Στρατιωτική αναθεώρηση

Απεργία εκδίκησης. Τι ήταν, τι θα είναι και τι πρέπει να είναι

108
Απεργία εκδίκησης. Τι ήταν, τι θα είναι και τι πρέπει να είναι



Πανάρχαια ιστορία εκδίκησης


Τα στρατεύματά μας, ως απάντηση στην τρομοκρατική επίθεση στην περιοχή Bryansk, πραγματοποίησαν τελικά αντίποινα εναντίον της στρατιωτικής υποδομής του εχθρού. Αυτό το χτύπημα δεν είχε προηγούμενο. Χτύπησαν εγκαταστάσεις υποδομής κυρίως με «Στιλέτα». Μπορεί αυτή η ενέργεια να θεωρηθεί πραγματική ανταπόδοση;

Αρχικά, ας προσπαθήσουμε να καταλάβουμε τι είναι η απεργία αντιποίνων. Στοιχειώδης εκδίκηση. Εφαρμόστηκε από ορισμένους λαούς για αιώνες, και οι στρατιωτικές ενέργειες απλώς το ώθησαν. Οι Σικελοί, οι Καλαβροί, οι Κορσικανοί, οι Ναπολιτάνοι, οι Βάσκοι, οι Καυκάσιοι μας παρασύρονταν μερικές φορές τόσο πολύ από τις βεντέτες που δεν είχαν χρόνο να κάνουν άλλα πράγματα. Καταναλώθηκαν κυριολεκτικά από αυτό.

Στον πόλεμο, οι προϋποθέσεις για τις βεντέτες, μαζικές και ατομικές, μεγαλώνουν σαν τα μανιτάρια μετά τη βροχή. Απεργίες ανταπόδοσης χρησιμοποιήθηκαν σχεδόν από όλους τους στρατούς του κόσμου σε όλους τους πολέμους που διεξήγαγε η ανθρωπότητα. Τα παραδείγματα αυτού είναι αμέτρητα.

Συνήθως ασκούνταν ως απάντηση σε κάποια ηχηρή, ιδιαίτερα κυνική ενέργεια του εχθρού, η οποία, ακόμη και σε στρατιωτικές συνθήκες, παραβίαζε ορισμένους γενικά αποδεκτούς κανόνες ηθικής. Ένα χτύπημα αντιποίνων δεν είναι, κατά κανόνα, μια συνδυασμένη όπλα, αλλά μια χειρουργική επέμβαση. Συνήθως εκτελείται από ομάδες δολιοφθοράς και αναγνώρισης.

Και συχνά όχι στρατιωτικοί, αλλά από τις ειδικές υπηρεσίες. Έτσι, κατά τη διάρκεια της εκστρατείας της Φινλανδίας το 1939, η επιχείρηση αντιποίνων πραγματοποιήθηκε από τον μελλοντικό διοικητή των αερομεταφερόμενων στρατευμάτων, τον διοικητή του στρατού Βασίλι Μαργκέλοφ. Οι Φινλανδοί, όπως λένε, ξεκίνησαν πρώτοι. Και έτρεξαν μέσα.

Η φινλανδική ομάδα σαμποτάζ έκανε έφοδο στο πίσω στρατιωτικό νοσοκομείο του Κόκκινου Στρατού. Ως αποτέλεσμα, περισσότεροι από σαράντα τραυματίες στρατιώτες και αρκετοί γιατροί και νοσοκόμες σκοτώθηκαν. Επρόκειτο για κατάφωρη παραβίαση των κανόνων του πολέμου της εποχής.

Μεταξύ των νεκρών ήταν μια νεαρή νοσοκόμα, η αγαπημένη του υπολοχαγού Μαργκέλοφ. Η σχέση τους σε πλήρη εξέλιξη πέταξε στον γάμο. Ο Βασίλι Φιλίπποβιτς θυμήθηκε τότε την πρώτη του αγάπη σε όλη του τη ζωή μέχρι το θάνατό του.

Όταν πληροφορήθηκε τον θάνατο της νύφης, ο νεαρός ανθυπολοχαγός, φυσικά, κάηκε από μια ξέφρενη δίψα για εκδίκηση. Η διοίκηση εκμεταλλεύτηκε τη συναισθηματική του κατάσταση και προσφέρθηκε να ηγηθεί μιας ομάδας σαμποτέρ-εκδικητών. Συμφώνησε πρόθυμα.

Και δύο εβδομάδες αργότερα, πραγματοποιήθηκε μια επιδρομή αντιποίνων σε έναν φινλανδικό κινητό ιατρικό σταθμό. Όλοι οι τραυματίες Φινλανδοί και οι φρουροί της PMP σκοτώθηκαν. Οι σαμποτέρ μας δεν άγγιξαν τις νοσοκόμες. Μόνο ένα κορίτσι πέθανε από θραύσμα σε έκρηξη χειροβομβίδας.

Οι σαμποτέρ ολοκλήρωσαν όλους τους τραυματίες Φινλανδούς με μαχαίρια και λευκές βολές. Μετά από αυτό, οι Φινλανδοί δεν έκαναν ούτε μια επιδρομή στο πίσω μέρος του εχθρού σε ολόκληρη την εκστρατεία. Απλώς δεν πήραν το ρίσκο. Η δράση των αντιποίνων πέτυχε τον στόχο της.

Απάντηση για τη Ζόγια


Κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου, η δράση των αντιποίνων χρησιμοποιήθηκε από τα στρατεύματά μας όχι τόσο συχνά. Αυτό οφειλόταν στην υψηλή κινητικότητα των στρατευμάτων - τόσο των δικών μας όσο και του εχθρού, και της ταχείας κίνησης της πρώτης γραμμής. Δεν ήταν πάντα δυνατό να υπολογιστεί ο εχθρός, επειδή πάνω από εξακόσιες γερμανικές μεραρχίες πολέμησαν στο Ανατολικό Μέτωπο.

Το στίγμα της καταδίκης και το δαμόκλειο σπαθί της ανταπόδοσης, εξ ορισμού, κρέμονταν μόνο πάνω από τα τμήματα των SS. Ήταν περίπου τριάντα από αυτούς. Εδώ ήταν εξ ορισμού άξιοι εκδίκησης. Παρεμπιπτόντως, υπήρχαν λίγο περισσότερες από τις μισές γερμανικές μεραρχίες μεταξύ των SS.

Ανάμεσά τους ήταν μονάδες της Κροατίας, της Δανίας, της Ουκρανίας, της Γαλλίας, της Αλβανίας, ακόμη και του Αζερμπαϊτζάν. Θέλοντας να κερδίσει την εύνοια των «αληθινών Αρίων», τα SS έδειξαν παθολογική σκληρότητα απέναντι στον άμαχο πληθυσμό.

Και μόνο για αυτό ήταν ο αποδέκτης της δράσης της ιερής εκδίκησης. Κατά κανόνα δεν πιάστηκαν αιχμάλωτοι. Το γνώριζαν πολύ καλά, αποκαλώντας τους εαυτούς τους «μνηστήρες του θανάτου». Από τα γερμανικά τμήματα πεζικού, μόνο ένα έγινε ο αποδέκτης της εκδίκησης - το 197ο Πεζικό.


Ήταν οι στρατιώτες της που πρώτα βασάνισαν για μεγάλο χρονικό διάστημα και στη συνέχεια κρέμασαν δημόσια τον παρτιζάνο Ήρωα της Σοβιετικής Ένωσης Zoya Kosmodemyanskaya. Και την κακοποίησε ήδη νεκρή. Η εντολή να μην αιχμαλωτιστούν οι στρατιώτες της μεραρχίας δόθηκε προσωπικά από τον Ιωσήφ Στάλιν και η εντολή εκτελέστηκε.

Όμως ο Σοβιετικός ηγέτης δεν έσκυψε σε προσωπική εκδίκηση, σε αντίθεση με τον Αδόλφο Χίτλερ, στον οποίο η δίψα για εκδίκηση δεν ήταν καθόλου ξένη. Ο Φύρερ είχε μόνο δύο ευρέως δηλωμένους προσωπικούς εχθρούς στην ΕΣΣΔ - τον εκφωνητή της Κρατικής Επιτροπής Ραδιοφωνικής Μετάδοσης Γιούρι Λεβιτάν και τον υποβρύχιο Alexander Marinesko.

Ο Levitan, με τον μοναδικό βαρύτονό του, ενστάλαξε στους μαχητές μας την ατσαλένια εμπιστοσύνη στο αναπόφευκτο της νίκης. Συμφωνώ, σήμερα μας λείπει πολύ ο νέος Λεβιτάν, του οποίου κάθε λέξη έγινε πιστευτή από όλους.

Και ο υποπλοίαρχος Marinesko κατάφερε να βυθίσει τη γερμανική πλωτή βάση "Wilhelm Gustloff", στην οποία βρίσκονταν τα πληρώματα 70 υποβρυχίων - περίπου πέντε χιλιάδες άτομα. «Θα κρεμάσω τον Levitan πρώτα στη Μόσχα!» είπε ο Χίτλερ. Η εκδίκηση, ωστόσο, απέτυχε ούτε στο ένα ούτε στο άλλο.

Αμερικανική Αντίποινα


Οι Αμερικανοί εκδικήθηκαν από καρδιάς τους Ιάπωνες για την ιαπωνική επιδρομή. αεροπορία στο Περλ Χάρμπορ. Ως αποτέλεσμα ενός μαζικού αεροπορικού βομβαρδισμού, ολόκληρος ο αμερικανικός στόλος στο λιμάνι σκοτώθηκε. Αυτό έκανε μόνιμη εντύπωση στους Αμερικανούς. Κυριολεκτικά κάηκαν από τη δίψα για εκδίκηση.

Έγινε σαφές ότι το άνοιγμα του Δεύτερου Μετώπου (το οποίο οι Αγγλοσάξονες απέφευγαν για τόσο καιρό) ήταν απαραίτητο. Ήταν ανοιχτός. Αλλά αυτό δεν ήταν αρκετό για υψηλής ποιότητας ηχηρή εκδίκηση. Επιπλέον, από τις πρώτες κιόλας μέρες μετά την απόβαση στη Νορμανδία, η κατάσταση άρχισε να εξελίσσεται με δραματικό τρόπο για τους Αμερικανούς.

Η αμερικανική προσγείωση στην παραλία της Ομάχα κόντεψε να πνιγεί στο ίδιο της το αίμα. Αργότερα, στις μάχες στην ηπειρωτική χώρα, οι Γερμανοί προέβαλαν λυσσαλέα αντίσταση στους Αμερικανούς. Και παραλίγο να τους πετάξουν ξανά στα νερά του Ατλαντικού ως αποτέλεσμα της αντεπίθεσης στις Αρδέννες τον Δεκέμβριο του 1944.

Οι Ιάπωνες παραβάτες στην Οκινάουα πολέμησαν όχι λιγότερο πεισματικά με τους εισβολείς. Οι Αμερικανοί στρατιώτες εκεί άρχισαν να πεθαίνουν κυριολεκτικά κατά χιλιάδες. Αντί για ιερή εκδίκηση, αποδείχθηκε ότι ήταν ένα είδος χαοτικού αιματηρού χάους. Κάτι έπρεπε να γίνει. Και ηρεμήστε την αγανακτισμένη κοινή γνώμη, και ικανοποιήστε τη δίψα για εκδίκηση.

Και επίσης ήταν απαραίτητο να γονατίσει και να αναγκάσει τον άκαμπτο και φανατικό εχθρό να συνθηκολογήσει. Και οι Αμερικάνοι έκαναν θραύση - έριξαν ατομικές βόμβες στις ιαπωνικές πόλεις Χιροσίμα και Ναγκασάκι.

Ήταν το πρώτο και μοναδικό μέχρι σήμερα ιστορία η ανθρωπότητα τη χρήση της ατομικής όπλα κατά του πληθυσμού. Το αποτέλεσμα ήταν εκπληκτικό - το χτύπημα της ανταπόδοσης ξεπέρασε κάθε προσδοκία. Η ανθρωπότητα ανατρίχιασε. Το Περλ Χάρμπορ εκδικήθηκε και η εκδίκηση εκατομμυρίων Αμερικανών έχει ικανοποιηθεί.

Και στα ρωσικά


Ο σοβιετικός στρατός εξασκούσε πολλές φορές αντίποινα στο Αφγανιστάν. Στην πραγματικότητα, ούτε μια επιδρομή των Μουτζαχεντίν σε μια ή την άλλη στήλη μας δεν έμεινε ατιμώρητη. Η κατάσταση απλοποιήθηκε πολύ από το γεγονός ότι στο Αφγανιστάν οι τρομοκράτες πολέμησαν όχι μόνο με τον στρατό μας, αλλά και μεταξύ τους.

Εκεί όλοι είχαν λογαριασμό με όλους. Και πληροφοριοδότες που μπορούσαν να πουν στα στρατεύματά μας τις συντεταγμένες «αυτών που ψάχνουν» ήταν πάντα εκεί. Και κατά τη διάρκεια του πολέμου στον Καύκασο, χτυπήματα αντιποίνων έρχονταν επίσης τακτικά στους αγωνιστές για τις ενέργειές τους.


Ένας από τους κύριους αποδέκτες της ανταπόδοσης, όπως ήταν αναμενόμενο, ήταν ο διοικητής πεδίου Shamil Basayev. Μετά από επιδρομή σε σχολείο στο Μπεσλάν και το θάνατο πολλών εκατοντάδων Οσετών μαθητών, μια αεροπορική βόμβα «βρήκε» το σπίτι του Μπασάγιεφ στο Βεντένο.

Τρεις από τις γυναίκες του και τα δώδεκα παιδιά του κρύφτηκαν εδώ. Όλοι τους καλύφθηκαν από ένα άμεσο χτύπημα. Σκληρός? Ναί! Εκθεση? Φυσικά, είναι απίθανο, αλλά ο μεγάλος Yermolov δίδαξε να ενεργεί έτσι, διαφορετικά ο Καύκασος ​​δεν μπορεί να ειρηνευτεί ...

Πρέπει να ομολογήσουμε ότι κατά τη διάρκεια του NMD περιμέναμε ήδη χτυπήματα αντιποίνων. Μας έχουν ήδη δοθεί περισσότεροι από αρκετοί λόγοι για αυτό. Το βυθισμένο καταδρομικό Moskva, η ανατιναχθείσα γέφυρα της Κριμαίας, η δολοφονημένη Daria Dugina, η επιδρομή στην περιοχή Bryansk.

Και καμία απάντηση, εκτός από την πρόσφατη μαζική επιδρομή του Kinzhal σε μια σειρά από στρατιωτικές εγκαταστάσεις και εγκαταστάσεις υποδομής στην Ουκρανία. Θα είναι όμως αυτό μια πράξη αντιποίνων; Και θα έπρεπε να είναι.


Ή θα περιμένουμε έως ότου το στρατηγικό αμερικανικό βομβαρδιστικό δεν θα στρίβει πλέον γύρω στα 200 μίλια από την Αγία Πετρούπολη-Πέτρογκραντ-Λένινγκραντ;

Η ανταπόδοση πρέπει να είναι αναπόφευκτη. Και το χτύπημα πρέπει να είναι αισθητά οδυνηρό. Διαφορετικά, ο εχθρός, ναρκωμένος από την ίδια του την ατιμωρησία, θα γίνει θρασύς.
Συντάκτης:
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
gusev-online.ru, gazetaingush.ru, dzeninfra.ru
108 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. costa_2
    costa_2 19 Μαρτίου 2023 04:08
    -41
    Είναι αηδιαστικό να διαβάζεις τις φαντασιώσεις ενός διοικητή καναπέ. Δεν είστε το Γενικό Επιτελείο και δεν μπορείτε να αξιολογήσετε την κατάσταση.
    1. Lech από το Android.
      Lech από το Android. 19 Μαρτίου 2023 05:18
      + 35
      Παράθεση από: costa_2
      Είναι αηδιαστικό να διαβάζεις τις φαντασιώσεις ενός διοικητή καναπέ. Δεν είστε το Γενικό Επιτελείο και δεν μπορείτε να αξιολογήσετε την κατάσταση.

      Είναι αηδιαστικό να διαβάζω το σχόλιό σου ... Δόξα τω Θεώ που δεν είσαι ούτε στο ΓΕΣ.
      Όταν οι Ukronazis πετάξουν τους συγγενείς σας που πυροβολήθηκαν από αυτούς στη χαράδρα, θα δω τα σχόλιά σας αργότερα.
      Και είναι δύσκολο να μιλήσουμε για αντίποινα στο NWO μετά την ανταλλαγή των Ναζί του Αζόφ ... ζητήσει αυτό που έχουμε είναι αυτό που έχουμε.
      Δεν μπορώ πλέον να εκφράσω τη δυσαρέσκειά μου για αυτούς που πήραν αυτήν την απόφαση μετά τον πρόσφατα εκδοθέντα νόμο. εξπρές.
      Απομένει μόνο να τα παρακολουθήσουμε σιωπηλά όλα αυτά.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 19 Μαρτίου 2023 06:00
        + 29
        Πράγματι: ποιες είναι αυτές οι ενέργειες εκδίκησης;! Δεν είναι καν ικανοί για προγραμματισμένη εργασία για να καταστρέψουν τις δυνάμεις και τα μέσα του εχθρού.
      2. Τοποθετητής65
        Τοποθετητής65 19 Μαρτίου 2023 10:00
        -7
        Παράθεση: Lech από το Android.
        Όταν οι Ukronazis πετάξουν τους συγγενείς σας που πυροβολήθηκαν από αυτούς στη χαράδρα, θα δω τα σχόλιά σας αργότερα.

        Και είσαι ήρεμος για τους δικούς σου, δηλαδή δεν φοβάσαι αυτούς τους ίδιους τους Ukronats. Αμέσως προκύπτει το ερώτημα, γιατί; και η απάντηση είναι αμέσως στην επιφάνεια... Όχι, όχι, φυσικά, όχι γιατί βρίσκεσαι στα προχωρημένα χαρακώματα του LBS, και όχι γιατί μαζί με τα μαχητικά Βάγκνερ τα καταστρέφεις στο Αρτιόμοβσκ. Άλλωστε δεν είσαι εκεί και δεν αναμένεται να είσαι εκεί !!!
      3. ΑΑΚ
        ΑΑΚ 19 Μαρτίου 2023 12:54
        +2
        Судя по отсутствию стажа на ВО, данный "коста" - всего лишь очередной голимый ЦИПСО-шный хмырь, а что темы статьи, то по моему мнению ударом возмездия должен быть каждый день СВО, а девизом должно стать - хороший бандера - 200-й бандера!
        1. insafufa
          insafufa 20 Μαρτίου 2023 12:13
          -2
          Απόσπασμα: ΑΑΚ
          а что темы статьи, то по моему мнению ударом возмездия должен быть каждый день СВО, а девизом должно стать - хороший бандера - 200-й бандера!

          После таких комментариев мне реально страшно как быстро народ скатывается в кровавый угар или тихо шифером шурша едет крыша не спеша у некоторых.
      4. insafufa
        insafufa 20 Μαρτίου 2023 12:10
        +3
        Παράθεση: Lech από το Android.
        огда укронацики сбросят в овраг расстрелянных ими ваших родственников я посмотрю на ваши комменты потом.
        Буд то бы ваших родственников они в овраг сбросили после истязаний, столько ненависти. Я вот выступал за обязательные фильтрационные лагеря чтобы отделить упоротых от нормальных так сказать просеять зерна от плевел.
        Меня тут как заминусовали а выпишите такую дичь и вам плюсы. как то странно однако wassat
    2. τσβεταχάκη
      τσβεταχάκη 20 Μαρτίου 2023 05:22
      0
      Вы не Генштаб и не можете оценивать ситуацию.

      Судя по "Киев за три дня" и так дальше... Это насчет оценки ситуации.
    3. Alexey Alekseev_5
      Alexey Alekseev_5 20 Μαρτίου 2023 22:26
      0
      А че тут оценивать? Генералы бздят....Отец Суровикина в гробу переворачивается от деятельности сына
      1. Κακό_κριτικός
        Κακό_κριτικός 24 Απριλίου 2023 12:46
        0
        Я так понимаю Вы провидец, если видите кто, где и как переворачивается?
  2. Σύντροφος
    Σύντροφος 19 Μαρτίου 2023 04:40
    +5
    Το άρθρο είναι απαραίτητο, το θέμα είναι καλό, αλλά είναι γεμάτο με παρανοήσεις και ψεύτικα προπαγάνδας - από τα «πληρώματα των 70 υποβρυχίων» στο Wilhelm Gustloff μέχρι το υποτιθέμενο «βυθισμένο» καταδρομικό Moskva.
    1) Μόνο οι τεμπέληδες δεν έγραψαν για τους πρόσφυγες στο Wilhelm Gustlov, δεν υπάρχει τίποτα να μιλήσουμε.
    2) Το 1904-1905 έγινε ρωσο-ιαπωνικός πόλεμος, το θωρηκτό «Μικάσα» ήταν η ναυαρχίδα του ιαπωνικού στόλου, που πέθανε στο λιμάνι το βράδυ της 11ης προς 12η Σεπτεμβρίου 1905 από την έκρηξη του πίσω κελαριού. Αν δεν ήταν ο Ρωσο-Ιαπωνικός πόλεμος και ο Ουκρανο-Ιαπωνικός πόλεμος, οι Ουκρανοί προπαγανδιστές πιθανότατα θα ανακοίνωναν ότι η έκρηξη στο θωρηκτό ήταν έργο των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 19 Μαρτίου 2023 06:52
      -11
      Απόσπασμα: Σύντροφε
      Το άρθρο είναι απαραίτητο, το θέμα είναι καλό, αλλά είναι γεμάτο με παρανοήσεις και ψεύτικα προπαγάνδας - από τα «πληρώματα των 70 υποβρυχίων» στο Wilhelm Gustloff μέχρι το υποτιθέμενο «βυθισμένο» καταδρομικό Moskva.

      Μας λένε εδώ και δύο δεκαετίες ότι το χτύπημα από τορπίλες ενός αμερικανικού πυρηνικού υποβρυχίου στο πυρηνικό υποβρύχιο Kursk είναι ψεύτικο, και ένα βαθούλωμα και μια τρύπα στο κύτος είναι παιχνίδι φωτός και σκιών. Και σήμερα ανακαλύπτουμε ότι αυτό είναι αλήθεια, και ολόκληρος ο κόσμος δεν ανατρίχιασε σε τέτοιες ειδήσεις και οι πολίτες της χώρας μας δεν πολέμησαν σε υστερίες και θυμό (ίσως μόνο εκτός από τους συγγενείς του νεκρού πληρώματος) και μετά από αυτό προσπαθούμε να εξηγήσουμε (ΣΕ ΠΟΙΟΝ ???) ότι είχε λόγο να καταστρέψει το drone σε κλειστό εναέριο χώρο Ρωσική Μαύρη Θάλασσα...
      1. Saburov_Alexander53
        Saburov_Alexander53 19 Μαρτίου 2023 07:31
        + 23
        Μας λένε εδώ και δύο δεκαετίες ότι το χτύπημα από τορπίλες ενός αμερικανικού πυρηνικού υποβρυχίου στο πυρηνικό υποβρύχιο Kursk είναι ψεύτικο, και ένα βαθούλωμα και μια τρύπα στο κύτος είναι παιχνίδι φωτός και σκιών. Και σήμερα ανακαλύπτουμε ότι είναι αλήθεια
        Ωχ... έχασα κάτι ή παραδέχτηκε κάποιος ότι βύθισαν το Kursk με τορπίλη; Εξωγήινος, όχι δικός του, που εξερράγη μέσα στο ΤΑ.
      2. σερίντανς
        σερίντανς 19 Μαρτίου 2023 13:43
        0
        Автор упорыш? О себе говорит МЫ и этому ЭТУ кто то якобы даже бумагу показал о Курске.
    2. shikin
      shikin 19 Μαρτίου 2023 14:39
      0
      Добавлю еще о значении атомных бомбардировок. К моменту применения атомных бомб массированными бомбардировками была практически уничтожена промышленность Японии. Больше половины Токио сожжено, многие средние города практически уничтожены (бомбардировке подверглось 66 городов). Потери людей были в разы больше, чем от применения атомных бомб. На этом фоне применение неизвестного оружия и разрушение очередных двух городов вряд ли могло оказать заметное влияние на японское командование. А вот потеря большей части ВС Японии в Манчжурии означала полную бесперспективность дальнейшего сопротивления.
      А о том, что такое атомное оружие и о последствиях его применения мир узнал гораздо позже атомных бомбардировок.
      1. Negro
        Negro 19 Μαρτίου 2023 14:46
        +4
        Παράθεση από shikin
        вот потеря большей части ВС Японии в Манчжурии означала полную бесперспективность дальнейшего сопротивления

        1. Какое дело Японии до Манчжурии? Думаете эти два ТВД были как-то связаны один с другим по состоянию на август 45-го?
        2. Много они там потеряли на момент принятия потсдамской декларации?
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 20 Μαρτίου 2023 11:45
          +1
          Απόσπασμα: Νέγρος
          1. Какое дело Японии до Манчжурии?

          В ситуации августа 1945 г. - для Центра лучше бы, чтобы Квантунцы остались по месту постоянной дислокации. Не дай ками эти отморозки вернутся в Метрополию. ριπή οφθαλμού
          У Токио и с местными-то армейскими офицерами проблемы были.
          1. Negro
            Negro 20 Μαρτίου 2023 14:04
            +1
            Απόσπασμα: Alexey R.A.
            Квантунцы остались по месту постоянной дислокации. Не дай ками эти отморозки вернутся в Метрополию

            Пусть истинные патриоты строят японский мир в маньжурской народной республике.
            Но настоящих буйных, тем более хорошо вооруженных, там уже считай не было. ТерО с лопатами. К тому же половина китайцев. Вторая половина - корейцы.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 20 Μαρτίου 2023 16:31
        +5
        Παράθεση από shikin
        На этом фоне применение неизвестного оружия и разрушение очередных двух городов вряд ли могло оказать заметное влияние на японское командование.

        Вы не понимаете одной маленькой детали. Прошлые городосносящие налёты требовали привлечения сотен В-29 и были довольно дорогостоящим делом как с точки зрения привлечённых сил, так и с точки зрения потерь.
        Хиросиму и Нагасаки снесли с лица земли две группы численностью не более десятка машин. На которые ПВО даже не сагрилось. То есть, теперь для сноса города требовалось на два порядка меньше самолётов. С учётом того, что реальное количество американских ЯБ японцам было неизвестно, новая схема меняла положение кардинально - наряд сил, снёсший Токио старыми бомбами, новыми бомбами θεωρητικά мог снести 30-40 городов. Причём для этого достаточно было, чтобы к городу прорвалась одна машина, отличить которую от других было невозможно.
        Более того, стало невозможным отличить ударную группу от обычных разведчиков, вынуждая перехватывать όλα В-29, что в кратчайшие сроки оставляло японскую ИА ПВО без топлива.
        1. avatar123
          avatar123 26 Μαΐου 2023 12:33
          0
          верно мыслите, а то позиция "ЯО тогда ничего не решило" утомили, ведь это очень наивная позиция, не учитывающая всю экономическую, политическую и военные изменения от применения ЯО. это даже тогда было банальное изменение баланса сил в тысячи раз.
    3. Boa constrictor ΚΑΑ
      Boa constrictor ΚΑΑ 19 Μαρτίου 2023 15:11
      0
      Απόσπασμα: Σύντροφε
      Статья нужная, тема хорошая, но изобилует заблуждениями и пропагандистскими фейками -
      По-моему точнее было бы сказать так:
      Απόσπασμα: Σύντροφε
      Статья ... изобилует заблуждениями и пропагандистскими фейками -
      Может и хорошая, но очень неточная:
      - командира С-13 понизили в звании до кап-лейтенанта;
      - госпитальное судно, вооруженное(!) переименовали в плавбазу...
      А капитан-лейтенант Маринеско сумел потопить немецкую плавучую базу «Вильгельм Густлофф», на борту которой находились экипажи 70 подводных лодок – порядка пяти тысяч человек.

      А вот что написано в нашей Истории Великой Отечественной войны... 1941-1945гг.

      "Подводная лодка "С-13" под командованием βαθμολογία καπετάνιου 3 А.И.Маринеско 30 января 1945 г. потопила к северо-западу от Данцигской бухты германский лайнер "Вильгельм Густлов" водоизмещением в 25 484 тонны, на борту которого находилось более 6 тыс. человек. Подошедшие в район потопления крейсер "Адмирал Хиппер", миноносцы и тральщики не могли уже оказать транспорту никакой помощи. Опасаясь атак советских лодок, они поспешно отошли на запад. 9 февраля та же подводная лодка "С-13" потопила пароход "Генерал Штойбен" водоизмещением в 14 660 тонн. За боевые успехи в этом походе подводная лодка "С-13" была награждена орденом Красного Знамени."
      Это говорится о действиях Маринеско в "Истории Великой Отечественной Войны Советского Союза 1941-1945".

      А вот что пишет писатель-маринист А. Крон:
      А. Крон:

      "30 января 1945 года подводная лодка "С-13" под командованием καπετάνιος 3ος βαθμός А. И. Маринеско потопила в районе Штольпмюнде гигантский πλοίο της γραμμής фашистского флота "Вильгельм Густлов" водоизмещением 25 484 тонны

      Так кто ошибается?
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 20 Μαρτίου 2023 16:42
        +2
        Απόσπασμα: Boa constrictor KAA
        Так кто ошибается?

        Никто не ошибается. "Вильгельм Густлофф" за время своей службы в Кригсмарине успел побыть и госпитальным судном, и ПКЗ. С сентября 1939 г. по ноябрь 1940 г. судно было Lazarettschiff D. Далее медицинское оборудование было снято, корабль перекрашен и переклассифицирован в плавказарму для размещения курсантов 2-й учебной дивизии ПЛ (2. Unterseeboot-Lehrdivision). В этом классе его и потопили.
        Αλήθεια экипажей 70 подводных лодок – порядка пяти тысяч человек на борту в последнем рейсе не было - нечего им было делать такой толпой в прифронтовом городе. Постоянного и переменного состава 2. Unterseeboot-Lehrdivision на "Густлоффе" было всего 918 человек.
  3. hagakure
    hagakure 19 Μαρτίου 2023 04:48
    0
    Η εκδίκηση είναι ένα πιάτο που τρώγεται κρύο!
    1. παλαιός
      παλαιός 19 Μαρτίου 2023 07:54
      -3
      Επιπλέον, δεν θα περιμένουν αυτά τα χτυπήματα εκεί, δεδομένου ότι δεν συνηθίζεται να γίνεται αναφορά για τα «κατορθώματα» των Ναζί-Βούσνικ, ως απάντηση στα οποία θα πάρουμε εκδίκηση, στην Ουκρανία και τη Δύση. Μόλις χτυπήσουμε κάπου, αμέσως θα αρχίσει η γκρίνια: είμαστε εδώ τόσο άσπροι ​​και χνουδωτές - καθόμαστε και δεν αγγίζουμε κανέναν, πήραν αυτούς τους ποταπούς και τα έσκασαν όλα εδώ. Δώσε περισσότερα χρήματα και όπλα, αλλιώς το ίδιο θα συμβεί και σε σένα..
  4. Ερασιτέχνες
    Ερασιτέχνες 19 Μαρτίου 2023 05:39
    -7
    τότε ο παρτιζάνος Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης Zoya Kosmodemyanskaya κρεμάστηκε δημόσια.

    Μάλιστα, οι Γερμανοί εκτέλεσαν μια άγνωστη σαμποτέρ που αποκαλούσε τον εαυτό της «Τάνια», και της απονεμήθηκε ο τίτλος του UCC μετά θάνατον.
    Στις 16 Φεβρουαρίου 1942, το Προεδρείο του Ανώτατου Σοβιέτ της ΕΣΣΔ απένειμε στην Kosmodemyanskaya τον τίτλο του Ήρωα της Σοβιετικής Ένωσης. μεταθανάτια, για «το θάρρος και τον ηρωισμό που έδειξε ο κομματικός αγώνας στα μετόπισθεν κατά των Γερμανών εισβολέων»
  5. Leader_Barmaleev
    Leader_Barmaleev 19 Μαρτίου 2023 05:41
    + 17
    Γενικά, το θέμα των απεργιών αντιποίνων είναι ένα πολύ λεπτό θέμα. Και στο επίκεντρο της λεπτότητάς του βρίσκεται η ηθική και οι βασικές αρχές της εκπαίδευσης. Επιτρέψτε μου να εξηγήσω - σε γενικές γραμμές, κάθε στρατιώτης μάχεται για τη γη του και για ό,τι του είναι αγαπητό σε αυτή τη γη. Αν καταστρέψεις αυτό για το οποίο αγωνίζεται, τότε θα επέλθει η αποθάρρυνση του, που θα μειώσει δραστικά την μαχητική του αποτελεσματικότητα. Και εδώ φτάνουμε στο κύριο πράγμα - τα αντίποινα δεν προκαλούνται σε στρατιωτικές εγκαταστάσεις, τα αντίποινα δεν γίνονται σε υποδομές και τη βιομηχανία, χτυπήματα αντιποίνων γίνονται σε ΠΟΛΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥΣ ΤΟΥΣ. Μόνο σε αυτή την περίπτωση έχουν μέγιστη απόδοση, όσο κυνικό κι αν ακούγεται. Η Χιροσίμα και το Ναγκασάκι είναι παράδειγμα για εσάς. Αν ένας στρατιώτης ξέρει σίγουρα ότι η μητέρα, ο πατέρας, η αδερφή του, η αρραβωνιαστικιά του θα πεθάνει για την απρέπεια του μπροστά στο πίσω μέρος, και όχι συγκεκριμένα, αλλά σε ένα κοινό σωρό μαζί με την πόλη, τότε θα σκεφτεί εκατό φορές ΠΩΣ θα πρέπει να πολεμήσει και, για κάθε περίπτωση, θα παραδοθεί στην αιχμαλωσία. Αυτό είναι ένα πολύ αποτελεσματικό μέτρο, μόνο για όσους ασχολούνταν επαγγελματικά με αντίποινα και εκφοβισμό πριν από πολύ καιρό βρήκαν ένα όνομα - ΤΙΜΩΡΕΣ. Και δεν θα μπορούν όλοι να κοιμούνται ήσυχοι αφού διαπράξουν μια τιμωρητική ενέργεια... Αυτό είναι λοιπόν ένα εξαιρετικά αποτελεσματικό εργαλείο που πρέπει να χρησιμοποιείται με απίστευτη προσοχή.
    1. Boa constrictor ΚΑΑ
      Boa constrictor ΚΑΑ 19 Μαρτίου 2023 15:34
      -2
      Απόσπασμα: Leader_Barmaleev
      для тех, кто профессионально занимался возмездием и устрашением давным-давно придумали название - КАРАТЕЛИ.

      О как! Выходит, что англичане, стершие с лица земли Дрезден, Лейпциг и другие немецкие города , как они говорили в отместку за Ковентри , по своей сути были КАРАТЕЛЯМИ !? Тогда чем они отличаются от зондерн-команды СС, спалившей вместе с жителями белорусскую деревеньку ХАТЫНЬ ? Или от головорезов взвода л-та Колли, расстрелявших 500 жителей вьетнамской Сонгми?
      А это все потому, что у вас изначально неверный посыл!
      Мстить можно (и нужно!) тем, что совершал злодеяния, а не мирняку (некомбатантам), которые-то и оружия в руках не держали... Поэтому, как бы это не казалось привлекательным вам и (судя по +) вашим единомышленникам, УНИЧТОЖЕНИЕ мирного населения -- военное преступление против человечности и подлежит осуждению м-н судом!
      Поэтому мы с мирным населением противника не воюем. Мы их кормим и лечим...порой в ущерб себе самим. Но такова сущность и традиции русского воинства. От древних времен и до сегодняшнего дня. Мы свою бессмертную душу таким непотребством не пятнаем!
      IMHO.
      1. Leader_Barmaleev
        Leader_Barmaleev 20 Μαρτίου 2023 01:38
        +4
        Выходит, что англичане, стершие с лица земли Дрезден, Лейпциг и другие немецкие города , как они говорили в отместку за Ковентри , по своей сути были КАРАТЕЛЯМИ !? Тогда чем они отличаются от зондерн-команды СС, спалившей вместе с жителями белорусскую деревеньку ХАТЫНЬ ? Или от головорезов взвода л-та Колли, расстрелявших 500 жителей вьетнамской Сонгми?

        По всем вопросам да. Они были карателями. Они ничем не отличаются.
        Собственно об этом я и сказал.
        1. Negro
          Negro 20 Μαρτίου 2023 07:18
          +1
          Απόσπασμα: Leader_Barmaleev
          По всем вопросам да. Они были карателями. Они ничем не отличаются.

          Отличаются.
          Товарищи из СС (кстати, местные) были карателями. Случай во Вьетнаме это потеря дисциплины. Случай англичан - ошибочная стратегия. Доктрина Дуэ существовала задолго до Ковентри.
    2. το 1970 μου
      το 1970 μου 20 Μαρτίου 2023 10:26
      -1
      Απόσπασμα: Leader_Barmaleev
      Хиросима с Нагасаки вам в пример.

      Αυτό είναι απολύτως ΔΕΝ пример - США значительно больше населения уничтожило обычными бомбами в других городах Японии. У Японии были свой "Дрезден" и "Кельн".
      Эффективность ЯБ поражает только вначале - пока не узнаешь что основная застройка была деревянной, в отличии от немецких городов.
      И да- Вермахт знал о массовых бомбардировках
      Απόσπασμα: Leader_Barmaleev
      сто раз подумает КАК ему воевать и на всякий случай сдастся в плен.
      но в плен особо не сдавался на Восточном фронте
  6. Νικολάι Μαλιούγκιν
    Νικολάι Μαλιούγκιν 19 Μαρτίου 2023 05:43
    + 13
    Όταν βάζεις τα πράγματα σε τάξη στο σπίτι σου, τότε δεν χρειάζεται να εκδικηθείς κανέναν. Εξάλλου, τα θέματα με την Τσετσενία και την Ουκρανία δεν προέκυψαν από μόνα τους. Μετά τον πόλεμο, υπήρχαν πολλοί αρουραίοι στο σπίτια. Αλλά μόλις αφαιρέθηκαν οι σκουπιδότοποι και αντικαταστάθηκαν με τεφροδόχους, αυτά τα πλάσματα εξαφανίστηκαν. Όλα πρέπει να γίνονται με συνέπεια. Και τότε δεν θα υπάρχουν ξεχασμένες ασθένειες στις πόλεις.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 19 Μαρτίου 2023 06:44
      0
      Απόσπασμα: Nikolai Malyugin
      Όταν βάζεις με συνέπεια τα πράγματα σε τάξη στο σπίτι σου, τότε δεν χρειάζεται να εκδικηθείς κανέναν.

      Ναί Είναι όταν είναι συνεπές, όχι όταν είναι απροσδόκητο στις τέσσερις το πρωί 24 Φεβρουαρίου, χωρίς καταρτισμένα στρατηγικά σχέδια και πλήρη κινητοποίηση...
      Και στην καταπολέμηση των κοριών, των κατσαρίδων και άλλων ζωντανών πλασμάτων με τη μορφή αρουραίων και ποντικών, πρέπει να ενεργήσετε ως εξής:
  7. Ιβάν 2022
    Ιβάν 2022 19 Μαρτίου 2023 05:44
    + 15
    Το κεφάλι δεν χωνεύει όταν γράφουν ταυτόχρονα για «αντίποινα» και για εμπόριο 1.5 δισ. δολαρίων για το 2022 και για το «αδελφοβουλγαρικό» καύσιμο που προέρχεται από το λάδι της εταιρείας Lukoil .....
    Μετά από όλα, μπορείτε να προκαλέσετε ένα χτύπημα προς τη λάθος κατεύθυνση. Καλύτερα να μην χρειαζόμαστε προβοκάτσια, αγαπητοί σύντροφοι... Ας εισπνεύσουμε και ας αναπνεύσουμε και ας πάνε όλα όπως πάνε ... δωρεάν.
  8. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 19 Μαρτίου 2023 06:03
    +9
    Καταλαβαίνω την ανταπόδοση με αυτόν τον τρόπο - για το γεγονός ότι οι άνθρωποι της Bandera χτυπούν και δέρνουν πόλεις, κωμοπόλεις, απλά πρέπει να ισοπεδώσετε το Lvov, το Ivan-Frankivsk και όχι μόνο, εάν δεν σταματήσουν να βομβαρδίζουν τον πληθυσμό, να συνεχίσουν να καταστρέφουν ολόκληρο το δυτικό προάστια...
    1. το 1970 μου
      το 1970 μου 20 Μαρτίου 2023 10:31
      0
      Απόσπασμα: Tikhonov_Alexander
      просто сравнять с землёй Львов,

      Και;
      Вы не обращали внимания что террбаты и просто упоротые ВСУшники в массе своей с центральной и восточной Украины???
      Западенцы как раз даже особо и не митингуют после начала СВО....
  9. Στρατιώτες V.
    Στρατιώτες V. 19 Μαρτίου 2023 06:06
    +7
    Στη χώρα μας, οι πράξεις ανταπόδοσης εφαρμόζονται σαν με το χέρι. Για παράδειγμα, όχι εκατό βλήματα διαμετρήματος σε όλη την Ουκρανία, αλλά εκατό βλήματα για μια οχιά Lvov. Προειδοποιήστε ότι οι χάλκινοι θα έμπαιναν στην Πολωνία μια μέρα πριν την απεργία και θα χτυπούσαν με τετράγωνο τρόπο για να βομβαρδίσουν το Donbass.
    1. KCA
      KCA 19 Μαρτίου 2023 06:43
      +3
      Εάν δεν δίνετε χαστούκια με την τεντωμένη παλάμη σας, αλλά τα δίνετε κατευθείαν στη μύτη, το αποτέλεσμα δεν είναι λιγότερο, αν όχι περισσότερο, από μια γροθιά
  10. Trilobite Master
    Trilobite Master 19 Μαρτίου 2023 06:12
    + 28
    Όπως το είπε ο γιος μου όταν πήγε στο νηπιαγωγείο: «Θέλω να πω άσεμνα λόγια».
    Τι ήταν, συνάδελφοι;
    Και θα πω ότι ήταν.
    Άγνοια και πλήρης αναλφαβητισμός, που πολλαπλασιάζονται με σύμπλεγμα κατωτερότητας και παράλογη, παθολογική αιμοληψία.
    Γαμημένοι Εκδικητές.
    Συσσώρευσαν ένα σωρό ψευδοϊστορικές ιστορίες, καρυκευμένες με ανεύθυνες φαντασιώσεις και με τις λέξεις «Με τον σωστό τρόπο!» Προσπαθούν, χωρίς να σκίσουν τη χοντρή (ή αδύνατη, δεν έχει σημασία) την πλάτη τους από τον καναπέ, να διδάξουν κάποιον πώς να πολεμήσετε σωστά.
    Εξάλλου, το πιο σημαντικό πράγμα στον πόλεμο είναι η εκδίκηση, αυτό είναι προφανές. Θα καλύψουμε μερικά νηπιαγωγεία και σχολεία με το Caliber για το αγόρι Fedya, θα βάλουμε όλους τους Ουκρανούς κρατούμενους σε πασσάλους και θα τους βάλουμε στην πρώτη γραμμή στη σειρά - η εκδίκηση θα πρέπει να είναι τρομερή, κυνική και, το πιο σημαντικό, εκδηλωτική. Μπορείτε επίσης να ρίξετε λίγο πιο δηλητηριώδες δηλητήριο στο Κίεβο ή σε άλλη μεγάλη πόλη. Εκδίκηση τόσο εκδίκηση - έτσι ώστε να μην υπήρχε χρόνος για μάχη. Αλλά δεν θα αγγίξουμε τις νοσοκόμες, εκτός κι αν ανατινάξουμε ένα ζευγάρι με μια χειροβομβίδα και αυτό είναι όλο, θεωρήστε τον πόλεμο κερδισμένο.
    wassat am
    Δεν σου φτάνει το αίμα...
    (Θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον πέντε "βρισιές" και δύο ιατρικοί όροι που απευθύνονται προσωπικά στους συντάκτες του άρθρου - κατά τη γνώμη μου το άξιζαν πλήρως με το έργο τους)
    1. Στίρμπγιορν
      Στίρμπγιορν 19 Μαρτίου 2023 08:12
      + 21
      Απόσπασμα: Trilobite Master
      Συσσώρευσε ένα σωρό ψευδοϊστορικές ιστορίες

      Μιχάλη, σε υποστηρίζω σθεναρά. Για τη νύφη του Μαργκέλοφ, εφηύρε ο ίδιος ο συγγραφέας, για πιπέρι;! Τα υπόλοιπα ίδια χάλια, απλωμένα σε όλο τον κόσμο. Λοιπόν, οι πόλεμοι δεν κερδίζονται με χτυπήματα αντιποίνων, αλλά το αντίθετο. Όλα αυτά είναι από ανικανότητα, τα βγάζουν στους αμάχους.
      1. Διάδρομος-1
        Διάδρομος-1 19 Μαρτίου 2023 09:49
        + 19
        Απόσπασμα: Στίρμπγιορν
        Απόσπασμα: Trilobite Master
        Συσσώρευσε ένα σωρό ψευδοϊστορικές ιστορίες

        Μιχάλη, σε υποστηρίζω σθεναρά. Για τη νύφη του Μαργκέλοφ, εφηύρε ο ίδιος ο συγγραφέας, για πιπέρι;! Τα υπόλοιπα ίδια χάλια, απλωμένα σε όλο τον κόσμο. Λοιπόν, οι πόλεμοι δεν κερδίζονται με χτυπήματα αντιποίνων, αλλά το αντίθετο. Όλα αυτά είναι από ανικανότητα, τα βγάζουν στους αμάχους.
        Συνάδελφοι! Νομίζω ότι καταλαβαίνετε ότι τέτοια άρθρα και εξαιρετικά μαχητικά επιδοκιμαστικά σχόλια είναι μια κοινή εκδήλωση υποκρισίας, κυνισμού και βλακείας (κάθε φορά στις αναλογίες τους) ...
    2. Μηχανικός
      Μηχανικός 19 Μαρτίου 2023 08:32
      +7
      Αυτός είναι λοιπόν ο «ρωσικός κόσμος» στην πορεία. Αντίποινα στην Ουκρανία που τόλμησε να αντισταθεί. Φυσικά, όλες οι κλήσεις γίνονται αποκλειστικά από τον καναπέ.
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 19 Μαρτίου 2023 17:08
        + 10
        Παράθεση από Μηχανικό
        Так это "русский мир" на марше.

        Это не "русский мир". Это пена, какой хватает в любом мире. Интернациональная, так сказать.
    3. Όλεγκ Ζόριν
      Όλεγκ Ζόριν 19 Μαρτίου 2023 11:48
      + 13
      Браво,Михаил. Лучше не напишешь! Репект hi Συμφωνώ απόλυτα
  11. χιμπατζή
    χιμπατζή 19 Μαρτίου 2023 06:25
    +7
    Απεργίες ανταπόδοσης δεν θα χρειαστούν εάν η επίθεση εξελιχθεί με επιτυχία και δεν υπάρξει σπατάλη.
    Είμαστε σε πόλεμο τι είδους αντίποινα χτυπούν; Ο εχθρός κάνει τη δουλειά του, εμείς τη δική μας.
    Είναι σοβαρά τα αντίποινα για απεργίες σε υποδομές;
    Βλέπω τότε ένα χτύπημα ανταπόδοσης είναι η εξάλειψη είτε της πολιτικής είτε της στρατιωτικής ηγεσίας του Καταστροφέα. Φαίνεται ότι κανείς δεν υποσχέθηκε να κρατήσει ζωντανούς τον Ζαλούζνι ή τον Σίρσκι;
    1. Στίρμπγιορν
      Στίρμπγιορν 19 Μαρτίου 2023 08:14
      +1
      Παράθεση από Chimp.
      Φαίνεται ότι κανείς δεν υποσχέθηκε να κρατήσει ζωντανούς τον Ζαλούζνι ή τον Σίρσκι;
      σε διπλανό άρθρο, ο προπαγανδιστής τους ανακήρυξε ασθενείς του θαλάμου με αριθμό 6. Γιατί λοιπόν να τους καταστρέψουν, ξαφνικά θα βάλουν λογικούς ανθρώπους σε αντάλλαγμα, τότε είναι γενικά άγνωστο τι θα συμβεί wassat
  12. ROSS 42
    ROSS 42 19 Μαρτίου 2023 06:35
    -3
    Αφήστε μερικές σκέψεις του συγγραφέα να προκαλέσουν προσθήκες, ιδίως:
    Το αποτέλεσμα ήταν εκπληκτικό απεργία ανταπόδοσης ξεπέρασε κάθε προσδοκία. Η ανθρωπότητα ανατρίχιασε. Το Περλ Χάρμπορ εκδικήθηκε και η εκδίκηση εκατομμυρίων Αμερικανών έχει ικανοποιηθεί.

    Γεγονός είναι ότι οι Αμερικανοί διεξήγαγαν τους βομβαρδισμούς των ιαπωνικών πόλεων όχι τόσο ως αντίποινα για τους Ιάπωνες, που μέχρι εκείνη την εποχή είχαν σπάσει από τον Κόκκινο Στρατό, αλλά ως προειδοποίηση προς τον Στάλιν και ως ένα είδος λευκής κάρτας στην ανάρτηση -πολεμική ανακατανομή του κόσμου ... Καταλάβετε σωστά γιατί έπρεπε να χωριστεί το Βερολίνο σε δύο μέρη και σε σχέση με τι είδους στρατηγική επίθεση των συμμαχικών δυνάμεων; Και έχουμε πληροφορίες ότι ο Πρόεδρος Αϊζενχάουερ και κάποιοι κύριοι από το Ηνωμένο Βασίλειο άρχισαν να εκκολάπτουν σχέδια για την καταστροφή της ΕΣΣΔ πριν από την παράδοση της Γερμανίας.
    Η ανταπόδοση πρέπει να είναι αναπόφευκτη. Και το χτύπημα πρέπει να είναι αισθητά οδυνηρό. Διαφορετικά, ο εχθρός, ναρκωμένος από την ίδια του την ατιμωρησία, θα γίνει θρασύς.

    Ναί Είναι δύσκολο να διαφωνήσεις με αυτή τη σκέψη.
    Η εντύπωσή μου είναι ότι το Γενικό Επιτελείο και η στρατιωτική ηγεσία δέχονται κάποιες πολιτικές πιέσεις από τις ρωσικές αρχές, οι οποίες δεν επιθυμούν την πλήρη κινητοποίηση της χώρας, σε σχέση με τις υπάρχουσες δηλώσεις, σχέδια και στόχους δυτικών πολιτικών σχετικά με την ΠΛΗΡΗΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΟΥ Η ΡΩΣΙΚΗ ΚΡΑΤΟΥΣΑ.
    Είμαι περισσότερο από σίγουρος ότι είναι η πολιτική της αναμονής, κάποιος περιορισμός στη λήψη στρατηγικών αποφάσεων, τα κενά στη νομοθεσία στις συνθήκες διεξαγωγής του NMD και ο ίδιος ο ορισμός των στρατιωτικών επιχειρήσεων της Ρωσίας κατά των χωρών του μπλοκ του ΝΑΤΟ, που οδηγούν στην αυξανόμενη επιθετικότητα από την πλευρά εκείνων των χωρών των οποίων η ύπαρξη κάτω από «αιματηρές αναμετρήσεις» μπορεί να υπολογιστεί για ώρες, και εκείνων των πολιτικών που, για χάρη της αμερικανικής υποστήριξης για τους εαυτούς τους (γιατί είναι δύσκολο να ονομάσουμε την δράση πατρονία όταν ο πληθυσμός ενός ολόκληρου χώρα στερείται την παροχή φθηνών ενεργειακών πόρων που συμβάλλουν στην ανάπτυξη της οικονομίας της χώρας για ΔΟΖΕΣ), είναι έτοιμοι να σκίσουν τον κώλο τους στη βρετανική σημαία...
    * * *
    Επιπλέον, υποστηρίζω τις δηλώσεις των συμμετεχόντων στο NWO ότι δεν είναι η ώρα να κανονίσουμε «γιορτές κατά τη διάρκεια πανούκλα καταπολεμώντας την πανούκλα», κάποιες μαζικές γιορτές προς τιμήν του εορτασμού της πόλης, όταν φέρετρα και κηδείες έρχονται στα σπίτια των συμπατριωτών μας. Αυτό είναι λάθος και άτιμο σε σχέση με όσους έδωσαν τη ζωή τους για την Πατρίδα.
    Επιπλέον, έχω μια ερώτηση: είναι σωστό κατά τη διάρκεια της παρέλασης (αν στην παρούσα κατάσταση είναι κατάλληλο) να επιδεικνύονται στο κοινό όπλα, η πολεμική χρήση των οποίων είναι υπό αμφισβήτηση ή είναι περιορισμένη για κάποιους λόγους άγνωστους μας?
    στρατιώτης
    1. Negro
      Negro 19 Μαρτίου 2023 07:36
      +9
      Οι ιστορικοί χτύπησαν.
      Παράθεση από: ROSS 42
      Το γεγονός είναι ότι οι Αμερικανοί πραγματοποίησαν τους βομβαρδισμούς των ιαπωνικών πόλεων όχι τόσο ως αντίποινα για τους Ιάπωνες, οι οποίοι μέχρι εκείνη τη στιγμή είχαν σπάσει από τις δυνάμεις του Κόκκινου Στρατού

      Λες ψέμματα. Το διαστημόπλοιο πέρασε τα σύνορα την ημέρα του Ναγκασάκι. Μετά βίας καταφέραμε να πηδήξουμε στο τρένο που είχε ήδη αναχωρήσει. Λίγες μέρες ακόμα - και η ΕΣΣΔ θα είχε απαλλαγεί από τους νικητές στην Ασία. Και ακόμη και το λάδι Σαχαλίνης θα μείνει στη μνήμη.
      Παράθεση από: ROSS 42
      Καταλαβαίνετε καλά γιατί το Βερολίνο έπρεπε να χωριστεί σε δύο μέρη και σε σχέση με τι είδους στρατηγική επίθεση των συμμαχικών δυνάμεων;

      Δεδομένου ότι υπήρχε μια συμφωνία για αυτό στη Γιάλτα, για την οποία ενδιαφερόταν η ΕΣΣΔ. Εάν ίσχυε η αρχή «ποιος σηκώνεται πρώτος, αυτή η παντόφλα», η ΛΔΓ θα ήταν η μισή.
      Παράθεση από: ROSS 42
      Έχουμε πληροφορίες ότι ο Πρόεδρος Αϊζενχάουερ και κάποιοι κύριοι από το Ηνωμένο Βασίλειο άρχισαν να σχεδιάζουν σχέδια για την καταστροφή της ΕΣΣΔ πριν από την παράδοση της Γερμανίας.

      Πάλι ψέματα. Ο Τσόρτσιλ είχε ιδέες για να αντιμετωπίσει την ΕΣΣΔ, αλλά ο διοικητής των συμμαχικών δυνάμεων, Αϊζενχάουερ, θεωρούνταν σχεδόν ο κύριος φίλος της σοβιετικής κυβέρνησης. Στην πραγματικότητα, μόνο αυτό το γεγονός απέκλεισε την υλοποίηση του Αδιανόητου (επιπλέον όλων των άλλων μειονεκτημάτων αυτής της ιδέας). Μετά τον πόλεμο, όταν δεν ήταν της μόδας να είσαι φίλος του σοβιετικού καθεστώτος, ο Aiki έπρεπε να δικαιολογήσει τη συμπεριφορά του το 45.
      Μετά τον πόλεμο, μετά την ανατροπή της αμερικανικής πολιτικής, ο Αϊζενχάουερ, ως επικεφαλής του KNSh, συμμετείχε φυσικά στην ανάπτυξη νέων στρατιωτικών σχεδίων κατά της ΕΣΣΔ - και εναντίον ποιών άλλων; Έδρα για την ανάπτυξη σχεδίων υπάρχουν. Αλλά επειδή ο Αϊζενχάουερ ήταν ένας τόσο στρατηγός, τα σχέδια ήταν επίσης έτσι: στην Κορέα, έπρεπε να ζητήσουν βοήθεια από το ναυτικό, το οποίο, σε αντίθεση με τον στρατό, διατήρησε την μαχητική του ικανότητα.
      Παράθεση από: ROSS 42
      σε σχέση με τις υπάρχουσες δηλώσεις, σχέδια και στόχους δυτικών πολιτικών σχετικά με την ΠΛΗΡΗΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΟΥ ΡΩΣΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ.

      Δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο από τους ηγέτες των δυτικών χωρών. Το πολύ τέτοιες δηλώσεις μπορούν να βρεθούν μεταξύ των βουλευτών, πιο συχνά πρώην. Πάνω απ 'όλα, είναι οι πατριώτες από το κόμμα Strelkovskaya που πνίγονται σε αυτό το θέμα.
      Την τελευταία φορά, όταν κατέρρευσε η ΕΣΣΔ, οι Αμερικάνοι γύρισαν από μέσα προς τα έξω, ώστε όλα να πάνε χωρίς υπερβολές. Συμπεριλαμβανομένων όλων των σοβιετικών πυρηνικών σκουπιδιών μεταφέρθηκαν στη Ρωσική Ομοσπονδία. Απλώς οι Ουκρανοί έχουν κάτι να θυμούνται σε αυτό το θέμα.
      Παράθεση από: ROSS 42
      του οποίου η ύπαρξη κατά τη διάρκεια «αιματηρών αναμετρήσεων» μπορεί να υπολογιστεί σε ώρες

      Τι είναι αυτά? Ακόμη και η Ουκρανία φαινόταν να έχει τρεις ημέρες.
      Παράθεση από: ROSS 42
      όταν ο πληθυσμός μιας ολόκληρης χώρας στερείται την παροχή φθηνής ενέργειας,

      Το φυσικό αέριο στη Γερμανία κοστίζει τώρα 3 φορές φθηνότερα από ό,τι στις αρχές του περασμένου χειμώνα, πριν από την έναρξη των ουκρανικών γεγονότων.
      Παράθεση από: ROSS 42
      κάποιες μαζικές γιορτές προς τιμήν της γιορτής της πόλης, όταν φέρετρα και κηδείες έρχονται στα σπίτια των συμπατριωτών μας. Αυτό είναι λάθος και άτιμο σε σχέση με όσους έδωσαν τη ζωή τους για την Πατρίδα.

      Πολιτικά αναλφάβητες δηλώσεις. Το CBO θα πρέπει να είναι δωρεάν για το κοινό - τουλάχιστον όσο το δυνατόν μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού θα πρέπει να το θεωρεί δωρεάν για όσο το δυνατόν περισσότερο.
      Παράθεση από: ROSS 42
      είναι σωστό κατά τη διάρκεια της παρέλασης (εάν στην παρούσα κατάσταση είναι σκόπιμο) να επιδείξουμε στο κοινό όπλα, η μαχητική χρήση των οποίων είναι υπό μεγάλη αμφισβήτηση ή είναι περιορισμένη για κάποιους άγνωστους σε εμάς λόγους;

      Περίεργη ερώτηση. Αυτό το «όπλο» δημιουργήθηκε μόνο για την παρέλαση. Τώρα τι να πετάξουμε;
      1. Έντουαρντ Βαστσένκο
        Έντουαρντ Βαστσένκο 19 Μαρτίου 2023 10:19
        +8
        Αλλά επειδή ο Αϊζενχάουερ ήταν ένας τόσο στρατηγός, τα σχέδια ήταν επίσης έτσι.

        Ό,τι είναι αλήθεια είναι αλήθεια.
        Ένας άνθρωπος που κατά λάθος έγινε διοικητής.
        1. Negro
          Negro 19 Μαρτίου 2023 10:39
          +8
          Απόσπασμα: Eduard Vashchenko
          Ένας άνθρωπος που κατά λάθος έγινε διοικητής.

          )))
          Ναι. Το άτομο το οποίο καθορισμένος Ναπολέων.
  13. παλιός ηλεκτρολόγος
    παλιός ηλεκτρολόγος 19 Μαρτίου 2023 06:39
    + 21
    Και επίσης ήταν απαραίτητο να γονατίσει και να αναγκάσει τον άκαμπτο και φανατικό εχθρό να συνθηκολογήσει. Και οι Αμερικάνοι έκαναν θραύση - έριξαν ατομικές βόμβες στις ιαπωνικές πόλεις Χιροσίμα και Ναγκασάκι.
    Αυτή ήταν η πρώτη και μοναδική μέχρι σήμερα στην ιστορία της ανθρωπότητας η χρήση ατομικών όπλων κατά του πληθυσμού. Το αποτέλεσμα ήταν εκπληκτικό - το χτύπημα της ανταπόδοσης ξεπέρασε κάθε προσδοκία. Η ανθρωπότητα ανατρίχιασε. Το Περλ Χάρμπορ εκδικήθηκε και η εκδίκηση εκατομμυρίων Αμερικανών έχει ικανοποιηθεί.

    - από στρατιωτική και προπαγανδιστική σκοπιά, ο αντίκτυπος των ατομικών βομβαρδισμών ήταν αμελητέος. Ο στρατός, το ναυτικό και ο πληθυσμός απλά δεν τα γνώριζαν. Η επίσημη ανακοίνωση για τον ατομικό βομβαρδισμό της Ιαπωνίας ήταν η εξής:
    Οι Αμερικανοί έριξαν νέο τύπο βόμβας στη Χιροσίμα. Υπάρχουν κάποια θύματα.
    - αμαρτωλό και αστείο.
    Όλα είναι σχετικά. Μέχρι το τέλος Ιουλίου 1945, αμερικανικά αεροσκάφη είχαν κάψει περίπου 90 ιαπωνικές πόλεις. Δεδομένου ότι μόνο το 10 τοις εκατό των κτιρίων ήταν κατασκευασμένα από πέτρα, οι ιαπωνικές πόλεις ήταν ένας εξαιρετικός στόχος για τις αμερικανικές βόμβες. Ως αποτέλεσμα, 3 εκατομμύρια σπίτια κάηκαν από τους βομβαρδισμούς στην Ιαπωνία - το ένα τέταρτο του συνολικού αποθέματος κατοικιών. Άστεγοι άφησαν 9,2 εκατομμύρια ανθρώπους - το 12% του πληθυσμού. 478,6 χιλιάδες άμαχοι υπέφεραν από αεροπορικές επιδρομές.
    Ως αποτέλεσμα δύο ατομικών εκρήξεων, 80 χιλιάδες άνθρωποι πέθαναν αμέσως, μέχρι το τέλος του 1945 ο συνολικός αριθμός θανάτων, συμπεριλαμβανομένου του καρκίνου και της ασθένειας ακτινοβολίας, κυμαινόταν από 90 έως 166 χιλιάδες άτομα στη Χιροσίμα και από 60 έως 80 χιλιάδες άτομα στο Ναγκασάκι.
    Ο αμερικανικός βομβαρδισμός του Τόκιο τον Μάρτιο του 1945 θα μείνει για πάντα στην ιστορία. Στη συνέχεια, μια δίωρη αεροπορική επίθεση από αμερικανικά βομβαρδιστικά B-29 οδήγησε στο σχηματισμό ενός πύρινου ανεμοστρόβιλου (παρόμοιου με αυτόν που προέκυψε στη Δρέσδη). Η φωτιά κατέστρεψε 330 σπίτια. Σχεδόν το 40 τοις εκατό του Τόκιο είχε καεί πλήρως. Σύμφωνα με διάφορους υπολογισμούς, από 80 έως πάνω από 000 άνθρωποι πέθαναν εκεί.
    Μιλώντας για τη Δρέσδη. Από τις 13 Φεβρουαρίου έως τις 15 Φεβρουαρίου 1945, η αγγλοαμερικανική αεροπορία εξαφάνισε την πόλη της Δρέσδης. Σκοπός της δράσης είναι ο εκφοβισμός του Στάλιν. Η Δρέσδη ήταν ιδανικός στόχος γιατί υποτίθεται ότι έμπαινε στη ζώνη της σοβιετικής κατοχής, δεν διέθετε στρατιωτικές εγκαταστάσεις και αεράμυνα και ως εκ τούτου δεν είχε ακόμη βομβαρδιστεί. Η τεχνολογία για την καταστροφή των πόλεων αναπτύχθηκε ειδικά από τους Αγγλοαμερικανούς και δοκιμάστηκε στο Λίμπεκ, το Αμβούργο, το Βερολίνο κ.λπ.
    Κατά την πρώτη επίθεση στη Δρέσδη, οι «σύμμαχοι» έριξαν 800 τόνους βόμβες. Μετά από αυτό, στις 14 και 15 Φεβρουαρίου, για να τελειώσουν οι επιζώντες και να αποτραπεί το έργο των πυροσβεστικών δυνάμεων, άλλοι 771 και 466 τόνοι νάρκες έπεσαν στην πόλη, αντίστοιχα. Την ίδια ώρα, οι Μάστανγκ πυροβόλησαν ανθρώπους που είχαν δραπετεύσει στις όχθες του Έλβα και πυροσβεστικές δυνάμεις εστάλησαν σε βοήθεια από γειτονικές πόλεις. Σύμφωνα με τους βετεράνους μας, όταν μπήκαν στη Δρέσδη, απλώς σοκαρίστηκαν από τα βουνά με τα πτώματα των γυναικών και των παιδιών.
    Η εξάπλωση των εκτιμήσεων για τους νεκρούς στη Δρέσδη κυμαίνεται από 40 έως 250 χιλιάδες άτομα. Η ελάχιστη εκτίμηση των απωλειών είναι η εκτίμηση των ίδιων των Αμερικανών και των προπαγανδιστών που τους υπηρετούν. Καθήκον τους είναι να κρύψουν το έγκλημα των Αμερικανών. 250 χιλιάδες νεκροί είναι πολύ πιο ρεαλιστικός αριθμός.
    Το γεγονός ότι ο βομβαρδισμός της Δρέσδης ήταν δήθεν εκδίκηση για το Κόβεντρι δεν προκαλεί τίποτε άλλο παρά ομηρικό γέλιο. Στο Κόβεντρι, 1236 άνθρωποι πέθαναν κατά τη διάρκεια ολόκληρου του πολέμου, κάτι που δεν μπορεί να συγκριθεί με τους 250 νεκρούς στη Δρέσδη. Επιπλέον, το Κόβεντρι ήταν μια αποθήκη στρατιωτικών προμηθειών και στρατιωτικής παραγωγής, δηλαδή ένας νόμιμος στρατιωτικός στόχος. Η Δρέσδη, που φτιάχνει φλιτζάνια και πιατάκια, δεν ήταν.
    Για άλλη μια φορά, η προπαγανδιστική επίδραση των ατομικών βομβαρδισμών ήταν αμελητέα. Ο ιαπωνικός στρατός παραμέρισε όλους τους ηθικούς κανόνες του πολέμου ως άχρηστα σκουπίδια. Η βιασμένη Ναντζίνγκ και οι δολοφονίες αιχμαλώτων πολέμου - υπάρχουν πολλά παραδείγματα της τερατώδους σκληρότητας και βαρβαρότητάς τους. Ως εκ τούτου, ήταν ψυχικά προετοιμασμένοι για αντίποινα.
    Ο ιαπωνικός πληθυσμός ήταν εξαιρετικά ιδεολόγος με την ιδέα του ιερού μικάντο. Ένα μόνο παράδειγμα είναι ο καμικάζι κιτικάι Υπολοχαγός Fujii Hajime. Αρκετές φορές απευθύνθηκε στην διοίκηση ζητώντας να τον εγγράψει στη μονάδα ειδικών επιθέσεων. Πάντα όμως δεχόταν άρνηση, αφού είχε οικογένεια και τρία εξαρτώμενα παιδιά. Μετά από μια άλλη άρνηση της εντολής, ο Fujii ήταν σε κατάθλιψη. Τότε η σύζυγος, βλέποντας τις εμπειρίες του συζύγου της, αυτοκτόνησε πνίγοντας τον εαυτό της με τα μικρά της παιδιά. Ο Φούτζι πήρε το δρόμο του και έγινε καμικάζι. Πέθανε στις 28 Μαρτίου 1945, την παραμονή της Μάχης της Οκινάουα, ενώ προσπαθούσε να χτυπήσει ένα αμερικανικό πλοίο. Τρόμαξε μια τέτοια «βόμβα νέου τύπου».
    Η «νέου τύπου βόμβα» δεν έκανε τόσο εντύπωση στους Ιάπωνες όσο το γεγονός ότι ο Στάλιν τους εγγυήθηκε την ανατροπή του Mikado και την εκκαθάριση του θεσμού της αυτοκρατορικής εξουσίας. Για τους Ιάπωνες, αυτό ήταν αρκετές τάξεις μεγέθους χειρότερο από τους ατομικούς και άλλους βομβαρδισμούς. Ήταν για να σωθεί ο θεσμός της αυτοκρατορικής εξουσίας που οι Ιάπωνες έπεσαν οικειοθελώς κάτω από τους Αμερικανούς. Και οι δύο χρειάζονταν τον ατομικό βομβαρδισμό ως δικαιολογία. Οι Ιάπωνες προσποιήθηκαν ότι φοβήθηκαν μέχρι θανάτου από αυτήν, οι Αμερικανοί, με τη σειρά τους, απεικόνισαν αυτό το έγκλημά τους ως απαραίτητο στρατιωτικό παράγοντα που οδήγησε την Ιαπωνία να παραδοθεί και να σώσει εκατομμύρια ζωές.
    1. Γαλέρα
      Γαλέρα 19 Μαρτίου 2023 07:54
      +5
      Σας ευχαριστούμε για το σχόλιό σας.
      Η δεύτερη γραμμή είναι απλώς να επιμηκύνει το σχόλιο.
    2. Negro
      Negro 19 Μαρτίου 2023 08:11
      +7
      Άλλος ιστορικός.
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      Ο στρατός, το ναυτικό και ο πληθυσμός απλά δεν τα γνώριζαν.

      Δεδομένου ότι η Ιαπωνία είναι μια απόλυτη μοναρχία, κανείς δεν ενδιαφέρθηκε ιδιαίτερα για τη γνώμη του στρατού, του ναυτικού και του πληθυσμού. Η ηγεσία της Ιαπωνίας κατάλαβε πλήρως τι είχε συμβεί και πόσο απείχαν από τις δυνατότητες της Ιαπωνίας οι ικανότητες των ΗΠΑ, που αποδείχθηκαν με τη δημιουργία πυρηνικών όπλων.
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      Όλα είναι σχετικά

      Η παράδοση της Ιαπωνίας δεν ήταν αποτέλεσμα δύο χτυπημάτων, αλλά 8 ετών πολέμου. Επιπλέον, από τα μέσα του 44ου, μετά τις Φιλιππίνες, η Ιαπωνία είχε μόνο ένα επείγον στρατιωτικό ζήτημα - τη διαδικασία παράδοσης. Η συμπεριφορά της ιαπωνικής ηγεσίας τον περασμένο χρόνο μπορεί να χαρακτηριστεί από το ρητό «δεν μπορείς να αναπνεύσεις πριν πεθάνεις». Ο ChiN βοήθησε το λογικό τμήμα της ιαπωνικής ηγεσίας, με επικεφαλής τον Hirohito, να τερματίσει αυτή την αγωνία.
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      Σκοπός της δράσης είναι ο εκφοβισμός του Στάλιν.

      Μερικοί περίεργοι Αμερικανοί. Είτε οι Ιάπωνες θα σκοτωθούν για να εκφοβίσουν τον Στάλιν, είτε οι Γερμανοί. Τόσο φοβόταν ο σύντροφος Στάλιν τους νεκρούς Γερμανούς;

      Ίσως οι ζώντες Γερμανοί θα μπορούσαν να δημιουργήσουν περισσότερα προβλήματα στον Στάλιν;
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      Σύμφωνα με τους βετεράνους μας, όταν μπήκαν στη Δρέσδη, απλώς σοκαρίστηκαν από τα βουνά με τα πτώματα των γυναικών και των παιδιών.

      Λέτε ψέματα για δύο μήνες; Ουάου. Τα μάζεψαν οι Γερμανοί σε σωρούς;
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      250 χιλιάδες νεκροί είναι πολύ πιο ρεαλιστικός αριθμός.

      Αυτή είναι η εκτίμηση του Γκέμπελς. Συμφωνείτε με τον Γκέμπελς σε όλα τα θέματα ή μόνο σε αυτό;
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      Ο Φούτζι πήρε το δρόμο του και έγινε καμικάζι. Πέθανε στις 28 Μαρτίου 1945, την παραμονή της Μάχης της Οκινάουα, ενώ προσπαθούσε να χτυπήσει ένα αμερικανικό πλοίο.

      Βλέπετε, κανείς δεν έχει βάλει ποτέ το καθήκον να τρομάξει μια αυτοκτονία. Υπήρχε μια αποστολή να τον σκοτώσουν πριν προκαλέσει ζημιά - και γενικά, αυτό το έργο επιλύθηκε με επιτυχία από τους Αμερικανούς.
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      Ο Στάλιν τους εγγυήθηκε την ανατροπή του Mikado και την εκκαθάριση του θεσμού της αυτοκρατορικής εξουσίας.

      Ο Στάλιν δεν μπορούσε να εγγυηθεί τίποτα σε κανέναν σε αυτό το θέμα.
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      Ήταν για να σωθεί ο θεσμός της αυτοκρατορικής εξουσίας που οι Ιάπωνες έπεσαν οικειοθελώς κάτω από τους Αμερικανούς.

      Το ζήτημα του Χιροχίτο αποφασίστηκε μετά τον πόλεμο. Τον Αύγουστο, οι Αμερικανοί αρνήθηκαν να το συζητήσουν - κάτι που ήταν προφανές λάθος. Πιο λογικές ενέργειες θα είχαν πιθανώς αποφευχθεί η είσοδος της ΕΣΣΔ σε εχθροπραξίες.
      Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
      Και οι δύο χρειάζονταν τον ατομικό βομβαρδισμό ως δικαιολογία

      Η ιαπωνική πολιτική ηγεσία χρησιμοποίησε τους βομβαρδισμούς ως δικαιολογία για να απομακρύνει τον στρατό, ενώ οι Αμερικανοί δεν έδωσαν σημασία. Είχαν όμως ατομικές βόμβες και ήταν απλώς κρίμα να τις αφήσουν για την επόμενη φορά - πολύ περισσότερο, όπως ξέρουμε, η επόμενη φορά δεν συνέβη ποτέ.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 19 Μαρτίου 2023 15:26
        -1
        Япония не была абсолютной монархией в таком виде, в каком её понимают специалисты в области госправа. Конституция была, парламент был, политические партии до конца 30-х годов были. Плюс руководство конкурировавших друг с другом армии и флота оказывало влияние на политику. То есть даже формально это уже не абсолютная монархия, хотя прерогативы монарха были большие. Плюс наблюдалось некоторое самоустранение монарха от участия в оперативном управлении страной. Правильнее сказать, что в Японии существовала с 1890 по 1945 фактически, а до 1947 года формально дуалистическая монархия, при этом весьма специфическая.
        1. Negro
          Negro 20 Μαρτίου 2023 07:54
          +2
          Απόσπασμα: Sergeyj1972
          при этом весьма специфическая.

          Да, если вдаваться с детали, там много специфического. Ситуация первой половины 40-х напоминала сёгунат, формально абсолютная монархия, фактически военная диктатура. Однако сути это не меняет - фактически в начале августа императорский совет совершил государственный переворот, отстранив военное руководство. 9-го сложились два фактора - вторая бомба (после первой была надежда, что у американцев только одна бомба и есть) и вступление в войну СССР, что означало вовсе не конец маньчжурской группировки - доставить её на острова все равно было невозможно, минные заграждения и деятельность Нимица полностью прекратили даже каботажные морские пеоевозки - а конец надежд на "равноправные" переговоры при посредничестве товарища Си зачеркнуто товарища Сталина.
      2. παλιός ηλεκτρολόγος
        παλιός ηλεκτρολόγος 19 Μαρτίου 2023 16:40
        0
        Я ценю вашу любовь к богоподобным американцам, но не разделяю её. Такое впечатление, что вы всю жизнь прожили на божьем небе и на грешную землю спускались только для отправления естественных надобностей. Видимо поэтому вы не подозреваете о том, что с 1945 года до наших дней идёт «Холодная война». Которая после некоторого затишья перешла в горячую фазу.
        Поскольку Япония — это абсолютная монархия, мнение армии, флота и населения никого особо не интересовало. Руководство Японии вполне понимало, что произошло, и насколько далеки возможности США, продемонстрированные созданием ЯО, от возможностей Японии.

        Начнём с того, что в 1945 году в Японии не было абсолютной монархии. В 1889 в Японии была принята конституция Мэйдзи, которая просуществовала до 1947 года. На 1945 в Японии была конституционная монархия вполне современного английского типа. Единственное отличие – у японского императора было право вето на решения парламента. В остальном всем правил избираемый населением парламент.
        В отличие от Японии в 1917 году в России была абсолютная монархия, которую «мнение армии, флота и населения никого особо не интересовало» - и чо?! Куды делся наш незабвенный страстотерпец?
        Капитуляция Японии была результатом не двух ударов, а 8 лет войны.
        - гы-гы-гы! Что вы там про историков говорите? Атака на Перл-Харбор датирована 7 декабря 1941 года. Только после этого 8 декабря в Нью-Йорке был подписан меморандум об объявлении США войны с Японией. Япония капитулировала только перед США (война с СССР — это отдельная песня) 2 сентября 1945 года. Т.е. война Японии и США длилась 3 года 8 месяцев и 24 дня. Как вы к этой войне ещё 4 года накинули?
        Το ζήτημα του Χιροχίτο αποφασίστηκε μετά τον πόλεμο. Τον Αύγουστο, οι Αμερικανοί αρνήθηκαν να το συζητήσουν - κάτι που ήταν προφανές λάθος. Πιο λογικές ενέργειες θα είχαν πιθανώς αποφευχθεί η είσοδος της ΕΣΣΔ σε εχθροπραξίες.
        - Τζι-τζι-τζι!
        С 1 апреля по 23 июня 1945 года 82 дня шла битва за Окинаву, также известная как «Операция Айсберг». Это сражение является одним из самых кровопролитных за всё время войны на Тихоокеанском фронте: «союзники» потеряли более 12 тыс. человек убитыми (в основном, солдаты США) и более 38 тыс. ранеными. После этого им было легко сделать прогноз результатов последующих боёв на самих японских островах. Исследование, предпринятое для военного министра США Генри Стимсона, оценило, что американские потери при завоевании Японии составят от 1.7 до 4 миллионов человек, включая от 400 до 800 тыс. погибших. Именно поэтому американцы предприняли немалые дипломатические усилия чтобы привлечь СССР к войне с Японией.
        В свою очередь Япония, глядя на потуги американцев, и не помышляла о капитуляции. Японское руководство вполне уверенно рассчитывало на почётный мир. Главным козырем Японии была Квантунская армия, контролировавшая ресурсы современных Китая и Кореи. Это была военно-экономическая база Японии на Азиатском континенте.
        9 августа, в день, когда американскими ВВС был осуществлён взрыв атомной бомбы над Нагасаки, передовые и разведывательные отряды трёх советских фронтов начали наступление. Через 10 дней, т.е. 20 августа от Квантунской армии остались только отдельные части. Это называется порвать как Тузик грелку. Только пленных было взято от 594 000 до 609 000 японских солдат – в шесть раз больше, чем на Окинаве.
        После этого была Курильская операция, которая началась 18 августа высадкой десанта на о. Шумшу. Японцы упорно сопротивлялись, но потерпели поражение. 23 августа японский гарнизон острова, несмотря на его превосходство в силах и средствах, капитулировал. В плен взяли более 12 тыс. человек. 22—28 августа советские войска высадились на других островах северной части гряды (до о. Уруп включительно). 23 августа без сопротивления сдался мощный гарнизон острова Парамушир (около 8 тыс. человек). 23 августа — 1 сентября были заняты острова южной части гряды, которые Никита впоследствии пообещал подарить японцам.
        Руководству Японии было очевидно, что следующим будет десант на японские острова, против которого выставить японцам было нечего. Результат был для них до жути предсказуемым. Самым страшным для японского руководства было то, что у него не осталось ресурсов для последующей войны.
        Именно поэтому Япония аврально капитулировала. Причём на советский фронт эта капитуляция не распространялась. Поэтому на материке отдельные стычки с японцами продолжались до конца сентября – начала октября.
        Какие-то странные американцы. То японцев начнут убивать для устрашения Сталина, то немцев. Товарищ Сталин так уж боялся мёртвых немцев?
        – товарищ Сталин не боялся ни мёртвых, ни живых немцев. Поинтересуйтесь точкой зрения любого непредвзятого историка (вы и не историк, и не непредвзятый). Дрезден, Хиросима и Нагасаки — это символы первых залпов «Холодной войны», они должны были устрашить ни немцев или японцев, а Сталина. Наглый расчёт американцев был на ядерное запугивание и ядерный шантаж СССР. Как результат этого устрашения 29 августа 1949 года СССР провёл испытание своей атомной бомбы. Для американцев это был шок.
        Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
        250 χιλιάδες νεκροί είναι πολύ πιο ρεαλιστικός αριθμός.

        Это оценка Геббельса. Вы по всем вопросам соглашаетесь с Геббельсом, или только по этому?

        К сведению почитателей богоподобных американцев, Геббельс к этой оценке отношения не имеет. До войны в Дрездене проживало 650000 жителей, к февралю в город прибыло ещё, по меньшей мере, 200 000 беженцев, точное их количество невозможно подсчитать. К ним нужно добавить неустановленное количество госпиталей с раненными, эвакуированных и т.п., и т.д. Всё это были потенциальные жертвы.
        Историк из Англии Дэвид Ирвинг так описал искусственно организованный американской авиацией огненный смерч, который возник в Дрездене. Он поглотил более 75% всей территории разрушений в городе. Сила его позволяла выдирать гигантские деревья с корнем, толпы пытавшихся спастись бегством людей подхватывались этим торнадо и швырялись прямо в огонь. Сорванные крыши зданий и мебель были выброшены в центр полыхающей исторической части города. Своего пика смерч достиг в трёхчасовом промежутке между авианалётами, в том момент, когда укрывшиеся в подвалах и убежищах жители города, пытались бежать на его окраины. На улицах Дрездена плавился асфальт, а люди, падающие в него, сливались с дорожным покрытием.
        Железнодорожник, который укрывался недалеко от Почтовой площади, видел, как женщину с детской коляской протащило по улице и швырнуло в пламя. Другие жители города, которые пытались спастись бегством вдоль железнодорожной насыпи, которую не завалили обломки, видели, как железнодорожные вагоны на открытых участках путей простой сдувало бурей. Повторю ещё раз для почитателей богоподобных американцев. Подробности уничтожения Дрездена описаны вовсе не Геббельсом, а вполне себе английским историком Дэвид Ирвинг. При похожих, но не столь драматичных условиях, в Токио погибло от 80 до 100 тыс. человек. Почему в Дрездене их должно было быть меньше?
        Пламя от пожара в Дрездене было видно на удалении в 200 км. от города на советском участке фронта. В городе было уничтожено более половины жилых зданий, множество памятников архитектуры, при этом крупные сортировочные станции серьёзных повреждений не получили, один из железнодорожных мостов через Эльбу оказался нетронутым, находившийся в окрестностях города военный аэродром также не получил повреждений. Великобритании и США необходимо было показать свою мощь, произвести на Сталина впечатление, именно поэтому для демонстрации был выбран практически не пострадавший от бомбардировок город. Жизни его жителей стали для англо-американских стратегов лишь разменной монетой в своей политической игре. Порадуйте нас очередными восхвалениями в их адрес.
        1. Negro
          Negro 20 Μαρτίου 2023 22:11
          +2
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          Я ценю вашу любовь к богоподобным американцам

          У меня исключительно много претензий к американцам, особенно по 40-м годам.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          Видимо поэтому вы не подозреваете о том, что с 1945 года до наших дней идёт «Холодная война»

          Холодная война началась, скорее, в 48-м, Берлинский кризис (и это одна из моих претензий у американцам, очень много моментов было упущено) и закончилась в 91, развалом СССР. Более поздняя деятельность постсоветских стран по войне с США больше напоминает аналогичную войну в исполнении фельдмаршала Иди Амина. Впрочем, старый людоед был поумнее нынешних геополитиков: о своей победе он догадался объявить на следующий день, пока американцы искали его страну на карте.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          В остальном всем правил избираемый населением парламент.

          В военное время парламент не правил даже в ВБ и США.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          Куды делся наш незабвенный страстотерпец?

          Его сняли командующие фронтов за профнепригодность. Правда, они и сами были профнепригодны, так что их самих сняли два картавых пролетария, один из Цюриха, второй из Нью-Йорка.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          Атака на Перл-Харбор датирована 7 декабря 1941 года.

          Это у вас, американцев, ВМВ началась с Перл-Харбора. Китайцы начинают её с 37-го, а то и с 31-го. С Японией как раз. Там вообще-то серьезная компания собралась с китайской стороны, с Ганса фон Секта начиная.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          «союзники» потеряли более 12 тыс. человек убитыми (в основном, солдаты США) и более 38 тыс. ранеными

          По европейским меркам битва за водокачку.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          включая от 400 до 800 тыс. погибших.

          Как у Венгрии, что ли? Ужас какой.

          Нет, никто по отдельно взятой штурмовой операции общие потери не рассчитывал. Вообще все эти истории о невероятных потерях появились значительно позже, когда атомные бомбы перестали казаться такой уж ослепительной идеей.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          Именно поэтому американцы предприняли немалые дипломатические усилия чтобы привлечь СССР к войне с Японией.

          А уж позорная идея Госдепа притащить на эту СВО СССР вызвала бешенство и у армейских, и у флотских. Эйзенхауэра в Азии не было, и ни Нимиц, ни Макартур в числе друзей по переписке у товарища Сталина не числились.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          В свою очередь Япония, глядя на потуги американцев, и не помышляла о капитуляции

          Серьёзно? Хирохито поменял три правительства в последние месяцы и всё время назначал туда персонажей типа Ёная, которые открыто топили за капитуляцию.
          Кстати, о "потугах американцев". Соотношение потерь США и Японии хуже, чем у Рейха с СССР - и это ещё до того, как американцы начали сжигать города. Что исчерпывающе характеризует японских "патриотов", любителей "почетного мира".
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          Китая и Кореи. Это была военно-экономическая база Японии на Азиатском континенте

          А что с этими "ресурсами" Квантунская армия должна была делать? Кусками угля в китайцев кидаться? Или у вас промышленность будущей КНДР осилит войну с 54 государствами?
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          Через 10 дней, т.е. 20 августа от Квантунской армии остались только отдельные части

          )))
          Вы пропустили один момент. Япония капитулировала 14 августа. В тот день советские танки стояли без топлива, ждали когда его подвезут самолётами. Кстати о состоянии Квантунской армии, военно-экономической базе, всей этой чуши - квантунцы даже транспортники сбивать не могли.

          Да, "военные операции" против невоюющего противника обычно наиболее удачны.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          Только пленных было взято от 594 000 до 609 000 японских солдат – в шесть раз больше, чем на Окинаве.

          Отдельный советский скилл - брать военнопленных в мирное время.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          После этого была Курильская операция, которая началась 18 августа высадкой десанта на о. Шумшу. Японцы упорно сопротивлялись, но потерпели поражение

          О дааа... Это было эпично.

          Высаживаясь в строгое время, вообще без сопротивления советские товарищи утопили в зоне высадки примерно столько же солдат, сколько американцы потеряли на пляже Омаха. Это было феерическое достижение, которое позволяет оценить дальнейшие возможные успехи СССР в десантных операциях.
          Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
          23 августа без сопротивления сдался мощный гарнизон острова Парамушир (около 8 тыс. человек).

          )))
          Советским военным хватило ума завязать с десантами и просто посылать на лодке офицера принимать капитуляцию - благо приказ на эту тему японцы получили уже неделю назад. А то бы ещё пару полков утопили.
          1. Negro
            Negro 20 Μαρτίου 2023 22:11
            +2
            Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
            Результат был для них до жути предсказуемым

            Естественно. В случае минимального сопротивления из дедов не ушел бы ни один - в море залечь негде. А в десантные операции они не умели. Вообще.
            Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
            Самым страшным для японского руководства было то, что у него не осталось ресурсов для последующей войны.

            У них уже год не было ресурсов - с тех пор как были прерваны связи с Индонезией. Агония, говорил уже.
            Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
            Поэтому на материке отдельные стычки с японцами продолжались до конца сентября – начала октября.

            Стычки с японцами кое-где продолжались до середины 70-х. Там встречались сказочные персонажи. Но война была окончена.
            Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
            Поинтересуйтесь точкой зрения любого непредвзятого историка (вы и не историк, и не непредвзятый). Дрезден, Хиросима и Нагасаки — это символы первых залпов «Холодной войны»,

            Под "историками" вы имеете в виду советских политруков. Или нынешних, они от советских мало отличаются - разве что наглостью. Нет ни одного свидетельства участников событий, не говоря уж о документе, который бы подтверждал эти домыслы. Дрезден, помнится, вообще заказала советская сторона.
            Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
            Как результат этого устрашения 29 августа 1949 года СССР провёл испытание своей атомной бомбы. Для американцев это был шок.

            Для не следящих за событиями американцев. Администрация Рузвельта была филиалом Коминтерна. То, что кто-то предал (там каждый второй предал), было известно точно.

            Соответственно, с рациональной точки зрения ядерную монополию нужно было реализовывать не откладывая.
            Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
            Геббельс к этой оценке отношения не имеет.

            Вы правы, даже Геббельс не настолько офигенный. Цифру 250 тысяч дают российские "историки". Геббельс называл цифру 150-200 тысяч, не дожал так сказать.
            Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
            Историк из Англии Дэвид Ирвинг

            Альтисторик из Англии. Поскольку перебор убитых немцев он компенсирует недобром убитых евреев, под статьей ходит товарищ. Собственно, за недобор евреев посидел в Австрии в тюрячке.
            Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
            именно поэтому для демонстрации был выбран практически не пострадавший от бомбардировок город.

            Куда более результативным было бы просто не отдавать Сталину Восток Германии. Это бы его напугало куда больше, чем убитый мирняк в количестве двух дивизий. Много плохого можно сказать про товарища Сталина, но мертвых он не боялся точно.
            Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
            Жизни его жителей стали для англо-американских стратегов лишь разменной монетой в своей политической игре.

            Да. Их всех скопом сдали Сталину в ГДР. Паршивая история.
            1. παλιός ηλεκτρολόγος
              παλιός ηλεκτρολόγος 22 Μαρτίου 2023 11:53
              0
              Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
              Я ценю вашу любовь к богоподобным американцам

              У меня исключительно много претензий к американцам, особенно по 40-м годам.
              – позвольте посмеются над вашим заявлением о наличии у вас каких-то мифических претензий к американцам. Как говорил Великий Станиславский «Не верю!».
              Каждая буква ваших постов пронизана просто собачьей преданностью к американцам и ненависти к СССР. Вы классический пропагандист Вашингтоновского обкома. Подтверждаю это вашими же словами:
              Советским военным хватило ума завязать с десантами и просто посылать на лодке офицера принимать капитуляцию - благо приказ на эту тему японцы получили уже неделю назад. А то бы ещё пару полков утопили.

              Ещё одна ваша цитата:
              Вы пропустили один момент. Япония капитулировала 14 августа.

              О каком какой капитуляции от 14 августа вы бредите? 14 августа 1945 года был издан «приказ» императора о якобы капитуляции. Однако в силу конституции, законодательной силы этот недоприказ не имел, поэтому был проигнорирован парламентом и командованием. До войск он вообще доведён не был. Война против СССР продолжалась без каких-либо сантиментов.
              Наш десант был высажен 18 августа, естественно, что за неделю до этого никакого недоприказа о капитуляции гарнизон не получал и получить не мог. Поэтому его сопротивление было самым ожесточённым. Гарнизоны на Щумшу и Парамушире капитулировали только 22 августа, исчерпав все возможности для дальнейшего сопротивления. По всему Шумшу до сих пор ржавеют подбитые японские танки. Зачем нагло врать?
              Мелкие острова Курильской гряды начали сдаваться не после так и не полученного недоприказа императора, а от безысходности после разгрома гарнизонов на Щумшу и Парамушире. Тем не менее я вас понимаю. Вам обидно до соплей, что американцы намеревались сами захватить Курильскую гряду, но советские десанты их опередили и обеспечили богоподобным облом.
              В по штату в 1945 году в полку должно было быть 2400 человек. Из ваших слов следует, что, при высадке на Шумшу было два полка одних только утопленников, т.е. 4800 штук – просто жуть.
              Увы, действительность была не такой, какой она мерещится пропагандистам Вашингтоновского обкома. Действительно, во время десантной операции на острове Шумшу всё было очень непросто. Гарнизон Шумшу составлял 8480 человек. Он мог быть усилен и впоследствии был усилен войсками с соседнего и также сильно укреплённого острова Парамушир (там находилось свыше 13 000 войск). Все военные объекты на Шумшу были тщательно замаскированы, имелось большое количество ложных укреплений. Значительная часть этих укреплений советскому командованию известна не была, точных данных о системе обороны острова оно не имело. Кроме того, акватория места высадки была крайне сложной для высадки и неразведанной. Температура воды не превышала 4 градуса по Цельсию, океанский прибой и т.п., и т.д. Всё это стало одной из причин значительных потерь в ходе высадки. Тупые янки, штурмовавшие и июне месяце курортный пляж Омаха-бич по тёпленькой водичке, сдохли бы там до единого, так и не обравшись до берега Шумшу.
              Несмотря на все неблагоприятные факторы, общее число потерь при десанте на Шумшу вовсе не было запредельным и составило 1567 человек. В том числе 416 убитых, 123 пропавших без вести (в основном утонувших при высадке) и 1028 раненых.
              Что имеем в итоге. Примем за основу, что все 123 пропавших без вести это утонувшие при высадке. Получается, что вы соврали ровно в 40 раз. Результат достойный ципсошника.
              Как истинный пропагандист Вашингтоновского обкома вы подленько пишете:
              Высаживаясь в строгое время, вообще без сопротивления советские товарищи утопили в зоне высадки примерно столько же солдат, сколько американцы потеряли на пляже Омаха. Это было феерическое достижение, которое позволяет оценить дальнейшие возможные успехи СССР в десантных операциях.

              На пляже Омаха-бич американцам противостояли 7800 плохо подготовленных пехотинцев, т.е. меньше чем японцев, оборонявших Шумшу. Пляж идеальное место для высадки. Такие образцово-показательные высадки десанта принято показывать в пропагандистских фильмах. Немцы это знали и устроили американцам на этом пляже образцово-показательную бойню. В десанте участвовало 43250 пехотинцев, при поддержке 2 линкоров, 3 крейсеров, 12 миноносцев и 105 прочих кораблей. Результат 1700 убитыми и 3000 ранеными. К счастью для янки при высадке никто не утонул. Действительно феерическое достижение!
              Место и время высадки советского десанта на Шумшу было столь же идеально неподходящим. Поэтому японцы десант не ждали и их взяли тёпленькими в береговых укреплениях. В результате бойни на пляже, как это было в Омаха-бич, на Шумшу не было.
              Практика войн говорит, что атакующие должны иметь как минимум трёхкратное превосходство. В Омаха-бич соотношение сил было 5,5:1 в пользу американцев. Про технической соотношение вообще смешно говорить. В десанте на Шумшу участвовало 8824 человека против 8480 японцев. Соотношение сил 1:1 и ни одного линкора. Любая страна может гордиться подобной операцией.
              Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
              Поинтересуйтесь точкой зрения любого непредвзятого историка (вы и не историк, и не непредвзятый). Дрезден, Хиросима и Нагасаки — это символы первых залпов «Холодной войны»

              Под "историками" вы имеете в виду советских политруков. Или нынешних, они от советских мало отличаются - разве что наглостью. Нет ни одного свидетельства участников событий, не говоря уж о документе, который бы подтверждал эти домыслы.

              - наглость вашего вранья переходит все моральные нормы. Как я вас понимаю, ради создания благородного образа американцев вы готовы порвать свою попу как гармошку?
              Дрезден, помнится, вообще заказала советская сторона.
              – вспомните пли-и-из когда и кому СССР давал такой заказ? Враньё достойное ципсошника. Вы на окладе или сдельно?
              ГДР был для СССР союзным государством. Поэтому до ликвидации ГДР и СССР советские пропагандисты старательно обходили вопросы немецких потерь. Особенно гражданского населения. Поэтому никаких политруков, нагнетающих жутики об уничтожении немецкого гражданского населения в Дрездене, или ещё где-либо не существовало. Это было табу, которое обходили молчанием. Два примера.
              Второе издание Большой советской энциклопедии (1949—1958):
              ДРЕЗДЕН — один из крупнейших городов Германии, важный хозяйственный и культурный центр, главный город земли Саксония. Население Д. в 1939 составляло 629,7 тыс. чел., в 1945—394,5, в 1951—503,2 тыс. чел. Д. был одним из самых красивых городов Германии. Однако в результате бомбардировки амер. авиацией (в феврале 1945), стремившейся разрушить мосты через Эльбу и тем самым задержать наступление Советской Армии, город почти полностью разрушен.

              Большая советская энциклопедия 3-е изд. (1969 – 1986):
              Огромные разрушения и гибель значительной части жителей Д. вызвала бомбардировка города английской и американской авиацией в конце 2-й мировой войны (февраль 1945).

              Чем эти цитаты из БСЭ отличаются от японского сообщения об атомной бомбардировке Хиросимы:
              Οι Αμερικανοί έριξαν νέο τύπο βόμβας στη Χιροσίμα. Υπάρχουν κάποια θύματα.

              Как видим, несмотря на то, что в 1952 году «Холодна война» была уже вполне горячей в Корее, в БСЭ была даже сделана попытка оправдать американцев. Якобы центр Дрездена они бомбили не для уничтожения гражданского населения, а для разрушения мостов через Эльбу. Вот только проблема пропагандистов 1952 года в том, что при бомбардировке Дрездена военные объекты вообще не пострадали.
              В БСЭ 1976 года про дружбу и мир с американцами уже не вспоминали, поэтому вскользь без подробностей сказано, что при бомбардировке погибла значительная часть жителей Дрездена.
              Мне надоело копаться в ваших восхвалениях богоподобных американцев. После сказанного вами, я не сомневаюсь, что в день независимости США вы бегаете по улицам с вувузелой и звёздно полосатым флагом.
              1. παλιός ηλεκτρολόγος
                παλιός ηλεκτρολόγος 22 Μαρτίου 2023 12:26
                0
                Некоторые из японских танков, подбитых советским десантом на о. Шумшу.




              2. Negro
                Negro 23 Μαρτίου 2023 15:21
                +1
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                Станиславский «Не верю!»

                Μάταια.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                Каждая буква ваших постов пронизана ... ненависти к СССР

                Американцы недостаточно ненавидели СССР. Особенно в 41-45 годах.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                14 августа 1945 года был издан «приказ» императора о якобы капитуляции. Однако в силу конституции, законодательной силы этот недоприказ не имел, поэтому был проигнорирован парламентом и командованием. До войск он вообще доведён не был. Война против СССР продолжалась без каких-либо сантиментов.

                Эти типа Петросовета у вас. Парламент возглавил вооруженную борьбу, презирая нюню-Императора.

                Чарующе.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                Наш десант был высажен 18 августа, естественно, что за неделю до этого никакого недоприказа о капитуляции гарнизон не получал и получить не мог

                Его так-то по национальному радио зачитал сам Хирохито.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                Наш десант был высажен 18 августа, естественно, что за неделю до этого никакого недоприказа о капитуляции гарнизон не получал и получить не мог.

                Если бы вы были правы, то эта высадка оказалось бы ещё более плохой идеей.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                капитулировали только 22 августа, исчерпав все возможности для дальнейшего сопротивления

                Не понял. Перед кем они там могли капитулировать, пока советская власть не прислала парламентеров? Или прикажете им самим во Владивосток приехать?
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                Вам обидно до соплей, что американцы намеревались сами захватить Курильскую гряду,

                Плохо ли, хорошо ли, американцам в тот момент было вообще не до Курильской гряды.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                Тупые янки, штурмовавшие и июне месяце курортный пляж Омаха-бич по тёпленькой водичке, сдохли бы там до единого, так и не обравшись до берега Шумшу.

                Как воевали американцы воевали летом 45-го мы более-менее знаем. По Окинаве как раз. Подогнали 39 авианосцев, 18 линкоров, порядка 200 кораблей других типов и стёрли с лица земли всё, что казалось угрожающим. Счет мясника - 1:10 в пользу американцев.

                На Шумшу счёт мясника 1:10 в пользу японцев (по данным врагов советской власти). Сама советская власть признает 529:369 не в свою пользу.

                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                На пляже Омаха-бич американцам противостояли 7800 плохо подготовленных пехотинцев

                На пляже Омаха был разбуженный неудачным обстрелом гарнизон на капитально укрепленном берегу. Да, десант на укреплённый берег это сложнейший тип боевых действий.

                Поэтому, кстати, я не могу сказать, что дедЫ воевали плохо в этом инциденте. Только немыслимое материальное превосходство американцев 45-го года позволяло им поддерживать относительно комфортный счёт. Конечно американцы и первый раз воевали лучше (Тарава), но там высаживался КМП, всё-таки.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                Любая страна может гордиться подобной операцией.

                Я бы не стал. Устраивать высадки после объявления о мире так себе практика. А уж провальные особенно.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                ради создания благородного образа американцев вы готовы порвать свою попу как гармошку?

                Кто о чем, а советский патриот о заднице.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                вспомните пли-и-из когда и кому СССР давал такой заказ?

                Воспоминания Спаатса, кажется. Он ссылается на Антонова. Можно было бы узнать из документов советской стороны, но она все никак не соберётся их рассекретить.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                Поэтому никаких политруков, нагнетающих жутики об уничтожении немецкого гражданского населения в Дрездене, или ещё где-либо не существовало

                Κι αν το βρω;
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                БСЭ была даже сделана попытка оправдать американцев.

                Видите ли, обвинить кого-то в излишнем уничтожении немцев в 52-м году авторам БСЭ ещё не приходило в голову.
                Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
                при бомбардировке Дрездена военные объекты вообще не пострадали.

                Надо же, сравнять с землёй целый город КРОМЕ военных объектов. Удивительное мастерство.
  14. parusnik
    parusnik 19 Μαρτίου 2023 06:44
    + 13
    Με την ίδια επιτυχία, στην ενότητα «Ιστορία», θα μπορούσε κανείς να τοποθετήσει ένα άρθρο του A. Podymov από την ενότητα «Απόψεις» - «Να θυμάστε πώς θα είναι ο κόσμος στα Ουκρανικά». Και αυτό το άρθρο θα μπορούσε να τιτλοφορείται «Παίρνω εκδίκηση, και η εκδίκησή μου είναι τρομερή», συνάδει περισσότερο με το περιεχόμενο.
    1. Στίρμπγιορν
      Στίρμπγιορν 19 Μαρτίου 2023 08:20
      + 10
      Το διάβασα πριν από αυτό. Το ένα είναι πιο χαζό από το άλλο, τι έγινε με το site;!
      1. parusnik
        parusnik 19 Μαρτίου 2023 10:16
        + 10
        τι έγινε με το site;
        «Το λάδι μας έφυγε» (γ) γέλιο
  15. staer-62
    staer-62 19 Μαρτίου 2023 07:00
    -2
    Με την Ουκρανία, όλα είναι ξεκάθαρα, ρεαλιστικά, επιχειρηματικά, Μπαντέρα, Νάτσικ μέχρι τον τάφο. Ο λαός της Ρωσίας δεν καταλαβαίνει τη Δύση, η Δύση είναι ανέγγιχτη για τους πολιτικούς μας στο επίπεδο των άνευ όρων αντανακλαστικών, ένα ταμπού. Αυτό που μόνο η Δύση δεν έκανε με τη Ρωσία και τους πολιτικούς της και απείλησε, προσέβαλε, κυρώσεις, έπιασε και φυλάκισε πολίτες, σκότωσε ειρηνευτές σε παρτίδες, έβαλε γείτονες, σκότωσε στρατιωτικό προσωπικό, πολίτες, σκότωσε παιδιά, βομβάρδισε τις πόλεις μας, πυρηνικούς σταθμούς, στρατηγικούς εγκαταστάσεις, σχεδόν στη Μόσχα έλαβε τρομοκρατικές επιθέσεις στη Μόσχα. Οποιοδήποτε κράτος που σέβεται τον εαυτό του, αν η φήμη του είναι σημαντική, θα είχε προ πολλού καταστρέψει όλους όσους συμμετείχαν σε αυτό, αλλά απαντούσε μόνο μία φορά στην αρχή και τίποτα από τα παραπάνω δεν θα είχε συμβεί. Δεν ξέρω για κανέναν, αλλά ως πολίτης αισθάνομαι ταπεινωμένος λόγω της πολιτικής μας. Δεν χρειάζεται να μιλάμε για την Ουκρανία, έχει εντολή από τη Δύση και ο Πούτιν μιλάει ευθέως για αυτό.
    1. staer-62
      staer-62 19 Μαρτίου 2023 07:28
      0
      Θα προσθέσω. Πως μοιάζει. Χτυπούν κάποιον και αυτός ο χτυπημένος λέει ότι θα σας σκοτώσω, θηλυκά σκυλιά, τον ξαναχτύπησαν, υπόσχεται ότι θα κάνω σεξουαλικές πράξεις με τη μητέρα σας, τον ξυλοκοπούν ξανά. Τι πρέπει να γίνει για να σταματήσουν οι ξυλοδαρμοί;
      1. το 1970 μου
        το 1970 μου 20 Μαρτίου 2023 10:45
        -1
        Παράθεση από staer-62
        Что нужно сделать чтобы избиения прекратились?

        Что нужно было сделать чтоб дивизия СС "Шарлемань" перестала биться за Берлин - который уже НЕМЦЫ(!!!) начали сдавать??
  16. Πολέμου Κύριε
    Πολέμου Κύριε 19 Μαρτίου 2023 07:02
    -1
    Φυσικά, είναι απίθανο, αλλά ο μεγάλος Yermolov δίδαξε να ενεργεί έτσι, διαφορετικά ο Καύκασος ​​δεν μπορεί να ειρηνευτεί ...

    Για τι είδους "απεργίες ανταπόδοσης" μπορούμε να μιλήσουμε εάν ο κλόουν Ζελένσκι με όλη του τη ναζιστική κουβέντα τριγυρνάει ήρεμα στο Κίεβο, δέχεται επισκέπτες από τις ΗΠΑ και την ΕΕ όχι σε καταφύγιο και τον πληρεξούσιο εκπρόσωπο του Προέδρου της Ρωσικής Ομοσπονδίας Αμπράμοβιτς R.A. Τουρκία για δολοφονία Ρώσων;
  17. Reklastik
    Reklastik 19 Μαρτίου 2023 07:35
    +4
    Αρχικά, ας προσπαθήσουμε να καταλάβουμε τι είναι η απεργία αντιποίνων. Στοιχειώδης εκδίκηση.
    ευχαριστώ, Cap. Λατρεύω τις προσπάθειες να δώσω βαθύ νόημα στην παράσταση αυτού του ευρυγώνιου στοχαστή.
  18. Ιεζεκιήλ 25-17
    Ιεζεκιήλ 25-17 19 Μαρτίου 2023 07:40
    -3
    Απεργία αντιποίνων: πρόκειται για ένα είδος στρατιωτικής ενέργειας που πραγματοποιείται ως απάντηση σε τρομοκρατική επίθεση που διαπράχθηκε από τον εχθρό, η οποία είχε ως αποτέλεσμα τεράστιες ανθρώπινες απώλειες μεταξύ των αμάχων. Όλοι οδηγούμαστε στο γεγονός, λόγω της ακαρνίας μας, ότι ο εχθρός, η Ουκρανία, είναι αναιδής και θα πρέπει να εκτελεστεί όταν δεν υπάρχει άλλη επιλογή, με τη χρήση πυρηνικών όπλων. Ή μια μετάβαση σε άλλο επίπεδο NWO, στρατιωτικές επιχειρήσεις. με την καταστροφή ολόκληρης της υποδομής της Ουκρανίας, η οποία απαιτεί και πάλι τακτικά πυρηνικά όπλα.
  19. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  20. ee2100
    ee2100 19 Μαρτίου 2023 08:16
    +3
    Τιμωρία για τι;
    Για το γεγονός ότι η DRG πέρασε τα κρατικά σύνορα;
    Όχι, επειδή τα ουκρανικά στρατεύματα (Ουκρανία) δεν συμμορφώνονται με ορισμένες συμφωνίες.
    Αλλά τότε είναι απαραίτητο η Ρωσική Ομοσπονδία να σταματήσει να τις τηρεί.
    Αυτό θα ήταν λογικό.
  21. Λίπος
    Λίπος 19 Μαρτίου 2023 08:27
    +3
    Η ανταπόδοση πρέπει να είναι αναπόφευκτη. Και το χτύπημα πρέπει να είναι αισθητά οδυνηρό. Διαφορετικά, ο εχθρός, ναρκωμένος από την ίδια του την ατιμωρησία, θα γίνει θρασύς.

    Για να είναι επώδυνο το χτύπημα είναι απαραίτητο να χτυπηθεί στο «πονεμένο σημείο».
    Κατά κανόνα, αυτό είναι ένα «τσαντάκι» για τους ιμπεριαλιστές καπιταλιστές, και για τους πεισματάρηδες φανατικούς, αυτές είναι οι ψευδαισθήσεις τους.
    Κανένα «οφθαλμό αντί οφθαλμού, αίμα αντί αίμα» δεν μπορεί να επηρεάσει το «συλλογικό ασυνείδητο» των κοινοτήτων.
  22. IBRShB
    IBRShB 19 Μαρτίου 2023 08:39
    +3
    Απεργίες ανταπόδοσης - δουλέψτε για το κοινό και σβήστε τον ατμό (συμπεριλαμβανομένων εκείνων του ίδιου του εκδικητή). Καλύτερη, βέβαια, συνεπής δουλειά παρά επιθέσεις.
    Υ.Γ. Υπάρχουν 6 στιλέτα συνολικά. ήταν, επομένως, να πούμε ότι «κυρίως στιλέτα» είναι υπερβολή. Συγγνώμη που είμαι βαρετός.
    1. Όλεγκ Ζόριν
      Όλεγκ Ζόριν 19 Μαρτίου 2023 11:36
      -1
      + Никакого занудства. "Точность - вежливость королей"
  23. Ευγ
    Ευγ 19 Μαρτίου 2023 09:11
    0
    Τα πιθανά αντικείμενα «αντίποινων» πρέπει να καλυφθούν ώστε ο εχθρός να μην σκέφτεται καν να τα χτυπήσει - και αυτό είναι καθήκον τόσο του στρατού όσο και των ειδικών δομών. Και αν δεν θέλουν ή δεν ξέρουν πώς να εργαστούν για να αποτρέψουν «απεργίες αντιποίνων» (είναι πολύ πιο εύκολο, πιο ασφαλές και πιο αποτελεσματικό να κόψεις χρήματα από τη διασπορά κ.λπ.), τότε πρέπει να βάλουμε αυστηρή τάξη και όχι διστάσετε να το κάνετε. Οι επιτυχίες στο LBS θα κάνουν τον εχθρό ακόμα πιο πρόθυμο να πραγματοποιήσει τέτοια χτυπήματα με όλα τα μέσα που έχει στη διάθεσή του με την κατάλληλη κάλυψη πληροφοριών και προπαγάνδας, και πρέπει να είστε έτοιμοι για αυτό..
    1. το 1970 μου
      το 1970 μου 20 Μαρτίου 2023 10:49
      -1
      Παράθεση από Eug
      Потенциальные об'екты "возмездия" должны быть прикрыты так, чтобы у противника и мысли об ударе по ним не возникало - и это задача как армейских, так и специальных структур.

      В РФ 42 000 мостов и путепроводов - и это всего лишь один(!!!) вид обьектов которые могут подвергнуться нападению
  24. βόρεια 2
    βόρεια 2 19 Μαρτίου 2023 09:17
    +4
    Το να συγκρίνεις το ίδιο το σημερινό SVO με τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο και με τον Σοβιετικό πόλεμο στο Αφγανιστάν είναι το αποκορύφωμα της απρέπειας, έστω και μόνο επειδή τα σοβιετικά μέσα ενημέρωσης δεν διαφήμιζαν αυτά που έλεγαν καθημερινά ο Χίτλερ, ο Γκέμπελς, ο Μίλερ, ο Καλτενμπρούνερ, ο Χεκματιάρ για την ΕΣΣΔ, για τη Ρωσία και για τους Ρώσους, τον Ραμπάνι, τον Σαχ Μασούντ κ.λπ. Και στα ρωσικά μέσα ενημέρωσης, σχεδόν καθημερινά σήμερα, μας λένε τι σκέφτονται και λένε οι σημερινοί Ουκρανοί ομολόγοι των παραπάνω προσώπων για τη Ρωσία και τους Ρώσους - Zelensky, Danilov, Budanov, Reznikov, Kuleba και κάθε είδους Arestovichi εκεί. , αυτή είναι μια διαφήμιση για αυτά
    εχθρούς της Ρωσίας, γιατί το αρχικά αμετάβλητο πρόγραμμα και καθήκον τους είναι να καταστρέψουν όσο το δυνατόν περισσότερους Ρώσους και την ίδια τη Ρωσία. Κάθε πολίτης του ρωσικού κόσμου το γνωρίζει αυτό και δεν υπάρχει τίποτα για να τους διαφημίζουμε εδώ κάθε μέρα ...
    Και ως εκ τούτου, και η τιμωρία δεν μπορεί να συγκριθεί. Αν κατά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο η ανταπόδοση του Υπέρτατου
    και οι στρατιώτες έπεσαν ομόφωνα στο γενικό μίσος του εχθρού, σήμερα οι στρατιώτες εκδικούνται τον εχθρό, και η Ανώτατη δύναμη πληρώνει τον εχθρό για τη διέλευση του φυσικού αερίου στους εχθρούς της Ρωσίας, γυρίζει συμφωνίες με τον εχθρό, Ο εχθρός γεμίζει τις δεξαμενές και τα αυτοκίνητά του με πετρέλαιο από τη Ρωσία.. Ο Στάλιν, έχοντας εντελώς περιορισμένες ευκαιρίες και μετά στις αρχές του Β' Παγκοσμίου Πολέμου βομβάρδισε το Βερολίνο ως αντίποινα. Φαντάζομαι σε τι θα είχε μετατρέψει ο Στάλιν τα κέντρα του ναζισμού και του φασισμού και της στρατιωτικής επιμελητείας της Γερμανίας στην αρχή του πολέμου, αν είχε τις ίδιες τεχνικές δυνατότητες για να το κάνει αυτό, τι ευκαιρίες έχει σήμερα η ρωσική ανώτατη διοίκηση να το κάνει αυτό με το κέντρα του ναζισμού, του φασισμού και της στρατιωτικής επιμελητείας της Ουκρανίας.
  25. Max1995
    Max1995 19 Μαρτίου 2023 09:32
    +6
    Τραβηγμένο πάνω από τα αυτιά.
    οι δικοί μας κάνουν τακτικά επιδρομές με ρουκέτες. Ένας άλλος κηρύχθηκε «αντίποινα». Τα ΜΜΕ διασκέδασαν. Και τι?
    Από την αρχή αναφέρουν τακτικά ότι ο άμαχος πληθυσμός πεθαίνει ... Αντίποινα;
    περιστασιακά θα αναφέρουν ότι κάποιος χτυπήθηκε εκεί. Ποιος πρέπει να χτυπηθεί.

    Η πραγματική ζωή είναι γεμάτη από παραδείγματα εξαπάτησης. Δεν θα ζητήσουμε δίκες μισθοφόρων, δικαστήρια, δεν θα επιτεθούμε, το φεγγάρι είναι το 2015, δεν θα το σηκώσουμε, δεν θα το αλλάξουμε, θα υποκαταστήσουμε τις εισαγωγές, ... όλοι είναι έχει ήδη συνηθίσει και όλοι καταλαβαίνουν τα πάντα...
  26. Ριαρουάβ
    Ριαρουάβ 19 Μαρτίου 2023 09:41
    +9
    ο συγγραφέας δείχνει την πηγή όπου ο Χίτλερ δήλωσε τον Μαρινέσκο προσωπικό εχθρό, δεν χρειάζεται να εκφράζει μύθους εδώ
    1. Όλεγκ Ζόριν
      Όλεγκ Ζόριν 19 Μαρτίου 2023 11:34
      +2
      Да у авторов тут полно мифов, передергиваний и т. п.
    2. Fabrizio
      Fabrizio 19 Μαρτίου 2023 22:23
      0
      Ну если цеплятся ко всему, то автор и здесь на врал

      Ήταν οι στρατιώτες της που πρώτα βασάνισαν για μεγάλο χρονικό διάστημα και στη συνέχεια κρέμασαν δημόσια τον παρτιζάνο Ήρωα της Σοβιετικής Ένωσης Zoya Kosmodemyanskaya. Και την κακοποίησε ήδη νεκρή. Η εντολή να μην αιχμαλωτιστούν οι στρατιώτες της μεραρχίας δόθηκε προσωπικά από τον Ιωσήφ Στάλιν και η εντολή εκτελέστηκε.


      даже на ВО была статья что Зою не пытали, ну и приказа Сталина тоже не существует
      https://topwar.ru/208987-o-podvige-zoi-kosmodemjanskoj.html
  27. Αεροπόρος_
    Αεροπόρος_ 19 Μαρτίου 2023 10:45
    +2
    Это было первое и единственное по сей день в истории человечества применение атомного оружия против населения. Эффект был потрясающий – удар возмездия превзошёл все ожидания. Человечество вздрогнуло. Пёрл-Харбор был отомщен, а жажда мести миллионов американцев удовлетворена
    Это результат америкосовской послевоенной пропаганды, когда они некоторое время были монополистами ядерного оружия. Вот всех и запугивали. Сами японцы уничтожение двух своих не самых больших городов восприняли спокойно на фоне бомбёжек Токио. Да и Нагасаки из-за рельефа местности пострадал меньше, чем Хиросима. Читал, что был один японец, который после того, как попал под атомный удар в Хиросиме, поехал в Нагасаки и опять огрёб. А статья хорошая, авторам респект.
  28. Ιεζεκιήλ 25-17
    Ιεζεκιήλ 25-17 19 Μαρτίου 2023 10:51
    -7
    Что ЦИПСОшники: страшно? А я ведь
    ещё не написал по каким целям и сколько...
  29. Εκατομμύριο
    Εκατομμύριο 19 Μαρτίου 2023 11:04
    +3
    Согласитесь, нам сегодня очень не хватает нового Левитана, каждому слову которого верили все.

    Да уж,Конашенков рядом не стоял.
  30. Όλεγκ Ζόριν
    Όλεγκ Ζόριν 19 Μαρτίου 2023 11:33
    +4
    [quoteИ чуть было не сбросили их обратно в воды Атлантики в результате контрнаступления в Арденнах в декабре 1944.][/quote] Дальше читать не смог. Как говориться "ври, да знай же меру"
    1. σερίντανς
      σερίντανς 19 Μαρτίου 2023 13:52
      -2
      А зачем тогда они просили Сталина ускорить наступление (для отсоса из Арденн)? Заврался,но гордо пустил струю в штаны?
      1. Negro
        Negro 19 Μαρτίου 2023 14:39
        +4
        Παράθεση από: sheridans
        А зачем тогда они просили Сталина ускорить наступление

        А они просили ускорить наступление?

        Если уж кому и подфартило с Арденнами, так это товарищу Сталину.
  31. αδερφατσανιν
    αδερφατσανιν 19 Μαρτίου 2023 11:42
    0
    Возмездие должно быть и без вариантов!
  32. Glagol1
    Glagol1 19 Μαρτίου 2023 12:16
    -2
    Главная месть полосатых джэпам - Хиросима и Нагасаки. В аккурат за 2 бомбардировки ухлопали столько же, сколько сами потеряли во всей 2МВ. Мы же в ходе СВО миндальничаем. Именно поэтому укровермахт и политическая верхушка так борзеют. Идеальной местью за Крымский мост был бы массированный удар Кинжалами по правительственному кварталу в Киеве. В будний день. В рабочее время. Вот это была бы месть.
  33. Ulum
    Ulum 19 Μαρτίου 2023 12:32
    0
    Παράθεση από Fitter65
    Παράθεση: Lech από το Android.
    Όταν οι Ukronazis πετάξουν τους συγγενείς σας που πυροβολήθηκαν από αυτούς στη χαράδρα, θα δω τα σχόλιά σας αργότερα.

    Και είσαι ήρεμος για τους δικούς σου, δηλαδή δεν φοβάσαι αυτούς τους ίδιους τους Ukronats. Αμέσως προκύπτει το ερώτημα, γιατί; και η απάντηση είναι αμέσως στην επιφάνεια... Όχι, όχι, φυσικά, όχι γιατί βρίσκεσαι στα προχωρημένα χαρακώματα του LBS, και όχι γιατί μαζί με τα μαχητικά Βάγκνερ τα καταστρέφεις στο Αρτιόμοβσκ. Άλλωστε δεν είσαι εκεί και δεν αναμένεται να είσαι εκεί !!!

    Герой что ли? В каких боях участвовал?.Любитель укронациков, генерал компьютерный? Ты даже не знаешь ничего о человеке, которому указываешь, что ему писать , а что нет. Трепло.
  34. kakvastam
    kakvastam 19 Μαρτίου 2023 13:25
    -1
    Ή θα περιμένουμε έως ότου το στρατηγικό αμερικανικό βομβαρδιστικό δεν θα στρίβει πλέον γύρω στα 200 μίλια από την Αγία Πετρούπολη-Πέτρογκραντ-Λένινγκραντ;

    А почему бы ему не развернуться после пуска ракет? Вот до пуска лучше бы не доводить.
    Но проверки на вшивость идут одна за другой с неизменным результатом, так что ни о каком возмездии противник давно уже не беспокоится.
  35. ζένιον
    ζένιον 19 Μαρτίου 2023 14:55
    +4
    За бардак в российской армии нужно ударить оружием возмездия по Украине. Не по Ельцину, а по Украине.
  36. Lewww
    Lewww 19 Μαρτίου 2023 15:12
    +3
    Και μόνο για αυτό ήταν ο αποδέκτης της δράσης της ιερής εκδίκησης. Κατά κανόνα δεν πιάστηκαν αιχμάλωτοι. Το γνώριζαν πολύ καλά, αποκαλώντας τους εαυτούς τους «μνηστήρες του θανάτου». Από τα γερμανικά τμήματα πεζικού, μόνο ένα έγινε ο αποδέκτης της εκδίκησης - το 197ο Πεζικό.
    Ну сколько можно повторять эту сказку?
    Солдаты во время боя не спрашивали фашистов из какой они дивизии, и их уничтожали или брали в плен в зависимости от различных обстоятельств (в том числе своей собственной ненависти к фашистам - иногда намеренно убивали даже сдающихся в плен)
  37. Lewww
    Lewww 19 Μαρτίου 2023 15:15
    +5
    Όταν πληροφορήθηκε τον θάνατο της νύφης, ο νεαρός ανθυπολοχαγός, φυσικά, κάηκε από μια ξέφρενη δίψα για εκδίκηση. Η διοίκηση εκμεταλλεύτηκε τη συναισθηματική του κατάσταση και προσφέρθηκε να ηγηθεί μιας ομάδας σαμποτέρ-εκδικητών. Συμφώνησε πρόθυμα.
    тоже очень сильно смахивает на байку

    ВО по уровню публикаций быстро превращается в дзен - печально
  38. BAI
    BAI 19 Μαρτίου 2023 15:16
    +2
    Приказ о том, чтобы не брать солдат дивизии в плен, отдал лично Иосиф Сталин, и приказ был выполнен.

    Приказ не брать в плен касался только полка, а не всей дивизии
    1. Lewww
      Lewww 19 Μαρτίου 2023 16:14
      +4
      И надругались над ней уже мёртвой. Приказ о том, чтобы не брать солдат дивизии в плен, отдал лично Иосиф Сталин, и приказ был выполнен.

      До настоящего времени никто не представил такой приказ Сталина - это одна из баек, повторяемых обывателями.

      Авторы статьи насобирали баек - ВО превращается в дзен
  39. Bogalex
    Bogalex 19 Μαρτίου 2023 21:52
    +3
    По-моему, авторы сами себе придумали сказку, вынесли в название статьи и искренне в неё верят.
    Για παράδειγμα,
    От души отомстили японцам американцы за налёт японской авиации на Пёрл-Харбор. ‹…› Они буквально горели жаждой мести.
    Стало ясно, что без открытия Второго фронта (от чего так долго уклонялись англосаксы) не обойтись.

    Как эти события между собой связаны???
  40. Illanatol
    Illanatol 20 Μαρτίου 2023 08:14
    0
    Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
    Начнём с того, что в 1945 году в Японии не было абсолютной монархии. В 1889 в Японии была принята конституция Мэйдзи, которая просуществовала до 1947 года. На 1945 в Японии была конституционная монархия вполне современного английского типа.


    В Великобритании никогда не было конституционной монархии, поскольку не было и нет конституции.
    Не было её и в Японии. Феодальная, по-сути, политическая система, прикрытая ширмой парламентаризма.

    Απόσπασμα: Παλιός ηλεκτρολόγος
    Главным козырем Японии была Квантунская армия, контролировавшая ресурсы современных Китая и Кореи. Это была военно-экономическая база Японии на Азиатском континенте.


    У японцев существовал даже план эвакуации микадо и правительства в расположение Квантунской армии в случае оккупации янки самой Японии (на подлодках).
    Атомные бомбардировки не могли оказать существенного влияния на решимость продолжать сопротивление. Япония имела свою атомную программу и своих специалистов по ядерной физике. Поэтому они понимали, что наладить массовое производство ЯО даже для янки тогда было невозможно.
    Действительно, наработка материала для первой партии из 4 атомных бомб заняла больше года. Одну взорвали на полигоне, две сбросили, последнюю янки умудрились потерять вместе с боевым кораблем, на котором её перевозили. Т.е. ЯО у янки больше не осталось.
    Именно потеря последней ресурсной базы на континенте заставила Японию капитулировать. Без металла и энергоносителей воевать было невозможно.
    1. Negro
      Negro 20 Μαρτίου 2023 09:01
      -1
      Παράθεση από Illanatol
      план эвакуации микадо и правительства в расположение Квантунской армии в случае оккупации янки самой Японии (на подлодках).

      Παράθεση από Illanatol
      Именно потеря последней ресурсной базы на континенте заставила Японию капитулировать. Без металла и энергоносителей воевать было невозможно.

      Ох уж эти историки.

      А доставлять всё это барахло на острова тоже на подлодках будете? Или у вас промышленность Манчжурии могла самостоятельно третью мировую обеспечить, после потери островов?
  41. Εθελοντής Μάρεκ
    Εθελοντής Μάρεκ 20 Μαρτίου 2023 12:54
    -3
    Всецело согласен с автором. И, не важно, что многие удары запаздывают. Главное, что бы они были. И были бы очень болезненными. Особенно важно, что бы максимально громко об этом заявить, а не стыдливо молчать. Хотя тактика Израиля, тоже эффективна- ударили и без комментариев. Но, там другой случай- общественное мнение запада- за них. У нас, иная ситуация.
  42. 75 Σεργκέι
    75 Σεργκέι 20 Μαρτίου 2023 22:28
    -1
    Проблема в том, что чубатым на букву Х глубоко пофиг и на нас и на своих.
    Тут нужно другое.
  43. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 20 Μαρτίου 2023 22:33
    +1
    "Фау-2" в министерстве пропаганды Третьего рейха "Оружием возмездия" называли ,
    запуская на Лондон . Да только не помогло это Германии во Второй мировой войне .
    Сейчас ударом возмездия будет только запуск стратегических межконтинентальных
    баллистических ракет недавно упомянутой в одной из статей форума системой
    " Мёртвая рука". Надо всем срочно пересмотреть фильм " Терминатор-2".
  44. Ιδιωτική Α.Ε
    Ιδιωτική Α.Ε 20 Μαρτίου 2023 22:47
    +1
    Παράθεση από Illanatol
    Одну взорвали на полигоне, две сбросили, последнюю янки умудрились потерять вместе с боевым кораблем, на котором её перевозили.

    Всё-же считается , что на крейсере "Индианополис" , потопленном японской подводной лодкой,
    ещё одной атомной бомбы не было . Ни в мемуарах Лесли Гровса , ни в книге Оппенгеймера -
    ни намёка . И у Сэмюэля Элиота Моррисона в " Американский ВМФ во Второй мировой войне"
    тоже ни гу-гу . И серьёзные журналисты тоже об этом не слышали .
  45. Καταστροφέας αρμάτων μάχης SU-100
    0
    Удары возмездия должны быть резонансными. В этом полностью согласен с автором. И при этом не обязательно по военным, политическим или экономическим объектам. Например, какое-нибудь капище бандеро-нацистам времен Великой Отечественной войны, находящееся в зоне досягаемости ОТР "Искандер". Полутонная боевая часть этой ОТР оставит на месте этого капища воронку.
    Напрасный расход высокоточного вооружения? Не скажите. Если проделать подобное и объявить, что уничтожение под ноль ЛЮБЫХ памятных знаков бандеро-нацистам будет стратегией России, то это будет очень сильный психологический удар по укро-рейху.
    1. Negro
      Negro 24 Μαρτίου 2023 19:22
      +2
      Παράθεση: Tank DestroyerSU-100
      Напрасный расход высокоточного вооружения? Не скажите. Если проделать подобное и объявить, что уничтожение под ноль ЛЮБЫХ памятных знаков бандеро-нацистам будет стратегией России, то это будет очень сильный психологический удар по укро-рейху.

      Памятник Бандере на каждом перекрестке поставят. Размен Искандера на пару кубометров бетона - это же просто сделка века.
  46. ακετοφαινόνη
    ακετοφαινόνη 25 Μαρτίου 2023 20:20
    0
    Возмездия, говоришь? Хватит мздить!
    Удар возмездия должен быть упреждающим.
  47. odisey3000
    odisey3000 26 Μαρτίου 2023 16:33
    0
    Автор статьи тему правильно обозначил - посыл один,доколе.Но в остальном приведенные автором факты просто высосаны из пальца , это из области патриотических мифов и преданий.А если конкретно то это уничтожение Джохара Дудаева авиационной ракетой в Чечне ,ликвидация Бандеры в Мюнхене,создание комиссии по расследованию преступлений фашистов на территории СССР,процессы над нацискими преступниками в послевоенное время,смысл то понятен, никто не ушел от ответственности за свои злодеяния,это процесс не скорый ,но должен быть неотвратимый.Но наше государство почему то очень неохотно и вяло работает в этом направлении,что создает у граждан впечатление,что ничего по большому счету не делаеться,кроме болтовни.Это все от плохого информирования граждан,работа ведеться ,но.
  48. BorzRio
    BorzRio 27 Μαρτίου 2023 18:43
    0
    Можно было не писать целую статью не о чем с примерами, а просто написать - требуем ударов возмездия!
  49. ΑΒΕΣΣΑΛΩΜ
    ΑΒΕΣΣΑΛΩΜ 15 Μαΐου 2023 10:10
    -2
    Не удары возмездия должны быть,а плановая работа по уничтожению врага.Популяли дорогими ракетами по трансформаторам(условно) и что?Посидели день без света кое где и все.Энергосистема полностью восстановлена и работает.Ценные боеприпасы израсходованы зря..