Στρατιωτική αναθεώρηση

Χωρίς «ισμούς». Όλα βασίζονται στον εξαναγκασμό

287
Χωρίς «ισμούς». Όλα βασίζονται στον εξαναγκασμό
Τα πάντα στον κόσμο φοβούνται τον χρόνο, αλλά ο ίδιος ο χρόνος φοβάται τις Μεγάλες Πυραμίδες!



Ο σκλάβος είναι αμελής. μην αναγκάζετε τον άρχοντα με αυστηρή εντολή
Για τον σκοπό του, για δουλειά, ο ίδιος δεν θα αναλάβει κυνήγι:

Οδύσσεια, Όμηρος

Προβλήματα ιστορικής γνώσης. Έτσι, στα δύο προηγούμενα μέρη, δείξαμε το εξής: ότι η «πενταετής» του Μαρξ ήταν αρχικά «εξαμηνιαία», αλλά την «έκοψαν» οι Σοβιετικοί ιστορικοί, που θεωρούσαν μια τέτοια διαίρεση. ιστορία πιο βολικό. Δείξαμε επίσης ότι δεν υπήρχε ούτε ένα χαρακτηριστικό γνώρισμα της εποχής, θα λέγαμε, «στην πιο αγνή της μορφή». Ότι όλα τα χαρακτηριστικά είναι θολά, αφού σε μια από τις «περιόδους» πολύ συχνά υπάρχει ένα συγκεκριμένο ποσοστό της προηγούμενης, ώστε να πρέπει κανείς να μιλά συνεχώς για «κατάλοιπα» και την πολυδομική φύση της οικονομίας. Και δεν ήταν για τίποτα που ένας από τους αναγνώστες του VO ρώτησε:Υπάρχει κάτι μόνιμο στην ιστορία;". Δηλαδή, πρέπει να βρούμε κάτι αναλλοίωτο σε όλες τις ιστορικές εποχές και στη βάση του... να δημιουργήσουμε μια νέα περιοδοποίηση της ιστορίας.


Λέγεται ότι ούτε η λεπίδα ενός μαχαιριού δεν μπορεί να μπει ανάμεσα στις πέτρες από τις οποίες είναι χτισμένες οι πυραμίδες. Αλλά στην πραγματικότητα αυτό απέχει πολύ από την περίπτωση. Πυραμίδα της βασίλισσας Khamerernebti II

Και το πιο ενδιαφέρον είναι ότι υπάρχει πραγματικά κάτι «τόσο αμετάβλητο» στη ζωή μας. Αυτή είναι η στάση μας στη δουλειά!

Αρχικά, ας θυμηθούμε ποιοι τρεις τύποι στάσης απέναντι στην εργασία υπάρχουν. Το πρώτο είναι ο φυσικός εξαναγκασμός για εργασία. Ο άνθρωπος είναι αναγκασμένος να εργάζεται από την ίδια τη φύση. Είναι σαφές ότι αυτό συνέβαινε στην πρωτόγονη εποχή. Δεν υπάρχει κράτος, δεν υπάρχει μηχανισμός καταναγκασμού, αλλά θέλετε να φάτε κάτι, πρέπει να ταΐσετε το θηλυκό και τα μικρά της, που σημαίνει να πηγαίνετε για κυνήγι. Ο Κ. Μαρξ έγραψε ότι η ανθρώπινη κοινωνία είναι οργανωμένη σύμφωνα με την αρχή της πυραμίδας. Πάνω είναι τα καλύτερα, και παρακάτω ... επίσης τα καλύτερα. Μόνο με το αντίθετο πρόσημο και μεγαλύτερους αριθμούς. Αν οι πιο δυνατοί είναι στην κορυφή, τότε οι πιο αδύναμοι είναι στο κάτω μέρος, σωστά; Τέτοια ήταν η οργάνωση της ανθρώπινης κοινωνίας στη Λίθινη Εποχή: στην κορυφή, όλοι οι πιο δυνατοί σωματικά, και κάτω από αυτούς, όλοι οι υπόλοιποι. Δεδομένου ότι οποιαδήποτε κοινωνία, ή οποιαδήποτε «πυραμίδα», λειτουργεί στο πλαίσιο του «νόμου Pareto» (αναλογία ποσοστού 80/20), οι ισχυρότεροι εκείνη την εποχή δεν μπορούσαν να καταπιέσουν τους αδύναμους, ακόμη και εκείνοι που είχαν χάσει άκρα φροντίζονταν στο η φυλή (αυτό αποδεικνύεται από ένα εύρημα σε μια σπηλιά Shanidar - V.O.). Αν και είναι απίθανο η ζωή αυτών των ανθρώπων να ήταν τόσο χαρούμενη. Το πιθανότερο είναι ότι πέταξαν υπολείμματα. Αλλά, παρ 'όλα αυτά, ήταν ακόμα τουλάχιστον ένα είδος ζωής.


Εδώ είναι - ένα "πενταμελές" σε μορφή πυραμίδας!

Εκτός από την «πυραμίδα της σωματικής δύναμης» στη Λίθινη Εποχή, υπήρχε μια δεύτερη πυραμίδα - η «πυραμίδα του μυαλού». Σκιά! Γιατί οι πιο «έξυπνοι» ήταν πάντα, αλλά το επίπεδο ανάπτυξης της τεχνολογίας δεν τους επέτρεπε να γυρίσουν. Στη φυλή «σαμάνιζαν», έβαφαν τους τοίχους των σπηλαίων, έφτιαχναν κοσμήματα.

Αλλά τώρα η κοινωνία έχει συσσωρεύσει γνώση, η τεχνολογία έχει γίνει πιο προηγμένη, η κοινωνία έχει γίνει πλουσιότερη και μια πυραμίδα του... είδους έχει προκύψει. Στην κορυφή ήταν οι απόγονοι πρωτόγονων ηγετών, στους οποίους, υπό τις νέες συνθήκες, άρχισαν να αποδίδουν και δύναμη και σοφία. Ο πιο ευγενής! Και επομένως αυτοί που έχουν τα περισσότερα δικαιώματα. Θυμηθείτε τον ευγενή της Γασκώνας Ντ' Αρτανιάν, που δεν είχε ούτε δεκάρα για την ψυχή του, αλλά που μόλις είχε βρεθεί στο Παρίσι, όταν «άρχισε να κατεβάζει δικαιώματα». Και όλα γιατί; Γιατί ο πρόγονός του πολέμησε κάποτε δίπλα στον βασιλιά σε πολέμους για την πίστη. Έτσι ξεκίνησε μια νέα εποχή - η εποχή του μη οικονομικού καταναγκασμού στην εργασία, η οποία, παρεμπιπτόντως, είναι πολύ καλά γραμμένη όχι οπουδήποτε, αλλά στη Μεγάλη μας Σοβιετική Εγκυκλοπαίδεια (Μη οικονομικός καταναγκασμός).

Σε αυτήν την εποχή, μπορούμε εύκολα να συνδυάσουμε τη σκλαβιά και τη φεουδαρχία - και έτσι να διαγράψουμε δύο «ισμούς» ταυτόχρονα. Πράγματι και στις δύο περιπτώσεις ο κύριος όγκος των εργαζομένων αναγκάζεται να εργαστεί με το ζόρι! Είναι σαφές ότι στα βάθη της παλιάς κοινωνίας γεννιούνται πάντα νέες κοινωνικές και οικονομικές σχέσεις. Έτσι, σε μια κοινωνία που βασίζεται σε μη οικονομικό εξαναγκασμό στην εργασία, προέκυψε οικονομικός καταναγκασμός και άρχισε σταδιακά να χτίζεται μια νέα πυραμίδα, σπρώχνοντας την πυραμίδα της ευγένειας στο παρασκήνιο - την «πυραμίδα του πλούτου». Μπορούμε να πούμε ότι ήταν ταυτόχρονα και μια «πυραμίδα του μυαλού», δηλαδή οι «έξυπνοι» τελικά βγήκαν από τη σκιά και κατέλαβαν ό,τι δικαιωματικά τους αναλογούσε. Τελικά, πώς να γίνεις πλούσιος χωρίς μυαλό; Με τιποτα! Αν και, φυσικά, χρειάζονται και κάποια συνοδευτικά γνωρίσματα του χαρακτήρα, όπως αποφασιστικότητα, θάρρος, ασυνειδησία (που χωρίς αυτό;!) και πολλά άλλα, που συνέθεταν ένα χαρακτηριστικό πορτρέτο των ίδιων ανθρώπων της εποχής της πρωτόγονης συσσώρευσης. Γενικά, ό,τι πεις, αλλά η διάθεση χρόνου για μη οικονομικούς καταναγκασμούς να λειτουργήσει σε ξεχωριστή εποχή λύνει άμεσα πολλά προβλήματα περιοδοποίησης και επιπλέον την απλοποιεί.


Σύμφωνα με τον Μαρξ, η κοινωνία είναι επίσης μια πυραμίδα...

Γιατί λοιπόν οι Σοβιετικοί ιστορικοί το εγκατέλειψαν; Ναι, απλώς επειδή ένας τέτοιος διχασμός θα αποκάλυπτε την ανωριμότητα της σοβιετικής εποχής, στην οποία, όπως στη σκλαβιά και τη φεουδαρχία, υπήρχε μη οικονομικός καταναγκασμός για εργασία. Απαιτήθηκε να εργαστεί χωρίς αποτυχία, διαφορετικά ένα άτομο απειλούνταν με ποινή φυλάκισης για παρασιτισμό - δηλαδή, η σοβιετική κοινωνία, στην πραγματικότητα, ήταν ημιφεουδαρχική, όσο περίεργο κι αν ακούγεται, και πολλοί άνθρωποι δεν ενδιαφέρθηκαν γι 'αυτό στην ποιότητα και την ποσότητα της εργασίας τους. Και ποιος ήταν στην κορυφή; Όχι το πιο έξυπνο, αυτό είναι κατανοητό. Και όχι οι πιο πλούσιοι - η «πυραμίδα» τους στην ΕΣΣΔ ήταν στη σκιά ... Στην κορυφή ήταν ... «οι πιο πιστοί». Πιστός (και στα λόγια!) στις ιδέες του μαρξισμού-λενινισμού. Επιπλέον, αυτή η κοινωνία δεν θα μπορούσε χωρίς την καθαρά σκλαβική εργασία των κρατουμένων. Άλλωστε, δεν είναι τυχαίο που όλα τα οικονομικά προβλήματα της ΕΣΣΔ ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισαν τα τελευταία στρατόπεδα των Γκουλάγκ. Ό,τι προερχόταν από εκεί τώρα έπρεπε να ληφθεί για χρήματα, για να πληρωθούν οι «βόρειοι», γεγονός που αύξανε το κόστος των πάντων κατά καιρούς. Λύθηκαν με την αναδιανομή των κονδυλίων από το ίδιο το κράτος. Δηλαδή, πάλι, μη οικονομικά μέσα ελέγχου. Κάτι που φυσικά δεν θα μπορούσε να μην επηρεάσει την αποτελεσματικότητα της οικονομίας, που ποτέ δεν ήταν οικονομική. Λοιπόν, πώς σας αρέσει αυτή η κοινωνία; Αυτό που προκαλεί έκπληξη δεν είναι ότι τελικά έπαψε να υπάρχει, αλλά ότι διήρκεσε τόσο πολύ, πράγμα που, παρεμπιπτόντως, μιλά για τον τεράστιο ρόλο των ιδεών που κυκλοφορούν στην κοινωνία. Μπορεί για λίγο να γίνουν πιο σημαντικά και από την οικονομία, αλλά μόνο για λίγο!

Είναι προφανές ότι μια τέτοια κοινωνία δεν θα μπορούσε να ανταγωνιστεί μια κοινωνία οικονομικού καταναγκασμού, όπου κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να εργάζεται για τον εαυτό του, αλλά όπου η ευημερία του καθενός εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την ποιότητα και την ποσότητα της εργασίας. Και, φυσικά, η κοινωνική πρόοδος έχει δημιουργήσει έναν εκπληκτικό αριθμό «πυραμίδων» στη σύγχρονη κοινωνία μας. Οι πολυεκατομμυριούχοι και οι φτωχοί έχουν τη δική τους «πυραμίδα». Οι ιερόδουλες - στην κορυφή του νομίσματος κρατούσαν τις γυναίκες, στο κάτω μέρος του αυτοκινητόδρομου «ώμους». Συγγραφείς - στην κορυφή είναι αυτοί που δημοσιεύονται, ας πούμε, στο Eksmo, το Rosmen και το AST μας και λαμβάνουν δικαιώματα για τα βιβλία τους, στο κάτω μέρος είναι εκείνοι που ... πληρώνουν οι ίδιοι για την έκδοση των βιβλίων τους. Οι καλλιτέχνες παρακάτω είναι εκείνοι που πουλάνε τους πίνακές τους στις λεωφόρους και στην κορυφή είναι εκείνοι που παρουσιάζονται στις καλύτερες μητροπολιτικές γκαλερί. Λοιπόν, και ούτω καθεξής... Και παντού, σε οποιαδήποτε «πυραμίδα» μπορούμε να βρούμε διαίρεση σύμφωνα με την αρχή 80/20. 80 στο κάτω μέρος - 20 στην κορυφή.

Φυσικά, ο αντίκτυπος αυτών των 20 σε 80 από όλους τους υπόλοιπους έχει αλλάξει δραματικά τις τελευταίες χιλιετίες, αλλά γενικά, όλα έχουν παραμείνει ίδια. 20 έχουν τη δύναμη της δύναμης, 80 έχουν τη δύναμη της γνώμης!


Μια άλλη εντελώς ακλόνητη πυραμίδα είναι η πυραμίδα των αναγκών του Maslow. Όπως ήταν πάντα αυτές οι ανάγκες, έτσι θα είναι!

Τι καταλήγουμε λοιπόν; Περιοδοποίηση χωρίς «ισμούς», μόνο από τρία στάδια κοινωνικο-οικονομικής ανάπτυξης: την εποχή του φυσικού εξαναγκασμού στην εργασία, την εποχή του μη οικονομικού εξαναγκασμού στην εργασία και την εποχή του οικονομικού εξαναγκασμού στην εργασία, με ένα κατάλληλο σύνολο κοινωνικών πυραμίδων.

Αυτή η διαίρεση, παρεμπιπτόντως, καθιστά δυνατή την πρόβλεψη της περαιτέρω ανάπτυξης της κοινωνίας. Ποιος μπορεί να είναι στην κορυφή στο μέλλον; Όπως και πριν, θα υπάρχουν «οι πιο έξυπνοι», αλλά ανάμεσά τους θα υπάρχουν όλο και περισσότερα «παιδιά indigo», άτομα με παραφυσικές ικανότητες. Ο ρόλος της «πυραμίδας των χειριστών» θα αυξηθεί απότομα - άνθρωποι που θα διαχειριστούν ρομπότ-εργάτες. Όμως η «πυραμίδα των εργαζομένων» θα μειωθεί δραστικά. Τα βιομηχανικά ρομπότ θα εκτοπίσουν ανθρώπους από διάφορα επαγγέλματα και θα πρέπει να υπάρχουν μόνο για την ευημερία και να διασκεδάζουν. Από την άλλη, ο ρόλος των ανθρώπων που μπορούν να κάνουν κάτι με τα χέρια τους θα αυξηθεί.


Από καιρό σε καιρό θα υπάρχει έλλειψη ορισμένων επαγγελμάτων και όσοι μπορούν γρήγορα να τα κυριαρχήσουν θα μπορούν να αλλάξουν τη θέση τους στην πυραμίδα, ακόμη και την ίδια την πυραμίδα. Σήμερα στην Πένζα, για παράδειγμα, δεν υπάρχουν αρκετές μοδίστρες!

Το «σπιτικό» θα είναι και πάλι σε τιμή και τα καταναλωτικά αγαθά που κατασκευάζονται από ρομπότ, αν και υψηλής ποιότητας, θα θεωρούνται το 80%. Όλες αυτές οι τάσεις έχουν ήδη εμφανιστεί σαφώς σήμερα και θα εμβαθύνουν μόνο στο μέλλον. Αλλά οι «ισμοί» τόσο στη θεωρία όσο και στην πράξη θα καταργηθούν. Ο χρόνος τους στην ιστορία τελείωσε!
Συντάκτης:
287 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Alexey Sommer
    Alexey Sommer 23 Απριλίου 2023 07:00
    + 53
    Διάβασα μέχρι τη δήλωση ότι η οικονομική αποτελεσματικότητα της ΕΣΣΔ βασίστηκε στο GULLAG και τα παράτησα.
    Ο συγγραφέας μπορεί να καταλαβαίνει κάτι, αλλά σε αυτή την περίπτωση, για να το θέσω ήπια, διαστρεβλώνει πολύ την πραγματική εικόνα.
    Το Γκουλάγκ επιδοτήθηκε και η ποσοστιαία συνεισφορά στην οικονομία ήταν αμελητέα για να επηρεάσει κατά κάποιο τρόπο την οικονομία της χώρας συνολικά.
    1. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 07:43
      -48
      Απόσπασμα: Alexey Sommer
      ποσοστιαία συμβολή στην οικονομία ήταν αμελητέα

      Αλήθεια? Γιατί, λοιπόν, όλα τα προβλήματα στην οικονομία ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισε και το τελευταίο στρατόπεδο; Κάτι λείπει, σωστά;
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 23 Απριλίου 2023 09:10
        + 22
        Η ηγεσία έπαψε να έχει αρκετή θέληση το 1953 και τότε τελείωσε και η αδράνεια από την παρόρμηση του Στάλιν και του Μπέρια.
        Με λίγα λόγια, οι απατεώνες του χωριού κατέλαβαν μεγάλη δύναμη.
        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ Ή πιστεύετε ότι ακόμα κι αν 5000000 κατάδικοι με δίχειρα πριόνια στο χώρο της υλοτομίας υποστήριξαν 200000000 από την οικονομία των κλιβάνων ανοιχτής εστίας, των ελασμάτων και της μηχανολογίας;)
        Μην κοροϊδεύετε τα γκρίζα γόνατά μου)))
        p.s.p.s. Οι χημικοί (αν ξέρετε τι εννοώ) δούλευαν σε εργοτάξια στην ΕΣΣΔ σχεδόν μέχρι τη δεκαετία του '80.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 23 Απριλίου 2023 10:38
          +3
          Απόσπασμα: Alexey Sommer
          Οι χημικοί (αν ξέρετε για τι πράγμα μιλάω) δούλευαν σε εργοτάξια στην ΕΣΣΔ σχεδόν μέχρι τη δεκαετία του '80

          Οι χημικοί εξακολουθούν να εργάζονται.
          1. Alexey Sommer
            Alexey Sommer 23 Απριλίου 2023 11:14
            +3
            Αυτοί ήταν άλλοι "χημικοί")
            κατάδικοι
            Και ήταν πολλοί, συν ένα τάγμα οικοδομής
            1. mordvin 3
              mordvin 3 23 Απριλίου 2023 11:23
              +3
              Απόσπασμα: Alexey Sommer
              Αυτοί ήταν άλλοι "χημικοί")
              κατάδικοι

              Για ποιον μιλάω; Ο φίλος μου βγήκε από τη χημειοθεραπεία πριν από ένα χρόνο. Ένας χρόνος για έναν νταή. Ένας από τους θείους μου δούλευε στη χημεία στα τέλη της δεκαετίας του ογδόντα για την κλοπή μιας τηλεόρασης συλλογικής φάρμας.
        2. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 17:54
          -10
          Απόσπασμα: Alexey Sommer
          Με λίγα λόγια, οι απατεώνες του χωριού κατέλαβαν μεγάλη δύναμη.

          Και πώς τους επιτρεπόταν; Το κόμμα είναι στους ώμους εκατομμυρίων...
          1. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
            Βασιλένκο Βλαντιμίρ 23 Απριλίου 2023 23:35
            + 11
            Απόσπασμα από το caliber
            Και πώς τους επιτρεπόταν;

            συμπεριλαμβανομένων των συνεπειών του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου, οι παθιασμένοι πέθαναν, η γκρίζα μετριότητα παρέμεινε ζωντανή
      2. paul3390
        paul3390 23 Απριλίου 2023 09:13
        + 20
        Καταλαβαίνετε ο ίδιος ότι το σύστημα Gulag ήταν εξαιρετικά ασύμφορο; Και ως αποτέλεσμα, θα μπορούσε με οποιονδήποτε τρόπο να είναι ο τύπος του κινητήρα της οικονομίας, ο οποίος υποτίθεται ότι κατέρρευσε μόλις ακυρώθηκε το Gulag;

        Και τα προβλήματα μετά το 1959 ξεκίνησαν αποκλειστικά και μόνο λόγω της κατάφωρα αγράμματης οδήγησης του κράτους από τον Χρουστσόφ και τη συμμορία του. Και τι γίνεται με τα Γκουλάγκ;
      3. Κρασνογιάρσκ
        Κρασνογιάρσκ 23 Απριλίου 2023 10:28
        + 23
        Απόσπασμα από το caliber
        Απόσπασμα: Alexey Sommer
        ποσοστιαία συμβολή στην οικονομία ήταν αμελητέα

        Αλήθεια? Γιατί, λοιπόν, όλα τα προβλήματα στην οικονομία ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισε και το τελευταίο στρατόπεδο; Κάτι λείπει, σωστά;

        Περισσότερη βλακεία, μάλλον, και είναι αδύνατο να σκεφτεί κανείς.
        Έχετε ακούσει τίποτα για τις «μεταρρυθμίσεις» του Χρουστσόφ; Για «εθνικοποίηση» συνεργασιών, καταναλωτική συνεργασία; Οχι? Στη συνέχεια, μην σκαρφαλώνετε στο νερό, μη γνωρίζοντας το Ford.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 23 Απριλίου 2023 10:42
          0
          Απόσπασμα: Κρασνογιάρσκ
          Περισσότερη βλακεία, μάλλον, και είναι αδύνατο να σκεφτεί κανείς.

          Είναι πολύ πιθανό. Αυτό γράφτηκε στα απομνημονεύματα ενός σχεδιαστή δεξαμενών, δεν θυμάμαι το επίθετό του. Και τι νομίζετε ότι γνωρίζει κανείς για τις μεταρρυθμίσεις του Χρουστσόφ; Ναι, ο καρδιακός σου ρυθμός περνάει από την οροφή.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 23 Απριλίου 2023 11:30
            +1
            Παρεμπιπτόντως, ο παππούς μου από τον πατέρα μου πριν από αυτές τις μεταρρυθμίσεις ήταν βιοτεχνίτης υποδηματοποιός. Έκανε πέντε παιδιά.
          2. Κρασνογιάρσκ
            Κρασνογιάρσκ 23 Απριλίου 2023 18:40
            +5
            Απόσπασμα: Mordvin 3

            Και τι νομίζετε ότι γνωρίζει κανείς για τις μεταρρυθμίσεις του Χρουστσόφ; Ναι, ο καρδιακός σου ρυθμός περνάει από την οροφή.

            Λυπάμαι, αλλά δεν κατάλαβα τίποτα από τις κατηγορίες σας εναντίον μου. Μπορείς να εξηγήσεις?
            1. mordvin 3
              mordvin 3 23 Απριλίου 2023 18:52
              +3
              Απόσπασμα: Κρασνογιάρσκ
              Λυπάμαι, αλλά δεν κατάλαβα τίποτα από τις κατηγορίες σας εναντίον μου. Μπορείς να εξηγήσεις?

              Το έγραψα στον Shpakovsky. Κάντε κλικ κάπου σε λάθος μέρος.
      4. Ανώτερος ναυτικός
        Ανώτερος ναυτικός 23 Απριλίου 2023 11:28
        + 15
        Απόσπασμα από το caliber
        Γιατί, λοιπόν, όλα τα προβλήματα στην οικονομία ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισε και το τελευταίο στρατόπεδο;

        Δεν είμαι έτοιμος να διαφωνήσω για την αποτελεσματικότητα ή την έλλειψη του Γκουλάγκ, αλλά ξέρω σίγουρα ότι - "Αν το ένα γεγονός συνέβη μετά το άλλο, δεν σημαίνει καθόλου ότι συνέβη ως αποτέλεσμα".
      5. Καρμέλα
        Καρμέλα 23 Απριλίου 2023 13:56
        +7
        Απόσπασμα από το caliber
        Γιατί, λοιπόν, όλα τα προβλήματα στην οικονομία ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισε και το τελευταίο στρατόπεδο; Κάτι λείπει, σωστά;


        Τα προβλήματα είναι πάντα πολύπλοκα. Και η απλοποίηση σε έναν παράγοντα είναι απλώς παράλογο.
      6. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 23 Απριλίου 2023 22:22
        -14
        Οι οπαδοί της «σταλινικής τάξης» δεν μπορούν να αποδείξουν τίποτα, δεν έχουν τη φαντασία να φανταστούν σε τι βασίστηκαν αυτές οι επιτυχίες και τη γνώση για να βρουν την επιβεβαίωση αυτού.
        Ωστόσο, για να είμαστε δίκαιοι, η ΕΣΣΔ δεν στηριζόταν μόνο στην «οικονομία του στρατοπέδου» - η LO παρείχε δύο σημαντικά σημεία απαραίτητα για τη λειτουργία των υπολοίπων. 1) Ειλικρινά δωρεάν πόρους και ανίσχυρο εργατικό δυναμικό, που θα μπορούσαν να οδηγηθούν γύρω από τους δικούς τους ρυθμισμένους κανόνες εργασίας (ακόμα και λαμβάνοντας υπόψη πόσο συγκεκριμένα τηρήθηκαν). 2) Η αρχή της «Κόλασης», όταν εκτός από τον Παράδεισο (καρότο), υπάρχει και η Κόλαση (ραβδί), και όσο πιο θλιβερή είναι η πραγματικότητα, τόσο πιο ζεστή πρέπει να είναι η κόλαση (στην περίπτωσή μας, τόσο πιο κρύα) ώστε η μαγική της δύναμη λειτουργεί για εκείνους που ο σοσιαλιστικός Παράδεισος είναι αδιάφορος. Πρόσφατα διάβασα ένα περίεργο μικρό βιβλίο, εξεπλάγην ακόμη και πώς δεν είχε πέσει προηγουμένως στα χέρια μου - R. Robinson "Black on the Reds". Και ακόμη κι αν υποθέσουμε (πιθανότατα) μια σημαντική μετά-αρραβώνα του συγγραφέα κατ' εντολή της CIA (και λόγω των δικών τους, μάλλον συγκεκριμένων ιδεών για τα πράγματα), είναι αδύνατο να γράψουμε ολόκληρο το βιβλίο σε ένα ψέμα. Ο Ρόμπινσον περιέγραψε αυτές τις δεκαετίες 1930-1950 «με χρώματα», μέσα από τα μάτια ενός εντελώς εξωγήινου ανθρώπου, που δεν μπορεί να μιμηθεί «από τη λέξη καθόλου». Ένα τέτοιο σύστημα, με τις σκουριασμένες μυλόπετρες του, χρειαζόταν μια σκληρή κόλαση για να κρατήσει αυτές τις μυλόπετρες να περιστρέφονται. Και εδώ δεν είναι καθόλου απαραίτητο να γυρίσουν οι ίδιοι οι κατάδικοι αυτές τις μυλόπετρες, όχι. Αλλά η μοίρα τους και η γενική ανομία υπό το πρόσχημα του νόμου - αυτό είναι που μετέτρεψε αυτές τις μυλόπετρες. Μετά το XNUMXο Συνέδριο, άρχισαν τα προβλήματα με αυτό. Για κάποιο χρονικό διάστημα, η πνευματοποιημένη κοινωνία κατάφερε να συνδεθεί με την ιδέα του σύμπαντος και κάποια άλλα πράγματα, αλλά αυτά ήταν πολύ λιγότερο ισχυρά πράγματα από τον φόβο.
        1. nedgen
          nedgen 23 Απριλίου 2023 23:55
          + 10
          Απόσπασμα από τον Knell Wardenheart
          Οι οπαδοί της «σταλινικής τάξης» δεν μπορούν να αποδείξουν τίποτα, δεν έχουν τη φαντασία να φανταστούν σε τι βασίστηκαν αυτές οι επιτυχίες και τη γνώση για να βρουν την επιβεβαίωση αυτού.
          Ωστόσο, για να είμαστε δίκαιοι, η ΕΣΣΔ δεν στηριζόταν μόνο στην «οικονομία του στρατοπέδου» - η LO παρείχε δύο σημαντικά σημεία απαραίτητα για τη λειτουργία των υπολοίπων. 1) Ειλικρινά δωρεάν πόρους και ανίσχυρο εργατικό δυναμικό, που θα μπορούσαν να οδηγηθούν γύρω από τους δικούς τους ρυθμισμένους κανόνες εργασίας (ακόμα και λαμβάνοντας υπόψη πόσο συγκεκριμένα τηρήθηκαν). 2) Η αρχή της «Κόλασης», όταν εκτός από τον Παράδεισο (καρότο), υπάρχει και η Κόλαση (ραβδί), και όσο πιο θλιβερή είναι η πραγματικότητα, τόσο πιο ζεστή πρέπει να είναι η κόλαση (στην περίπτωσή μας, τόσο πιο κρύα) ώστε η μαγική της δύναμη λειτουργεί για εκείνους που ο σοσιαλιστικός Παράδεισος είναι αδιάφορος. Πρόσφατα διάβασα ένα περίεργο μικρό βιβλίο, εξεπλάγην ακόμη και πώς δεν είχε πέσει προηγουμένως στα χέρια μου - R. Robinson "Black on the Reds". Και ακόμη κι αν υποθέσουμε (πιθανότατα) μια σημαντική μετά-αρραβώνα του συγγραφέα κατ' εντολή της CIA (και λόγω των δικών τους, μάλλον συγκεκριμένων ιδεών για τα πράγματα), είναι αδύνατο να γράψουμε ολόκληρο το βιβλίο σε ένα ψέμα. Ο Ρόμπινσον περιέγραψε αυτές τις δεκαετίες 1930-1950 «με χρώματα», μέσα από τα μάτια ενός εντελώς εξωγήινου ανθρώπου, που δεν μπορεί να μιμηθεί «από τη λέξη καθόλου». Ένα τέτοιο σύστημα, με τις σκουριασμένες μυλόπετρες του, χρειαζόταν μια σκληρή κόλαση για να κρατήσει αυτές τις μυλόπετρες να περιστρέφονται. Και εδώ δεν είναι καθόλου απαραίτητο να γυρίσουν οι ίδιοι οι κατάδικοι αυτές τις μυλόπετρες, όχι. Αλλά η μοίρα τους και η γενική ανομία υπό το πρόσχημα του νόμου - αυτό είναι που μετέτρεψε αυτές τις μυλόπετρες. Μετά το XNUMXο Συνέδριο, άρχισαν τα προβλήματα με αυτό. Για κάποιο χρονικό διάστημα, η πνευματοποιημένη κοινωνία κατάφερε να συνδεθεί με την ιδέα του σύμπαντος και κάποια άλλα πράγματα, αλλά αυτά ήταν πολύ λιγότερο ισχυρά πράγματα από τον φόβο.

          Έχετε αρκετή φαντασία; ΠΟΛΥ αμφιβάλλω.
          Σχετικά με την οικονομία του στρατοπέδου. Ναι, έδωσε το λεγόμενο. «Χωριστικοί πόροι», αλλά ακόμη και στην εποχή του Στάλιν συζητούνταν η ΑΠΩΛΕΙΑ ΤΟΥ ΓΚΟΥΛΑΚ, αλλά παρόλα αυτά, η ΓΚΟΥΛΑΚ έδωσε κάποια δουλειά επιστροφής, διαφορετικά οι κρατούμενοι (οι περισσότεροι από τους οποίους δεν ήταν καθόλου πολιτικοί ειδικά μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο) απλώς είχαν να τρέφονται χωρίς να λαμβάνουν ΤΙΠΟΤΑ σε αντάλλαγμα, όπως είναι πλέον γενικά. Ναι, και δεν είναι τυχαίο που το άρθρο αναφέρει ότι η δουλεία των σκλάβων είναι ΜΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ. Εκείνοι. δεν μπορείς να αναγκάσεις έναν μηχανικό να δουλεύει σαν σκλάβος και να δημιουργεί έξυπνα σχέδια. Όσο για τον παράδεισο και την κόλαση, υπάρχουν και στη δύση. Τι κοστίζει, για παράδειγμα, το λεγόμενο. αμερικάνικο όνειρο (η δική σας εργασία μπορεί να γίνει εκατομμυριούχος) ΚΑΙ ΚΟΛΑΣΗ - κοιτάξτε τα 35 εκατομμύρια άστεγους στις ΗΠΑ και το μεγαλύτερο κατά κεφαλήν ποσοστό εγκλεισμού στον ΚΟΣΜΟ!!!!
          Περί του λεγόμενου. βιβλίο αγάπης του R. Robinson. Και πότε και πώς ακριβώς κατέληξε στην ΕΣΣΔ τη δεκαετία του '30 ή του '50; Αν είναι μαύρος, τότε γιατί στο διάολο κατέληξε στην ΕΣΣΔ; Στη δεκαετία του '30 και ακόμη και στη δεκαετία του '50 δεν υπήρχαν καταρχήν μαύροι μηχανικοί !!! Και πώς έπιασε δουλειά στην ΕΣΣΔ; Ανάμεσα σε ποιους; εργάτης? Και αν ήταν λευκός μηχανικός, πώς θα μπορούσε να περιγράψει την κοινωνία αν δεν ήταν μέρος της; Τι γίνεται με τα ψέματα. Το πιο αηδιαστικό ψέμα είναι αυτό στο οποίο υπάρχουν μόνο 1% ψέματα και 99% αλήθεια, αλλά αυτό το 1% αλλάζει ΟΛΟΚΛΗΡΟ το νόημα αυτού που ειπώθηκε. Να ένα παράδειγμα για εσάς: «Το εβραϊκό έθνος είναι το πιο έξυπνο έθνος στον κόσμο - κατά τη γνώμη τους». Όπως βλέπετε, 3 λέξεις αλλάζουν ΟΛΟ το νόημα!!! Το ίδιο και ο φόβος! Υπό τον φόβο, ήταν ΑΔΥΝΑΤΟΝ να νικήσουμε όλη την Ευρώπη στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο!!! Με τον φόβο ήταν αδύνατο να δημιουργηθούν όλα όσα δημιουργήθηκαν κατά τη διάρκεια της ΕΣΣΔ. Όπως είπε κάποιος κάποτε, «τα κουτιά είναι εύκολο να τα διαχειριστείς, αλλά δεν μπορείς να κάθεσαι σε κουτιά»! hi
      7. αρματωλός
        αρματωλός 23 Απριλίου 2023 22:36
        +4
        Εδώ είναι όλα τα προβλήματα σωστά;) Στην πραγματικότητα, ακόμη και επί Χρουστσόφ, ο ρυθμός ανάπτυξης της οικονομίας ήταν υψηλότερος από ό,τι στον κόσμο του κεφαλαίου. Αυτό ακριβώς μίλησε ο Χρουστσόφ στο περίφημο «θα σε θάψουμε» -εννοούσε οικονομικά.
        Τα προβλήματα άρχισαν πραγματικά, αλλά πρώτον, λόγω του γεγονότος ότι η ΕΣΣΔ συμμετείχε όλο και περισσότερο στην οικονομία του κεφαλαίου και σταδιακά κάθισε στη "βελόνα του πετρελαίου", αν και η ΕΣΣΔ δεν κάθισε ποτέ σε αυτήν στον ίδιο βαθμό με τη Ρωσική Ομοσπονδία . Και δεύτερον, γιατί και ο σοσιαλισμός έχει τα δικά του προβλήματα και κρίσεις. Αυτό οι δογματιστές δεν ήθελαν να παραδεχτούν, διαβεβαιώνοντας ότι οι κρίσεις είναι ένα καθαρά καπιταλιστικό φαινόμενο.. Αν και ο Λένιν είπε επίσης ότι ο σοσιαλισμός είναι κρατικομονοπωλιακός καπιταλισμός, στον οποίο η ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής πέρασε από τα χέρια των καπιταλιστών στα χέρια της κοινωνίας . Ο σοσιαλισμός του αρχικού σταδίου είναι ο καπιταλισμός με διαφορετικό τρόπο διανομής της υπεραξίας (αξίας) - όταν δεν υπάρχουν μεμονωμένοι ιδιοκτήτες. Οι κρίσεις είναι αναπόφευκτες. Μόνο κάπως διαφορετικό από ό,τι στον καπιταλισμό της αγοράς. Λοιπόν, και τρίτον - δυστυχώς, η ΕΣΣΔ ήταν μια πολύ γραφειοκρατική κοινωνία και η νομενκλατούρα σε αυτήν έγινε σταδιακά κοντά σε λειτουργία με την τάξη των ιδιοκτητών, μόνο χωρίς δικαιώματα ιδιοκτησίας. Και ήταν αυτοί που στήριξαν την περεστρόικα από ψηλά, ελπίζοντας στη μεταβίβαση μέρους της περιουσίας στα χέρια τους. Λοιπόν, με αποτέλεσμα να υποκλαπούν τα πάντα από τους περισσότερους (αν και κάποιοι άρπαξαν κομμάτια για τον εαυτό τους) και από τον κόσμο.
      8. nedgen
        nedgen 23 Απριλίου 2023 23:30
        + 11
        Απόσπασμα από το caliber
        Απόσπασμα: Alexey Sommer
        ποσοστιαία συμβολή στην οικονομία ήταν αμελητέα

        Αλήθεια? Γιατί, λοιπόν, όλα τα προβλήματα στην οικονομία ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισε και το τελευταίο στρατόπεδο; Κάτι λείπει, σωστά;

        Αν δεν ξέρετε τι έλειπε, τότε θα το θυμηθώ!!! Κάπου γύρω στο 1959, ο καλλιεργητής καλαμποκιού έθαψε επιτέλους το συνεταιριστικό κίνημα. Κατέστρεψε τα νοικοκυριά των συλλογικών αγροτών (καταστρέφοντας ταυτόχρονα την ελεύθερη αγορά αγροτικών προϊόντων) και ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΕ ΠΡΑΚΤΙΚΑ τις αρχές αυτάρκειας της σοβιετικής οικονομίας (απομάκρυνε ταυτόχρονα τους κύριους οικονομολόγους του Στάλιν από τις θέσεις τους) που υπήρχε την εποχή του Joseph Visarionovich. Κατά τη γνώμη μου, αυτοί οι λόγοι είναι πολύ (μιας τάξης μεγέθους) πιο σημαντικοί από την κατάργηση των Γκουλάγκ. Και όλα αυτά έγιναν πριν από τη δεκαετία του 1960. Και παρ' όλα αυτά, η ΕΣΣΔ δεν πέθανε αμέσως, αλλά υπήρχε μέχρι το 1990 και θα συνέχιζε να υπάρχει αν δεν ήταν τα λεγόμενα. περεστρόικα κατά την οποία οργανώθηκαν (κατά παραγγελία) τα ελλείμματα των πάντων και παντού. Φυσικά υπήρχε έλλειμμα, αλλά όχι παντού και όλα!!! Και αν δεν το ξέρετε αυτό, καλύτερα να μην προσπαθήσετε να γράψετε φιλοσοφικά άρθρα, αλλά να διδάξετε ιστορία. hi
      9. Βασιλένκο Βλαντιμίρ
        Βασιλένκο Βλαντιμίρ 23 Απριλίου 2023 23:33
        +7
        Απόσπασμα από το caliber
        Και γιατί τότε άρχισαν όλα τα προβλήματα στην οικονομία μετά το 1959

        και δεν πιστεύεις στις συμπτώσεις, αν καταλήξω στη φυλακή αφού τελειώσω το σχολείο, δεν σημαίνει ότι έφτασα εκεί επειδή τελείωσα το σχολείο.
      10. Μιχαήλ Κριβοπάλοφ
        Μιχαήλ Κριβοπάλοφ 24 Απριλίου 2023 05:31
        0
        Δεν ήταν πια αρκετό που η ηγεσία γύρισε και κατευθύνθηκε πίσω στον καπιταλισμό. Και η δουλειά των αιχμαλώτων ήταν ασύμφορη για την οικονομία, αφού έπρεπε να συντηρούνται από τους μισθούς τους, ακόμη και η συνοδεία γύρω τους να υποστηρίζεται. Κατά μέσο όρο, η συνεισφορά του μεριδίου εργασίας των κρατουμένων ήταν 2-3%, σε ορισμένες βιομηχανίες έως και 8%.
      11. Guran33 Σεργκέι
        Guran33 Σεργκέι 24 Απριλίου 2023 12:49
        0
        διαμέτρημα \ Το 59, άρχισε η μαζική καταστροφή της σταλινικής πολυδομικής οικονομίας, πρώτα εθνικοποιήθηκαν συλλογικές αρτέλ και παρόμοιες επιχειρήσεις στη βιομηχανία και οι υπηρέτες, μετά η δημιουργία σοβιετικών κρατικών αγροκτημάτων (όχι απλώς πετάχτηκαν από το όνομα "συλλογικό", το έκανε καθαρά κρατικό με διορισμένο διευθυντή και όχι εκλεγμένο πρόεδρο - μετά τον πόλεμο, οι επιζώντες βετεράνοι που επέστρεψαν στην πατρίδα τους μάλλον γρήγορα κατέλαβαν εκλεκτές θέσεις στα κέντρα της περιφέρειας, το «φίλτρο των στρατιωτών πρώτης γραμμής της Τασκένδης» λειτούργησε πιο ψηλά, απορρίπτοντας σακουλάκια αίμα μακριά από τη φρίκη του πολέμου, και όσοι υπερασπίστηκαν γενναία την Τασκένδη κάθισαν εκεί) μετά, με πονηριά κάτω από διάφορες χυλοπίτες στα αυτιά, τα υπόλοιπα συλλογικά αγροκτήματα κρατικοποιήθηκαν. Πήραν τους υπεύθυνους για τα αποτελέσματα της παραγωγής (η κατακόρυφος του κόμματος) εκτός ελέγχου όχι μόνο της KGB, αλλά και της ποινικής έρευνας. Η «καταστροφή» έγινε με τον ίδιο περίπου τρόπο, μόνο με μεγάλο αριθμό υποσχέσεων για δωρεάν δωρεές..
      12. ζένιον
        ζένιον 27 Απριλίου 2023 20:56
        -1
        Με τη σημερινή κυβέρνηση δεν μπορεί να συγκριθεί με καμία που ήταν πριν. Είναι ότι το παρόν μπορεί να συγκριθεί με την εποχή της σκλαβιάς. Και τότε, τότε υπήρχαν ιδιοκτήτες, και τώρα είναι όλοι κλέφτες.
      13. Δημοσιογράφος
        Δημοσιογράφος 28 Απριλίου 2023 12:46
        +2
        Απόσπασμα από το caliber
        Απόσπασμα: Alexey Sommer
        ποσοστιαία συμβολή στην οικονομία ήταν αμελητέα

        Αλήθεια? Γιατί, λοιπόν, όλα τα προβλήματα στην οικονομία ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισε και το τελευταίο στρατόπεδο; Κάτι λείπει, σωστά;

        Δεν έχεις πια αρκετό μυαλό, ακριβώς όπως και η ηγεσία της χώρας εκείνης της εποχής. Όλα τα προβλήματα είναι πάντα από τους ανθρώπους και τις κακίες τους. Ο εγωισμός, η συκοφαντία και η απόλυτη βλακεία μπορούν να καταστρέψουν οποιοδήποτε σύστημα
        Απόσπασμα από το caliber
        Παράθεση από ism_ek
        Το πρόβλημα λύθηκε από μια πλασματική συσκευή για εργασία.

        Αξιοσημείωτο ήθος του οικοδόμου του κομμουνισμού. «Αυτός που αμαρτάνει στη σιωπή δεν διαπράττει αμαρτία».

        Αυτό είναι το καθολικό προτεσταντικό παράδειγμα. Σε ποια πλευρά σύρατε τον κομμουνισμό εδώ; Όχι μόνο έδωσαν μια άχρηστη ιδέα για τα Γκουλάγκ ως τη βάση της οικονομίας της ΕΣΣΔ, αλλά και εσείς ασχολείστε με μια ειλικρινή αντικατάσταση των εννοιών στην αλληλογραφία. Απλά εξωφρενικό!
    2. ΑΑΚ
      ΑΑΚ 23 Απριλίου 2023 08:43
      +7
      Είναι δυνατόν να μιλήσουμε για την επιδότηση ή την κερδοφορία του αναφερόμενου Γκουλάγκ μόνο με δύο νούμερα: 1. Κόστος για την άμεση συντήρηση των καταδίκων + το κόστος των «μέσου παραγωγής» και των αναλωσίμων που χρησιμοποιούν + το κόστος του υπηρεσίες "δομών ασφαλείας" ... 2. Το κόστος των αγαθών και των υπηρεσιών που πωλούνται που παράγονται από το "ειδικό σώμα" ... όλα τα άλλα συλλογιστικά είναι από το κακό ...
      1. διαμέτρημα
        23 Απριλίου 2023 08:59
        -16
        Απόσπασμα: ΑΑΚ
        "ειδικό σώμα"

        Λοιπόν, φέρτε...
        1. paul3390
          paul3390 23 Απριλίου 2023 09:35
          + 18
          Και μπορώ να σας ζητήσω την αμοιβαία επιβεβαίωση της διατριβής σας για το είδος της σοβιετικής οικονομίας που βασίζεται αποκλειστικά στα στρατόπεδα; Ή μήπως επιτρέπονται αβάσιμα χωρία μόνο σε εσάς;
          1. διαμέτρημα
            23 Απριλίου 2023 16:59
            -4
            Παράθεση από paul3390
            μόνο

            Που στο άρθρο λέει ότι είναι αποκλειστικό;
      2. Κρασνογιάρσκ
        Κρασνογιάρσκ 23 Απριλίου 2023 10:48
        + 11
        Απόσπασμα: ΑΑΚ

        +3
        Είναι δυνατό να μιλήσουμε για την επιδότηση ή την κερδοφορία του αναφερόμενου Gulag μόνο με δύο αριθμούς στο χέρι:

        Εάν θέλετε να μάθετε ακριβώς για την κερδοφορία του Gulag, τότε ναι, χρειάζεστε αριθμούς. Και αν μια γενική κατανόηση είναι αρκετή, τότε μπορώ να δώσω την ιστορία ενός, εδώ και καιρό νεκρού, «τρόφιμου» στο στρατόπεδο. έκοψε το δάσος στα Ουράλια. Έτσι, στο τέλος της φυλάκισης, το 1958, έφερε από το στρατόπεδο ένα αλυσοπρίονο και μια «τσέπη» με χρήματα (αυτό λέει). Είχαν και ηλεκτρικά πριόνια στο στρατόπεδο. Στο οικόπεδο, το οποίο βρισκόταν κάτω από το ξέφωτο, τραβήχτηκε ηλεκτρικό καλώδιο και από αυτό τροφοδοτήθηκαν ηλεκτρικά πριόνια. Είχαν επίσης κοινωνικό ανταγωνισμό, και δικό τους λογαριασμό για τα θερισμένα ξύλα (ένα ειδικό άτομο στην ταξιαρχία), που μαζί με τον λογιστή του στρατοπέδου (από τη διοίκηση του στρατοπέδου) υπολόγιζαν μαζί την ημερήσια παραγωγή της ταξιαρχίας. Και πλήρωσαν χρήματα για αυτό! Ένα συγκεκριμένο μέρος των χρημάτων μοιράστηκαν - υπήρχε ένα κατάστημα στον καταυλισμό! Το μεγαλύτερο μέρος των αποδοχών δόθηκε μετά την έκτιση της ποινής της φυλάκισης.
        Πιστεύω ότι σε αυτή την κατάσταση πραγμάτων, είναι ανόητο να πιστεύουμε ότι αυτό το στρατόπεδο ήταν ασύμφορο για το κράτος.
        Πιστεύω ότι ο Shpakovsky, που φανταζόταν τον εαυτό του μεγάλο πολιτικό οικονομολόγο, κάθισε σε μια βαθιά και βρώμικη λακκούβα με κριτική στους κλασικούς.
        1. paul3390
          paul3390 23 Απριλίου 2023 11:59
          +2
          Αυτό το στρατόπεδο ήταν ασύμφορο για το κράτος.

          Εξαρτάται από το τι θεωρείται ζημία και κέρδος .. Και - σε ποια κλίμακα να τα εξετάσουμε.
          1. Κρασνογιάρσκ
            Κρασνογιάρσκ 23 Απριλίου 2023 19:03
            0
            [quote = paul3390] [quote] αυτό το στρατόπεδο ήταν ασύμφορο για το κράτος. [/ quote]

            Έβγαλες τα λόγια μου από τα συμφραζόμενα και διαστρεβλώσατε τελείως το νόημά τους.
            .[quote=paul3390]
            Εξαρτάται από το τι θεωρείται ζημία και κέρδος.. [/ Παράθεση]
            Το στρατόπεδο δεν μπορεί να είναι μια ασύμφορη επιχείρηση. Το στρατόπεδο που περιέγραψα είναι μια επιχείρηση συγκομιδής ξυλείας. Δεν χαρίζει τα προϊόντα του, αλλά τα πουλά. Δεν θα πουλήσει ξύλο κάτω από το κόστος του. Σε αντίθετη περίπτωση θα μειώσει το κόστος περικόπτοντας τους μισθούς των καταδίκων. Και η γνωριμία μου θα ερχόταν όχι με «τσέπη» λεφτά, αλλά τα μισά, ή καθόλου χωρίς αυτά.
            [quote = paul3390] Και - σε ποια κλίμακα να τα μετρήσετε. [/ quote]
            Και τι γίνεται με την κλίμακα;
        2. Μιχαήλ Κριβοπάλοφ
          Μιχαήλ Κριβοπάλοφ 24 Απριλίου 2023 05:36
          0
          Λοιπόν, το σοβιετικό κράτος δεν επιδίωκε το κέρδος, και τα στρατόπεδα ήταν κυρίως διορθωτικά, και όχι για να κόψουν χρήματα. Ο στόχος είναι ένας άνθρωπος να βελτιωθεί και να γίνει καλός σοβιετικός πολίτης. Πάρτε τον ίδιο μηχανικό Ramzin, τον έβαλαν στη φυλακή για δολιοφθορά, αλλά στο στρατόπεδο εφηύρε έναν εξαιρετικά μοντέρνο λέβητα και για αυτό έλαβε ακόμη και κρατικό βραβείο. Κάπως δεν ταιριάζει καλά με το παραμύθι ότι ο στόχος είναι να σκοτωθούν και να σκοτωθούν όλοι.
          1. Guran33 Σεργκέι
            Guran33 Σεργκέι 24 Απριλίου 2023 13:12
            -1
            Τώρα, σε απόλυτο επίπεδο σε όλο τον κόσμο, στους θερμικούς σταθμούς, μετά από μια ορισμένη ισχύ, υπάρχουν λέβητες βασισμένοι στο πρωτότυπο του λέβητα Ramzin. Σήμερα δεν έχει αέρα και έχω θέα από το παράθυρο περίπου ενός χιλιομέτρου στήλης καπνού από τον σταθμό ηλεκτροπαραγωγής της κρατικής περιφέρειας που ανήκει στην E-ON με λέβητες Ramzin .. Έτσι το κράτος έχει τέτοιους μοχλούς πίεσης στην ΕΕ, το κόστος του σταθμού θα αντληθεί περίπου στο ένα τέταρτο του ανατινασμένου αγωγού φυσικού αερίου
          2. Κρασνογιάρσκ
            Κρασνογιάρσκ 29 Απριλίου 2023 10:35
            -1
            Απόσπασμα: Mikhail Krivopalov

            Λοιπόν, το σοβιετικό κράτος δεν επιδίωκε το κέρδος, και τα στρατόπεδα ήταν κυρίως διορθωτικά, και όχι για να κόψουν χρήματα.

            Ναι είναι. Αλλά ποιος σου είπε ότι το κράτος έπρεπε να φτιάξει παράσιτα από το ΖΚ; Διατηρήστε τα εντός του προϋπολογισμού. Το στρατόπεδο, τουλάχιστον, έπρεπε να είναι αυτοσυντηρούμενο, γιατί δεν είναι φυλακή.
    3. Ιβάν Ιβάνοβιτς Ιβάνοφ
      Ιβάν Ιβάνοβιτς Ιβάνοφ 23 Απριλίου 2023 10:24
      + 11
      Ο συγγραφέας μπορεί να καταλαβαίνει κάτι, αλλά σε αυτή την περίπτωση, για να το θέσω ήπια, διαστρεβλώνει πολύ την πραγματική εικόνα.

      Μόλις μερικά ικανά άρθρα του συγγραφέα πέρασαν με μικρό αριθμό σχολίων και ο συγγραφέας αποφάσισε να ανεβάσει τη "νομισματοποίηση" των άρθρων του με τον συνηθισμένο τρόπο για τον συγγραφέα -για ένα βαρέλι πληροφορίας- μια κουταλιά του συγγραφέα. Και εδώ είστε - όλα βράζουν και φυσαλίδες
      1. Αεροπόρος_
        Αεροπόρος_ 23 Απριλίου 2023 15:07
        +7
        ο συγγραφέας αποφάσισε να ανεβάσει τη «νομισματοποίηση» των άρθρων του με τον συνηθισμένο, για τον συγγραφέα, τρόπο -σε ένα βαρέλι πληροφοριών- μια κουταλιά γκαγκ του συγγραφέα. Και εδώ είστε - όλα βράζουν και φυσαλίδες
        Δεν υπάρχουν πρώην προπαγανδιστές. Ο σκοπός του Azef ζει και κερδίζει! (ειδικά αν η πληρωμή αφορά τον αριθμό των αναρτήσεων)
    4. Viktior Vinland
      Viktior Vinland 23 Απριλίου 2023 12:48
      + 12
      Υπάρχει πολλή αναλήθεια σε αυτό το εξαιρετικά αγράμματο άρθρο.
      εκτός από τη δυσφήμιση της σοβιετικής περιόδου, οι καρποί της οποίας λεηλατούν και καταστρέφουν φυλές για περισσότερα από τριάντα χρόνια, που έχουν φέρει χώρες και λαούς στη σημερινή αξιοθρήνητη κατάσταση, δεν αναφέρεται επίσης το γεγονός ότι η σχετική ευημερία ενός μέρους του πληθυσμού των δυτικών χωρών βασίζεται στον εξαναγκασμό των ανθρώπων σε άλλες χώρες μέσω του ελέγχου των δικτατόρων αυτών των χωρών.
      Ο συγγραφέας του άρθρου προφανώς θεωρεί ότι είναι ο πιο έξυπνος στη δική του ταξινόμηση. Δεν είναι σαφές σε ποια βάση. Αν κάποιος τον πλήρωσε για αυτές τις προσπάθειες, τότε μπορείς να δεις ότι αυτός που τον πλήρωσε δεν ανήκει στους έξυπνους, αλλά μάλλον εκτίθεται σε γελοιοποίηση για δικά του χρήματα.
      1. κόφτης μπουλονιών
        κόφτης μπουλονιών 23 Απριλίου 2023 12:54
        -3
        η σχετική ευημερία μέρους του πληθυσμού των δυτικών χωρών βασίζεται στον εξαναγκασμό των ανθρώπων σε άλλες χώρες
        Πάλι πρόκειται για «λεηλατημένες πηγές και σκλαβωμένους μαύρους»; Έχετε σκεφτεί ποτέ το γεγονός ότι η Δύση και οι ίδιοι οι άνθρωποι της εργάζονται αποτελεσματικά και κερδίζουν καλά χρήματα;
        1. Μιχαήλ Κριβοπάλοφ
          Μιχαήλ Κριβοπάλοφ 24 Απριλίου 2023 05:44
          +3
          Και πώς να εξηγήσουμε λοιπόν ότι οι μεγαλύτεροι οφειλέτες στον κόσμο είναι ακριβώς οι χώρες του Golden Billion; Το δημόσιο χρέος των ΗΠΑ είναι περίπου 30 τρισεκατομμύρια, και η ΕΕ είναι επίσης κάπου το ίδιο. Επιπλέον, αν η περίεργη Δύση λειτουργεί καλά, αυτό αποκλείει κάπως το γεγονός ότι μπορούν να ληστέψουν κάποιον άλλο; Και αποκλείει το γεγονός ότι η κορυφή των δυτικών χωρών κλέβει και τον πληθυσμό της;
        2. Νταλί
          Νταλί 24 Απριλίου 2023 13:49
          -1
          Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
          Έχετε σκεφτεί ποτέ το γεγονός ότι η Δύση και οι ίδιοι οι άνθρωποι της εργάζονται αποτελεσματικά και κερδίζουν καλά χρήματα;

          Πολλοί μπορούν να δουλέψουν αποτελεσματικά, αλλά μέχρι στιγμής μόνο η Δύση θα μπορούσε να ληστέψει αποτελεσματικά… έχεις διδάξει ποτέ ιστορία, τουλάχιστον, στο σχολείο;
    5. Νταλί
      Νταλί 24 Απριλίου 2023 13:47
      +1
      Απόσπασμα: Alexey Sommer
      Ο συγγραφέας μπορεί να καταλαβαίνει κάτι, αλλά σε αυτή την περίπτωση, για να το θέσω ήπια, διαστρεβλώνει πολύ την πραγματική εικόνα.

      Ας πούμε ότι δεν είναι η πρώτη προσπάθεια του συγγραφέα να κάνει κάτι άλλο από το δικό του. Θυμηθείτε τουλάχιστον το έργο του BMP του σταματώ , όπου η δεδομένη γρ. πρότεινε να προστατεύσουν πρακτικά τα μαχητικά οχήματα του πεζικού από την ήττα με το σώμα τους.

      Λοιπόν, επαναλαμβάνω, πάλι, gr.author - αν ήσουν καλύτερος στην ιστορία, όπως πριν - κάπως σου βγήκε. Η πολιτική, οικονομική και κοινωνική ανάλυση δεν είναι καθόλου δουλειά σας.
      1. διαμέτρημα
        24 Απριλίου 2023 16:57
        -2
        Απόσπασμα από τον Νταλί
        πού είναι το δεδομένο γρ. πρότεινε να προστατεύσουν πρακτικά τα μαχητικά οχήματα του πεζικού από την ήττα με το σώμα τους.

        Που το διάβασες αυτό; Υπάρχει ακόμη και μια εικόνα θωρακισμένων μεμονωμένων καψουλών με θωράκιση πολύ παχύτερη από την θωράκιση των σημερινών οχημάτων μάχης πεζικού. Έχετε προβλήματα όρασης;
        1. Νταλί
          Νταλί 24 Απριλίου 2023 18:00
          0
          Απόσπασμα από το caliber
          Που το διάβασες αυτό; Υπάρχει ακόμη και μια εικόνα θωρακισμένων μεμονωμένων καψουλών με θωράκιση πολύ παχύτερη από την θωράκιση των σημερινών οχημάτων μάχης πεζικού. Έχετε προβλήματα όρασης;

          Ξεχάσατε πολλά "κολακευτικά σχόλια" (και περιγράφοντας με ακρίβεια την κατάσταση), σε αυτό το άρθρο ... μπορεί να οδηγήσει σε ...
          ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ
          Έχετε προβλήματα μνήμης... ;
          1. διαμέτρημα
            26 Απριλίου 2023 16:00
            0
            Απόσπασμα από τον Νταλί
            Ξεχάσατε πολλά "κολακευτικά σχόλια" (και περιγράφοντας με ακρίβεια την κατάσταση), σε αυτό το άρθρο ... μπορεί να οδηγήσει σε ...
            ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ
            Έχετε προβλήματα μνήμης... ;

            Υπάρχουν πάντα περισσότεροι ανόητοι από έξυπνοι άνθρωποι - αυτό είναι γεγονός!
            1. ζένιον
              ζένιον 27 Απριλίου 2023 21:02
              0
              Εδώ έχεις δίκιο. Ένας από τους σοφούς έγραψε με τέτοιο τρόπο ότι τριάντα έξυπνοι άνθρωποι δεν θα μπορούσαν να απαντήσουν στις ερωτήσεις που θέτει κανείς. Εδώ έχεις δίκιο, διέταξες τόσους ανθρώπους να απαντήσουν σε αυτά που έγραψες, είναι ξεκάθαρο ότι μέχρι και εκατό που σου γράφουν δεν θα περιμένουν απάντηση από σένα, θα υπάρχουν μόνο ερωτήσεις. Ένα αγόρι είπε σε έναν θείο - θείο, εσύ. Ο θείος έτρεξε και παραπονέθηκε στη μητέρα του ότι ο γιος σου με είπε ανόητο, του ζητώ συγγνώμη. Γιε μου, ζήτα συγγνώμη από τον θείο σου! Θείο, συγχώρεσέ με που εσύ!
    6. fif21
      fif21 28 Απριλίου 2023 16:48
      +2
      Απόσπασμα: Alexey Sommer
      Το Γκουλάγκ επιδοτήθηκε και η ποσοστιαία συνεισφορά στην οικονομία ήταν αμελητέα

      Διάβασα και κατάλαβα, δεν μου ανήκει η ερώτηση. hi
      Σύμφωνα με την εκτίμηση του διδάκτορα ιστορικών επιστημών, καθηγητή Viktor Berdinsky, η οικονομική δραστηριότητα του NKVD διακρίθηκε από έναν συστηματικό, μεγάλης κλίμακας και σαφώς καθορισμένο στρατιωτικό-βιομηχανικό χαρακτήρα. Από το δεύτερο μισό της δεκαετίας του 30, ο αριθμός των κρατουμένων στο ITL GULAG αυξήθηκε και ο όγκος της εργασίας στα στρατόπεδα εργασίας αυξήθηκε ανάλογα. Μέσα σε μόλις δύο χρόνια, από το 1936 έως το 1938, σε 13 στρατόπεδα εργασίας διπλασιάστηκε και έφτασε τα 2 δισεκατομμύρια ρούβλια. Η εξόρυξη χρυσού αυξήθηκε κατά τον ίδιο παράγοντα (το 2,6, οι κρατούμενοί της εξόρυξαν πάνω από 1938 τόνους).

      Πηγή: Τι εισόδημα έλαβε η ΕΣΣΔ από τα Γκουλάγκ - Ρωσικά Επτά
      © Russian Seven russian7.ru
  2. Λοταρία
    Λοταρία 23 Απριλίου 2023 07:09
    +1
    Λοιπόν, ποιος ξέρει. Με τη ρομποτοποίηση και την κρίση υπερπαραγωγής... Ακούστηκε, ακούστηκε. Αλήθεια, ακόμα κι αν πάρουμε το αιώνιο λάθος όλων των κοινωνιολόγων - θεωρώντας μια ξεχωριστή, κλειστή, κοινωνία... Γιατί ο ρόλος της χαμηλής ειδίκευσης, κυριολεκτικά σκλάβων εργασίας - κυριαρχεί στον κόσμο ακριβώς στην μέχρι πρόσφατα πιο οικονομικά ανεπτυγμένη εξουσία - τις Ηνωμένες Πολιτείες, όπου παραδοσιακά ασχολούνται με τους πιο ανειδίκευτους με εργατικό δυναμικό - ράβουν φτηνές στολές για τον στρατό ή φτιάχνουν δρόμους; Εκεί, περίπου το 75% των στολών των καταδίκων είναι καρφωμένες και κάθε τέταρτος κατάδικος στον πλανήτη βρίσκεται στις ΗΠΑ...
    Και πάλι, και αν δει κανείς τα πράγματα ευρύτερα, ακόμη ευρύτερα, τι έχουμε με την κρίση υπερπαραγωγής σε μεμονωμένες χώρες και τις ελλείψεις τροφίμων ούτως ή άλλως - στον κόσμο και στο μέλλον, το ίδιο γλυκό νερό, παρά το γεγονός ότι το τεχνολογικό επίπεδο ... NPP θα λύσετε αυτό το πρόβλημα σε μια τέτοια περιοχή, που δεν το χρειάζεστε πια ... Δεν μπορείτε να δείτε ούτε τη ζήτηση για χειρωνακτική εργασία σε πυρηνικούς σταθμούς, ούτε την ικανότητα να τα κατασκευάσετε ρομποτικά - και δεν μπορείτε να δείτε, κάτι που είναι χαρακτηριστικό, στο μέλλον.
    Με χειρωνακτική εργασία καλά περιγραφόμενη
    https://nords-nisse.livejournal.com/84821.html
    Για να «γλύψεις με το χέρι» μια σοκολάτα και να ζήσεις πάνω της, χρειάζεσαι ένα σωρό σκλάβους που οργώνουν για 20 δολάρια το χρόνο. Το πρόβλημα είναι ότι η αντικατάστασή τους με φθηνότερους ρομποτικούς καλλιεργητές αποκλείεται.
    Αποδεικνύεται λοιπόν ότι η ανάπτυξη σε «πνευματική ελίτ με χειρωνακτική εργασία»... Δεν βγαίνει…
  3. Lech από το Android.
    Lech από το Android. 23 Απριλίου 2023 07:10
    + 13
    Στην εποχή μας, αρκεί μόνο να γίνεις σκλάβος ... για αυτό χρειάζεται απλώς να πάρεις ένα δάνειο εκατομμυρίων δολαρίων από μια τράπεζα ... μετά από αυτό ένα άτομο γίνεται πιστωτικός σκλάβος μιας τράπεζας.
    Η εργασία φέρνει χαρά σε έναν άνθρωπο μόνο αν δει σε αυτήν το νόημα της ύπαρξής του.
    Πολλοί άνθρωποι εργάζονται μόνο για να θρέψουν τον εαυτό τους και τις οικογένειές τους.
    ζητήσει
    Γενικά, οι άνθρωποι χωρίζονται σε δύο κατηγορίες ... άλλοι πιστεύουν ότι η εργασία έκανε έναν άνθρωπο από μαϊμού, άλλοι πιστεύουν ότι τα άλογα πεθαίνουν από τη δουλειά.
    Για 70 χρόνια, ο λαός μας έσπευσε στο ευτυχισμένο μέλλον του κομμουνισμού και τελικά επέστρεψε στο μέλλον του καπιταλισμού. τι
    Τώρα ο διάβολος ξέρει τι είναι μπροστά... και τι συμβαίνει στο μυαλό των πολιτών μας.
    1. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 07:36
      -19
      Παράθεση: Lech από το Android.
      ο κόσμος όρμησε

      Σχισμένο και σκισμένο!
      1. ism_ek
        ism_ek 23 Απριλίου 2023 07:40
        + 13
        Απόσπασμα από το caliber
        Σχισμένο και σκισμένο!

        Οι Λατρευτές των Γουρουνιών σκίζονται τώρα, υπερασπίζονται την πυραμίδα στην κορυφή της οποίας δεν θα σταθούν ποτέ.
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 07:45
          -12
          Παράθεση από ism_ek
          στην κορυφή του οποίου δεν θα σταθούν ποτέ.

          Γιατί πρέπει να είναι στην κορυφή; Και η μέση είναι καλή...
          1. ΑΑ17
            ΑΑ17 23 Απριλίου 2023 10:21
            +5
            ... Στη μέση είναι επίσης καλό ...

            Άρα είσαι μικρός ιδιοκτήτης. Αλλά οι μικροιδιοκτήτες κάποτε θα πρέπει να επιλέξουν αν είναι με την αστική τάξη ή με το προλεταριάτο.
            «... Ο μικροαστός είναι ταυτόχρονα ιδιοκτήτης και εργάτης. Ως εργάτης συμπάσχει την εργατική τάξη και από πολλές απόψεις είναι αλληλέγγυος μαζί της στον αγώνα για μια καλύτερη ζωή. Αυτό γεννά τη δημοκρατία στο M. b., η επιθυμία για δικαιοσύνη και ισότητα, εχθρότητα προς το μεγάλο κεφάλαιο, μονοπώλια, αλλά ως ιδιοκτήτης, ζηλεύει τη θέση και τον πλούτο της αστικής τάξης, αγωνίζεται και ονειρεύεται να ξεσπάσει σε μια προνομιούχα μειοψηφία. Ως ιδιοκτήτης καθορίζει τον συντηρητισμό της, το εγγενές πνεύμα φιλιστινισμού της, τον ατομικισμό, τον φόβο του κομμουνισμού, δήθεν καταπάτηση μικροϊδιοκτητών. Η θέση του μικροαστού αναγκάζει τους μικροαστούς να αποφύγουν και να προσαρμοστούν με κάθε δυνατό τρόπο· η μικροπρέπεια των επιχειρήσεων , οι περιορισμένες επαφές με τον έξω κόσμο περιορίζουν τους ορίζοντές του. Ο μικροαστός είναι πιο προσκολλημένος σε ξεπερασμένα ήθη και έθιμα, επιρρεπής σε κάθε είδους εθνικιστικές τάσεις. Συνήθως ο M. b. προσπαθεί να αποφύγει τις έντονες ταξικές συγκρούσεις, να κρατηθεί μακριά από την πολιτική όσο το δυνατόν. Αυτό οδηγεί στο γεγονός ότι κατά τη διάρκεια μιας περιόδου μεγάλων κοινωνικοπολιτικών αναταραχών, η αστική τάξη, προσπαθώντας να διατηρήσει τη «μεσαία γραμμή» στην πολιτική, στην πραγματικότητα ταλαντεύεται ακούσια και αναπόφευκτα μεταξύ της αστικής τάξης και του προλεταριάτου... (βλ. V. I. Lenin, Complete συλλογή σοχ., 5η έκδ., τ. 32, σ. 344). https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/075/327.htm
            1. Knell Wardenheart
              Knell Wardenheart 27 Απριλίου 2023 18:15
              -1
              Αλλά οι μικροιδιοκτήτες κάποτε θα πρέπει να επιλέξουν αν είναι με την αστική τάξη ή με το προλεταριάτο.

              Και επίσης ένας μικρός ιδιοκτήτης μπορεί να πουλήσει τη μικρή του περιουσία και να την πετάξει κάπου με τα υπάρχοντά του και τις γνώσεις του, όπου το ζήτημα μεταξύ των προλετάριων και της αστικής τάξης δεν στέκεται έντονα σαν διάρροια, και όπου πολλές εποχικές αλλαγές εξουσίας δεν συμβαίνουν με το Ο πληθυσμός εκτίθεται πολλές φορές σε έναν αιώνα, για παράδειγμα. Σε περίπτωση που πραγματικά υπάρξει μια τέτοια ανάγκη και η εναλλακτική σε αυτήν θα είναι μια άλλη «ιπποτική κίνηση», που θα ανοίξει σημαντικό μέρος του πληθυσμού σε διάφορες ενδιαφέρουσες πόζες.
              Η θεωρία είναι μαγική, αλλά πολύ πιο μαγική όταν όλα στη ζωή πάνε λίγο-πολύ σύμφωνα με το σχέδιο και όχι λόγω φυσικών συνθηκών. Άρα το να είσαι κάπου στη μέση της πυραμίδας δεν είναι και τόσο κακό.
              1. Επιστήμονας
                Επιστήμονας 28 Απριλίου 2023 16:51
                0
                Κάποτε, πολλοί «μικροί ιδιοκτήτες» έκαναν ντάμπινγκ στην Ευρώπη, όπου δεν υπάρχουν «αιχμηρά» θέματα. Επειτα. Και τώρα ψάχνουν κάπου να βρουν ένα μέρος που να μην υπάρχει «αιχμηρό» θέμα ανάμεσα σε αυτούς τους μικροϊδιοκτήτες και τους μετανάστες. Και τέλος πάντων, για καμιά δεκαριά ή δύο χρόνια.
          2. Νταλί
            Νταλί 24 Απριλίου 2023 13:51
            -1
            Απόσπασμα από το caliber
            Γιατί πρέπει να είναι στην κορυφή; Και η μέση είναι καλή...

            Ακούγεται σαν να σου αρέσουν...μήπως θα έπρεπε να μετακομίσεις εκεί;
        2. κόφτης μπουλονιών
          κόφτης μπουλονιών 23 Απριλίου 2023 10:05
          +9
          προστατεύοντας μια πυραμίδα στην κορυφή της οποίας δεν θα σταθούν ποτέ.
          Ο καπιταλισμός δεν στηρίζεται σε καπιταλιστές, αλλά σε ηλίθιους που ονειρεύονται να γίνουν καπιταλιστές Ναί .
          1. Περιοχή-25.rus
            Περιοχή-25.rus 23 Απριλίου 2023 13:17
            +9
            αλλά σε ηλίθιους που ονειρεύονται να γίνουν καπιταλιστές
            - "Αμερικάνικο όνειρο" λέγεται)) Λοιπόν, ή ένα καρότο μπροστά από το ρύγχος ενός γαϊδάρου .. σε ένα ραβδί)))
          2. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 27 Απριλίου 2023 18:43
            -4
            Για να είμαστε δίκαιοι, στην επιλογή δύο τύπων στάσης για την ιδιοκτησία - μεταξύ της καπιταλιστικής, υπό όρους "δυτικής" στάσης και της σοσιαλιστικής-στοιχειώδους στάσης, με όλη τη γκάμα των πιθανών διακυμάνσεων, υπό όρους "ανατολικής" - θα επέλεγα την πρώτη.
            Αν και γενικά πρόκειται για επιλογή μεταξύ θανάτου με τσεκούρι ή με σφυρί, ο διάβολος βρίσκεται στις λεπτομέρειες. Ο καπιταλισμός λέει ότι κάθε ιδιοτροπία για τα χρήματά σου. Αν τα έχετε. Αυτό είναι ωραίο, γιατί αν δεν είσαι ηλίθιος και δεν είσαι στο κατώτατο σημείο της ύπαρξης και αν έχεις ανάγκες και γούστα που διαφέρουν από ένα συγκεκριμένο "μέσο πρότυπο σε ένα νοσοκομείο" - μπορείς να ζήσεις όπως θέλεις σε ένα "+ -" ορισμένο εύρος, που περιορίζεται από τη διαθεσιμότητα χρημάτων και τον κοινωνικό ή ελίτ εξοστρακισμό. Μπορείτε να μετακινήσετε λίγο αυτά τα όρια αν θέλετε.
            Στον υπό όρους «σοσιαλισμό», αν και έχετε περισσότερες στατιστικές πιθανότητες να βρεθείτε σε υψηλότερο επίπεδο στη «χοάνη των ευκαιριών», η ποιότητα και ο βαθμός υλοποίησης των αναγκών σας σε αυτή τη θέση θα είναι πάντα πολύ επιθυμητός, αλλά επιπλέον, Ο αριθμός των παραγόντων που σας περιορίζουν θα είναι πολύ μεγαλύτερος.Ο κοινωνικός εξοστρακισμός είναι υψηλότερος, η κυβερνητική ρύθμιση στη ζωή σας είναι μεγαλύτερη. Αυτά τα πράγματα θα είναι συχνά αδιαπέραστα με νομικά μέσα. Καθώς ο «σοσιαλισμός» εξελίσσεται από ό,τι λίγο πολύ έχει εφαρμοστεί σε αυτό που θα έπρεπε θεωρητικά - αυτή η περιοριστική γραμμή θα αυξηθεί, επηρεάζοντας περισσότερο την ελευθερία επιλογής ενός ατόμου που ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΘΕΛΕΙ και ΤΙ ΘΕΛΕΙ από την άποψη του «μέσου θερμοκρασία στο νοσοκομείο» ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ.

            Για παράδειγμα, θέλω έναν μεγάλο ροζ ελέφαντα. Εσωτερικό καπάκι. του συστήματος, όλοι δεν ενδιαφέρονται αυστηρά γιατί το χρειάζομαι - και αν η επιθυμία μου είναι απεριόριστη και βγάζω χρήματα - θα πάω να το αγοράσω, θα το κατέχω. Μέσα στο κοινωνικό σύστημα, από την άποψη όλων των επιπέδων ύπαρξης, θα θεωρηθεί ότι δεν χρειάζομαι τον Μεγάλο Ροζ Ελέφαντα. Όλα τα όργανα του κράτους, όπως και το ανοσοποιητικό σύστημα του σώματος, θα αρχίσουν να αντισταθμίζουν όσο το δυνατόν περισσότερο την συνειδητοποίηση αυτής της ανάγκης μου, γιατί είναι περιττή, ηλίθια, τρελή, παράλογη, προκλητική, αναδεικνύει εμένα και τις δυνατότητές μου και μπερδεύει τα μυαλά γύρω τους, αναγκάζοντάς τα να σκεφτούν τι έχουν βαθύτερες ανάγκες, για την εφαρμογή των οποίων το σύστημα δεν ενδιαφέρεται ούτε στο οικονομικό ούτε στο οργανωτικό σχέδιο. Ας υποθέσουμε ότι στον καπιταλισμό είμαι πλούσιος ηθοποιός, έχω εικόνα και ο ίδιος ζω σε αυτήν την εικόνα. Θέλω να φτιάξω ένα εξοχικό με γαργκόιλ, τάφρο και μπάτλερ στο λιβερί. Αν έχω χρήματα για αυτό, θα το κάνω, αν πραγματικά με ενοχλεί.
            Στον σοσιαλισμό, δεν θα μπορώ να το κάνω αυτό και κανείς δεν θα σημαδέψει τις φιλοδοξίες μου. Και εκεί, και εκεί, ταυτόχρονα, ως πραγματικά Καλός Ηθοποιός, μπορώ να κερδίσω πολλά χρήματα - αν είμαι πραγματικά Καλός. Αλλά στην πρώτη περίπτωση, η ανάγκη μου θα ικανοποιηθεί, στη δεύτερη, θα παραμορφωθεί από το σύστημα (μέχρι μια υπό όρους ξύλινη ντάκα στο Peredelkino) ή δεν θα ικανοποιηθεί.

            Η κοινωνία είτε του σοσιαλισμού είτε του καπιταλισμού εξακολουθεί να στέκεται στους ανόητους, ως επί το πλείστον στη συντριπτική πλειοψηφία. Οι αναλογίες μπορεί να διαφέρουν κάπως, ναι. Αλλά ΠΟΤΕ δεν θα υπάρξουν πιο έξυπνοι άνθρωποι από τους ηλίθιους, θα υπάρχουν πάντα πολύ λιγότεροι από αυτούς. Στον καπιταλισμό, οι ηλίθιοι άνθρωποι καταστέλλονται από τους πόρους των έξυπνων ανθρώπων (αυτό είναι υπό όρους, είναι πιο σωστό να τους αποκαλούμε πλούσιους για τον ένα ή τον άλλο λόγο) και λαμβάνεται η επιρροή και η γνώμη τους για την υλοποίηση των αναγκών (μιας μειοψηφίας). υπόψη σε πολύ μικρότερο βαθμό. Στο σοσιαλισμό, οι ανόητοι άνθρωποι έχουν μεγαλύτερη σημασία στην κοινωνία (και τις απόψεις και τις απόψεις τους για τα πράγματα) από ό,τι θα ήταν σε ένα υπό όρους πιο φυσικό σύστημα (που κατανέμει τη σημασία ενός ατόμου ανάλογα με τις ικανότητες ή τη συγγένεια) και, ως εκ τούτου, το σύστημα λαμβάνει υπόψη τους τα γούστα σε μεγαλύτερο βαθμό.σχετικά με τις ανάγκες των μειονοτήτων. Οι μειονότητες είναι πιο περιορισμένες.
            Με τον όρο «μειονότητα» εννοώ ανθρώπους που ξεχωρίζουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο στις ανάγκες και τις ικανότητές τους.

            Αυτό είναι ένα από τα βασικά προβλήματα για τα οποία ο σοσιαλισμός ανταγωνίστηκε ελάχιστα με το καπάκι, και γιατί το καπάκι είναι ακόμα ζωντανό.
            1. Επιστήμονας
              Επιστήμονας 28 Απριλίου 2023 17:05
              0
              Υπάρχουν πολλές λέξεις, αλλά η σκέψη είναι πρωτόγονη. «Ξεχωρίζουν στις ανάγκες και τις ικανότητές τους», μόνο παραδείγματα αναγκών είναι όλα εξαιρετικά άθλια: ροζ ελέφαντες, παλάτια. Όλα σύμφωνα με τον Φρόιντ. Τέτοιοι «εξαιρετικοί» έχουν μια ικανότητα - να αρπάζουν περισσότερα. Και το γεγονός ότι είχαν διαδοθεί σήψη στη σοβιετική εποχή είναι σωστό. Μόνο που κάποια στιγμή σταμάτησαν, και πέτυχαν τον στόχο τους, άρπαξαν όλα όσα δημιούργησαν εκατομμύρια άλλοι άνθρωποι.
  4. ism_ek
    ism_ek 23 Απριλίου 2023 07:22
    + 18
    Είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς για τι θέλει να γράψει ο συγγραφέας, αλλά κάνει λάθος από πολλές απόψεις.
    Στην ΕΣΣΔ, κανείς δεν αναγκαζόταν ιδιαίτερα να εργαστεί. Η εργασία είχε μεγάλη εκτίμηση και δεν ήταν πολύ αγχωτικό. Δεν λειτούργησαν για ιδεολογικούς λόγους. Επομένως, στην ΕΣΣΔ, πολέμησαν ενάντια στον παρασιτισμό. Τα παράσιτα ήταν εχθροί της κοινωνίας. Ποιος δεν ήθελε να δουλέψει; Κλέφτες νόμου, διάφοροι αντιφρονούντες.
    Η σοβιετική κοινωνία προσπάθησε να καταστρέψει αυτή την πυραμίδα. Το κράτος πλήρωσε εξ ολοκλήρου την εκπαίδευση. Υπήρχαν πολλά τα λεγόμενα. «κοινωνικοί ανελκυστήρες». Παράσιτα είναι εκείνοι που παρασίτησαν στο σοβιετικό σύστημα και έχτισαν τη δική τους πυραμίδα, και ως εκ τούτου πολέμησαν μαζί τους.
    Το μέλλον είναι ξεκάθαρα πίσω από το σοβιετικό σύστημα και όλες οι πυραμίδες θα καταστραφούν. Αλλά δεν θα είναι γρήγορο.
    Κοιτάξτε την Κίνα. Μπροστά από τη χώρα, που καταστρέφει συνεχώς τις πυραμίδες. Αυτός ο δρόμος όμως είναι δύσκολος και ελικοειδής.
    1. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 07:36
      -9
      Παράθεση από ism_ek
      Στην ΕΣΣΔ, κανείς δεν αναγκαζόταν ιδιαίτερα να εργαστεί.

      Έχετε ακούσει για τον νόμο περί παρασιτισμού; Δύο εβδομάδες μετά την απόλυση, δεν έπιασε δουλειά - έρχονται να μάθουν γιατί είσαι παρασιτικός. Αυτό το αντιμετώπισε η γυναίκα μου, η οποία δεν ήταν ούτε αντιφρονών ούτε εχθρός. Ήθελα απλώς να φτάσω εκεί που ήθελα και έπρεπε να περιμένω να φύγει το άτομο. Τυλιγμένο...
      1. ism_ek
        ism_ek 23 Απριλίου 2023 08:03
        + 16
        Ξέρουμε τέτοιες κυρίες.... μποέμ.
        Για αναφορά. Η προγιαγιά μου (γεννημένη το 1897) δεν δούλεψε ποτέ επίσημα για μένα. Στην αρχή ο άντρας της δεν έδινε (κερδίζει καλά), μετά, όταν πέθανε, δούλευε στο σπίτι μοδίστρα (ανεπίσημα). Το πρόβλημα λύθηκε από μια πλασματική συσκευή για εργασία. Ναι, ήταν δυνατό.
        Για όσους δεν γνωρίζουν τη σοβιετική πραγματικότητα. Παράσιτα είναι αυτά που ΚΥΡΙΩΣ δεν ήθελαν να εργαστούν. Πάντα υπήρχε πιθανότητα πλασματικής απασχόλησης.
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 08:10
          -11
          Παράθεση από ism_ek
          Το πρόβλημα λύθηκε από μια πλασματική συσκευή για εργασία.

          Αξιοσημείωτο ήθος του οικοδόμου του κομμουνισμού. «Αυτός που αμαρτάνει στη σιωπή δεν διαπράττει αμαρτία».
        2. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 08:12
          -10
          Παράθεση από ism_ek
          Ξέρουμε τέτοιες κυρίες.... μποέμ.

          Δεν ήξερα ότι εσύ, Ίλια, γνώριζες τη γυναίκα μου... Δεν μου είπε τίποτα για τον φίλο της Ίλια.
        3. καταθλιπτικό
          καταθλιπτικό 23 Απριλίου 2023 08:56
          +7
          Πάντα υπήρχε πιθανότητα πλασματικής απασχόλησης.

          Σωστά! Η σύζυγος του γραμματέα της περιφερειακής επιτροπής στην πόλη της εφηβείας μου και όχι μόνο - απασχολήθηκε ... ως καθαρίστρια! Γιατί στη συγκεκριμένη δουλειά; Αλλά δεν υπήρχε διαφορά ... Φυσικά, κάποιος δούλευε για αυτήν, και είχε προϋπηρεσία. Για συνταξιοδότηση. Αυτό ήταν το θέμα. Μετά, προς το τέλος, θα την έβαζαν σε μια πιο ακριβοπληρωμένη δουλειά που καθορίζει το ύψος της σύνταξης.
          Όλοι ήξεραν, όλοι αγανακτούσαν, σιωπούσαν – όλοι!
          Γιατί ήθελαν να ζήσουν. Στον Καύκασο, δεν θα χαλάσεις.
          1. διαμέτρημα
            23 Απριλίου 2023 09:00
            -15
            Απόσπασμα: καταθλιπτικό
            Όλοι ήξεραν, όλοι αγανακτούσαν, σιωπούσαν – όλοι!

            Σάπιο ήθος - σάπια κοινωνία!
            1. Alexey Sommer
              Alexey Sommer 23 Απριλίου 2023 09:28
              + 11
              Και τώρα δεν είναι σάπιο;)
              Ελα.)
              Μπορείτε να βρείτε σήψη παντού.
              Τώρα είναι πολύ περισσότερα.
              1. διαμέτρημα
                23 Απριλίου 2023 17:02
                -9
                Απόσπασμα: Alexey Sommer
                Τώρα είναι πολύ περισσότερα.

                Τώρα λοιπόν δεν χτίζουμε κομμουνισμό...
                1. nedgen
                  nedgen 24 Απριλίου 2023 00:03
                  +3
                  Απόσπασμα από το caliber
                  Απόσπασμα: Alexey Sommer
                  Τώρα είναι πολύ περισσότερα.

                  Τώρα λοιπόν δεν χτίζουμε κομμουνισμό...

                  Γι' αυτό ακριβώς η σαπίλα είναι ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΑ παραπάνω!!!
                  1. διαμέτρημα
                    24 Απριλίου 2023 16:59
                    -1
                    Παράθεση από nedgen
                    Γι' αυτό ακριβώς η σαπίλα είναι ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΑ παραπάνω!!!

                    Μόνο που τώρα για κάποιο λόγο δεν καταρρέουμε...
                    1. Κρασνογιάρσκ
                      Κρασνογιάρσκ 27 Απριλίου 2023 08:46
                      +1
                      Απόσπασμα από το caliber
                      Παράθεση από nedgen
                      Γι' αυτό ακριβώς η σαπίλα είναι ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΑ παραπάνω!!!

                      Μόνο που τώρα για κάποιο λόγο δεν καταρρέουμε...

                      Μόνο γιατί δεν το θέλει ο αρχηγός της χώρας. Διαφορετικά, θα είχε καταρρεύσει πιο γρήγορα από την ΕΣΣΔ
            2. Αεροπόρος_
              Αεροπόρος_ 23 Απριλίου 2023 15:12
              +8
              Σάπιο ήθος - σάπια κοινωνία!
              Και οι κομματικοί προπαγανδιστές είναι ακριβώς το ίδιο σάπιοι.
          2. Έντουαρντ Βαστσένκο
            Έντουαρντ Βαστσένκο 23 Απριλίου 2023 10:06
            + 10
            Όλοι ήξεραν, όλοι αγανακτούσαν, σιωπούσαν – όλοι!

            Λιουντμίλα Γιακόβλεβνα, γι' αυτό ήταν έτσι με σένα: είναι πάντα έτσι με τους δειλούς.
            Και όπου ζούσα στην ΕΣΣΔ, στην Κριμαία, υπήρχαν πάντα «γλωσσολόγοι» - αυτό δεν θα μπορούσε να είναι κατ' αρχήν.
            Οι άνθρωποι συχνά μου αντιτίθενται για την ΕΣΣΔ, οπότε ζούσες στην Κριμαία, όλη σου η ζωή ήταν καλύτερη. Αντιλέγω ότι δεν ζούσα σε παραθεριστική πόλη, αλλά σε μια εντελώς βιομηχανική, το Κερτς, «μεταλλουργούς και ψαράδες».
            Τώρα όμως καταλαβαίνω ότι εκεί που αντιλαμβάνονταν το σοβιετικό τους κράτος και δεν σιωπούσαν, υπήρχε η σοσιαλιστική τάξη πραγμάτων, φυσικά, τη δεκαετία του '80, στις συνθήκες της υφέρπουσας, μέχρι στιγμής κρυμμένης, καπιταλιστικής αντεπανάστασης.
            Κι εκεί που ήταν σιωπηλοί, υπήρχαν άδεια ράφια. Δεν είχαμε βουλωμένα ράφια, καλά, σίγουρα όχι άδεια.
            Γιατί ο 1ος γραμματέας της δημοτικής επιτροπής έμενε στην αυλή μου, σε ένα διπλανό σπίτι, σε ένα διαμέρισμα μικρότερο από αυτό των γονιών μου, εργατών.
            Και η γυναίκα του ήταν σε κοινή θέα, μια υπέροχη δασκάλα στο σχολείο μας, σεβαστή από όλους.
            Και η αρχή των αρχών, χωρισμένη από την πραγματικότητα, είναι πάντα απλή: σιωπή, έτσι όλα ταιριάζουν και όλα είναι καλά καλός
            1. καταθλιπτικό
              καταθλιπτικό 23 Απριλίου 2023 14:16
              +3
              . γι' αυτό ήταν έτσι με σένα: οι δειλοί το έχουν πάντα.

              Τα εσώρουχα;
              Έντουαρντ... Έχεις βασανιστεί ποτέ; Λοιπόν, για να μην πέθαναν αμέσως, αλλά κράτησαν τέσσερις ώρες, ικετεύοντας συνεχώς για τη χορήγηση του θανάτου - υπήρχε κάτι τέτοιο;
              Εδώ είναι που οι άνθρωποι αγανακτούν μεταξύ τους: "Δεν ξέρεις αυτό και εκείνο!!! Αλλά δεν ξέρεις αυτό και εκείνο!!!" Λοιπόν, επιτρέψτε μου να συμμετάσχω. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο τρομερό μπορεί να είναι το υπόβαθρο της ζωής. Και ποια είδη θανάτου προτείνονται για χρήση.
              1. Έντουαρντ Βαστσένκο
                Έντουαρντ Βαστσένκο 23 Απριλίου 2023 14:50
                +5
                Έντουαρντ... Έχεις βασανιστεί ποτέ;

                Και τι σχέση έχει αυτό, γράφουμε για παραβίαση των κοινωνικών. νομιμότητα υπό τον Α' Γραμματέα κάποιου είδους περιφερειακής επιτροπής; Θα ήθελα να μάθω ποιο είναι το επίθετό του;
                Είπε για τον Romanov στο Λένινγκραντ ότι κανονίζει γάμους στο ασήμι του Ερμιτάζ, τώρα όλοι γνωρίζουν ότι αυτό είναι ψεύτικο, αλλά ... η φήμη έκανε τη δουλειά της.
                Βασανίστηκε κάποιος στα χορτοφαγικά χρόνια της περιόδου των γραμματέων των περιφερειακών επιτροπών; Δεν θυμάμαι ποιος υπέφερε από βασανιστήρια το 83 ή ακόμα και το 85 επειδή μίλησε σε κομματική συνεδρίαση ή συνέδριο; Με την Περεστρόικα, όταν ξεκίνησε αποκατάσταση, φεύγουμε.
                Εδώ είναι που οι άνθρωποι αγανακτούν μεταξύ τους: "Δεν ξέρεις αυτό και εκείνο!!! Αλλά δεν ξέρεις αυτό και εκείνο!!!" Λοιπόν, επιτρέψτε μου να συμμετάσχω. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο τρομερό μπορεί να είναι το υπόβαθρο της ζωής.

                Δεν θα διαφωνήσω, δεν έχω δει πολλά, και δεν προσπάθησα και δεν προσπαθώ. Αλλά εδώ ο ίδιος υπηρέτησα στον Καύκασο, το σύνταγμα βρισκόταν στο Γκρόζνι, ήταν παντού από τη Μαχατσκάλα μέχρι το Βλάντικ, "επισκεφτήκαμε" στο Σουμγκάιτ και το Καραμπάχ, οπότε μπορεί να υποτεθεί ότι ίσως είδα κάτι και άκουσα κάτι για τη ζωή και τον θάνατο , με τα χρόνια, ίσως το ξέχασα.
                Αλλά αυτό που θυμάμαι πολύ καλά είναι τα βασανιστήρια στην ΕΣΣΔ στις περιφερειακές επιτροπές τη δεκαετία του 70-80. XNUMXος αιώνας δεν είχα.
                Με εκτίμηση,
                hi
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 23 Απριλίου 2023 15:21
                  -5
                  Είπε για τον Romanov στο Λένινγκραντ ότι κανονίζει γάμους στο ασήμι Ερμιτάζ, τώρα όλοι γνωρίζουν ότι αυτό είναι ψεύτικο,
                  Είναι αλήθεια, Έντουαρντ.
                  1. Έντουαρντ Βαστσένκο
                    Έντουαρντ Βαστσένκο 23 Απριλίου 2023 16:11
                    +3
                    Είπε για τον Romanov στο Λένινγκραντ ότι κανονίζει γάμους στο ασήμι Ερμιτάζ, τώρα όλοι γνωρίζουν ότι αυτό είναι ψεύτικο,
                    Είναι αλήθεια, Έντουαρντ.

                    Αντώνη καλησπέρα!
                    Άκουσα το αντίθετο, αλλά η πηγή, αν υπάρχει, μπορώ;
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 23 Απριλίου 2023 16:49
                      -1
                      Ο σεβασμός μου, Έντουαρντ!
                      Φυσικά δεν υπάρχει επίσημη πηγή. Πριν από μερικά χρόνια, η μοίρα με έφερε κοντά με ένα ενδιαφέρον άτομο, τον γιο του επικεφαλής του Ερμιτάζ AChE, ο οποίος εργαζόταν υπό τον Πιοτρόφσκι Sr. Κάνοντας μια ευθεία ερώτηση, επιβεβαίωσε την αυθεντικότητα αυτής της ιστορίας. Αλλά η πλοκή με τον Tarasyuk διαψεύστηκε.
                  2. Trilobite Master
                    Trilobite Master 23 Απριλίου 2023 16:46
                    +4
                    Παράθεση από: 3x3zsave
                    Είναι αλήθεια, Έντουαρντ.

                    Αυτό δεν είναι αλήθεια.
                    Σε κάθε περίπτωση, για τον γάμο της κόρης - σίγουρα. Μελέτησα συγκεκριμένα αυτό το θέμα, δεν υπάρχουν στοιχεία, μόνο φήμες. Όσο για τον ίδιο τον γάμο, μέχρι πολύ πρόσφατα υπήρχαν άνθρωποι ζωντανοί που ήταν πραγματικά παρόντες σε αυτόν. Ο γάμος έγινε στη ντάτσα του Ρομανόφ, ήταν μόνο είκοσι προσκεκλημένοι και δεν υπήρχαν οι υπηρεσίες της Αικατερίνης σε αυτό.
                2. καταθλιπτικό
                  καταθλιπτικό 23 Απριλίου 2023 17:20
                  +7
                  Αλλά αυτό που θυμάμαι πολύ καλά είναι τα βασανιστήρια στην ΕΣΣΔ στις περιφερειακές επιτροπές τη δεκαετία του 70-80. XNUMXος αιώνας δεν είχα.

                  Και γιατί - στις περιφερειακές επιτροπές;
                  Φανταστείτε αυτήν την κατάσταση.
                  Δεκαετία του '80, μικρή καυκάσια πόλη. Τα βράδια στην οδό Λένιν στο σπίτι του δημάρχου, όπως λένε τώρα, μαζεύεται όλη η ελίτ της πόλης και του κόμματος για ένα γλέντι, και μαζί τους ο ντόπιος κλέφτης του νόμου με τη σόμπλα του. Γενικά, πίνουν, τρώνε, μετά η ελίτ πηγαίνει σπίτι και οι ληστές πηγαίνουν να βασανίσουν τους Ρώσους. Σε όλα τα ρωσικά σπίτια, υπήρχε ένα βάζο με κηροζίνη σε κάθε δωμάτιο. Είναι προτιμότερο να καείς παρά να υποβληθείς σε τέτοια βασανιστήρια, που προσφέρονταν στη συλλογή. Και το επόμενο πρωί η πόλη έτρεμε ακόμα από ένα νέο κρούσμα. Και όμως - κλοπή ανθρώπων μη ιθαγενών για σκοπούς λύτρων. Και αυτό είναι σε μια μικρή πόλη! Γνωρίζατε την KGB; Ήξερε! Ελέγχονταν επιστολές και τηλεγραφήματα. Η διαρροή πληροφοριών πανικού εξαλείφθηκε στην αρχή.
                  Όλα πήγαν στη διάλυση της χώρας. Μια γενική πτήση ξεκίνησε από την πόλη. Αλλά εσείς, Ρώσοι, δεν μπορείτε να πειστείτε για τίποτα. Δεν με έπεισαν τότε, ούτε τώρα. Είστε απλοί άνθρωποι.
                  Συγγνώμη αν προσβλήθηκες.
                  1. Έντουαρντ Βαστσένκο
                    Έντουαρντ Βαστσένκο 23 Απριλίου 2023 17:59
                    +5
                    Αλλά εσείς, Ρώσοι, δεν μπορείτε να πειστείτε για τίποτα. Δεν με έπεισαν τότε, ούτε τώρα. Είστε απλοί άνθρωποι.
                    Συγγνώμη αν προσβλήθηκες.

                    Λουντμίλα Γιακόβλεβνα,
                    Δεν είμαι από τους συγκινητικούς, ειδικά σε καμία περίπτωση δεν θέλω να σε προσβάλω με κανέναν τρόπο.
                    Όπως γράφω: Υπηρέτησα στο Γκρόζνι, ήμουν στη Μαχατσκάλα, στο Κασπίσκ, στο Χάνκαλα, στο Κιζιλιούρτ, στο Χασαβιούρτ, στο Ναζράν, στο Ορτζονικίντζε (Βλάντικ) και στο Ναλτσίκ. Παντού εκτός από το Nalchik υπήρχαν μονάδες του συντάγματος μας του Υπουργείου Εσωτερικών της ΕΣΣΔ.
                    Στη δεκαετία του '90, δεν διαφωνώ, άρχισε ένα τρομερό πράγμα, πήραν το σύνταγμά μας στο Γκρόζνι, αλλά νωρίτερα πού; Ποια χρονιά, 80 ή 86; 1989 - ναι, έσπασε, το Σουγκάιτ και το Καραμπάχ από το 1988.
                    Αλλά και πάλι, για ποια πόλη μιλάς;
                  2. Αεροπόρος_
                    Αεροπόρος_ 23 Απριλίου 2023 18:34
                    +7
                    Αλλά εσείς, Ρώσοι, δεν μπορείτε να πειστείτε για τίποτα. Δεν με έπεισαν τότε, ούτε τώρα. Είστε απλοί άνθρωποι.
                    Δεν πρέπει να το λες αυτό. Ειδικά για τους απλούς ανθρώπους. Συνήθως οι «γενικοί άνθρωποι» είναι πρόσωπα δημοκρατικής εθνικότητας. Και περισσότερα για τις ημερομηνίες των γεγονότων, πιθανότατα - αυτό είναι 88-89 χρόνια. Την ίδια περίοδο, όλοι οι συγγενείς μου, που ζούσαν στο Namangan (κοιλάδα Ferghana) για 50 χρόνια, έφυγαν για τη Ρωσία.
                  3. bukvoed
                    bukvoed 1 Μαΐου 2023 15:46
                    0
                    Με τέτοιους γρίφους μιλάς... σαράντα χρόνια έχουν περάσει άλλωστε. Τι είδους πόλη, τι είδους άνθρωποι;
                3. Dock1272
                  Dock1272 25 Απριλίου 2023 01:02
                  0
                  Λοιπόν, πώς; Μάλλον ξέχασες. Η Νοβοντβόρσκαγια ούρλιαζε σε κάθε γωνιά ότι βασανίστηκε σε ψυχιατρείο. Δεν είπε ακριβώς πώς. Μάλλον οι εντολοδόχοι αρνήθηκαν να της στερήσουν την παρθενία της, ακόμη και υπό την απειλή της απόλυσης από το μέρος του "ψωμιού", ... αλλά κράτησε την ανάσα της))))
            2. Αεροπόρος_
              Αεροπόρος_ 23 Απριλίου 2023 15:17
              +6
              Γιατί ο 1ος γραμματέας της δημοτικής επιτροπής έμενε στην αυλή μου, σε ένα διπλανό σπίτι, σε ένα διαμέρισμα μικρότερο από αυτό των γονιών μου, εργατών.
              Και η γυναίκα του ήταν σε κοινή θέα, μια υπέροχη δασκάλα στο σχολείο μας, σεβαστή από όλους.
              Και η αρχή των αρχών, χωρισμένη από την πραγματικότητα, είναι πάντα απλή: σιωπή, έτσι όλα ταιριάζουν και όλα είναι καλά
              Καλή τύχη με το αφεντικό σου. Στο Όρενμπουργκ, η ηγεσία ζούσε σε μια ξεχωριστή φυλασσόμενη συνοικία στις όχθες των Ουραλίων. Ότι η ηγεσία ζει εκεί, το έμαθα μόνο στα μέσα της δεκαετίας του '70, όταν μίλησα με την κόρη του γραμματέα της περιφερειακής επιτροπής, ήταν φοιτήτρια 3ου έτους στο ιατρικό ίδρυμα. Μέχρι τώρα, είμαι ικανοποιημένος που αυτή η επικοινωνία δεν συνεχίστηκε. Δεν μου αρέσει η χρυσή νεολαία, αν και δεν ανήκε σε αυτήν, αλλά δεν μπορείς να ξεφύγεις από την επιρροή του περιβάλλοντος.
              1. Έντουαρντ Βαστσένκο
                Έντουαρντ Βαστσένκο 23 Απριλίου 2023 18:03
                +2
                Καλή τύχη με το αφεντικό σου. Στο Όρενμπουργκ, η ηγεσία ζούσε σε μια ξεχωριστή φυλασσόμενη συνοικία στις όχθες των Ουραλίων.

                Καλό απόγευμα,
                μπορεί.
                Ίσως επειδή η πόλη είναι μικρή. Όταν άρχισα να ζω στην Αγία Πετρούπολη, παρατήρησα ότι υπήρχε μεγαλύτερη υποτέλεια στις αρχές και σε όλους τους εκπροσώπους των αρχών.
              2. ism_ek
                ism_ek 23 Απριλίου 2023 18:52
                +5
                Απόσπασμα: Aviator_
                Στο Όρενμπουργκ, η ηγεσία ζούσε σε μια ξεχωριστή φυλασσόμενη συνοικία στις όχθες των Ουραλίων.

                Στο Sverdlovsk, η ηγεσία ζούσε στο κέντρο της πόλης σε ένα μεγάλο σπίτι. Τα διαμερίσματα ήταν διαμερίσματα υπηρεσίας. Μεταφέρεται σε άλλη θέση, το διαμέρισμα πρέπει να παραδοθεί. Δεν υπήρχε ασφάλεια. Η αδερφή μου σπούδασε με την κόρη του πρώτου γραμματέα της Περιφερειακής Επιτροπής, πήγε σπίτι της. Ο ίδιος πήγαινε στη δουλειά του με τα πόδια χωρίς προστασία. Στο σχολείο μας σπούδαζαν και οι κόρες του Γέλτσιν, αλλά ήταν 15 χρόνια μεγαλύτερες από ό,τι δεν τις γνωρίζαμε.
                Υπήρχαν και ντάκες εκτός πόλης, πάλι υπηρεσιακές. Υπήρχαν φρουροί εκεί, δεν επιτρεπόταν να μπει κανείς, αλλά ήταν κάτι σαν εφεδρικό διοικητήριο για την περιοχή. Υπήρχαν καταφύγια βομβών, δηλ. ήταν μια παραστρατιωτική εγκατάσταση.
                Η ιατρική ήταν σημαντικό προνόμιο. Ναι, υπήρχε ξεχωριστό νοσοκομείο για τις αρχές. Ένα ξεχωριστό σανατόριο... Κι έτσι δεν υπήρχε άβυσσος, όπως τώρα, ανάμεσα στον απλό κόσμο και την ηγεσία. Ο καθένας θα μπορούσε να γίνει ηγέτης.
                1. Αεροπόρος_
                  Αεροπόρος_ 23 Απριλίου 2023 19:39
                  +4
                  Στο Sverdlovsk, η ηγεσία ζούσε στο κέντρο της πόλης σε ένα μεγάλο σπίτι. Τα διαμερίσματα ήταν διαμερίσματα υπηρεσίας. Μεταφέρεται σε άλλη θέση, το διαμέρισμα πρέπει να παραδοθεί.
                  Εννοείται ότι αυτό μας συνέβη. Ο τελευταίος επικεφαλής του γραφείου μας (ο επικεφαλής, όχι ο διευθυντής, όπως εγκρίθηκε από το Ακαδημαϊκό Συμβούλιο του γραφείου) παρέδωσε το εξοχικό του στα τέλη της δεκαετίας του '80, ο επόμενος ήταν ήδη ο διευθυντής (κατέβασε από πάνω), στη συνέχεια ιδιωτικοποιήθηκε αυτό το εξοχικό σπίτι. Λοιπόν, και ούτω καθεξής.
          3. Κρασνογιάρσκ
            Κρασνογιάρσκ 27 Απριλίου 2023 13:36
            -1
            Απόσπασμα: καταθλιπτικό


            Σωστά! Η σύζυγος του γραμματέα της περιφερειακής επιτροπής στην πόλη της εφηβείας μου και όχι μόνο - απασχολήθηκε ... ως καθαρίστρια!
            Και υπήρχαν πολλές τέτοιες «σύζυγοι γραμματέων» στην ΕΣΣΔ; Κρίνετε πραγματικά ολόκληρη την κοινωνία με αυτό το εκατομμυριοστό του τοις εκατό;
            Απόσπασμα: καταθλιπτικό
            Φυσικά, κάποιος δούλευε για εκείνη, και είχε προϋπηρεσία.

            Και μετά τι απέγινε αυτή που δούλευε για εκείνη; Ή μήπως αυτή (αυτός) δεν χρειαζόταν προϋπηρεσία για σύνταξη; Δεν νομίζετε ότι εδώ δεν υπάρχει τυπική λογική;
            Απόσπασμα: καταθλιπτικό
            Όλοι ήξεραν, όλοι αγανακτούσαν, σιωπούσαν – όλοι!

            Επομένως, σιωπούσαν, γιατί ήξεραν ότι δεν θα είχαν στοιχεία, οπότε δεν θα τα είχαν. Ότι όλα αυτά είναι άσκοπες εικασίες φθονερών ανθρώπων, από τους οποίους υπάρχουν αρκετοί ανά πάσα στιγμή και σε κάθε κοινωνία.
      2. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 23 Απριλίου 2023 09:17
        + 10
        Έχετε ακούσει για τον νόμο περί παρασιτισμού; Δύο εβδομάδες μετά την απόλυση, δεν έπιασε δουλειά - έρχονται να μάθουν γιατί είσαι παρασιτικός. Αυτό το αντιμετώπισε η γυναίκα μου, η οποία δεν ήταν ούτε αντιφρονών ούτε εχθρός. Ήθελα απλώς να φτάσω εκεί που ήθελα και έπρεπε να περιμένω να φύγει το άτομο. Τυλιγμένο...


        Δεν πρέπει να μας φέρονται σαν ηλίθιοι. Δεν πάσχουμε από ψαρότατη ανάμνηση και θυμόμαστε πολύ καλά ότι μια παντρεμένη γυναίκα θα μπορούσε απλώς να είναι νοικοκυρά.
      3. paul3390
        paul3390 23 Απριλίου 2023 09:22
        +6
        Και λοιπόν τί? Διαφορετικά, δεν θυμόμαστε πόσα άτομα ήταν στη δουλειά απλώς επίσημα ..

        Προφανώς δεν θέλετε να καταλάβετε την προέλευση ενός τέτοιου νόμου. Διότι αν κάποιος δεν εργάζεται, τίθεται ένα εύλογο ερώτημα, με τι ζει τότε; Είτε έχει παράνομα εισοδήματα, είτε είναι ανόητα άστεγος. Ούτε το ένα ούτε το άλλο - η σοβιετική κυβέρνηση δεν μπορούσε να το επιτρέψει, τουλάχιστον - μαζικά.

        Όσο για το παράδειγμά σας, δεν χρειάζεται να το λα-λα εδώ .. Όταν στη δεκαετία του '70 ο πατριός μου στάλθηκε σε επαγγελματικό ταξίδι στο Καζακστάν για δύο χρόνια, πήγαμε μαζί του. Και η μητέρα - δεν μπορούσε να βρει δουλειά στην ειδικότητά της εκεί σε μια μικρή πόλη, αλλά δεν ήθελε να κάνει άλλη. Και με αρκετή επιτυχία, μέχρι το τέλος του επαγγελματικού ταξιδιού, κάθισε στο σπίτι μαζί μου. Φανταστείτε - δεν είναι ότι δεν την έβαλαν στη φυλακή για παρασιτισμό - κανείς δεν είπε λέξη εναντίον του .. Έτσι - κάθε περίπτωση πρέπει να εξετάζεται ξεχωριστά..
        1. mordvin 3
          mordvin 3 23 Απριλίου 2023 11:00
          +4
          Παράθεση από paul3390
          Και η μητέρα - δεν μπορούσε να βρει δουλειά στην ειδικότητά της εκεί σε μια μικρή πόλη, αλλά δεν ήθελε να κάνει άλλη. Και με αρκετή επιτυχία, μέχρι το τέλος του επαγγελματικού ταξιδιού, κάθισε στο σπίτι μαζί μου.

          Και ο παππούς μου ζούσε σε ένα χωριό μεταλλείων, εκεί, εκτός από το ορυχείο, δεν υπήρχε σχεδόν καμία δουλειά για γυναίκες, και τα λεωφορεία δεν πήγαιναν εκεί. Είχε αρκετή δουλειά να κάνει στο σπίτι. Εκεί λοιπόν σχεδόν το μισό χωριό ήταν νοικοκυρές. Η μητέρα μου έπρεπε να περπατήσει αρκετά χιλιόμετρα μέχρι το σχολείο με τα πόδια.
          1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
            Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 23 Απριλίου 2023 16:52
            +4
            Λίγα χιλιόμετρα από το σχολείο δεν ξαφνιάστηκαν. Τώρα στην πόλη, στην Κεντρική Συνοικία, στο περιφερειακό κέντρο με ένα εκατομμύριο κατοίκους, το παιδί πρέπει να περπατήσει, μέσα από τον αυτοκινητόδρομο και άλλους δρόμους για σχεδόν 2,5 χιλιόμετρα ή με το τραμ. Τα θαύματα της πολεοδομίας στην πραγματικότητα, όχι σε όνειρο.
      4. mordvin 3
        mordvin 3 23 Απριλίου 2023 10:11
        +8
        Απόσπασμα από το caliber
        Αυτό το αντιμετώπισε η γυναίκα μου, η οποία δεν ήταν ούτε αντιφρονών ούτε εχθρός.

        Δεν λένε ψέματα. Κανείς δεν ακύρωσε τις νοικοκυρές. Η γιαγιά μου δεν δούλεψε πουθενά μετά τον πόλεμο και τον γάμο της με τον παππού της. Και πέθανε το 2001. Ο μισθός του παππού της μεταλλωρύχου ήταν αρκετός για να συντηρήσει την ίδια και τα τρία παιδιά της. Και μια σύνταξη 118 ρούβλια από το 1970 ήταν αρκετή για δύο από αυτούς. Η γιαγιά δεν πήρε ποτέ σύνταξη.
        1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
          Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 23 Απριλίου 2023 16:56
          -2
          Δεν χρειάζεται να είσαι τόσο αγενής. Για παράδειγμα, ήταν δυνατόν να μην μαντέψουμε αμέσως, να δηλώσουμε νοικοκυρά. Ο γάμος δεν μπορούσε να επισημοποιηθεί, θα μπορούσαν να υπάρξουν πολλές συνθήκες.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 23 Απριλίου 2023 18:31
            +4
            Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
            Ο γάμος δεν μπορούσε να επισημοποιηθεί, θα μπορούσαν να υπάρξουν πολλές συνθήκες.

            Λοιπόν, δεν είναι σύζυγος με τη νομική έννοια, αλλά απλώς ερωμένη.
        2. Κρασνογιάρσκ
          Κρασνογιάρσκ 23 Απριλίου 2023 19:26
          +5
          Απόσπασμα: Mordvin 3
          Δεν λένε ψέματα.

          Αλλά ο Shpakovsky δεν μπορεί χωρίς αυτό.
          Θυμάμαι καλά τη συζήτηση της αείμνηστης μητέρας μου με μια γειτόνισσα. Η μαμά τη ρωτά - γιατί δεν δούλευες; Απάντηση - και μεγάλωσα παιδιά (είχε δύο) μαμά - και τι είμαι, κουτάβια ή τι; Η μαμά μας είχε τρεις.
          Ναι, ανάγκασαν άντρες, η αστυνομία κανόνισε τη δουλειά. Αλλά ποιος? - Κοινωνική. Για να μην περιφέρονται στην πόλη, μην κλέβουν, γιατί πρέπει να ζήσεις για κάτι.
      5. Διάδρομος-1
        Διάδρομος-1 23 Απριλίου 2023 10:47
        +8
        Απόσπασμα από το caliber
        Παράθεση από ism_ek
        Στην ΕΣΣΔ, κανείς δεν αναγκαζόταν ιδιαίτερα να εργαστεί.

        Έχετε ακούσει για τον νόμο περί παρασιτισμού; Δύο εβδομάδες μετά την απόλυση, δεν έπιασε δουλειά - έρχονται να μάθουν γιατί είσαι παρασιτικός. Αυτό το αντιμετώπισε η γυναίκα μου, η οποία δεν ήταν ούτε αντιφρονών ούτε εχθρός. Ήθελα απλώς να φτάσω εκεί που ήθελα και έπρεπε να περιμένω να φύγει το άτομο. Τυλιγμένο...
        Κάτι παραπάνω από μια περίεργη δήλωση! Δεν υπήρχαν προθεσμίες δύο εβδομάδων ή δύο μηνών. Επιπλέον, γνωρίζω με βεβαιότητα ότι υπήρχαν και δεν μπορούσαν να υπάρξουν αξιώσεις για απασχόληση κατά εξαρτώμενων προσώπων (συμπεριλαμβανομένων των συζύγων) και, κατά συνέπεια, δεν μπορούσαν να προσελκυστούν για παρασιτισμό!
      6. Ανώτερος ναυτικός
        Ανώτερος ναυτικός 23 Απριλίου 2023 11:39
        +4
        Απόσπασμα από το caliber
        Έχετε ακούσει για τον νόμο περί παρασιτισμού;

        Σε ποια νομοθεσία αναφέρεσαι;
        Διάταγμα της 4ης Μαΐου 1961 ακυρώθηκε στις 07.08.1975/209/XNUMX; ή το άρθρο XNUMX του Ποινικού Κώδικα της RSFSR, που μνημονεύτηκε υπό τον Andropov;
      7. Άγνωστος
        Άγνωστος 23 Απριλίου 2023 12:33
        +7
        Απόσπασμα από το caliber
        Έχετε ακούσει για τον νόμο περί παρασιτισμού; Δύο εβδομάδες μετά την απόλυση, δεν έπιασε δουλειά - έρχονται να μάθουν γιατί είσαι παρασιτικός.

        Έλα, γιατί να το διαστρεβλώσεις; Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι οι φοιτητές, τα άτομα με αναπηρία και οι παντρεμένες γυναίκες που είχαν ανήλικα παιδιά δεν εμπίπτουν στη νομοθεσία. Εσείς ως υπάλληλος της περιφερειακής επιτροπής θα πρέπει να το γνωρίζετε. Όσο για δύο εβδομάδες, γιατί να παραπλανηθεί.....<< Η αναγνώριση ατόμων που αποφεύγουν την κοινωνικά χρήσιμη εργασία και ακολουθούν έναν αντικοινωνικό παρασιτικό τρόπο ζωής και ο έλεγχος όλων των συνθηκών που σχετίζονται με αυτό, γίνεται από την αστυνομία σύμφωνα με τα υλικά που διαθέτει, με πρωτοβουλία κρατικών και δημόσιων φορέων και δηλώσεις πολιτών .... και άλλα ... Μετά την ολοκλήρωση της επιθεώρησης, οι αρχές της πολιτοφυλακής προειδοποιούν τα υποδεικνυόμενα άτομα για την ανάγκη να βρουν δουλειά μέσα σε ένα μήνα... όχι δύο εβδομάδες. Και τότε ... <, < Εάν αυτά τα άτομα, ακόμη και μετά από προειδοποίηση, δεν πάρουν τον δρόμο της έντιμης εργασιακής ζωής, οι αστυνομικές αρχές τους στέλνουν υλικό στην εκτελεστική επιτροπή του συμβουλίου των βουλευτών της περιοχής (πόλης) ,και στις περιπτώσεις που προβλέπονται από το δεύτερο μέρος του άρθρου 1 του διατάγματος, με τη σύμφωνη γνώμη του εισαγγελέα - στο περιφερειακό (αστικό) λαϊκό δικαστήριο. .Αυτό είναι. Το ίδιο το άρθρο είναι σωστό.
        Το άρθρο 209 του Ποινικού Κώδικα της RSFSR όριζε ότι «η συστηματική αλητεία ή επαιτεία, συνεχιζόμενη μετά από επανειλημμένη προειδοποίηση από διοικητικά όργανα» τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο ετών ή σωφρονιστική εργασία για περίοδο από έξι μήνες έως ένα έτος.

        Αν δεν θέλεις να δουλέψεις μόνος σου, θα σε αναγκάσουν. Γιατί να εκτρέφουμε κηφήνες. Στη δουλειά, τον καιρό της Ένωσης, γνώρισα τέτοιους, αν και η ζώνη δεν τους διόρθωσε, δεν ήθελαν να ξαναπάνε φυλακή.
        Έτσι έμοιαζε η κάρτα παρασίτου.
        1. bk0010
          bk0010 23 Απριλίου 2023 19:25
          +2
          Απόσπασμα από άγνωστο
          Έτσι έμοιαζε η κάρτα παρασίτου.
          Είδα μια εικόνα με μια τέτοια κάρτα, αλλά το 7ο στοιχείο ήταν "7. Shot by (ημερομηνία)". γέλιο
    2. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 07:40
      -6
      Παράθεση από ism_ek
      Κοιτάξτε την Κίνα.

      Βλέπω. Μια τυπική καπιταλιστική χώρα με ένα σωρό πολυεκατομμυριούχους, διαφθορά σε όλα τα επίπεδα, όπου ακόμη και δεν έχουν όλοι σύνταξη. Και τι εκεί οι πυραμίδες καταστρέφονται;
      1. Lech από το Android.
        Lech από το Android. 23 Απριλίου 2023 08:10
        +5
        Απόσπασμα από το caliber
        Μια τυπική καπιταλιστική χώρα με ένα σωρό πολυεκατομμυριούχους, διαφθορά σε όλα τα επίπεδα

        Για να ζω έτσι στα κινέζικα ... αυτό καταλαβαίνω έναν εκατομμυριούχο ... χαμόγελο
        13,5 τόνοι χρυσού στο υπόγειο του σπιτιού του.
        Ο διαφθοροποιός Zhang Qi... πού είναι μπροστά του ο συνταγματάρχης μας από το τμήμα οικονομικών εγκλημάτων. σταματώ
        Το πρόσωπό του μοιάζει με άγιο άνθρωπο, έντιμο και άφθαρτο εργάτη.
      2. paul3390
        paul3390 23 Απριλίου 2023 09:29
        +9
        Έχετε εξαιρετικά φιλελεύθερες απόψεις για το τι συμβαίνει στην Κίνα.. Αλλά οι ίδιοι οι Κινέζοι σύντροφοι εξηγούν ξεκάθαρα ότι έχουν ένα τεντωμένο ΝΕΠ. Χτίζοντας την οικονομική βάση του σοσιαλισμού. Και ο σύντροφος Xi είπε ξεκάθαρα στο τελευταίο συνέδριο ότι αυτή η βάση έχει οικοδομηθεί. Στο εγγύς μέλλον, η Κίνα θα αρχίσει να χτίζει τον σοσιαλισμό..

        Θα σας πω περισσότερα - αν οι Μπολσεβίκοι και ο σύντροφος Στάλιν είχαν εγγυηθεί 40 χρόνια ειρήνης, ακόμη και τρισεκατομμύρια αστικές επενδύσεις - και όλα θα είχαν πάει τελείως διαφορετικά για εμάς.. Αλλά η ΕΣΣΔ είχε ΔΕΚΑ χρόνια για όλα, και - μόνο δικούς σας πόρους. Επομένως, απλά δεν υπήρχε άλλος τρόπος επιβίωσης ..

        Αλλά οι Κινέζοι σύντροφοι είναι τυχεροί. Έχουν μια εντελώς διαφορετική κατάσταση. Και απλώς το εκμεταλλεύτηκαν περίφημα. Τιμή και έπαινο σε αυτούς. Αυτό σημαίνει το κομμουνιστικό κόμμα.
        1. Lech από το Android.
          Lech από το Android. 23 Απριλίου 2023 09:56
          +3
          Παράθεση από paul3390
          αν οι Μπολσεβίκοι και ο σύντροφος Στάλιν είχαν εγγυηθεί 40 χρόνια ειρήνης, ακόμη και τρισεκατομμύρια αστικές επενδύσεις - και όλα θα είχαν πάει τελείως διαφορετικά για εμάς... Αλλά η ΕΣΣΔ είχε ΔΕΚΑ χρόνια για όλα, και - μόνο τους δικούς της πόρους. Επομένως, απλά δεν υπήρχε άλλος τρόπος επιβίωσης ..

          Πόσο απλά είναι όλα για σένα... η ΕΣΣΔ είχε 45 χρόνια ειρήνης πριν την περεστρόικα του Γκορμπατσόφ... ένα ισχυρό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα, προηγμένη επιστήμη, εκπαίδευση, έναν τεράστιο διοικητικό και στρατιωτικό πόρο ... πώς έκανε η κορυφή του ΚΚΣΕ να εκμεταλλευτώ όλα αυτά;
          Απόλυτα μέτρια ... ξεκινώντας από τον Χρουστσόφ, ήταν μαζί του που το ΚΚΣΕ άρχισε να ξεθωριάζει ... οι άνθρωποι τροφοδοτούνταν με συνθήματα και υποσχέσεις για μια ευτυχισμένη ζωή στο μέλλον, ενώ αντλούσαν τους πόρους της χώρας για να βοηθήσουν τρίτες χώρες στην CMEA , Αφρική, Λατινική Αμερική, χωρίς να υπολογίζουν τις δυνάμεις και τις δυνατότητές τους ... με αποτέλεσμα οι άνθρωποι απλά να έχουν κουραστεί από αυτή την προσδοκία μιας παραδεισένιας ζωής με φόντο την οικονομική ανάπτυξη των δυτικών χωρών.
          Λίγοι άνθρωποι υπερασπίστηκαν την Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΣΕ την εποχή του πραξικοπήματος της Κρατικής Επιτροπής Έκτακτης Ανάγκης ... αυτός είναι ένας δείκτης της εμπιστοσύνης των ανθρώπων στους κομμουνιστές ... όλοι το έσκασαν με τα χέρια τους.
          1. κόφτης μπουλονιών
            κόφτης μπουλονιών 23 Απριλίου 2023 10:21
            +8
            Κουρασμένος από αυτή την προσδοκία μιας παραδεισένιας ζωής με φόντο την οικονομική ανάπτυξη των δυτικών χωρών.
            Βασικό ρόλο έπαιξαν οι εικόνες της «ουράνιας ζωής στη Δύση», πρωτόγονες λαϊκές εκτυπώσεις, που διανέμονταν από τον κινηματογράφο (κυρίως τον κινηματογράφο). Πώς ζούσαν εκεί στην πραγματική ζωή, κανείς δεν ήξερε πραγματικά. Και όλοι νόμιζαν ότι η σέσουλα θα κατέρρεε και θα είχα ένα σπίτι δέκα δωματίων στην παραλία με πισίνα και ένα γεμάτο γκαράζ για πέντε αυτοκίνητα. Ναί .
            1. stelltok
              stelltok 24 Απριλίου 2023 11:03
              0
              Μπορεί κανείς να ρωτήσει γιατί στην ΕΣΣΔ δεν γύρισαν οικονομικές ταινίες ντοκιμαντέρ στις οποίες θα εξηγούσαν στα δάχτυλά τους γιατί η ζωή δεν είναι βατόμουρο στη Δύση;
              1. ευτελής σκεπτικιστής
                ευτελής σκεπτικιστής 25 Απριλίου 2023 11:36
                +1
                Μπορεί κανείς να ρωτήσει γιατί στην ΕΣΣΔ δεν γύρισαν οικονομικές ταινίες ντοκιμαντέρ στις οποίες θα εξηγούσαν στα δάχτυλά τους γιατί η ζωή δεν είναι βατόμουρο στη Δύση;

                Στην ΕΣΣΔ δημοσιεύτηκε πολλή πολιτική βιβλιογραφία που εξηγούσε γιατί «η ζωή στη Δύση δεν είναι βατόμουρο». Η πραγματικότητα είναι ότι οι άνθρωποι που «πάνε για καρότα» δεν είναι αυτοί που διαβάζουν τα βιβλία.
                Το να περιμένει κανείς ότι ένας άνθρωπος που δεν θέλει να κάνει συνειδητή επιλογή (και διαβάζοντας ένα βιβλίο, σε σύγκριση με ένα κουτί ζόμπι, είναι πάντα πιο συνειδητός) θα ενδιαφέρεται να παρακολουθήσει τέτοιες ταινίες είναι αφελές. Λοιπόν, δεν μπορεί κανείς να απορρίψει την ψυχολογική στάση - «Θα είμαι ανάμεσα σε αυτούς που έχουν ζωή στη Δύση - τα σμέουρα».
          2. paul3390
            paul3390 23 Απριλίου 2023 10:36
            +6
            η ΕΣΣΔ είχε 45 χρόνια ειρήνης πριν την περεστρόικα του Γκορμπατσόφ

            Θεωρείτε σοβαρά την εποχή του Ψυχρού Πολέμου ως εποχή ειρήνης;;;

            Όσο για την εξαφάνιση του ΚΚΣΕ - συμφωνώ. Και έτσι έγινε. Οι λόγοι για αυτό - νομίζω, στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο που έχασε η ΕΣΣΔ. Ναι - έτσι έγινε, ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος κέρδισε και ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος έχασε. Έχοντας χάσει έναν υπερκρίσιμο αριθμό πεισμένων και εγγράμματων κομμουνιστών. Η απουσία του οποίου - και επέτρεψε στα αποβράσματα του Χρουστσόφ να έρθουν στην εξουσία ...

            Λίγοι έμειναν - για έναν απλό λόγο. Δεν υπήρχε κίνηση από ψηλά. Έχουμε συνηθίσει στο γεγονός ότι μας κυβερνούν έντιμοι και λογικοί άνθρωποι. Ναι - ίσως δεν άρπαξαν τα αστέρια από τον παράδεισο, ίσως έκαναν λάθος από πολλές απόψεις, αλλά εμείς - λίγο πολύ τους πιστέψαμε... Και όταν ξαφνικά αποδείχθηκε ότι μας πούλησαν και μας πρόδωσαν οι ίδιοι οι ηγέτες μας - ο λαός απλά έπεσε σε λήθαργο .. Μη ξέροντας πού να τρέξει και τι να αρπάξει. Για αυτό - δεν θυμάμαι κάτι στην ιστορία μας .. θυμάμαι ξεκάθαρα εκείνη την εποχή - και την αίσθηση του ουρανού που έπεσε στα κεφάλια μας ..

            Αν υπήρχε τουλάχιστον ένας έντιμος άνθρωπος στην ηγεσία εκείνη την εποχή, που έλεγε ωμά - ο κόσμος μας προδίδει, σηκωθείτε - νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι θα πήγαιναν να υπερασπιστούν την σοβιετική εξουσία.. Αλλά αυτό δεν συνέβη και Το σύστημα βάσης της κομμουνιστικής αυτοοργάνωσης είχε ήδη καταστραφεί ολοσχερώς εκείνη την εποχή.Έτσι έγινε, πώς έγινε. Είμαστε μπροστά από την επιστήμη.
            1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
              Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 23 Απριλίου 2023 17:12
              -5
              Γι' αυτό αντιπαθώ τα χθεσινά, άρα είναι για σύντομη μνήμη και αδυναμία αντίληψης γεγονότων.
              Επιτρέψτε μου να σας θυμίσω μερικά στοιχεία για να καταλάβετε τι ζητάτε να υπερασπιστείτε σχεδόν στα οδοφράγματα.
              Ο μέσος μισθός είναι 180 ρούβλια. κάθε μήνα
              Συνεταιριστικό διαμέρισμα δύο δωματίων 12 χιλιάδες ρούβλια
              Αυτοκίνητο "Zhiguli" 2106, κάπου 6,7 χιλιάδες ρούβλια. Δηλαδή σχεδόν τέσσερις ετήσιους μισθούς!
              Και ξαφνικά, όταν έρθει η ουρά, θα σου πουν μόνο "Niva" για 11200 ή μακριά από την ουρά.
              Βενζίνη 93η 30-40 κοπ. λίτρο
              Ρεύμα 4 κοπ. kW. ώρα.
              Ζητάτε προστασία χωρίς να γλυτώνετε την κοιλιά σας;
              Θυμάμαι πολύ καλά ότι η οικογένεια δεν ζούσε τότε, επιβίωσε, από μεροκάματο σε μεροκάματο.
              1. Κρασνογιάρσκ
                Κρασνογιάρσκ 23 Απριλίου 2023 19:46
                +2
                Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                Ο μέσος μισθός είναι 180 ρούβλια. κάθε μήνα

                Και η ατελείωτη ουρά για αγορά αυτοκινήτου.
                Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                Συνεταιριστικό διαμέρισμα δύο δωματίων 12 χιλιάδες ρούβλια

                Δεν διαφωνώ για την τιμή, γιατί δεν ξέρω, αλλά οι ουρές για να συμμετάσχετε σε μια οικοδομή είναι επίσης όμορφες
                .
                Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς

                Αυτοκίνητο "Zhiguli" 2106, κάπου 6,7 χιλιάδες ρούβλια. Δηλαδή σχεδόν τέσσερις ετήσιους μισθούς!

                Όταν συνειδητοποίησα ότι σε ενάμιση ή δύο χρόνια θα έπαιρνα ένα διαμέρισμα, και θα έπρεπε να είναι εξοπλισμένο - έπιπλα κ.λπ., έγραψα μια αίτηση στο λογιστήριο ώστε ολόκληρος ο μισθός μου να μεταφερθεί στο " Βιβλίο". Και έζησε ήσυχα με το μισθό της συζύγου του.
                Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                Βενζίνη 93η 30-40 κοπ. λίτρο

                Λοιπόν, δεν ξέρω, αγόρασα βενζίνη, 72η, σε ένα βενζινάδικο, πρώτα για 7 καπίκια και μετά για 14 καπίκια. ανά λίτρο
                1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                  Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 24 Απριλίου 2023 07:40
                  +1
                  Γιατί λοιπόν δεν βιάσατε να υπερασπιστείτε την ευημερία σας στα οδοφράγματα; Ή περιμένατε τι θα έκαναν οι μηχανικοί για εσάς με μισθό 135 ρούβλια;
                  1. Κρασνογιάρσκ
                    Κρασνογιάρσκ 24 Απριλίου 2023 09:18
                    0
                    Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                    Γιατί λοιπόν δεν βιάσατε να υπερασπιστείτε την ευημερία σας στα οδοφράγματα; Ή περιμένατε τι θα έκαναν οι μηχανικοί για εσάς με μισθό 135 ρούβλια;

                    Γιατί δεν βιάστηκες; - Βιάστηκε.
                    Θυμάστε την τύχη του 2ου στρατού σοκ του στρατηγού Βλάσοφ; Και, παρά τον ηρωισμό των μεμονωμένων μονάδων του στρατού, ο Βλάσοφ αποφάσισε τη μοίρα του, δηλ. διοικών.
                    Έτσι δεν μπορούσαμε εμείς στο περιφερειακό μας κέντρο να αλλάξουμε τον ρου των γεγονότων που καθόρισε ο Γκόρμπι και οι κολλητοί του.
                    Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                    Ή περιμένατε τι θα έκαναν οι μηχανικοί για εσάς με μισθό 135 ρούβλια;

                    Και θα "μηχανικοί" του εργοστασίου μου και 135 ρούβλια. δεν θα πλήρωνε.
                    Μόνο και μόνο επειδή δεν μπορούσαν να απαντήσουν στην ερώτησή μου - ποιος είναι ο κύριος στόχος της δουλειάς σας στην επιχείρηση;
                    Ποιο θέμα πρέπει να εργάζεστε καθημερινά;
                    Μπορείς να απαντήσεις? Θεωρείς τον εαυτό σου μηχανικό;
                    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                    2. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                      Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 24 Απριλίου 2023 10:59
                      0
                      Έτσι είναι λοιπόν! γέλιο Το πώς να δράσουμε είναι απαραίτητο, οπότε άμεσα, είμαστε μακριά από το περιφερειακό κέντρο! am Και τα υπόλοιπα, ήταν κοντά ή τι; ανόητος
                      Και όχι μόνο πλήρωναν ένα μικρό μισθό, το αφαίρεσαν για άτεκνο, με ταλαιπώρησαν και με ακατανόητες ερωτήσεις! ανόητος
                      1. Κρασνογιάρσκ
                        Κρασνογιάρσκ 27 Απριλίου 2023 14:06
                        -1
                        Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς

                        Έτσι είναι λοιπόν! Το πώς να δράσουμε είναι απαραίτητο, οπότε άμεσα, είμαστε μακριά από το περιφερειακό κέντρο!

                        Ή μήπως θα μου πείτε πώς θα έπρεπε να είχαμε ενεργήσει στο περιφερειακό κέντρο για να σώσουμε την ΕΣΣΔ από την καταστροφή; Είμαι σίγουρος ότι έχεις ένα σχέδιο γλώσσα
                        Για το άτεκνο άρχισαν να μου υπολογίζουν όταν παντρεύτηκα και όχι αμέσως, αλλά είτε μετά από 9 είτε μετά από 10 μήνες. Και τι φταίει αυτό; Θέλω να σας προσέξω - η τιμή των παιδικών ρούχων και παπουτσιών στο κατάστημα ήταν χαμηλότερη από το κόστος, παρεμπιπτόντως, όπως τα βιβλία.
                        Έχετε πάει πολύ καιρό στο βιβλιοπωλείο; Προσοχή στις τιμές; Και μάλιστα σχολικά βιβλία.
                        Παρεμπιπτόντως, ο Chapaev κάνει την απολύτως σωστή ερώτηση - "Ποιος είσαι; Ποιος σε έστειλε;"
                        Ο Τσαπάεφ δημιουργεί έναν ημικομματικό σχηματισμό και στη συνέχεια, σε ετοιμότητα, κάποιος στέλνεται σε αυτόν.
                        Και τι δεν σου αρέσει;
                        Αλλά, δεν απαντήσατε στην ερώτησή μου - ποιο είναι το κύριο καθήκον όλων των μηχανικών και ολόκληρου του μηχανισμού διαχείρισης στην παραγωγή;
                      2. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                        Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 30 Απριλίου 2023 10:05
                        0
                        Για άλλη μια φορά, πόσο ακατανόητο. Ποιος είσαι εσύ που απαντάς σε αφελείς παιδικές ερωτήσεις; Στο οποίο ξαφνικά είπε ότι κάποιος έπρεπε να απαντήσει σε ερωτήσεις για εσάς και να υπερασπιστεί την Πατρίδα για εσάς. Η ηθική σου είναι ξεκάθαρη, κάποιος αλλά όχι εμείς.
                      3. Κρασνογιάρσκ
                        Κρασνογιάρσκ 2 Μαΐου 2023 14:55
                        0
                        Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς

                        Για άλλη μια φορά, πόσο ακατανόητο. Ποιος είσαι εσύ που απαντάς σε αφελείς παιδικές ερωτήσεις;

                        Η ερώτησή μου δεν έχει να κάνει με την υπεράσπιση της Πατρίδας.
                        Πρόκειται για παραγωγή. Η ερώτηση δεν είναι καθόλου αφελής και καθόλου παιδική. Και εσύ, αγαπητέ μου, δεν μπορούσες να το απαντήσεις. Γιατί δεν καταλάβαιναν το νόημα των δραστηριοτήτων τους στην παραγωγή. Αν όντως δούλευες στην παραγωγή. Αν όχι, σας ζητώ συγγνώμη.
                        Και ο στόχος, θα έλεγα, είναι η έννοια της δραστηριότητας οποιουδήποτε μηχανικού και διευθυντή, από τον εργοδηγό του ιστότοπου έως τον διευθυντή της επιχείρησης - τη δημιουργία ΣΥΝΘΗΚΕΣ για την αύξηση της παραγωγικότητας της εργασίας εργάτης. Όλες οι άλλες δραστηριότητες των εισηγμένων συμμετεχόντων στην παραγωγή θα πρέπει να υποτάσσονται μόνο σε αυτόν τον στόχο.
              2. Dock1272
                Dock1272 25 Απριλίου 2023 01:11
                0
                Και η γιαγιά μου δούλευε για 20 χρόνια ως ρεσεψιονίστ σε ένα στούντιο ραπτικής. Έλαβα 130-150 ρούβλια / μήνα. (Με premium). Και μέχρι το έτος 85 εξοικονόμησε 5000 ρούβλια σε ένα βιβλίο (για το οποίο αποζημιώθηκε το 99. Βγήκε και αγόρασε παγωτό για όλους μας με αυτά τα χρήματα.) Και την ίδια στιγμή βοηθούσε συνεχώς τη μητέρα μου .. ....
                1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                  Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 30 Απριλίου 2023 21:02
                  -2
                  Και τι ωφελεί που το κράτος δεν εξασφάλισε την ασφάλεια της αποταμίευσης; Στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν χρυσά νομίσματα, κοιτάσματα μετάλλων, κυκλοφορία νομισμάτων. Με διπλή προσαύξηση υπήρχε μόνο η δυνατότητα αγοράς κοσμημάτων.
        2. κόφτης μπουλονιών
          κόφτης μπουλονιών 23 Απριλίου 2023 10:55
          +1
          Η Κίνα ξεκινά την οικοδόμηση του σοσιαλισμού.
          Ακόμη και η Μεγάλη Βρετανία τσακίζεται ήδη με τον σοσιαλισμό της.
          1. paul3390
            paul3390 23 Απριλίου 2023 12:04
            +4
            Από πού λοιπόν προέρχεται ο σοσιαλισμός; Υπάρχει δημόσια ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής; Ή μήπως το κέρδος διανέμεται για τα συμφέροντα του λαού; Τι είδους τρόπος είναι να ονομάζουμε τα πάντα σοσιαλισμό;

            Στη Δύση, απλώς φοβούμενοι να τρέμουν από το παράδειγμα της ΕΣΣΔ, αποφάσισαν να μοιραστούν ένα κομμάτι με τον κόσμο κάποτε. Αποκαλώντας το για κάποιο λόγο ένα είδος κοινωνικού κράτους. Η ΕΣΣΔ έχει φύγει - η ανάγκη για φυλλάδια έχει επίσης εξαφανιστεί ..
            1. κόφτης μπουλονιών
              κόφτης μπουλονιών 23 Απριλίου 2023 12:24
              0
              Η ΕΣΣΔ έχει φύγει - η ανάγκη για φυλλάδια έχει επίσης εξαφανιστεί ..
              Από το 1991, ούτε δωρεάν φάρμακα, ούτε προγράμματα κοινωνικής στέγασης, ούτε κοινωνικές παροχές έχουν εξαφανιστεί πουθενά. Τώρα είναι απλώς ένα ελαφρώς διαφορετικό πρόβλημα - υπάρχουν πάρα πολλοί που το θέλουν.
              1. bk0010
                bk0010 23 Απριλίου 2023 19:28
                +1
                Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
                Από το 1991, ούτε δωρεάν φάρμακα, ούτε προγράμματα κοινωνικής στέγασης, ούτε κοινωνικές παροχές έχουν εξαφανιστεί πουθενά. Τώρα είναι απλώς ένα ελαφρώς διαφορετικό πρόβλημα - υπάρχουν πάρα πολλοί που το θέλουν.
                Όταν κάτι είναι δωρεάν, θα υπάρχουν πάντα «πάρα πολλοί που το θέλουν», ανεξάρτητα από τον πραγματικό αριθμό των ανθρώπων που το θέλουν.
        3. Αεροπόρος_
          Αεροπόρος_ 23 Απριλίου 2023 15:22
          +2
          Αλλά οι Κινέζοι σύντροφοι είναι τυχεροί. Έχουν μια εντελώς διαφορετική κατάσταση. Και απλώς το εκμεταλλεύτηκαν περίφημα. Τιμή και έπαινο σε αυτούς. Αυτό σημαίνει Κομμουνιστικό Κόμμα..
          Και το Κομμουνιστικό Κόμμα είναι διαφορετικό εκεί, όπως και οι προπαγανδιστές. Οι Κινέζοι μαθαίνουν από τα λάθη των άλλων, αν και είχαν αρκετά δικά τους.
        4. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 17:07
          +1
          Παράθεση από paul3390
          Και τα πράγματα θα είχαν πάει πολύ διαφορετικά για εμάς.

          Το "Would" πάντα παρεμποδίζει, αυτό είναι σωστό.
          1. Κρασνογιάρσκ
            Κρασνογιάρσκ 23 Απριλίου 2023 20:05
            +3
            Απόσπασμα από το caliber
            Το "Would" πάντα παρεμποδίζει, αυτό είναι σωστό.

            Όχι «Θα» αλλά η κυριαρχία στα ηγετικά κομματικά όργανα τέτοιων, θα λέγαμε, «κομμουνιστών» σαν εσένα
            1. διαμέτρημα
              24 Απριλίου 2023 10:31
              -1
              Απόσπασμα: Κρασνογιάρσκ
              και η κυριαρχία στα ηγετικά κομματικά όργανα τέτοιων

              Δεν θα άφηναν...
              1. Κρασνογιάρσκ
                Κρασνογιάρσκ 27 Απριλίου 2023 14:10
                0
                Απόσπασμα από το caliber
                Απόσπασμα: Κρασνογιάρσκ
                και η κυριαρχία στα ηγετικά κομματικά όργανα τέτοιων

                Δεν θα άφηναν...

                Έτσι δεν θα το είχαμε αφήσει να μπει, αλλά ήσουν τόσο επιδέξιος χαμαιλέοντας…
      3. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 23 Απριλίου 2023 09:30
        +5
        Υπάρχει μια άλλη πυραμίδα υπό κατασκευή τώρα.
        Πυραμίδα κοινωνικών αξιολογήσεων.
        Ακούστε το διαδίκτυο σχετικά.
  5. Βελάκι2027
    Βελάκι2027 23 Απριλίου 2023 07:34
    +1
    Δηλαδή, πρέπει να βρούμε κάτι αναλλοίωτο σε όλες τις ιστορικές εποχές και στη βάση του... να δημιουργήσουμε μια νέα περιοδοποίηση της ιστορίας.

    Το αμετάβλητο γεγονός είναι η βιολογία. Οι άνθρωποι είναι ένα είδος και τίποτα δεν μπορεί να γίνει γι' αυτό.
    Όσο για την εξουσία, η κορυφή είναι πάντα η πιο προσαρμοσμένη στον αγώνα για την εξουσία.
    1. Λοταρία
      Λοταρία 23 Απριλίου 2023 07:53
      +6
      Απόσπασμα από το Dart2027
      Όσο για την εξουσία, η κορυφή είναι πάντα η πιο προσαρμοσμένη στον αγώνα για την εξουσία.

      Ο κοινωνικός δαρβινισμός στην πιο αγνή του μορφή... Καταστράφηκε πολύ πριν από την κατάρρευση της Ένωσης, και όχι μόνο στην ένωση.
      Ένα παράδειγμα είναι ένας κλόουν στην εξουσία στην Ουκρανία. Marasmatic στις Η.Π.Α. Zeke στην Ιταλία. Ένα σωρό κατάδικοι, που αντικαθιστούν ο ένας τον άλλον - στη Νότια Κορέα. Με απλά λόγια:

      Και ποια είναι η εξουσία εκεί, και ποιος φαίνεται να είναι σαν ένας απλός φορολογούμενος;
      1. διαμέτρημα
        23 Απριλίου 2023 08:13
        +4
        Γιατί να σηκωθείς να δώσεις τα χέρια σε έναν υπηρέτη; Η εκλεγμένη κυβέρνηση είναι οι υπηρέτες του λαού!
      2. Βελάκι2027
        Βελάκι2027 23 Απριλίου 2023 15:04
        +1
        Παράθεση από το bingo
        Ένα παράδειγμα είναι ένας κλόουν στην εξουσία στην Ουκρανία. Marasmatic στις Η.Π.Α. Zeke στην Ιταλία. Ένα σωρό κατάδικοι αντικαθιστούν ο ένας τον άλλον - στη Νότια Κορέα

        Είστε πραγματικά τόσο αφελής που πιστεύετε σοβαρά ότι αυτές είναι η πραγματική δύναμη; Η εικόνα που παρείχατε λέει ξεκάθαρα ποιος είναι πιο σημαντικός.
        Παράθεση από το bingo
        Ο κοινωνικός δαρβινισμός στην πιο αγνή του μορφή... Καταστράφηκε πολύ πριν από την κατάρρευση της Ένωσης, και όχι μόνο στην ένωση.

        Μοιάζει, αλλά όχι στην πραγματικότητα. Ο SD υπέθεσε ότι οι καλύτεροι εκπρόσωποι επιβιώνουν και η ανθρωπότητα βελτιώνεται. Αλλά αυτό απέχει πολύ από το να ισχύει. Καταλαβαίνω απόλυτα ότι οι συνθήκες εκκίνησης έχουν σημασία, όπως και η τύχη, αλλά κανείς δεν έχει ακυρώσει τον αγώνα όπου ο νικητής παίρνει τα πάντα. Ας πάρουμε τον Ροβεσπιέρο - χωρίς επανάσταση στη Γαλλία, δεν θα γινόταν ποτέ το κεφάλι της, αλλά έφτασε στην κορυφή πάνω από τα κεφάλια των ανταγωνιστών του.
  6. 3x3zsave
    3x3zsave 23 Απριλίου 2023 07:40
    +6
    Όλα βασίζονται στον εξαναγκασμό
    Για αρκετά χρόνια στη σειρά έχω παρατηρήσει δύο εκ διαμέτρου αντίθετα παραδείγματα.
    1. Ο ίδιος ο συγγραφέας ομολογεί την αρχή της «αναγκαίας επάρκειας» του παραγόμενου προϊόντος («Προτιμώ να μην γράφω, ούτε για σένα, Αντών!»), η οποία ταιριάζει απόλυτα στο σχέδιο καταναγκαστικής εργασίας που προτείνει.
    2. Ο δικός μου αδερφός, παθιασμένος με την τελειομανία στη δουλειά (εγώ ο ίδιος, μετά από 30 χρόνια στον κατασκευαστικό κλάδο, δεν «καίγομαι» με το επάγγελμα), αν και ούτε χρήματα, ούτε δόξα (και ως εκ τούτου πλήθος πελατών ), ούτε τουλάχιστον ηθική ικανοποίηση, η ποιότητα της απόδοσης που τους δίνεται, δεν φέρνουν.
    Τι γίνεται με τη δεύτερη περίπτωση, Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς;
    Ευχαριστώ για το άρθρο!
    1. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 07:56
      -1
      Παράθεση από: 3x3zsave
      Τι γίνεται με τη δεύτερη περίπτωση

      Πολύ λίγες πληροφορίες για μια στοχαστική και ολοκληρωμένη απάντηση.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 23 Απριλίου 2023 08:10
        +1
        Υπάρχει μια κατηγορία ανθρώπων, αρκετά μεγάλη, που κάνει καλύτερη δουλειά από αυτή που χρειάζεται. Απλώς δεν ταιριάζουν στο σχέδιο καταναγκαστικής εργασίας που προτείνετε.
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 09:08
          -3
          Παράθεση από: 3x3zsave
          Απλώς δεν ταιριάζουν στο σχέδιο καταναγκαστικής εργασίας που προτείνετε.

          Ταιριάζουν, όλα χωράνε, Άντον.
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        3. Έντουαρντ Βαστσένκο
          Έντουαρντ Βαστσένκο 23 Απριλίου 2023 09:55
          +5
          Υπάρχει μια κατηγορία ανθρώπων, αρκετά μεγάλη, που κάνει καλύτερη δουλειά από αυτή που χρειάζεται. Απλώς δεν ταιριάζουν στο σχέδιο καταναγκαστικής εργασίας που προτείνετε.

          Αντώνη καλημέρα!
          Θα εκφράσω την άποψή μου για αυτό το θέμα. Υπήρχε και θα υπάρχει μια τέτοια κατηγορία «τελειομανών» υπό όρους στην κοινωνία.
          Πολλά στηρίζονται σε αυτούς, αντίθετα με το σύστημα.
          Διεξάγω το ακόλουθο μάθημα με μαθητές: μια στραβά, παραμορφωμένη εργασία ανθρώπινου δυναμικού παραδίδεται από το "αφεντικό" για την πρόσληψη υπαλλήλου. Και η συντριπτική πλειοψηφία όσων παίζουν το ρόλο του HR κατά τη διάρκεια της συνέντευξης, αυτές οι λοξές και καμπύλες «εργασίες» διορθώνονται σε αποδεκτές.
          Ως μάνατζερ και σκηνοθέτης, το έχω δει αυτό εδώ και πολλά χρόνια: όσο πιο ανίκανος είναι ο ηγέτης, τόσο περισσότερο οι ερμηνευτές χρειάζονται να διορθώσουν τις ανοησίες του. Όλα εξηγούνται πάλι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ και ευθέως κατά τον Μαρξ καλός για την κυριολεκτική εκτέλεση βλακωδών εντολών, ο εργαζόμενος θα αποβληθεί, αποζημιώνει την «ηλίθια» εντολή με τη δεξιοτεχνία του, διαφορετικά, θα πετάξει από τη δουλειά και θα πάει να «πουλήσει τη δεξιότητά του» στην αγορά εργασίας.
          Για να μην το ξανακάνετε αυτό, η πώληση είναι μια ριψοκίνδυνη επιχείρηση !!!, είναι καλύτερα να "φτιάχνετε" τα πάντα στο χώρο εργασίας σας και να το δουλέψετε.
          Ο Μαξ Βέμπερ έγραψε επίσης για αυτό, πώς οι προτεστάντες επιχειρηματίες εκμεταλλεύονταν την «ώθηση» των αδερφών και των αδελφών τους στην πίστη που είχαν την τάση να δουλεύουν υψηλής ποιότητας.
          γέλιο
          Υ.Γ Παρεμπιπτόντως στην ΕΣΣΔ όταν δούλευα σε εργοστάσιο δεν έβλεπα να πέσουν οι εργάτες από τα πόδια τους. Σε αντίθεση με σήμερα, η πωλήτρια στο μαγαζί είναι στα πόδια της για 8-10 ώρες! 10! Μείνε έτσι για δέκα χρόνια. Ο φόρτος εργασίας είναι σαν του μεταλλωρύχου, αλλά η ελάχιστη σύνταξη και η έξοδος σε 60 χρόνια.
          1. κόφτης μπουλονιών
            κόφτης μπουλονιών 23 Απριλίου 2023 10:13
            +2
            Φορτώστε σαν ανθρακωρύχος
            Η οροφή δεν θα καταρρεύσει, δεν χρειάζεται να σκαρφαλώσετε μέσα από τις ρωγμές, ο αέρας δεν θα εκραγεί και είναι πιο καθαρό από το πρόσωπο. Όχι, οι ανθρακωρύχοι έχουν πιο δύσκολη δουλειά.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 23 Απριλίου 2023 11:07
              +4
              Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
              Όχι, οι ανθρακωρύχοι έχουν πιο δύσκολη δουλειά.

              Αλλά και οι μεταλλωρύχοι συνταξιοδοτήθηκαν σε ηλικία 50 ετών. Ο παππούς μου έζησε περισσότερο στη σύνταξη από ό,τι δούλευε στο ορυχείο.
            2. Κρασνογιάρσκ
              Κρασνογιάρσκ 24 Απριλίου 2023 09:29
              -1
              Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
              Φορτώστε σαν ανθρακωρύχος
              Η οροφή δεν θα καταρρεύσει, δεν χρειάζεται να σκαρφαλώσετε μέσα από τις ρωγμές, ο αέρας δεν θα εκραγεί και είναι πιο καθαρό από το πρόσωπο. Όχι, οι ανθρακωρύχοι έχουν πιο δύσκολη δουλειά.

              Δεν υπήρξα ποτέ ανθρακωρύχος, αλλά για 2,5 μήνες δούλεψα μαζί τους για την εκκαθάριση ... του πυρηνικού σταθμού του Τσερνομπίλ.
              Ναι, η δουλειά είναι δύσκολη και επικίνδυνη. Όμως, σε αντίθεση με την πωλήτρια, ο ανθρακωρύχος στο πρόσωπο μπορούσε να καθίσει ήσυχος, να ξεκουραστεί, αν το ήθελε ξαφνικά.
              Εδώ προσπαθείς να σταθείς για μια ώρα χωρίς να κινηθείς. Είναι δύσκολο ή εύκολο;
          2. Βελάκι2027
            Βελάκι2027 23 Απριλίου 2023 15:10
            +2
            Απόσπασμα: Eduard Vashchenko
            Σε αντίθεση με σήμερα, η πωλήτρια στο μαγαζί είναι στα πόδια της για 8-10 ώρες!

            Πριν 2 χρόνια περίπου πήγα στο Hyperlenta και όταν πήγα στα ράφια με τυρί, είδα ότι αυτά τα PS που ήθελα να αγοράσω δεν υπήρχαν. Ρώτησα μια υπάλληλο που περνούσε από εκεί (όχι υπάλληλος του συγκεκριμένου τμήματος) για τη διαθεσιμότητα, οπότε αμέσως κάθισε οκλαδόν (δεν τη ρώτησα) άρχισε να σκαρφαλώνει στο κάτω ράφι και τους βρήκε (όλοι ήταν επιλεγμένοι μπροστά, αλλιώς τι ήταν αόρατο από πάνω). Στην ΕΣΣΔ, η πιθανότητα μιας τέτοιας υπηρεσίας ήταν ... Ας μην μιλάμε για θλιβερά πράγματα.
    2. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 07:58
      -5
      Παράθεση από: 3x3zsave
      το σχέδιο καταναγκαστικής εργασίας του.

      Έχω ένα σχέδιο καθαρά οικονομικού καταναγκασμού - όσο περισσότερο δουλεύω, τόσο περισσότερα παίρνω και ζω καλύτερα. Παρεμπιπτόντως, πήγαινε, Άντον, στις «Γνώσεις» - υπάρχει νοσταλγικό υλικό για την παιδική ηλικία.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 23 Απριλίου 2023 08:01
        +1
        Παρεμπιπτόντως, πήγαινε, Άντον, στις «Γνώσεις» - υπάρχει νοσταλγικό υλικό για την παιδική ηλικία.
        Διαβάστηκε ήδη. Ευχαριστώ!
      2. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 23 Απριλίου 2023 09:35
        +9
        «Όσο περισσότερο δουλεύω, τόσο περισσότερο παίρνω»
        βαθιά αυταπάτη.)
        Θεμελιώδης.)
        Είναι απαραίτητο να εργαστείτε όχι «πολύ», αλλά αποτελεσματικά.
        Διαφορετικά, οι πιο πλούσιοι θα ήταν οι σκλάβοι)
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 17:09
          0
          Απόσπασμα: Alexey Sommer
          Είναι απαραίτητο να εργαστείτε όχι «πολύ», αλλά αποτελεσματικά.

          Αυτά είναι συνώνυμα για μένα.
          1. Κρασνογιάρσκ
            Κρασνογιάρσκ 24 Απριλίου 2023 09:34
            +1
            Απόσπασμα από το caliber
            Απόσπασμα: Alexey Sommer
            Είναι απαραίτητο να εργαστείτε όχι «πολύ», αλλά αποτελεσματικά.

            Αυτά είναι συνώνυμα για μένα.

            Γιατί σου λείπει τελείως η έννοια του τι είναι η εργασία και από τι εξαρτάται η αποτελεσματικότητά της
  7. Adieu
    Adieu 23 Απριλίου 2023 07:42
    +7
    Η πυραμίδα του Maslow δεν είναι σε καμία περίπτωση ακλόνητη, αλλά είναι μόνο μια από τις δημοφιλείς θεωρίες κινήτρων. Επιπλέον, δεν υπάρχει κανένα απολύτως, έστω και εμπειρικό στοιχείο που να το επιβεβαιώνει.
  8. ΑΑ17
    ΑΑ17 23 Απριλίου 2023 07:42
    +9
    Το άρθρο είναι μονόπλευρο.. Αν και ο συγγραφέας προσπαθεί να αποφύγει τη φράση με «...σμούς», ουσιαστικά θαυμάζει τη φιλελεύθερη οικονομία, όπου ο κύριος ρόλος ανήκει στους ατομικιστές με τις πυραμίδες τους.
    ...Υπάρχει μια «πυραμίδα» των πολυεκατομμυριούχων και των ... ζητιάνων.

    Συμπέρασμα: ο συγγραφέας είναι υποστηρικτής της οικονομίας της αγοράς.
    Ο συγγραφέας δεν αποκάλυψε το θέμα της ιδιοκτησίας των μέσων παραγωγής: στην κοινωνία ή στον ιδιώτη. Συνεπώς, το θέμα της δημιουργίας υπερπροϊόντος και της διανομής υπεραξίας δεν έχει αποκαλυφθεί. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό εάν ο συγγραφέας ισχυρίζεται "... να προβλέψει την περαιτέρω ανάπτυξη της κοινωνίας ..."

    P.S.
    ... Ήταν απαραίτητο να εργαστείτε χωρίς αποτυχία, διαφορετικά ένα άτομο απειλούνταν με ποινή φυλάκισης για παρασιτισμό - δηλαδή, η σοβιετική κοινωνία, στην πραγματικότητα, ήταν ημιφεουδαρχική, όσο παράξενο κι αν ακούγεται, και πολλοί άνθρωποι δεν ήταν ενδιαφέρονται για την ποιότητα και την ποσότητα της εργασίας τους ...

    Ολοκληρώστε το BOSH. Δεν θα σχολιάσω καν. Προφανώς ο συγγραφέας δεν ζούσε στην ΕΣΣΔ.
    Στην ΕΣΣΔ κανείς δεν υποχρέωσε τους γονείς μου και εμένα να δουλέψουμε.
    1. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 07:52
      -8
      Παράθεση: AA17
      Προφανώς ο συγγραφέας δεν ζούσε στην ΕΣΣΔ.

      Όχι μόνο έζησε - για το πώς έζησε ένα άρθρο στο Opinion, αλλά δίδαξε επίσης την ιστορία του CPSU σε ανώτερο σχολείο για 9 χρόνια και εργάστηκε ως λέκτορας στο OK Komsomol και στο RK CPSU. Δηλαδή, στην κορυφή υπήρχε μια περιφερειακή πυραμίδα εξουσίας, αλλά ... όχι και τόσο μακριά από αυτήν. Πήγε ακόμη και στον δεύτερο γραμματέα του OK CPSU. Ξέρω λοιπόν πολλά πράγματα που δυστυχώς εσύ ως σχολιαστής δεν τα ξέρεις.
      1. Stasxnumx
        Stasxnumx 23 Απριλίου 2023 09:09
        + 11
        Απόσπασμα από το caliber
        Για 9 χρόνια δίδαξε την ιστορία του ΚΚΣΕ σε ανώτερο σχολείο και εργάστηκε ως λέκτορας στο OK Komsomol και στο RK CPSU. Αυτό είναι στην κορυφή βρισκόταν η περιφερειακή πυραμίδα εξουσίας, αλλά ... όχι και τόσο μακριά της. Πήγε ακόμη και στον δεύτερο γραμματέα του OK CPSU.

        Αλλά ταυτόχρονα μισούσε τη Σοβιετική Ένωση μέχρι να αηδιάσει! Όλα τα άρθρα σας απλώς φωνάζουν γι' αυτό.

        Αποδεικνύεται ότι πήρατε μια πολύ υποκριτική θέση και ήσασταν εξέχων εκπρόσωπος της σάπιας κορυφής εξαιτίας της οποίας κατέρρευσε η ΕΣΣΔ.
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 17:12
          -9
          Απόσπασμα: Stas157
          Αλλά ταυτόχρονα μισούσε τη Σοβιετική Ένωση μέχρι να αηδιάσει!

          Τοτε οχι!
          Απόσπασμα: Stas157
          Αποδεικνύεται ότι πήρατε μια πολύ υποκριτική θέση και ήσασταν εξέχων εκπρόσωπος της σάπιας κορυφής εξαιτίας της οποίας κατέρρευσε η ΕΣΣΔ.

          Τι σε νοιάζει η γνώμη του τσαγκάρη για σένα; Το κύριο πράγμα είναι να επισκευάζετε καλά τα παπούτσια!
          Κι εδώ λοιπόν! Έκανες αυτό που σου είπαν; Υπήρχε λοιπόν πλήρης έγκριση! Το τι έχεις στην καρδιά σου δεν είναι δουλειά κανενός.
        2. Κρασνογιάρσκ
          Κρασνογιάρσκ 24 Απριλίου 2023 09:44
          +6
          Απόσπασμα: Stas157

          Αλλά ταυτόχρονα μισούσε τη Σοβιετική Ένωση μέχρι να αηδιάσει! Όλα τα άρθρα σας απλώς φωνάζουν γι' αυτό.

          Αποδεικνύεται ότι πήρατε μια πολύ υποκριτική θέση και ήσασταν εξέχων εκπρόσωπος της σάπιας κορυφής εξαιτίας της οποίας κατέρρευσε η ΕΣΣΔ.

          Λίγο λάθος. Ο Shpakovsky από τη φύση του είναι ένας ανεμοδείκτης.
          Και άρχισε να μισεί την ΕΣΣΔ όταν πρόδωσε την ιδεολογία της. Οι προδότες μισούν πάντα περισσότερο από όλους αυτόν που πρόδωσαν, μισούν αυτό που πρόδωσαν. Αυτό είναι αξίωμα.
          1. διαμέτρημα
            24 Απριλίου 2023 18:45
            -5
            Απόσπασμα: Κρασνογιάρσκ
            την ιδεολογία του

            Γιατί να μην προδώσουμε μια ποταπή ιδεολογία; Δεν μπορείς, αλλά πρέπει!
            1. Κρασνογιάρσκ
              Κρασνογιάρσκ 30 Απριλίου 2023 08:20
              -1
              Απόσπασμα από το caliber

              Γιατί να μην προδώσουμε μια ποταπή ιδεολογία; Δεν μπορείς, αλλά πρέπει!

              Βαθιά ιδεολογία, λες. Αλλά έχει διαγραφεί από την Καινή Διαθήκη. Τότε η ιδεολογία της Καινής Διαθήκης είναι επίσης άθλια;
      2. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 23 Απριλίου 2023 09:15
        + 11
        Όχι μόνο έζησε - για το πώς έζησε ένα άρθρο στο Opinion, αλλά δίδαξε επίσης την ιστορία του CPSU σε ανώτερο σχολείο για 9 χρόνια και εργάστηκε ως λέκτορας στο OK Komsomol και στο RK CPSU. Δηλαδή, στην κορυφή υπήρχε μια περιφερειακή πυραμίδα εξουσίας, αλλά ... όχι και τόσο μακριά από αυτήν. Πήγε ακόμη και στον δεύτερο γραμματέα του OK CPSU. Ξέρω λοιπόν πολλά πράγματα που δυστυχώς εσύ ως σχολιαστής δεν τα ξέρεις.


        Περί αυτού πρόκειται. Εξηγεί τα πάντα τέλεια και τα βάζει στη θέση του.
        Τα προβλήματα στην οικονομία, αν μπορούν να ονομαστούν προβλήματα στο πλαίσιο αυτού που συμβαίνει στην αγορά της Ρωσίας, ξεκίνησαν μετά τα «θαύματα» του Χρουστσόφ και, πρώτα απ 'όλα, με τη μετατροπή της ηγεσίας του κόμματος σε κάποιο είδος νέας αριστοκρατίας. Τα μέλη του οποίου, αν είχαν ευθύνη, ήταν μόνο στους προϊσταμένους τους, που στη χειρότερη περίπτωση θα «τιμωρούσαν» με οριζόντια μετάθεση.
        Είναι σαφές ότι ένα τέτοιο σύστημα ήταν πολύ ελκυστικό για απατεώνες κάθε λωρίδας και άλλα αποβράσματα. Και με την πάροδο του χρόνου, αποδείχθηκε ότι υπήρχαν περισσότερα από αρκετά, τα οποία χρησιμοποιήθηκαν για την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Αυτή ακριβώς η κατάρρευση μόλις έδειξε ότι υπήρχαν καταστροφικά λίγοι πραγματικοί κομμουνιστές στην ηγεσία, ήταν όλοι στον πάτο.
        Στην πραγματικότητα, αυτό το κριτήριο δεν το έθεσα εγώ, αν ένα πρώην μέλος του ΚΚΣΕ (δεν μπορείς να το πεις τέτοιο κομμουνιστή) ρίχνει τώρα λάσπη στην ΕΣΣΔ, αλλά και στο ίδιο το κόμμα, μέσω του οποίου τροφοδοτήθηκε, τότε είναι σίγουρα απόβρασμα και ψεύτης.
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 17:20
          -5
          Η ευτυχία σου που κοίταξες τον «ναό» από την πρόσοψη. Είχα την τύχη να δω από την «πίσω βεράντα». Παρεμπιπτόντως, έχετε επισκεφθεί ποτέ το πατριαρχείο στην πόλη σας, έχετε εργαστεί με τα έγγραφά του;
      3. paul3390
        paul3390 23 Απριλίου 2023 09:32
        + 12
        αλλά και για 9 χρόνια δίδαξε την ιστορία του ΚΚΣΕ σε ανώτατο σχολείο και εργάστηκε ως λέκτορας στο OK Komsomol και στο RK CPSU.

        Χμ... Τότε, διαβάζοντας τα μη τρέχοντα έργα σας, αρχίζω να καταλαβαίνω πιο καθαρά γιατί κατέρρευσε η ΕΣΣΔ...
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 17:22
          -3
          Παράθεση από paul3390
          Στη συνέχεια, διαβάζοντας τα μη τρέχοντα έργα σας, αρχίζω να καταλαβαίνω πιο καθαρά γιατί κατέρρευσε η ΕΣΣΔ ...

          Όχι, απλά απέχετε πολύ από το να καταλάβετε, διαβάζοντας τα σημερινά μου άρθρα. Δημοσιεύετε το άρθρο μου από την εφημερίδα στο ! Ενδέχεται? Κυκλοφόρησε εκείνη την εποχή;
        2. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
          Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 23 Απριλίου 2023 20:05
          -1
          Έτσι θωρακίζετε τον Μιχαήλ Σεργκέγιεβιτς, τον ίδιο που ανακοίνωσε την ανάγκη επαναδιαπραγμάτευσης της συνθήκης για την ένωση και κατέστρεψε έτσι την ένωση;
          Δεν είναι η πρώτη φορά που παρατηρώ ότι είσαι κάπως περίεργος πατριώτης.
          Επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω ξανά και ξανά ότι στην πραγματικότητα εμποδίζετε τα όπλα με κυνηγετικά κυνηγετικά όπλα για να αντιμετωπίσετε τα εχθρικά drones στην πρώτη γραμμή.
    2. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 07:59
      -10
      Παράθεση: AA17
      ο συγγραφέας είναι υποστηρικτής της οικονομίας της αγοράς.

      Ειναι κακο αυτο?
      1. ΑΑ17
        ΑΑ17 23 Απριλίου 2023 08:30
        + 12
        Ο Βιάτσεσλαβ δεν εκπλήσσεται καθόλου.
        Για 9 χρόνια δίδαξε την ιστορία του ΚΚΣΕ σε ανώτερο σχολείο και εργάστηκε ως λέκτορας στο OK Komsomol και στο RK CPSU.

        Πολλοί άμεσοι και κύριοι ιδεολόγοι της εκκαθάρισης της ΕΣΣΔ ήταν «μέλη» του ΚΚΣΕ
        Chubais - "... Ήταν μέλος του Κομμουνιστικού Κόμματος της Σοβιετικής Ένωσης (CPSU) το 1977-1991 ....)
        E. Gaidar - "... Το 1987-1990 - συντάκτης του οικονομικού τμήματος και επικεφαλής του τμήματος οικονομικής πολιτικής, μέλος της συντακτικής επιτροπής του περιοδικού της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ "Κομμουνιστής"..."
        Ειναι κακο αυτο?

        Vyacheslav, εξηγήστε γιατί όλοι οι ιδεολόγοι και οι παθιασμένοι υποστηρικτές της οικονομίας της αγοράς βρίσκονται στη δημόσια υπηρεσία ή χρησιμοποιούν κρατική υποστήριξη: Chubais, Gaidar, Kudrin, Ulyukaev, Siluanov, Kuzminov, πρώην πρύτανης της Ανώτατης Σχολής Οικονομικών Επιστημών κ.λπ. ?
        Ποιες είναι οι επιτυχίες σας στην επιχείρηση;
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 09:10
          -7
          Παράθεση: AA17
          Πόσο επιτυχημένος είστε στην επιχείρησή σας;

          Στη δεκαετία του '90 είχε το δικό του περιοδικό - το πρώτο τέτοιο περιοδικό στη Ρωσία και μια εταιρεία που παρήγαγε μοντέλα δεξαμενών και ειδώλια στρατιωτών. Αλλά μετά κουράστηκα. Πάρα πολλή δουλειά. Εμπειρικά διαπίστωσα ότι το πιο ωφέλιμο για μένα είναι να γράφω!
          1. ΑΑ17
            ΑΑ17 23 Απριλίου 2023 10:11
            +7
            ...Πειραματικά ανακάλυψα ότι το πιο κερδοφόρο πράγμα για μένα είναι να γράφω!...

            Άρα είσαι συγγραφέας, συγγραφέας. «... Λογοτεχνία [λατ. lit (t) eratura, κυριολεκτικά - γραπτή, από το lit (t) era - γράμμα], ένα από τα κύρια είδη τέχνης είναι η τέχνη της λέξης ...» (γ). Και είσαι υποστηρικτής της αγοράς. Λαμβάνετε χρήματα από το υπάρχον Power.
            "... Η τέχνη πωλείται για ένα κομμάτι ψωμί, δεν μπορεί παρά να πουληθεί, γιατί ο καλλιτέχνης θέλει να ζήσει. Για να ζήσει, αναγκάζεται να πουλάει τους καρπούς της δικής του ιδιοφυΐας. Αφού το καπιταλιστικό σύστημα ξέρει μόνο αγαθά. που αγοράζονται και πωλούνται, μετατρέπει τις δημιουργίες σε εμπορεύματα υφάσματα και καφέ, άρα το καλλιτεχνικό προϊόν πρέπει να κατακτήσει την αγορά... Ποια είναι η μοίρα όσων, έχοντας υποκύψει στις απαιτήσεις της αγοράς, κέρδισαν την επιτυχία; τους οδηγεί ο χρόνος εμπρός Το έλκος του ανταγωνισμού καταστρέφει τις εξωτερικές και εσωτερικές προϋποθέσεις για να φέρεις σημαντικά έργα Με πυρετώδη βιασύνη, οι καλλιτέχνες κυκλοφορούν τα προϊόντα τους - για να μην αργήσουν για την αγορά τέχνης που ονομάζεται έκθεση· με την ίδια βιασύνη ο συνθέτης δημιουργεί το «καρφί» του η νέα σεζόν· ο συγγραφέας δουλεύει εξαντλημένος, για να μην αργήσει για τη χριστουγεννιάτικη αγορά. Μετατρέποντας σε επιχειρηματία και έμπορο καλλιτεχνικών αγαθών, ο δημιουργός χάνεται και το θησαυροφυλάκιο της τέχνης του στερεύει σύντομα: ο δημιουργός του πολιτισμού γίνεται ο παραποιητής του...» (Κλάρα Ζέτκιν. Τέχνη και προλεταριάτο)
            1. διαμέτρημα
              23 Απριλίου 2023 17:24
              -5
              Διαβάστε τα βιβλία μου. Βρίσκονται στον Ιστό σε δημόσιο τομέα και για χρήματα. Θα δείτε τον «θάνατο του δημιουργού» .... Και η Κλάρα; Ποιος χρειάζεται τα γραπτά της σήμερα;
          2. Ιβάν Ιβάνοβιτς Ιβάνοφ
            Ιβάν Ιβάνοβιτς Ιβάνοφ 23 Απριλίου 2023 10:34
            + 13
            Στη δεκαετία του '90 είχε το δικό του περιοδικό - το πρώτο τέτοιο περιοδικό στη Ρωσία και μια εταιρεία που παρήγαγε μοντέλα δεξαμενών και ειδώλια στρατιωτών. Αλλά μετά κουράστηκα. Πάρα πολλή δουλειά.

            Κατά κάποιο τρόπο, αποδεικνύεται ότι στον καπιταλισμό, πρέπει επίσης να δουλέψεις. Ξαφνικά.
            Και δεν γίνονται όλοι εκατομμυριούχοι, αλλά πόσο ονειρευόμασταν για αυτό, διδάσκοντας την ιστορία του ΚΚΣΕ.
            Έτσι, αποδεικνύεται, δεν πρόκειται για τα γκουλάγκ, αλλά για τους Shpakovsky.
          3. Αεροπόρος_
            Αεροπόρος_ 23 Απριλίου 2023 15:29
            +7
            Στη δεκαετία του '90 είχε το δικό του περιοδικό - το πρώτο τέτοιο περιοδικό στη Ρωσία και μια εταιρεία που παρήγαγε μοντέλα δεξαμενών και ειδώλια στρατιωτών. Αλλά μετά κουράστηκα.
            Από όσο θυμάμαι έκανα οικονομία σε τεχνολόγο για παραγωγή, η παραγωγή κατέρρευσε. Έπρεπε να επανεκπαιδευτώ.
            1. διαμέτρημα
              23 Απριλίου 2023 17:26
              -1
              Απόσπασμα: Aviator_
              Από όσο θυμάμαι έκανα οικονομία σε τεχνολόγο για παραγωγή, η παραγωγή κατέρρευσε.

              Η μνήμη σου είναι κακή, Σεργκέι. Δεν εξοικονομώ χρήματα, αλλά το Ερευνητικό Ινστιτούτο Φυσικών Μετρήσεων, όπου αποφάσισαν να βγάλουν χρήματα από την παραγωγή μοντέλων. Τους έφτιαξα παραγωγή και βοήθησα στην υλοποίηση. Και μετά - οι ίδιοι.
      2. Illanatol
        Illanatol 23 Απριλίου 2023 09:21
        +8
        Απόσπασμα από το caliber
        Ειναι κακο αυτο?


        Ναί. Η οικονομία της αγοράς δεν έχει μέλλον. Αυτό το μοντέλο ανάπτυξης μπορεί να λειτουργήσει μόνο με συνεχή ποσοτική ανάπτυξη, τόσο στην παραγωγή όσο και στην κατανάλωση. Αλλά ένα φυσικό φράγμα έχει στηθεί για αυτό με τη μορφή περιορισμένων πλανητικών πόρων ... και δεν θα φτάσουμε σύντομα στην Πανδώρα.
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 17:29
          -8
          Παράθεση από Illanatol
          Η οικονομία της αγοράς δεν έχει μέλλον.

          Αυτό νομίζεις. Θυμάμαι στην ΕΣΣΔ μπανάνες έφερναν στην πόλη μου το καλοκαίρι και πράσινες, έπρεπε να τις κρατάω κάτω από το κρεβάτι. Και τώρα υπάρχουν και ώριμα, πάρε το και αγόρασέ το. Και δεν έγινε λόγος για αβοκάντο και μάνγκο. Σολομός, πέστροφα... δεν έχουν δει. Ο Heck ήταν "φίλος των εργατών" και η ρέγγα ήταν "obkomovskaja b...". Και τώρα όλα είναι εκεί. Το καλύτερο αποτέλεσμα της αγοράς!.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 23 Απριλίου 2023 18:42
            +6
            Απόσπασμα από το caliber
            Θυμάμαι στην ΕΣΣΔ μπανάνες έφερναν στην πόλη μου το καλοκαίρι και πράσινες, έπρεπε να τις κρατάω κάτω από το κρεβάτι. Και τώρα υπάρχουν και ώριμα, πάρε το και αγόρασέ το.

            Στους ρωσικούς θαλάμους αερίων τραγουδούν λίγες ώρες πριν την πώληση και όχι στον αφρικανικό ήλιο. Άρα υπάρχουν τόσες βιταμίνες όσες και οι πράσινες.
          2. vovochkarzhevsky
            vovochkarzhevsky 23 Απριλίου 2023 19:51
            +2
            Σολομός, πέστροφα... δεν έχουν δει. Ο Heck ήταν "φίλος των εργατών" και η ρέγγα ήταν "obkomovskaja b...". Και τώρα όλα είναι εκεί. Το καλύτερο αποτέλεσμα της αγοράς!.

            Δεν χρειάζεται να λέμε ψέματα. Και υπήρχε σολομός και πέστροφα. Ελάτε σε οποιοδήποτε εστιατόριο και παρακαλώ. Ναι, η τιμή ήταν τσίμπημα, οπότε δεν είναι φθηνότερο ούτε τώρα, αλλά η ποιότητα είναι πολύ χειρότερη.
            Και το «καλύτερο» αποτέλεσμα της αγοράς είναι ότι ο μπακαλιάρος που προηγουμένως δεκάρα είναι τώρα το ένα τρίτο, ή ακόμα περισσότερο, της τιμής της ίδιας πέστροφας.
            1. διαμέτρημα
              23 Απριλίου 2023 21:59
              -2
              Απόσπασμα: vovochkarzhevsky
              Ελάτε σε οποιοδήποτε εστιατόριο και παρακαλώ.

              Αλλά το μαγαζί δεν ήταν! Και δεν υπήρχαν πολλά άλλα, σωστά;
              1. vovochkarzhevsky
                vovochkarzhevsky 23 Απριλίου 2023 22:37
                +3
                Αλλά το μαγαζί δεν ήταν! Και δεν υπήρχαν πολλά άλλα, σωστά;


                Τι νόημα έχει αυτό που υπάρχει τώρα στα καταστήματα αν η τιμή του είναι πιο ακριβή από τότε σε ένα εστιατόριο.
                Τώρα, όμως, ψάρια όπως η γύρη, ο μερλούκιος, ο μπακαλιάρος, το λαβράκι, ο μπακαλιάρος, το σκουμπρί, το σαφρίδιο και τα παρόμοια έχουν γίνει πιο ακριβά από το κρέας, εκτός αυτού, η ποιότητα είναι κάτω από την βάση.
                Αλλά στα σοβιετικά χρόνια, τα ψάρια ήταν η βάση της διατροφής, για κάποιο λόγο οι άνθρωποι έσωσαν.
                Και για το «πολλά πράγματα δεν ήταν». Ναι, για κάποια προϊόντα που έπρεπε να τρέξω, σταθείτε στην ουρά. Αλλά ήταν ποιοτικά προϊόντα. Αν το αγόραζα παλιότερα, τότε στη δεξαμενή με την ετικέτα το στιφάδο ήταν απλώς στιφάδο, και σε κονσέρβες ψαριών ήταν κονσέρβα ψαριού.
                Τώρα η κυριαρχία των υποκατάστατων και των ψεύτικων. Τώρα λοιπόν δεν είναι αυτό που ήταν.
          3. Κρασνογιάρσκ
            Κρασνογιάρσκ 24 Απριλίου 2023 10:20
            0
            Απόσπασμα από το caliber
            Σολομός, πέστροφα... δεν έχουν δει. Ο Heck ήταν "φίλος των εργατών" και η ρέγγα ήταν "obkomovskaja b...". Και τώρα όλα είναι εκεί. Το καλύτερο αποτέλεσμα της αγοράς!.

            Δεν διαφωνώ για τον σολομό και την πέστροφα. Τώρα είναι σε δωρεάν πώληση, αλλά δεν μπορώ να το αγοράσω, αν και το θέλω πολύ. Η τιμή, ξέρετε ... Αλλά - η αγορά!
            Όμως τη δεκαετία του '70 στα μανάβικα υπήρχαν πυραμίδες από κονσέρβες "συκώτι του μπακαλιάρου", και άλλα κονσερβοποιημένα ψάρια, τόσο σε λάδι (και όχι "με προσθήκη λαδιού") όσο και σε σάλτσα ντομάτας. μπακαλιάρος. Ναι, και μπακαλιάρος , πού θα ήμασταν χωρίς αυτό. Αλλά πρέπει να ξέρετε πώς να μαγειρεύετε μερλούκιο ...
            Και, παραδόξως, το ψάρι στη Ρωσική Ομοσπονδία, οποιοδήποτε, είναι πιο ακριβό από ό, τι στα περίχωρα. Γιατί; Η απάντηση είναι προφανής - η αγορά! Παρά το γεγονός ότι οι ακτές της Ρωσικής Ομοσπονδίας βρέχονται από δύο ωκεανούς και 4 θάλασσες, και τα περίχωρα πλένονται από μία μόνο θάλασσα, πριν από ένα χρόνο υπήρχαν δύο θάλασσες.
            Όσο για τα αβοκάντο και τα μάνγκο κ.λπ., αυτό είναι μόνο εξωτικό και τίποτα περισσότερο. Δεν έχουν ιδιαίτερη αξία, σε σύγκριση με τα φρούτα και τα μούρα μας.
            1. διαμέτρημα
              24 Απριλίου 2023 10:51
              -3
              Απόσπασμα: Κρασνογιάρσκ
              Τώρα είναι σε δωρεάν πώληση, αλλά δεν μπορώ να το αγοράσω, αν και το θέλω πολύ.

              Και μπορώ! Και γιατί να καθοδηγούμαι από σένα; Είναι πιο λογικό να εστιάσεις σε μένα. Ποτέ δεν έζησε με έναν μισθό, ούτε στην ΕΣΣΔ, ούτε τώρα. Ποια είναι η σύνταξή σας; Μάλλον όχι λιγότερο από το δικό μου. Αλλά δεν ζω με αυτό...
              1. Κρασνογιάρσκ
                Κρασνογιάρσκ 30 Απριλίου 2023 08:41
                -1
                Απόσπασμα από το caliber

                Και μπορώ! Και γιατί να καθοδηγούμαι από σένα; Είναι πιο λογικό να εστιάσεις σε μένα. Ποτέ δεν έζησε με έναν μισθό, ούτε στην ΕΣΣΔ, ούτε τώρα. Ποια είναι η σύνταξή σας; Μάλλον όχι λιγότερο από το δικό μου. Αλλά δεν ζω με αυτό...

                Ακόμα και σε ένα τόσο απλό θέμα, η «ευφυΐα» σου δεν σου επιτρέπει να καταλάβεις το απλό.
                Γεγονός είναι ότι είμαι παραγωγός υλικών αξιών που χρησιμοποιήθηκαν από όλους, μικρούς και μεγάλους, συμπεριλαμβανομένου και εσάς. Με τη σύνταξη έχασα, φυσικά, τα μέσα παραγωγής αυτών των αξιών. Γι' αυτό ζω με μια σύνταξη. Εσείς, δουλεύοντας με τη γλώσσα σας και ένα στυλό, δεν χάσατε τα "μέσα παραγωγής" σας με τη συνταξιοδότηση, επομένως έχετε την ευκαιρία να συνεχίσετε να εργάζεστε με αυτό το "εργαλείο" Και, λόγω του γεγονότος ότι άνθρωποι σαν εμένα αποτελούν την πλειοψηφία, τότε πρέπει να εστιάσετε σε εμάς, και όχι σε εσάς, κατά τον καθορισμό της τιμής, αν αυτό ή εκείνο το προϊόν είναι ακριβό ή όχι.
      3. Stasxnumx
        Stasxnumx 23 Απριλίου 2023 09:22
        +8
        Απόσπασμα από το caliber
        Παράθεση: AA17
        ο συγγραφέας είναι υποστηρικτής της οικονομίας της αγοράς.

        Ειναι κακο αυτο?

        Όχι, είναι απλά παλιό. Το «Η αγορά θα αποφασίσει για όλα» δεν λειτουργεί πλέον. Εχθές. Πέρασε! Και τώρα ακόμη και οι Γερμανοί, στη συζήτηση για το τι είναι καλύτερο στην οικονομία: ανταγωνισμός ή συνεργασία, αναγνωρίζουν ότι η συνεργασία (σοσιαλισμός, σχεδιασμένη οικονομία) είναι πιο συμφέρουσα.
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 17:31
          -1
          Απόσπασμα: Stas157
          Απόσπασμα από το caliber
          Παράθεση: AA17
          ο συγγραφέας είναι υποστηρικτής της οικονομίας της αγοράς.

          Ειναι κακο αυτο?

          Όχι, είναι απλά παλιό. Το «Η αγορά θα αποφασίσει για όλα» δεν λειτουργεί πλέον. Εχθές. Πέρασε! Και τώρα ακόμη και οι Γερμανοί, στη συζήτηση για το τι είναι καλύτερο στην οικονομία: ανταγωνισμός ή συνεργασία, αναγνωρίζουν ότι η συνεργασία (σοσιαλισμός, σχεδιασμένη οικονομία) είναι πιο συμφέρουσα.

          Στην πιο αγνή του μορφή, ναι. ΑΛΛΑ σε μια λογική κοινωνία είναι σημαντικό% της αγοράς και της κυβέρνησης. Τόσο η κρατική ρύθμιση της οικονομίας όσο και το πλήρως αγοραίο μοντέλο δεν λειτουργούν. Χρειάζεσαι κάτι στο ενδιάμεσο.
      4. paul3390
        paul3390 23 Απριλίου 2023 09:43
        +8
        Ανάλογα με το τι καταλαβαίνεις από αυτό. Η αγορά είναι διαφορετική από την αγορά. Διότι πολλά στοιχεία μιας οικονομίας της αγοράς υπήρχαν στη σταλινική ΕΣΣΔ. Εσύ όμως, αν κρίνουμε από τα έργα, είσαι οπαδός της αγοράς σύμφωνα με τον Chubais, έτσι δεν είναι; Τότε - ναι, είναι πολύ κακό. Ότι όλοι βλέπουμε με τα μάτια μας και δεν βλέπουμε κανένα.
        1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
          Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 23 Απριλίου 2023 17:23
          -10
          Δεν χρειάζονται ψευδαισθήσεις, η πολυδομική φύση της οικονομίας της Ρωσίας, τότε της ΕΣΣΔ, καταστράφηκε από τον Στάλιν, ο οποίος έκανε την κολεκτιβοποίηση. Οι αγρότες μετατράπηκαν ξαφνικά από ανεξάρτητους εργάτες σε μισθωτούς. Αυτός ήταν ο κύριος λόγος για την περαιτέρω σταδιακή παρακμή του ρωσικού πολιτισμού. Και τα αρτέλ που έκλεισαν επί Χρουστσόφ είναι ένα ασήμαντο που σήμανε μόνο την οριστική απαγόρευση της ανεξάρτητης εργασίας.
          1. Κρασνογιάρσκ
            Κρασνογιάρσκ 24 Απριλίου 2023 10:28
            -1
            Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
            Ήταν ο Στάλιν που το κατέστρεψε κάνοντας κολεκτιβοποίηση. Οι αγρότες μετατράπηκαν ξαφνικά από ανεξάρτητους εργάτες σε μισθωτούς. Αυτό και

            Καταλαβαίνετε τι είναι ανεξάρτητος εργαζόμενος; Είσαι ανεξάρτητος εργαζόμενος στο χωριό για τουλάχιστον ένα χρόνο;
            Είμαι βέβαιος ότι βλέπετε τον εαυτό σας να ΔΙΑΧΕΙΡΙΖΕΙ ανεξάρτητους εργαζόμενους, αλλά όχι έναν ανεξάρτητο εργαζόμενο.
            1. Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
              Σεργκέι Αλεξάντροβιτς 24 Απριλίου 2023 16:36
              -3
              Η συλλογικοποίηση γινόταν με βίαιες μεθόδους. Οι αγρότες δεν ήθελαν να ενταχθούν στα συλλογικά αγροκτήματα, δεν χρειάζονται παραμύθια. Και μη μου αποδίδετε όσα δεν είπα. Πώς ξέρεις ποιος βλέπω τον εαυτό μου;
              Όλη η ουσία της τότε πολιτικής ήταν η μετατροπή όλων των ικανών να εργαστούν σε μισθωτούς, αυτή η πολιτική ασκούνταν αυστηρά και συνεχώς. Σε κάποιον άρεσε η ιδέα να κάνει τους πάντες υπάκουους και εξαρτημένους.
              Το αποτέλεσμα ευχαρίστησε λίγους ανθρώπους, εκτός από τις δυνάμεις ασφαλείας, που για κάποιο λόγο δεν άρχισαν να υπερασπίζονται την ΕΣΣΔ και την κοινωνία που είχε οικοδομηθεί.
              1. Κρασνογιάρσκ
                Κρασνογιάρσκ 29 Απριλίου 2023 11:10
                -2
                Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς

                Όλο το νόημα της τότε πολιτικής ήταν η μετατροπή όλων των ικανών να εργαστούν σε μισθωτούς, αυτή η πολιτική ασκούνταν αυστηρά και συνεχώς.

                Σεργκέι Αλεξάντροβιτς, ενεργοποιήστε τα μυαλά - κρατικοί υπάλληλοι. επιχειρήσεις και εργαζόμενοι ιδιωτικών επιχειρήσεων σε τι διαφέρουν μεταξύ τους; Αυτό είναι το πρώτο. Το δεύτερο - αυτοί, και αυτοί και άλλοι, δεν είναι ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ εργάτες;
                Απόσπασμα: Σεργκέι Αλεξάντροβιτς
                Σε κάποιον άρεσε η ιδέα να κάνει τους πάντες υπάκουους και εξαρτημένους.

                Ναι, και γι' αυτό, αυτός ο "κάποιος", λοιπόν, που "πολύ του άρεσε", δημιούργησε ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΕΣ σε κάθε επιχείρηση και, για να τους βοηθήσει, τον Εργατικό Κώδικα (Εργατικό Κώδικα), χάρη στον οποίο δεν μπορούσε να είναι επικεφαλής της επιχείρησης. «υπάκουος και εξαρτημένος» απόλυση χωρίς τη σύμφωνη γνώμη της συνδικαλιστικής επιτροπής της επιχείρησης. Εκείνοι. κάθε εργαζόμενος προστατεύονταν από τις αυθαιρεσίες της διοίκησης. Και πώς λειτουργεί αυτό σήμερα; Δεν είχα χρόνο να εκφράσω τη δυσαρέσκειά μου για κάτι, αλλά ήδη απολύθηκα χωρίς αποζημίωση απόλυσης. Και η συναίνεση της συνδικαλιστικής επιτροπής, έστω και διαθέσιμη, πράγμα που αμφιβάλλω, δεν απαιτείται καθόλου.
                Για καλύτερη κατανόηση, ο Κώδικας Εργασίας της ΕΣΣΔ και, για σύγκριση, η «Εργατική Νομοθεσία» της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα σας βοηθήσουν.
  9. καταθλιπτικό
    καταθλιπτικό 23 Απριλίου 2023 08:35
    -2
    Καλημέρα και καλή μέρα στον σεβαστό Συγγραφέα και σε όλους τους συναδέλφους που έβαλαν τον κόπο να σκεφτούν!
    Όχι, όχι η πυραμίδα των «ισμών» και όχι η πυραμίδα του Maslow. Κάτι άλλο βρίσκεται στη βάση της κοινωνικής ανάπτυξης, χωρισμένο σε στάδια υπό όρους όπως τα βλέπουν οι κλασικοί της μιας ή της άλλης φιλοσοφικής και οικονομικής κατεύθυνσης. Δηλαδή, ο νόμος στον οποίο υπακούει όλη η ζωντανή, ακόμη και η άψυχη φύση.

    Όλα ξεκίνησαν από το γεγονός ότι κάποτε, ενώ διάβαζα τους Strugatskys, επέστησα την προσοχή στον αναβοσβήσιμο όρο "θεωρία της κάθετης προόδου" ... Λοιπόν, ποτέ δεν ξέρεις, σκέφτηκα. Άλλωστε φαντασία, κάτι τέτοιο έπρεπε να ειπωθεί, έτσι είπαν.
    Τι με έκανε να θυμηθώ μια απλή, καλά καθορισμένη λειτουργικά θεωρία της κάθετης προόδου; Ιερές ημερομηνίες αναφέρονται συνεχώς στον Τύπο, μία από τις οποίες είναι το 2030. Σύμφωνα με άλλες εκδόσεις - 2035. Προφανώς, όλα εξαρτώνται από το πόσα δεκαδικά ψηφία χρησιμοποιούνται στον αριθμό "e" και από ποια ημερομηνία υπολογίζεται η περίοδος.
    Λοιπόν, χαμογέλασα λυπημένα...

    Σε γενικές γραμμές, γεια! wassat )))
    1. Αεροπόρος_
      Αεροπόρος_ 23 Απριλίου 2023 15:32
      +3
      Γεια σου, Lyudmila Yakovlevna! Δεν θυμάμαι την ιδιαίτερη εμμονή των Strugatsky με συγκεκριμένες ημερομηνίες.
  10. Kojote21
    Kojote21 23 Απριλίου 2023 08:47
    +3
    Καλημέρα σε όλους! hi

    Απόσπασμα: Συγγραφέας
    «Υπάρχει κάτι μόνιμο στην ιστορία;»

    Ενδιαφέρον, ενδιαφέρον, αλλά...

    Απόσπασμα: Συγγραφέας
    Και το πιο ενδιαφέρον είναι ότι υπάρχει πραγματικά κάτι «τόσο αμετάβλητο» στη ζωή μας. Αυτή είναι η στάση μας στη δουλειά!

    Ναι! σταματώ Διαφωνώ! am Μην ξεχνάτε ότι οι άνθρωποι έχουν τη δική τους γνώμη! Σήμερα σκέφτεται τόσο καλή δουλειά! Και αύριο χάλασε ξαφνικά η διάθεσή του, και σκέφτεται: τι κακή δουλειά! Αυτό είναι το πρώτο.
    Δεύτερον, μην ξεχνάτε τους κοινωνικούς ανελκυστήρες! Ας δούμε αυτό το παράδειγμα. Αφήστε τον Oleg να εργαστεί στην πόλη Α ως οδηγός λεωφορείου, νέος και άνετος. αλλά ξαφνικά μετακόμισε στην πόλη Β για το ίδιο επάγγελμα, αλλά υπάρχει παλαιότερος, όχι αρκετά άνετος εξοπλισμός. Πού του άρεσε να δουλεύει; Είναι σαφές ότι στην πόλη Α. Εξ ου και η στάση στη δουλειά.

    ΥΓ Θα ήθελα να πω κάτι άλλο, αλλά μετά. Να έχετε όλοι μια καλή μέρα!
    1. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 09:12
      -4
      Παράθεση από Kojote21
      Καλημέρα σε όλους! hi

      Απόσπασμα: Συγγραφέας
      «Υπάρχει κάτι μόνιμο στην ιστορία;»

      Ενδιαφέρον, ενδιαφέρον, αλλά...

      Απόσπασμα: Συγγραφέας
      Και το πιο ενδιαφέρον είναι ότι υπάρχει πραγματικά κάτι «τόσο αμετάβλητο» στη ζωή μας. Αυτή είναι η στάση μας στη δουλειά!

      Ναι! σταματώ Διαφωνώ! am Μην ξεχνάτε ότι οι άνθρωποι έχουν τη δική τους γνώμη! Σήμερα σκέφτεται τόσο καλή δουλειά! Και αύριο χάλασε ξαφνικά η διάθεσή του, και σκέφτεται: τι κακή δουλειά! Αυτό είναι το πρώτο.
      Δεύτερον, μην ξεχνάτε τους κοινωνικούς ανελκυστήρες! Ας δούμε αυτό το παράδειγμα. Αφήστε τον Oleg να εργαστεί στην πόλη Α ως οδηγός λεωφορείου, νέος και άνετος. αλλά ξαφνικά μετακόμισε στην πόλη Β για το ίδιο επάγγελμα, αλλά υπάρχει παλαιότερος, όχι αρκετά άνετος εξοπλισμός. Πού του άρεσε να δουλεύει; Είναι σαφές ότι στην πόλη Α. Εξ ου και η στάση στη δουλειά.

      ΥΓ Θα ήθελα να πω κάτι άλλο, αλλά μετά. Να έχετε όλοι μια καλή μέρα!

      Οι έννοιες «καλή δουλειά» και «κακή δουλειά» δεν έχουν καμία σχέση με μορφές εξαναγκασμού.
      1. Kojote21
        Kojote21 23 Απριλίου 2023 13:59
        +2
        Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΑ για μορφές καταναγκαστικής εργασίας. Μίλησα για τη ΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΣΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ, ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΣΟ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΗΝ ΕΚΤΙΜΟΥΝ, ΤΗΝ ΑΓΑΠΟΥΝ Ή ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΓΑΠΟΥΝ, ΤΙ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ. Αυτό είναι το πρώτο.
        Δεύτερον, μην ξεχνάτε ότι υπό διαφορετικούς τύπους εξουσίας σε μια συγκεκριμένη χρονική στιγμή, ΑΥΤΕΣ οι ΜΟΡΦΕΣ ΑΝΑΓΚΑΣΜΟΥ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΜΙΑ ΦΟΡΑ.
        Τρίτον, ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΕΡΓΟ ΕΙΝΑΙ ΤΙΜΗΤΟ ΚΑΙ ΑΤΙΜΗΤΟ; ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΤΙΜΗΤΙΚΟ ΕΡΓΟ ΕΙΝΑΙ ΕΡΓΟ ΠΟΥ ΕΚΤΙΜΕΤΑΙ ΥΨΗΛΗ. ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΤΙΜΗΤΟΥΣ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΟ.

        ΥΓ 1. Αυτό που υποσχέθηκα να γράψω αργότερα το πρωί, το έγραψα τώρα.
        2. Βλέποντας το σχόλιό μου, μη νομίζεις ότι έχω βλάβη εκεί κ.λπ. Απλώς τόνισα τα βασικά σημεία στις θέσεις μου.
        ΥΓ 1
    2. Κρασνογιάρσκ
      Κρασνογιάρσκ 24 Απριλίου 2023 11:00
      -1
      Παράθεση από Kojote21
      Σήμερα σκέφτεται τόσο καλή δουλειά! Και αύριο χάλασε ξαφνικά η διάθεσή του, και σκέφτεται: τι κακή δουλειά!

      Ήσασταν πολύ τεμπέλης για να εξετάσετε βαθύτερα αυτό το θέμα; Με ποια κριτήρια αξιολογεί τη δουλειά σήμερα; 1. Μια καλή ανταμοιβή για αυτή τη δουλειά; 2. Σου αρέσει το επάγγελμά σου;
      Την επόμενη μέρα, λόγω κακής διάθεσης, - η σύζυγος δεν έδωσε, άρχισε να βρέχει κ.λπ., πώς θα αλλάξει η εκτίμησή του για τη δουλειά; Με τιποτα.
      Παράθεση από Kojote21
      ένα τέτοιο παράδειγμα. Αφήστε τον Oleg να εργαστεί στην πόλη Α ως οδηγός λεωφορείου, νέος και άνετος. αλλά ξαφνικά μετακόμισε στην πόλη Β για το ίδιο επάγγελμα, αλλά υπάρχει παλαιότερος, όχι αρκετά άνετος εξοπλισμός. Πού του άρεσε να δουλεύει;

      Λοιπόν, στην πόλη Α, φυσικά, αλλά γιατί μετακόμισε στην πόλη Β; Μάλλον πήρε κάτι παραπάνω από μια ωραία δουλειά.
      Παράθεση από Kojote21
      Εξ ου και η στάση στη δουλειά.

      Όχι, η στάση στη δουλειά εξαρτάται από τον χαρακτήρα ενός ατόμου, από την ανατροφή του.
      Ακόμα κι αν οι συνθήκες εργασίας είναι κακές, ένας ευσυνείδητος εργαζόμενος εκτελεί τη δουλειά του όπως του το επιτρέπουν οι συνθήκες εργασίας.
      1. Kojote21
        Kojote21 24 Απριλίου 2023 13:21
        0
        Λοιπόν, μόνο που υπάρχει κάτι όπως ο ανθρώπινος παράγοντας. Και αν ένα άτομο είναι σοβαρά θυμωμένο και σκέφτεται: καλά, στο διάολο με αυτή τη δουλειά, τότε σε αυτήν την περίπτωση παίζει ρόλο μόνο η διάθεση. Και έτσι, συμφωνώ μαζί σου.
        1. Κρασνογιάρσκ
          Κρασνογιάρσκ 29 Απριλίου 2023 11:22
          -2
          Παράθεση από Kojote21
          Λοιπόν, μόνο που υπάρχει κάτι όπως ο ανθρώπινος παράγοντας.

          Ναι, υπάρχει ένας τέτοιος παράγοντας. Το αφεντικό δεν με συμπαθούσε, αλλά μου άρεσε πολύ η δουλειά μου. Και το δούλεψε για 43 συνεχόμενα χρόνια, παρά τον «ανθρώπινο παράγοντα»
  11. Reader_lover
    Reader_lover 23 Απριλίου 2023 08:53
    +8
    Μια πολύ περίεργη δήλωση του συγγραφέα ότι μετά το κλείσιμο των Γκουλάγκ, η ΕΣΣΔ άρχισε να έχει προβλήματα. Σύμφωνα με διάφορες πηγές, η συμβολή στο συνολικό ΑΕΠ ήταν περίπου 2.5%. Η εξαφάνισή τους κατέστρεψε τη χώρα; Αλήθεια ο «βόρειος» κατέστρεψε το κράτος; Παρεμπιπτόντως, οι υψηλοί μισθοί εκεί αντισταθμίζονταν από υψηλές τιμές. Θυμάστε τις επιγραφές 1, 2 και 3 ζώνης σε προϊόντα;
    1. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 09:13
      -8
      Απόσπασμα: Αναγνώστης
      άρχισαν τα προβλήματα

      Δεν ξεκίνησαν;
      1. Reader_lover
        Reader_lover 23 Απριλίου 2023 18:44
        0
        Και γιατί φέτος, και όχι το 1963, όταν η ΕΣΣΔ άρχισε να αγοράζει σιτηρά στο εξωτερικό. Εδώ, βέβαια, είναι δύσκολο να δέσει, γιατί τα Γκουλάγκ δεν αφαίρεσαν, αλλά μόνο φύτεψαν. Και μετά, μόλις φυτεύτηκε εκεί. Μπορείς όμως, αν θέλεις. Επιπλέον, άρχισαν να παράγουν μαζικά στα 53, αλλά προφανώς άντεξαν 6 χρόνια.
    2. mordvin 3
      mordvin 3 23 Απριλίου 2023 10:34
      +3
      Απόσπασμα: Αναγνώστης
      Θυμάστε τις επιγραφές 1, 2 και 3 ζώνης σε προϊόντα;

      Αυτές οι τιμές δεν διαφέρουν πολύ. Πριν από περίπου πέντε χρόνια, αποσυναρμολόγησα έναν καναπέ από τη δεκαετία του '70 στη γιαγιά του αείμνηστου δεύτερου ξαδέρφου, για να τον πάω στα σκουπίδια, είδα ένα αυτοκόλλητο εκεί:
      "Μαλακή γωνία "Lilac". Ένας καναπές, δύο πολυθρόνες, ένα τραπεζάκι του καφέ και ένα φωτιστικό δαπέδου. Η τιμή της 1 ζώνης είναι 417 ρούβλια, η δεύτερη είναι 420, η τρίτη είναι 423." Η διαφορά είναι κάποιο ποσοστό. Και όπως καταλαβαίνω, οι ζώνες δεν είναι νότια-κέντρο-βορρά, αλλά η τιμή μεταφοράς εμπορευμάτων ανάλογα με την απόσταση από τον κατασκευαστή στο κατάστημα, αλλιώς δεν βλέπω καμία λογική.
      1. Λοταρία
        Λοταρία 23 Απριλίου 2023 11:13
        +3
        Απόσπασμα: Mordvin 3
        Κατά τα άλλα δεν βλέπω λογική.

        Σχεδιασμένη οικονομία. Η παραγωγή είναι λίγο πολύ ομοιόμορφη) Τρεις ζώνες μόλις - η πρώτη ζώνη - το κέντρο, η υποδομή είναι ανεπτυγμένη, το κόστος μεταφοράς είναι στο ελάχιστο. Το δεύτερο - είναι ήδη απαραίτητο να σπρώξετε από τον κατασκευαστή, για παράδειγμα, στην πόλη του Ένγκελς. Ή, όπως στην ταινία Mimino - υπήρχαν θρανία - η δεύτερη ζώνη, αν στην περιοχή) Η τρίτη - γενικά, η Βόρεια παράδοση, η μεταφορά είναι ήδη απαραίτητη εκεί. Αυτό είναι αν το σχολικό θρανίο μεταφερθεί στο χωριό με ελικόπτερο στο Μιμίνο. Και η τιμή στο Κίεβο και το Λένινγκραντ με, για παράδειγμα, το Ασγκαμπάτ ... Ας πούμε για έπιπλα που κατασκευάζονται στο Λένινγκραντ ή εκεί στην Pepsi - ένα, και όλα αυτά είναι η πρώτη ζώνη)
        Είναι ένα ξεχωριστό τραγούδι που στην ΕΣΣΔ οι μεταφορές ήταν ακριβώς υπερ-ανεπτυγμένες και κόστιζαν μια δεκάρα, είναι αλήθεια ότι υπήρχαν προβλήματα με την ταχεία παράδοση)
        1. mordvin 3
          mordvin 3 23 Απριλίου 2023 11:44
          0
          Παράθεση από το bingo
          Τρεις ζώνες μόλις -η πρώτη ζώνη- το κέντρο, οι υποδομές είναι ανεπτυγμένες, τα μεταφορικά έξοδα είναι στο ελάχιστο.

          Και μιλάω για το κόστος μεταφοράς. Εξάλλου, δεν έχει νόημα εάν το χαβιάρι της Άπω Ανατολής που φέρεται στη Γεωργία κοστίζει λιγότερο από ό, τι στην Άπω Ανατολή. Ή το ελάφι Chukchi στο κατάστημα της Μόσχας "Gifts of Nature" θα είναι φθηνότερο από ό, τι στο κατάστημα Chukchi. Αλλά το κόστος του γεωργιανού χυμού στην Καμτσάτκα θα είναι φυσικά υψηλότερο από ό,τι στη Γεωργία.
          1. Λοταρία
            Λοταρία 23 Απριλίου 2023 11:51
            0
            Απόσπασμα: Mordvin 3
            Εξάλλου, δεν έχει νόημα εάν το χαβιάρι της Άπω Ανατολής που φέρεται στη Γεωργία κοστίζει λιγότερο από ό, τι στην Άπω Ανατολή.

            Παρ' όλα αυτά, όπως ήταν - κονσερβοποιία, για να το πω βαθιά, στο λιμάνι, τα κλαδιά απλώνονται κατευθείαν σε αυτό. Και το να σύρεις 1000 km, 10000 ή 100 με ένα κομμάτι σίδερο δεν ήταν κατά κάποιο τρόπο ιδιαίτερα κρίσιμο. Αλλά αν χρειαστεί να τραβήξετε έλκηθρα σκυλιών από το ίδιο λιμάνι για 100 χλμ σε ένα κοντινό χωριό, τότε αυτό είναι ήδη ένα πρόβλημα. Ως εκ τούτου, θεωρήθηκε ευκολότερο να το κόψουμε σε τρεις ζώνες και να το σκεφτούμε - δεν θα άξιζε τα χρήματα που θα υπήρχε μόνο ένα χαβιάρι και αυτό ήταν, παρά να εισαγάγετε ένα επιπλέον δίχτυ για μόνο ένα χαβιάρι και καταναλωτές από τρία χωριά . Είναι ήδη ασύμφορο λόγω της διόγκωσης της γραφειοκρατίας. Ακριβώς κατά τη διάρκεια της Περεστρόικα βγήκαν οι βελτιστοποιητές με τέτοιες προτάσεις - "Η ΕΣΣΔ είναι σάπιο, για παράδειγμα, χαβιάρι στην Άπω Ανατολή" ... Αυτό είναι, από κοινού - "εεε, η προγραμματισμένη οικονομία δεν πιάνει ποντίκια!"
            Και έτσι, σκεφτείτε τη μεταφορά με σιδηρόδρομο - δωρεάν. Δεν με νοιάζει - να μεταφέρω τη Μόσχα στον περιφερειακό σιδηρόδρομο ή κατά μήκος του Υπερσιβηρικού Σιδηροδρόμου. ΔΩΡΕΑΝ. Υπό όρους, γι' αυτό υπήρχαν αφίσες που έσβησαν το φως - εξοικονόμησε νερό... Ναι, παρόλο που δεν το σβήνεις καθόλου - η τιμή είναι ίδια. Θυμηθείτε τον Shurik, ο οποίος έκαψε ξανά το μποτιλιάρισμα στο σπίτι, έχοντας κανονίσει τη βιομηχανική παραγωγή στο διαμέρισμα)))) Και το ίδιο και στον σιδηρόδρομο - ο ηλεκτρολόγος είναι δωρεάν, η σύνθεση είναι επίσης μόνο για φόρτωση και εκφόρτωση. Χιλιόμετρα Μόσχα-Παβελέτσκαγια παύλα Μόσχα-Κίεβο ισούται με Μόσχα-Βλαδιβοστόκ. Πρώτη ζώνη. Αλλά από το Vladik στο Birobidzhan ... Δεν υπάρχουν πλέον κεντρικά, τα κύρια υποκαταστήματα - το δεύτερο θα είναι μια ζώνη
            1. mordvin 3
              mordvin 3 23 Απριλίου 2023 12:10
              +1
              Παράθεση από το bingo
              Ως εκ τούτου, θεωρήθηκε ευκολότερο να κοπεί σε τρεις ζώνες,

              Στην πραγματικότητα, σε τρεις ζώνες, αλλά μόνο από απόσταση, και όχι από γεωγραφική θέση. Αν στην Άπω Ανατολή το κόκκινο χαβιάρι κωπηλατεί με ένα μεγάλο φτυάρι, τότε κάπου στο BSSR είναι σαν λιχουδιά και δεν μπορεί να είναι φθηνότερο εκεί. Και ο μόνος τρόπος να με πείσεις είναι μέσω της τεκμηρίωσης. Κάτι που δεν έχω δει δωρεάν εισιτήρια για επιβάτες. Για παράδειγμα, το κόστος ενός εισιτηρίου από την πόλη μου στο Paveletsky ήταν 4 ρούβλια 20 κάτι, δηλαδή περίπου 240 χλμ.
              1. Λοταρία
                Λοταρία 23 Απριλίου 2023 12:15
                +1
                Απόσπασμα: Mordvin 3
                Στην πραγματικότητα, σε τρεις ζώνες, αλλά μόνο από απόσταση

                Και σε κάθε κατάστημα, εισαγάγετε ένα προσωπικό από μια ντουζίνα εμπόρους - θα μετρούν και θα γράφουν χειροκίνητα ετικέτες τιμών κάθε μέρα για κάθε νέα παράδοση - για κάθε προϊόν))) Τι είναι φθηνότερο και γενικά καλύτερο για την οικονομία - γιατί να μην το οδηγείτε 10 δρόμοι για επισκευή; Τα έξοδα αποστολής θα μειωθούν άμεσα.
                Ταυτόχρονα - μια απολύτως ανούσια επιχείρηση, επαναλαμβάνω, στην τιμή της μεταφοράς Μόσχα-Μόσχα και Μόσχα-Βλαδιβοστόκ είναι τα ίδια
      2. Reader_lover
        Reader_lover 23 Απριλίου 2023 15:10
        +2
        Πώς να το πω. Η ζάχαρη, για παράδειγμα, κοστίζει 94, 1.04 και 1.14 ρούβλια. Η διαφορά είναι 20%.Συγκρίνετε την κατανάλωση ζάχαρης και μαλακών γωνιών. Σε εθνική κλίμακα, είναι εκατομμύρια και εκατομμύρια.
        1. Αεροπόρος_
          Αεροπόρος_ 23 Απριλίου 2023 18:26
          +2
          Η ζάχαρη, για παράδειγμα, κοστίζει 94, 1.04 και 1.14 r
          Σε ποια χρονική περίοδο; Στις αρχές της δεκαετίας του '70 στο Όρενμπουργκ, η κρυσταλλική ζάχαρη ήταν 78 καπίκια.
        2. mordvin 3
          mordvin 3 23 Απριλίου 2023 18:45
          +2
          Απόσπασμα: Αναγνώστης
          Η ζάχαρη, για παράδειγμα, κοστίζει 94, 1.04 και 1.14 ρούβλια.

          94 - άμμος. 1.04 - Δεν θυμάμαι. Ίσως καλάμι; Μια ρουπία δεκατεσσάρων είναι εξευγενισμένη, απ' όσο θυμάμαι.
  12. Illanatol
    Illanatol 23 Απριλίου 2023 09:10
    0
    γιατί σε μια από τις «περιόδους» πολύ συχνά υπάρχει ένα ορισμένο ποσοστό της προηγούμενης, με αποτέλεσμα να πρέπει κανείς να μιλά συνεχώς για «επιβιώσεις» και την πολυδομική φύση της οικονομίας.


    Και τα λάχανα της μελλοντικής «περιόδου», μπορείτε να προσθέσετε. Και οι «περίοδοι» ταυτόχρονα μπορεί να είναι διαφορετικές ακόμη και μεταξύ γειτονικών λαών, επηρεάζοντας αμοιβαία την πρόοδο και την ανάπτυξη.
  13. Illanatol
    Illanatol 23 Απριλίου 2023 09:19
    +4
    Είναι προφανές ότι μια τέτοια κοινωνία δεν θα μπορούσε να ανταγωνιστεί μια κοινωνία οικονομικού καταναγκασμού, όπου κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να εργάζεται για τον εαυτό του, αλλά όπου η ευημερία του καθενός εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την ποιότητα και την ποσότητα της εργασίας.


    Μπορούσε και έγινε. Αλλά παραβιάζετε τα κριτήρια για μια πραγματικά επιστημονική σύγκριση.
    "Δύο συστήματα μπορούν να συγκριθούν σύμφωνα με μια δεδομένη παράμετρο, εάν οι άλλες παράμετροι των δύο συστημάτων είναι παρόμοιες, διαφέρουν μόνο εντός του στατιστικού σφάλματος."
    Άρα η σύγκριση της ΕΣΣΔ με τη Δύση έχει περάσει από τα ταμεία, όλες οι παράμετροι είναι διαφορετικές.

    Σε γενικές γραμμές, δεν έχει σημασία ποιος τύπος εξαναγκασμού (οικονομικός ή μη) χρησιμοποιείται: εξακολουθεί να είναι εξαναγκασμός. Στικ ή καρότο - το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.
    Υπάρχει επίσης μια εξάρτηση της ευημερίας του ατόμου από την ποιότητα και την ποσότητα της εργασίας σε ένα στρατόπεδο συγκέντρωσης: αν δουλεύεις καλά, παίρνεις διπλές μερίδες.
  14. ee2100
    ee2100 23 Απριλίου 2023 09:52
    + 20
    Άλλη μια παρανοϊκή μαλακία από τον Shpakovsky.
    Το ότι η κατάρρευση της ΕΣΣΔ έσπασε την κομματική του καριέρα, το ξέρουμε ήδη, και στόχευε στην κορυφή της πυραμίδας!
    Από εδώ και το μίσος του για ολόκληρο το σύστημα.
    Αισθάνεται ότι ο συγγραφέας δεν εργάστηκε ούτε μια μέρα στις ημέρες της ΕΣΣΔ στην παραγωγή. Το πιθανότερο είναι να ήταν.
    Ποια είναι η διαφορά μεταξύ του αναπτυγμένου σοσιαλισμού και του καπιταλισμού; Μόνο ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής (περίπου).
    Ο εργαζόμενος έπρεπε να εκτελέσει το σχέδιο ποιοτικά. Εάν δεν εκπληρώσατε το σχέδιο ή κυκλοφόρησε ένα προϊόν χαμηλής ποιότητας - μείον τον μισθό. Αργά μείον. Και τα λοιπά.
    Σε τι διαφέρει αυτό από τον σημερινό καπιταλισμό, τον οποίο ο συγγραφέας αποκαλεί με ντροπή «οικονομία της αγοράς»;
    Το γιατί συνέβη η κατάρρευση της ΕΣΣΔ είναι ένα ξεχωριστό ζήτημα.
    Δεν υπάρχουν «ώμους», αλλά υπάρχουν ώμους. Είναι καλύτερα να ετοιμάσει ο συγγραφέας ένα άρθρο, διαφορετικά δεν θα είχε πληρώσει το 100% της αμοιβής για αυτό το hack στην ΕΣΣΔ.
    Ο επωμιστής είναι ο δήμιος, αυτός είναι ο Shpakovsky, όπως υποτίθεται ότι γνωρίζει ένας ιστορικός.
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 23 Απριλίου 2023 10:28
      +2
      Αισθάνεται ότι ο συγγραφέας δεν εργάστηκε ούτε μια μέρα στις ημέρες της ΕΣΣΔ στην παραγωγή. Το πιθανότερο είναι να ήταν.


      Αυτό είναι αλήθεια:
      http://www.penzahroniki.ru/index.php/publikatsii/109-shpakovskij-v-o/759-ob-avtore-shpakovskiy

      Και αυτό δεν τραβάει έναν ξένο πράκτορα;

      από το 2010 - μέλος της συντακτικής επιτροπής του περιοδικού "Science and Technology" (Ουκρανία), από τον Νοέμβριο του 2013 - "European Social Science Journal" ("European Journal of Social Sciences").

      Τα ίδια χρόνια πραγματοποιήθηκε συνεργασία με τα περιοδικά της Μεγάλης Βρετανίας - "Tankette" και "War gamer", "Battle Place", Βέλγιο - "La Figurine", Αυστραλία - "Plastic modeler", Ιαπωνία - "Model Graphics" , ΗΠΑ - "Fine scale modeler", Τσεχία - "Modelarj", Νέα Ζηλανδία - "Tank TV"
      1. ee2100
        ee2100 23 Απριλίου 2023 11:14
        +7
        Ας το διευθετήσει η ανακριτική επιτροπή ποτά
      2. διαμέτρημα
        23 Απριλίου 2023 17:36
        -4
        Απόσπασμα: vovochkarzhevsky
        Και αυτό δεν τραβάει έναν ξένο πράκτορα;

        Φανταστείτε όχι!
        1. vovochkarzhevsky
          vovochkarzhevsky 23 Απριλίου 2023 19:58
          +5
          Φανταστείτε όχι!


          Σωστά, η εκδοχή σου είναι ακόμα χειρότερη. Με όλη μου τη διαφωνία με τις απόψεις της Baba Lera (Novodvorskaya), τη σεβάστηκα για τη συνέπεια και την πίστη της στις πεποιθήσεις της.
          Αλλά ξαναβαμμένα ̶k̶o̶m̶m̶u̶n̶i̶s̶t̶o̶v̶ μέλη του ΚΚΣΕ, περιφρονούσα και θα περιφρονήσω. Αυτά είναι πάντα εκεί που είναι κερδοφόρα αυτή τη στιγμή.
          1. διαμέτρημα
            23 Απριλίου 2023 21:53
            -5
            Απόσπασμα: vovochkarzhevsky
            περιφρονήθηκε και θα περιφρονήσει

            Η ακαμψία είναι εκδήλωση βλακείας. Δεν πας με σορτς το χειμώνα και με γούνινο παλτό το καλοκαίρι; Έτσι η συμπεριφορά ενός ατόμου αλλάζει ανάλογα με τις πληροφορίες που λαμβάνει. Δεν ξέρεις πώς ανοίγει η πόρτα στο αρχείο του κόμματος. Και αν ήξερες τα έγγραφα από εκεί ... θα άλλαζε πολύ τις απόψεις σου.
            1. vovochkarzhevsky
              vovochkarzhevsky 23 Απριλίου 2023 22:47
              +3
              Η ακαμψία είναι εκδήλωση βλακείας.


              Λοιπόν, ναι, βέβαια, στην κατοχή πήγαιναν στους αστυνομικούς όσοι έδειχναν ευελιξία και λογική στις απόψεις σας.

              Δεν πας με σορτς το χειμώνα και με γούνινο παλτό το καλοκαίρι; Έτσι η συμπεριφορά ενός ατόμου αλλάζει ανάλογα με τις πληροφορίες που λαμβάνει.


              Σωστά, άλλοι πήγαν στους παρτιζάνους, άλλοι έλαβαν πληροφορίες ότι οι Γερμανοί κοντά στη Μόσχα, στην αστυνομία.

              Δεν ξέρεις πώς ανοίγει η πόρτα στο αρχείο του κόμματος. Και αν ήξερες τα έγγραφα από εκεί ... θα άλλαζε πολύ τις απόψεις σου.


              Ναι, οι απόψεις μου είναι αυτές που ήταν και παραμένουν. Ήξερα πολύ καλά τι είδους χοιροστάσιο σχηματιζόταν στην κομματική ιεραρχία. Ως εκ τούτου, δεν εντάχθηκε στο ΚΚΣΕ.
              1. διαμέτρημα
                24 Απριλίου 2023 10:54
                -4
                Απόσπασμα: vovochkarzhevsky
                Ήξερα πολύ καλά τι είδους χοιροστάσιο σχηματιζόταν στην κομματική ιεραρχία. Ως εκ τούτου, δεν εντάχθηκε στο ΚΚΣΕ.

                Αλλά βάλτε το! Και τώρα ανέχεστε όλα όσα δεν σας αρέσουν. Εδώ, μόνο εσείς μπορείτε να αφήσετε τον ατμό.
    2. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 21:55
      -6
      Παράθεση από ee2100
      Αισθάνεται ότι ο συγγραφέας δεν εργάστηκε ούτε μια μέρα στις ημέρες της ΕΣΣΔ στην παραγωγή.

      Δεν σπούδασα για αυτό!
      1. ee2100
        ee2100 23 Απριλίου 2023 22:21
        +8
        Εδώ το VOSH προσπαθεί να δικαιολογηθεί, αλλά έχει μολύνει από καιρό και μεθοδικά το παρελθόν μας με όλες του τις δυνάμεις. Δεν ήταν χωρίς σύννεφα, αλλά δεν ισχύει ούτε αυτό που γράφει αυτός ο γραφομανής. Αναφέρεται στις παιδικές του αναμνήσεις, συναισθήματα κλπ. Όμως! Το κύριο καθήκον του είναι να βεβηλώσει το παρελθόν και χωρίς το παρελθόν, όπως όλοι γνωρίζουμε, δεν υπάρχει μέλλον.
        Το μήνυμα είναι ότι το παρελθόν είναι «σκουπίδια» και αυτό σημαίνει ότι το μέλλον δεν είναι καλύτερο.
        Όλο και περισσότερα από αυτά τα άρθρα που δυσφημούν το παρελθόν μας.
        Και δεν νομίζω ότι είναι εύκολο.
        Όλα διατυπώνονται με μεγάλη ακρίβεια, εδώ γράφουμε για πανοπλίες - επευφημίες και χειροκροτήματα, και εδώ ρίχνουμε το παρελθόν μας με σκουπίδια, φυσικά με βλέμμα στο μέλλον.
        Η ανάλυση των άρθρων του Shpakovsky δεν είναι το επίπεδό μου, εξέφρασα τη γνώμη μου, αλλά ας κοιτάξει το RF IC
        1. διαμέτρημα
          24 Απριλίου 2023 10:56
          -2
          Παράθεση από ee2100
          στο RF IC ας κοιτάξει

          Γράψε εκεί, Αλέξανδρε! Στον επόμενο κλάδο υπάρχει μόνο υλικό για απατεώνες. Πάρε ένα παράδειγμα από αυτούς και γράψε και θα χαρείς. Μόνο που τώρα τα άρθρα σας δεν θα γίνουν καλύτερα από αυτό.
        2. διαμέτρημα
          24 Απριλίου 2023 10:58
          -2
          Παράθεση από ee2100
          Και δεν νομίζω ότι είναι εύκολο.

          Φυσικά, όχι τυχαία. Αν ήσασταν στο VO για μεγάλο χρονικό διάστημα, θα ξέρατε ότι με έχουν ήδη κατηγορήσει για κατασκοπεία υπέρ της Αγγλίας, ακόμη και της Ιαπωνίας (!). Άρα δεν είσαι πρωτότυπος.
        3. διαμέτρημα
          24 Απριλίου 2023 10:59
          -3
          Παράθεση από ee2100
          Το κύριο καθήκον του είναι να βεβηλώσει το παρελθόν και χωρίς το παρελθόν, όπως όλοι γνωρίζουμε, δεν υπάρχει μέλλον.

          Άνθρωποι σαν εσάς δεν...
  15. Deadushka
    Deadushka 23 Απριλίου 2023 09:58
    +1
    Εδώ είναι - ένα "πενταμελές" σε μορφή πυραμίδας!
    - η «κορυφή της πυραμίδας» δεν έχει φτάσει ακόμα, αλλά η διαδικασία έχει ήδη αρχίσει να κατεβαίνει.
  16. Διάδρομος-1
    Διάδρομος-1 23 Απριλίου 2023 10:38
    +4
    Άλλωστε, δεν είναι τυχαίο που όλα τα οικονομικά προβλήματα της ΕΣΣΔ ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισαν τα τελευταία στρατόπεδα των Γκουλάγκ.
    Λοιπόν, η «περεστρόικα» είναι ανοησία! Υπάρχει μια σειρά από μελέτες για τη συμβολή των Γκουλάγκ στην οικονομία της ΕΣΣΔ, οι οποίες δίνουν μια πραγματική και όχι μια προπαγανδιστική εικόνα. Για παράδειγμα, στο ουσιαστικά αντισοβιετικό έργο της A. Tsepkalova λέγεται:
    Οι δυνάμεις NKVD / MVD πραγματοποίησαν περίπου το ένα δέκατο της κατασκευής του κρατικού κεφαλαίου και το τμήμα παρείχε κατά μέσο όρο το 2,3% του κόστους της βιομηχανικής παραγωγής της χώρας.
    ... Ο μέγιστος αριθμός κρατουμένων στην ΕΣΣΔ ήταν 2,5 εκατομμύρια άνθρωποι (το 1950), ενώ ο συνολικός αριθμός εργαζομένων και εργαζομένων στην εθνική οικονομία την ίδια χρονιά ήταν 40,4 εκατομμύρια άνθρωποι. Ταυτόχρονα, από τα 2,5 εκατομμύρια κρατούμενους στα στρατόπεδα και τις αποικίες των Γκουλάγκ, υπήρχαν περίπου 2 εκατομμύρια ικανοί άνθρωποι. Προφανώς, το ταμείο εργασίας του ITL και του ITK ήταν μικρό και ανερχόταν σε λίγο περισσότερο από το 6% του συνδικαλιστικού
  17. Master2030
    Master2030 23 Απριλίου 2023 11:24
    +1
    Νομίζω ότι η έννοια του «μη οικονομικού καταναγκασμού» είναι λάθος. Η ανάγκη για εργασία για ένα άτομο οφείλεται σε φυσικά αίτια, αυτό αναφέρθηκε στο πλαίσιο του πρωτόγονου κοινοτικού συστήματος στο άρθρο. Μόνο που δεν πήγε πουθενά. Όπου υπάρχει ένα άτομο, θέλει τουλάχιστον να φάει, πράγμα που σημαίνει ότι θα ασκήσει κάποιου είδους ουσιαστική οικονομική δραστηριότητα. Ο δουλοκτήτης και ο φεουδάρχης, όπως και ο υπό όρους καπιταλιστής, μάλλον εφαρμόζει μη οικονομική αλλοτρίωση (gopstop)))) των προϊόντων της δραστηριότητας. Η μόνη διαφορά είναι στις μεθόδους.
    Centerum censo Washingtonium delendan esse
    1. διαμέτρημα
      24 Απριλίου 2023 10:59
      0
      Το άρθρο έχει έναν σύνδεσμο προς το TSB. Λέει μάλιστα ότι υπήρχε.
  18. Lech από το Android.
    Lech από το Android. 23 Απριλίου 2023 11:43
    +1
    Παράθεση από paul3390
    Και όταν ξαφνικά αποδείχθηκε ότι μας πούλησαν και μας πρόδωσαν οι ίδιοι οι ηγέτες μας, ο κόσμος απλώς έπεσε σε λήθαργο.. Μη καταλαβαίνοντας πού να τρέξει και τι να αρπάξει. Για αυτό - δεν θυμάμαι κάτι στην ιστορία μας .. θυμάμαι ξεκάθαρα εκείνη την εποχή - και την αίσθηση του ουρανού που έπεσε στα κεφάλια μας ..

    Περιέγραψες με ακρίβεια την κατάστασή μου εκείνη την εποχή.
    Από τότε, ξεκάθαρα έμαθα... «Μην κάνεις τον εαυτό σου είδωλο» ... για να μην απογοητευτείς από αυτόν αργότερα.
    Οι ηγέτες μας έχουν ακριβώς το ίδιο σύνολο ανθρώπινων κακών και αρετών με τους υπόλοιπους ανθρώπους, ανεξάρτητα από τα κόμματα που ανήκουν ... με τον ίδιο τρόπο που αγοράζονται και πωλούνται ... το μόνο ερώτημα είναι η τιμή.
    1. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 17:38
      -1
      Παράθεση: Lech από το Android.
      Οι ηγέτες μας έχουν ακριβώς το ίδιο σύνολο ανθρώπινων κακών και αρετών με τους υπόλοιπους ανθρώπους, ανεξάρτητα από τα κόμματα που ανήκουν ... με τον ίδιο τρόπο που αγοράζονται και πωλούνται ... το μόνο ερώτημα είναι η τιμή.

      Πόσο καλά τα είπες!
  19. Ανώτερος ναυτικός
    Ανώτερος ναυτικός 23 Απριλίου 2023 11:45
    0
    Συγγραφείς - στην κορυφή είναι αυτοί που δημοσιεύονται, ας πούμε, στο Eksmo, το Rosmen και το AST μας και λαμβάνουν δικαιώματα για τα βιβλία τους, στο κάτω μέρος είναι εκείνοι που ... πληρώνουν οι ίδιοι για την έκδοση των βιβλίων τους.

    Είσαι σοβαρός?
    1. διαμέτρημα
      23 Απριλίου 2023 17:39
      +2
      Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
      Είσαι σοβαρός?

      Αρκετά? Και τι φταίει; Τέτοιους ανθρώπους τους ξέρω προσωπικά... Που πληρώνουν για την έκδοση των βιβλίων τους.
      1. Ανώτερος ναυτικός
        Ανώτερος ναυτικός 23 Απριλίου 2023 20:33
        +2
        Απόσπασμα από το caliber
        Και τι φταίει;

        Λοιπόν, είναι σαν να με δημοσιεύει και το AST και πολύ πρόθυμα, αλλά σίγουρα δεν ανήκω στην κορυφή του παγόβουνου)))
        Απόσπασμα από το caliber
        Που πληρώνουν για την έκδοση των βιβλίων τους.

        Το κύριο ερώτημα εδώ είναι γιατί; Ίσως το γεγονός της δημοσίευσης χρειάζεται στο βιογραφικό.
        Γενικά, η πραγματικότητα του συγγραφέα βρίσκεται πλέον σε διαδικασία βασικών αλλαγών... Για παράδειγμα, ένας από τους λίγους πραγματικά επαγγελματίες συγγραφείς στο εργαστήριό μας (συγγραφείς μυθοπλασίας του είδους επιτυχίας) Drozdov A.F. (απόφοιτος του Λογοτεχνικού Ινστιτούτου, αν μη τι άλλο) κάποια στιγμή αρνήθηκε να συνεργαστεί καθόλου με εκδότες και πέρασε εντελώς στον ηλεκτρονικό. Τότε τον έπεισαν, αλλά και πάλι τα κατάφερε χωρίς αυτούς…
        1. διαμέτρημα
          23 Απριλίου 2023 21:49
          -1
          Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
          Τότε τον έπεισαν, αλλά και πάλι τα κατάφερε χωρίς αυτούς…

          Έχω λοιπόν 10 βιβλία για συγγραφέα-σήμερα και για Dream, αλλά η AST εκδίδει όμορφα βιβλία. Τα ηλεκτρονικά δεν συγκρίνονται.
          1. Ανώτερος ναυτικός
            Ανώτερος ναυτικός 24 Απριλίου 2023 12:29
            0
            Απόσπασμα από το caliber
            αλλά η AST εκδίδει όμορφα βιβλία. Τα ηλεκτρονικά δεν συγκρίνονται.

            Και οι μουμέρ Κοζάκοι φορούν όμορφα μετάλλια ... αλλά αυτό δεν τους κάνει στρατιωτική ελίτ)))
            Απόσπασμα από το caliber
            Τα ηλεκτρονικά δεν συγκρίνονται.

            Είτε σας αρέσει είτε όχι, η τεχνολογία είναι το μέλλον. Το χαρτί, όμως, δεν θα πεθάνει, αλλά η θέση του συρρικνώνεται σταθερά.
            Απόσπασμα από το caliber
            Έχω λοιπόν 10 βιβλία για συγγραφέα-Σήμερα και για Όνειρο,

            ποτά
            1. διαμέτρημα
              24 Απριλίου 2023 18:29
              0
              Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
              αλλά η θέση του συρρικνώνεται σταθερά.

              Επιτρέψτε μου να μείνω με μια στενή θέση - βιβλία δώρων και εγκυκλοπαίδειες.
  20. καταθλιπτικό
    καταθλιπτικό 23 Απριλίου 2023 12:50
    +2
    Εδώ λένε οι συνάδελφοι: «Τι είναι λοιπόν μόνιμο στην Ιστορία;». Λοιπόν, κοίταξα την Ιστορία και είδα ότι η σταθερή αξία σε αυτήν είναι ο αγώνας για απόλυτη εξουσία, επομένως, για τη βάση διατροφής μιας ξεχωριστής ομάδας ανθρώπων στις προτεινόμενες τεχνολογικές συνθήκες. Ανεξάρτητα από διαφορετικές όμορφες ιδέες για το κοινό καλό της ανθρωπότητας. Συμπεριλαμβανομένων, ανεξάρτητα από την κομμουνιστική ιδέα.

    Και πάλι αυτές οι παρεμβατικές ημερομηνίες - 2030, 2035, συνεχώς υπερβολικές σε διάφορα μέσα μαζικής ενημέρωσης, συμπεριλαμβανομένου του Telegram. Και, ξέρετε, έγινε κάπως ανήσυχο στην ψυχή μου, ακόμα και βρώμικο. Αλλά δεν μπορώ να ζω στην άγνοια.
    Θα επρεπε να ξερω!
    Μετά έλαβα ως βάση τη θεωρία της Κάθετης προόδου και το έκανα.
    T1 = 1991 -- 1917 = 74.
    Τόσα ακριβώς χρόνια κράτησε στη χώρα μας ο αγώνας για το σοσιαλισμό. Και ήταν μια ιδιαίτερη περίοδος στην ύπαρξη όλης της ανθρωπότητας, έτσι δεν είναι; 1991 - ήταν η διάλυση της ιστορίας της χώρας μας, η μετάβαση στο επόμενο στάδιο της.
    Το T1 είναι η διάρκεια της περιόδου, που λαμβάνεται ως αρχική. Δηλαδή 74 χρόνια.

    Σύμφωνα με τη θεωρία της Κάθετης προόδου, κάθε επόμενη περίοδος της ιστορίας είναι μικρότερη από την προηγούμενη κατά e φορές.
    στρογγυλεμένο
    e = 2.
    Διαιρούμε το T1 με το 2,71, παίρνουμε:
    74 ÷ 2, 71 = 27 χρόνια.
    T2 = 27 έτη.
    Αυτή είναι η διάρκεια της περιόδου μετά το 1991. Προσθέτοντας 27 χρόνια στο 1991, έχουμε:
    1991 + 27 = 2018
    Διαλυμένο.
    Το 2018 είναι η κατάργηση της ιστορίας μας!
    Αλλά περιμένετε, τι σπατάλη;;; Τι υπήρχε εκείνη τη χρονιά; Πετώντας τις σκέψεις μου, θυμήθηκα - Mundial! Το Παγκόσμιο Κύπελλο FIFA που πραγματοποιήθηκε στη χώρα μας και αναγνωρίστηκε ως το καλύτερο στην ιστορία τέτοιων πρωταθλημάτων. Πήραμε, φαίνεται, 4η θέση, μια πρωτόγνωρη πνευματική έξαρση βασίλευε στη χώρα, η χώρα έμοιαζε να έχει ξαναζωντανέψει! Τον Οκτώβριο του τρέχοντος έτους, ήρθα στο VO και θυμάμαι πώς ένας συνάδελφος των Όπερας (που είσαι, Όπερ; Πού σε πήγε η μοίρα;) πολύχρωμα, με ενθουσιώδεις όρους και ξεκάθαρα περήφανος για τον εαυτό του, περιέγραψε πώς στάθηκε σε μια κορδόνι, φρουρώντας ένα φεστιβάλ ποδοσφαίρου στη Μόσχα ...
    Και μετά...
    Στις 27 Σεπτεμβρίου του 2018 ξέσπασε η συνταξιοδοτική μεταρρύθμιση ως ένας από τους τρόπους αγώνα για την απόλυτη εξουσία. Αυτό είναι λοιπόν...
    Και μίλησε ο Μιχαήλ Χαζίν. Επανειλημμένα. Και μάλιστα πριν από τις 27 Σεπτεμβρίου μίλησε. Είπε, λένε, νέοι, δεν θα έχετε σύνταξη στο μέλλον, μην περιμένετε, μην περιμένετε, μην περιμένετε ... Αυτή η ηχώ του Khazin ακουγόταν παντού - "Μην περιμένετε!"
    Αυτό ήταν το σπάσιμο της Ιστορίας, όχι αμέσως, αλλά σίγουρα και τελικά έσπασε τον απλό πληθυσμό, που στο παρελθόν είχε ψευδαισθήσεις για τη σχέση του με τις αρχές...
    Και δεν πίστευα, διασκεδάστε τον εαυτό μου! Ναι! Είπα. Αυτό είναι ανοησία! Είπα. Αλλά αυτό ακριβώς είπα. Οι νέοι δεν μιλούσαν έτσι. Συνειδητοποίησαν ότι οι σημερινοί ηλικιωμένοι είναι ένα βολικό εκλογικό σώμα για τις αρχές (που τελικά χώρισαν τον εαυτό τους από τον λαό το 2020) και δεν θα χρειάζονται πλέον τους σημερινούς νέους ως μελλοντικούς εκλογικούς ηλικιωμένους. Η απόλυτη εξουσία καταλήφθηκε το 2020, ο λαός είναι νομικά χωρισμένος από αυτήν κάπου στην πίσω αυλή και δεν έχει σημασία ποιος θα είναι ο ηθοποιός της εξουσίας στο μέλλον...

    Και θα συνεχίσω το μακροσκελές μου σχόλιο.
    Άρα, Τ2 = 27 χρόνια.
    Βρείτε το Τ3 διαιρώντας τα 27 έτη με το e = 2.
    Παίρνουμε
    T3 = 27 ÷ 2, 71 = 10 χρόνια.
    2018 + 10 χρόνια = 2028.
    Τι μας περιμένει το 2028;;;

    Βρείτε τη διάρκεια της επόμενης περιόδου στην ιστορία της χώρας μας χρησιμοποιώντας
    T3 = 10 χρόνια.
    T4 = 10 ÷ 2 = 71 έτη.
    2028 + 3,4 έτη = 2031 + 8 μήνες.
    Τι θα γίνει το 2031; Τι μας περιμένει;
    Και τότε, ενεργώντας με τον ίδιο τρόπο, θα δούμε ότι οι περίοδοι της ιστορίας μας μειώνονται σε ένα χρόνο, μετά σε μήνες, και όλα, επιβραδύνοντας, περνούν από το έτος 2033, πλησιάζοντας σταθερά τα ιερά χρόνια 2034-2035.. .
    Τι θα είναι? Θάνατος ή αναγέννηση μετά το τέλος της ιστορίας μας;
    Αλλά δεν έχω καμία αμφιβολία ότι οι αρχές μας χρησιμοποιούν τους υπολογισμούς που δημιουργήθηκαν με βάση τη θεωρία της Κάθετης προόδου. Προφανώς υπολογίζονται και πρόσθετοι διορθωτικοί συντελεστές.
    1. sergej_84
      sergej_84 23 Απριλίου 2023 20:10
      -2
      Στη συνέχεια πήρα ως βάση τη θεωρία της Κάθετης προόδου και
      τράβηξε την κουκουβάγια στην υδρόγειο.
    2. Κρασνογιάρσκ
      Κρασνογιάρσκ 28 Απριλίου 2023 09:55
      -2
      Απόσπασμα: καταθλιπτικό

      2028 + 3,4 έτη = 2031 + 8 μήνες.
      Τι θα γίνει το 2031; Τι μας περιμένει;

      Στην πραγματικότητα, το 2031 + 8 μήνες είναι ο Αύγουστος του 2032, όχι του 2031.
      ΑΣΕ με να εξηγήσω. Σήμερα έχουμε στο ημερολόγιό μας τον αριθμό 2023. Αυτό σημαίνει ότι το 2023 από τη Γέννηση του Χριστού έχει βυθιστεί στην αιωνιότητα και τώρα το 2024 «ρέει». Πιο συγκεκριμένα, «λήγει» ο 4ος μήνας του 2024.
  21. Trilobite Master
    Trilobite Master 23 Απριλίου 2023 13:03
    +7
    Ο Vyacheslav Olegovich, όπως συμβαίνει μαζί του σε άρθρα για σχεδόν ιστορικά θέματα, συνειδητά ή ασυνείδητα χάνει μερικά σημαντικά σημεία.
    Εντάξει, μιλήσαμε για παραγωγή, για καταναγκαστική εργασία. Υπάρχουν πολλά αμφιλεγόμενα ζητήματα, αλλά θα υποθέσουμε υπό όρους ότι έχουμε καταλάβει γενικά πώς εμφανίζονται τα υλικά αγαθά. Μόνο που τώρα, μεταξύ του σταδίου παραγωγής και του σταδίου της κατανάλωσης, υπάρχει ένα ακόμη τέτοιο, ξέρετε, ένα μικρό, αλλά πολύ διφορούμενο στάδιο - το στάδιο της διανομής.
    Ας το συζητήσουμε. χαμόγελο
    Αλλά ξέρετε, αποδεικνύεται ότι κανένας «νόμος Pareto» (στην πραγματικότητα, αυτός δεν είναι καθόλου «νόμος» και μετά από προσεκτική εξέταση, η αναλογία 20/80 μπορεί να κυμαίνεται σε διάφορες συνθήκες σε απολύτως φανταστικά όρια) κατά κάποιο τρόπο δεν εργάζονται στον τομέα της διανομής των παροχών... Λοιπόν, ή ενεργούν, αλλά περιορισμένα, παραμορφωμένα και ακριβώς το αντίθετο, όπως στο παλιό αστείο της Οδησσού. γέλιο
    1. καταθλιπτικό
      καταθλιπτικό 23 Απριλίου 2023 14:47
      +3
      . η αναλογία 20/80 μπορεί να κυμαίνεται σε διάφορες συνθήκες μέσα σε απολύτως φανταστικά όρια

      Μίσα, hi )))
      Έτυχε να ακούσω την ιστορία ενός Ινδού πολιτικού επιστήμονα για αυτά τα περιβόητα ποσοστά.
      Το 40% του ινδικού πληθυσμού τρώει κακό φαγητό κάθε τρεις μέρες.
      Ένα άλλο 40% τρώει κακό φαγητό μία φορά την ημέρα.
      Συνολικά το 80% του πληθυσμού.
      Το 5% τρώει κακό φαγητό τρεις φορές την ημέρα.
      Το 5% τρώει καλό φαγητό τρεις φορές την ημέρα, τα παιδιά πηγαίνουν σχολείο.
      Το 5% τρώνε καλό φαγητό όσο θέλει, είναι πλούσιοι, τα παιδιά τους σπουδάζουν όχι μόνο στο σχολείο, αλλά και σε ινστιτούτα.
      5% - πολύ πλούσιος και υπερπλούσιος.
      Προφανώς, στην Ινδία αυτό είναι δυνατό - το κλίμα επιτρέπει και δυνάμεις.
      Και ο πληθυσμός αυξάνεται.
  22. Illanatol
    Illanatol 23 Απριλίου 2023 14:04
    +1
    Τι καταλήγουμε λοιπόν; Περιοδοποίηση χωρίς «ισμούς», μόνο από τρία στάδια κοινωνικο-οικονομικής ανάπτυξης: την εποχή του φυσικού εξαναγκασμού στην εργασία, την εποχή του μη οικονομικού εξαναγκασμού στην εργασία και την εποχή του οικονομικού εξαναγκασμού στην εργασία, με ένα κατάλληλο σύνολο κοινωνικών πυραμίδων.


    "Στεγνό, φίλε μου, η θεωρία είναι πάντα. Αλλά το δέντρο της ζωής..."

    Λυπούμαστε, αλλά μια τέτοια διαίρεση σε στάδια είναι πολύ υπό όρους και θολή στην πραγματικότητα.
    Γιατί και τα τρία είδη εξαναγκασμού υπήρξαν σε όλη την Ιστορία, ταυτόχρονα.
    Ξεκινώντας, ίσως, από τη Νεολιθική.

    Ένα συγκεκριμένο παράδειγμα, οι αντανακλάσεις ενός πρωτόγονου άγριου.
    1. Φτου, πρέπει ακόμα να πας για κυνήγι και να πάρεις ένα ελάφι ή ένα αγριογούρουνο, αλλιώς σε άφησε η κοιλιά σου (φυσικός καταναγκασμός).
    2. Ο αρχηγός είπε ότι μεθαύριο θα πάμε να ρίξουμε το μαμούθ. Είναι τρομακτικό, αλλά θα πρέπει να φύγουμε, έχουμε έναν αυστηρό ηγέτη (μη οικονομικός καταναγκασμός).
    3. Καλό θα ήταν να πάρουμε μια ασημένια αλεπού και να την ανταλλάξουμε με δυο καινούργια τσεκούρια, τα παλιά έχουν φθαρεί (ανταλλαγή ανταλλαγής, οικονομικός καταναγκασμός, το έμβρυο των σχέσεων εμπορεύματος-χρήματος).
    1. Κρασνογιάρσκ
      Κρασνογιάρσκ 29 Απριλίου 2023 11:41
      -1
      Παράθεση από Illanatol

      Ένα συγκεκριμένο παράδειγμα, οι αντανακλάσεις ενός πρωτόγονου άγριου.
      1. Φτου, πρέπει ακόμα να πας για κυνήγι και να πάρεις ένα ελάφι ή ένα αγριογούρουνο, αλλιώς σε άφησε η κοιλιά σου (φυσικός καταναγκασμός).

      Πώς μπορεί μια ΑΝΑΓΚΗ, μια ΑΝΑΓΚΗ (να γεμίσει κανείς την κοιλιά του) να είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ;

      εξαναγκασμός, εξαναγκασμός, πληθ. όχι, βλ.

      1. Ενέργεια σύμφωνα με το Κεφ. εξαναγκασμός - εξαναγκασμός. Κάνε κάτι καταναγκαστικά.

      | Βία, βίαιο μέτρο. Εφαρμόστε εξαναγκασμό. καταναγκαστικά μέτρα.
      Ozhegov (λεξικό)
  23. Illanatol
    Illanatol 23 Απριλίου 2023 14:13
    +3
    Άλλωστε, δεν είναι τυχαίο που όλα τα οικονομικά προβλήματα της ΕΣΣΔ ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισαν τα τελευταία στρατόπεδα των Γκουλάγκ. Ό,τι προερχόταν από εκεί τώρα έπρεπε να ληφθεί για χρήματα, για να πληρωθούν οι «βόρειοι», γεγονός που αύξανε το κόστος των πάντων κατά καιρούς.


    Τι ασυναρτησίες! Και τι, η συντήρηση των κρατουμένων, δεν αξίζει τα λεφτά; Δεν χρειάζεται να ταΐζετε, δεν χρειάζεται να χτίσετε στρατώνες, δεν χρειάζεται να φυλάξετε; Όλα αυτά κοστίζουν χρήματα. Η εργασία των καταδίκων δεν ήταν πραγματικά ελεύθερη. Επιπλέον, όταν μεταφέρθηκε η οικονομία στις ράγες της αγοράς, αποδείχθηκε ασύμφορη, γι' αυτό και εγκαταλείφθηκε. Και στα στρατόπεδα παρήγαγε, μάλιστα, μόνο ένα μικρό μέρος των εμπορεύσιμων προϊόντων.
    Τα οικονομικά προβλήματα ξεκίνησαν στην ΕΣΣΔ λίγο αργότερα, το 1959 η σοβιετική οικονομία αισθάνθηκε, συνολικά, όχι άσχημα. Υπήρχαν προβλήματα, αλλά συνδέονταν περισσότερο με τον βολονταρισμό και τις κακοσχεδιασμένες μεταρρυθμίσεις του Χρουστσόφ. Αργότερα, άρχισαν προβλήματα με μια τεράστια εκροή επενδύσεων στο συγκρότημα καυσίμων και ενέργειας, στην ανάπτυξη της Σιβηρίας και του Άπω Βορρά, καθώς και σε έργα υποδομής και κατασκευή κατοικιών. Είναι πολύ δύσκολο να αναπτυχθεί ταυτόχρονα σε πλάτος και ύψος, να αναπτυχθεί εκτεταμένα και εντατικά ταυτόχρονα. Εξ ου και η περιβόητη «στασιμότητα».
    1. astra wild2
      astra wild2 23 Απριλίου 2023 16:13
      -3
      "τα προβλήματα άρχισαν με μια κολοσσιαία εκροή", και εδώ έχετε και δίκιο και άδικο: Αναγκαίο., ε, ήταν απαραίτητος ο Βορράς; Απαραίτητη! Το πρόγραμμα «προσιτής στέγης» είναι αυτό που χρειάζεται τώρα.
      «Έγχυση» στο συγκρότημα καυσίμων και ενέργειας, χάρη σε αυτό, οι λογαριασμοί κοινής ωφελείας μας, σε γενικές γραμμές, ήταν «συμβολικοί»
    2. θαλάσσιο καπάκι
      θαλάσσιο καπάκι 23 Απριλίου 2023 18:20
      +3
      Το στρατόπεδο, σε γενικές γραμμές, ήταν μια επιχείρηση παραγωγής, με δικά της σχέδια παραγωγής, όπου μαστιγώθηκαν 7 δέρματα από τη διοίκηση για την υλοποίησή τους και για μη εκπλήρωση ή μη ικανοποιητική συντήρηση των «εργατών» (ζεκ), με την αυξημένη νοσηρότητά τους. ή θνησιμότητα, ήταν εύκολο να είσαι στην ίδια κουκέτα.
  24. Illanatol
    Illanatol 23 Απριλίου 2023 14:22
    +1
    Απόσπασμα: Trilobite Master
    Μόνο που τώρα, μεταξύ του σταδίου παραγωγής και του σταδίου της κατανάλωσης, υπάρχει ένα ακόμη τέτοιο, ξέρετε, ένα μικρό, αλλά πολύ διφορούμενο στάδιο - το στάδιο της διανομής.


    Για τους περισσότερους οικονομολόγους θεωρήθηκε αξίωμα ότι όποιος ελέγχει την παραγωγή ελέγχει και τη διανομή των υλικών αγαθών που παράγονται.
    Όμως η πραγματικότητα έδειξε ότι αυτό δεν είναι καθόλου αξίωμα.
  25. Illanatol
    Illanatol 23 Απριλίου 2023 14:31
    +3
    Παράθεση από ee2100
    Ποια είναι η διαφορά μεταξύ του αναπτυγμένου σοσιαλισμού και του καπιταλισμού; Μόνο ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής (περίπου).


    Το θεμελιώδες ερώτημα δεν αφορά την ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής, αλλά το ζήτημα της ιδιοκτησίας του παραγόμενου προϊόντος και τη φύση της διανομής του μεταξύ των μελών της κοινωνίας.
    Και υπάρχουν ακόμα περισσότερες διαφορές μεταξύ σοσιαλισμού και καπιταλισμού.
    Ας το πούμε έτσι: το μοντέλο μιας καπιταλιστικής κοινωνίας είναι ένα σωρό μονοκύτταροι οργανισμοί που ανταγωνίζονται μεταξύ τους, καταβροχθίζοντας τους πιο αδύναμους.
    Το μοντέλο μιας σοσιαλιστικής κοινωνίας είναι ένας πολυκύτταρος οργανισμός, μεμονωμένα κύτταρα (άτομα) εκτελούν τις συγκεκριμένες λειτουργίες τους, συνεργάζονται.
    Τα πιο «ελεύθερα» κύτταρα στο σώμα είναι τα καρκινικά κύτταρα (ανάλογα με τη διανόηση, αν θέλετε).
    1. θαλάσσιο καπάκι
      θαλάσσιο καπάκι 23 Απριλίου 2023 18:13
      +3
      Σε γενικές γραμμές, όλα είναι σωστά. Το ίδιο είναι πιο απλό, αλλά η θέα από το πλάι, αν το δεις από μια ελαφρώς διαφορετική οπτική γωνία, αν θέλεις. Ο καπιταλισμός δεν αφορά ένα άτομο και την κοινωνία, αλλά αποκλειστικά με το κέρδος με οποιοδήποτε κόστος, με τα λάφυρα και μόνο, ο σοσιαλισμός αφορά την ανάπτυξη της κοινωνίας που βασίζεται στη δημιουργική πνευματική ανάπτυξη των δυνατοτήτων κάθε μέλους της κοινωνίας.
  26. astra wild2
    astra wild2 23 Απριλίου 2023 15:56
    -1
    Ο Βιάτσεσλαβ Ολέγκοβιτς, «που δεν είχε ούτε μια δεκάρα για την ψυχή του», όταν συναντήθηκε με τον λοχαγό ντε Τρέβιλ, ο Γασκόνος είχε: ένα πιστόλι. Τι ισούται με ένα πιστόλι και τι μπορείς να αγοράσεις με αυτά τα χρήματα; Όλες οι ερωτήσεις στον Αντώνη. Είναι ο γνώστης μας του μεσαιωνικού χρήματος, αλλά δεν θέλω να ασχοληθώ. Γεμάτη με τις ανησυχίες σου
  27. Not_fighter
    Not_fighter 23 Απριλίου 2023 17:24
    +3
    Άλλωστε, δεν είναι τυχαίο που όλα τα οικονομικά προβλήματα της ΕΣΣΔ ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισαν τα τελευταία στρατόπεδα των Γκουλάγκ. Ό,τι προερχόταν από εκεί τώρα έπρεπε να ληφθεί για χρήματα, για να πληρωθούν οι «βόρειοι», γεγονός που αύξανε το κόστος των πάντων κατά καιρούς.

    Μπορείτε να γίνετε πιο συγκεκριμένος; Τι ποσοστό μισθοδοσίας βρίσκεται στον προϋπολογισμό των «βορείων» έργων; Και όταν μιλάμε για «δωρεάν» εργασία ενός πολίτη της ΖΚ, τότε πού αποδίδουμε το κόστος ασφάλειας και άμυνας; Για να είναι πιστός ο φρουρός χρειάζεται και αυτός να πληρώνεται «βόρεια», αλλά η εργασία των σκλάβων ήταν πάντα αναποτελεσματική.
  28. θαλάσσιο καπάκι
    θαλάσσιο καπάκι 23 Απριλίου 2023 18:04
    +5
    Και πάλι χωρίς το GULLAG, πουθενά, αλλιώς ο συγγραφέας δεν αθροίζει την αλυσίδα της λογικής του. Μόλις η ομιλία άγγιξε τον «αιματοβαμμένο τύραννο» και τα στρατόπεδα, και μάλιστα με την επακόλουθη αναφορά του άρθρου για παρασιτισμό, όλα έγιναν ξεκάθαρα και δεν μπορείς καν να διαβάσεις αυτό το «βαθύ» έργο των «προικισμένων». Στα 90s και τώρα δεν υπάρχουν στρατόπεδα, κανένα άρθρο για παρασιτισμό, έχει γίνει καλύτερο, έχουν ευδοκιμήσει όλα άμεσα σε μια «φωτεινή και προοδευτική» κληρονομημένη ταξική κοινωνία χωρίς κοινωνικούς ανελκυστήρες; Η ερώτηση είναι ρητορική και δεν απαιτεί απάντηση.
  29. bk0010
    bk0010 23 Απριλίου 2023 19:45
    0
    Πράγματι και στις δύο περιπτώσεις ο κύριος όγκος των εργαζομένων αναγκάζεται να εργαστεί με το ζόρι!
    Στη φεουδαρχία, κανείς δεν υποχρέωνε την εργασία να δουλέψει: οι ζητιάνοι ικέτευαν ήσυχα (ήταν στον καπιταλισμό που άρχισαν να συνθλίβονται, βλέπε νόμο για την αλητεία, τον ύπνο στα σχοινιά κ.λπ.). Στη φεουδαρχία, απαιτούσαν ένα μέρος του παραγόμενου προϊόντος (στη γη του φεουδάρχη). Το Slavery, IMHO, ο Μαρξ εισήγαγε για να τραβήξει την υπόθεση της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας στον κόσμο. Έτσι υπάρχει η δουλεία κάτω από το πρωτόγονο κοινοτικό σύστημα, και στη φεουδαρχία, και στον καπιταλισμό (όχι μόνο τους διαβόητους μαύρους, αλλά και τους αιχμαλώτους των ΗΠΑ) και στο σοσιαλισμό (όχι μόνο φυλακισμένοι, αλλά και σκλάβοι σε εργοστάσια τούβλων στον Καύκασο), τότε υπάρχει παντού όπου η καταναγκαστική εργασία είναι επωφελής (δεν είναι καν απαραίτητο να πληρώσετε για τη διατροφή: ένας σκλάβος μπορεί κάλλιστα να πεθάνει) και δεν τιμωρούνται αυστηρά για αυτό.
    Τελικά, πώς να γίνεις πλούσιος χωρίς μυαλό; Με τιποτα!
    Κλέψτε τους πλούσιους.
    Τα βιομηχανικά ρομπότ θα αντικαταστήσουν τους ανθρώπους σε μια σειρά εργασιών
    Τα ίδια τα βιομηχανικά ρομπότ έχουν αντικατασταθεί από τεχνολογίες ροής (χύτευση υψηλής ακρίβειας, σφράγιση υψηλής ακρίβειας κ.λπ.). Ωστόσο, έχουν την ευκαιρία να επιστρέψουν εάν πέσουν δραστικά η τιμή.
    Το "σπιτικό" θα είναι και πάλι σε τιμή
    Δεν θα: η ποιότητα του χειροποίητου δεν συγκρίνεται με τη βιομηχανική. Μόνο επιδείξεις (όπως ρούχα επώνυμων σχεδιαστών).
  30. Μιχαήλ Κριβοπάλοφ
    Μιχαήλ Κριβοπάλοφ 24 Απριλίου 2023 05:28
    +3
    «Δεν υπάρχουν αρκετά επαγγέλματα και μπορείς να αλλάξεις θέση στην πυραμίδα»; Ας υποθέσουμε ότι ένας μάγειρας επανεκπαιδεύεται ως μοδίστρα και ποια θέση στην πυραμίδα θα αλλάξει; Έχει γίνει αντικείμενο εκμετάλλευσης και έτσι θα παραμείνει.
    1. διαμέτρημα
      24 Απριλίου 2023 18:35
      0
      Απόσπασμα: Mikhail Krivopalov
      Έχει γίνει αντικείμενο εκμετάλλευσης και έτσι θα παραμείνει.

      Αλλά στη νέα πυραμίδα, μπορεί να βρίσκεται σε ένα υψηλότερο σκαλοπάτι.
  31. Λίπος
    Λίπος 24 Απριλίου 2023 06:27
    +2
    hi Γεια σου, Vyacheslav Olegovich. Λυπάμαι πολύ που έχασα την κυκλοφορία του άρθρου σας... Ήθελα πολύ να συμμετάσχω στη συζήτηση. Η γενική άποψη είναι: Απλοποιήσατε απίστευτα τα πάντα και τα μπερδέψατε όλα. Αποδείχθηκε αντί για κάτι πολύπλοκο - ένα σύνολο προβολών ενός σύνθετου αντικειμένου σε ένα επίπεδο. Λοιπόν, στην πραγματικότητα, δεν θα λειτουργούσε αλλιώς. Ο καθένας θα πρέπει να το καταλάβει μόνος του με τις καλύτερες γνώσεις σχετικά με τις "αρχές της ανάγνωσης σχεδίων και διαγραμμάτων" χαμόγελο
    Όλα μοιάζουν «αρχίσπορνο» (και άρα εξαιρετικά ενδιαφέροντα) ότι αναμένεται έντονη αναβίωση των σχολιαστών.
    Ευχαριστώ, ευχαριστημένος.
    1. διαμέτρημα
      24 Απριλίου 2023 11:03
      -3
      Απόσπασμα: Παχύ
      Λοιπόν, στην πραγματικότητα, δεν θα λειτουργούσε αλλιώς.

      Σκεφτόμουν πότε θα βρεθεί κάποιος που θα το προσέξει και θα το καταλάβει. Βρήκα ένα! Εσείς! Χαίρομαι, αν και γιατί να χαίρομαι; Για άλλη μια φορά, θα είμαι πεπεισμένος ότι ακόμη και εδώ στο VO πολλοί άνθρωποι μοιάζουν με κινέζικα αυτοκίνητα με μπουτόν. Κάντε κλικ στο αριστερό κουμπί - προς τα αριστερά, στα δεξιά - προς τα δεξιά. Ή υπάρχει άλλο παράδειγμα - βόδια: Τσομπ-τσόμπε και πάμε!
      1. ευτελής σκεπτικιστής
        ευτελής σκεπτικιστής 24 Απριλίου 2023 11:43
        +2
        Σκεφτόμουν πότε θα βρεθεί κάποιος που θα το προσέξει και θα το καταλάβει.

        Θα το καταλάβει
        Τα έχεις απλοποιήσει όλα απίστευτα και τα έχεις μπερδέψει όλα. Αποδείχθηκε αντί για κάτι πολύπλοκο - ένα σύνολο προβολών ενός σύνθετου αντικειμένου σε ένα επίπεδο.

        ή τι
        Όλα μοιάζουν αρχαϊκά

        ?
        Λες, εκτός από τον Αλεξέι, κανένας από τους σχολιαστές δεν το κατάλαβε;
        1. διαμέτρημα
          24 Απριλίου 2023 17:09
          -1
          Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής
          Λες, εκτός από τον Αλεξέι, κανένας από τους σχολιαστές δεν το κατάλαβε;

          Δεν μπορώ να δω από τα σχόλια!
      2. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 24 Απριλίου 2023 16:42
        +1
        Για άλλη μια φορά, θα είμαι πεπεισμένος ότι ακόμη και εδώ στο VO πολλοί άνθρωποι μοιάζουν με κινέζικα αυτοκίνητα με μπουτόν.

        Έτσι συνέβη, σε μια οικογένεια αρουραίων,
        Όπου φτύσεις, νάρκισσο, νάρκισσο,
        Και έχουν μόνο μια ιδέα
        Κωπηλασία στην τρύπα, αλλά τρώτε πιο χορταστικά.
  32. Illanatol
    Illanatol 24 Απριλίου 2023 08:50
    +5
    Σε γενικές γραμμές, η ιστορία της ανθρωπότητας μπορεί να χωριστεί σε δύο μεγάλα στάδια, διαφορετικά σε σχέση με την εργασία.
    1. Εργασία ως αναγκαστική (ανεξάρτητα από ποιον/τι) αναγκαιότητα.
    2. Η εργασία ως συνειδητή ανάγκη ενός υγιούς ανθρώπου.
    Είμαστε ακόμα στο πρώτο στάδιο. Αν και υπάρχουν ανάμεσά μας που έχουν ήδη φτάσει στο δεύτερο ...
    1. διαμέτρημα
      24 Απριλίου 2023 11:04
      0
      Παράθεση από Illanatol
      Σε γενικές γραμμές, η ιστορία της ανθρωπότητας μπορεί να χωριστεί σε δύο μεγάλα στάδια, διαφορετικά σε σχέση με την εργασία.
      1. Εργασία ως αναγκαστική (ανεξάρτητα από ποιον/τι) αναγκαιότητα.
      2. Η εργασία ως συνειδητή ανάγκη ενός υγιούς ανθρώπου.
      Είμαστε ακόμα στο πρώτο στάδιο. Αν και υπάρχουν ανάμεσά μας που έχουν ήδη φτάσει στο δεύτερο ...

      Αυτή είναι μια πολύ καλή ιδέα που σκέφτηκες! Πολύ ενδιαφέρουσα ιδέα! Ευχαριστώ!
  33. ευτελής σκεπτικιστής
    ευτελής σκεπτικιστής 24 Απριλίου 2023 11:34
    +3
    Ναι, απλώς επειδή ένας τέτοιος διχασμός θα αποκάλυπτε την ανωριμότητα της σοβιετικής εποχής, στην οποία, όπως στη σκλαβιά και τη φεουδαρχία, υπήρχε μη οικονομικός καταναγκασμός για εργασία. Απαιτήθηκε να εργαστεί χωρίς αποτυχία, διαφορετικά ένα άτομο απειλούνταν με ποινή φυλάκισης για παρασιτισμό - δηλαδή, η σοβιετική κοινωνία, στην πραγματικότητα, ήταν ημιφεουδαρχική

    Επιπλέον, αυτή η κοινωνία δεν θα μπορούσε χωρίς την καθαρά σκλαβική εργασία των κρατουμένων.

    Άλλωστε, δεν είναι τυχαίο που όλα τα οικονομικά προβλήματα της ΕΣΣΔ ξεκίνησαν μετά το 1959, όταν έκλεισαν τα τελευταία στρατόπεδα των Γκουλάγκ.

    Είναι προφανές ότι μια τέτοια κοινωνία δεν θα μπορούσε να ανταγωνιστεί μια κοινωνία οικονομικού καταναγκασμού, όπου κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να εργάζεται για τον εαυτό του, αλλά όπου η ευημερία του καθενός εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την ποιότητα και την ποσότητα της εργασίας.

    Δεν θα πάψω ποτέ να αναρωτιέμαι γιατί ο συγγραφέας τέτοιων μαργαριταριών θεωρεί τον εαυτό του ανάμεσα στο 20% που φετιχοποιεί, για να καταλάβω ποιος άλλος (οι ελίτ, μάλλον).
    1. διαμέτρημα
      24 Απριλίου 2023 17:11
      -3
      Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής
      Δεν θα σταματήσω ποτέ να αναρωτιέμαι γιατί ο συγγραφέας τέτοιων μαργαριταριών θεωρεί τον εαυτό του ανάμεσα στο 20% που έχει φετιχίσει

      Τιμούρ! Όταν έχεις 3000 τέτοια μαργαριτάρια και 40 βιβλία σε διάφορες χώρες του κόσμου, τότε θα καταλάβεις. Μέχρι τότε, σε καμία περίπτωση!
      1. ευτελής σκεπτικιστής
        ευτελής σκεπτικιστής 24 Απριλίου 2023 17:58
        +2
        Γιατί οι άνθρωποι πιστεύουν ότι είναι αυτό που δεν είναι;
        Πρέπει να είσαι γραφομανής για να το κάνεις αυτό; Δηλαδή, ας πούμε, καμιά δεκαριά επιστημονικές εργασίες, 18 πατέντες (εκ των οποίων οι 2 εμπορικές), λανσαρίσματα (επίβλεψη συγγραφέα) σε διάφορες χώρες του κόσμου (Ινδία, Περού, Χιλή) βιομηχανικών συγκροτημάτων, γνώση 4 ξένων γλωσσών. δεν είναι αρκετό για να καταλάβεις αν δεν είσαι η Ντάρια Ντόντσοβα;
        1. διαμέτρημα
          24 Απριλίου 2023 18:31
          0
          Απόσπασμα: Βαρύ σκεπτικιστής
          Δηλαδή, ας πούμε, καμιά δεκαριά επιστημονικές εργασίες, 18 πατέντες (εκ των οποίων οι 2 εμπορικές), εκτοξεύσεις (επίβλεψη συγγραφέα) σε διάφορες χώρες του κόσμου (Ινδία, Περού, Χιλή) βιομηχανικών συγκροτημάτων, γνώση 4 ξένων γλωσσών.

          Μόνο αυτό είσαι, Τιμούρ; Τότε συγχαρητήρια, χαίρομαι που γνωρίζω έναν τόσο ταλαντούχο άνθρωπο, έστω και ανώνυμα.! Εσύ όμως έχεις τη δική σου «πυραμίδα», κι εγώ τη δική μου και δεν συγκρίνονται.
          1. BMP-2
            BMP-2 25 Απριλίου 2023 02:07
            0
            Εσύ όμως έχεις τη δική σου «πυραμίδα», κι εγώ τη δική μου και δεν συγκρίνονται.
            - Τώρα δεν καταλαβαίνω καθόλου: δηλαδή, οι πυραμίδες σας δεν μπορούν να συγκριθούν, αλλά οι πυραμίδες της Αιγύπτου και η πυραμίδα του Μαρξ μπορούν να συγκριθούν, γιατί είναι ... ισοπαλίες;
            1. διαμέτρημα
              26 Απριλίου 2023 16:09
              0
              Απόσπασμα: BMP-2
              και οι πυραμίδες της Αιγύπτου και η πυραμίδα του Μαρξ μπορούν να συγκριθούν,

              Και ποιος τα συγκρίνει και που;
  34. SVD68
    SVD68 24 Απριλίου 2023 14:19
    +1
    Με την καταναγκαστική εργασία δεν είναι τόσο απλό.
    Η μετάβαση στη φεουδαρχία είναι μια μετάβαση σε εν μέρει οικονομικό καταναγκασμό - ο δουλοπάροικος πρέπει ο ίδιος να φροντίσει για τη φυσική του επιβίωση. Για να γίνει αυτό, του παρέχεται μερική οικονομική ελευθερία.
    Ταυτόχρονα, ο καπιταλισμός δεν είναι απαλλαγμένος από μη οικονομικούς καταναγκασμούς. Για να λειτουργήσει ο οικονομικός καταναγκασμός χρειάζεται ένας εφεδρικός στρατός εργασίας (οι άνεργοι). Είναι ο εφεδρικός στρατός εργασίας που αναπαράγει τεχνητά τον φυσικό καταναγκασμό για εργασία. Φυσικά, ένας τέτοιος στρατός εργασίας δημιουργείται με μη οικονομικές μεθόδους. Επιπλέον, στην αρχή του καπιταλισμού, προσπάθησαν να χρησιμοποιήσουν αυτόν τον εφεδρικό στρατό εργασίας παραγωγικά μέσα από τα σπίτια εργασίας.
    Στον σοσιαλισμό δεν πρέπει να υπάρχει ανεργία. Αλλά η βιομηχανική παραγωγή απαιτεί έναν εφεδρικό στρατό εργασίας. Και αυτό, επίσης, δημιουργήθηκε τεχνητά. Ναι, το Γκουλάγκ είναι μια μορφή εργαστηρίων.
    1. Κρασνογιάρσκ
      Κρασνογιάρσκ 28 Απριλίου 2023 10:35
      -1
      Απόσπασμα: SVD68
      Με την καταναγκαστική εργασία δεν είναι τόσο απλό.

      Αρκετά σωστό. Το ίδιο το μήνυμα - FORCE δεν είναι απολύτως σωστό. Γιατί λειτουργούν όχι από ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ, αλλά από ΑΝΑΓΚΗ. Η εργασία είναι η βάση της ύπαρξης του ατόμου. Οι πρόγονοί μας έλεγαν - «Δεν θα πατήσεις, δεν θα σκάσεις», «Όποιος δεν δουλεύει, δεν τρώει» Όλα είναι θέμα διανομής του προϊόντος της εργασίας. Ποιο μέρος του προϊόντος της εργασίας ενός ατόμου πηγαίνει στο άτομο.
  35. Κατάσταση
    Κατάσταση 24 Απριλίου 2023 22:45
    +3
    Τέτοια σύγχυση και ελεύθερη ερμηνεία οικονομικών, πολιτικών και φιλοσοφικών ιδεών δεν έχω διαβάσει εδώ και πολύ καιρό.
    Φυσικά, άλλοι σχολιαστές σημείωσαν ότι ο συγγραφέας αποδίδει πάρα πολλά στη συμβολή των σωφρονιστικών συστημάτων στον γενικό προϋπολογισμό της ΕΣΣΔ. Η χώρα μεγάλωσε από βιομηχανία, και βαριά. Όλα αυτά όμως είναι ανώφελο να τα γράφει, ο συγγραφέας μάλιστα ισοφάρισε τους δουλοπάροικους και τους φεουδάρχες, λένε, αναγκάστηκαν να δουλέψουν! ))
    Τώρα δεν σε αναγκάζουν;

    ΥΓ Οι πυραμίδες έχουν να κάνουν με αυτό; Για μια όμορφη εικόνα; Κατασκευάστηκαν από σκλάβους; Τρέχοντες δωρεάν κατασκευαστές, δεν είμαι σίγουρος ότι θα επαναλάβουν
  36. Κονσταντίν Σεβτσένκο
    Κονσταντίν Σεβτσένκο 25 Απριλίου 2023 01:12
    -1
    Καλό άρθρο. Αλλά δεν υπάρχουν αρκετά μαθηματικά: ανάλυση, στατιστικές, πυκνότητα συχνότητας οικονομικών δεικτών. Αφού διαβάσετε τα σχόλια, σαν τα δικά σας, μια ατελείωτη φιλοσοφία, αστήρικτες δηλώσεις. Υπάρχουν πολλές σταθερές: ψέματα, άγνοια, δόλος, υποκρισία. Εδώ, μια από τις κορυφές της πυραμίδας που χαλάει την ιστορία. Και όπως πάντα, «η ιστορία γράφεται από τους νικητές» μεταξύ των οποίων υπάρχουν και απατεώνες «νικητές».
  37. BMP-2
    BMP-2 25 Απριλίου 2023 02:01
    +3
    Ω, ο Olegovich κανόνισε ένα άλλο κοινωνικό πείραμα για να δοκιμάσει την κατάσταση επαγρύπνησης μετά την επόμενη επέτειο από τη γέννηση του Vladimir Ilyich:;) Ω, αυτοί οι ακούραστοι αφηγητές: προσπαθούν να ενώσουν μια κουκουβάγια με μια υδρόγειο! γέλιο Και γιατί, λοιπόν, ξέχασαν έναν άλλο τύπο πυραμίδων: τις οικονομικές; Και δεν είπαν λέξη για τη θλιβερή μοίρα του Μαυροδίου:;)
    Και τι είδους ελεύθερη μετάφραση είναι αυτή του Maslow: τελικά έγραψε για την αυτοπραγμάτωση και όχι για την αυτοέκφραση. Παράλληλα, υποστήριξε ότι κατά τη διάρκεια της ζωής του κατάφερε να γνωρίσει μια ντουζίνα ή τρεις αυτοπραγματοποιημένες προσωπικότητες. Για τα υπόλοιπα είπε ότι περίπου το 2% έχει πιθανότητες. Λοιπόν, αυτό σαφώς δεν είναι 20%. Ή μήπως αυτό είναι και το αποτέλεσμα μιας (οικονομικής) πυραμίδας: η κορυφή εξαφανίζεται χωρίς ίχνος; lol
    Γενικά, η υπόθεσή του για τη σταθερή ικανοποίηση των επιπέδων δεν βρήκε επιβεβαίωση και απορρίφθηκε από τη σοβαρή επιστήμη. Ναί Αν και τι σημασία έχει; ριπή οφθαλμού Το κυριότερο είναι η αισθητική της σκέψης; wassat
  38. Alexey Alekseev_5
    Alexey Alekseev_5 25 Απριλίου 2023 06:05
    +3
    Διάβασα. Έφτασα στο σημείο ότι οι δυσκολίες με την οικονομία της ΕΣΣΔ άρχισαν μετά τη διασπορά των γκουλάγκ. Οι δυσκολίες με την οικονομία δημιουργήθηκαν από τον durogon Khrushchev. Ειδικότερα, τα προβλήματα διατροφής άρχισαν μετά την εκκαθάριση των θυγατρικών οικοπέδων μεταξύ συλλογικοί αγρότες.οικονομία.Three, Carl!!!. Και κατάφεραν να κερδίσουν και να καλλιεργήσουν αυτά τα τρία εκτάρια στο συλλογικό αγρόκτημα. Η σοδειά πουλήθηκε μέσω της αγοράς και ήρθε γραφείο προμηθειών, οπότε μην λέτε παραμύθια για τη δουλεία των συλλογικών αγροτών. Και για τα γκουλάγκ, ενδιαφερθείτε για το είδωλό σας, τον ανάξιο Σολζενίτσιν, περιγράφει πειστικά την «αποτελεσματικότητα» του γκουλάγκ.
  39. _Περιπλανώμενος_
    _Περιπλανώμενος_ 25 Απριλίου 2023 10:10
    +7
    Το άρθρο δεν είναι αμφιλεγόμενο - είναι αρχικά προκλητικό. Επιπλέον, ο συγγραφέας κολυμπάει τέλεια "στο θέμα" επειδή ήταν κοντά στη σοβιετική εποχή. Στην πραγματικότητα, ασχολείται με την απάτη και τι να κρύψει - ένα ψέμα. Δεν ξέρω γιατί η σοβιετική κυβέρνηση προσέβαλε και εξόργισε τόσο πολύ τον συγγραφέα. Αυτό που βλέπω και όπως βλέπω, ο συγγραφέας είναι ένας ένθερμος ρωσόφοβος, αντισοβιετικός, ένας ιδεαλιστής που ολισθαίνει προς τον μπανάλ ναζισμό. Γράψτε για την ιστορία των όπλων - αυτά είναι ενδιαφέροντα άρθρα. Αλίμονο, ο φιλοσοφικός συλλογισμός είναι στο επίπεδο του Σολζενίτσιν και του ίδιου χρώματος και «γεύσης».
    1. Επιστήμονας
      Επιστήμονας 28 Απριλίου 2023 14:45
      0
      Συμφωνώ απολύτως.
      Και δεν χρειαζόταν να προσβάλει τον συγγραφέα της σοβιετικής κυβέρνησης, απλώς γράφει αυτό που είναι στην τάση. Συκοφαντούμε την Ένωση εδώ και τρεις δεκαετίες, γιατί πώς αλλιώς να δικαιολογήσουμε την καταστροφή της. Παρεμπιπτόντως, η εμπειρία δείχνει ότι οι αντισοβιετικοί άνθρωποι γίνονται αναγκαστικά ρωσόφοβοι. Άλλα νωρίτερα, άλλα αργότερα.
  40. ρεαλιστής
    ρεαλιστής 26 Απριλίου 2023 09:06
    +1
    Μια ενδιαφέρουσα άποψη, η φεουδαρχία στην ΕΣΣΔ. Εγώ ο ίδιος κατά κάποιο τρόπο κατέληξα στο συμπέρασμα ότι η Σοβιετική Ένωση της εποχής του Μπρέζνιεφ ήταν σίγουρα μια απόλυτη μοναρχία. Αλλά οι ενήλικες με έπεισαν ότι δεν αξίζει να μιλάω δυνατά για αυτό.
  41. Illanatol
    Illanatol 26 Απριλίου 2023 14:12
    +1
    Απόσπασμα από το caliber
    Εσύ όμως έχεις τη δική σου «πυραμίδα», κι εγώ τη δική μου και δεν συγκρίνονται.


    Τότε ποιο είναι το νόημα αυτής της πυραμιδικής αρχιτεκτονικής;
    Εξάλλου, για τις γενικεύσεις που κάνεις, χρειάζεσαι μια κοινότητα αρχών που βρίσκονται σε αυτές τις πυραμίδες, σωστά;
    Ή μήπως το 20% σε μια πυραμίδα θα σημαίνει κάτι διαφορετικό από το 20% σε μια άλλη;

    Η εφαρμογή της αρχής Pareto στην κοινωνιολογία, για να το θέσω ήπια, δεν είναι πολύ πρωτότυπη και, σημειώνω, αρχινεδημοκρατική. Άλλωστε, η ορθότητα αυτής της αρχής δικαιολογεί τη «φυσικότητα» κάθετων-ιεραρχικών συστημάτων, όπως η ίδια φεουδαρχία. Ποια είναι λοιπόν η ουσία των μομφών σας στη σοβιετική εξουσία, την οποία κατηγορείτε για «φεουδαρχική» ουσία;
    Και αν οι λευκοί είχαν κερδίσει, δεν θα υπήρχε φεουδαρχία (ομαλά να μετατραπεί σε εδαφοφασισμό); Ή μήπως θα υπήρχαν συνεχόμενα βαλς του Σούμπερτ στο τραγανό των γαλλικών ρολών; γέλιο
    1. διαμέτρημα
      26 Απριλίου 2023 16:13
      0
      Παράθεση από Illanatol
      Και αν οι λευκοί είχαν κερδίσει, δεν θα υπήρχε φεουδαρχία (ομαλά να μετατραπεί σε εδαφοφασισμό);

      Και ποιος ξέρει; Το «θα» παρεμβαίνει όπως πάντα…
  42. Illanatol
    Illanatol 27 Απριλίου 2023 08:22
    +2
    Απόσπασμα από το caliber
    Και ποιος ξέρει; Το «θα» παρεμβαίνει όπως πάντα…


    Να σας υπενθυμίσω τα βασικά του «επιστημονικού κομμουνισμού»; Πρώην δάσκαλος;
    Σας παρακαλούμε...

    «Οι σχέσεις παραγωγής καθορίζονται από το επίπεδο ανάπτυξης των παραγωγικών δυνάμεων».

    Ως αποτέλεσμα του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου και του Εμφυλίου, αυτές οι πολύ «παραγωγικές δυνάμεις» πετάχτηκαν πίσω για πολλές επόμενες δεκαετίες. «Η Ρωσία στο σκοτάδι», ναι.
    Και τι είχαμε 70-80 χρόνια πριν; Δουλειά, Arakcheevshchina και άλλες, αρκετά «φεουδαρχικές» απολαύσεις. Έτσι - κανένα "δεν θα παρέμβει" εδώ, όλα είναι αρκετά προβλέψιμα.

    Ναι, η οικοδόμηση του σοσιαλισμού, η εκβιομηχάνιση κατά τον Στάλιν έγινε με μάλλον σκληρές (αν θέλετε, «φεουδαρχικές») μεθόδους. Απλά γιατί καμία άλλη μέθοδος δεν ήταν απλά αδύνατη και ανεφάρμοστη σε συγκεκριμένες συνθήκες (τόσο εσωτερικές όσο και εξωτερικές).

    Παρεμπιπτόντως, αντιφάσκεις με τον εαυτό σου. Αν όλοι οι «ισμοί» βασίζονται μόνο στον εξαναγκασμό (που δεν είναι αλήθεια), τότε αποδεικνύεται και ο καπιταλισμός. Τότε η θέση σου ότι στον καπιταλισμό «όλοι ενδιαφέρονται για την ποσότητα και την ποιότητα της εργασίας, αφού η ευημερία εξαρτάται από αυτήν» - έρχεται σε σύγκρουση. Αφού στην τελευταία περίπτωση μιλάμε για θετικό ερέθισμα («καρότο»), και ο εξαναγκασμός είναι πάντα αρνητικό ερέθισμα («ραβδί»).
    Μάλιστα, με οποιαδήποτε «αλλαγή» γινόταν συνδυασμός ραβδιού και καρότου. Μόνο η ισορροπία έχει αλλάξει.
    Και ακόμη και επί Στάλιν, το "μελόψωμο" ήταν επίσης σε χρήση, αν ήταν δυνατόν. Ας θυμηθούμε πόσο ευγενικά φέρθηκαν ο Σταχάνοφ (και άλλοι σαν αυτόν), πώς κατά τη διάρκεια του πολέμου καταβάλλονταν χρηματικά μπόνους για κατεστραμμένα τανκς και αεροπλάνα, για αιχμαλωτισμένες «γλώσσες».
    Και ήταν ο σοβιετικός λαός που έλαβε την ελευθερία που ήταν απρόσιτη στους σκληρούς εργάτες της Δύσης. Αν θέλεις να δουλέψεις σκληρά - δούλεψε τίμια, πήγαινε στον «βορρά» ... αν δεν θέλεις - κάτσε στο γραφείο με μισθό, χτυπώντας αχλάδια και πίνοντας τσάι τις ώρες εργασίας. Στη Δύση, είτε τα δίνεις όλα, είτε βγαίνεις έξω από την πύλη, στην ανταλλαγή εργασίας... αρνητικά κίνητρα (μαστίγιο) και στις «πολιτισμένες» χώρες υπερισχύουν των θετικών... φόβος να είσαι στο περιθώριο της ζωής , και καθόλου η «εξάρτηση από την ευημερία» το κάνει να περιστρέφεται σαν σκίουρος σε τροχό ...
  43. Illanatol
    Illanatol 27 Απριλίου 2023 08:30
    0
    Παράθεση από Stav
    Τι συμβαίνει με τις πυραμίδες; Για μια όμορφη εικόνα; Κατασκευάστηκαν από σκλάβους;


    Οι πυραμίδες στην Αίγυπτο κατασκευάστηκαν από αγρότες (γιοι αγροτών, για την ακρίβεια) από την εργατική υπηρεσία. Επιπλέον, το καθήκον θεωρήθηκε τιμητικό, καθώς άνοιξε την πρόσβαση σε κοινωνικούς ανελκυστήρες: αν ήσασταν τυχεροί, θα μπορούσατε να γίνετε υπάλληλος ή γραμματέας.
    Μπορεί να φανεί ότι ο συγγραφέας εξακολουθεί να βασίζεται στις κραυγές του Ηροδότου, καθώς οι σκλάβοι έσκισαν τις φλέβες, τραβώντας βαριά μπλοκ ...
    1. διαμέτρημα
      27 Απριλίου 2023 12:43
      0
      Παράθεση από Illanatol
      Μπορεί να φανεί ότι ο συγγραφέας εξακολουθεί να βασίζεται στις κραυγές του Ηροδότου, καθώς οι σκλάβοι έσκισαν τις φλέβες, τραβώντας βαριά μπλοκ ...

      Είχα μια ολόκληρη σειρά άρθρων εδώ: ΠΟΛΕΜΟΣ, ΧΡΥΣΟΣ, ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ. Και φαίνεται ότι ήσασταν ήδη παρόντες στο VO τότε... Υπάρχει ακριβώς αυτό με μεγάλη λεπτομέρεια. Διαβάστε το, δεν χρειάζεται να γράψετε "βλέπεται" ...
  44. Illanatol
    Illanatol 27 Απριλίου 2023 13:27
    0
    Απόσπασμα από το caliber
    Είχα μια ολόκληρη σειρά άρθρων εδώ: ΠΟΛΕΜΟΣ, ΧΡΥΣΟΣ, ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ. Και φαίνεται ότι ήσασταν ήδη παρόντες στο VO τότε ...


    Όχι, δεν παρευρέθηκα. Εάν τοποθετήσετε το δείκτη του ποντικιού πάνω από ένα ψευδώνυμο και κάνετε κλικ, θα εμφανιστούν σύντομες πληροφορίες σχετικά με τον κάτοχό του. Έτσι θα μπορούσατε εύκολα να ανακαλύψετε ότι εγγράφηκα σε αυτόν τον ιστότοπο μόνο στις 11 Ιανουαρίου 2021. Ο κύκλος σας δημοσιεύτηκε πολύ νωρίτερα (το μέρος 10 ήταν μόλις στις 28 Ιουνίου 2017).
    1. διαμέτρημα
      27 Απριλίου 2023 21:44
      0
      Παράθεση από Illanatol
      Όχι, δεν παρευρέθηκα.

      Ναι, έπρεπε να δείξετε και να κάνετε κλικ. Αλλά το γεγονός ότι δεν το επεσήμανα δεν αλλάζει τίποτα…
  45. Επιστήμονας
    Επιστήμονας 28 Απριλίου 2023 14:30
    +1
    Δεν έχω διαβάσει περισσότερες ανοησίες εδώ και πολύ καιρό.
    Διαχειριστές, μπορείτε να δημιουργήσετε μια ξεχωριστή ενότητα για τέτοια έργα;
    1. Kojote21
      Kojote21 30 Απριλίου 2023 12:19
      0
      Συμφωνώ, αλλά πώς θα ονομάζεται αυτή η ενότητα; «Επικεφαλίδα των έργων»; «Προσοχή, όπους!»; Ή πώς θα το λέγατε;
      1. Επιστήμονας
        Επιστήμονας 30 Απριλίου 2023 13:40
        0
        Ίσως «Περί Γαβρίλας». (Εδώ είναι που «η Γαβρίλα έπαθε γάγγραινα...»)
  46. Κολέγκα
    Κολέγκα 30 Απριλίου 2023 10:11
    +1
    «Το βουνό γέννησε ένα ποντίκι».
    Το άρθρο είναι γεμάτο δημαγωγία και κενή φλυαρία: αδύναμη και αντιφατική επιχειρηματολογία.
  47. brondulyak
    brondulyak 30 Απριλίου 2023 20:13
    0
    προβλήματα στη σοβιετική οικονομία «άρχισαν», μεταξύ άλλων μετά τις αποφάσεις του Χρουστσόφ να καταστρέψει τη συνεταιριστική παραγωγή καταναλωτικών αγαθών, συμπεριλαμβανομένων των οικιακών οικοπέδων...!
  48. bulava74
    bulava74 7 Μαΐου 2023 20:20
    0
    Απαιτήθηκε να εργαστεί χωρίς αποτυχία, διαφορετικά ένα άτομο απειλήθηκε με ποινή φυλάκισης για παρασιτισμό ...
    Η ΕΣΣΔ χρειαζόταν υπεραξία, η οποία μπορούσε να μετατραπεί σε προϊόντα. Μέρος της παραγωγής πωλήθηκε στην ξένη αγορά και το μεγαλύτερο μέρος της οικειοποιήθηκε και κυκλοφόρησε στη χώρα.
    Δεδομένου ότι η ΕΣΣΔ μέχρι τη δεκαετία του '70 ήταν μια αγροτική χώρα, όπου ένα μεγάλο μέρος της εργασίας ήταν χειρωνακτική, η επιλογή είναι φυσική: χρειάζονται πολλά χέρια.
    Ως αποτέλεσμα, αυστηροί νόμοι στις εργασιακές σχέσεις - παρασιτισμός δεν πρέπει να είναι. Κάποιος άνθρωπος πρέπει να δώσει υπεραξία στο κρατικό ταμείο -ακόμη και ανάπηροι, ακόμα και φτωχοί.
    Και είναι σωστό. Διαφορετικά, δεν θα είχαν οικονομική ανάπτυξη 18% ετησίως από το 1929.
  49. kimdmitri
    kimdmitri 23 Μαΐου 2023 10:47
    0
    Αυτό που πήρες δεν είναι μια περιοδοποίηση χωρίς «ισμούς», αλλά τρία στάδια ενός «ισμού» - σκλαβιά, δηλ. ακούσια εργασία. Μόνο στην πρώτη περίπτωση, η φύση ενεργεί ως ιδιοκτήτης σκλάβων, ο οποίος "αναγκάζει" ένα άτομο να εργαστεί, στη δεύτερη - φεουδάρχης, μονάρχης, τσάρος, σουλτάνος, στην τρίτη - καπιταλιστής (επιχειρηματίας, επιχειρηματίας). Σε αυτά τα στάδια της κοινωνικοοικονομικής ανάπτυξης πού βρήκατε την ανάπτυξη; Η καταναγκαστική εργασία παραμένει η ίδια. Αλλάζει μόνο ο ιδιοκτήτης-δικαιούχος. Αυτό δεν είναι η ανάπτυξη της κοινωνίας, αλλά η στασιμότητα σε συνθήκες αδράνειας επιστημονικής και τεχνολογικής προόδου.

    Είναι περίεργο που γράφεις ότι οι «ισμοί» θα καταργηθούν, αν και περιγράφεις τυπικό κεφάλαιοθεωρία με τον οικονομικό της καταναγκασμό και την άνιση κατανομή του πλούτου. Ταυτόχρονα, για κάποιο λόγο, διώξτε τον Μαρξ και την ΕΣΣΔ. Ίσως επειδή αυτές ήταν και είναι οι μόνες απειλές για τον καπιταλισμό και το μοντέλο του οικονομικού καταναγκασμού;