2023 06:50
    είναι κρίμα που γράφτηκε για εμάς, τους Ρώσους, σε μια εντελώς ακατανόητη γλώσσα, και για να τα διαβάσουμε μόνοι μας, καλά, δεν ξέρω ποιος μπορούμε ...
    Τα δύο πρώτα βιβλία έχουν μεταφραστεί στα ρωσικά, τα υπόλοιπα - στις κύριες ευρωπαϊκές γλώσσες, τα οποία δεν θα αποτελέσουν εμπόδιο για το περίεργο μυαλό ενός αδιάκριτου ατόμου.
    1. + 16
      7 Φεβρουαρίου 2023 07:14
      Δεν ξέρω, όσο για μένα, το να διαβάζω τα χρονικά μας χωρίς μετάφραση είναι ακόμα ευχαρίστηση. Τι στο διάολο μπορείτε να καταλάβετε χωρίς την κατάλληλη προετοιμασία ή χωρίς μακρά πρακτική σύγκρισης με έτοιμες μεταφράσεις. Δεν μιλάω για τη γραφή, τους τίτλους, τα σημεία στίξης και άλλες απολαύσεις των χρονικογράφων.
      1. + 10
        7 Φεβρουαρίου 2023 08:40
        Ο Φίλιππος Δ' ρώτησε κάποτε τον Ανγκεράν ντ'Μαρινύ για τι φλυαρούσαν οι παπικοί λεγάτοι. «Όχι» ήταν η απάντηση του βασιλιά. Αυτό παρά το γεγονός ότι ο Ανγκεράντ γνώριζε το «Vulgate».
      2. + 12
        7 Φεβρουαρίου 2023 09:04
        Τι στο διάολο μπορείτε να καταλάβετε χωρίς την κατάλληλη προετοιμασία ή χωρίς μακρά πρακτική σύγκρισης με έτοιμες μεταφράσεις. Δεν μιλάω για τη γραφή, τους τίτλους, τα σημεία στίξης και άλλες απολαύσεις των χρονικογράφων.

        Μιχάλη, είναι αλήθεια, είναι αλήθεια.
        Και πρέπει επίσης να έχετε στη διάθεσή σας τον Σρεζνέφσκι και το παλιό ρωσικό πολύτομο λεξικό και να θυμάστε ποιος μετέφρασε εκεί και πώς, αυτός είναι ένας όρος. Το οποίο άλλαξε με την πάροδο του χρόνου, ανάλογα με τη δομή της κοινωνίας.
        Plus - έργα που διευκρινίζουν την περίοδο συγγραφής των χρονικών και την ευθυγράμμιση των πρωτογράφων (κείμενα πηγής).
        Λοιπόν, τι υπάρχει για να μιλήσουμε για λατινικά ή παλαιογαλλικά κείμενα.
        Γύρω από τον Ιορδάνη «Πράξη των Γετών» πόσα αντίτυπα έχουν σπάσει οι μεταφραστές σε τριακόσια χρόνια! ΝΑΙ. ωστόσο για κάθε κείμενο μια τέτοια κατάσταση.
        hi
        1. + 12
          7 Φεβρουαρίου 2023 09:43
          Ναι, χωρίς μισό λίτρο στα αρχαία κείμενα θα καταλάβεις χρένο. Και με μισό λίτρο - τι κείμενα; .. χαμόγελο
          1. +9
            7 Φεβρουαρίου 2023 10:55
            Ναι, χωρίς μισό λίτρο στα αρχαία κείμενα θα καταλάβεις χρένο. Και με μισό λίτρο - τι κείμενα; ..

            - Ζηναϊδα! Πες μου κάτι στα παλιά σλαβονικά!
            - Πάκι.
            - Πακέτα-πακέτα... Σαν χερουβείμ! Σεβασμιώτατε, ελέησον!


          2. +9
            7 Φεβρουαρίου 2023 16:13
            Μετά από μισό λίτρο, απλώς (δεν τη φοβάμαι αυτή τη λέξη) μου έρχονται στο μυαλό λαμπρές σκέψεις, ιδέες, ερμηνείες. Αν υπάρχει ακόμα χρόνος να σκεφτώ πριν με πάρει ο ύπνος. Αλλά εδώ είναι το πρόβλημα. Το πρωί θυμάμαι ότι εφηύρα, κατάλαβα ή σκέφτηκα κάτι έξυπνο, αλλά δεν θυμάμαι ακριβώς τι (((
      3. + 10
        7 Φεβρουαρίου 2023 10:18
        Απόσπασμα: Trilobite Master
        Δεν μιλάω για τη γραφή των χρονικογράφων

        Αγαπητέ συνάδελφε, θέλω να ρωτήσω τα πάντα για τη γραφή...
        Εσείς γράψατε ότι γράμματα από φλοιό σημύδας γράφτηκαν από αρκετούς γραφείς για ολόκληρο το Νόβγκοροντ;
        Και αναρωτιέμαι πώς αναγνωρίστηκε η γραφή;
        Μου φαίνεται ότι το να γράφεις σε φλοιό σημύδας με στυλό δεν είναι καθόλου το ίδιο με το να γράφεις με στυλό / στυλό σε χαρτί. Και η γραφή των γραμμάτων θα είναι πιο κοντά στον έντυπο τύπο (με την τροπολογία ότι δεν υπήρχε τότε τυπογραφία και, κατά συνέπεια, τύπος για αυτήν).
        Και από όσο γνωρίζω, οι εγκληματολόγοι δεν θεωρούν τα κείμενα γραμμένα με τέτοια γράμματα κατάλληλα για χειρόγραφη εξέταση ...
        1. + 18
          7 Φεβρουαρίου 2023 11:15
          Είναι πολύ δύσκολο να παραδεχτεί κανείς ότι οι άνθρωποι στο Βελίκι Νόβγκοροντ ήταν σχεδόν πλήρως εγγράμματοι. Όπως μαρτυρούν οι επιστολές που βρέθηκαν.
          Υπάρχει ένα γράμμα, για το νόημα του οποίου οι ειδικοί αγωνίστηκαν (αυτό περιγράφεται στη βιβλιογραφία) και στο τέλος συνειδητοποίησαν ότι αυτό ήταν ένα φύλλο εξαπάτησης πριν από την εξέταση.
          Και αν ναι, τότε υπήρχαν σχολές όπου έδωσαν τις αντίστοιχες εξετάσεις.
          Και για αρκετούς γραφείς για ολόκληρο το Νόβγκοροντ - αυτή είναι απλώς η γνώμη κάποιου.
          Υ.Γ Διαβάστε τα κείμενα των γραμμάτων και βγάλτε το δικό σας συμπέρασμα.
          1. +8
            7 Φεβρουαρίου 2023 11:24
            Παράθεση από ee2100
            οι άνθρωποι στο Βελίκι Νόβγκοροντ ήταν σχεδόν πλήρως εγγράμματοι.

            Αυτό είναι, φυσικά, μια ξεκάθαρη υπερβολή.
            Αλλά δεν ρώτησα για αυτό.
            1. + 10
              7 Φεβρουαρίου 2023 12:04
              Θα ήθελα να προσθέσω:
              Η γραφή των γραφέων είναι φυσικά αδύνατο να προσδιοριστεί. Μιλάμε για τη δυσκολία της ανάγνωσης, όπως σε όλους μας, η γραφή μπορεί να είναι εξαιρετικά δύσκολη στην ανάγνωση. Αλλά εδώ μιλάμε για γράμματα.
              Στην αρχή έγραψαν σε ένα καταστατικό, στη συνέχεια σε ένα ημι-ναύτο, προέκυψε η καμπύλη με την έλευση του μαζικού υλικού τεκμηρίωσης από τα τέλη του XNUMXου αιώνα, όταν εμφανίστηκαν τα ιδιωτικά και κρατικά γραφεία.

              Σχετικά με τα γράμματα φλοιού σημύδας του Νόβγκοροντ. Στην παρούσα φάση, μπορεί να ειπωθεί ξεκάθαρα ότι, όπως επιστολές από το Vitebsk, το Pskov και το Smolensk, τα γκράφιτι στο Κίεβο, μιλούν για μαζικό αλφαβητισμό, συμπεριλαμβανομένων των γυναικών σε όλη τη Ρωσία.
              Η ιδιαιτερότητα του εδάφους του Νόβγκοροντ συμβάλλει στη μεγαλύτερη διατήρηση υλικού όπως ο φλοιός σημύδας, σε αντίθεση με άλλα εδάφη.
              1. +8
                7 Φεβρουαρίου 2023 12:15
                Θα ήθελα να προσθέσω:
                Η γραφή των γραφέων είναι φυσικά αδύνατο να προσδιοριστεί.

                Έντουαρντ, γεια! Διάβασα στη Wikipedia ότι κλήθηκε ο πρώτος εγχώριος διάσημος γραφέας Ghoul Dashing. Έζησε στο Νόβγκοροντ τον 11ο αιώνα.
                1. +6
                  7 Φεβρουαρίου 2023 13:46
                  Νικολάι,
                  καλό απόγευμα.
                  Δεν ξέρω πολλά για αυτόν τον γραφέα.
                  hi
                  1. + 10
                    7 Φεβρουαρίου 2023 14:59
                    Απόσπασμα: Eduard Vashchenko
                    Δεν ξέρω πολλά για αυτόν τον γραφέα.

                    Δεν ξέρω, εγώ φταίω, κύριε, δεν υπηρετήσαμε μαζί…
                  2. +7
                    7 Φεβρουαρίου 2023 17:19
                    Η ύπαρξη του Dashing Ghoul έγινε γνωστή στη ρωσική επιστήμη χάρη στη συνήθεια των γραφέων να διατηρούν τα υστερόγραφα των προκατόχων τους σε χειρόγραφα. Το ίδιο έκαναν και οι γραφείς της σλαβικής μετάφρασης των «Επεξηγηματικών Προφητειών» - μια συλλογή βιβλίων των προφητών της Παλαιάς Διαθήκης με σχόλια του Θεοδώρητου του Κύρου. Χειρόγραφα αυτού του βιβλίου, που χρονολογούνται από τον 1047ο-14ο αιώνα, σώζονται μέχρι σήμερα. Ωστόσο, η κύρια πηγή τους γράφτηκε το 19, κατά τη διάρκεια της βασιλείας του πρίγκιπα Βλαντιμίρ Γιαροσλάβιτς στο Νόβγκοροντ. Αυτό είναι γνωστό από την καταχώριση που έκανε στο τέλος του βιβλίου ο Ghoul Lihim. Είπε ότι άρχισε να ξαναγράφει το βιβλίο στις XNUMX Μαΐου και τελείωσε στις XNUMX Δεκεμβρίου.

                    «Az pop Opir Likhyi», αποκάλεσε τον εαυτό του ο γραφέας
                2. +8
                  7 Φεβρουαρίου 2023 15:05
                  Απόσπασμα: Pane Kohanku
                  Διάβασα στη Wikipedia ότι ο πρώτος εγχώριος διάσημος γραφέας ονομαζόταν Ghoul Dashing. Έζησε στο Νόβγκοροντ τον 11ο αιώνα.

                  Φαίνεται ότι ήταν Σκανδιναβός, το όνομά του ήταν Ήπειρος, ή κάτι τέτοιο, το οποίο, συναινετικά, μεταφέρθηκε στο Ghoul, και το Dashing - αυτό φαίνεται να είναι μια άμεση μετάφραση του παρατσούκλι του, που είναι σαν το Bold. hi
                  1. +5
                    7 Φεβρουαρίου 2023 17:05
                    Ξέρω πώς ήταν το όνομά του, Yozh z Bazhiny.)))))
                  2. +8
                    7 Φεβρουαρίου 2023 17:22
                    Είναι αδύνατο να αποκλειστεί η ξένη προέλευση του ονόματος Ghoul. Ο σλαβιστής από το Πανεπιστήμιο της Στοκχόλμης Anders Sjöberg ταύτισε τον Ρώσο Ghoul Dashing με έναν συγκεκριμένο κύριο Ήπειρο (Upir, Öpir), ο οποίος ήταν γνωστός στο Uppland ως κόφτης ρούνων. Σώζονται οι επιγραφές που έκανε στους λίθους, που χρονολογούνται στο δεύτερο μισό του XNUMXου αιώνα. Και τα δύο μέρη του ονόματος του Dashing Ghoul συμπίπτουν με το προσωνύμιο Öpir ofeigr, δηλαδή Ήπειρος ο Ασύστολος (κυριολεκτικά, «σκοπευτής που δεν είναι καταδικασμένος σε θάνατο»). Η λέξη ofeigr έχει επίσης μια έννοια που σχετίζεται με την υπέρβαση του μέτρου («περιττό»).

                    Στην πρώιμη εποχή της Ρωσίας του Κιέβου, οι δεσμοί της με τη Σκανδιναβία ήταν πολύ στενοί. Ο ιεροκήρυκας Ήπειρος θα μπορούσε να φτάσει στο Νόβγκοροντ με τη συνοδεία της πριγκίπισσας Ινγκιγέρντα, συζύγου του Γιαροσλάβ του Σοφού, το 1019. Για 28 χρόνια, ο Σουηδός είχε την ευκαιρία να κατακτήσει τέλεια όχι μόνο την ομιλούμενη ρωσική, αλλά και τη γραπτή εκκλησιαστική σλαβική. Οι Ρώσοι, σύμφωνα με το όνομα, αποκαλούσαν τον ξένο Ghoul.

                    Ο Sjöberg ανασυνθέτει την περαιτέρω μοίρα του γραφέα. Το 1050, η Ingigerda πέθανε και τέσσερα χρόνια μετά πέθανε ο πρίγκιπας Yaroslav. Στη Σουηδία οι συνθήκες ήταν πιο ευνοϊκές για το Epirus-Ghoul. Γύρω στο 1060, ανέβηκε στο θρόνο ο βασιλιάς Στένκιλ, ο γιος του Τζάρλ Ράγκβαλντ, ο οποίος συμμετείχε στην πρεσβεία στη Ρωσία. Έτσι ο Ήπειρος μπόρεσε να επιστρέψει στη Σουηδία, όπου σε μεγάλη ηλικία ασχολήθηκε με την λιθοτεχνία. Προς υποστήριξη αυτής της εκδοχής, ο Schöber αναφέρει ορισμένα χαρακτηριστικά της σουηδικής γλώσσας του πλοιάρχου και την επίγνωσή του για τα γεγονότα στο Νόβγκοροντ. Επιπλέον, σταυροί ελληνικού τύπου απεικονίζονται στις πέτρες της Ηπείρου και τα στολίδια της είναι παρόμοια με τα σχέδια με κεφαλαία γράμματα στα αρχαία ρωσικά χειρόγραφα.
              2. +6
                7 Φεβρουαρίου 2023 15:17
                Στο παρόν στάδιο, μπορεί να ειπωθεί ξεκάθαρα ότι, όπως και οι επιστολές από το Vitebsk, το Pskov και το Smolensk

                Συν το Staraya Russa, βρήκαν επίσης πολύ φλοιό σημύδας εκεί.
            2. +9
              7 Φεβρουαρίου 2023 13:27
              Ο Έντουαρντ σου απάντησε ως ιστορικός πολύ ξεκάθαρα:
              «μπορεί να ειπωθεί ξεκάθαρα ότι, όπως επιστολές από το Vitebsk, το Pskov και το Smolensk, τα γκράφιτι στο Κίεβο, μιλούν για μαζική παιδεία, συμπεριλαμβανομένων των γυναικών σε όλη τη Ρωσία».
              Έγραψα τη λέξη "πρακτικά"
              Ευχαριστώ, Έντουαρντ, για τη σαφή θέση. ποτά
            3. +7
              7 Φεβρουαρίου 2023 18:55
              οι άνθρωποι στο Βελίκι Νόβγκοροντ ήταν σχεδόν πλήρως εγγράμματοι.
              Αυτό είναι, φυσικά, μια ξεκάθαρη υπερβολή.

              Φυσικά, υπερβολή, γιατί η εξέταση δεν ήταν ακόμα εκεί)))
              Αλλά σοβαρά, ο αριθμός των γραμμάτων φλοιού σημύδας που βρέθηκαν είναι ήδη περισσότερα από χίλια και στην αρχαιολογία είναι ήδη συνηθισμένο να τα ταξινομούμε σε:
              - μαθητης σχολειου
              - κατάστημα
              - μηνύματα αγάπης
              - προτάσεις γάμου
              - λογαριασμοί καθαριότητας
              - οικιακή αλληλογραφία
              -φαρμακευτικός
              - συνωμοσίες
              Ενδιαφέρουσες: Ένα από τα μεγαλύτερα γράμματα από φλοιό σημύδας είναι ένα γράμμα από την Άννα, κάτοικος του Νόβγκοροντ, προς τον αδελφό της Klimyata, που γράφτηκε στις αρχές του XNUMXου αιώνα. Σε αυτό, παραπονέθηκε για τον άντρα της. «Έδιωξε και ήθελε να σκοτώσει» την Άννα. Σε μια επιστολή, ένας κάτοικος του Νόβγκοροντ ζήτησε να τη στηρίξει σε μια αγωγή. Η Άννα έγραψε ακόμη και μια ομιλία για το φλοιό σημύδας, την οποία υποτίθεται ότι έκανε η Klimyata.
              Σύνδεσμος: https://www.culture.ru/materials/255853/o-chem-pisali-na-bereste-uchenicheskie-tetradi-zagovory-i-lyubovnye-pisma
          2. + 11
            7 Φεβρουαρίου 2023 11:27
            Ζητώ συγγνώμη, γιατί
            είναι δύσκολο να παραδεχτεί κανείς ότι οι άνθρωποι στο Βελίκι Νόβγκοροντ ήταν σχεδόν πλήρως εγγράμματοι.
            Δεν βλέπω κάτι δύσκολο να αναγνωρίσω αυτό το γεγονός, γιατί είναι προφανές
            επιβεβαιώστε τα ευρήματα.
        2. +9
          7 Φεβρουαρίου 2023 13:30
          Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
          Εσείς γράψατε ότι γράμματα από φλοιό σημύδας γράφτηκαν από αρκετούς γραφείς για ολόκληρο το Νόβγκοροντ;

          Όπως σε εκείνο το αστείο: όχι εγώ, όχι όλα τα γράμματα και όχι αρκετοί γραφείς. χαμόγελο
          Γράφτηκε από τον Yanin Valentin Lavrentievich.
          Έγραψε ότι βρήκε πολλά γράμματα γραμμένα από το ίδιο χέρι, αλλά αφιερωμένα σε εντελώς διαφορετικά θέματα και υπογεγραμμένα με διαφορετικά ονόματα. Από αυτό, συμπέρανε ότι στο Νόβγκοροντ υπήρχαν επαγγελματίες γραφείς, πράγμα που σημαίνει ότι δεν ήταν όλοι εγγράμματοι.
          Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
          οι εγκληματολόγοι δεν θεωρούν τα κείμενα γραμμένα με τέτοια γράμματα κατάλληλα για χειρόγραφη εξέταση ...

          Λαμβάνονται υπόψη εάν υπάρχουν έντονα μεμονωμένα σημάδια εγκεφαλικών επεισοδίων. Επιπλέον, πολλά εξαρτώνται από τα προσόντα του ειδικού. Κάποιος θα βγάλει συμπέρασμα για συγκεκριμένα δείγματα, κάποιος δεν θα τολμήσει.
          1. +6
            7 Φεβρουαρίου 2023 14:09
            Απόσπασμα: Trilobite Master
            Λαμβάνονται υπόψη εάν υπάρχουν έντονα μεμονωμένα σημάδια εγκεφαλικών επεισοδίων. Επιπλέον, πολλά εξαρτώνται από τα προσόντα του ειδικού.

            Υπάρχει μια τέτοια επιστήμη - τρασολογία, δεν ξέρω αν ασχολούνταν με γράμματα από φλοιό σημύδας, αλλά ως βοηθητικός ιστορικός κλάδος είναι πολύ χρήσιμος. hi
            1. +4
              7 Φεβρουαρίου 2023 16:23
              Η ιχνολογία είναι γενικά η επιστήμη των ιχνών καταρχήν. Δεν έχει σημασία, ίχνη στην κλειδαριά από ένα κύριο κλειδί, σε αυτοκίνητο από ατύχημα, σε ρούχα ή δέρμα ενός ατόμου από τραυματικό αντικείμενο, σταγόνες αίματος στο πάτωμα ή στον τοίχο - όλα αυτά είναι ιατροδικαστική ιχνηλάτηση . Η χειρόγραφη εξέταση είναι επίσης ένας τύπος ανάλυσης ιχνών, αλλά με τις δικές της ιδιαιτερότητες, επομένως η χειρόγραφη εξέταση θεωρείται ξεχωριστός τύπος εξέτασης.
              Ο γενικός κανόνας είναι ότι όσο υψηλότερο είναι το επίπεδο επάρκειας ενός ατόμου στον γραπτό λόγο, τόσο πιο έντονα είναι τα επιμέρους χαρακτηριστικά της γραφής του.
              1. +5
                7 Φεβρουαρίου 2023 16:32
                Απόσπασμα: Trilobite Master
                Η ιχνολογία είναι γενικά η επιστήμη των ιχνών καταρχήν.

                Γνωρίζω ότι στην ιστορία χρησιμοποιείται πλέον ενεργά ως βοηθητικός ιστορικός κλάδος: ίχνη σε οστά, σε μέταλλο, σε πέτρες - μπορούν να δώσουν πολλές χρήσιμες πληροφορίες. hi
                1. +4
                  7 Φεβρουαρίου 2023 17:56
                  Ναι, η επιστήμη είναι χρήσιμη. Χαίρομαι που πρόσφατα οι ιστορικοί προσελκύουν όλο και περισσότερο εκπροσώπους διαφόρων φυσικών επιστημών στην έρευνά τους. Η εικόνα είναι πολύ μεγαλύτερη και ευρύτερη.
          2. + 12
            7 Φεβρουαρίου 2023 14:51
            Απόσπασμα: Trilobite Master
            Όπως σε εκείνο το αστείο: όχι εγώ, όχι όλα τα γράμματα και όχι αρκετοί γραφείς.

            - Είναι αλήθεια ότι ο ακαδημαϊκός Ambraumyan κέρδισε τον Βόλγα στο αθλητικό λότο;
            - Είναι αλήθεια. Μόνο όχι ακαδημαϊκός, αλλά διευθυντής αποθήκης, όχι Βόλγας, αλλά Ζιγκουλί, όχι στο αθλητικό λότο, αλλά με σαγηνευτικό τρόπο, και δεν κέρδισε, αλλά έχασε. σύντροφος
            Απόσπασμα: Trilobite Master
            Από αυτό, συμπέρανε ότι στο Νόβγκοροντ υπήρχαν επαγγελματίες γραφείς, πράγμα που σημαίνει ότι δεν ήταν όλοι εγγράμματοι.

            Ένα τέτοιο επάγγελμα, με κάποιες διαφορές, εξακολουθεί να υπάρχει))) Για χρήματα, συμπληρώνονται αιτήσεις σε κρατικά ιδρύματα. γλώσσα
            Αλλά σε καταλαβαίνω.
            1. + 11
              7 Φεβρουαρίου 2023 17:20
              Δεν το έχω ακούσει αυτό το αστείο.
              Ας με απαγορευτούν.
              Λύνοντας ένα σταυρόλεξο, ο σύζυγος κάνει μια ερώτηση στη γυναίκα του:
              - Πρώτος άνθρωπος, τέσσερα γράμματα;
              Γυναίκα:
              - Κολ, σαν...
        3. 0
          7 Φεβρουαρίου 2023 21:26
          Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
          Μου φαίνεται ότι το να γράφεις σε φλοιό σημύδας με στυλό δεν είναι καθόλου το ίδιο με το να γράφεις με στυλό / στυλό σε χαρτί. Και η γραφή των γραμμάτων θα είναι πιο κοντά στον έντυπο τύπο (με την τροπολογία ότι δεν υπήρχε τότε τυπογραφία και, κατά συνέπεια, τύπος για αυτήν).


          Δεν υπήρχαν γραμματοσειρές, αλλά υπήρχαν άφθονα χαρακτικά. Μια σμίλη και ένα κομμάτι ξύλο πιο κοντά στη γραφή και τον φλοιό σημύδας. Η λογοτεχνία για τα χαρακτικά, που εμφανίστηκαν σε σημαντικές ποσότητες τον XNUMXο αιώνα, υποδηλώνει ότι ακόμη και τότε άρχισαν να καταλαβαίνουν και να συσσωρεύουν γνώση, να καθιερώνουν τη συγγραφή - ένα άλλο πράγμα είναι ότι οι συλλέκτες και οι κριτικοί τέχνης είχαν τις δικές τους μεθόδους, σε αντίθεση με τους ιατροδικαστές.
      4. +5
        7 Φεβρουαρίου 2023 17:51
        Ξέρεις τον Μις!
        Διαβάζω χωρίς προετοιμασία. Κατάλαβα αμέσως το νόημα, και τις λεπτές λεπτομέρειες αργότερα.
        Ήταν πολύ δύσκολο με λυρικές παρεκβάσεις προς τη θρησκεία
        1. +5
          7 Φεβρουαρίου 2023 18:34
          Παράθεση από ee2100
          Διαβάστε χωρίς προετοιμασία

          Για παράδειγμα, το Front Chronicle;
          Χρονικά που εκδόθηκαν τον XNUMXο αιώνα. στη σύγχρονη ρωσική γλώσσα εκείνης της εποχής - και ακόμη και τότε διαβάζονται με δυσκολία, τουλάχιστον για μένα. Μερικές φορές έπιασα τον εαυτό μου στο ότι κατάλαβα το κείμενο εντελώς λάθος, μερικές φορές στο ότι δεν καταλάβαινα καθόλου.
          Για παράδειγμα, για μένα, τέτοιες χρονολογικές φράσεις όπως «δικαιολογία» και «απλώστε» ήταν μια πλήρης έκπληξη για μένα. Από τη σκοπιά του πρώην εμένα, ήταν κατηγορηματικά «να συγχωρείς» και «να ξεκινήσεις πόλεμο», αποδείχθηκε - ακριβώς το αντίθετο. «Δικαιολογία» σημαίνει «κατηγορώ», δηλαδή σκεπάζω με ενοχές, κατηγορώ, και «ξεχωρίζω» σημαίνει παύω τις εχθροπραξίες, δηλαδή η δράση είναι αντίθετη του ρήματος «εμπλέκομαι», να ξεκινήσει πόλεμο. Υπήρχαν κι άλλες στιγμές, αλλά αυτές είναι που μένουν στη μνήμη μου. Δεν είμαι ακόμα πολύ σίγουρος ότι καταλαβαίνω σωστά τη διαφορά μεταξύ του "byashe walking" και του "byahu walking" ... χαμόγελο
          1. +4
            7 Φεβρουαρίου 2023 19:54
            Το πιο προσιτό, κατά τη γνώμη μου, είναι η διαθήκη (μήνυμα) του Vladimir Monomakh.
            Θυμάμαι πώς «τσιμπολόγησα» μια φωτοτυπία του Tale of Bygone Years. Μετά από αυτό, σέβομαι ειλικρινά τον Likhachev και τον Shakhmatov.
  3. +7
    7 Φεβρουαρίου 2023 07:14
    Αλλά και ο Froissart γράφει για αυτούς παρακάτω
    Εδώ είναι που ο συγγραφέας παραπλανά τους αναγνώστες. Ο Froissart δεν έγραψε για το τρίτο κτήμα. Και γενικά δεν έχει περιγραφή ζωής. Η ίδια η περιγραφή της καθημερινότητας που κάνει ζωντανούς ανθρώπους που έζησαν αιώνες πριν, και όχι ομοιώματα. Αλλά για αυτό πρέπει να διαβάσετε άλλα χειρόγραφα.
    Ευχαριστώ, Vyacheslav Olegovich!
    1. +4
      7 Φεβρουαρίου 2023 10:04
      Παράθεση από: 3x3zsave
      Ο Froissart δεν έγραψε για το τρίτο κτήμα.

      Έγραψε για το Jacquerie και τις απαιτήσεις των Jacques. Πού είναι? Στον πάτο!
  4. +9
    7 Φεβρουαρίου 2023 07:43
    Η θλίψη επικράτησε - υπό το φως των πρόσφατων γεγονότων. Τα μαργαριτάρια του ανθρώπινου πολιτισμού έχουν επιβιώσει για πολλούς αιώνες, θα επιβιώσουν αυτό που είναι τώρα.
    Καλημέρα, Vyacheslav Olegovich!
    Καλημέρα φίλοι!
    hi )))
    Αναζητώντας την ελπίδα στα σημεία των καιρών. Και βλέπω πόσο ασήμαντες είναι οι μέθοδοι μας να διορθώνουμε γεγονότα με νέα τεχνικά μέσα. Η σφηνοειδής γραφή έχει επιβιώσει χιλιετίες, ο μηχανισμός των Αντικυθήρων δεν έχει ξεδιαλυθεί εντελώς - τι θα ξέρουν για εμάς; Και τους αξίζουν…
    1. +4
      7 Φεβρουαρίου 2023 08:01
      Τα μαργαριτάρια του ανθρώπινου πολιτισμού έχουν επιβιώσει για πολλούς αιώνες, θα επιβιώσουν αυτό που είναι τώρα.
      Είσαι εσύ, Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα, που δεν ξέρεις για τον σεισμό του 1348...
      1. +8
        7 Φεβρουαρίου 2023 09:35
        Δεν ξέρω για τον σεισμό του 1348...


        Γιατί όχι? Το συζητήσαμε εδώ με κάποιο τρόπο. Η Γκόμπι, μια έρημος στην άκρη του πολιτισμένου κόσμου, φλόγα έλαμψε, φίδια, βάτραχοι και άλλα πράσινα ερπετά πέταξαν στον αέρα (ή το αντίστροφο). Και υπήρχε τόσο πολύ αποσυντεθειμένο βιολογικό υλικό που ξεκίνησε μια «ακατανόητη, αλλά τρομερή ασθένεια» που εξαπλώθηκε στη Χρυσή Ορδή, και ο Khan Dzhanibek, πολιορκώντας ανεπιτυχώς τον Γενοβέζο Kaffa, διέταξε να πυροβολήσει από τον οναγέρ όχι με πέτρες, αλλά με τα σώματα του οι νεκροί, μετά η πανούκλα σε όλη την Ευρώπη, αλλά ... Αλλά η πανούκλα δεν καταστρέφει τα χειρόγραφα! Καθώς και αντίγραφα εκείνης της εποχής, που είναι πλέον τεχνουργήματα, και αρκετά αρχαία αντικείμενα. Τώρα υπάρχει κάτι πιο τρομερό, αυτό που αφήνει πίσω του μια έρημο και νιφάδες στάχτης στροβιλίζονται στον αέρα. Δεν προσθέτει αισιοδοξία.
    2. + 10
      7 Φεβρουαρίου 2023 08:33
      Απόσπασμα: καταθλιπτικό
      πόσο ασήμαντοι είναι οι τρόποι μας να διορθώνουμε γεγονότα με νέα τεχνικά μέσα

      Τι ηλίθια ιδέα. Να χαράξει τα πλήρη έργα του Πούσκιν στους βράχους της Καρελίας, του Τολστόι στην κορυφογραμμή των Ουραλίων και του Σολόχοφ στην Πουτοράνα. Τώρα, αν χλευάζω, που είναι λίγο, συγγνώμη, Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα. αισθάνομαι
      Ο κίνδυνος η επόμενη γενιά της ανθρωπότητας να μην είναι σε θέση να μεταδώσει στους απογόνους της όλη τη γνώση για τον εαυτό της, τον θεωρώ πολύ πραγματικό, έτσι τουλάχιστον κάτι θα διατηρηθεί σε γκρεμούς από γρανίτη ή βασάλτη. Άλλωστε οι απόγονοί μας σίγουρα δεν θα έχουν τέτοιους συγγραφείς και αν χαθεί το έργο τους θα χαθεί για πάντα, ούτε καν σε πλανητική, αλλά σε παγκόσμια κλίμακα. Αργά ή γρήγορα, αυτοί που ήρθαν μετά από εμάς θα καταλάβουν πώς να κατασκευάσουν ξανά αεροπλάνα και πυρηνικές βόμβες, αλλά κανείς δεν θα τους γράψει το "Quiet Flows the Don"...
      1. +8
        7 Φεβρουαρίου 2023 08:48
        αλλά το "Quiet Flows the Don" δεν θα τους γράψει κανείς...
        Θα γράψω. Κάθε φορά έχει το δικό της Thomas Melory.
        1. + 11
          7 Φεβρουαρίου 2023 09:18
          Κάθε λαχανικό έχει τα δικά του φρούτα! ποτά
          Και αυτό είναι σωστό.
          Πώς να εξηγήσεις σε έναν σύγχρονο νεαρό άνδρα (Άννα Καρένινα) ότι λόγω αλλαγής σεξουαλικού συντρόφου, η ηρωίδα ρίχνεται κάτω από ένα τρένο;
          Τι εποχές - τέτοιοι και ήρωες.
          1. + 16
            7 Φεβρουαρίου 2023 09:26
            Η Άννα Καρένινα δεν πέταξε κάτω από ένα τρένο στην πραγματική ζωή. Ελαφρώς αναστατωμένη, ξεχασμένη από όλους, επέζησε από όλους τους πολέμους και τις επαναστάσεις και έζησε ήσυχα τη ζωή της σε ένα κοινόχρηστο διαμέρισμα όχι μακριά από το σπίτι του Πατριάρχη.
            Μια μέρα αγόρασε λάδι και το χύθηκε...
            1. + 16
              7 Φεβρουαρίου 2023 09:52
              Εδώ είναι η σύνδεση των καιρών!
              Και σκέφτηκα ποιον μου θυμίζει ποτά
          2. +7
            7 Φεβρουαρίου 2023 09:53
            Αλέξανδρος... Η Άννα Καρένινα είναι πολύ λεπτή. Αλλά μόνο πίνακες ζωγραφικής, γλυπτά, εικονογραφημένα κείμενα - τέτοια ευθραυστότητα! Αυτήν τη στιγμή, σε ένα από τα σπήλαια της Ελλάδας, υπήρχαν γλυπτά ταύρων που ξεκουράζονται -σχεδόν σε φυσικό μέγεθος και φτιαγμένα σαν να τα είχε σμιλέψει κάποιος σπουδαίος της Αναγέννησης. Η ανάλυση μέχρι την εποχή της δημιουργίας είναι ενοχλητική, τότε δεν υπήρχαν καθόλου Έλληνες. Υπήρχε υψηλός πολιτισμός, δεν υπήρχαν Έλληνες και τι να κάνουμε γι' αυτό; Οι άνθρωποι έφυγαν, οι δημιουργίες έμειναν και αν δεν ήταν το σπήλαιο που έσωσε τα γλυπτά από τη βάρβαρη επιρροή του χρόνου, δεν θα είχαμε ανέβει με σκέψη σε εκείνη την ωραιότατη αρχαιότητα, όπου οι άνθρωποι κάπως ζούσαν με τον τρόπο τους, αγαπούσαν και φιλοδοξούσαν. προς τα ψηλά.
            1. +7
              7 Φεβρουαρίου 2023 13:32
              Οπότε εγγραφήκατε για εναλλακτικές !!!!!
              Ναι, υπάρχουν πολλά ανεξήγητα ανεξήγητα στον κόσμο


              Ποιος έγραψε αυτά τα βιβλία και για ποιον;
              Απλώς μην εφεύρετε ένα ποδήλατο για κακή όραση γέλιο
              1. +9
                7 Φεβρουαρίου 2023 15:19
                Οπότε εγγραφήκατε για εναλλακτικές !!!!!

                Ναι, πάντα ήμουν διπολικός. wassat )))
                Κάθε άποψη φέρει έναν κόκκο αναφαίρετης αλήθειας.
              2. +9
                7 Φεβρουαρίου 2023 17:37
                Στη φωτογραφία, το λεγόμενο. "Superbook" (250 κιλά).
                Εκδόθηκε το 1976 στις Η.Π.Α
          3. + 10
            7 Φεβρουαρίου 2023 10:09
            Παράθεση από ee2100
            Πώς να εξηγήσεις σε έναν σύγχρονο νεαρό άνδρα (Άννα Καρένινα) ότι λόγω αλλαγής σεξουαλικού συντρόφου, η ηρωίδα ρίχνεται κάτω από ένα τρένο;

            Ενδιαφέρεστε για εγκληματικές στατιστικές, παρόμοιες αυτοκτονίες μεταξύ των νέων και τώρα - ένα βαγόνι και ένα μικρό καροτσάκι για εκκίνηση.
            Μόνο η μέθοδος έχει αλλάξει, αντί για ράγες - ένα πακέτο βαρβιτουρικών ή ένα άλμα από μια γέφυρα.
        2. + 14
          7 Φεβρουαρίου 2023 09:25
          Ακριβώς αυτό που είναι δικό σας και μοναδικό. «Quiet Flows the Don», «War and Peace», «Eugene Onegin» κανείς άλλος δεν θα γράψει. Ούτε στην εποχή μας, ούτε στο μέλλον, ούτε στον πλανήτη μας, ούτε σε κανέναν άλλον. Η απώλεια οποιουδήποτε έργου τέχνης είναι πάντα οριστική και αμετάκλητη.
          Και δεν θεωρώ τον Thomas Melory σπουδαίο συγγραφέα.
          1. + 14
            7 Φεβρουαρίου 2023 09:28
            . «Quiet Flows the Don», «War and Peace», «Eugene Onegin» κανείς άλλος δεν θα γράψει. Ούτε στην εποχή μας, ούτε στο μέλλον, ούτε στον πλανήτη μας, ούτε σε κανέναν άλλον.
            Ναι συμφωνώ κατηγορηματικά.
          2. +8
            7 Φεβρουαρίου 2023 10:05
            Γεια σου, Misha!
            Όταν ο σταυρός της γυναίκας μου ήταν περίπου δέκα, έμαθα ότι δεν είχε διαβάσει ακόμη το μυθιστόρημα Οι Τρεις Σωματοφύλακες.
            Του είπα ότι τον ζηλεύω ειλικρινά, έχει ακόμα τόσα ενδιαφέροντα έργα να διαβάσει.
            Πριν από κάνα δυο χρόνια σε μια συνάντηση, και ήταν 21-22 ετών, όταν τον ρώτησαν τι του άρεσε από τον Ντούμα, απάντησε ειλικρινά ότι δεν είχε διαβάσει τίποτα.
            Και νιώθει απόλυτα φυσιολογικός, αν η μοίρα είναι ότι αποφοίτησε από το Γαλλικό Λύκειο.
            Ό,τι έπεσε χάθηκε.
            Και δεν έχει νόημα να ρίχνεις στάχτη στο κεφάλι σου και να μιλάς για χαμένα
            1. +8
              7 Φεβρουαρίου 2023 10:45
              Παράθεση από ee2100
              Όταν ο σταυρός της γυναίκας μου ήταν περίπου δέκα, έμαθα ότι δεν είχε διαβάσει ακόμη το μυθιστόρημα Οι Τρεις Σωματοφύλακες.

              Καλησπέρα Αλέξανδρε,
              Νομίζω ότι η ηλικία του διαβάσματος είναι επίσης σημαντική εδώ, για παράδειγμα, Δουμά, μου φαίνεται πολύ καλή ως έφηβος: για παράδειγμα, διάβασα τους Τρεις Σωματοφύλακες ως έφηβος, αλλά δεν συνέβη με τον Κόμη του Μοντεκρίστο και διαβάστε το ως ενήλικας. Και η στάση μου σε αυτά, κατ 'αρχήν, το ίδιο επίπεδο κράτησης, έχω μια θεμελιωδώς διαφορετική: "Τρεις Σωματοφύλακες" - αγαπώ και μπορώ να ξαναδιαβάσω, και "Ο Κόμης του Μοντεκρίστο" - "κάποιο είδος σκουπιδιών". hi
              1. +6
                7 Φεβρουαρίου 2023 11:18
                Γεια σου, Σεργκέι!
                Τον ρώτησα σε ηλικία 10 ετών. Ο ίδιος σε αυτή την ηλικία περίπου διάβασε ό,τι έχει στη διάθεσή του ο Δουμάς.
                1. +5
                  7 Φεβρουαρίου 2023 11:28
                  Παράθεση από ee2100
                  Ο ίδιος σε αυτή την ηλικία περίπου διάβασε ό,τι έχει στη διάθεσή του ο Δουμάς.

                  Κι εγώ, αλλά ο Κόμης του Μοντεκρίστο ήταν εκτός εμβέλειας. hi
                  1. +6
                    7 Φεβρουαρίου 2023 12:14
                    Sergey γεια σου!
                    Και δεν μπορούσα να διαβάσω καθόλου τους Τρεις Σωματοφύλακες, δεν το κατάλαβα. Ώσπου στην Ε' τάξη διάβασα το παραμύθι για την Στ' και Ζ' Δημοτικού και μετά μπήκαν οι Τρεις Σωματοφύλακες.
                    Παρεμπιπτόντως, πρόκειται για μια τρελή ιδέα να διδάξουμε παιδιά από τη 2η τάξη.
                    1. +5
                      7 Φεβρουαρίου 2023 12:26
                      Απόσπασμα: Eduard Vashchenko
                      Και δεν μπορούσα να διαβάσω καθόλου τους Τρεις Σωματοφύλακες, δεν το κατάλαβα. Ώσπου στην Ε' τάξη διάβασα το παραμύθι για την Στ' και Ζ' Δημοτικού και μετά μπήκαν οι Τρεις Σωματοφύλακες.

                      Καλησπέρα Έντουαρντ!
                      Μόλις μπήκα με επιτυχία στους «Τρεις Σωματοφύλακες» στα 13 μου, αυτό ήταν, οπότε τους έμειναν τα πιο ζεστά συναισθήματα.
                      Παρεμπιπτόντως, πρόκειται για μια τρελή ιδέα να διδάξουμε παιδιά από τη 2η τάξη.

                      Τώρα η κόρη μου περνάει όλα αυτά στο σχολείο: κάτι μπαίνει, κάτι όχι, για παράδειγμα, ο Lermontov - με ένα κτύπημα! μπήκε, αλλά το "Dead Souls" - δεν του άρεσε. hi
                      1. +6
                        7 Φεβρουαρίου 2023 13:51
                        Τώρα η κόρη μου περνάει όλα αυτά στο σχολείο: κάτι μπαίνει, κάτι όχι, για παράδειγμα, ο Lermontov - με ένα κτύπημα! μπήκε, αλλά το "Dead Souls" - δεν του άρεσε.

                        Υπάρχουν φυσικά πολλοί παράγοντες, συμπάθειες και αντιπάθειες.
                        Τι δάσκαλος. + η σύνδεση μεταξύ των γενεών έχει σπάσει, βρισκόμαστε στον 19ο αιώνα. ήταν κοντά, τώρα για τα παιδιά, είναι σαν κάποιο είδος Ουράρτου.
                        Δεν υπάρχει συνέχεια στη χώρα, γιατί να λαμβάνεται στο σχολείο ή στα παιδιά;
                        Γεια σας κόρες!
                        hi
                      2. +4
                        7 Φεβρουαρίου 2023 14:15
                        Απόσπασμα: Eduard Vashchenko
                        η σύνδεση μεταξύ των γενεών έχει σπάσει, βρισκόμαστε στον 19ο αιώνα. ήταν κοντά, τώρα για τα παιδιά, είναι σαν κάποιο είδος Ουράρτου.

                        Σε κάποιο βαθμό, αυτό είναι φυσιολογικό, θυμάμαι ότι ο Zadornov αστειεύτηκε για μαθητές που δεν καταλάβαιναν τα κείμενα του Πούσκιν, κάτι για την έκθεση. Ναι, και εγώ, για παράδειγμα, συχνά συναντώ γεωργικούς όρους που είναι τόσο συνηθισμένοι σε μια αγροτική οικονομία, συχνά δεν ξέρω τι είναι στην πραγματικότητα, πρέπει να μπείτε στο διαδίκτυο και να ψάξετε.
                        Γεια σας κόρες!
                        Ξέρει πώς μοιάζει ένα περιστροφικό τηλέφωνο και ακόμη και πώς λειτουργούσε! γέλιο
                      3. +5
                        7 Φεβρουαρίου 2023 16:34
                        Λοιπόν, ο χρόνος τελειώνει. Ολα αλλάζουν. Και η αντίληψη και ο τρόπος παρουσίασης επίσης. Τώρα όλα επιταχύνονται και ο όγκος των πληροφοριών αντλείται επίσης (ειδικά με την έλευση των υπολογιστών και του Διαδικτύου). Αυτό πρέπει να ληφθεί υπόψη. Είναι απίθανο ακόμη και τον 19ο αιώνα να διάβαζαν μαζικά βιβλία που γράφτηκαν τον 16ο-17ο αιώνα. Και τώρα τα έργα που ακούστηκαν και διαβάστηκαν τον ίδιο 18ο αιώνα δεν έχουν ενδιαφέρον. Και οι κλασικοί του 19ου, μου φαίνεται, ζουν επίσης τις τελευταίες τους μέρες και σε 50-70 χρόνια θα τους ξεχάσουν ...
                    2. +5
                      7 Φεβρουαρίου 2023 17:41
                      Γεια σε όλους hi
                      Το 1975, υπήρχε μια ουρά για τους Τρεις Σωματοφύλακες στη βιβλιοθήκη της πόλης. Δύο συμμαθητές και εγώ εγγραφήκαμε επειγόντως, περιμέναμε τη σειρά μας - και ένα θαύμα έλαβε ολόκληρη την τριλογία αμέσως. Έπαιξε σε ποιον τι να διαβάσει και μετά να ανταλλάξει τόμους. εγώ ως ο πιο τυχερός γέλιο πρώτα πήγε στο "Viscount" Brazhelon ". και μετά" Είκοσι χρόνια αργότερα "
                      Έτσι αποδεικνύεται ότι διάβασα τους Σωματοφύλακες ανάποδα
                      1. +4
                        7 Φεβρουαρίου 2023 17:45
                        Απόσπασμα: Richard
                        υπήρχε μια ουρά στη βιβλιοθήκη της πόλης

                        Ω! ναι. Θυμάμαι την ουρά στη βιβλιοθήκη για δημοφιλή βιβλία: έπρεπε να σταθείς πάνω της και όταν πλησίαζε η ουρά έλαβες μια καρτ ποστάλ ότι μπορείς να έρθεις για ένα βιβλίο hi
            2. +7
              7 Φεβρουαρίου 2023 13:43
              Γεια σου Σάσα.
              Πάντα θα υπάρχει ένας άνθρωπος που «διάβασε» και που «δεν διάβασε». χαμόγελο
              Έχω τον Ντούμα στο σπίτι και τον Ιούλιο Βερν και τον Κόναν Ντόιλ και πολλά άλλα, είναι μακρύς ο κατάλογος. Στην παιδική ηλικία, ο μεγαλύτερος γιος διάβασε, βασικά, κάθε είδους εγκυκλοπαίδειες, όπως "100 μεγάλες ναυμαχίες", ο νεότερος - ο Στρουγκάτσκι και η Ρόουλινγκ. χαμόγελο Σε ηλικία δεκατεσσάρων ετών κόπηκαν και οι δύο. Σαν ρολόι. Από τότε, και οι δύο διαβάζουν μόνο ό,τι γράφουν οι ίδιοι και άνθρωποι σαν αυτούς είναι όχλομο στα κοινωνικά δίκτυα ... Αλλά τουλάχιστον γράφουν σωστά, είναι ήδη ευχάριστο ...
              1. +6
                7 Φεβρουαρίου 2023 14:22
                Με μάλωσαν για μακριά μαλλιά, φωτοβολίδες κ.λπ.
                Και τώρα προειδοποιώ τον γιο μου ότι κόβει πολύ κοντά τα μαλλιά του.
                Τι είναι αν 1/2 έλικα!;
                Ένα συν είναι ότι ασχολείται με τον αθλητισμό και διαβάζει, αν και ο ίδιος παραδέχτηκε ότι αν ο υπολογιστής είχε μπει στη ζωή του λίγο νωρίτερα, δεν είναι γνωστό πώς θα είχαν εξελιχθεί όλα ποτά
          3. 0
            7 Φεβρουαρίου 2023 15:45
            Ο Melori ήταν ένας από τους πρώτους, ο Sholokhov ένας από τους τελευταίους. Απλώς αλλάζει τη μορφή της αντίληψης της πληροφορίας. Η οπτική σειρά αντικαθιστά το κείμενο. Αυτό δεν είναι ούτε κακό ούτε καλό. Αυτό είναι δεδομένο.
            1. +3
              7 Φεβρουαρίου 2023 16:29
              Τος!
              Δείξτε σταθερότητα. Τι διεθνής είσαι;
              1. +1
                7 Φεβρουαρίου 2023 17:08
                Τι διεθνής είσαι;
                Ναι, είμαι αναρχικός!
                1. +5
                  7 Φεβρουαρίου 2023 17:32
                  Αναρχικός!
                  Η αδερφή του φίλου μου ζει στην πόλη Κροπότκιν. Εγώ ο ίδιος εξεπλάγην πέρυσι όταν πήγε εκεί, όχι με την έννοια του να πάει, αλλά με την έννοια του ονόματος της πόλης.
                  Νόμιζα ότι οι καταραμένες σοβιετικές αρχές το μετονόμασαν εδώ και πολύ καιρό. Αλλά όχι!
                  Η αναρχία είναι η μητέρα της τάξης!
                  Ή μήπως είναι το πίσω μέρος;
            2. +1
              7 Φεβρουαρίου 2023 16:40
              Παράθεση από: 3x3zsave
              Ο Melori ήταν ένας από τους πρώτους, ο Sholokhov ένας από τους τελευταίους.

              Ο Melory είναι μεταγλωττιστής. Συνέλεξε τους θρύλους του κύκλου του Αρθούρου και τους κατέγραψε, συνδέοντάς τους με μια ορισμένη όψη μιας ενιαίας πλοκής. Με το ίδιο Boccaccio ή Chaucer δεν μπορεί να συγκριθεί.
              Οι συγγραφείς που απαρίθμησα είναι αληθινοί καλλιτέχνες της λέξης, που οι ίδιοι δημιούργησαν τη δική τους καλλιτεχνική πραγματικότητα, επινόησαν χαρακτήρες, πλοκές και σκηνικά.
              Αυτό που λέγεται, νιώστε τη διαφορά. χαμόγελο
          4. +3
            7 Φεβρουαρίου 2023 16:24
            Λοιπόν, υπάρχει μια θεωρία ότι αν βάλεις εκατό εκατομμύρια πιθήκους σε γραφομηχανές, σε αναγκάσεις να πατάς συνεχώς τα πλήκτρα και να τους δίνεις απεριόριστο χρόνο, τότε αργά ή γρήγορα, ένας από αυτούς θα δώσει την πλήρη έκδοση του "War and Peace" ...)))
            Ψ για τη θεωρία των πιθανοτήτων (όχι "πιθανότητα"))) στη γνώση ...
            1. +4
              7 Φεβρουαρίου 2023 19:18
              Είναι αλήθεια. Είναι 50%-50% εγγυημένο.
              Είτε δώστε είτε όχι Ναί
          5. +1
            7 Φεβρουαρίου 2023 23:38
            .Η απώλεια οποιουδήποτε έργου τέχνης είναι πάντα οριστική και αμετάκλητη.
            Θεωρητικά, η πληροφορία δεν εξαφανίζεται πουθενά, με την έννοια ότι παραμένει πάντα. "ένα φυσικό ίχνος που περιέχει την πλήρη εικόνα". Μένει να λύσουμε ένα καθαρά «μηχανικό» πρόβλημα, πώς να το εξαγάγουμε από το σύμπαν γέλιο
        3. +3
          7 Φεβρουαρίου 2023 20:14
          Παράθεση από: 3x3zsave
          αλλά το "Quiet Flows the Don" δεν θα τους γράψει κανείς...
          Θα γράψω. Κάθε φορά έχει το δικό της Thomas Melory.

          Όλα εξαρτώνται από το μέτρο της ματαιοδοξίας!!
          Για παράδειγμα, ένας από τους Demidov εξασφάλισε αιώνια μνήμη για τον εαυτό του με έναν «σταυρό σε έναν μαχητή» κοντά στον ποταμό Chusovaya.

          Τα παιδιά από το Salekhard είπαν ότι στη δεκαετία του '30 ένας από τους κρατούμενους χάραξε ένα ανάγλυφο του πορτρέτου του Στάλιν σε έναν βράχο.
          Ωστόσο, για να σοβαρευτούμε, δεν έχουμε ξεφύγει πολύ από τους προγόνους μας, που επίσης «άλειψαν» τα βράχια με «σκαριφήματα».
      2. + 13
        7 Φεβρουαρίου 2023 10:39
        Απόσπασμα: Trilobite Master
        Τι ηλίθια ιδέα. Να χαράξει τα πλήρη έργα του Πούσκιν στους βράχους της Καρελίας, του Τολστόι στην κορυφογραμμή των Ουραλίων και του Σολόχοφ στην Πουτοράνα.

        Μου φαίνεται, Μιχαήλ, ότι τέτοιες προσπάθειες έχουν ήδη γίνει από την ανθρωπότητα: γέλιο
        1. +8
          7 Φεβρουαρίου 2023 10:59
          Μου φαίνεται, Μιχαήλ, ότι τέτοιες προσπάθειες έχουν ήδη γίνει από την ανθρωπότητα.

          Χαιρετισμούς, Σεργκέι! Από όσο καταλαβαίνω αυτά είναι βραχογραφίες στις Άνδεις; ποτά
          1. +8
            7 Φεβρουαρίου 2023 11:04
            Απόσπασμα: Pane Kohanku
            Χαιρετισμούς, Σεργκέι! Από όσο καταλαβαίνω αυτά είναι βραχογραφίες στις Άνδεις;

            καλησπέρα Νικόλα,
            Ναι, στην έρημο της Νάζκα, μου φαίνεται ότι ήθελαν να ηχογραφήσουν το "Πόλεμος και Ειρήνη", μόνο με δικά τους λόγια είπαν τι έγινε - μετά έγινε. γέλιο
            1. +5
              7 Φεβρουαρίου 2023 11:19
              Όχι, αυτό δεν είναι "Πόλεμος και Ειρήνη" αυτό είναι ένα ρωσικό παραμύθι "Κύκνοι χήνες"
            2. +9
              7 Φεβρουαρίου 2023 11:40
              Ναι, στην έρημο της Νάζκα, μου φαίνεται ότι ήθελαν να ηχογραφήσουν το "Πόλεμος και Ειρήνη", μόνο με δικά τους λόγια είπαν τι έγινε - μετά έγινε.

              Στη Δομινικανή Δημοκρατία, όχι μακριά από το Higuey, υπάρχει μια σπηλιά στην οποία έχει διατηρηθεί ένα πετρογλυφικό από το Taino, πολύ παρόμοιο με το Cheburashka. Οι ξεναγοί το δείχνουν ειδικά. Το είδα προσωπικά. Ναί
              1. +8
                7 Φεβρουαρίου 2023 11:52
                Απόσπασμα: Pane Kohanku
                Οι ξεναγοί το δείχνουν ειδικά

                Και δεν τον τσάκωσαν τυχαία; επιδιώκοντας ένα μακρύ πέσο; γέλιο
                1. +6
                  7 Φεβρουαρίου 2023 12:17
                  Και δεν τον τσάκωσαν τυχαία; επιδιώκοντας ένα μακρύ πέσο;

                  Με βασανίζουν και αόριστες αμφιβολίες... τι
                  1. +7
                    7 Φεβρουαρίου 2023 19:28
                    Και δεν τον τσάκωσαν τυχαία;

                    Καλησπέρα Κόλια hi
                    Συγχαρητήρια για την πατρότητα του νέου μιμιδίου - Fucking Cheburashka lol
                    1. +3
                      7 Φεβρουαρίου 2023 22:33
                      Συγχαρητήρια για την πατρότητα του νέου μιμιδίου - Fucking Cheburashka

                      Γεια σου, σύντροφε συνταγματάρχη! ποτά
                      Όχι, παρακαλώ, δεν είμαι ο συγγραφέας αυτού του meme. γέλιο Tse όχι εγώ, tse - vovk! γέλιο
                2. +6
                  7 Φεβρουαρίου 2023 16:39
                  Μακρύ πέσο, αυτό είναι στην εικόνα όπου εκτελείται ο άντρας στις σκάλες))). Παρεμπιπτόντως, με βάση αυτήν την εικόνα, προέκυψαν αμφιβολίες για την ακρίβεια αυτών των Χρονικών))) Νομίζω ότι τον εκτέλεσαν, στην πραγματικότητα, μόνο από φθόνο και όχι επειδή αποπλάνησε τον βασιλιά ...)))
        2. +4
          7 Φεβρουαρίου 2023 13:44
          Απόσπασμα: Mihaylov
          τέτοιες προσπάθειες

          Ναι, αυτό είναι μαλακία. Νομίζω ότι αυτή είναι η ιστορία του Prishvin, το πολύ.
          1. +4
            7 Φεβρουαρίου 2023 15:38
            Απόσπασμα: Trilobite Master
            Νομίζω ότι αυτή είναι η ιστορία του Prishvin, το πολύ.

            Ίσως δεν έφταναν για το "Πόλεμος και Ειρήνη": έσβησαν νωρίτερα .... wassat
            1. 0
              7 Φεβρουαρίου 2023 15:55
              Η δική μου εκδοχή είναι το "Song of the Falcon".
              Εκεί, στην κάτω δεξιά γωνία, κάποιο είδος ερπετού...
              1. +1
                7 Φεβρουαρίου 2023 16:19
                Παράθεση από: 3x3zsave
                Εκεί, στην κάτω δεξιά γωνία, κάποιο είδος ερπετού...

                Μοιάζει περισσότερο με σύριγγα; γέλιο
                1. 0
                  7 Φεβρουαρίου 2023 16:32
                  Μέσα σας μιλάει ο επερχόμενος ανταγωνισμός με την ιατρική.))))
                  1. +4
                    7 Φεβρουαρίου 2023 16:42
                    Παράθεση από: 3x3zsave
                    Μέσα σας μιλάει ο επερχόμενος ανταγωνισμός με την ιατρική.)

                    Έτρεξα ανάμεσα στο αλυσοπρίονο και τη σύριγγα, αλλά αποδεικνύεται ότι είναι λίγο μακρύ για αλυσοπρίονο. hi
                    Αν και ποιος ξέρει τι είδους αλυσοπρίονα είχαν; γέλιο
                    Είναι ενδιαφέρον ότι οι Rurikovich εμφανίστηκαν επίσης εκεί:

                    Αλλά με αυτή την ευκαιρία, ο Michael θα μας τα εξηγήσει όλα ... ποτά
              2. +4
                7 Φεβρουαρίου 2023 16:26
                hi Χαιρετίσματα Αντώνη.
                Παράθεση από: 3x3zsave
                Εκεί, στην κάτω δεξιά γωνία, κάποιο είδος ερπετού...

                Αυτό είναι ένα hesotsan, χωρίς αμφιβολία, και οι υπόλοιπες εικόνες είναι ξεκάθαρα δημιουργίες βιολόγων Yilan... γέλιο
                1. +4
                  7 Φεβρουαρίου 2023 16:39
                  Γεια σου Borisych!
                  Περισσότερο σαν μεταμόσχευση...
    3. +4
      7 Φεβρουαρίου 2023 10:05
      Απόσπασμα: καταθλιπτικό
      τι θα ξέρουν για εμάς;

      Οι φωτογραφίες μου ήδη σβήνονται σε πολλά μπλοκ μνήμης!
      1. +6
        7 Φεβρουαρίου 2023 10:40
        Για το ίδιο λοιπόν μιλάω, Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς!
        Υπάρχει όμως και κάτι άλλο.
        Ας πάρουμε την πρώτη φωτογραφία. Μάχη του Sluys. Χωρίς να καταλάβω λέξη στο κείμενο, θα εξετάσω την εικόνα. Ας δούμε τι έφερε στο προσκήνιο ο καλλιτέχνης. Και εστίασε την προσοχή του θεατή στους πνιγμένους ιππότες και στους απλούς στρατιώτες. Το θέαμα προκαλεί διαφορετικά συναισθήματα, αποσπώντας την προσοχή από τη μάχη στα πλοία - συναισθήματα! Σε τι απηύθυνε έκκληση ο καλλιτέχνης; Χαιρεκακία? Συμπάθεια? Μάλλον το τελευταίο. Αυτό αποδεικνύεται από τα χέρια ενός πνιγμένου ιππότη που σηκώθηκε σε προσευχή για βοήθεια, προκαλώντας σαφώς συμπόνια. Αυτό δεν μιλάει για τη γέννηση της εποχής του ανθρωπισμού ήδη εκείνες τις μέρες;
        Και επιπλέον.
        Όπως είπα, χωρίς να καταλάβω το κείμενο, θα κρίνω τι συμβαίνει από τις εικονογραφήσεις, και είναι πολλές. Αυτό δεν σημαίνει ότι τα «Χρονικά» είχαν σκοπό να τα δουν και εκπρόσωποι γειτονικών λαών που δεν γνωρίζουν τη γλώσσα, όπως εγώ. Δεν είναι αυτή η επιθυμία να ενωθεί η Ευρώπη στη βάση της τέχνης ήδη από εκείνες τις μέρες, έστω κι αν ήταν ασυνείδητη; Ή την επιθυμία να κυριαρχήσουν στον πολιτισμό τους; Αυτό προστίθεται στο καθήκον να δώσει στα χρονικά μια κομψή εμφάνιση και καλλιτεχνική αξία.
        Γενικά, προκύπτουν διαφορετικές σκέψεις.
        Δεν έχω ακούσει ποτέ ότι εικονογραφήθηκαν ρωσικά χρονικά.
        1. + 13
          7 Φεβρουαρίου 2023 11:50
          hi Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα.
          Το πραγματικό μαργαριτάρι της παγκόσμιας κουλτούρας του βιβλίου είναι αναμφίβολα το Προσωπικό Χρονικό του Ιβάν του Τρομερού, που συντάχθηκε τον 9745ο αιώνα και δικαιωματικά ονομάζεται Βιβλίο του Τσάρου: 17830 φύλλα, 1567 μινιατούρες. Καλύπτει την ιστορία από τη δημιουργία του κόσμου έως το XNUMX. Επί του παρόντος, είναι μια συλλογή δέκα τόμων που αποθηκεύεται στο Κρατικό Ιστορικό Μουσείο (GIM, Μόσχα), στη Ρωσική Εθνική Βιβλιοθήκη (RNL, Αγία Πετρούπολη) και στη Βιβλιοθήκη της Ακαδημίας Επιστημών (BAN, Αγία Πετρούπολη). Περιέχει βιβλική ιστορία, ιστορία της Τροίας, της Αλεξάνδρειας, του εβραϊκού πολέμου του Ιωσήφ Φλάβιου, της ιστορίας της Ρώμης, του Βυζαντίου, της Ρωσίας. Ένα μνημείο βιβλίου που δεν έχει ανάλογο στον κόσμο ως προς την καλλιτεχνική του αξία. Αυτό το κολοσσιαίο μνημείο δημιουργήθηκε σε διάστημα άνω των δέκα ετών και, δυστυχώς, δεν ολοκληρώθηκε ποτέ.




          https://zelomi.ru/blog/illustrirovannie
          1. +7
            7 Φεβρουαρίου 2023 13:06
            Ευχαριστώ, Andrey Borisovich, για τις εμπνευσμένες πληροφορίες. Δεν ήξερα για αυτό το έργο. Και είναι καλό που είναι στην Αγία Πετρούπολη, και όχι στη Μόσχα. Η καμένη Θεμελιώδης Βιβλιοθήκη της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών εξακολουθεί να θυμάται με πικρία. Το ένα τρίτο του βιβλίου INION έχει χαθεί. Το έψαξα στο Διαδίκτυο και το δύσκολα ανακτήσιμο μέρος του ταμείου ανήλθε σε 2,32 εκατομμύρια αντίτυπα βιβλίων (15,7% του συνολικού ταμείου). Είναι 2015!
            Έχει τιμωρηθεί κανείς;
            Λένε ότι κανείς δεν μπόρεσε να σώσει το ταμείο του βιβλίου. Πρέπει να έχουν κλαπεί πολλά. Και χάρη στις κλοπές, ίσως επιβιώσει. Κάτι με σφήνα σήμερα από λύπη. Απλά χαρείτε, και πάλι. Παρακολουθώ έναν σεισμό. Η Τουρκία αποδείχτηκε μια φτωχή χώρα, ένα τραπουλόχαρτο. Αυτό το αρχαίο φρούριο είναι ένα ρωμαϊκό θεμέλιο, το υπόλοιπο είναι ένα ριμέικ και κατέρρευσε. Υπήρχαν περισσότερα από χίλια πολυώροφα κτίρια.
      2. +3
        7 Φεβρουαρίου 2023 16:24
        Παρεμπιπτόντως. Πρόσφατα βρήκα μια ενδιαφέρουσα φωτογραφία:

        Αυτό είναι το barbican του τείχους της πόλης Chartres. Η φωτογραφία τραβήχτηκε το 1920. Η εικόνα είναι ευγενική προσφορά του Reuters.
        1. +2
          7 Φεβρουαρίου 2023 17:26
          Παράθεση από: 3x3zsave
          Αυτό είναι το barbican του τείχους της πόλης Chartres.

          Λατρεύω τα κάστρα και τα κάστρα. Είναι ενδιαφέρον ότι στο κέντρο πάνω από την είσοδο, είχε στρωθεί μια κόγχη με πέτρες (προφανώς αργότερα) και, αν κρίνουμε από το παράθυρο, φτιάχτηκε κάποιο είδος δωματίου. hi
          1. 0
            12 Φεβρουαρίου 2023 09:56
            Τίποτα δεν είχε στρωθεί εκεί, απλά μοιάζει με αυτές τις μεγάλες εσοχές στις οποίες αφαιρέθηκαν οι δοκοί της κινητής γέφυρας.
  5. +5
    7 Φεβρουαρίου 2023 08:23
    Καταρχάς, ο Froissart δεν μπορεί να θεωρηθεί ιστορικός, είναι χρονικογράφος. Και πολύ προκλητικό.
    1. +6
      7 Φεβρουαρίου 2023 08:46
      Ο συγγραφέας, ως ιστορικός, είναι κι αυτός έτσι, αλλά οι χρονικογράφοι δεν διαφέρουν.
      1. + 11
        7 Φεβρουαρίου 2023 09:20
        Αλλά οι εικόνες είναι καλές. Και πολλές. Και σε ένα άλλο άρθρο σήμερα υπάρχουν παλιές φωτογραφίες. Και πολλές. Ευχαριστώ τους συγγραφείς για αυτό, για τις προσπάθειές τους να τις βρουν.
    2. +5
      7 Φεβρουαρίου 2023 10:13
      είναι χρονικογράφος. Και πολύ προκλητικό.
      Φυσικά και φιλοαγγλικά.
      Παίρνετε τους Froissart, Villani, le Baker, Cuvelier, συγκρίνετε - το αποτέλεσμα είναι κάτι αληθοφανές.
      1. +5
        7 Φεβρουαρίου 2023 12:35
        Φιλοαγγλικά το πρώτο μισό της ζωής. Μετά άλλαξε χορηγό, έγινε φιλογαλλικός.
      2. +2
        7 Φεβρουαρίου 2023 13:29
        Φυσικά και φιλοαγγλικά

        Το ερώτημα είναι αμφιλεγόμενο. Οι ίδιοι οι Γάλλοι δεν υποστήριξαν τις κατηγορίες του Froissart για «φιλοαγγλισμό», και μάλιστα για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα. Αρκεί να διαβάσετε τον Jean-Baptiste de La Curne de Sainte-Palaye του XNUMXου αιώνα.
        1. +3
          7 Φεβρουαρίου 2023 18:13
          Απόσπασμα: Ruyter-57
          Οι ίδιοι οι Γάλλοι δεν υποστήριξαν τις κατηγορίες του Froissart για «φιλοαγγλισμό»

          Λαμβάνοντας υπόψη ότι το κύριο κοινό του Froissart ήταν η αριστοκρατία, η οποία στη Γαλλία και την Αγγλία ήταν πρακτικά αδιάκριτη και σε μεγάλο βαθμό ακόμη και κοινή, δηλαδή μπορούσαν να αλλάξουν στρατόπεδο εύκολα και χωρίς σημαντική βλάβη στη φήμη τους, αυτό δεν προκαλεί έκπληξη.
    3. +7
      7 Φεβρουαρίου 2023 12:29
      Καταρχάς, ο Froissart δεν μπορεί να θεωρηθεί ιστορικός, είναι χρονικογράφος. Και πολύ προκλητικό.

      Δεν θυμάμαι ποιος, ίσως ο Ainsworth (Peter F. Ainsworth) ή ο Gronen (Godfried Croenen) διάβασαν τον χαρακτηρισμό του Froissart που μου άρεσε πολύ: «δεν έγραψε ιστορία, αλλά την εκδοχή της σε πλήρη συμφωνία με τις απόψεις, τις προκαταλήψεις και την τάξη συμφέροντα του αριστοκρατικού του κοινού».
      1. +2
        7 Φεβρουαρίου 2023 16:12
        «Δεν έγραψε ιστορία, αλλά μια εκδοχή της, σε πλήρη συμφωνία με τις απόψεις, τις προκαταλήψεις και τα ταξικά συμφέροντα του αριστοκρατικού του κοινού».
        Ακριβώς!!!
  6. +7
    7 Φεβρουαρίου 2023 09:53
    Εδώ είναι η φράση
    Ιστορικά ντοκουμέντα. Όπως ήδη σημειώθηκε εδώ, η ιστορία ως τέτοια ... δεν υπάρχει. Κανείς μας δεν είδε τη μάχη στη λίμνη Peipus και το κάψιμο της Μόσχας το 1812, και όσο για τους ζωντανούς μάρτυρες των γεγονότων του 1941-1945, είναι όλο και λιγότεροι από αυτούς κάθε χρόνο, και δύσκολα μπορεί κανείς να βασιστεί στη μνήμη τους . Τι υπάρχει λοιπόν; Και υπάρχουν περιγραφές γεγονότων που έγιναν από σύγχρονους.
    Πολύ πονηρός. Έτσι ήταν δυνατό να βάλουμε σε μια σειρά ένα γεγονός που συνέβη (σύμφωνα με τους ιστορικούς) σε μια μη τεκμηριωμένη περίοδο της ιστορίας (σε μια περίοδο που τα έγγραφα είτε δεν είχαν συνταχθεί καθόλου, είτε ήταν, αλλά για κάποιο λόγο κανένα έφτασαν στην εποχή του ιστορικού υλισμού) και γεγονότα που συνέβησαν κατά την παραστατική περίοδο της ιστορίας; Όσον αφορά την περίοδο 1941-1945, τα γεγονότα αυτής της περιόδου όχι μόνο τεκμηριώνονται, αλλά καταγράφονται επανειλημμένα σε φιλμ και φωτογραφικό φιλμ.
    1. +4
      7 Φεβρουαρίου 2023 11:23
      Μην δίνετε σημασία. Ο συγγραφέας του "durku ενεργοποιεί" ο κώδικας γράφει περίπου 5000 έγγραφα.
      Καταλαβαίνει τέλεια τι κάνει, αλλά ο ίδιος φέρνει μια νάρκη κάτω από το σκεπτικό του. ποτά
      1. +2
        7 Φεβρουαρίου 2023 12:16
        Παράθεση από ee2100
        περίπου 5000 έγγραφα.

        Διαβάστε για το PSRL στο Wiki τουλάχιστον ... Υπάρχουν και πάλι διατριβές. Για παράδειγμα, η διδακτορική Pautkina A.A. χρονικά του 11ου-13ου αιώνα και το περιεχόμενό τους. Εξετάζετε σοβαρές μελέτες, είναι χρήσιμες και ενδιαφέρουσες για ανάγνωση. Αν και χρειάζεστε μια δεξιότητα ...
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  7. + 16
    7 Φεβρουαρίου 2023 10:59
    Απόσπασμα από το caliber
    Αλλά μου φαίνεται ότι μπορείς να εμπιστευτείς το ίδιο Novgorod Chronicles των εκδόσεων Senior και Junior. Λέει ότι έγινε μάχη στη λίμνη Peipsi. Και στο λιβονικό χρονικό με ομοιοκαταληξία, ήταν επίσης. Άρα μπορούμε να τους εμπιστευτούμε άνευ όρων σε αυτό το θέμα. Τώρα, αν το Χρονικό έγραψε ένα πράγμα και ο Izvody άλλο, τότε ναι!
    Η υπόθεση είναι αληθινή, μου είπε φίλος του πρωταγωνιστή.
    Στη σοβιετική εποχή, σε μια από τις περιοχές ανατολικά των Ουραλίων, τα κομματικά συνέδρια, που γίνονταν είτε μία φορά κάθε δύο χρόνια, είτε μία φορά το χρόνο, είχαν συνήθως ένα μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ, που είτε προερχόταν από αυτήν την περιοχή, ή εργάστηκε σε αυτόν τον τομέα σε νεαρή ηλικία. Ο χρόνος ήταν, όπως λένε, στάσιμος και ως εκ τούτου η ατζέντα αυτών των συνεδρίων δεν άλλαξε για χρόνια. Ναι, και ήταν κυρίως όλοι οι ίδιοι άνθρωποι. Αλλά είναι αυτονόητο ότι οι συντάκτες των επαρχιακών, περιφερειακών και κεντρικών εφημερίδων έστειλαν τους ανταποκριτές τους σε ένα τέτοιο κομματικό συνέδριο.
    Αλλά και οι ανταποκριτές είναι άνθρωποι του μυαλού τους. Έτσι ο ανταποκριτής της κεντρικής περιφερειακής εφημερίδας αποφάσισε ότι αντί να σκουπίσει το παντελόνι του σε αυτό το βαρετό συνέδριο, θα περνούσε χρόνο αλλού με πολύ μεγαλύτερο όφελος για τον εαυτό του. Σκέψη - έγινε. Αλλά ως υπεύθυνο άτομο, έγραψε εκ των προτέρων ένα μακρύ άρθρο για αυτό το συνέδριο. Πέρασε καλά τη μέρα και το βράδυ εμφανίστηκε στη σύνταξη και έχοντας κουρασμένες σκέψεις για το προηγούμενο συνέδριο παρέδωσε το προγραμμένο άρθρο στο πλατό. Και πήγε σπίτι. Το επόμενο πρωί το άρθρο του ήταν στην εφημερίδα. Αλλά το απόγευμα, αυτός ο ανταποκριτής, μαζί με τον αρχισυντάκτη και τον επιμελητή της εφημερίδας κατά μήκος της γραμμής... στάθηκαν μπροστά στον θυμωμένο πρώτο γραμματέα της περιφερειακής επιτροπής, ο οποίος κρατούσε την εφημερίδα στα χέρια του και φώναξε: "Τι είναι αυτό" !!!???
    Αποδεικνύεται ότι για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια, για κάποιο λόγο, μέλος της Κεντρικής Επιτροπής δεν ήρθε σε αυτό το συνέδριο.
    Και στο άρθρο αναφέρθηκε ως ο κύριος ομιλητής, ο οποίος "επέστησε την προσοχή"? "θέστε καθήκοντα" και ούτω καθεξής. Αλλά τη στιγμή του μεγαλύτερου θυμού του πρώτου γραμματέα της περιφερειακής επιτροπής συνέβη… Εν ολίγοις, στο γραφείο του πρώτου γραμματέα, στο οποίο ο αρχισυντάκτης της εφημερίδας και ο ανταποκριτής είχαν ήδη αρχίσει να βγάζουν το παντελόνι τους για να δεχτούν πλήρως την οργή του πρώτου γραμματέα, με την επακόλουθη απώλεια της κάρτας του κόμματος, είτε μπαίνει ο βοηθός του είτε ο βουλευτής που φέρνει τον τελευταίο Τύπο της Μόσχας. Αυτός ο τύπος παραδόθηκε σε περιφερειακές επιτροπές και περιφερειακές επιτροπές με τακτικά αεροπλάνα. Και με σεβασμό παρουσιάζει την εφημερίδα «Pravda» στον πρώτο γραμματέα. Στην αρχή δεν καταλαβαίνει τίποτα, αλλά είτε ο βοηθός είτε ο αναπληρωτής τον χώνει σε κάποιο άρθρο της πρώτης σελίδας. Και ο πρώτος βλέπει ότι υπάρχει ένα σημείωμα στην Πράβντα αφιερωμένο σε αυτό το συνέδριο στην περιοχή του. Και το σημείωμα λέει ότι το συνέδριο Συμμετείχα το ίδιο απόν μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ, που έφερε στην προσοχή "; "έθεσε καθήκοντα" και ούτω καθεξής. Ο πρώτος γραμματέας αρχίζει να έχει ένα νευρικό τικ. Παίρνει τις υπόλοιπες εφημερίδες, αλλά πρέπει να θυμόμαστε ότι Συχνά στις κεντρικές εφημερίδες της εποχής της ΕΣΣΔ, οι πρώτες σελίδες ήταν σχεδόν πανομοιότυπες, και διαβάζει σε αυτές για το συνέδριο στην περιοχή του το ίδιο που γράφεται στην Πράβντα.
    Είναι αυτονόητο ότι το κεντρικό κομματικό όργανο «Πράβντα» είναι πολύ πιο ιερό για τον πρώτο γραμματέα της περιοχής από την πιο ιερή αγελάδα για έναν ορθόδοξο Ινδουιστή, και δεν έχει δικαίωμα να αμφισβητήσει όσα γράφονται σε αυτό. Επιπλέον, το σημείωμα έρχεται ως editorial. Και ξαφνικά συνειδητοποιεί ότι προφανώς για κάποιους άγνωστους σε αυτόν, αλλά πιθανώς πολύ σημαντικούς πολιτικούς λόγους, στη Μόσχα αποφασίστηκε να φανεί ότι εκείνο το μέλος της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ ήταν στη διάσκεψη. Και ότι αυτός, ο πρώτος γραμματέας της περιφερειακής επιτροπής, παραλίγο να καταστρέψει την καριέρα του απαιτώντας απλώς από τον εκδότη της περιφερειακής εφημερίδας του να αποσύρει ολόκληρη την κυκλοφορία από την πώληση, να δημοσιεύσει το σωστό άρθρο στη νέα κυκλοφορία και να απολύσει τον ανταποκριτή με έναν λύκο εισιτήριο.
    Όλα αποδείχτηκαν απλά.
    Ο τοπικός ανταποκριτής του προσωπικού της εφημερίδας Pravda επίσης δεν ήθελε καθόλου να συμμετάσχει σε αυτό το συνέδριο και ενήργησε ακριβώς με τον ίδιο τρόπο όπως ο ανταποκριτής της περιφερειακής εφημερίδας. Και αργά το βράδυ, ο ανταποκριτής του προσωπικού της Pravda απλώς πήγε στο γραφείο σύνταξης της περιφερειακής εφημερίδας και πήρε (είχε το δικαίωμα) μια δοκιμαστική εκτύπωση της περιφερειακής εφημερίδας με ένα άρθρο για το προηγούμενο συνέδριο. Και έστειλε το κείμενο του άρθρου στη Μόσχα με τηλετύπο ως αναφορά του. Λοιπόν, φυσικά, κοντύνοντάς το με κάποιους τρόπους, επιμηκύνοντας το με κάποιους τρόπους, διακοσμώντας το κάπου κ.λπ.
    Λοιπόν, εφημερίδες όπως η Komsomolskaya Pravda, η Izvestia και ούτω καθεξής έχουν ήδη λάβει επίσημα αποδείξεις για ένα άρθρο σχετικά με το συνέδριο του κόμματος από τους συντάκτες της Pravda. Έτσι καθιερώθηκε ότι οι άλλες εφημερίδες δεν έπρεπε να γράφουν κανένα δικό τους φίμωτρο, αλλά να τηρούν τη γενική γραμμή του κόμματος, την οποία υποδεικνύει η εφημερίδα Pravda.

    Έτσι ακριβώς, κάτι γραμμένο σε αυτό ή εκείνο το Χρονικό έρρεε σε άλλα χρονικά.
    Επιπλέον, όλα τα χρονικά γράφτηκαν πολύ αργότερα, θα λέγαμε, «το γεγονός του γεγονότος».
    Σε κάποιον χρονικογράφο άρεσε αυτό που έγραψε ο συνάδελφός του - ο χρονικογράφος παίρνει τις πληροφορίες, τις ξανασκέφτεται δημιουργικά και τις τοποθετεί στο χρονικό του.
    Οι συγγραφείς έκαναν το ίδιο. Συμπεριλαμβανομένων συγγραφέων για ιστορικά θέματα. Για παράδειγμα, κάποιος μεσαιωνικός συγγραφέας, φυσικά, με το ψευδώνυμο κάποιου «αρχαίου» συγγραφέα, έγραψε ένα βιβλίο στο οποίο εισήγαγε αρκετούς χαρακτήρες, ας πούμε τον Αντίγονο, τον Αννίβα ή τον Καίσαρα, και μετά τους συναδέλφους του συγγραφείς, αφού διάβασαν αυτό το βιβλίο, σηκώστε αυτό το θέμα και ήδη αναπτύσσουν ανεξάρτητα τις γραμμές ζωής ορισμένων από την Αντιγόνη, μερικών του Αννίβα, μερικών του Καίσαρα, μερικών όλων μαζί ή σε ζευγάρια. Φυσικά, ότι όλοι οι συγγραφείς γράφουν και με τα ψευδώνυμα του «αρχαίου». Και μετά από 100 χρόνια έχουμε ήδη περίπου 10 βιβλία για την Αντιγόνη, περίπου 20 για τον Αννίβα και περίπου 30 για τον Καίσαρα. Και όλα είναι τυπωμένα δήθεν σε χειρόγραφα «αρχαίων συγγραφέων». Και σε αυτά τα βιβλία έχουν ήδη παρουσιαστεί πολλοί νέοι χαρακτήρες «αντίκες».
    Κάθε συγγραφέας έβγαζε χρήματα από τον πιο δημοφιλή χαρακτήρα που του παρουσιάστηκε.
    1. +5
      7 Φεβρουαρίου 2023 18:38
      Όσο για τον δημοσιογράφο, θα το πιστέψω απόλυτα: έτσι έγινε και γίνεται. Δημοσιογράφοι, είναι ύπουλοι άνθρωποι
  8. +9
    7 Φεβρουαρίου 2023 13:16
    Εικονογράφος των δύο πρώτων τόμων ήταν η καλλιτέχνης Loise Liede...
    ... Για κάποιο λόγο, οι δύο τελευταίοι τόμοι, με πιο διακριτικά σχέδια, ανήκουν σε αρκετούς ανώνυμους εικονογράφους, μεταξύ των οποίων οι «Master Anthony of Burgundy», «Master Margaret of York» και «Master Dresden Prayer Book»

    Η κασετίνα ανοίγει εύκολα. Ο Loiset Llede δεν ήταν απλώς ένας καλλιτέχνης, αλλά ο ιδιοκτήτης ενός μεγάλου εργαστηρίου, επιπλέον, όχι απλώς ένας ιδιοκτήτης - τον προστάτευαν οι «ισχυροί» για τους οποίους εργαζόταν. Αντίστοιχα, για να εκπληρώσει τις εντολές που του έρχονταν από τους «χορηγούς», μπορούσε να προσελκύσει τυχόν μέλη της Συντεχνίας του Αγίου Ιωάννη του Θεολόγου της Μπριζ, αφού στους «χορηγούς» δεν άρεσε να περιμένουν. Και υπήρχαν πολλοί ταλαντούχοι καλλιτέχνες που έμειναν ανώνυμοι και έλαβαν «δημιουργικά ψευδώνυμα» από κριτικούς τέχνης του μέλλοντος στη Μπριζ εκείνη την εποχή. Στους «μάστερ» που ονομάζει ο συγγραφέας μπορούν να προστεθούν Maître du Hiéron, Maître aux mains volubiles, Maître de la Chronique d'Angleterre et cetera, et cetera, et cetera...
    1. +4
      7 Φεβρουαρίου 2023 18:11
      Καλησπέρα Μισέλ! )))
      Διάβασα τα ενδιαφέροντα σχόλιά σας κατά τη διάρκεια της ημέρας. Ωστόσο, είναι γνωστό ότι εικονογράφος των δύο πρώτων τόμων των «Χρονικών» ήταν ο μάστερ Λουάζ Λέντε. Ήταν μια καταπληκτική εποχή, σχεδόν όπως στην αρχαία Ελλάδα. Κάθε πράγμα, ειδικά το σχέδιο, έγινε αντικείμενο μοναδικής δημιουργικότητας. Τώρα δεν είναι έτσι. Αλλά εξαιρετικοί εικονογράφοι, αν και σπάνιοι, συναντούν.
      1. +1
        7 Φεβρουαρίου 2023 23:18
        Τώρα δεν είναι έτσι. Αλλά εξαιρετικοί εικονογράφοι, αν και σπάνιοι, συναντούν.

        Και σήμερα υπάρχουν ταλαντούχοι εικονογράφοι. Για παράδειγμα, μου αρέσει ο Jerry Pinkney.
        1. +1
          8 Φεβρουαρίου 2023 00:40
          hi
          Απόσπασμα: Ruyter-57
          Και σήμερα υπάρχουν ταλαντούχοι εικονογράφοι.

          Μεταβείτε στη διεύθυνση https://illustrators.ru/ Μπορείτε να δείτε ότι υπάρχουν πολλοί ταλαντούχοι εικονογράφοι. Κάποτε, τα έργα του Μιχαήλ Ιβάνοφ μου έκαναν τη μεγαλύτερη εντύπωση, καθώς όλες οι εικονογραφήσεις του είναι "αντικείμενα πνευματικής ιδιοκτησίας" θα δώσω μόνο έναν σύνδεσμο.
          https://illustrators.ru/illustrations/1369352?slider_order=position#illustration-anchor
          Λυπούμαστε
  9. +4
    7 Φεβρουαρίου 2023 18:28
    «Σαγήνευσα τον βασιλιά» και πώς επέτρεψε ο βασιλιάς να βασανιστεί έτσι ο εραστής του;
    1. +6
      7 Φεβρουαρίου 2023 20:14
      Δόξα hi
      Όλα είναι απλά εδώ - ακριβώς στα κλασικά:
      Α, δεν είναι δύσκολο να με εξαπατήσεις!..
      Εγώ ο ίδιος χαίρομαι που με εξαπάτησαν! (Γ)
      ή με σύγχρονους όρους:
      Δεν φταίω - ήρθε ο ίδιος (γ) γέλιο
    2. +4
      7 Φεβρουαρίου 2023 21:58
      Το BDSM είναι αυτό που είναι. Και τότε εμπνεύστηκε ο μαρκήσιος ντε Σαντ
  10. 0
    8 Φεβρουαρίου 2023 17:36
    Απόσπασμα από το caliber
    Για παράδειγμα, η διδακτορική Pautkina A.A. χρονικά του 11ου-13ου αιώνα και το περιεχόμενό τους. Εξετάζετε σοβαρές μελέτες, είναι χρήσιμες και ενδιαφέρουσες για ανάγνωση. Αν και χρειάζεστε μια δεξιότητα ...
    Πραγματικά??? Εγινε!!!! Άρχισες ήρεμα να αναφέρεσαι σε ερασιτέχνες που δεν έχουν ιστορική παιδεία !!!!
    Α.Α. αραχνογιατρός φιλολογία.
  11. +1
    12 Φεβρουαρίου 2023 10:05
    Εκεί, στα χρονογραφήματα που πλαισιώνουν τα κείμενα, υπάρχουν κάποια μυθικά πλάσματα, άνθρωποι με 4 πόδια, αλλά με ρούχα, και μάλιστα με δεύτερο πρόσωπο, συγγνώμη, στον κώλο!.......... ....
    Και κάποιοι άλλοι άνθρωποι είτε ντυμένοι με μαλλί (καλικάντζαρος; Μεγαλοπόδαρος;), είτε με ειδικές στολές όπως «καμουφλάζ» ................... ..

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»