Στρατιωτική αναθεώρηση

"Break face" "Fighting Falcon" ή "Viper" - εύκολο ή όχι;

151
"Break face" "Fighting Falcon" ή "Viper" - εύκολο ή όχι;

Γίνονται συζητήσεις για παραδόσεις μαχητικών F-16 στην Ουκρανία, οι αισιόδοξοι λένε ότι δεν θα γίνει τίποτα, επειδή το είπε ο Μπάιντεν, οι απαισιόδοξοι πιστεύουν ότι θα δώσουν τα αεροπλάνα. Όχι οι ΗΠΑ αλλά η Ολλανδία. Όχι η Ολλανδία, αλλά η Πολωνία. Ή Γαλλία. Ή Γερμανία.


Επιπλέον, υπάρχουν και επιλογές: Mirage 2000, Tornado, F-16. Είναι αλήθεια ότι από αυτή τη λίστα, μόνο το F-16 είναι περισσότερο ή λιγότερο προσβάσιμο από την άποψη της ευκολίας υποστήριξης, της υποδομής υλικοτεχνικής υποστήριξης, της ικανότητας εκπαίδευσης πιλότων να το πετούν και των δυνατοτήτων πολλαπλών ρόλων. Όσον αφορά τις υποδομές και τις ευκαιρίες εκπαίδευσης πιλότων, είναι πραγματικά δύσκολο να ανταγωνιστείς το Fighting Falcon: μόνο στην Ευρώπη, το F-16 βρίσκεται σε υπηρεσία σε οκτώ χώρες, από την Πορτογαλία έως την Πολωνία, οπότε θα υπάρχει πού να στραφεί.


Αλλά πολλοί άνθρωποι πρέπει να εκπαιδευτούν: τεχνικοί, οπλουργοί, μηχανικοί και, φυσικά, πιλότοι. Και σήμερα, σύμφωνα με πολλές αμερικανικές δημοσιεύσεις, πολλοί σκέφτονται πόσο και το πιο σημαντικό - πόσο είναι πραγματικά δυνατό να εκπαιδεύσουμε πιλότους όχι μόνο να πετούν, αλλά και να πολεμούν στο F-16;


Ο Jack Hunter, ο Tyler Rogoway, ο Kyle Mizokami το έχουν δει στο μικροσκόπιο. Επίσης, δεν μένουμε αδρανείς, και ως εκ τούτου παρουσιάζουμε την κατανόησή μας για το θέμα.

Καθώς ο πόλεμος στην Ουκρανία πλησιάζει το όριο του ενός έτους, υπάρχουν συνεχείς κραυγές υποστήριξης από διάφορες χώρες για τα αιτήματα του Κιέβου να προμηθεύσει δυτικά μαχητικά αεροσκάφη στην ουκρανική Πολεμική Αεροπορία. Οι Ουκρανοί πιλότοι μαχητικών συνεχίζουν να εργάζονται, τελειώνοντας και χάνοντας τα ήδη λίγα MiG-29 και Su-27 τους. Σε βομβιστή και επίθεση αεροπορία τα πράγματα δεν είναι καλύτερα, γιατί παρά τον εξοπλισμό των Su-24 και Su-25 με νέα μοντέλα Western όπλαόπως ο πύραυλος αντι-ακτινοβολίας υψηλής ταχύτητας AGM-88 (HARM), η Ρωσία μειώνει συνεχώς τον αριθμό των ουκρανικών αεροσκαφών, αν και όχι με τον τρόπο που περιγράφεται στις εκθέσεις του Υπουργείου Άμυνας. Ωστόσο, το αριθμητικό και τεχνικό πλεονέκτημα στον αέρα παραμένει στη Ρωσία.

Από τον Μάρτιο του 2022, η ουκρανική ηγεσία έχει επανειλημμένα καλέσει τις δυτικές χώρες να αναπληρώσουν και να επεκτείνουν τον στόλο μαχητικών της πολεμικής αεροπορίας, ο οποίος αποτελείται από αεροσκάφη της σοβιετικής εποχής.

Σήμερα, δυτικά όπλα ρέουν στην Ουκρανία, αλλά ούτε ένα δεν έχει παραδοθεί ακόμη από το μπλοκ του ΝΑΤΟ. Η ουκρανική πλευρά κατέστησε σαφές ότι η καλύτερη επιλογή για την Πολεμική Αεροπορία της χώρας είναι η προμήθεια μεταχειρισμένων F-16 στο Κίεβο.

Πράγματι, στην περίπτωση του F-16, υπάρχουν πολλές επιλογές για διαφορετικά εκπαιδευτικά προγράμματα και οι τεχνικές δυνατότητες είναι πολύ κοντά στο MiG-29, το αεροσκάφος που είναι γνωστό στους Ουκρανούς πιλότους.


Ο συνταγματάρχης Yuriy Ignat, εκπρόσωπος της Διοίκησης της Ουκρανικής Πολεμικής Αεροπορίας, είπε ότι δύο αεροπορικές μοίρες 12 αεροσκαφών, συν εφεδρείες, θα ήταν αρκετές, τουλάχιστον αρχικά, για να βοηθήσουν να αντιστραφεί το ρεύμα κατά των ρωσικών αεροσκαφών. Κάπως αυτοπεποίθηση, γιατί το σύνταγμα μαχητικών δεν είναι τόσο όσο φαίνεται.

Ωστόσο, τον Ιανουάριο του 2023, ο Ignat ανακοίνωσε ότι όχι μόνο ο τύπος του αεροσκάφους είχε ήδη καθοριστεί (δεν είπε ποιο), αλλά και τα προγράμματα εκπαίδευσης για το πτητικό προσωπικό. Αναφέρθηκε μάλιστα ότι η Ουκρανία εργάζεται ήδη για την αναβάθμιση ορισμένων αεροδρομίων για να φιλοξενήσουν μαχητικά αεροσκάφη δυτικού τύπου, εν αναμονή της παραλαβής.

Παρά το κατηγορηματικό «όχι» του προέδρου Μπάιντεν στη μεταφορά των αμερικανικών F-16 στην Ουκρανία τον περασμένο μήνα, αυτό το «όχι» θα μπορούσε εύκολα να μετατραπεί σε «ναι» σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα. Και ακόμα κι αν η κυβέρνηση των ΗΠΑ δεν θέλει να δωρίσει η ίδια το F-16, μπορεί να εγκρίνει άλλον προμηθευτή, όπως η Ολλανδία ή οποιαδήποτε από τις άλλες χώρες της παραπάνω λίστας.

Αλλά πολλοί αναλυτές στις Ηνωμένες Πολιτείες λένε ομόφωνα ότι η κατάσταση με την απαγόρευση της προμήθειας αεροσκαφών μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή. Και αν η αμερικανική κυβέρνηση καταλήξει να εγκρίνει τη μεταφορά των F-16 στην Ουκρανία, τι θα συνεπαγόταν αυτό;

Απολύτως τίποτα το περίεργο. Γενικά η τέλεια λύση. Το F-16 έχει ένα καλό ιστορία εφαρμογές, εδραιωμένη logistics στην Ευρώπη και εργοστάσια για την παραγωγή ό,τι χρειάζεστε στις ΗΠΑ. Και υπάρχει ένας αρκετά μεγάλος αριθμός μεταχειρισμένων αεροσκαφών που μπορούν να δοθούν στην Ουκρανία, αφού τα βάλουν σε τάξη.


Ο Yuriy Ignat είπε πρόσφατα στο Air Force Magazine ότι υπάρχουν τουλάχιστον 30 πιλότοι στην Ουκρανία με επαρκή αγγλική γνώση που είναι πρόθυμοι να πάνε στις ΗΠΑ για εκπαίδευση, εάν διαπραγματευτεί τη συμφωνία για τα F-16.

Το θέμα της διάθεσης χρόνου και χρημάτων δεν αξίζει πια, πέρυσι το Πεντάγωνο διέθεσε 100 εκατομμύρια δολάρια για την επανεκπαίδευση Ουκρανών πιλότων και αν υπάρχουν χρήματα, σίγουρα θα υπάρχει χρόνος στα εκπαιδευτικά κέντρα. Αλλά πρέπει να υπάρχει αρκετός χρόνος.

Ακόμη και οι ίδιοι οι Ουκρανοί πιλότοι λένε ότι θα χρειαστούν αρκετές εβδομάδες για να κατακτήσουν το πρώτο στάδιο απογείωσης και προσγείωσης και πτήσης από το σημείο Α στο σημείο Β, αλλά για να μάθουν ελιγμούς μάχης, να μάθουν πώς να χρησιμοποιούν πυραύλους, θα χρειαστούν περίπου έξι μήνες.

Και αυτό παρά το γεγονός ότι το F-16 είναι σχετικά εύκολο και ασφαλές στη λειτουργία, και ως εκ τούτου δεν είναι πολύ δύσκολο να κυριαρχήσει. Μέσα σε λίγους μήνες, ένας πιλότος, που αρχικά δεν ήταν εξοικειωμένος με αυτό το αεροσκάφος, μπορεί να επανεκπαιδευτεί με ασφάλεια στο F-16. Τα συστήματα είναι εύκολα στη χρήση, το αεροσκάφος είναι εύκολο να πετάξει και πολύ διαισθητικό στην εκμάθηση. Ένας έμπειρος πιλότος δεν θα έχει καμία δυσκολία με το F-16, και, ανεξάρτητα από τον τύπο του αεροσκάφους που πέταξε πριν. Αυτή ήταν η γνώμη του Πολωνού πιλότου, ο οποίος κάποτε άλλαξε από το MiG-29 στο F-16.

«Ενεργοποιείς όλα τα συστήματά του, ανεβάζεις το γκάζι, πετάς. Το σύστημα ελέγχου πτήσης θα ακυρώσει τυχόν μεγάλα σφάλματα, πραγματικά δεν μπορείτε να πιέσετε υπερβολικά το αεροπλάνο εκτός και αν προσπαθήσετε πραγματικά να το κάνετε επίτηδες. Δεν μπορείτε εύκολα να το βγάλετε από ελεγχόμενη πτήση - υπάρχουν πολλές περιπτώσεις όπου το ίδιο το αεροσκάφος σας φροντίζει με τέτοιο επίπεδο ασφάλειας που ακόμη και ένας άπειρος πιλότος μπορεί να πετάξει με ασφάλεια - ορισμένα από τα συστήματα ασφαλείας περιλαμβάνουν προηγμένα συστήματα προειδοποίησης εγγύτητας εδάφους (EGPWS)."

Το F-16 Complete Basic Course, γνωστό και ως "B-Course", είναι συνήθως μια διαδικασία εννέα μηνών για νέους πιλότους που μόλις ολοκλήρωσαν την εκπαίδευσή τους. Αποτελείται κυρίως από θεωρητικές συνεδρίες, ασκήσεις προσομοιωτή και προπονητικές εξόδους. Εκτός από τα μαθήματα, οι Μονάδες Εκπαίδευσης (FTU) διοργανώνουν επίσης μαθήματα επιμόρφωσης για πιλότους με εμπειρία σε άλλα αεροσκάφη - αυτά είναι γενικά πολύ μικρότερα από ένα πλήρες "μάθημα Β".

Στην περίπτωση ολοκλήρωσης του πλήρους B-Course, οι πρώτες τέσσερις εβδομάδες θεωρητικών μαθημάτων διδάσκουν στους πιλότους συστήματα F-16 και διαδικασίες έκτακτης ανάγκης. Ακολουθούν περίπου οκτώ συνεδρίες προσομοίωσης που καλύπτουν βασικές πτήσεις με όργανα και την πρακτική εμπειρία από διάφορες καταστάσεις έκτακτης ανάγκης προτού μεταβούν σε διθέσιο F-16D για τέσσερις εκπαιδευτικές πτήσεις με τη βοήθεια εκπαιδευτή πριν από την πρώτη σόλο αποστολή.

Οι ακόλουθες πτήσεις αποσκοπούν στην παροχή κάποιας εμπειρίας πριν από μια δοκιμαστική πτήση υπό την ηγεσία εκπαιδευτή κατά την οποία οι πιλότοι εκτελούν διαδικασίες πτήσης με όργανα και έκτακτης ανάγκης. Μετά την ολοκλήρωση αυτού του προγράμματος, ο νέος πιλότος θεωρείται ικανός να πετάει το F-16 υπό όλες τις καιρικές συνθήκες κατά τη διάρκεια της ημέρας και μπορεί να προχωρήσει σε νυχτερινές πτήσεις με γυαλιά νυχτερινής όρασης (NVG).

Οι υποψήφιοι μαθαίνουν βασικούς ελιγμούς μαχητών αέρος-αέρος, ελιγμούς αερομαχίας και τακτικές αναχαιτίσεις προτού περάσουν στη φάση αέρος-εδάφους με τακτικές πτήσεων σε χαμηλό ύψος και επίθεσης εδάφους. Υπάρχουν περίπου 60 εξόδους στο μάθημα, χωρισμένες μεταξύ των φάσεων αέρος-αέρος και αέρος-εδάφους.

Για έμπειρους Ουκρανούς πιλότους μαχητικών, η επανεκπαίδευση στο F-16 μπορεί να είναι σαν μια τυπική μεταβατική πορεία FTU γνωστή ως TX. Αυτό εφαρμόζεται παραδοσιακά σε πληρώματα αεροσκαφών που μεταβαίνουν από έναν τύπο μαχητικού σε άλλο, ή ίσως σε ανώτερους αξιωματικούς που πρέπει να πετούν πολλαπλούς τύπους. Ένα ατομικό μάθημα επανεκπαίδευσης θα μπορούσε να είναι το είδος του προγράμματος εκπαίδευσης που θα χρειαστεί ένας μελλοντικός Ουκρανός πιλότος F-16 που έχει πετάξει προηγουμένως με MiG-29 ή Su-27.


Ένας Αμερικανός εκπαιδευτής πτήσης εκτιμά ότι για έναν πιλότο που έχει πετάξει περίπου 500 ώρες με ένα αμερικανικό μαχητικό, αλλά που δεν έχει πετάξει ποτέ πριν ένα F-16 (για παράδειγμα, εάν κάποιος αλλάζει από ένα F / A-18) χωρίς διακοπές και ημέρες άδειας, θα χρειαστούν 69 ημέρες για να μάθουν τα πάντα για την αποτελεσματική χρήση του F-16 σε αεροπορικές μάχες και χρήση εδάφους.

«Αυτό σημαίνει ότι μιλούν καλά αγγλικά, γιατί αυτή είναι η γλώσσα που διδάσκουμε. Αυτές οι 69 ημέρες περιλαμβάνουν έξι πτήσεις για να μάθετε πώς να πετάτε το αεροπλάνο και να το προσγειώνετε. Περίπου 15 πτήσεις αποστολών αέρος-αέρος, αλλά εάν σημειωθεί πρόοδος, ο αριθμός των πτήσεων μπορεί να μειωθεί σε 10. Επιπλέον έξι έως εννέα αποστολές αέρος-εδάφους, οι οποίες θα περιλαμβάνουν βασική εκπαίδευση στη χρήση βομβών καθοδηγούμενων με λέιζερ (LGB) και κατευθυνόμενα πυρομαχικά (JDAM). Αυτό δίνει μια βασική κατανόηση σε επίπεδο πτέρυγας, και αυτό υπό την προϋπόθεση ότι είναι ήδη εξοικειωμένοι με πολύπλοκα όπλα όπως το AIM-120 AMRAAM και τις ιδιαιτερότητες της εφαρμογής του.

«Θα χρειαστεί επίσης να ολοκληρώσουν 210 ώρες θεωρητικών μαθημάτων και 10-20 διαγωνισμούς προσομοίωσης. Δεν μπορείτε να το κάνετε γρήγορα - ακόμα και το να κάνετε δύο «πτήσεις» στον προσομοιωτή την ημέρα σημαίνει 10 συνεχόμενες ημέρες. Δεν μπορείς να κάνεις τέτοια πράγματα γρήγορα. Έτσι, αυτές οι 69 ημέρες θα σήμαιναν ότι ο πιλότος θα μπορούσε ενδεχομένως να χειριστεί το αεροσκάφος με ασφάλεια σε ένα περιβάλλον τακτικής εκπαίδευσης. Το να πετάς στη μάχη είναι μια διαφορετική ιστορία».

«Για να πάτε στη μάχη ενάντια στο Su-35, ακόμα και στο Su-27 στον αέρα - τώρα μιλάτε για έναν πιλότο με πολυετή εμπειρία. Δεν μπορείς να το κάνεις αυτό με έναν ολοκαίνουργιο άντρα που τα έχει δει όλα μια φορά! Μπορείς να έχεις όλες τις δυνατότητες ενός αεροπλάνου, αλλά αν ο πιλότος δεν ξέρει πώς να το χρησιμοποιήσει σωστά, τότε είναι άχρηστο. Έτσι, για τον πιλότο που ήρθε με το MiG-29, η ανάγκη να μάθει ένα εντελώς νέο PVI (διεπαφή μάχης πιλότου-οχήματος), όπου όλα φαίνονται διαφορετικά, χρησιμοποιήστε ένα όπλο για το οποίο έχουν διαβάσει μόνο για να τους δώσετε τρεις μήνες εκπαίδευσης , και μετά το να τους ρίξεις στη μάχη είναι δύσκολο έργο!».

«Η διαφορά μεταξύ του MiG-29 και του F-16 Block 50 ή του Mid-Life Upgrade Viper δεν είναι ένα μεγάλο βήμα στην απόδοση, αλλά είναι ένα τεράστιο άλμα στην τεχνολογία, τα όπλα και τα αεροηλεκτρονικά. Ακόμη και μετά από 16 ημέρες εντατικής εκπαίδευσης, αυτό εξακολουθεί να είναι απλώς το προσόν ενός πιλότου εισαγωγικού επιπέδου, θα λέγαμε, ενός συνηθισμένου πιλότου σε πτέρυγα. Το ερώτημα είναι ποιος θα ηγηθεί της αποστολής; Δεν θα στέλνατε απλώς αεροπόρους ως μοναχικούς κυνηγούς να προσπαθήσουν να καταρρίψουν οτιδήποτε με περισσότερες από μία κάθετες ουρές, έτσι δεν είναι; Για να είστε εξαιρετικά αποτελεσματικοί, χρειάζεστε τουλάχιστον τέσσερα αεροσκάφη και για να το ηγηθείτε χρειάζεστε τουλάχιστον ένα χρόνο εντατικής εκπαίδευσης - τότε μπορείτε να συντρίψετε τον εχθρό.

«Η απάντηση ήταν αρχικά να βασιστεί στη δημιουργία ενός νέου εκπαιδευτικού προγράμματος με βάση τις ειδικές ανάγκες της Ουκρανίας και το σενάριο για τη χρήση αυτών των αεροσκαφών, και στη συνέχεια προκειμένου να χρησιμοποιηθεί αποτελεσματικά στη μάχη (οχήματα και πιλότοι), έξι έως 12 μήνες εκπαίδευσης. Και θα ήταν ακόμα επικίνδυνο».

Οι αποκαλύψεις του έμπειρου αερολύκου της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ διακρίνονται σε πολλά i, ειδικά επειδή αυτό το γράμμα είναι επίσης στην ουκρανική γλώσσα. Ο εκπαιδευτής, ο οποίος έδωσε συνέντευξη στο The National Interest, αν και έμεινε ανώνυμος για προφανείς λόγους, περιέγραψε πολύ ξεκάθαρα όλα τα προβλήματα που θα αντιμετωπίσουν τα ουκρανικά πληρώματα πτήσης στο δρόμο τους προς τη θέση του πιλότου του F-16.

Γενικά, τίποτα τρομερό ή υπερφυσικό, πολλές χώρες που χειρίζονται τα F-16 προτιμούν να στείλουν τους πιλότους τους στις Ηνωμένες Πολιτείες για αρχική επανεκπαίδευση. Για παράδειγμα, πιλότοι από την Πολωνία και τη Ρουμανία διεξάγουν εκπαίδευση F-16 με την 162η πτέρυγα Εθνοφρουράς Αεροπορίας στη Βάση Εθνικής Φρουράς Morris Air στο Tucson της Αριζόνα. Αυτό θα μπορούσε να χρησιμεύσει ως ιδανικό μέρος για την εκπαίδευση Ουκρανών πιλότων.

Ένας άλλος πιλότος F-16 σχολίασε στο εξίσου γνωστό περιοδικό The War Zone ότι η Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ θα μπορούσε εύκολα να στριμώξει 6 έως 12 Ουκρανούς πιλότους σε ένα υπάρχον πρόγραμμα επανεκπαίδευσης για την τελευταία τροποποίηση F-16 και να τους δώσει ένα στοχευμένο πρόγραμμα που παρέχει συγκεκριμένες δεξιότητες που θα χρειαστούν οι πιλότοι στο θέατρο των επιχειρήσεων.

Εδώ όμως προκύπτει ένα άλλο μικρό, αλλά και πάλι πρόβλημα. Η μελέτη των δυτικών οπλικών συστημάτων, τα οποία είναι θεμελιωδώς διαφορετικά από τα ρωσικά, με τον ίδιο τρόπο που διαφέρουν τα συστήματα ελέγχου αεροσκαφών και όπλων. Διαφορετικά ραντάρ, διαφορετικοί πύραυλοι, ακόμη και οθόνες σε διαφορετικά μέρη και σε διαφορετικές γλώσσες - όλα αυτά είναι μια συνεχής σειρά δυσκολιών που θα πρέπει να ξεπεράσουν οι Ουκρανοί πιλότοι.

Και επίσης να συνεργαστεί με ραδιοηλεκτρονικό εξοπλισμό για τον εντοπισμό και την αντιμετώπιση των ρωσικών συστημάτων αεράμυνας, από τα οποία υπάρχουν επίσης αρκετά στην Ουκρανία. Αντίστοιχα, όπως και οι Ρώσοι πιλότοι, το πρόβλημα είναι ότι αξίζει να πετάξεις σε χαμηλά και εξαιρετικά χαμηλά ύψη για να μην πέσεις αμέσως κάτω από το Buk.

Και πράγματι, μιλώντας για τον βαθμό στον οποίο το σύνταγμα στο F-16 θα είναι σε θέση να διορθώσει την κατάσταση στον αέρα για τον ουκρανικό στρατό, αξίζει να εξεταστεί το ερώτημα, αλλά πόσο θα είναι δυνατή η χρήση της αεράμυνας δίκτυο συστήματος; Και αυτό είναι ένα σοβαρό θέμα, γιατί οι ενέργειες της αεροπορίας παρεμποδίζονται σοβαρά σήμερα από το σύστημα αεράμυνας. Και μόνο εκείνοι οι πιλότοι για τους οποίους η πτήση χαμηλού επιπέδου δεν αποτελεί πρόβλημα μπορούν να πετάξουν. Γλιστρήστε κάτω από τις ακτίνες του ραντάρ, ασκηθείτε και επιστρέψτε ξανά σε εξαιρετικά χαμηλό υψόμετρο.

Μπορεί να γίνει αποτελεσματικά μετά από ένα σύντομο πρόγραμμα επανεκμάθησης; Καλή ερώτηση, αλλά η απάντηση σε αυτήν μπορεί να ληφθεί μόνο σε συνθήκες μάχης.


Γενικά, το ουκρανικό θέατρο επιχειρήσεων θα γίνεται όλο και πιο κλειστό για πτήσεις. Από τη μια ρωσικά S-300/400, Buks και Torah, από την άλλη, όλα τα ίδια παλιά S-300, Buks και Patriots. Δεδομένου του υψηλού κορεσμού των στρατευμάτων και στις δύο πλευρές και των MANPADS, είναι προφανές ότι θα είναι πολύ δύσκολο για τα αεροσκάφη να συνειδητοποιήσουν τις δυνατότητές τους.

Γι' αυτό, παρεμπιπτόντως, τα ρωσικά αεροπλάνα δεν πραγματοποιούν τις συνήθεις περιπολίες εδαφών, αλλά χτυπούν με πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς από ασφαλή απόσταση. Συν πυραύλων κρουζ και κηφήνες-καμικάζι.

Είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς πώς θα ενεργήσουν οι πιλότοι των αμερικανικών αεροσκαφών σε τέτοιες συνθήκες, αλλά το γεγονός ότι το F-16 είναι απίθανο να προσφέρει ένα τόσο αξιοσημείωτο πλεονέκτημα έναντι του ίδιου MiG-29 λέγεται από πολλούς.

Ουκρανοί αξιωματούχοι λένε ότι χρειάζονται ένα μαχητικό με καλά ραντάρ και πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς όπως ο AMRAAM για να είναι σε θέση να κρατούν σε απόσταση ρωσικά μαχητικά και βομβαρδιστικά, επομένως οι Αμερικανοί ομολόγοι τους θα πρέπει να σταθμίσουν το ενδεχόμενο να κάνουν ένα τόσο σημαντικό βήμα και να αναρωτηθούν εάν η αεροπορία συνεχίζει να παίζει σημαντικό ρόλο σε αυτό το θέατρο. Είναι πιθανό ο αέρας να έχει μικρότερο αντίκτυπο στο μέλλον στην Ουκρανία, ειδικά καθώς αυξάνεται η απειλή SAM και οι μάχες μετατοπίζονται σε αστικές περιοχές όπου τα αεροσκάφη είναι λιγότερο αποτελεσματικά.

Η Ουκρανία έχει ήδη λάβει συστήματα αεράμυνας NASAMS οπλισμένα με πυραύλους AMRAAM. Οι πύραυλοι AIM-120 έχουν δείξει την αποτελεσματικότητά τους και τώρα είναι λογικό να αποκτήσουμε αεροσκάφη που, με τη βοήθεια του AIM-120, θα είναι σε θέση να αναχαιτίσουν ρωσικούς πυραύλους κρουζ εκτός του βεληνεκούς των ρωσικών Su-35S και MiG-31BM με το μακρύ τους. εμβέλεια R-37M.

Το μεγάλο ερώτημα είναι τι θα πάρει στην πραγματικότητα η Ουκρανία από το ευρύ φάσμα των δυνατοτήτων των F-16. Δεν πρόκειται τόσο για τροποποιήσεις πτήσης, αλλά για οπλικά συστήματα. Είναι ξεκάθαρο ότι τα AMRAAM και τα «έξυπνα» όπλα θα ήταν ένα τεράστιο άλμα σε δυνατότητες για την Πολεμική Αεροπορία, αλλά αυτό είναι αν δοθούν.


Υπάρχει πιθανότητα οι πύραυλοι AMRAAM να πέσουν στα χέρια του εχθρού και αυτό ενθουσιάζει κάπως τον αμερικανικό στρατό, ο οποίος είναι αναμενόμενο εναντίον αυτής της ευθυγράμμισης. Είναι ένα πράγμα - το σύστημα αεράμυνας NASAMS, το οποίο βρίσκεται μακριά από την πρώτη γραμμή και, φυσικά, μπορεί να καταστραφεί, αλλά είναι απίθανο να συλληφθεί. Ένα άλλο πράγμα είναι ένα αεροπλάνο με τους ίδιους πυραύλους, το οποίο μπορεί να καταρριφθεί ως αποτέλεσμα αεροπορικής μάχης ή συστημάτων αεράμυνας.

Δεν ήταν τυχαίο που οι ΗΠΑ περιόρισαν ορισμένους πελάτες εξαγωγής F-16 στον κατευθυνόμενο από ραντάρ πύραυλο AIM-7 «Sparrow», τον οποίο αντικατέστησε τελικά το AMRAAM. Παρά την παραλαβή ολοκαίνουργιων F-16 Vipers από το Ιράκ, τα ιρακινά αεροσκάφη δεν είναι οπλισμένα με AMRAAM. Η Αίγυπτος επίσης δεν έχει AMRAAM στα F-16V Vipers της. Είναι πολύ πιθανό να απορριφθεί και η Ουκρανία.

Υπάρχουν πολλά άλλα όπλα που μπορεί να χρησιμοποιήσει το F-16. Αυτό είναι ίσως το μεγαλύτερο πλεονέκτημά του. Και αυτό είναι ιδιαίτερα χρήσιμο για την Ουκρανία, αφού οι ίδιες κατευθυνόμενες βόμβες JDAM ενδιαφέρουν και τον ουκρανικό στρατό. Οι καθοδηγούμενες με GPS βόμβες ολίσθησης ακριβείας θα μπορούσαν να ενισχύσουν τις δυνατότητες των Ενόπλων Δυνάμεων, καθώς θα μπορούσαν να εκτοξευθούν ξανά από ασφαλή απόσταση.

Αλλά τα κύρια καθήκοντα για τα F-16 στην ουκρανική Πολεμική Αεροπορία είναι η αναχαίτιση πυραύλων κρουζ και τα αντίμετρα συστημάτων αεράμυνας. Με αυτόν τον τρόπο είναι δυνατό να προστατευθούν εν μέρει (το σύνταγμα - σε αυτήν την περίπτωση, τίποτα) ορισμένα αντικείμενα από χτυπήματα πυραύλων και πιο αποτελεσματικά να χρησιμοποιηθούν οι πύραυλοι αντιραντάρ AGM-88 (HARM) που έχουν ήδη παραληφθεί από το ΝΑΤΟ, οι οποίοι είναι ήδη χρησιμοποιείται από MiG-29 και Su-27 Πολεμική Αεροπορία της Ουκρανίας. Ωστόσο, στο F-16, με τη σουίτα αεροσκαφών και τα σύγχρονα συστήματα αισθητήρων, το AGM-88 θα μπορούσε να είχε χρησιμοποιηθεί πιο αποτελεσματικά.

Σε γενικές γραμμές - ένα ξεχωριστό θέμα, το θέμα της διαμόρφωσης. Για το F-16C είναι ένα πράγμα με τις Mk 82 "αμβλιές" βόμβες και τα θερμικά AIM-9 "Sidewinders" όχι του τελευταίου μοντέλου ή τα F-16V με AMRAAM και JDAM;


Σε κάθε περίπτωση, είναι ξεκάθαρο ότι δεν θα ηρεμήσουν στο Κίεβο, αφού τα αεροπλάνα των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας χρειάζονται πάρα πολύ. Οι προσπάθειες αντιστάθμισης των απωλειών με τη βοήθεια σοβιετικών MiG-29 και Su-27 από τη Βουλγαρία, την Πολωνία και τη Σλοβακία ήταν ανεπιτυχείς, καθώς το αεροσκάφος δεν είναι άρμα και η συντήρησή του στο κατάλληλο επίπεδο ετοιμότητας μάχης κοστίζει πολλά χρήματα. Επιπλέον, εκείνα τα μοντέλα που θα μπορούσαν να είχαν παραδοθεί στην Ουκρανία από φίλους εξακολουθούσαν να μην υπόκεινται σε επανεξοπλισμό και εξοπλισμό με νέα οπλικά συστήματα του ΝΑΤΟ λόγω μεγάλης ηλικίας.

Το γεγονός ότι κατάφεραν να προσαρμόσουν το AGM-88 HARM στα παλιά ουκρανικά Su και MiG είναι ήδη ένα τεχνικό επίτευγμα. Αυτό δεν θα λειτουργήσει με το AMRAAM, οι πύραυλοι με ενεργό αναζητητή ραντάρ δεν θα συνδυαστούν καλά με τα ραντάρ με τα οποία είναι εξοπλισμένα τα ουκρανικά αεροσκάφη. Και ακόμα κι αν αυτό μπορεί να γίνει θεωρητικά, στην πράξη δεν έχει κανένα πραγματικό νόημα.

Συμπέρασμα: είναι σαφές ότι το Κίεβο ονειρεύεται ένα μακροπρόθεσμο πρόγραμμα για να αποκτήσει δωρεάν σύγχρονα αεροσκάφη δυτικής κατασκευής. Και υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα η Ουκρανία να λάβει τέτοια αεροσκάφη αργά ή γρήγορα.

Εάν η Ουκρανία λάβει το πράσινο φως για τα F-16 Vipers, τότε οι Ουκρανοί πιλότοι θα μπορέσουν τελικά να επανεκπαιδευτούν γρήγορα με ένα πολύ συμπυκνωμένο εκπαιδευτικό πρόγραμμα σχεδιασμένο ειδικά για αυτούς.

Ωστόσο, αυτό δεν θα παράσχει στην Ουκρανία ένα μαχητικό αεροσκάφος για το μακροπρόθεσμο μέλλον της και δεν θα της δώσει μια ευκαιρία στην αναμέτρηση με τις ρωσικές αεροδιαστημικές δυνάμεις. Αυτό απαιτεί όχι μόνο αεροσκάφη και υλικοτεχνική υποστήριξη, αλλά και τεχνικό προσωπικό, εξοπλισμένα συνεργεία και αεροδρόμια.

Και θα αποδειχθεί ότι οι Ουκρανοί πιλότοι θα διδαχθούν απλώς να πετάνε αεροπλάνο, με μια σύντομη πορεία στη χρήση όπλων όπως το ακαθοδηγούμενο "αέρα-εδάφους" και κάτι σαν "Sidewinder" για μάχη στον αέρα, και στη συνέχεια τέτοιοι πιλότοι θα μπορούσαν να θεωρηθούν έμπειροι σε μερικούς μήνες. Αλλά αυτό δεν θα δώσει στην Ουκρανία αυτό που ζητούν. Αυτό θα διαρκέσει περισσότερο και θα είναι μόνο μέρος μιας μεγαλύτερης μετάβασης του προσωπικού πτήσης και συντήρησης που θα πραγματοποιηθεί σε πολλούς μήνες, αν όχι χρόνια, αντί για μερικές εβδομάδες.


Έτσι για το F-16 στην Ουκρανία, φυσικά, υπάρχει είσοδος. Ωστόσο, ποια θα είναι η έξοδος - αυτό ακριβώς δεν μπορείτε να δείτε.
Συντάκτης:
151 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Lech από το Android.
    Lech από το Android. 11 Φεβρουαρίου 2023 04:39
    0
    Προσπάθησα να πετάξω σε προσομοιωτές πτήσης... η απογείωση, η προσγείωση και η πτήση σε χαμηλά ύψη είναι τα πιο δύσκολα στοιχεία της πτήσης, το παραμικρό λάθος ή αμφιβολία κολλάει αμέσως στη μητέρα γη.
    Οι αερομαχίες είναι εκπληκτικά εύκολο να κατακτηθούν ... το κύριο πράγμα εδώ είναι να γυρίσετε γρήγορα το κεφάλι σας 360 μοίρες και να μην επιβραδύνετε στη λήψη αποφάσεων.
    Ο συγγραφέας στο άρθρο φώτισε ελάχιστα τις τοποθεσίες των F-16 με Ουκρανούς πιλότους ... Πιστεύω ότι θα βρίσκονται κοντά στα σύνορα με τα κράτη της Βαλτικής, την Πολωνία, τη Ρουμανία και πιθανώς στο έδαφος αυτών των κρατών ... σίγουρα, θέλοντας και μη, θα πρέπει να τους κάνουν βομβαρδισμούς πυραύλων και αεροπλάνων... Γενικά, όσο πιο μακριά στο δάσος, τόσο περισσότερα καυσόξυλα. τι
    1. όχι το ένα
      όχι το ένα 11 Φεβρουαρίου 2023 06:54
      + 23
      Τα κράτη της Βαλτικής, η Πολωνία, η Ρουμανία, και πιθανώς στην επικράτεια αυτών των κρατών ... πιθανότατα, ακούσια, θα πρέπει να εξαπολύσουν πυραυλικές και αεροπορικές επιδρομές εναντίον τους
      Ναι, κάτι δεν είναι τόσο σίγουρο, είναι απίθανο να γίνουν, χτυπήματα στο έδαφος των χωρών του ΝΑΤΟ.Θα έπρεπε να καταστείλουμε αεροσκάφη αντιαεροπορικής άμυνας του εχθρού στο ουκρανικό έδαφος, διαφορετικά μέχρι να βγει κάτι "πέτρινο λουλούδι" μαζί μας.. .
    2. κρύος αέρας
      κρύος αέρας 11 Φεβρουαρίου 2023 08:38
      + 16
      Παράθεση: Lech από το Android.
      Ο συγγραφέας στο άρθρο φώτισε άσχημα τις βάσεις των F-16 με Ουκρανούς πιλότους

      Περίεργη ερώτηση. Θα βασίζονται σε στρατιωτικά αεροδρόμια των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας. Το τελευταίο χτύπημα ήταν πάνω τους τον Φεβρουάριο του 2022. Είναι ασφαλείς εκεί.
    3. KCA
      KCA 11 Φεβρουαρίου 2023 08:54
      +8
      Ο μόνος προσομοιωτής πτήσης που ονομάστηκε πιο παρόμοιος με τον πραγματικό πιλότο είναι ο MS Flight Simulator, αλλά δεν υπάρχουν οχήματα μάχης εκεί και αν το χέρι χρησιμοποιείται στο ποντίκι, πώς να κατευθύνετε ένα πραγματικό αεροπλάνο; Στρες, g-forces, άβολο κάθισμα, ναι 100500 πιλότοι θα ονομάσουν τη διαφορά μεταξύ προσομοιωτών και πραγματικότητας
      1. Έσσεξ62
        Έσσεξ62 11 Φεβρουαρίου 2023 09:42
        +2
        Το joystick F-16 είναι το πιο βολικό για έναν προσομοιωτή πτήσης.
        1. KCA
          KCA 11 Φεβρουαρίου 2023 11:33
          +4
          Ένα πραγματικό joystick για προσομοιωτές πτήσης κοστίζει, κοστίζει, περίπου 800 $, αυτό είναι για παιχνίδια, για στρατιωτικούς προσομοιωτές 5 φορές περισσότερο, μια καρέκλα 50 χιλιάδων, ο εξοπλισμός είναι τουλάχιστον ο ίδιος, έχοντας μάθει να γυρίζετε το joystick σε ένα σκαμπό, δεν θα μάθει να πετάει
          1. καραμπάς-μπαραμπάς
            καραμπάς-μπαραμπάς 11 Φεβρουαρίου 2023 13:24
            + 10
            Παράθεση από KCA
            Έχοντας μάθει να γυρίζετε το joystick σε ένα σκαμπό, δεν θα μάθετε να πετάτε

            Ωστόσο, στο ΝΑΤΟ, οι προσομοιωτές χρησιμοποιούνται όχι μόνο για τη βελτίωση των δεξιοτήτων των πιλότων, αλλά και των πληρωμάτων των MBT, BMP και άλλων οχημάτων. Η αποτελεσματικότητα ξεπέρασε τις προσδοκίες πολλές φορές. Για παράδειγμα, τα πληρώματα MBT σε σύντομο χρονικό διάστημα αυξάνουν σημαντικά την αυτοματοποίηση και τη συνοχή των διαδικασιών, την ταχύτητα αντίδρασης και τη μείωση του επιπέδου των σφαλμάτων. Κάποτε, μέχρι το 2014, η Rinemetal έκανε ακριβώς έναν τέτοιο προσομοιωτή για το UVZ, δεν ξέρω αν κατάφεραν να τον τελειώσουν, αλλά αν κρίνουμε από την απουσία οποιωνδήποτε αναφορών από προπονητικά κέντρα, προφανώς δεν τον τελείωσαν. Δεν θα εκπλαγώ αν οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας έχουν εκπαιδευτεί εδώ και καιρό σε παρόμοιους προσομοιωτές για εξοπλισμό ΝΑΤΟ, για παράδειγμα, στο ίδιο Leo2, κάτι που μπορεί να γίνει κρυφά και εύκολα στο έδαφος της ίδιας της Ουκρανίας. Φυσικά, ο προσομοιωτής δεν θα μπορεί να διδάξει 100% πώς να χρησιμοποιεί τον εξοπλισμό, αλλά θα είναι σε θέση να προετοιμαστεί έντονα για αυτό και να μειώσει σημαντικά τον χρόνο εκπαίδευσης εκτός του προσομοιωτή.
            1. Βικτόροβιτς
              Βικτόροβιτς 3 Απριλίου 2023 02:09
              0
              С
              Οι εκατοντάδες ώρες στον προσομοιωτή σάς επιτρέπουν να κατανοήσετε τη λειτουργία του ελεγχόμενου οχήματος, να βελτιώσετε ορισμένες ενέργειες στον αυτοματισμό - όπως να ανασύρετε το σύστημα προσγείωσης και τα πτερύγια κατά την απογείωση.
              ο προσομοιωτής σάς επιτρέπει να θυμάστε τις επιλογές για τη χρήση διαφορετικών όπλων.
              Επομένως έχεις δίκιο.
              Όποιος δεν έχει παίξει τον προσομοιωτή δεν θα το καταλάβει αυτό.
              Ακόμη και το παλιό F-19 μου επέτρεψε να μάθω απλές βασικές ενέργειες.
              Το ίδιο και οι προσομοιωτές ελικοπτέρων.
              Και τανκς.
              Εν ολίγοις, ο προσομοιωτής δεν θα αντικαταστήσει πλήρως τον στρατιωτικό εξοπλισμό, αλλά θα σας επιτρέψει να αυξήσετε σημαντικά τη μαχητική ικανότητα των στρατευμάτων με εντελώς γελοίο κόστος.
              Ο προσομοιωτής σας επιτρέπει να παλεύετε εναντίον δύο εχθρών και εναντίον 20 εχθρών.
              Οπότε ένας προσομοιωτής, ακόμα και απλά παιχνίδια υπολογιστή, είναι ένα πράγμα!!
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        1. καραμπάς-μπαραμπάς
          καραμπάς-μπαραμπάς 11 Φεβρουαρίου 2023 13:39
          +5
          Παράθεση από: svoroponov
          Για τους Γερμανούς πιλότους της πρώην ΛΔΓ χρειάστηκαν περίπου 2 χρόνια - επανεκπαίδευση και εκπαίδευση για την ετοιμότητα μάχης αυτού του τύπου

          Άρα δεν είχαν πίεση τότε, αυτά τα 2 χρόνια με αργίες, Σαββατοκύριακα και άλλες διακοπές και φασαρία, που δεν είναι στην κατάσταση με τους Ουκρανούς. Σύμφωνα με το συμπιεσμένο πρόγραμμα, αυτά τα 2 χρόνια μετατρέπονται σε 6 μήνες, που έχουν ήδη συζητηθεί και φαίνεται ότι πιλότοι των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας στη Γερμανία εκπαιδεύονται στο F-6 για τουλάχιστον 16 μήνες.
          1. σβοροπόνοφ
            σβοροπόνοφ 12 Φεβρουαρίου 2023 03:52
            -1
            Δεν είναι θέμα πίεσης. Υπάρχουν ορισμένα πρότυπα για τον χρόνο πτήσης, όταν υπερβαίνουν τα οποία η αφομοίωση της πλοήγησης από τον πιλότο πέφτει απότομα και καθίσταται επισφαλής τόσο για τον πιλότο όσο και για το αεροσκάφος. Και σε 6 μήνες δεν θα ετοιμάσεις μαχητή. Μάθετε να πετάτε, αλλά η εμπειρία στην πτήση με αεροσκάφος για πολεμικές επιχειρήσεις έχει αποκτηθεί με τα χρόνια.
            Απλώς στη δύση η τακτική είναι να βλέπεις το συντομότερο δυνατό, κατά προτίμηση το πρώτο, να σουτάρεις και να σκας. Σε κλειστή μάχη, ή αν χάσουν πυραύλους και πλησιάσουν, τότε τους συνιστάται να μην εμπλακούν σε μάχη με (σοβιετικές) ρωσικές πλευρές. Ο οπλισμός είναι ήδη σε ισότιμη βάση, αλλά οι δικοί μας είναι πιο ευέλικτοι. Οι Δυτικοί, όταν διεξήγαγαν εκπαιδευτικές μάχες με τους πρώην συμμάχους μας, που πιλότουσαν τον σοβιετικό εξοπλισμό, πολύ συχνά έχασαν. Γι' αυτό και ακονίζονται για την πρώτη βολή πρώτα.
            Λοιπόν, δεν θα το πιστέψετε, αλλά τα ραντάρ στα σύγχρονα αεροσκάφη μας είναι ήδη ανώτερα από το ΝΑΤΟ όσον αφορά την εμβέλεια ανίχνευσης, καθώς και το βεληνεκές σύλληψης και τα χαρακτηριστικά του πυραύλου ως προς την εμβέλεια εκτόξευσης. Αυτό είναι γεγονός ότι στη Δύση προσπαθούν να σιωπήσουν, αλλά προσπαθούν να βρουν λάθη στα δικά μας στο έπακρο.
            Ναι, και άλλα. Φοβούνται πολύ την αεράμυνα μας. Αυτοί (οι ειδικοί τους) το θεωρούν ένα από τα καλύτερα στον κόσμο.
            1. Negro
              Negro 12 Φεβρουαρίου 2023 05:04
              +4
              Παράθεση από: svoroponov
              Δεν είναι θέμα πίεσης. Υπάρχουν συγκεκριμένες ώρες πτήσης.

              Στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο - 400 ώρες για την αμερικανική ναυτική αεροπορία. Για όλους τους άλλους, πολύ λιγότερο.
              Παράθεση από: svoroponov
              αλλά η πείρα στην πτήση αεροσκάφους για πολεμικές επιχειρήσεις έχει αποκτηθεί με τα χρόνια.

              Πόσο ενδιαφέρον. Πόσες εκπαιδευτικές συνεδρίες έχει ένας μέσος πιλότος Su-35 ετησίως;
              Παράθεση από: svoroponov
              Απλώς στη δύση η τακτική είναι να δεις όσο το δυνατόν συντομότερα, κατά προτίμηση το πρώτο, να σουτάρεις και να σκάσεις

              Αυτή η τακτική φάνηκε πριν από 40 χρόνια πάνω από τον Λίβανο και τη Συρία. Πρακτικά δεν έχει εναλλακτική στις σύγχρονες συνθήκες.
              Παράθεση από: svoroponov
              τότε τους συμβουλεύεται να μην εμπλακούν σε μάχη με (σοβιετικές) ρωσικές πλευρές

              Σχετικά με το γεγονός ότι μια χωματερή σκύλων είναι πάντα ένα λάθος, μπορείτε να διαβάσετε από μαχητές του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου.
              Παράθεση από: svoroponov
              αυτό και ακονίστηκε για την πρώτη βολή πρώτα.
              Λοιπόν, δεν θα το πιστέψετε, αλλά τα ραντάρ στις σύγχρονες πλευρές μας είναι ήδη ανώτερα από το ΝΑΤΟ όσον αφορά την εμβέλεια ανίχνευσης

              Φυσικά και δεν το πιστεύουμε. Η σοβιετική βιομηχανία δεν ήταν ποτέ δυνατή στα ηλεκτρονικά, και η ρωσική ραδιοφωνική βιομηχανία δεν υπάρχει καθόλου. Ο Μασκ πουλάει ήδη το AFAR για 500 δολάρια ως οικιακή συσκευή και ακόμη δεν υπάρχουν τέτοια ραντάρ στα ρωσικά αεροσκάφη.
              Παράθεση από: svoroponov
              Φοβούνται πολύ την αεράμυνα μας.

              )))
              1. σβοροπόνοφ
                σβοροπόνοφ 12 Φεβρουαρίου 2023 18:07
                -2
                Μπορείτε να το πιστέψετε ή όχι, αλλά είναι αλήθεια. Το Su-35 συλλαμβάνει και οδηγεί δυτικά αεροσκάφη με το ραντάρ του έως ότου οι πύραυλοι εκτοξευθούν σε μια εμβέλεια στην οποία το αεροσκάφος μας μόλις αρχίζει να βλέπει το ραντάρ τους.
                Πριν από λίγο καιρό υπήρχε ένα μήνυμα ότι ο πύραυλός μας μεγάλου βεληνεκούς σε εμβέλεια 460-480 km κατέστρεψε έναν στόχο ελιγμών υψηλής ταχύτητας. Η Δύση δεν έχει τέτοιους πυραύλους.Ναι, και η Ουκρανία μπορεί να κριθεί. Τα αεροπλάνα τους καταστρέφονται σε αποστάσεις 180-260 χλμ. Σε αυτή την περίπτωση, η ανίχνευση πραγματοποιείται ακριβώς από το ραντάρ του μαχητικού σε τέτοια απόσταση ενός χαμηλού στόχου. Οι Δυτικοί δεν μπορούν να το κάνουν ακόμα.
                Γενικά, είναι απαραίτητο να εγκαταλείψουμε την ειδωλολατρία μπροστά στη δυτική τεχνολογία και να μην πιστεύουμε πραγματικά σε εκείνα τα τακτικά και τεχνικά δεδομένα που γράφονται για το μάρκετινγκ και για καλύτερες πωλήσεις. Συχνά δείχνει πολύ χειρότερα αποτελέσματα από ό,τι γράφουν για αυτήν σε δυτικές εκδόσεις. Επιπλέον, η λειτουργία είναι πολύ ακριβή και έχει πολλούς περιορισμούς, τους οποίους συχνά πολλοί απλά δεν γνωρίζουν. Ναι, και συχνά γίνεται πραγματικότητα με «συνεργάτες» που στρίβουν τα χέρια ή για μια δωροδοκία όχι μικρή σε εκείνα τα άτομα από τα οποία εξαρτάται η λήψη αποφάσεων και η διάθεση κεφαλαίων για αυτές τις αγορές.
                Τα δικά μας δεν είναι καν άσχημα. Απλώς συχνά πολλά TTD κρύβονται και είτε οι ειδικοί τα γνωρίζουν είτε τα παρουσιάζουν στην έκθεση. Προέρχεται από την ΕΣΣΔ. Ίσως χρειάζεται απλώς να δουλεύεις όπως στη Δύση;
      3. Nesvoy
        Nesvoy 11 Φεβρουαρίου 2023 10:59
        +1
        Ανακαλύψτε το DCS WORLD. Υπάρχουν τόσα πολλά οχήματα μάχης που δεν ονειρευόσασταν.
        1. Hozer
          Hozer 11 Φεβρουαρίου 2023 14:15
          0
          Συμφωνώ, η επιλογή του αεροσκάφους και η ανάπτυξη οπλικών συστημάτων είναι ένα από τα καλύτερα μέχρι σήμερα, δηλαδή, για το F-16, ίσως το Falcon BMS, λένε ότι η μελέτη είναι μερικές φορές, ναι, λένε ότι είναι καλύτερη, τα γραφικά είναι χειρότερα εκεί, αλλά δεν ασχολείται ούτε με τα γραφικά.
    4. Τοποθετητής65
      Τοποθετητής65 11 Φεβρουαρίου 2023 15:39
      +5
      Παράθεση: Lech από το Android.
      Προσπάθησα να πετάξω σε προσομοιωτές πτήσης... η απογείωση, η προσγείωση και η πτήση σε χαμηλά ύψη είναι τα πιο δύσκολα στοιχεία της πτήσης, το παραμικρό λάθος ή αμφιβολία κολλάει αμέσως στη μητέρα γη.
      Οι αερομαχίες είναι εκπληκτικά εύκολο να κατακτηθούν ... το κύριο πράγμα εδώ είναι να γυρίσετε γρήγορα το κεφάλι σας 360 μοίρες και να μην επιβραδύνετε στη λήψη αποφάσεων.

      Οι προσομοιωτές αεροπορικών πτήσεων έχουν προχωρήσει πολύ τα τελευταία χρόνια όσον αφορά την προσομοίωση πτήσης. Αλλά εξακολουθεί να είναι ένας προσομοιωτής, σαν ένα τεχνητό έλατο. Θυμάμαι τη δεκαετία του '90 μια ομάδα πιλότων μας με επικεφαλής τον τότε συνταγματάρχη Alexander Kharchevsky πέταξε το Su-27 στις ΗΠΑ. Εκεί έκαναν «κοινούς ελιγμούς», ε, αυτό είναι άλλο ζήτημα. Αλλά! εκτός από όλους αυτούς τους «ελιγμούς», οι πιλότοι, δικοί μας και Αμερικανοί, «κατεύθυναν» τον εξοπλισμό του «αντίπαλου». Χρειάστηκε μια-δυο ώρες ένας επαγγελματίας για να το «κατακτήσει», για να καταλάβει πού βρίσκονται τα κύρια όργανα, τα χαρακτηριστικά και οι αρχές ελέγχου του αεροσκάφους. Επιπλέον, όπως θυμήθηκε ο Χαρτσέφσκι, ο Αμερικανός έμεινε έκπληκτος με το τι έκανε ο πιλότος μας στον ουρανό, σε ένα αμερικανικό αεροπλάνο. Εννοώ ότι αν υπάρχει επαγγελματίας στο πιλοτήριο, τότε θα ανταπεξέλθει σε οποιοδήποτε αεροσκάφος. Και θυμάστε μια τέτοια στιγμή που ο ήρωας Bykov οδήγησε τον Messerschmitt; Υπήρχαν τέτοιες περιπτώσεις στη ζωή, ο ίδιος ο Devyatayev, ένας πιλότος μαχητικού, γενικά απήγαγε ένα βομβαρδιστικό. Η δουλειά των επαγγελματιών. Αλλά το μόνο ερώτημα είναι πού θα βρείτε Ουκρανούς πιλότους όπως ο Χαρτσέφσκι; Το φάντασμα της Kyeva είναι καλό για τους ανθρώπους και τα κοινωνικά δίκτυα, αλλά ... διαφορετικά ... Ναι, και έτσι, κάποτε, στη δεκαετία του '90, που οι Γάλλοι στα Mirage-2000 τους (Normandie-Niemen), που οι Αμερικανοί στα δικά τους F-15. όσοι πέταξαν κοντά μας, οι πρώτοι που γιόρτασαν τις επετείους του συντάγματος Normandy-Neman, οι δεύτεροι σε μια επίσκεψη μετά τον A. Kharchevsky, απλώς σοκαρίστηκαν από την ποιότητα των διαδρόμων και των τροχοδρόμων μας. Και πέταξαν στην Kubinka ... Έτσι, εκτός από πιλότους και τεχνικούς, χρειάζονται και αεροδρόμια, η ποιότητα δεν είναι χειρότερη από την Κουβανική γέλιο ....
      1. nedgen
        nedgen 15 Φεβρουαρίου 2023 09:24
        0
        Έχετε δίκιο για το WFP. Το F-16 χρειάζεται απόλυτα καθαρούς διαδρόμους. Κάποτε, οι Αμερικανοί πέταξαν στη Βουλγαρία, έτσι οι στρατιώτες αναγκάστηκαν να σκουπίσουν τον διάδρομο πριν πετάξουν. Δεν έχει άλλο τρόπο. Κάτι θα ρουφήξει την τουρμπίνα και θα αποχαιρετήσει το αεροπλάνο.
  2. svp67
    svp67 11 Φεβρουαρίου 2023 05:11
    + 14
    "Στην Ουκρανία" - τώρα πονάει πολύ το μάτι και το αυτί, αλλά προφανώς όχι ο συγγραφέας ...
    1. Stasxnumx
      Stasxnumx 11 Φεβρουαρίου 2023 06:48
      + 18
      Παράθεση από: svp67
      "Στην Ουκρανία" - τώρα πονάει πολύ το μάτι και το αυτί, αλλά προφανώς όχι ο συγγραφέας ...

      Μόνο αυτό πήρες από το άρθρο;
      Μου άρεσε επίσης το άρθρο. Λεπτομερής κάλυψη για το πώς μπορεί να εμφανιστεί το f-16 στην Ουκρανία. Και σίγουρα θα εμφανιστεί. Και είναι χρήσιμο να υποθέσουμε τις σχετικές απειλές. Είναι η πρώτη φορά που διαβάζω κάτι τέτοιο.
      1. όχι το ένα
        όχι το ένα 11 Φεβρουαρίου 2023 06:59
        + 21
        Όχι, καλά, έκοψε και αυτό, τι πραγματικά..
        πώς μπορεί να εμφανιστεί το f-16 στην Ουκρανία. .
        Με μια τέτοια άδολη πολιτική σιτηρών, αμμωνίας και άλλων συμφωνιών και όχι πλέον καν αστείες κόκκινες γραμμές, αυτό δεν αποτελεί έκπληξη
        Πρώτη φορά το διαβάζω αυτό
        Ω, πόσες υπέροχες ανακαλύψεις μας ετοιμάζει αυτή η Παράξενη Στρατιωτική Επιχείρηση ... Δεν θα εκπλαγώ με τίποτα - ούτε τανκς ούτε αεροσκάφη του ΝΑΤΟ ..
        1. Stasxnumx
          Stasxnumx 11 Φεβρουαρίου 2023 07:25
          + 22
          Απόσπασμα: όχι το ένα
          Ω, πόσες υπέροχες ανακαλύψεις μας ετοιμάζει αυτή η Παράξενη Στρατιωτική Επιχείρηση ... Δεν θα εκπλαγώ με τίποτα - ούτε τανκς ούτε αεροσκάφη του ΝΑΤΟ ..

          Είναι απαραίτητο να το διαχειριστούμε - το NWO αναπτύσσεται σύμφωνα με την πιο δύσκολη και ασύμφορη επιλογή. Δεν υπήρχαν άλλοι;

          Αντί να τελειώνουμε γρήγορα τα πράγματα, διεξάγουμε έναν παρατεταμένο πόλεμο φθοράς - μια αιματηρή, ατελείωτη μηχανή κοπής κρέατος στην οποία η Δύση ρίχνει όλο και περισσότερα θανατηφόρα όπλα…
          1. Sergeyezhov
            Sergeyezhov 12 Φεβρουαρίου 2023 14:07
            0
            Απόσπασμα: Stas157
            Είναι απαραίτητο να το διαχειριστούμε - το NWO αναπτύσσεται σύμφωνα με την πιο δύσκολη και ασύμφορη επιλογή. Δεν υπήρχαν άλλοι;

            Πανικοβάλλεστε χωρίς λόγο. Όλα πάνε σύμφωνα με το σχέδιο. Σε ένα μήνα θα ληφθεί ο Λβοφ.
            1. Ίρις
              Ίρις 12 Φεβρουαρίου 2023 20:08
              -1
              Σταματήστε να κουνάτε τη βάρκα! Αυτό δεν είναι γαλέρα για εσάς!
      2. svp67
        svp67 11 Φεβρουαρίου 2023 07:56
        +3
        Απόσπασμα: Stas157
        Μόνο αυτό πήρες από το άρθρο;

        Φυσικά... Εξέφρασε όμως την πρώτη του εντύπωση.
        Απόσπασμα: Stas157
        Είναι η πρώτη φορά που διαβάζω κάτι τέτοιο.

        Για μένα δεν είναι πρόβλημα τώρα.
      3. qqqq
        qqqq 11 Φεβρουαρίου 2023 09:07
        -3
        Απόσπασμα: Stas157
        Λεπτομερής κάλυψη για το πώς μπορεί να εμφανιστεί το f-16 στην Ουκρανία. Και σίγουρα θα εμφανιστεί. Και είναι χρήσιμο να υποθέσουμε τις σχετικές απειλές. Είναι η πρώτη φορά που διαβάζω κάτι τέτοιο.

        Στην πραγματικότητα, όλα θα είναι διαφορετικά. Οι πιλότοι θα εκπαιδεύονται, θα ξεπλένονται χρήματα, αλλά οι πιλότοι του ΝΑΤΟ θα βρίσκονται στα χειριστήρια, αντίστοιχα, με την υποστήριξη των AWACS. Άρα δεν θα υπάρχει εύκολος στόχος για εμάς. Ποιος άλλος είναι άγνωστος. Το πιο σημαντικό, αυτό δεν πρέπει να επιτραπεί έως ότου είναι πολύ αργά για τη διεξαγωγή επιδεικτικών δοκιμών πυρηνικών όπλων, και μάλιστα ατμοσφαιρικών. Και στην πρώτη δοκιμαστική παράδοση, χτυπήστε το ίδιο στο διάστημα, δηλ. απενεργοποιήστε τον δορυφορικό αστερισμό, λοιπόν, αν δεν φτάσει, τότε ο Θεός να μας ευλογεί, δεν υπάρχει ακόμα διέξοδος, πρέπει να χτυπήσουμε ήδη την Πολωνία, και με όλο το προλεταριακό μίσος. Σε γενικές γραμμές, ήταν απαραίτητο να χρησιμοποιηθούν πυρηνικά όπλα σε περιορισμένη μορφή ακόμη και στα σύνορα της Ουκρανίας και της Πολωνίας κατά μήκος της σήραγγας μεταφορών, κάτι που θα είχε δροσίσει πολλούς. Και έτσι υπάρχει μια σταδιακή προώθηση της σύγκρουσης, η οποία θα οδηγήσει ακόμα σε αυτό, χάνουμε μόνο τους ανθρώπους μας, αν και θα μπορούσαμε να το είχαμε αποφύγει.
        1. ΑΑ17
          ΑΑ17 11 Φεβρουαρίου 2023 09:51
          +4
          Οι πιλότοι θα εκπαιδεύονται, θα ξεπλένονται χρήματα, αλλά οι πιλότοι του ΝΑΤΟ θα βρίσκονται στα χειριστήρια, αντίστοιχα, με την υποστήριξη των AWACS.

          Αγαπητέ qqqq. Συμφωνώ μαζί σας ότι οι πιλότοι του ΝΑΤΟ θα πετάξουν. Και ποιος θα εξυπηρετεί το αεροσκάφος πριν από την πτήση; Χρειαζόμαστε τεχνικό επιτελείο αεροπορίας, το οποίο
          περιλαμβάνει τέσσερις ομάδες ειδικοτήτων που διαφέρουν μεταξύ τους ως προς το περιεχόμενο της εργασίας και, κατά συνέπεια, τις απαιτήσεις για τους ανθρώπους - αυτός είναι ένας μηχανικός αεροπορίας για τη λειτουργία και την επισκευή του πλαισίου αεροσκαφών και των συστημάτων πρόωσης αεροσκαφών, ένας μηχανικός αεροπορίας για το λειτουργία και επισκευή όπλων αεροπορίας, μηχανικός αεροπορίας για τη λειτουργία και επισκευή ραδιομηχανικών, ραδιοηλεκτρονικών, ραδιοεπικοινωνιών και ανθυποβρυχιακού εξοπλισμού έρευνας και παρατήρησης· μηχανικός αεροπορίας για τη λειτουργία και την επισκευή εξοπλισμού αεροπορίας .... Οι μηχανικοί της αεροπορίας υποχρεούνται να μελετούν και να γνωρίζουν: τον σχεδιασμό, τους κανόνες λειτουργίας και την ποσότητα της περιοδικής εργασίας στον εξοπλισμό που τους έχει ανατεθεί. απαιτήσεις σχετικά με τα ισχύοντα έγγραφα, όσον αφορά τη λειτουργία του εξοπλισμού και τους κανόνες για τη διατήρηση της τεχνικής τεκμηρίωσης· ποιότητες καυσίμων, λιπαντικών, ειδικών υγρών και αερίων που χρησιμοποιούνται στα αεροσκάφη· κανόνες για τη χρήση εξοπλισμού συντήρησης. Πρέπει να είναι σε θέση: ποιοτικά και έγκαιρα να εκτελούν κάθε είδους εργασία και εκπαίδευση στον εξοπλισμό που τους ανατίθεται στο πλαίσιο των λειτουργικών τους καθηκόντων. σωστά ανεφοδιασμός (φόρτιση) συστημάτων με ειδικά υγρά, αέρια, λιπαντικά, καύσιμα. εντοπισμός και επίλυση τεχνικών προβλημάτων

          Και ποιος θα εκπαιδεύσει μηχανικούς της αεροπορίας; Χρειάζεται να γνωρίζουν αγγλικά (ή άλλη) γλώσσα για να κατανοήσουν την τεχνική τεκμηρίωση για ένα ξένο αεροσκάφος; Πραγματικά αποδεικνύεται: οι μηχανικοί της αεροπορίας θα είναι επίσης ΝΑΤΟ. Και πού θα βασίζονται τα αεροπλάνα; Είναι λογικό να υποθέσουμε ότι αυτές θα είναι χώρες του ΝΑΤΟ. Τα λόγια σου είναι πολύ σχετικά: «... έτσι γίνεται η σταδιακή προώθηση της σύγκρουσης, ...»
          1. qqqq
            qqqq 11 Φεβρουαρίου 2023 12:14
            -1
            Παράθεση: AA17
            Είναι λογικό να υποθέσουμε ότι αυτές θα είναι χώρες του ΝΑΤΟ

            Ναι εγώ συμφωνώ. Η υπηρεσία, η βάση θα είναι στην Πολωνία. Για μια εικόνα των μέσων ενημέρωσης, θα φέρουν και θα επιτρέψουν σε ένα ζευγάρι, τρία αεροσκάφη με ένα ουκρανικό πλήρωμα να καταρρίψουν ή να καταστρέψουν στο έδαφος. Όμως όλη η μάζα των αποχωρήσεων θα είναι από «εκεί».
            1. Πάνε Κοχάνκου
              Πάνε Κοχάνκου 11 Φεβρουαρίου 2023 12:56
              +2
              Όμως όλη η μάζα των αποχωρήσεων θα είναι από «εκεί».

              Δείτε τι γράφει το τηλεγραφικό κανάλι Resident για τους πιλότους. Είναι ξεκάθαρο ότι η πηγή είναι αναξιόπιστη, αλλά και πάλι... Γράφουν για λογαριασμό των ουκρανικών αρχών. Ακολουθεί ένα απόσπασμα.

              Οι πηγές μας στο Γραφείο του Προέδρου ανέφεραν ότι χάρη στον Αχμέτοφ και τον Πιντσούκ, το Γραφείο του Προέδρου μπόρεσε να σχηματίσει έναν ολόκληρο κατάλογο πιθανών πιλότων από δυτικούς PMC και βετεράνους της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ. Σύμφωνα με πληροφορίες μας, οι ολιγάρχες πρόσφεραν στους πιλότους του F16 100 δολάρια το μήνα, εάν τα μαχητικά παραδίδονταν στην Ουκρανία.
          2. Negro
            Negro 11 Φεβρουαρίου 2023 13:02
            +3
            Παράθεση: AA17
            Και ποιος θα εκπαιδεύσει μηχανικούς της αεροπορίας; Χρειάζεται να γνωρίζουν αγγλικά (ή άλλη) γλώσσα για να κατανοήσουν την τεχνική τεκμηρίωση για ένα ξένο αεροσκάφος;

            Πιστεύετε πραγματικά ότι δεν υπάρχουν αεροδρόμια στην Ουκρανία όπου θα μπορούσαν να εξυπηρετηθούν Boeing και Airbus; Ή υπάρχουν άλλες απαιτήσεις για πολιτικά αεροσκάφη;
            1. ΑΑ17
              ΑΑ17 11 Φεβρουαρίου 2023 17:47
              -1
              Πιστεύετε πραγματικά ότι δεν υπάρχουν αεροδρόμια στην Ουκρανία, ...

              Ναί. Νομίζω. Είναι η γνώμη μου. Η γνώμη σας μπορεί να είναι διαφορετική.
              1. ΑΑ17
                ΑΑ17 11 Φεβρουαρίου 2023 18:34
                +2
                Αγαπητέ Νέγρε.
                Το άρθρο έκανε λόγο για το γεγονός ότι η επανεκπαίδευση των πιλότων από έναν τύπο στρατιωτικού αεροσκάφους σε άλλο μπορεί να διαρκέσει πολύ.
                ... Ή υπάρχουν άλλες απαιτήσεις για πολιτικά αεροσκάφη;

                Έχετε ένα ερώτημα: γιατί αποφασίσατε ότι η επανεκπαίδευση του προσωπικού συντήρησης πολιτικών αεροσκαφών για ειδικούς στη συντήρηση στρατιωτικών αεροσκαφών δεν θα απαιτούσε σημαντικό χρόνο και οικονομικούς πόρους; Δεν θα υποστηρίξετε ότι ένας τεχνικός που έχει επισκευάσει ένα πολιτικό Boeing θα μπορεί επίσης να εξυπηρετήσει ένα στρατιωτικό αεροσκάφος συγκεκριμένου τύπου, χωρίς επανεκπαίδευση, με κατάλληλο τρόπο, έτσι;
                1. Negro
                  Negro 11 Φεβρουαρίου 2023 21:23
                  +2
                  Παράθεση: AA17
                  Δεν θα υποστηρίξετε ότι ένας τεχνικός που έχει επισκευάσει ένα πολιτικό Boeing θα μπορεί επίσης να εξυπηρετήσει ένα στρατιωτικό αεροσκάφος συγκεκριμένου τύπου, χωρίς επανεκπαίδευση, με κατάλληλο τρόπο, έτσι;

                  Τι σημαίνει «χωρίς εκπαίδευση»;

                  Κάθε χώρα διαθέτει μεγάλο αριθμό προσωπικού εδάφους πιστοποιημένο για εργασία με προϊόντα PW και GE. Υπάρχουν πολύ περισσότερα από αυτά που χρειάζονται - η πολιτική αεροπορία είναι πολύ πιο πολυάριθμη από οποιαδήποτε στρατιωτική. Δεν απαιτείται η ανάπτυξη δεξιοτήτων στο επίπεδο των αντανακλαστικών· αυτοί οι άνθρωποι εργάζονται με όλα τα είδη εγγράφων στα αγγλικά και σε νήμα ιντσών για δεκαετίες. Οι απαιτήσεις για την εξυπηρέτηση της πολιτικής αεροπορίας είναι υψηλότερες· οι πολίτες είναι πιο συναισθηματικοί για την απώλεια των πλευρών τους από οποιαδήποτε άλλη Πολεμική Αεροπορία.

                  Θα περάσουν την πιστοποίηση για έναν νέο τύπο αεροσκάφους και θα προχωρήσουν, το συνηθισμένο έργο για καιρό ειρήνης. Όπως σπούδασαν σε κάποιο A220, έτσι θα μάθουν και στο F-16.
                2. αρκουδάκι
                  αρκουδάκι 16 Φεβρουαρίου 2023 11:31
                  +1
                  Ωστόσο, δεν είναι ξεκάθαρο γιατί ένας πιλότος πρώτης κατηγορίας που έχει πετάξει 29-800 ώρες με το MiG-1000, μιλάει αγγλικά και έχει διδαχθεί όλες τις τακτικές αερομαχίας στο MiG-29 - γιατί του είναι δύσκολο να κατακτήσετε γρήγορα όλα τα είδη μάχης στο F-16;
        2. Vasily Lugovskoy
          Vasily Lugovskoy 11 Φεβρουαρίου 2023 18:01
          +3
          Το κατάλαβες με τα αβάκ σου, διάβασε τα χαρακτηριστικά απόδοσης, βλέπει το SU-35 μας σε απόσταση 400 χιλιομέτρων, για να βοηθήσουν οι αβάκες σε κάτι, πρέπει να πετάξει πάνω από το Κίεβο ....
          1. Negro
            Negro 11 Φεβρουαρίου 2023 21:24
            +1
            Απόσπασμα: Vasily Lugovskoy
            για να βοηθήσει ο Άβαξ σε κάτι, πρέπει να πετάξει πάνω από το Κίεβο ....

            Ναι, πάνω από τον Δνείπερο περίπου. Μια συμβιβαστική επιλογή είναι η εργασία σε θάλασσα και ακτή με AWACS στην ουδέτερη ζώνη. Κατ 'αρχήν, η Σεβαστούπολη και ο Σάκι είναι ορατοί από τη Ρουμανία.
        3. σβοροπόνοφ
          σβοροπόνοφ 12 Φεβρουαρίου 2023 18:23
          -3
          Τα AWACS από τους σταθμούς μας EW, εάν είναι απαραίτητο, είναι εντελώς μπλοκαρισμένα.
          Αυτό δεν γίνεται με βάση το ότι δεν υπάρχει υστερία για, λες, επίθεση σε αεροσκάφη του ΝΑΤΟ. Και οι δυνατότητές μας τους αποδείχτηκαν πολλές φορές. Από πλοία στη Θάλασσα Μπάρεντς - αυτό είναι όταν για μικρό χρονικό διάστημα όλες οι επικοινωνίες τους στο έδαφος της Νορβηγίας και τμήμα της Φινλανδίας, συμπεριλαμβανομένου του στρατού (οι ασκήσεις του ΝΑΤΟ μόλις γίνονταν εκεί) απλώς πέθανε. Στη συνέχεια ακούστηκε θόρυβος και σημειώσεις που απευθύνονταν σε εμάς.
          Ναι, και στην Ουκρανία το χρησιμοποίησαν. Αυτό συμβαίνει όταν ταυτόχρονα τα αναγνωριστικά αεροσκάφη και οι Αμερικανοί με AWACS απλώς τυφλώθηκαν και δεν μπορούσαν να λάβουν πληροφορίες, αν και κάποια συστήματα καθοδήγησης αεροσκαφών απέτυχαν, κάτι που δεν είναι ασφαλές.Λοιπόν, οι Δυτικοί μείωσαν επίσης τον αριθμό των πτήσεων πάνω από τη Μαύρη Θάλασσα. Και εκεί μπορούσαν να λειτουργήσουν μόνο μέχρι ένα ορισμένο σημείο. Πέρα από αυτές τις γραμμές, όλα τα συστήματα πληροφοριών τους τυφλώθηκαν ή τα δεδομένα έλαβαν σοβαρές παραμορφώσεις.
          1. Tim666
            Tim666 14 Φεβρουαρίου 2023 16:19
            +2
            Р
            Παράθεση από: svoroponov
            Τα AWACS από τους σταθμούς μας EW, εάν είναι απαραίτητο, είναι εντελώς μπλοκαρισμένα.
            Αυτό δεν γίνεται με βάση το ότι δεν υπάρχει υστερία για, λες, επίθεση σε αεροσκάφη του ΝΑΤΟ. Και οι δυνατότητές μας τους αποδείχτηκαν πολλές φορές. Από πλοία στη Θάλασσα Μπάρεντς - αυτό είναι όταν για μικρό χρονικό διάστημα όλες οι επικοινωνίες τους στο έδαφος της Νορβηγίας και τμήμα της Φινλανδίας, συμπεριλαμβανομένου του στρατού (οι ασκήσεις του ΝΑΤΟ μόλις γίνονταν εκεί) απλώς πέθανε. Στη συνέχεια ακούστηκε θόρυβος και σημειώσεις που απευθύνονταν σε εμάς.
            Ναι, και στην Ουκρανία το χρησιμοποίησαν. Αυτό συμβαίνει όταν ταυτόχρονα τα αναγνωριστικά αεροσκάφη και οι Αμερικανοί με AWACS απλώς τυφλώθηκαν και δεν μπορούσαν να λάβουν πληροφορίες, αν και κάποια συστήματα καθοδήγησης αεροσκαφών απέτυχαν, κάτι που δεν είναι ασφαλές.Λοιπόν, οι Δυτικοί μείωσαν επίσης τον αριθμό των πτήσεων πάνω από τη Μαύρη Θάλασσα. Και εκεί μπορούσαν να λειτουργήσουν μόνο μέχρι ένα ορισμένο σημείο. Πέρα από αυτές τις γραμμές, όλα τα συστήματα πληροφοριών τους τυφλώθηκαν ή τα δεδομένα έλαβαν σοβαρές παραμορφώσεις.

            Μην ξεχάσετε τον Ντόναλντ Κουκ για να πείτε πώς έσβησαν όλα τα ηλεκτρονικά και το μισό πλήρωμα εγκατέλειψε))) Όσοι είναι λίγο πολύ εξοικειωμένοι με τη φυσική ξέρουν ότι αυτές οι ιστορίες για τον ηλεκτρονικό πόλεμο είναι ανοησίες, οι παρεμβολές μπορούν να τεθούν σε περιορισμένο βαθμό ακτίνα από την εγκατάσταση, αλλά υπάρχει πρόβλημα ότι θα τυφλωθούν και τους. Το να αναφέρετε τον Τύπο σχετικά με μια ασφυκτική σύνδεση στη Νορβηγία δεν σημαίνει ότι σέβεστε τον εαυτό σας.
    2. Vlodek
      Vlodek 11 Φεβρουαρίου 2023 10:24
      +9
      και ο "αντιακτινοβολικός πύραυλος" δεν κόβει τίποτα; όλα είναι καλά?
      1. αρκουδάκι
        αρκουδάκι 16 Φεβρουαρίου 2023 11:34
        0
        Τυπογραφικό λάθος, «αντιραντάρ». Συμβαίνει.
    3. Τοποθετητής65
      Τοποθετητής65 11 Φεβρουαρίου 2023 15:48
      0
      Παράθεση από: svp67
      "Στην Ουκρανία" - τώρα πονάει πολύ το μάτι και το αυτί, αλλά προφανώς όχι ο συγγραφέας ...

      Ήδη ταυτίζεται με το "... στο λούκι ..."
  3. Ερασιτέχνης παππούς
    Ερασιτέχνης παππούς 11 Φεβρουαρίου 2023 05:14
    -8
    Νομίζω ότι αν αυτοί οι μαχητές παραδοθούν στις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας, τότε όχι τόσο σύντομα. Και η κατάσταση στο LBS αλλάζει καθημερινά. Και όσο πιο επιτυχημένα ενεργούν τα παιδιά μας, τόσο λιγότερες πιθανότητες έχει ο εχθρός για αυτά τα ίδια F-16.
    1. Ο θείος Λι
      Ο θείος Λι 11 Φεβρουαρίου 2023 06:31
      -4
      Απόσπασμα: Ερασιτέχνης παππούς
      παραδόθηκε στην APU, τότε όχι τόσο σύντομα

      Ελπίζω να είναι ήδη πολύ αργά! Ελπίδα !
  4. Στρατιωτικός Επίτροπος77
    Στρατιωτικός Επίτροπος77 11 Φεβρουαρίου 2023 05:29
    + 12
    Πρέπει να ζητήσουμε αμέσως το F-22, γιατί να ασχολούμαστε με μικροπράγματα ριπή οφθαλμού . Παρεμπιπτόντως, ορισμένες τροποποιήσεις του F-16 μπορούν να φέρουν τακτικά πυρηνικά όπλα - την τακτική πυρηνική βόμβα B-61. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν θα το δώσουν στην Ουκρανία, αλλά αυτός είναι ο μεταφορέας. Είναι όλα ανησυχητικά, ο κόσμος πλησιάζει σε μεγάλο πόλεμο. Παρεμπιπτόντως, υπήρχαν πληροφορίες, ακόμη και βίντεο από το περασμένο καλοκαίρι, όπου Ουκρανοί πιλότοι εκπαιδεύονταν στις Ηνωμένες Πολιτείες. Ίσως ήδη στο σύνταγμα υπάρχουν έτοιμοι πιλότοι. Έχουν περάσει μόλις έξι μήνες.



    F-16 Viper με θερμοπυρηνικό B-61 σε ανάρτηση
    1. Περίστροφο
      Περίστροφο 11 Φεβρουαρίου 2023 05:56
      +4
      Απόσπασμα: Στρατιωτικός Επίτροπος77
      Πρέπει να ζητήσουμε αμέσως το F-22

      Πρώτον, εμείς οι ίδιοι δεν έχουμε αρκετά και η παραγωγή έχει περιοριστεί και δεν μπορεί να αποκατασταθεί. Τουλάχιστον σε λογική τιμή.
      Δεύτερον, το Ισραήλ ζήτησε και ακόμη και ο Τραμπ φαινόταν να συμφωνεί, αλλά τελικά δεν το έδωσαν. Έτσι, ακόμα κι αν η Ουκρανία γίνει ξαφνικά η αγαπημένη σύζυγος του Μπάιντεν, το F-16 «με τα χιλιόμετρα» είναι το μάξιμουμ που θα δώσουν, αφού τίποτα άλλο δεν είναι διαθέσιμο. Και το γεγονός ότι είναι σάπιο και ο κινητήρας τρώει λάδι - στόκος, βαφή, και dviglo otkapitalat στην οικονομική θέση, και γιατί πηδούν από το παντελόνι, είναι σαφές ότι ο αγοραστής θα σπάσει το αυτοκίνητο σύντομα (ή ακόμα και πολύ σύντομα) τέλος πάντων, και μετά ποια είναι η εγγύηση; Λοιπόν, ίσως το F-35 θα υποσχεθεί, αλλά σε ένα πολύ μακρινό μέλλον, γιατί ολόκληρη η παραγωγή έχει προγραμματιστεί για πολλά χρόνια μπροστά για πελάτες που έχουν ήδη καταθέσει. Λοιπόν, ίσως κάποιος από τη λίστα να πεταχτεί έξω για κακή συμπεριφορά και ανυπακοή, σαν Τούρκος.
    2. Τοποθετητής65
      Τοποθετητής65 11 Φεβρουαρίου 2023 15:52
      0
      Απόσπασμα: Στρατιωτικός Επίτροπος77
      Παρεμπιπτόντως, ορισμένες τροποποιήσεις του F-16 μπορούν να φέρουν τακτικά πυρηνικά όπλα - την τακτική πυρηνική βόμβα B-61.

      Και όχι κάποιες τροποποιήσεις του F-16, αλλά ξεχωριστά εξοπλισμένα αεροσκάφη. Οι λεγόμενοι «φορείς». Έχει τα δικά του χαρακτηριστικά, ειδικά αν με ιμάντες ώμου της Πολεμικής Αεροπορίας, τότε θα πρέπει να καταλάβουν τι, ποιος, πότε και πώς σε αυτό το θέμα ....
  5. Κορωνοϊός χωρίς ιό
    Κορωνοϊός χωρίς ιό 11 Φεβρουαρίου 2023 05:34
    + 15
    Νομίζω ότι σε έξι μήνες είναι ρεαλιστικό για έναν έμπειρο πιλότο να επανεκπαιδευτεί για να πετάξει το f-16
    Θα είναι δυνατό να τους εξυπηρετήσουμε στην Πολωνία, αλλά νομίζω ότι θα είναι έτσι
    Το ερώτημα είναι αν θα το δώσουν στην Ουκρανία ή όχι - αλλά αν κρίνουμε από τα άρματα μάχης, θα φαινόταν φανταστική, πριν από έξι μήνες, η ίδια η δυνατότητα προμήθειας δυτικών αρμάτων μάχης για τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
    Πρέπει λοιπόν να προετοιμαστούμε για να τους συναντήσουμε.
    1. όχι το ένα
      όχι το ένα 11 Φεβρουαρίου 2023 07:03
      + 18
      Ναι, πόσο κυλάει ο χρόνος - χθες οι χώρες που οι ηγέτες μας αποκαλούσαν κράνη με κιτ πρώτων βοηθειών φοβόντουσαν να προμηθεύσουν ως συνεργάτες και σήμερα συζητάμε για την επικείμενη εμφάνιση αεροσκαφών ..
  6. Ιεζεκιήλ 25-17
    Ιεζεκιήλ 25-17 11 Φεβρουαρίου 2023 05:37
    -1
    Για να κορεστεί ο εναέριος χώρος της Ουκρανικής Πολεμικής Αεροπορίας, θα χρειαστούν όχι 12 F-16, αλλά περίπου 200. Όχι πολύ ρεαλιστικό. Θα πρέπει να είναι, κατά προτίμηση, μπλοκ 50 και κατά προτίμηση 70/72. Λοιπόν, εξάλλου: ποιος θα τους εξυπηρετήσει; Η ομάδα εδάφους είναι + 10 άτομα. τεχνικό προσωπικό σε κάθε πλευρά και αεροδρόμια προσαρμοσμένα για αυτά, τα οποία θα πρέπει να είναι ένα ανά μοίρα, σύνταγμα. Λοιπόν, η τιμή, και είναι πολύ τσίμπημα ...
    1. Negro
      Negro 11 Φεβρουαρίου 2023 12:58
      +3
      Απόσπασμα: Ιεζεκιήλ 25-17
      Για να κορεστεί ο εναέριος χώρος της ουκρανικής Πολεμικής Αεροπορίας, θα χρειαστούν όχι 12 F-16, αλλά περίπου 200

      Γιατί να το κορεστώ;
  7. Aristarkh Pasechnik
    Aristarkh Pasechnik 11 Φεβρουαρίου 2023 05:59
    -2
    Με τη μεταφορά αεροσκαφών από τα δυτικά στην Ουκρανία, το NWO θα περάσει σε μια άλλη φάση, τη φάση της χρήσης βομβών κενού! Και εκεί νομίζω ότι δεν απέχει πολύ από τα τακτικά πυρηνικά όπλα! Δεν βλέπω άλλο τρόπο!
    1. Andy_nsk
      Andy_nsk 11 Φεβρουαρίου 2023 08:40
      + 14
      Με τη μεταφορά αεροσκαφών από τα δυτικά στην Ουκρανία, το NWO θα περάσει σε μια άλλη φάση, τη φάση της χρήσης βομβών κενού!

      Λοιπόν, πρώτον, ογκομετρικές βόμβες έκρηξης, ας χρησιμοποιήσουμε ακόμα σωστή ορολογία. Και επί της ουσίας δεν χρειάζεται νέα φάση για τη χρήση τέτοιων βομβών. Είναι απαραίτητο να αποκτήσουμε πλήρη αεροπορική υπεροχή, να καταστείλουμε την αεράμυνα, ώστε τα βομβαρδιστικά μας να μπορούν να πετάξουν με ασφάλεια πάνω από τα περίχωρα και να ρίξουν όλα τα είδη βομβών, συμπεριλαμβανομένων. και βομβαρδίστε γέφυρες, κάτι που είναι σίγουρα εξαιρετικά σημαντικό.
      Δεν θέλω καν να μιλήσω για πυρηνικά όπλα, αυτός είναι ο δρόμος για την καταστροφή της ανθρωπότητας, συμπεριλαμβανομένων των παιδιών και των εγγονιών μας.
    2. Sumotori_380
      Sumotori_380 28 Μαρτίου 2023 18:28
      0
      Η πίστη των παιδιών στα στερεά απόβλητα ως παιδί θαύμα.
  8. Ερασιτέχνες
    Ερασιτέχνες 11 Φεβρουαρίου 2023 06:07
    -2
    Ένας Αμερικανός εκπαιδευτής πτήσης πιστεύει ότι για έναν πιλότο με χρόνο πτήσης σε αμερικανικό μαχητικό περίπου 500 ώρες, αλλά που δεν έχει πετάξει ποτέ πριν ένα F-16 (για παράδειγμα, εάν κάποιος αλλάζει από ένα F/A-18) χωρίς διακοπές ή ρεπό, θα χρειαστούν 69 ημέρεςνα μάθουν τα πάντα για την αποτελεσματική χρήση του F-16 σε αεροπορικές μάχες και χρήση εδάφους.

    Ας ξεκινήσουμε με το γεγονός ότι τα αμερικανικά όργανα δείχνουν πληροφορίες σε πόδια και μίλια. Μόνο η επανεκπαίδευση από τα συνηθισμένα μέτρα και χιλιόμετρα / ώρα θα απαιτήσει πολύ χρόνο και προσπάθεια. Ή πώς κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου θα κολλούσαν χαρτάκια με μια «εγγενή» κλίμακα μέτρησης;
    1. τσβεταχάκη
      τσβεταχάκη 11 Φεβρουαρίου 2023 07:18
      + 15
      Ας ξεκινήσουμε με το γεγονός ότι τα αμερικανικά όργανα δείχνουν πληροφορίες σε πόδια και μίλια.

      Δεν ξέρω πώς είναι στα πολωνικά F-16, αλλά σε απλές κινεζικές συσκευές και περίπλοκες αμερικανικές, αλλάζει στο μετρικό σύστημα με ένα κουμπί. Λοιπόν, αν όχι συσκευές βέλους.
    2. Περίστροφο
      Περίστροφο 11 Φεβρουαρίου 2023 07:57
      +2
      Απόσπασμα: Ερασιτέχνης
      Ας ξεκινήσουμε με το γεγονός ότι τα αμερικανικά όργανα δείχνουν πληροφορίες σε πόδια και μίλια. Μόνο η επανεκπαίδευση από τα συνηθισμένα μέτρα και χιλιόμετρα / ώρα θα απαιτήσει πολύ χρόνο και προσπάθεια.
      Μάλλον μπερδεύτηκα με τις μονάδες τους για περίπου 3 χρόνια, και αυτό παρά το γεγονός ότι οι μονάδες είναι διπλότυπες σε όλες τις τυπικές συσκευασίες, όπως 1 λίβρα (16 oz, 454 g). Μετά το συνήθισα.
      1. Βαντίμ ντοκ
        Βαντίμ ντοκ 11 Φεβρουαρίου 2023 15:51
        +6
        Πρώτον, οι Σοβιετικοί πιλότοι κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου πέταξαν τέλεια με αμερικανικά αεροπλάνα (Aircobra, Boston, Catalina κ.λπ.) με συσκευές σήμανσης σε γεγονότα, μίλια κ.λπ. Επιπλέον, αλλάξτε τη διεπαφή του αεροσκάφους από πόδια, μίλια, βαθμούς Frenheit σε μετρικό σύστημα μέτρων, αυτό είναι δουλειά προγραμματιστή και όχι πολύ περίπλοκο, μου φαίνεται.
    3. Negro
      Negro 11 Φεβρουαρίου 2023 12:57
      +9
      Απόσπασμα: Ερασιτέχνης
      Ή πώς κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου θα κολλούσαν χαρτάκια με μια «εγγενή» κλίμακα μέτρησης;

      Αν όντως δίνουν το 70ο μπλοκ, τότε υπάρχει μια γυάλινη καμπίνα, όλα είναι στις οθόνες. Θα κυκλοφορήσουν την τοπική προσαρμογή στα ουκρανικά και τέλος. Τα γεράκια πετούν σε ένα σωρό μετρικές χώρες.
    4. αρκουδάκι
      αρκουδάκι 16 Φεβρουαρίου 2023 11:40
      0
      Για τους Αμερικανούς, οι δείκτες ταχύτητας εμφανίζονται σε κόμβους (ναυτικό μίλι ανά ώρα) - τι διαφορά έχει για έναν πιλότο και σε ποιες μονάδες έχει όργανο; Απλώς πρέπει να γνωρίζει τον συγκεκριμένο αριθμό συγκεκριμένων περιορισμών πτήσης. Και το ύψος σε πόδια - διαιρέστε κατά προσέγγιση διανοητικά με το 3, αν θέλετε πραγματικά να μάθετε πόσο είναι σε χιλιόμετρα.
  9. παλιός ηλεκτρολόγος
    παλιός ηλεκτρολόγος 11 Φεβρουαρίου 2023 06:09
    + 10
    Με μεγάλη ανυπομονησία ανυπομονώ πότε θα επανεκπαιδευτούν τα «Φαντάσματα του Κιέβου» για F-16 κ.λπ. τεχνική. Γεγονός είναι ότι, μιλώντας για αυτήν την εκ νέου μάθηση, όλοι οι συγγραφείς χάνουν μια ουσιαστική λεπτομέρεια. Σε κάθε τύπο αεροσκάφους υπάρχει μια τέτοια συσκευή, η οποία ονομάζεται τεχνητός ορίζοντας (AG). Μπορείτε να πετάξετε χωρίς αυτή τη συσκευή μόνο στο Farman, η αποτυχία του AG είναι σαν θάνατος, επομένως αντιγράφεται τουλάχιστον τρεις φορές στο ταμπλό.
    AG MiG-29, κ.λπ. τεχνολογίας, και AG F-16, κ.λπ. οι τεχνικές διαφέρουν περίπου όπως ένα ποδήλατο από ένα μονόκυκλο. Στα σοβιετικά αεροσκάφη, εγκαθίστανται συσκευές "αντίστροφης" ένδειξης και στη δυτική τεχνολογία "άμεση". Αυτές οι συσκευές απαιτούν διαφορετικές δεξιότητες που δεν μπορούν να αποκτηθούν σε μερικούς μήνες.

    Στην παρακάτω φωτογραφία, στα αριστερά, είναι ένα Western AG με "άμεση" ένδειξη και κάτω δεξιά, ένα σοβιετικό (ρωσικό) με ένδειξη "αντίστροφη".


    Η μετάβαση από τον ένα τύπο AG στον άλλο δημιουργεί προβλήματα ακόμη και στην πολιτική αεροπορία, της οποίας τα αεροπλάνα και τα ελικόπτερα δεν χρειάζονται να διεξάγουν αεροπορικές μάχες. Έτσι, στη Ρωσία για την περίοδο από το 1989 έως το 2008 σημειώθηκαν 10 αεροπορικά δυστυχήματα που σχετίζονται με την απώλεια του χωρικού προσανατολισμού κατά τη χρήση μιας «άμεσης» ένδειξης στο AG. Παράλληλα, χάθηκαν 3 μεταγωγικά ελικόπτερα και 7 αεροσκάφη της Πολιτικής Αεροπορίας. Δεν έχουν καταγραφεί ατυχήματα λόγω απώλειας χωρικού προσανατολισμού σε αεροσκάφος με ένδειξη «αντίστροφη» για όλη την περίοδο λειτουργίας στην ΕΣΣΔ και τη Ρωσία.
    Εάν εκπαιδεύσετε τα "Φαντάσματα του Κιέβου" σε οριζόντιες πτήσεις σε ευθεία γραμμή, τότε, κατ 'αρχήν, μπορείτε να το συναντήσετε σε μερικούς μήνες. Εάν τους εκπαιδεύσετε να διεξάγουν αερομαχίες και να πετούν σε χαμηλά και εξαιρετικά χαμηλά ύψη, τότε οι πραγματικοί όροι δεν είναι προβλέψιμοι. Φαίνεται ότι οι Αμερικάνοι έχουν συλλάβει ένα άλλο πείραμα και οι Ουκρανοί είναι ένα ιδανικό αναλώσιμο για αυτό το πείραμα.
    1. Τσίφκα
      Τσίφκα 11 Φεβρουαρίου 2023 06:27
      +7
      Ήδη ηχεί το θέμα ότι τουλάχιστον για πρώτη φορά μετά την έναρξη των παραδόσεων, θα βρίσκονται στο ελέγχους. Μου φαίνεται πολύ πιθανό ενδεχόμενο.
      1. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 12 Φεβρουαρίου 2023 12:03
        -1
        Γεγονός είναι ότι, μιλώντας για αυτήν την εκ νέου μάθηση, όλοι οι συγγραφείς χάνουν μια ουσιαστική λεπτομέρεια. Σε κάθε τύπο αεροσκάφους υπάρχει μια τέτοια συσκευή, η οποία ονομάζεται τεχνητός ορίζοντας (AG). Μπορείτε να πετάξετε χωρίς αυτή τη συσκευή μόνο στο Farman, η αποτυχία του AG είναι σαν θάνατος, επομένως αντιγράφεται τουλάχιστον τρεις φορές στο ταμπλό.


        Ας μην φαντασιωνόμαστε. Η εσωτερική αεροπορία χρησιμοποιεί τεχνητούς ορίζοντες τόσο αντίστροφης όσο και άμεσης ένδειξης, καθώς και συνδυασμένης ένδειξης. Υπάρχουν ακόμη και ανεστραμμένες ενδείξεις, αλλά αυτό είναι ένα γενικό θέμα.
        Και δεν προκαλούν δυσκολίες στην ανάπτυξη. Και αν ο χειριστής οργάνων είναι δύσκολος για έναν πιλότο, τότε κανένας τεχνητός ορίζοντας δεν θα τον βοηθήσει.
        Πέταξα το Mi-2, όπου βρισκόταν το AGK-47 με αντίστροφη ένδειξη τόσο σε ρολό όσο και σε αγωνιστικό χώρο.

        Στη συνέχεια, στο Mi-8T υπήρχε ήδη μια συνδυασμένη ένδειξη AGB-ZK, αντίστροφη σε ρολό, αλλά ευθεία στο βήμα.

        Και ήδη στο Mi-24 υπήρχε ένα PKP-72, όπου υπήρχε μια εντελώς άμεση ένδειξη.
        1. παλιός ηλεκτρολόγος
          παλιός ηλεκτρολόγος 12 Φεβρουαρίου 2023 13:49
          -3

          Ωραίο photoshop! Αν κρίνουμε από το ελικόπτερο συνοδείας, η πτήση είναι οριζόντια με ένα ελαφρύ ρολό. Ενώ το PKP δείχνει μια βουτιά σε γωνία περίπου 90 μοιρών με ένα ρολό (εν ολίγοις, Khan σε ένα γατάκι!), Και στο AG, ένα ρολό, μηδενικό βήμα και το κόκκινο μπλέντερ προεξέχει. Εκείνοι. η συσκευή απενεργοποιείται.
          1. vovochkarzhevsky
            vovochkarzhevsky 12 Φεβρουαρίου 2023 16:09
            +3
            Μην προσπαθήσετε να είστε έξυπνοι σχετικά με αυτό το θέμα, δεν σας ταιριάζει. Ναί
            Υπάρχει ένα αριστερό ρολό περίπου 30 μοιρών, αυτό φαίνεται τόσο από τον ίδιο τον πίνακα ελέγχου όσο και από την προβολή της γραμμής του ορίζοντα στο παρμπρίζ.
            Υπάρχει και αρνητικό βήμα μέσα στις 12-15 μοίρες, φανταζόσασταν βουτιά 90. Και πάλι, επιβεβαιώνεται από την PKP και τη γραμμή του ορίζοντα στο παρμπρίζ.
            Όσο για το AG, δεν υπάρχει, υπάρχει το UKT-2. Και σε κανονική λειτουργία, είναι πραγματικά απενεργοποιημένο. Δεδομένου ότι το σήμα για την τροφοδοσία πηγαίνει στο UKT-2 στην έκδοση Mi-24P, ή στο PKP-72 στην έκδοση Mi-24P, που βρίσκεται στο μπροστινό πιλοτήριο.
            Σε περίπτωση βλάβης του PKP-72 στο πίσω πιλοτήριο, ο χειριστής-χειριστής θα απενεργοποιήσει τη συσκευή του, δίνοντας έτσι σήμα στο εφεδρικό UKT-2.
            1. παλιός ηλεκτρολόγος
              παλιός ηλεκτρολόγος 13 Φεβρουαρίου 2023 05:05
              +1
              ΠΚΠ στον μαύρο τομέα με αόρατη γραμμή ορίζοντα είναι κατάδυση στις 12-15 μοίρες; - Ω καλά! Εντάξει, ο Θεός να τον έχει καλά με αυτή τη φωτογραφία. Εάν πετάτε με απενεργοποιημένο το AG (UKT-2 δεν είναι AG;), τότε για τι άλλο να μιλήσουμε μαζί σας; Επομένως, αρχικά δεν ήθελα να μπω σε μια ανόητη διαμάχη.
              Δεν μιλάμε για επανεκπαίδευση τόσο ένδοξων πιλότων ελικοπτέρων όπως εσείς στο F-16. Μιλάμε για επανεκπαίδευση πιλότου μαχητικών από το MiG-29 στο F-16. Δεν είναι το ίδιο πράγμα.
              Από την άποψη της πολεμικής αεροπορίας, ένα ελικόπτερο είναι μια μηχανή χαμηλών ελιγμών. Από όλα τα κάθετα ακροβατικά, μόνο η σπείρα είναι διαθέσιμη στο ελικόπτερο. Ή θα πείτε ότι το να κάνεις μια νεκρή θηλιά σε ένα ελικόπτερο είναι σαν δύο δάχτυλα στην άσφαλτο; Στο πιλοτήριο σας, καθώς και σε μεταφορικό αεροσκάφος, υπάρχει ένα VAR-30. Στο μαχητικό VAR-200. Βλέπεις τη διαφορά; Ή δεν σε νοιάζει; Επιπλέον, οι ταχύτητες του ελικοπτέρου και του F-16 διαφέρουν κατά μια τάξη μεγέθους.
              Οι εποχές των Χάρτμαν έχουν τελειώσει και τα σύγχρονα μαχητικά πετούν οργανικά σχεδόν όλη την ώρα. Η στάση απέναντι στα όργανα στο IA είναι εντελώς διαφορετική από αυτή των πιλότων ελικοπτέρων και οι δεξιότητές τους είναι εντελώς διαφορετικές. Ένα απλό παράδειγμα. Πρόσφατα υπήρχε ένα σημείωμα για το πώς το "Φάντασμα του Κιέβου" συνετρίβη στο Shahid. Όλα ήταν πολύ απλά. Το «Φάντασμα του Κιέβου», που δεν είχε οπτικές ικανότητες πιλότου, δεν μπόρεσε να προσδιορίσει την ταχύτητα του αεροσκάφους σε σχέση με το άλλο, και ο κούκος Γκριν, από το άγκιστρο!
              Το κύριο όργανο στο ταμπλό ενός μαχητικού είναι το AG (δεν θα αναφέρω τις μάρκες). Λέγεται το κύριο. Εκτός από αυτό, υπάρχει επίσης ένα αντίγραφο ασφαλείας και PKP. Ο πίνακας ελέγχου είναι μια βοηθητική συσκευή, σε IA, BA και VTA χρησιμοποιείται κυρίως για έλεγχο διευθυντή και μόνο σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης ως AG. Επιπλέον, δεν υπάρχει μείγμα AG με αντίστροφη και άμεση ένδειξη στα αεροσκάφη. Σε αντίθεση με την αεροπορία με ελικόπτερα, η απενεργοποίηση του εφεδρικού AG σε ένα αεροπλάνο είναι μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης, μια έκτακτη ανάγκη που πρέπει να αναφερθεί στην κορυφή και ο ένοχος είναι εγγυημένο ότι θα χτυπήσει τους ανθρώπους στο έπακρο.
              Η αεράμυνα οδήγησε μαχητικά αεροσκάφη από μεγάλα υψόμετρα. Αυτό είναι ιδιαίτερα εμφανές στο SVO. Τώρα, για τη στρατιωτική αεροπορία, η πτήση σε χαμηλό ύψος είναι ο κανόνας. Με τη σειρά του, είναι προφανές ότι η νυχτερινή πτήση ενός ελικοπτέρου κατά μήκος μιας διαδρομής σε υψόμετρο 300 μέτρων είναι μια περιοχή άνετης πιλοτικής λειτουργίας για έναν πιλότο - βροντο σιγά σιγά. Μπορείτε να πιείτε τσάι και άλλα δυνατά ποτά. Για ένα μαχητικό, μια νυχτερινή πτήση 300 μέτρων είναι μια κατάσταση κοντά στο στρες. Δίστασα για ένα δευτερόλεπτο όταν διάβαζα τις ενδείξεις των οργάνων, άλλο ένα δευτερόλεπτο με τρέμουλο και μια μπουκιά χώμα. Επομένως, όλη η πιλοτική λειτουργία γίνεται μόνο με αντανακλαστικά.
              Και τώρα για το θέμα της διαμάχης. Από μόνη της, η άμεση ένδειξη του AG αποτελεί ήδη προϋπόθεση για ένα αεροπορικό ατύχημα. Σύμφωνα με αμερικανικά δεδομένα, από το 1985 έως το 2000, 82 πιλότοι έχασαν τη ζωή τους στην Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ λόγω απώλειας χωρικού προσανατολισμού, που είναι το 20% των αεροπορικών δυστυχημάτων κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου. Αυτό το πρόβλημα επιβεβαιώνεται από εγχώρια στατιστικά στοιχεία της GA. Ήδη έγραψα ότι η απώλεια χωρικού προσανατολισμού λόγω AG με άμεση ένδειξη οδήγησε σε αεροπορικό δυστύχημα 10 αεροσκαφών εσωτερικού. Συμπεριλαμβανομένων τριών ελικοπτέρων. Επομένως, αν ήμουν στη θέση σας, δεν θα έδειχνα φωτογραφίες, θα το σκεφτόμουν. Ή πιστεύετε ότι αυτό δεν σας απειλεί; Δεν με αφορά βέβαια, αλλά θα σε συμβούλευα να μην πειράζεις τον Θεό με ένα σύκο.
              Οι Αμερικάνοι δεν είναι χαζοί και από το 2014 μιλούν για το ότι τα αεροσκάφη GA (!!!) πρέπει να είναι εξοπλισμένα με εφεδρικά AG με αντίστροφη ένδειξη για να βγάλουν το αεροσκάφος από δύσκολη χωρική θέση. Εκείνοι. Η αμερικανική πολιτική αεροπορία, σε αντίθεση με εσάς, γνωρίζει το πρόβλημα.
              Τώρα παίρνουμε το «Ghost of Kyiv», το οποίο πέταξε το MiG-29 εξοπλισμένο με AG με αντίστροφη ένδειξη σε όλη του τη ζωή. Στο MiG-29 δεν εγκαταστάθηκαν AG με άμεση ένδειξη, δεν έχει εμπειρία να πετάει με τέτοια όργανα. Σε μερικούς μήνες, ακόμη και ένας πίθηκος μπορεί να επανεκπαιδευτεί από την αντίστροφη στην άμεση ένδειξη. Απλώς τα προηγούμενα αντανακλαστικά δεν θα πάνε πουθενά, αλλά δεν υπάρχουν ακόμη νέα αντανακλαστικά. Και αμέσως μετά την επανεκπαίδευση στη μάχη, και αμέσως σε χαμηλά και εξαιρετικά χαμηλά υψόμετρα. Επιπλέον, η ίδια η ψυχοσωματική έλλειψη άμεσης ένδειξης. Μην πηγαίνετε σε μάντεις, αλλά σε μια αγχωτική κατάσταση, ο πιλότος θα βιώσει αναπόφευκτα την επιβολή δυσμενών παραγόντων στη σύγκρουση μεταξύ των παλιών νέων εξαρτημένων αντανακλαστικών και του γεια.
              Αλλά, όπως το καταλαβαίνω, είναι άχρηστο να το εξηγήσω αυτό στο ελικόπτερο Hartmans, οπότε περιμένω μια ντουζίνα ακόμη μείον.
              1. vovochkarzhevsky
                vovochkarzhevsky 13 Φεβρουαρίου 2023 14:25
                +1
                ΠΚΠ στον μαύρο τομέα με αόρατη γραμμή ορίζοντα είναι κατάδυση στις 12-15 μοίρες; - Ω καλά! Εντάξει, ο Θεός να τον έχει καλά με αυτή τη φωτογραφία. Εάν πετάτε με απενεργοποιημένο το AG (UKT-2 δεν είναι AG;), τότε για τι άλλο να μιλήσουμε μαζί σας; Επομένως, αρχικά δεν ήθελα να μπω σε μια ανόητη διαμάχη.


                Το επιχείρημα είναι πραγματικά ανόητο, για τον απλούστατο λόγο ότι ένας από τους αντιπάλους απέχει πολύ από το θέμα, αλλά προσπαθεί να αποδείξει κάτι.
                Ναι, το UCT και το AG δεν είναι το ίδιο πράγμα. Η AG είναι μια συσκευή που λαμβάνει μόνο τριφασικό εναλλασσόμενο ρεύμα 36V 400Hz. UKT, αυτός είναι μόνο ένας δείκτης, ένας δείκτης κύλισης και βήματος και το σήμα ελέγχου για αυτό σχηματίζεται από ένα κατακόρυφο γυροσκόπιο μικρού μεγέθους (MGV).
                Λοιπόν, αν δεν σας ικανοποιεί η παρεχόμενη φωτογραφία, τότε ορίστε άλλη μια που τραβήχτηκα προσωπικά όταν ήμουν υπολοχαγός. Το μπροστινό πιλοτήριο του Mi-24P.

                Δεξιά όχθη περίπου 4 μοίρες και αρνητικό βήμα περίπου 6.
                Δεξιά, δίπλα στην ένδειξη ύψους, φαίνεται ο διακόπτης του ίδιου πίνακα ελέγχου, τύλιξα και ηλεκτρική ταινία πάνω του. Και είναι αυτός ο διακόπτης, στην πραγματικότητα ο διακόπτης, που είναι υπεύθυνος για το ποια συσκευή θα λειτουργήσει, το PKP στο πιλοτήριο του χειριστή-χειριστή ή το UKT-2 στο πιλοτήριο του διοικητή, όπου είναι μια εφεδρική συσκευή.
                Αλλά η μπροστινή καμπίνα του Mi-24V.

                Εδώ, αντί για PKP, UKT-2, μπορείτε να δείτε και τον διακόπτη του.

                Δεν μιλάμε για επανεκπαίδευση τόσο ένδοξων πιλότων ελικοπτέρων όπως εσείς στο F-16. Μιλάμε για επανεκπαίδευση πιλότου μαχητικών από το MiG-29 στο F-16. Δεν είναι το ίδιο πράγμα.
                Από την άποψη της πολεμικής αεροπορίας, ένα ελικόπτερο είναι μια μηχανή χαμηλών ελιγμών. Από όλα τα κάθετα ακροβατικά, μόνο η σπείρα είναι διαθέσιμη στο ελικόπτερο. Ή θα πείτε ότι το να κάνεις μια νεκρή θηλιά σε ένα ελικόπτερο είναι σαν δύο δάχτυλα στην άσφαλτο;


                Άλλη μια μερίδα πυρετώδους παραλήρημα. Γιατί αυτή η ξαφνικά ανερχόμενη σπείρα έγινε φιγούρα ακροβατικών. Ναι, και δεν στρέφουν τους πιλότους στα όργανα. lol

                Ή θα πείτε ότι το να κάνεις μια νεκρή θηλιά σε ένα ελικόπτερο είναι σαν δύο δάχτυλα στην άσφαλτο; Στο πιλοτήριο σας, καθώς και σε μεταφορικό αεροσκάφος, υπάρχει ένα VAR-30. Στο μαχητικό VAR-200. Βλέπεις τη διαφορά; Ή δεν σε νοιάζει; Επιπλέον, οι ταχύτητες του ελικοπτέρου και του F-16 διαφέρουν κατά μια τάξη μεγέθους.


                Και ποιος, εκτός από ελικόπτερα, μπορεί να πετάξει σε υψόμετρο 5-10 μέτρων κάνοντας δυναμικούς ελιγμούς. Ή πιστεύετε ότι αυτό είναι σαν δύο δάχτυλα στην άσφαλτο με ταχύτητες 200-280 χλμ./ώρα;

                Οι εποχές των Χάρτμαν έχουν τελειώσει και τα σύγχρονα μαχητικά πετούν οργανικά σχεδόν όλη την ώρα. Η στάση απέναντι στα όργανα στο IA είναι εντελώς διαφορετική από αυτή των πιλότων ελικοπτέρων και οι δεξιότητές τους είναι εντελώς διαφορετικές. Ένα απλό παράδειγμα. Πρόσφατα υπήρχε ένα σημείωμα για το πώς το "Φάντασμα του Κιέβου" συνετρίβη στο Shahid. Όλα ήταν πολύ απλά. Το «Φάντασμα του Κιέβου», που δεν είχε οπτικές ικανότητες πιλότου, δεν μπόρεσε να προσδιορίσει την ταχύτητα του αεροσκάφους σε σχέση με το άλλο, και ο κούκος Γκριν, από το άγκιστρο!


                Είστε σε καλή ψυχική υγεία; Λοιπόν, μια τέτοια χιονοθύελλα στο σωστό μυαλό κάποιου δεν μπορεί να μεταφερθεί. Η πτήση IFR πραγματοποιείται μόνο σε SMU ή ορατότητα του φυσικού ορίζοντα. Για όλους τους τύπους αεροπορίας, τον υπόλοιπο χρόνο PVP. Και η στάση απέναντι στις συσκευές είναι η ίδια για όλους.

                Με τη σειρά του, είναι προφανές ότι η νυχτερινή πτήση ενός ελικοπτέρου κατά μήκος μιας διαδρομής σε υψόμετρο 300 μέτρων είναι μια περιοχή άνετης πιλοτικής λειτουργίας για έναν πιλότο - βροντο σιγά σιγά. Μπορείτε να πιείτε τσάι και άλλα δυνατά ποτά.


                Μόνο εσύ βροντάς, μια φυσική τρύπα στον καναπέ, πίνοντας τσάι και άλλα δυνατά ποτά. Και στο πιλοτήριο, η εργασία δεν είναι της άνεσης, ανεξάρτητα από το ύψος.

                Το κύριο όργανο στο ταμπλό ενός μαχητικού είναι το AG (δεν θα αναφέρω τις μάρκες). Λέγεται το κύριο. Εκτός από αυτό, υπάρχει επίσης ένα αντίγραφο ασφαλείας και PKP. Βοηθητική συσκευή πίνακα ελέγχου


                Τέτοια σχόλια μόνο χαλάνε.

                Επιπλέον, δεν υπάρχει μείγμα AG με αντίστροφη και άμεση ένδειξη στα αεροσκάφη.


                Χμ, η παραφροσύνη δυναμώνει. Ναι, έχουν περάσει εδώ και καιρό σε συνδυασμένη ένδειξη, απευθείας στο pitch και reverse in roll. Συσκευές όπως το AGK-47 είναι σπάνιο φαινόμενο.

                Σε αντίθεση με την αεροπορία με ελικόπτερα, η απενεργοποίηση του εφεδρικού AG σε ένα αεροπλάνο είναι μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης, μια έκτακτη ανάγκη που πρέπει να αναφερθεί στην κορυφή και ο ένοχος είναι εγγυημένο ότι θα χτυπήσει τους ανθρώπους στο έπακρο.


                Όχι ένα κλείσιμο, αλλά μια αποτυχία είναι μια ειδική περίπτωση. Πάλι τρελός. Και εδώ δεν υπάρχει διαφορά ανά τύπο αεροπορίας.

                Και τώρα για το θέμα της διαμάχης. Από μόνη της, η άμεση ένδειξη του AG αποτελεί ήδη προϋπόθεση για ένα αεροπορικό ατύχημα. Σύμφωνα με αμερικανικά δεδομένα, από το 1985 έως το 2000, 82 πιλότοι έχασαν τη ζωή τους στην Πολεμική Αεροπορία των ΗΠΑ λόγω απώλειας χωρικού προσανατολισμού, που είναι το 20% των αεροπορικών δυστυχημάτων κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου. Αυτό το πρόβλημα επιβεβαιώνεται από εγχώρια στατιστικά στοιχεία της GA. Ήδη έγραψα ότι η απώλεια χωρικού προσανατολισμού λόγω AG με άμεση ένδειξη οδήγησε σε αεροπορικό δυστύχημα 10 αεροσκαφών εσωτερικού. Συμπεριλαμβανομένων τριών ελικοπτέρων. Επομένως, αν ήμουν στη θέση σας, δεν θα έδειχνα φωτογραφίες, θα το σκεφτόμουν. Ή πιστεύετε ότι αυτό δεν σας απειλεί; Δεν με αφορά βέβαια, αλλά θα σε συμβούλευα να μην πειράζεις τον Θεό με ένα σύκο.


                Ξέρω τι να κάνω. Αλλά δεν θα μεταδίδατε σε αυτό το θέμα, αλλά θα ρωτούσατε.
                Έχω εμπειρία σε πτήσεις οργάνων και με αντίστροφη και συνδυασμένη, καθώς και άμεση ένδειξη. Δεν υπάρχει καμία δυσκολία, εκτός από την άμεση ένδειξη. Και το θέμα δεν είναι στην αντίληψη, αλλά στο γεγονός ότι στο ίδιο AGK-47, όταν το βήμα ξεπερνά περισσότερο από 20 μοίρες, το "αεροπλάνο" κυλά και μπορεί κανείς μόνο να μαντέψει για το μέγεθος του ρολού.
                Και η απώλεια του χωρικού προσανατολισμού είναι από άλλη όπερα. Η αιθουσαία συσκευή πρέπει να εκπαιδεύεται τακτικά.
                1. παλιός ηλεκτρολόγος
                  παλιός ηλεκτρολόγος 13 Φεβρουαρίου 2023 15:28
                  -2
                  vovochkarzhevsky
                  Γιατί όλη αυτή η πολυφωνία σου με φωτογραφίες, ακόμα δεν έχω καταλάβει. Τι θέλετε να αποδείξετε; Ότι AG χρησιμοποιούνται σε ελικόπτερα με άμεση και αντίστροφη ένδειξη; Σε πιστεύω πρόθυμα. Θέλετε να αποδείξετε ότι είναι εύκολο να ξαναμάθετε από την αντίστροφη ένδειξη στην κατεύθυνση. Συμφωνώ με αυτό και έχω ήδη γράψει για αυτό. Σε δύο μήνες, ακόμη και ένας πίθηκος μπορεί να επανεκπαιδευτεί από την αντίστροφη ένδειξη στην άμεση. Αλλά με εντυπωσίασες με την τελευταία σου φράση:
                  Και η απώλεια του χωρικού προσανατολισμού είναι από άλλη όπερα. Η αιθουσαία συσκευή πρέπει να εκπαιδεύεται τακτικά.

                  - Αντιμετώπιση απώλειας χωρικού προσανατολισμού με εκπαίδευση της αιθουσαίας συσκευής;! - τζι-τζι-τζι! Το επίπεδο γνώσης του σημαιοφόρου. αποθήκη. Είστε σίγουροι ότι έχετε κάποια σχέση με την αεροπορία;
                  1. vovochkarzhevsky
                    vovochkarzhevsky 13 Φεβρουαρίου 2023 16:27
                    +1
                    Με ρηξικέλευθο, απλώς είσαι ειδικός. Ναί
                    Και αν νομίζετε ότι η απώλεια του χωρικού προσανατολισμού οφείλεται στο γεγονός ότι ο πιλότος δεν κατάλαβε κάτι στα όργανα, τότε για να το θέσω ήπια, κάνετε λάθος.
                    Κανείς δεν εκτελεί πολύπλοκα όργανα, πόσο μάλλον τα ακροβατικά. Όχι ότι είναι δύσκολο, απλά δεν είναι απαραίτητο. Η πτήση με όργανα είναι για απλά ακροβατικά. Όταν οι κινήσεις των χειριστηρίων είναι ομαλές και χωρίς μεγάλες αποκλίσεις.
                    Και αν ξαφνικά κάνετε ένα λάθος, για παράδειγμα, αντί να μειώσετε το ρολό, συνεχίζετε να το αυξάνετε, τότε μετακινείτε τη λαβή προς την άλλη κατεύθυνση.
                    Αλλά τα πραγματικά προβλήματα αρχίζουν όταν οι προσωπικές αισθήσεις αρχίζουν να έρχονται σε αντίθεση με τα όργανα. Το αεροπλάνο / ελικόπτερο πετά ευθεία και φαίνεται στον πιλότο ότι υπάρχει ένα ρολό, και μάλιστα μεγάλο. Αυτό συμβαίνει ακόμη και με έμπειρους πιλότους κατά τη διάρκεια μακράς χειροκίνητης πλοήγησης στα σύννεφα.
                    Εάν υπάρχει συγκυβερνήτης, τότε πρέπει να του μεταφέρετε τον έλεγχο και να συνέλθετε μόνοι σας, να κλείσετε τα μάτια σας για λίγα δευτερόλεπτα, να κουνήσετε το κεφάλι σας. Στην ευθύγραμμη πτήση, είναι φυσικό, αν εκείνη τη στιγμή υπάρχει προσέγγιση προσγείωσης, δεν υπάρχουν επιλογές για γύρισμα.
                    Εάν υπάρχει, τότε σε μια ευθεία πτήση, κάντε πετάλι την μπάλα, βάζοντας έτσι τα δικά σας πράγματα στο κεφάλι σας στη θέση τους. Στην πραγματικότητα, συχνά προκύπτουν ψευδείς αισθήσεις από το γεγονός ότι η μπάλα (δείκτης ολίσθησης) έχει τραπεί σε φυγή.
                    Η μόνη εξαίρεση είναι ο δείκτης στάσης AGI-1, με ένδειξη ανεστραμμένου βήματος. Αυτό το θαύμα θα μπορούσε εύκολα να μπερδέψει.
    2. Lech από το Android.
      Lech από το Android. 11 Φεβρουαρίου 2023 07:19
      0
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      . Δεν έχουν καταγραφεί ατυχήματα λόγω απώλειας χωρικού προσανατολισμού σε αεροσκάφος με ένδειξη «αντίστροφης» για όλη την περίοδο λειτουργίας σε ΕΣΣΔ και Ρωσία.

      Στους προσομοιωτές πτήσης, χρησιμοποιούσα την ίδια αποκρουστική γλώσσα στα αγγλοσαξονικά όργανα ... όλα ανάποδα ... είναι δύσκολο να τα συνηθίσεις. hi
      1. Κόννικ
        Κόννικ 13 Φεβρουαρίου 2023 14:38
        +1
        Και ποιος, εκτός από ελικόπτερα, μπορεί να πετάξει σε υψόμετρο 5-10 μέτρων κάνοντας δυναμικούς ελιγμούς. Ή πιστεύετε ότι αυτό είναι σαν δύο δάχτυλα στην άσφαλτο με ταχύτητες 200-280 χλμ./ώρα;

        Σπορ αεροσκάφη με έμβολο με έλικα, τα οποία είναι αρκετές φορές φθηνότερα από τα ελικόπτερα και πιο ευέλικτα. Και αν από την ιστορία των I-16 και I-153. Και τα οποία μερικές φορές είναι λιγότερο αισθητά για τα MANPADS.

        1. vovochkarzhevsky
          vovochkarzhevsky 13 Φεβρουαρίου 2023 19:43
          +1
          ......................Αυτά ακόμα πετάνε ψηλά, εδώ είναι πιο χαμηλά.


          ή έτσι

          https://www.youtube.com/watch?v=ZKoqNNo_6OE
          1. Κόννικ
            Κόννικ 14 Φεβρουαρίου 2023 08:37
            0
            .Αυτό πετάει ακόμα ψηλά, εδώ είναι πιο χαμηλά.

            Αυτό το κανό Mi-35 πέταξε σε αυτό το βίντεο μόνο σε ευθεία γραμμή. Οι σύνδεσμοι δεν λειτουργούν παρεμπιπτόντως...
            1. vovochkarzhevsky
              vovochkarzhevsky 14 Φεβρουαρίου 2023 18:14
              +1
              Και προσπαθείς να πετάς τουλάχιστον σε ευθεία γραμμή όταν οι θάμνοι σου δαγκώνουν την κοιλιά.
              Ταυτόχρονα, προσδιορίστε το ύψος σε αυτές τις φωτογραφίες.




    3. Περίστροφο
      Περίστροφο 11 Φεβρουαρίου 2023 08:04
      +2
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      Η μετάβαση από τον ένα τύπο AG στον άλλο δημιουργεί προβλήματα ακόμη και στην πολιτική αεροπορία, της οποίας τα αεροπλάνα και τα ελικόπτερα δεν χρειάζονται να διεξάγουν αεροπορικές μάχες.

      Σε ένα ήρεμο περιβάλλον, όταν ενεργείς «από το μυαλό», η επανεκπαίδευση λειτουργεί. Και σε μια κρίσιμη κατάσταση, ενεργείτε με βάση τα αντανακλαστικά, και τα αντανακλαστικά οξύνονται για αυτό που οξύνονται, και χρειάζεται πολύ περισσότερος χρόνος για να τα οξύνετε από την επανεκπαίδευση, αν είναι δυνατόν.
      Οπότε, ίσως, είναι καλύτερο για τους Ουκρανούς να πάρουν ανεκπαίδευτους δόκιμους και να τους εκπαιδεύσουν στο F-16 από την αρχή.
    4. προτάσεις
      προτάσεις 11 Φεβρουαρίου 2023 09:28
      + 15
      Το 1975, εμείς στο Yeysk, στην 3η διαδρομή από το L-29, μεταβήκαμε στο MiG-17, όπου ναι, άμεση και αντίστροφη ένδειξη, πετάξαμε στον προσομοιωτή και μετά από 2 εβδομάδες όλα εγκαταστάθηκαν στο κεφάλι μου, η 4η πορεία του το Su-7b σε αυτό πάλι AGI με αντίστροφη ένδειξη στο Su-7u AGD με ευθεία, δεν υπήρχαν ερωτήσεις και ενόχληση επίσης.Η εμπειρία είναι γιος των δύσκολων λαθών, αυτό είναι όλο.
      1. πνεύμα
        πνεύμα 11 Φεβρουαρίου 2023 12:23
        +5
        αλλάξαμε από L-3 σε MiG-29 στο Yeysk το 17ο έτος, όπου ναι άμεση και αντίστροφη ένδειξη
        Τα έγραψες όλα σωστά. Όλα έχουν να κάνουν με τις νευρικές συνδέσεις στον εγκέφαλο, όσο πιο παλιά τόσο πιο δύσκολη και μερικές φορές αδύνατο να ξαναδημιουργηθεί. Πήρες εύκολα σε ένα νέο σύστημα επειδή ήσασταν νέοι και φοιτητές (οι συνδέσεις ήταν αδύναμες + νεαρός εγκέφαλος). Επομένως , το πιο λογικό πράγμα που έχει να κάνει με Η ουκρανική πλευρά στέλνεται για επανεκπαίδευση μόνο δόκιμοι σχολών πτήσης. Αν στείλετε εκεί (αν παραμένουν) έμπειρους πιλότους που πετούν εδώ και δεκαετίες, μπορεί να υπάρχουν προβλήματα εδώ. τη δομή αυτού του εγκεφάλου hi
        1. futurohunter
          futurohunter 12 Φεβρουαρίου 2023 21:55
          +1
          Στο Περμ, γι' αυτόν τον λόγο συνετρίβη κάποτε ένα αεροσκάφος, το οποίο πέταξε από πιλότο που είχε μεταφερθεί από εγχώρια αεροσκάφη
      2. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 12 Φεβρουαρίου 2023 12:29
        +3
        Και με ένα τέτοιο θαύμα δεν ήταν δυνατό να αντιμετωπιστεί; Εκεί η αφαίρεση του εγκεφάλου.
        1. futurohunter
          futurohunter 12 Φεβρουαρίου 2023 21:54
          +1
          vovochkarzhevsky
          Συν! Φαίνεται ότι ούτε ο συγγραφέας αυτού του έργου (ακριβέστερα, η μετάφραση Google), ούτε η πλειοψηφία των σχολιαστών στον τεχνητό ορίζοντα είναι απλά άγνωστοι ... Και εκτός από αυτόν, υπάρχουν πολλές άλλες συσκευές, και όχι μόνο συσκευές ...
    5. Alex_mech
      Alex_mech 18 Φεβρουαρίου 2023 23:22
      0
      Μπράβο, καλή θεωρία. Είσαι πιλότος; Ή τι σχέση έχεις με την αεροπορία;
  10. rotmistr60
    rotmistr60 11 Φεβρουαρίου 2023 06:19
    -3
    Οι αισιόδοξοι λένε ότι δεν θα γίνει τίποτα, επειδή το είπε ο Μπάιντεν, οι απαισιόδοξοι πιστεύουν ότι θα δώσουν τα αεροπλάνα.
    Υπερβολικά κατηγορηματικό. Νομίζω ότι το λεγόμενο. Οι «αισιόδοξοι» εξακολουθούν να μην αποκλείουν την εμφάνιση δυτικών αεροσκαφών στην Ουκρανία. Και η εξέλιξη των γεγονότων δείχνει ότι αυτό συμβαίνει. Ο χρόνος θα δείξει πόσο γρήγορα και αποτελεσματικά οι Ουκρανοί πιλότοι θα κυριαρχήσουν στο F-16 ή κάποιο άλλο αεροσκάφος, και εδώ συμφωνώ με τον συγγραφέα ότι
    δεν θα παράσχει στην Ουκρανία μαχητικό για το μακροπρόθεσμο μέλλον της και δεν θα δώσει ευκαιρία σε αντιπαράθεση με τις ρωσικές αεροδιαστημικές δυνάμεις
  11. τσβεταχάκη
    τσβεταχάκη 11 Φεβρουαρίου 2023 07:13
    + 10
    Αλλά τα κύρια καθήκοντα για τα F-16 στην ουκρανική Πολεμική Αεροπορία είναι η αναχαίτιση πυραύλων κρουζ και τα αντίμετρα συστημάτων αεράμυνας.

    Στην πραγματικότητα, αυτή είναι η απάντηση ... Τι είδους μάχες με το SU-35 - τα αεροπλάνα μας δεν πετάνε ιδιαίτερα (και όχι ιδιαίτερα) στα βάθη του εχθρικού εδάφους.
    Θα περιστρέφονται για μερικούς μήνες στα βάθη της επικράτειας για να προστατευτούν από πυραύλους κρουζ, θα συνηθίσουν το αεροσκάφος, μετά θα σκεφτούν αεροπορικές μάχες ... Ναι, και το AMRAAM λειτουργεί στα 160 χλμ., το Sparrow στα 85 χλμ. Δεν υπάρχει απολύτως τίποτα για να εισέλθετε πολύ στην επίγεια ζώνη αεράμυνας - το S-300/400 δεν είναι επίσης στην πρώτη γραμμή ...
    Το μεγάλο βεληνεκές αέρος-αέρος και αέρος-εδάφους είναι φυσικά πιο ακριβά -αλλά από την άλλη- τι νόημα έχει να προμηθεύονται ακριβά αεροσκάφη με βόμβες από χυτοσίδηρο; Φυσικά, θα το ελπίζουμε, αλλά θα ήταν ωραίο να έχουμε ένα σχέδιο "Β" ...
    1. καραμπάς-μπαραμπάς
      καραμπάς-μπαραμπάς 11 Φεβρουαρίου 2023 14:05
      +7
      Παράθεση από tsvetahaki
      τι νόημα έχει να προμηθεύεις ακριβά αεροπλάνα με βόμβες από χυτοσίδηρο;

      Έτσι άλλωστε η προμήθεια JDAM είχε ήδη ανακοινωθεί στο τελευταίο πακέτο στρατιωτικής βοήθειας προς την Ουκρανία. Δεν θα υπάρχει χυτοσίδηρος, δεν έχουν χρησιμοποιηθεί στο ΝΑΤΟ εδώ και πολύ καιρό, και τα JDAM είναι ουσιαστικά φθηνά σε σχέση με τις βόμβες, που σας επιτρέπουν να βομβαρδίζετε με ακρίβεια και να μην βάζετε σε κίνδυνο ακριβά αεροσκάφη. Η έλλειψη αναλόγων JDAM στον ρωσικό στρατό σήμερα είναι ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα στο μέτωπο, επειδή οι διαφάνειες Su25 και τα ελικόπτερα με NURS δεν μπορούν να ονομαστούν αεροπορική υποστήριξη. Λίγοι συζητούν τώρα πιθανές μάχες για τον έλεγχο του εναέριου χώρου. Οι ρωσικές αεροδιαστημικές δυνάμεις δεν θα είναι μόνο εναντίον αεροσκαφών με AFAR. Οι Σέρβοι είχαν ήδη μια τέτοια εμπειρία, όταν τα MiG29 τους σε ποσότητα όπως 9 και κομμάτια καταρρίφθηκαν όλα από τα ολλανδικά F-16, τα οποία με τη σειρά τους υποστηρίχθηκαν από AWACS, οι Σέρβοι με τη σειρά τους δεν κατάφεραν να καταρρίψουν ούτε ένα F. -16. Οι Ρωσικές Αεροδιαστημικές Δυνάμεις έχουν εμπειρία στην εργασία σε παθητικό τρόπο, σε συνδυασμό με AWACS τύπου A-50;
  12. Andrey Andreev_2
    Andrey Andreev_2 11 Φεβρουαρίου 2023 07:20
    +5
    Ναι, κανείς δεν θα προετοιμάσει τον Ukronazis να πετάξει με ξένα αεροπλάνα !!! Έχει ήδη διολισθήσει στο Διαδίκτυο ότι, χάρη στον Αχμέτοφ και τον Πιντσούκ, το Γραφείο του Κλόουν Ζε μπόρεσε να σχηματίσει μια ολόκληρη λίστα πιθανών πιλότων από Δυτικά PMC και βετεράνους της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ. Οι ολιγάρχες πρόσφεραν στους πιλότους του F16 100 δολάρια το μήνα εάν τα μαχητικά παραδόθηκαν στην Ουκρανία.
  13. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  14. Just_Kvasha
    Just_Kvasha 11 Φεβρουαρίου 2023 07:54
    +7
    Μπορεί να εντοπιστεί κάποιο μοτίβο: Η εμφάνιση στο μπροστινό μέρος ενός συγκεκριμένου όπλου προηγείται από ένα "μπουκέτο" άρθρων στο Διαδίκτυο σχετικά με αυτό, όπλα, τεχνικά χαρακτηριστικά, σχετικά με μελλοντικά προβλήματα στη λειτουργία και τη συντήρησή του, σχετικά με το σχεδόν μηδενικό αποτέλεσμα του αυτό το όπλο στην πορεία των εχθροπραξιών, για την αποδυνάμωση από τη Δύση του στρατιωτικού δυναμικού της κ.λπ. και ούτω καθεξής. Το ξεκίνημα αυτού του φαινομένου δόθηκε από τους Javelins. Τι λέω... Άλλωστε, κάποιος οργανώνει μια τόσο μαζική γέμιση. Ποιος είναι αυτός ο «κάποιος» και ποιος είναι ο σκοπός του;
    1. Διάδρομος-1
      Διάδρομος-1 11 Φεβρουαρίου 2023 17:52
      +4
      Μου φαίνεται ότι αυτή η ερώτηση είναι ρητορική και ξέρεις την απάντηση. Ο «μυστηριώδης» κάποιος είναι το εγγενές μας agitprop, το οποίο δημιουργεί το απαραίτητο υπόβαθρο πληροφοριών για να σκεφτούν σωστά οι αναγνωστικές μάζες. Εκείνοι. ο στόχος είναι, εκτός από τη δημιουργία της κατάλληλης εικόνας του εχθρού, να δημιουργηθεί εμπιστοσύνη σε μια πρόωρη (ή όχι) νίκη. Περίπου το ίδιο συμβαίνει και με τους "αντισυμβαλλόμενους" μας...
    2. Alex_mech
      Alex_mech 18 Φεβρουαρίου 2023 23:41
      0
      Ο στόχος είναι απλός - να γράψετε κάτι που θα αρέσει στους αναγνώστες. Περισσότεροι αναγνώστες, περισσότερα έσοδα από διαφημίσεις
  15. Λούμινμαν
    Λούμινμαν 11 Φεβρουαρίου 2023 08:15
    -4
    Το F-16 δεν είναι περίστροφο και δεν μπορείς να το κρύψεις στην τσέπη σου. Για τη λειτουργία αυτού του αεροσκάφους χρειάζονται χώροι απογείωσης, υπόστεγα, χώροι αποθήκευσης καυσίμων, σύστημα ραδιοπλοήγησης και ραντάρ και πολλά άλλα.

    Γιατί είμαι? Και στο ότι όλα αυτά εύκολα εντοπίζονται και εξίσου εύκολα (ελπίζουμε) να καταστρέφονται. Ελπίζω ότι όλος αυτός ο εξοπλισμός θα απορριφθεί στα σημεία που βρίσκεται. Και απορρίφθηκε μαζί με τους πιλότους και τους εκπαιδευτές τους. Απλά μια δουλειά για το "Caliber" ...
    1. Tim666
      Tim666 11 Φεβρουαρίου 2023 11:20
      +7
      Τότε γιατί πετάει ο σοβιετικός στόλος, εξοπλισμένος με ειδική επίστρωση που καθιστά αδύνατη τον οπλισμό;
    2. ηλιακός
      ηλιακός 11 Φεβρουαρίου 2023 12:35
      +4
      Το MiG-29 δεν είναι διαφορετικό από αυτή την άποψη, και εξακολουθούν να πετούν.
  16. AlexSmi1970
    AlexSmi1970 11 Φεβρουαρίου 2023 08:53
    +7
    Νομίζω ότι υπάρχουν αρκετοί ήδη εκπαιδευμένοι πιλότοι στο F-16 ή σε άλλα οχήματα στον κόσμο που θα συμφωνήσουν να προσλάβουν ενώ εκπαιδεύονται αμιγώς Ουκρανοί πιλότοι.
  17. προτάσεις
    προτάσεις 11 Φεβρουαρίου 2023 09:20
    +3
    Λένε, είτε στο περιθώριο, ότι το F-16 είναι φορέας τακτικών πυρηνικών όπλων, και αυτό είναι το κατώφλι όταν τόσο το ΝΑΤΟ όσο και η Ρωσική Ομοσπονδία μπορούν να παρασυρθούν σε έναν παγκόσμιο πόλεμο με όλες τις συνέπειες. Και κανείς δεν θέλει να το αποτρέψει αυτό, τότε τουλάχιστον θα μάθουμε ποιος έχει δίκιο: Ο Ομπάμα, ότι η Ρωσική Ομοσπονδία έχει 8300 πυρηνικά όπλα ή ο Γκορμπατσόφ, ότι υπάρχουν 22000 πυρομαχικά, για αναφορά σύμφωνα με τα πρότυπα του ΕΣΣΔ ΑΕ, όλη η Ευρώπη χρειάζεται 8300 με μια δεκάρα πυρομαχικά, αυτό ηλίθια συμβολίζεται με τετράγωνα 40Χ40 χλμ και στο κέντρο της πλατείας ανατινάζουμε πυρομαχικά, το ερώτημα είναι τι μένει από την Ευρώπη;
    1. ηλιακός
      ηλιακός 11 Φεβρουαρίου 2023 12:34
      0
      Λένε, είτε στο περιθώριο, ότι το F-16 είναι φορέας τακτικών πυρηνικών όπλων

      Φορέας, αυτό είναι γνωστό από παλιά. Χρειάζεται μόνο ένα σετ ειδικού εξοπλισμού για τη χρήση πυρηνικών όπλων.
      ορίζουν βλακωδώς τετράγωνα 40x40 χλμ και στο κέντρο της πλατείας εκρήγνυνται τα πυρομαχικά

      Το TNW έχει περιορισμένη ισχύ και οι ζημιές σε ένα τέτοιο τετράγωνο στο σύνολό τους θα είναι ασήμαντες
      1. προτάσεις
        προτάσεις 11 Φεβρουαρίου 2023 12:57
        +3
        Και το Εγχειρίδιο για την Καταπολέμηση της Χρήσης Όπλων Καταστροφής έλεγε: «Η ταυτόχρονη χρήση ειδικών πυρομαχικών σε απόσταση μικρότερη από 40 χιλιόμετρα το ένα από το άλλο απαγορεύεται αυστηρά».
        1. ηλιακός
          ηλιακός 12 Φεβρουαρίου 2023 00:27
          0
          Εκεί γράφτηκε ότι το TNW παρέχει ζώνη συνεχούς καταστροφής τετραγώνου 40 * 40 km;
          Στην πραγματικότητα, η ζώνη περισσότερο ή λιγότερο σοβαρής καταστροφής μιας γόμωσης 10 kt, για παράδειγμα, είναι το πολύ 2 km, ανάλογα με το έδαφος και τα κτίρια. Μπορεί επίσης να χτυπήσει τα παράθυρα κατά το ίδιο ποσό. Θλιβερό, αλλά όχι μοιραίο.
  18. Έρωμα
    Έρωμα 11 Φεβρουαρίου 2023 09:35
    +5
    Για 3η χρονιά του πολέμου, διατηρώντας όρθιοι στο μέτωπο, θα έχουν τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας και F16 με Tornado! Τώρα θα εκπαιδεύουν πιλότους για παν ενδεχόμενο, αλλά από εμάς εξαρτάται αν θα έρθει αυτή η υπόθεση ή όχι στάση
  19. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  20. Tim666
    Tim666 11 Φεβρουαρίου 2023 11:21
    +2
    Παράθεση από Tim666
    Τότε γιατί πετάει ο σοβιετικός στόλος, εξοπλισμένος με ειδική επίστρωση που καθιστά αδύνατη την ανίχνευση;
  21. Red Biker
    Red Biker 11 Φεβρουαρίου 2023 11:45
    -1
    Το άρθρο είναι καλό.
    Το άρθρο είναι αναλυτικό.
    Αλλά πολύ ογκώδης
    Με λίγα λόγια...
    Τίποτα ιδιαίτερο δεν θα αλλάξει για την Ουκρανία.
    Αλλά δεν αξίζει να τραβήξετε τη διαδικασία επαναφοράς της φωλιάς Bandera.
    1. καραμπάς-μπαραμπάς
      καραμπάς-μπαραμπάς 11 Φεβρουαρίου 2023 14:38
      +9
      Απόσπασμα: Red Biker
      Τίποτα ιδιαίτερο δεν θα αλλάξει για την Ουκρανία.

      Φυσικά, δεν θα αλλάξει, όπως δεν έχει αλλάξει μετά την παράδοση κάποιων δεκάδων Χίμαιρων και κάνα δυο εκατοντάδων συστημάτων πυροβολικού. Είναι αλήθεια ότι οι στρατιωτικοί στο μπροστινό μέρος λένε κάτι διαφορετικό από τους χρήστες από ζεστούς καναπέδες και ο χάρτης της βάσης δεδομένων επιβεβαιώνει αυτό που λέει ο στρατός και όχι από καναπέδες. Έτσι, μέχρι τώρα, η βοήθεια του ΝΑΤΟ με ακριβώς σύγχρονα όπλα περιοριζόταν σε αυτά τα αρκετές εκατοντάδες πυροβόλα όπλα και μερικές δεκάδες χίμαιρες, + αντιαρματικά συστήματα και άλλα μικροπράγματα. Μέχρι στιγμής, ο κύριος όγκος των όπλων και του εξοπλισμού είναι Σοβιετικοί, Ουκρανοί, Ρώσοι. Τώρα όμως έχουν ανακοινώσει την παράδοση πολλών εκατοντάδων MBT του επιπέδου A1M2 και Leo2, οχημάτων μάχης πεζικού και τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού με βαριά θωράκιση και σύγχρονα όπλα, στα οποία θέλουν να προμηθεύσουν στο σωρό αεροσκάφη F-16 και JDAM. Εάν πολλές δεκάδες Χίμαιρες και αρκετές εκατοντάδες συστήματα 155 χιλιοστών θα μπορούσαν να δημιουργήσουν πολλά προβλήματα, τότε τι θα συμβεί όταν όλα τα παραπάνω φτάσουν μπροστά;
    2. futurohunter
      futurohunter 12 Φεβρουαρίου 2023 21:50
      -2
      Red Biker
      Το άρθρο είναι αγράμματο. Απλά ηλίθιο google translate
  22. μαύρη γάτα
    μαύρη γάτα 11 Φεβρουαρίου 2023 12:28
    -2
    Όμορφο άρθρο, αλλά όπως είπε ο Βασίλι Ιβάνοβιτς σε ένα γνωστό αστείο "υπάρχει μια απόχρωση", δεν θα υπάρχουν Ουκρανοί πιλότοι, όπως δεν υπήρχαν Βιετναμέζοι, θα υπάρξουν Αμερικανοί και Ευρωπαίοι παραθεριστές ή μισθοφόροι, μόλις Η νίκη μας και το τέλος του πολέμου μυρίζουν, και όλα θα γίνουν και αεροπλάνα και τανκ, όλα όσα χρειάζεστε, η παράσταση πρέπει να συνεχιστεί
    1. futurohunter
      futurohunter 12 Φεβρουαρίου 2023 21:49
      -1
      μαύρη γάτα
      Το άρθρο είναι αγράμματο. Απλά ηλίθιο google translate
  23. Alexey_444
    Alexey_444 11 Φεβρουαρίου 2023 13:01
    +3
    Δεν ελέγχουμε την επικράτεια των προαστίων, επομένως δεν θα υπάρξουν προβλήματα με την τοποθέτηση κάποιων δεκάδων f-16, επίσης με πιλότους, τώρα πετούν σε κορυφές δέντρων σε ξεχαρβαλωμένα σοβιετικά μαχητικά. Με μυστικά, επίσης, δεν δείχνουμε κατεβασμένα αεροπλάνα άνηθου, πέφτουν στο έδαφός τους. Μόνο ένας μηχανικός κοντά σε λιοντάρι θα το φέρει προσωπικά για ένα συγκεκριμένο ποσό, αυτό είναι πρόβλημα για τους Αμερικανούς. Δεν προμηθεύουν για έναν μόνο λόγο την τιμή του τεύχους, ειδικά αφού ο άνηθος δεν κινδυνεύει, γιατί να πληρώσετε περισσότερα. Πόσοι φανταστικοί ειδικοί μπορούν να εκτυπωθούν δεν θα παραδοθούν. Αυτό δεν είναι ένα θαυματουργό όπλο, ένα starlink με αυτοκινούμενα όπλα είναι πολύ πιο επικίνδυνο και φθηνότερο. Τώρα υπάρχει ένας μπανάλ πόλεμος δημοσίων σχέσεων, για να μην ξεχαστεί με ένα μείγμα διαφήμισης.
  24. Negro
    Negro 11 Φεβρουαρίου 2023 13:24
    +4
    Πρώτα,
    ολοκαίνουργια F-16 Vipers από το Ιράκ

    Το Ιράκ δεν έχει οχιές. Το Viper είναι το 70ο μπλοκ, ενώ το Ιράκ έχει 50/52.

    Δεύτερος. Δεν έχει νόημα να συζητάμε τώρα για τη χρήση της αεροπορίας. Στην καλύτερη περίπτωση για την Ουκρανία, το καθεστώς φαίνεται ως εξής.
    1. Φέτος είναι η εκπαίδευση των πιλότων, η εμφάνιση της πρώτης μοίρας. Στη συνέχεια, για αρκετούς μήνες, η επίλυση εργασιακών ζητημάτων - κυνήγι για Caliber, αποστολές χτυπήματος στο άκρο από τους διαχειριστές σε λειτουργία low-hi-low, το κύριο πράγμα - επεξεργασία συντήρησης αεροσκαφών και αλληλεπίδραση με το σύστημα αεράμυνας στο ουρανός.
    2. Του χρόνου, εάν υπάρξει απόφαση για κλιμάκωση. Εργαστείτε με πυραύλους κρουζ μεγάλου βεληνεκούς (αυτό απαιτεί πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς) ή συστηματική εργασία κατά της αεράμυνας και των αερομεταφερόμενων δυνάμεων προκειμένου να κατακτηθεί η αεροπορική υπεροχή και στη συνέχεια να χτυπηθούν οι επίγειες δυνάμεις (αυτό απαιτεί αεροσκάφη AWACS, είτε μεταφερόμενα στην Ουκρανία, είτε στην πραγματικότητα του ΝΑΤΟ στον ουρανό της Ουκρανίας και, πάλι, χτυπά βαθιά στο έδαφος της Ρωσικής Ομοσπονδίας στα σημεία συγκέντρωσης της αεροπορίας και των συστημάτων αεράμυνας μεγάλης εμβέλειας).

    Το δεύτερο στάδιο του σχήματος έχει σημασία, αλλά είναι αδύνατο χωρίς το πρώτο. Αντίστοιχα, εάν η απόφαση για τα αεροσκάφη είναι θετική, τότε κατά το έτος 24 τέτοιες προοπτικές εξετάζονται τουλάχιστον ως επιλογή.

    Λοιπόν, ή οι Σύμμαχοι της Ουκρανίας ενεργούν παράλογα. Αυτό είναι επίσης δυνατό.
  25. dfk-80
    dfk-80 11 Φεβρουαρίου 2023 13:31
    +2
    Χαλαρώστε, αφού τέθηκε το θέμα των F-16, σημαίνει ότι ήδη εκπαιδεύονται πιλότοι ή οι δικοί τους θα φυλακιστούν από το απόσπασμα των «μισθοφόρων». Αυτά είναι καυσόξυλα για το καμίνι του πολέμου, που θα πεταχτούν όταν χρειαστεί.
    Ενώ οι γέφυρες στον Δνείπερο και στα δυτικά σύνορα του ουκρανικού Ράιχ είναι ανέπαφες, θεωρώ ότι αυτό το χάος είναι μια αναμέτρηση διεθνικών φυλών, τίποτα περισσότερο.
    Μπλα μπλα για ισχυρές γέφυρες - πείτε τα γεράνια που πέφτουν, οι μονάδες ειδικών δυνάμεων βάζουν φωτιά για καύσιμα φορτηγών και τρένων στις γραμμές, κατά μήκος των οποίων πέφτουν στη συνέχεια λεύκες, με φορτία μεταφοράς.
  26. Τοποθετητής65
    Τοποθετητής65 11 Φεβρουαρίου 2023 16:17
    +6
    Οι προσπάθειες αντιστάθμισης των απωλειών με τη βοήθεια σοβιετικών MiG-29 και Su-27 από τη Βουλγαρία, την Πολωνία και τη Σλοβακία ήταν ανεπιτυχείς,
    Σημείωση προς τον συγγραφέα: Τα Su-27 δεν παρασχέθηκαν σε καμία από τις αναφερόμενες χώρες. Το Su-27 στο έδαφος της Πολωνίας (τώρα Πολωνία), κατά τη διάρκεια του ATS, ήταν σε υπηρεσία με δύο συντάγματα ως μέρος της τότε 239ης Μεραρχίας Μαχητικής Αεροπορίας Baranovichi Red Banner. Ένας από αυτούς ήταν τοποθετημένος στο Klyuchevo, όπου υπηρετούσα τότε. Και αποσύρθηκαν στη Ρωσία μετά την κατάρρευση του Υπουργείου Εσωτερικών.
    1. Osipov9391
      Osipov9391 11 Φεβρουαρίου 2023 18:42
      +6
      Ναι, ο συγγραφέας αγνοεί παντελώς ότι το Su-27 δεν προμηθεύτηκε στην Ευρώπη και δεν υπάρχουν μεταχειρισμένα αεροσκάφη αυτού του τύπου στην παγκόσμια αγορά όπλων. Η Ουκρανία διαχειρίζεται το δικό της μέχρι σήμερα.
      Και από το Klyuchevo, το σύνταγμα Su-27 φαινόταν να έχει αποσυρθεί στο Petrozavodsk. 159 σύνταγμα όπως.
      1. Τοποθετητής65
        Τοποθετητής65 12 Φεβρουαρίου 2023 03:56
        +1
        Απόσπασμα: Osipov9391
        Και από το Klyuchevo, το σύνταγμα Su-27 φαινόταν να έχει αποσυρθεί στο Petrozavodsk. 159 σύνταγμα όπως.

        Το 159th Guards Fighter Aviation Novorossiysk Red Banner Order του Συντάγματος Suvorov αποσύρθηκε στο Besovets.
  27. Ρακούν
    Ρακούν 11 Φεβρουαρίου 2023 17:11
    -4
    Δεν υπήρξα ποτέ πιλότος, αλλά θυμήθηκα μια ιστορία όταν Τούρκοι πιλότοι επανεκπαιδεύτηκαν για νέο εξοπλισμό στις ΗΠΑ. Κατάσταση: πέντε Τούρκοι πιλότοι βρίσκονται στον αέρα. Ένας από τους πιλότους αναφέρει ένα πρόβλημα. Ο διευθυντής πτήσης, έχοντας εκτιμήσει την κατάσταση, δίνει την εντολή: Τούρκο πιλότο, άφησε το αυτοκίνητο! Έμειναν και οι πέντε, γιατί η παραγγελία είναι παραγγελία. Συμπέρασμα: εκτός απροόπτου, η απώλεια τεσσάρων άψογα επισκευάσιμων αυτοκινήτων. Και αυτό είναι σε καιρό ειρήνης.
    1. ηλιακός
      ηλιακός 12 Φεβρουαρίου 2023 00:33
      +4
      Αυτή είναι μια ιστορία που φτιάχτηκε από κάποιον που δεν έχει ιδέα για τους κανόνες της ραδιοφωνικής κυκλοφορίας.
      Λοιπόν, τουλάχιστον δεν είπε στον Αμερικανό πιλότο να αφήσει το αυτοκίνητο, αυτό θα ήταν αστείο…
  28. μπανταμπάς
    μπανταμπάς 11 Φεβρουαρίου 2023 18:46
    -2
    Ναι, αφήστε τους να πετάξουν και να προσγειωθούν. Το πιο δυσάρεστο είναι ότι θα πετάξουν και θα ξεφύγουν από τα αεροδρόμια των «αδερφών». Τι έχουν οι φιγούρες μας "Ρουμπλιόφ" για τις επόμενες "κόκκινες γραμμές";
    1. Osipov9391
      Osipov9391 11 Φεβρουαρίου 2023 23:57
      +1
      Και γιατί το Uzhgorod ή το Starokonstantinov είναι κακό; Καλή κάλυψη από δυτικά συστήματα αεράμυνας.
      Πετάνε εκεί εδώ και ένα χρόνο.
      Και είμαι κοντά στη χώρα όπου υπάρχει υποδομή για σέρβις. Τι πρέπει να φέρει.
      1. Negro
        Negro 12 Φεβρουαρίου 2023 00:33
        +2
        Απόσπασμα: Osipov9391
        Και γιατί το Uzhgorod ή το Starokonstantinov είναι κακό;

        Το Uzhgorod είναι καλό, βρίσκεται στην πραγματικότητα στη Σλοβακία. Το μειονέκτημα είναι το αεροδρόμιο της πόλης και είναι εντελώς αδύνατο να αποκλειστούν οι αφίξεις. Το ίδιο και το Τσερνίβτσι. Ο Σταροκονσταντίνοφ είναι πολύ μακριά, ευάλωτος στα Ισκαντέρ από τη Λευκορωσία. Θα διάλεγα το Sambor για αρχή.
  29. μπανταμπάς
    μπανταμπάς 11 Φεβρουαρίου 2023 19:02
    -2
    Ω καλά. Χωρίς να μπω σε μαχητές... Οδηγώ με αυτοκίνητο και το κεφάλι μου λειτουργεί σαν ραντάρ. Γιατί δίδονται δικαιώματα σε κάθε λογής τσούκλες hi .Και, όπως, μια γεμιστή μηχανή θα τα προστατεύσει στρατιώτης .
  30. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  31. mmaxx
    mmaxx 11 Φεβρουαρίου 2023 19:24
    +1
    Γενικά, δεν αξίζει να συγκρίνουμε τα F-16 και MiG-29. Από πλευράς εξοπλισμού, αυτά τα αεροσκάφη είναι ασύγκριτα. Ο Αμερικάνος είναι καλός, αλλά ο δικός μας .... ε, γενικά, με φόντο τον Αμερικάνο, ένα πλήρες μηδέν. Και χωματερές σκύλων στον ουρανό δεν έχουν δει ακόμη.
    1. ΤΙΡ
      ΤΙΡ 11 Φεβρουαρίου 2023 19:33
      +3
      Πόσα F-16 μεταφέρουν πυραύλους αέρος-αέρος; Πόσες φορές πρέπει να αποφύγεις για να πας στη χωματερή. Τότε οι διαφημιζόμενοι σούπερ ελιγμοί μας θα καρποφορήσουν. Και τι ευκαιρία να αποφύγεις έναν πύραυλο, νομίζω ότι θα πουν οι πιλότοι. Υπάρχει πιο κοντά στο μηδέν πιθανότητα. Πιο συχνά αφήνουν τον πύραυλο. Και δεδομένου ότι ένα αεροσκάφος AWACS με ένα ισχυρό ραντάρ θα κρέμεται πάντα στον αέρα, μπορούμε να πούμε ότι δεν θα έρθει να κλείσει καθόλου ελιγμούς μάχης. Είτε ο εχθρός θα πάει πίσω μετά την εκτόξευση των πυραύλων, είτε ο δικός μας. Η διαφήμιση υπερ-ελιγμών είναι το ίδιο με το να καυχιόμαστε ότι οι Zhiguli μας έχουν τασάκι, αλλά δεν υπάρχει Ferrari. Εδώ έχετε τα πάντα εκτεθειμένα σε γεγονότα
      1. Negro
        Negro 11 Φεβρουαρίου 2023 21:13
        +1
        Απόσπασμα: TIR
        δεδομένου ότι ένα αεροσκάφος AWACS με ισχυρό ραντάρ θα κρέμεται πάντα στον αέρα

        Δεν υπάρχει ακόμη απόφαση για το AWACS.
        1. Osipov9391
          Osipov9391 12 Φεβρουαρίου 2023 00:02
          +2
          Τα AWACS πετούν κοντά στα σύνορα της Ουκρανίας και πάνω από τη Μαύρη Θάλασσα εδώ και ένα χρόνο.
          Τώρα τα γερμανικά AWACS εκ περιτροπής πετούν από το αεροδρόμιο του Βουκουρεστίου. Είναι 3 ή 4, φαίνεται από Γερμανία
          πεταμένο.
          1. Negro
            Negro 12 Φεβρουαρίου 2023 00:26
            +3
            Απόσπασμα: Osipov9391
            Τα AWACS πετούν κοντά στα σύνορα της Ουκρανίας και πάνω από τη Μαύρη Θάλασσα εδώ και ένα χρόνο.

            Βλέπουν την ακτή της Κριμαίας, αλλά όχι το Ντονμπάς. Το AWACS έχει επίσης ραδιοφωνικό ορίζοντα.
            1. Osipov9391
              Osipov9391 12 Φεβρουαρίου 2023 03:16
              +2
              Έχετε ξεχάσει τη βάση του Ικονίου στην Τουρκία; Από εκεί, τα AWACS πετούν πάνω από τη Μαύρη Θάλασσα προς το Μπατούμι.
              Βλέπουν ολόκληρη την Επικράτεια του Κρασνοντάρ και τις παρακείμενες υδάτινες περιοχές.
              1. Negro
                Negro 12 Φεβρουαρίου 2023 04:53
                +2
                Απόσπασμα: Osipov9391
                Βλέπουν ολόκληρη την Επικράτεια του Κρασνοντάρ και τις παρακείμενες υδάτινες περιοχές

                Ενώ μιλάμε για διατήρηση περιορισμών στη γεωγραφία του NWO. Εάν υπάρχει επέκταση της γεωγραφίας, τότε από μόνη της ολόκληρη η υδάτινη περιοχή του Παγκοσμίου Κυπέλλου είναι κλειστή.
                1. Osipov9391
                  Osipov9391 12 Φεβρουαρίου 2023 13:23
                  +3
                  Αυτό είναι ακόμα σημαντικό για την ουκρανική αεράμυνα.
                  Έτσι, για παράδειγμα, το έργο της αεροπορίας από το Krymsk και το Primorsko-Akhtarsk καταγράφεται από αεροσκάφη AWACS από την παραπάνω περιοχή και στη συνέχεια συγχωνεύεται στα κεντρικά γραφεία της Ουκρανίας. Που λένε τάδε μύγα και τόσα προς τάδε κατεύθυνση.
                  Τα διαστημόπλοια αναγνώρισης ειδών εμπλέκονται επίσης στην παρακολούθηση στρατηγικής αεροπορίας, εκτοξεύσεις πυραύλων από αυτήν και από πλοία.
                  1. Negro
                    Negro 13 Φεβρουαρίου 2023 06:42
                    0
                    Το Primorsko-Akhtarsk είναι πολύ μακριά, πρέπει να πάτε στη γωνία βορειοανατολικά της Νότιας Ακτής. Φαίνεται ότι δεν έχουν δει ακόμη συνεργάτες εκεί. Τα ups, ναι, προφανώς διορθώνονται με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Όχι απαραίτητα δορυφόρος.
        2. ΤΙΡ
          ΤΙΡ 12 Φεβρουαρίου 2023 09:11
          +1
          Αν δεν υπάρχουν AWACS τώρα, τότε σημαίνει ότι δεν χρειάζεται να υπολογίζουμε μάχες όταν έχουν AWACS στον ουρανό; Έχουμε ήδη μπλέξει με αυτήν την προσέγγιση την περασμένη άνοιξη στην Ουκρανία. Όταν άφησαν τον στρατώνα-γρασίδι στον στρατό της παρέλασης
      2. mmaxx
        mmaxx 12 Φεβρουαρίου 2023 13:05
        +3
        Τι συμβαίνει με τους πύραυλους; Το MiG-29 είναι τυφλό και στα δύο μάτια και κωφό και στα δύο αυτιά. Εξακολουθείτε να πιστεύετε στα παραμύθια για την όμορφη Μιγκ; Αυτά λοιπόν είναι παραμύθια. Πετάει καλά. Αλλά όχι για πολύ. Κανείς δεν θα τον πολεμήσει από κοντά. Θα τον χτυπήσουν με πύραυλο και δεν θα το δει καν.
  32. Βικ Βικ
    Βικ Βικ 11 Φεβρουαρίου 2023 19:25
    +1
    Αμέτρητες φορές το άρθρο λέει «στην Ουκρανία».
    Από πότε ξεκίνησε η πρόθεση "v" σε σχέση με την Ουκρανία στη ρωσική γλώσσα στη Ρωσία; Αρκετά ενεργά, από το 2014, υπό την επίδραση της ρωσοφοβικής ρητορικής μιας γειτονικής χώρας, επιδιώκοντας να αλλάξει κυριολεκτικά οτιδήποτε σχετιζόταν με τη Ρωσία και τη ρωσική γλώσσα, τότε αυτή η μόλυνση άρχισε να κολλάει στη γλώσσα ορισμένων συμπολιτών, κυρίως εκείνων που προσανατολίζονται στη δυτική ιδεολογία.
    Τα ρωσικά μιλούνταν πάντα στο παρελθόν και τώρα είναι σωστό να λέμε "στην Ουκρανία".
    Λέγοντας «μέσα», εκφράζουμε άθελά μας την ιδεολογία τους, την άποψή τους. Είναι σαν δείκτης "φίλος/εχθρός".
    Μίλα σωστά και στα ρωσικά!
    1. ηλιακός
      ηλιακός 12 Φεβρουαρίου 2023 00:42
      +1
      Μίλα σωστά και στα ρωσικά!

      Η ρωσική γλώσσα είναι υπέροχη, δυνατή και απρόβλεπτη.
      Ποιο είναι το σωστό, "στην Τζαμάικα" ή "στη Τζαμάικα";
      https://jamaica.mid.ru/ru/
    2. ΤΙΡ
      ΤΙΡ 12 Φεβρουαρίου 2023 09:16
      +1
      "Στην" Ουκρανία είναι επίσης η σωστή επιλογή. Μόνο σε κίνηση. Αρνήθηκαν τη ρωσική γλώσσα, πράγμα που σημαίνει ότι δεν μπορούν να θεσπίσουν τους κανόνες της ρωσικής γλώσσας με κανέναν τρόπο. Εάν το κείμενο είναι στα ρωσικά, τότε πρέπει να γράψετε "στην" Ουκρανία. Αν ο συγγραφέας γράφει «Β» τότε αυτό είναι απλώς ένας δείκτης του αναλφαβητισμού του. Γράφουμε «στην Κούβα» (το νησί και το κράτος της Κούβας), αλλά όχι «στην Κούβα». Στην ίδια πολωνική γλώσσα γράφουν «στην Ουκρανία». Επίσης ο κανόνας της γλώσσας
    3. mmaxx
      mmaxx 12 Φεβρουαρίου 2023 13:07
      0
      Όλοι έχουν αρχίσει να ουκρανίζονται. Ο αγώνας του x o x l o v για ένα ουρλιαχτό κερδίζει.
  33. Καταστροφέας αρμάτων μάχης SU-100
    Καταστροφέας αρμάτων μάχης SU-100 11 Φεβρουαρίου 2023 20:42
    +5
    Ας κάνουμε ένα ταξίδι πίσω στην ιστορία. Ελπίζω να μην έχει κανείς καμία αμφιβολία ότι οι Σοβιετικοί πιλότοι του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου «δεν τελείωσαν τις ακαδημίες»; Μορφωτικό επίπεδο - στην καλύτερη περίπτωση δέκα ετών, στις περισσότερες περιπτώσεις επτά τάξεις, λέσχη πτήσης, σχολή αεροπορίας. Ωστόσο, στο γύρισμα του 1941-1942, όταν έφτασαν τα πρώτα Hurricanes και Tomahawks από τη Μεγάλη Βρετανία, η επανεκπαίδευση χρειάστηκε από 3 έως 5 εβδομάδες. Στη συνέχεια ο χρόνος επανεκπαίδευσης αυξήθηκε, αλλά όχι επειδή δεν μπορούσαν να κυριαρχήσουν τα χειριστήρια. Ο Aviapolk A. Pokryshkin, που μεταφέρθηκε στα "Aircobras", τις περισσότερες φορές έμαθε να μην πετάει πάνω τους, αλλά πραγματοποίησε εκπαίδευση μάχης, συντονισμό μάχης.
    Ομοίως, τα πρώτα αεροπορικά συντάγματα στα βομβαρδιστικά A-20 «Boston» πέταξαν στο μέτωπο μετά από 3-4 εβδομάδες εκπαίδευσης. Φυσικά, αυτό δεν ήταν αρκετό όσον αφορά την εκπαίδευση μάχης, τον συντονισμό μάχης, αλλά δεν υπήρχαν προβλήματα με την επανεκπαίδευση για τον έλεγχο αυτών των βομβαρδιστικών.
    Συμπεριλαμβάνονται οι πολύ γρήγορα κατακτημένες διαφορές σε Hurricanes, Tomahawks, Kittyhawks, Aircobras, Bostons και Mitchels στη διαβάθμιση των οργάνων: καύσιμο σε γαλόνια, υψόμετρο σε πόδια, ταχύτητα σε μίλια, θερμοκρασία σε βαθμούς Φαρενάιτ.
    Η ίδια ιστορία ήταν και με τα τανκς Lend-Lease. Για χρόνια, κανείς δεν χρειάστηκε να επανεκπαιδευτεί.
    Τώρα ας θυμηθούμε πώς οι άλλοι ειδικοί χλεύασαν από τα χείλη τους ότι η Βέρμαχτ θα πρέπει να βγει για έξι μήνες ή ακόμα και εννέα μήνες, θα έπρεπε να μάθουν πώς να χειρίζονται ρυμουλκούμενα και αυτοκινούμενα οβιδοβόλα 155 mm που προμηθεύονταν από το ΝΑΤΟ. Αλλά αποδείχθηκε ότι τα πληρώματα που εκπαιδεύτηκαν στο χειρισμό σοβιετικών όπλων σε ενάμιση μήνα κατέχουν πλήρως τα συστήματα πυροβολικού των μοντέλων του ΝΑΤΟ.
    Ως εκ τούτου, η IMHO, η εκπαίδευση στο F-16 και άλλα αεροσκάφη κατασκευασμένα από το ΝΑΤΟ, καθώς και στα Leopards και Abrams, Bradleys και Marders, μπορεί να γίνει πολύ πιο γρήγορα από το αναμενόμενο. Και οι αιμορροΐδες με αυτή την τεχνική θα είναι τεράστιες. Μπορούν να κάνουν μεγάλη ζημιά.
    Η αεροπορία μας πλησιάζει τώρα την πρώτη γραμμή με προσοχή και αν όλα τα είδη F-16, Rafalis, Mirage και άλλοι ανεμοστρόβιλοι εμφανιστούν σε εμπορικές ποσότητες στον αέρα, τότε η κατάσταση θα γίνει ακόμη χειρότερη.
    Δεν πρέπει να υπάρχει καθόλου μίσος από τη λέξη. Είχαμε ήδη τηλεειδήμονες να χορεύουν σκυφτός και να τσαντίζονται από χαρά στα τηλεοπτικά στούντιο, εν αναμονή της διάθεσης του ΝΑΤΟϊκού πυροβολικού. Ωστόσο, για περισσότερο από μισό χρόνο, οι οβίδες αυτού του πυροβολικού σπέρνουν τον θάνατο και την καταστροφή και αυτό το ίδιο το πυροβολικό δεν θέλει να τελειώσει. Και δεν μυρίζει ανακύκλωση. Μια χαρά είναι ότι αυτούς τους «χορευτές» τους έδιωξαν από τα στούντιο της τηλεόρασης, στερώντας τα μπαμπλόζικα που όφειλαν για τη συμμετοχή τους στο talk show.
    1. mmaxx
      mmaxx 12 Φεβρουαρίου 2023 13:10
      +3
      Εδώ θα τραγουδούν τα τραγούδια τους για πολύ καιρό. Εμείς οι ίδιοι έχουμε από καιρό πειστεί ότι δεν υπάρχει πρόβλημα να κατανοήσουμε οτιδήποτε ξένο. Και λειτουργεί ακόμα καλύτερα από το δικό μας. Γιατί να υπάρχει πρόβλημα με τον στρατιωτικό εξοπλισμό; Μένει μόνο το ζήτημα της εξυπηρέτησης και όλα.
  34. Καταστροφέας αρμάτων μάχης SU-100
    Καταστροφέας αρμάτων μάχης SU-100 11 Φεβρουαρίου 2023 20:43
    -3
    Παράθεση από vicvic
    Αμέτρητες φορές το άρθρο λέει «στην Ουκρανία».
    Από πότε ξεκίνησε η πρόθεση "v" σε σχέση με την Ουκρανία στη ρωσική γλώσσα στη Ρωσία; Αρκετά ενεργά, από το 2014, υπό την επίδραση της ρωσοφοβικής ρητορικής μιας γειτονικής χώρας, επιδιώκοντας να αλλάξει κυριολεκτικά οτιδήποτε σχετιζόταν με τη Ρωσία και τη ρωσική γλώσσα, τότε αυτή η μόλυνση άρχισε να κολλάει στη γλώσσα ορισμένων συμπολιτών, κυρίως εκείνων που προσανατολίζονται στη δυτική ιδεολογία.
    Τα ρωσικά μιλούνταν πάντα στο παρελθόν και τώρα είναι σωστό να λέμε "στην Ουκρανία".
    Λέγοντας «μέσα», εκφράζουμε άθελά μας την ιδεολογία τους, την άποψή τους. Είναι σαν δείκτης "φίλος/εχθρός".
    Μίλα σωστά και στα ρωσικά!

    Καλύτερα ακόμα, αντί για "στην Ουκρανία" χρησιμοποιήστε τον όρο "σε ένα εξερχόμενο ράιχ".
  35. Καταστροφέας αρμάτων μάχης SU-100
    Καταστροφέας αρμάτων μάχης SU-100 11 Φεβρουαρίου 2023 20:47
    -3
    Παράθεση από mmax
    Γενικά, δεν αξίζει να συγκρίνουμε τα F-16 και MiG-29. Από πλευράς εξοπλισμού, αυτά τα αεροσκάφη είναι ασύγκριτα. Ο Αμερικάνος είναι καλός, αλλά ο δικός μας .... ε, γενικά, με φόντο τον Αμερικάνο, ένα πλήρες μηδέν. Και χωματερές σκύλων στον ουρανό δεν έχουν δει ακόμη.

    Λοιπόν, δεν πρέπει να το λες. Τα ινδικά MiG-29 οδήγησαν πακιστανικά F-16 στο Κασμίρ καλά στη δεκαετία του 16. Έγιναν αρκετές αψιμαχίες και δεν μπόρεσαν να αντιτάξουν κάτι ιδιαίτερο στο «είκοστο ένατο» F-XNUMX.
    1. ηλιακός
      ηλιακός 12 Φεβρουαρίου 2023 01:17
      +1
      Τα ινδικά MiG-29 οδήγησαν πακιστανικά F-16 στο Κασμίρ καλά στη δεκαετία του XNUMX.

      Αυτή τη στιγμή, δεν υπήρξαν μάχες μεταξύ F-16 και MiG-29 στο Κασμίρ. Και δεν υπήρχαν καταρριφθέντα F-16, όπως τα MiG-29.
      Το F-16 συγκρούστηκε με το MiG-29 στη Γιουγκοσλαβία και το Ιράκ, αλλά οι συνθήκες εκεί ήταν προφανώς άνισες.
    2. mmaxx
      mmaxx 12 Φεβρουαρίου 2023 13:12
      +3
      Θα σου πω, αλλά δεν θίγεσαι. Ούτε ένα MiG-29 στην Ινδία δεν έχει ραντάρ. Τι μπορεί να οδηγήσει εκεί;
  36. Python_KAA
    Python_KAA 11 Φεβρουαρίου 2023 21:17
    0
    Νομίζω ότι το βασικό ερώτημα είναι πώς ακριβώς θα χρησιμοποιηθεί το f-16. Προς το παρόν, η ουκρανική αεροπορία εκτελεί 2 λειτουργίες - αντιπυραυλική άμυνα στα βάθη της επικράτειάς της και χτυπήματα από NURS από ένα pitch-up κατά την πτήση σε χαμηλά υψόμετρα. Ακόμη και παρά ένα τέτοιο καθεστώς μείωσης του μέγιστου κινδύνου, οι στρατιωτικές δυνάμεις χάνουν τακτικά αεροσκάφη. Εάν τα f-16 ενεργούν παρόμοια όταν εργάζονται σε επίγειους στόχους, τότε αυτό α) δεν θα οδηγήσει σε απτή αύξηση της αποτελεσματικότητας, επειδή δεν θα χρησιμοποιηθούν όπλα υψηλής τεχνολογίας και β) θα εξακολουθούν να έχουν συγκρίσιμο επίπεδο κινδύνων (EPR). δεν παίζει ρόλο για τα MANPADS, το EPR από πίσω δεν είναι αρκετά μικρό για να μην πιάσει πύραυλο στην έξοδο). Στην πραγματικότητα, θα είναι ακριβότερος φορέας όχι του πιο αποτελεσματικού όπλου. Είναι ήδη καλύτερο ως αναχαιτιστής πυραύλων, αλλά θα είναι επικίνδυνο να πλησιάσουμε τις συνοριακές περιοχές και δεν εργαζόμαστε σε στόχους στα βάθη της επικράτειας κάθε μέρα, και αυτή δεν είναι η κύρια πιθανή απειλή για εμάς, όπως λένε .
    Και αν οι Ουκρανοί προσπαθήσουν να χρησιμοποιήσουν τα δυνατά σημεία του f16; Εκείνοι. πύραυλοι αέρος-εδάφους, συμ. HARM, UAB, πύραυλοι V-V μεγάλου βεληνεκούς; Η χρήση του πρώτου θα απαιτήσει αύξηση του λειτουργικού υψόμετρου - δεν μπορείτε να εκτοξεύσετε έναν πύραυλο στα 100 km από μια πτήση strafing, αυτός δεν είναι πύραυλος κρουζ για να πετάξει σύμφωνα με έναν δεδομένο αλγόριθμο με φάκελο εδάφους, και ακόμη περισσότερο UAB, γενικά πρέπει να πλησιάσουν τα 25-40 km, μόνο οι πιο προχωρημένοι μπορούν να δουλέψουν στα 80-90 km, αλλά πρέπει να πέσουν από ύψος 10000+ μέτρων. Αλλά είναι ακριβώς τα μεγάλα υψόμετρα που φοβούνται τα αεροπλάνα πάνω από την Ουκρανία!
    Αν μιλάμε για τις λειτουργίες της αεράμυνας, τότε για να δουλέψουν με πυραύλους VV f-16, πρέπει να ενεργοποιήσουν το ραντάρ τους, πράγμα που σημαίνει ότι πρέπει να ανιχνευθούν για τον εχθρό. Με μετέπειτα εξέλιξη πάνω τους οι ίδιοι.
    Ένα από τα βασικά στοιχεία του συστήματος Πολεμικής Αεροπορίας του ΝΑΤΟ είναι τα αεροσκάφη AWACS, τα οποία διασφαλίζουν τη λειτουργία των αεροσκαφών κρούσης και των αναχαιτιστών, επιτρέποντάς τους να ελαχιστοποιούν τον χρόνο «λάμψης» τους στα εχθρικά ραντάρ. Η ουκρανική Πολεμική Αεροπορία δεν θα έχει αυτό το στοιχείο, πράγμα που σημαίνει ότι η αποτελεσματικότητα ολόκληρου του συστήματος θα είναι αρκετές φορές μικρότερη από αυτή του ΝΑΤΟ.
    1. Negro
      Negro 11 Φεβρουαρίου 2023 22:26
      +2
      Παράθεση από: Piton_KAA
      σημαίνει ότι η αποτελεσματικότητα ολόκληρου του συστήματος θα είναι πολλαπλάσιο του ΝΑΤΟ

      Προς το παρόν, ναι.
      Παράθεση από: Piton_KAA
      Η ουκρανική Πολεμική Αεροπορία δεν θα έχει αυτό το στοιχείο,

      Το πιθανότερο είναι ότι δεν θα γίνει. Αυτή την χρονιά.
      Παράθεση από: Piton_KAA
      αλλά πρέπει να πέσουν από ύψος 10000+ μέτρων. Αλλά είναι ακριβώς τα μεγάλα υψόμετρα που φοβούνται τα αεροπλάνα πάνω από την Ουκρανία!

      Θεωρητικά, με την επιφύλαξη της λειτουργίας του S-400 από ολόκληρη την επικράτεια της Δημοκρατίας της Λευκορωσίας, η περιοχή του ουκρανικού ουρανού που είναι ασφαλής για την αεροπορία είναι μικρή, τα Καρπάθια είναι πιο κοντά στα ρουμανικά σύνορα. Στην πράξη, ο Λουκασένκα μπορεί να κληθεί να αφαιρέσει τα ρωσικά συστήματα αεράμυνας - ρωτήστε με καλό ή κακό τρόπο. Τότε το δυτικό τμήμα της χώρας θα είναι σχετικά ασφαλές για πτήσεις. Συγκεκριμένα, τα μαχητικά μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως ersatz-DRLO κατά του KR.

      Όσο για τις βόμβες, δεν χρειάζεται να εφεύρουμε τίποτα, όλα έχουν ήδη εφευρεθεί. Οι βόμβες εκτοξεύονται από ένα βήμα-απ "πάνω από τον ώμο", πηδώντας έξω για λίγο πάνω από τον ορίζοντα. Μπορείτε να εκτοξεύσετε έναν πύραυλο αεράμυνας, αλλά το αεροπλάνο φεύγει από τον φωτισμό αρκετά γρήγορα. Συμβαίνει βέβαια να χαλαρώνουν πάρα πολύ, ακόμα και στους Εβραίους συμβαίνει αυτό. Αλλά από την άποψη της τακτικής, το σχέδιο λειτουργεί.

      Παράθεση από: Piton_KAA
      το ερώτημα είναι πώς ακριβώς θα χρησιμοποιηθεί το f-16

      Τι μπορεί να δώσει το F-16 από το κουτί.
      1. Κυνήγι για τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, με την επιφύλαξη της πληροφοριακής υποστήριξης των συμμάχων.
      2. Η χρήση κατευθυνόμενων βομβών σε προχωρημένες θέσεις. Ειδικότερα, η καταστροφή γεφυρών και σιδηροδρομικών κόμβων στην κοντινή ζώνη. Ένταξη στην «κοντινή ζώνη» του Λουγκάνσκ και της ακτής της Κριμαίας.
      3. Βοήθεια στον αγώνα κατά του KR στο δυτικό τμήμα της χώρας.

      Πράγμα που δεν μπορούν να κάνουν χωρίς επιπλέον δουλειά.

      1. Στρατηγικά χτυπήματα στο στυλ της Λιβύης 1986.
      2. Πόλεμος με τις Αεροδιαστημικές Δυνάμεις για αεροπορική υπεροχή εκτός της ζώνης αεράμυνας της Ουκρανίας.
    2. προτάσεις
      προτάσεις 11 Φεβρουαρίου 2023 22:43
      -4
      Και ποιος θα αποδείξει ότι ένας Ουκρανός θα πιλοτάρει ένα F-16 με ένα AIM-120 AMRAAM σε πτήση αναχαίτισης αν δεν πουλήσει αυτούς τους πυραύλους ούτε στους Άραβες ούτε στους Αιγύπτιους; Γιατί πιστεύετε ότι οι Αμερικανοί δεν φοβούνται ότι το Το ουκρανικό F-16 με όπλα θα τον προσπεράσει στη Ρωσία, για πολλά λεφτά στα μέτρα του; Και τα Balts άρχισαν να μπαίνουν στο Su-25 για εξόδους, αλλά τα αποτελέσματα είναι θλιβερά.
      1. αρκουδάκι
        αρκουδάκι 16 Φεβρουαρίου 2023 14:08
        0
        Εάν ένας Ουκρανός για πολλά χρήματα και προσπεράσει το F-16 c AIM-120D, τότε πώς μπορεί αυτό να αλλάξει αμέσως την εικόνα στο μπροστινό μέρος; Η Ρωσία δεν έχει ακόμα μοντέλο λειτουργίας αυτού του πυραύλου; Άλλωστε, η Ρωσία έχει πυραύλους με ενεργή κεφαλή ραντάρ εδώ και πολύ καιρό. Τι φοβούνται λοιπόν οι Αμερικανοί;
    3. Osipov9391
      Osipov9391 12 Φεβρουαρίου 2023 00:07
      0
      Πιθανότατα, αυτά τα F-16 θα χτυπήσουν πλοία και επίγειους στόχους με τη βοήθεια των Harpoons, AGM-158, JSOW.
      Αυτά τα πράγματα έχουν τεράστιο εύρος, πολύ πέρα ​​από τα όρια της αεράμυνας.
      Σε μια συμβουλή, θα χρησιμοποιηθούν συνεργάτες.

      Όσον αφορά τις πιθανές συναντήσεις με τους μαχητές μας, πιθανότατα δεν θα έρθει σε αυτό.
      Διότι τα αεροσκάφη AWACS των χωρών του ΝΑΤΟ παρακολουθούν συνεχώς την Κριμαία και τη Λευκορωσία.
  37. γάτα ΝΔ
    γάτα ΝΔ 11 Φεβρουαρίου 2023 22:45
    -1
    Ορισμένα σημεία είναι τουλάχιστον αμφιλεγόμενα.
    Τα ίδια _planning_ AB πρέπει να εκτοξευθούν από το υψηλότερο δυνατό ύψος (ανάλογα με τις συνθήκες), όπου ο φορέας μπορεί εύκολα να φτάσει στο C300-400 κ.ο.κ.
  38. λιγκουρα
    λιγκουρα 12 Φεβρουαρίου 2023 13:25
    0
    Το SVO λειτουργεί εδώ και σχεδόν ένα χρόνο. Πόσοι εδώ πιστεύουν ότι το ΝΑΤΟ περίμενε με εκπαίδευση πιλότων μετά την παράδοση των αεροπλάνων;
  39. Ίρις
    Ίρις 12 Φεβρουαρίου 2023 19:49
    -1
    Μπράβο Ρωμαίο! Ας μιλήσουμε για «βαλβίδες γκαζιού» και «κάθετη ουρά»! Σχετικά με το "στριμωγμένο" - επίσης κακό. Σας ευχαριστούμε για τη χαρά, μετάφραση Google - ένα ιδιαίτερο γεια.
    1. futurohunter
      futurohunter 12 Φεβρουαρίου 2023 21:43
      0
      Ναι, και control-ce / control-ve γεια σου τεράστια! Superafftar! Απλά ένα συνονθύλευμα!
  40. futurohunter
    futurohunter 12 Φεβρουαρίου 2023 21:42
    -1
    Ο Roman Skomorokhov δημοσίευσε για άλλη μια φορά μια κακή μετάφραση από υπολογιστή ενός άρθρου που δεν μπήκε καν στον κόπο να διαβάσει προσεκτικά. Τι είναι η «βαλβίδα γκαζιού» σε ένα αεροπλάνο; Ένα δίδυμο με ένα τεράστιο μείον για τον συγγραφέα!
    Το άρθρο είναι σκουπίδια. Δεν ταιριάζει με τον τίτλο. Το περιεχόμενο είναι μαλακίες.
    Για ένα χρόνο στο F-16, μπορείτε να εκπαιδεύσετε έναν πιλότο μόνο για πτήση μονής κατεύθυνσης
  41. Βλαντ Γκορ
    Βλαντ Γκορ 12 Φεβρουαρίου 2023 21:47
    -1
    Τι να συγκρίνουμε; Εάν οι αρχές της Ρωσικής Ομοσπονδίας, με τη συνεργασία τους, επιτρέψουν τη χρήση πολεμικής αεροπορίας του ΝΑΤΟ στο έδαφος της Ουκρανίας. Κύριοι από τις αρχές της Ρωσικής Ομοσπονδίας, εκδώστε έναν νόμο, ο οποίος θα λέει ότι ολόκληρη η επικράτεια της Ουκρανίας είναι αναπόσπαστο μέρος της Ρωσίας. Και όλα θα μπουν αμέσως στη θέση τους. Οι αρχές της Ρωσικής Ομοσπονδίας φοβούνται τρομερά να εκδώσουν έναν τέτοιο νόμο. Αλλά η Κίνα δεν φοβάται και αναφέρει στο νόμο ότι η Ταϊβάν είναι το έδαφος της Κίνας. Στη Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας, η λαϊκή εξουσία και στη Ρωσική Ομοσπονδία, η κομπραδόρικη δύναμη.
    1. Μπράτκοφ Όλεγκ
      Μπράτκοφ Όλεγκ 7 Απριλίου 2023 22:06
      +1
      Έχετε δει στοίβες από φέρετρα τυλιγμένα σε σκασμούς Stars and Stripes σε μεταφορικό μέσο των ΗΠΑ; Αυτοί είναι στρατηγοί των ΗΠΑ που επιστρέφουν στην πατρίδα τους, μέτρησα περισσότερα από πενήντα φέρετρα στο πλαίσιο και η φόρτωση δεν έχει τελειώσει ακόμα.
  42. BorzRio
    BorzRio 15 Φεβρουαρίου 2023 17:18
    0
    Γιατί κανείς δεν ενδιαφέρεται για την πιο απλή ερώτηση - απεργίες στα αεροδρόμια; Α, ναι, δεν έχουμε νοημοσύνη. Υπάρχουν λίγοι δορυφόροι, είναι τυφλοί και δεν υπάρχουν ούτε drones αναγνώρισης μεγάλης εμβέλειας. Ολόκληρο το πρακτορείο ξυλοκοπήθηκε από την SBU. Και οι ειδικές δυνάμεις και το MTR εισβάλλουν στο οπορνίκι στο LDNR.
  43. απέναντι28
    απέναντι28 16 Φεβρουαρίου 2023 13:52
    0
    Τα πυρομαχικά του συγκροτήματος, χωρίς διαφορά στην αεράμυνα, χρειάζεται να χτυπήσουν τι είδους αεροβολιστικό στόχο (με σπάνιες εξαιρέσεις). Το ερώτημα είναι, για ποιον «καλικάντζαρο» πιλότο της Πολεμικής Αεροπορίας των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας θα σκαρφαλώσει στο πιλοτήριο ενός μαχητικού F-16;!
  44. Μπράτκοφ Όλεγκ
    Μπράτκοφ Όλεγκ 7 Απριλίου 2023 22:04
    0
    Ναι, συνέκρινε τον Patriot και τον Thor.
    Ο Thor γκρεμίζει ό,τι ακριβώς κινείται...
    Τι δεν μπορεί να ειπωθεί για τον Patriot ...
  45. SergioPetrov
    SergioPetrov 11 Απριλίου 2023 00:58
    0
    Τι mig31 και R-37; Ποιος θα τους ρίξει σε στόχους όπως το f16 ?? Δεν είναι ένα bomber jacket ή ένα Avax.
    Και ξεχάστε τα R37 και Su-35, το R-27 στα 110 χλμ είναι το παν μας.
  46. Ζαουρμπέκ
    Ζαουρμπέκ 20 Απριλίου 2023 14:08
    0
    Με την εμφάνιση των πυραύλων μεσαίου (προηγμένου) και μεγάλου βεληνεκούς V-V, ο αριθμός των αεροσκαφών και ο αριθμός των αεροσκαφών AWACS έχουν σημασία ...
    Έτσι το F16 είναι ένα πολύ επιτυχημένο μαχητικό.
    1. TRD ενοποιημένο με F15
    2. Το πιο ογκώδες μαχητικό σε κομμάτια (αντίστοιχα, η τεράστια υποδομή υπηρεσιών)
    3. Πολλές επιλογές για αναβαθμίσεις και διαμορφώσεις από διαφορετικές χώρες.
    4. Αρχικά καλές δυνατότητες κρούσης αρχικά.
    5. Οι φρέσκες εκδόσεις είναι πολύ τέλειες
  47. Ποντίκι
    Ποντίκι 4 Μαΐου 2023 17:55
    -1
    Αυτό το πουλί μοιάζει με ρομπότ με ανθρώπινες δυνάμεις, αυτό είναι όλο. Αυτό είναι τεχνητή νοημοσύνη. Ποιος είσαι ρε φίλε; Γεμίζεις για το τέρας ζελέ. Αυτή είναι όλη η ανάπτυξή σου - να πετάς και να σκοτώνεις ανθρώπους. Αυτή είναι η γοητεία της ζωής σου - να σκοτώνεις ανθρώπους. Γιατί μόνο εσύ φτιάχτηκες έτσι.