IL-112V: τελική λήθη

245
IL-112V: τελική λήθη

Η κατάσταση μοιάζει στην πραγματικότητα με το παλιό ρητό για τους νεκρούς: είτε καλό είτε τίποτα.

Στην περίπτωσή μας είναι πλήρης σιωπή και λήθη. Ο Πρωθυπουργός Mishustin, που επισκέφθηκε τη VASO τον περασμένο Ιανουάριο, ήταν πολύ αισιόδοξος:



«Όσο για την παροχή παραγγελιών στο εργοστάσιό σας, δεν μπορείτε καν να το αμφισβητήσετε. Έτσι, έχετε IL 96-300 - Παραγγέλθηκαν 10 αυτοκίνητα. Από το 2024, κατά τη γνώμη μου, δύο αυτοκίνητα το χρόνο. IL-114. Υπάρχει παραγγελία - τέσσερα αυτοκίνητα. Έπειτα μέχρι δώδεκα το χρόνο. Αυτό είναι το κιτ αεροσκαφών που θα παρέχετε. Επιπλέον, μόλις σας δείχθηκε το αντίστοιχο δείγμα IL 96-400. Θα εξετάσουμε και θα διαμορφώσουμε τις προσεγγίσεις μας για την τεχνολογία ευρείας ατράκτου και τις μεγάλες παραγγελίες.

Βεβαίως, εδώ και εννιά χρόνια, βλέπω ότι είστε πλήρως εφοδιασμένοι με κρατικές παραγγελίες. Και καθώς αναπτύσσεστε, καθώς οι αεροπορικές εταιρείες αποκτούν νέο εξοπλισμό και τον λειτουργούν, φυσικά, η εταιρεία σας θα ενσωματωθεί σε όλες αυτές τις διαδικασίες και είμαι απολύτως βέβαιος ότι η εταιρεία σας είναι το μέλλον».


Πολλοί τότε εξεπλάγησαν που δεν άκουσαν από τον Mishustin ούτε μια λέξη για το Il-112V. Θανατηφόρα σιγή, ακόμη και μετά την επίσκεψη του πρωθυπουργού στο συνεργείο, όπου υπήρχαν δύο ολοκληρωμένα αεροσκάφη. Αλλά - αυτό που είπε, χάρηκαν γι 'αυτό.

Με φόντο όλα αυτά τα «θα» και «αργότερα», το εργοστάσιο αεροσκαφών συνεχίζει ειλικρινά να φυτρώνει και δεν έχει καμία προοπτική. Μέχρι το 2024, που θα χυθούν τα χρυσά ποτάμια, πολλοί πρέπει να ζήσουν ακόμα και με δουλειά και μισθούς στην ιδιόμορφη εποχή μας, όλα γίνονται χειρότερα εκεί. Οι εργαζόμενοι, εννοώ.

Τον Απρίλιο του 2023 πέρασε ένα ενδιαφέρον μήνυμα. Ούτε από το Υπουργείο Άμυνας, ούτε από τον UCK, ούτε από τη ρωσική κυβέρνηση. Από τον κυβερνήτη της περιοχής Voronezh Gusev. Είναι πολύ δύσκολο να πούμε γιατί ο κυβερνήτης ανακοίνωσε τη διακοπή των εργασιών στο Il-112V, αλλά στα κοινωνικά δίκτυα αντέδρασαν ως προς την εντολή "Σώστε τον εαυτό σας, ποιος μπορεί!". Και ο φίλος μου, που δούλευε σε αυτό το εργοστάσιο, μετακομίζει τώρα στο Καζάν.

Η ερώτηση «Να είσαι ή να μην είσαι» έγειρε ξεκάθαρα προς το «Να μην είσαι». Και υπάρχουν ορισμένοι λόγοι για αυτό.

Σε γενικές γραμμές, ο κινητήρας TV7-117 ονομάστηκε ο λόγος για τη διακοπή. Ο κινητήρας είναι ειλικρινά "δεν είναι κέικ", έχει συσσωρευτεί από τη δεκαετία του '80 του περασμένου αιώνα, αλλά μέχρι στιγμής όχι με μεγάλη επιτυχία. Είτε είναι απλά άτυχοι, είτε ο κινητήρας είναι όντως έτσι, αλλά τα Mi-38 κατασκευάστηκαν λίγο περισσότερα από δώδεκα συμπεριλαμβανομένων πρωτότυπων, το Il-144 (δημιουργήθηκαν 20 αντίγραφα) προτιμήθηκε από τους Pratt και Whitney και οι Il-112V ...

Ας στραφούμε στην ιστορία


Το Il-112V άρχισε να δημιουργείται στη δεκαετία του '90 του περασμένου αιώνα. Οκτώ χρόνια εργασίας δεν οδήγησαν στην πρώτη πτήση και το έργο ανεστάλη για πρώτη φορά. Τότε κάτι απεικονίστηκε, αλλά το 2011 το Υπουργείο Άμυνας αποφάσισε να εγκαταλείψει τη μακροχρόνια κατασκευή και σταμάτησε να χρηματοδοτεί εντελώς το ROC. Το υπουργείο, προφανώς, έπαψε να πιστεύει ότι το IL-112V θα πετούσε καθόλου και ότι το TV7-117 θα μετατρεπόταν σε κάτι ουσιαστικό και λειτουργικό.

Εναλλακτικά, θεωρήθηκε το ουκρανικό An-140, το οποίο σχεδιαζόταν να συναρμολογηθεί στο Voronezh ή στη Samara, αλλά το 2014 το θέμα με το ουκρανικό αεροσκάφος έκλεισε, όπως αποδείχθηκε, για πάντα. Αλλά η πικρία της άρνησης μπορεί να μετριαστεί από το γεγονός ότι το An-140T δεν είχε ράμπα, η οποία είναι τόσο απαραίτητη για ένα στρατιωτικό μεταφορικό αεροσκάφος. Και από την άποψη της αξιοπιστίας, το An-140 life είναι ένα πολύ τέτοιο αεροσκάφος.

Ως αποτέλεσμα, μην έχοντας καθόλου εναλλακτικές επιλογές, το Υπουργείο Άμυνας το 2014 υποκλίθηκε ξανά στην PJSC "Il" και υπέγραψε σύμβαση για την ολοκλήρωση της Ε&Α και την κατασκευή τριών μηχανών, ενός πειραματικού ενός και δύο πτήσεων. Το κόστος της εργασίας άφησε 7,9 δισεκατομμύρια ρούβλια.

Η άτρακτος του πρώτου Il-112V συναρμολογήθηκε τον Δεκέμβριο του 2016.


Το ότι οι εργασίες πήγαιναν πολύ αργά αποδεικνύεται από το γεγονός ότι η πρώτη πτήση πραγματοποιήθηκε μόλις τον Μάρτιο του 2019 και πέρασε 1 χρόνος και 1 μήνας μεταξύ της πρώτης και της δεύτερης πτήσης! Όλος αυτός ο χρόνος δαπανήθηκε για τη διόρθωση των ελλείψεων που εντοπίστηκαν στην πρώτη πτήση.

Και τότε τα μέσα άρχισαν να διαρρέουν πληροφορίες ότι το Il-112V, για να το θέσω ήπια, απέχει πολύ από το τέλειο. Έγινε γνωστό για την τεράστια συμφόρηση του αεροσκάφους και το διαταραγμένο κεντράρισμα.

Εδώ είναι απαραίτητο να πούμε λίγα λόγια για τις συνθήκες υπό τις οποίες το Il-112V μεταφέρθηκε κυριολεκτικά στον ουρανό με το χέρι.

Από το 2014 έως το 2020, η VASO διοικήθηκε από πέντε άτομα - τον Yuri Yudin, τον Sergey Sergeev, τον Sergey Velmozhkin, τον Alexei Rogozin και τον Yuri Grudinin. Ο Grudinin φυλακίστηκε γρήγορα, αλλά όχι για πράξεις στο Voronezh, αλλά στο Taganrog, στον προηγούμενο χώρο εργασίας του.

Είναι πολύ σημαντικό ότι από το 1933 έως το 2014, δηλαδή για 81 χρόνια δουλειάς, ο VASO είχε ΤΡΕΙΣ (!!!) ηγέτες: τον ίδιο τον Σεργκέι Βλαντιμίροβιτς Ιλιούσεν (από το 1933 έως το 1970), τον μαθητή του Genrikh Vasilyevich Novozhilov (από το 1970 έως το 1997 ) και Viktor Vladimirovich Livanov (από το 1997 έως το 2014).

Υπό τις συνθήκες ενός τέτοιου ειλικρινούς άλματος, αναπτύχθηκε μια κατάσταση όταν εστάλησαν αναφορές και διαβεβαιώσεις στη Μόσχα και η εργασία ειλικρινά σταμάτησε.

Σε γενικές γραμμές, πολλοί ειδικοί της VASO είπαν ότι ήταν ευκολότερο να κλείσει το έργο και να ξεκινήσει ένα νέο από την αρχή, λαμβάνοντας υπόψη όλα τα προβλήματα του Il-112V. Αλλά ο χρόνος ήδη λειτουργούσε πραγματικά εναντίον του και πάρθηκε η απόφαση να «ναρκώσουμε» αυτό που είχαμε.

Ένα μοιραίο λάθος για το οποίο το καλύτερο πλήρωμα Ilyushin πλήρωσε με τη ζωή του.


Ο Aleksey Rogozin, ο γιος του Dmitry Rogozin, ενός blogger ευρέως γνωστό για τις δηλώσεις του, ο οποίος ήταν στο παρελθόν σε δημόσια υπηρεσία, στάλθηκε στην επίθεση. Για έναν νεαρό και αρχάριο (34 ετών) ηγέτη, μια τέτοια δουλειά έχει γίνει σαν δοκιμασία στο δρόμο προς τα υψηλότερα κλιμάκια.

Μπορείτε να μιλήσετε πολύ για το έργο του Rogozin, αλλά το γεγονός είναι ότι σε δύο χρόνια η γυμνή άτρακτος μετατράπηκε σε ένα αυτοκίνητο που θα μπορούσε να απογειωθεί. Και στον Rogozin, ίσως, υπήρχαν τα λιγότερα παράπονα σε σύγκριση με άλλους ηγέτες. Μετά από αυτόν υπήρξαν άλλοι τρεις, ένας εκ των οποίων επίσης δεν λειτούργησε με καριέρα όσον αφορά την προσγείωση.

Αλλά κανένας από τους ηγέτες δεν στάθηκε τόσο πολύ όσο για τον Ρογκόζιν, όταν ο Καραούλοφ τον κατηγόρησε για το αεροπορικό δυστύχημα το 2021. Η λογική ήταν, λένε, οδήγησαν, ως συνήθως, στο ραντεβού / φόρουμ, το έκαναν κάπως.

Στην πραγματικότητα, όλοι στο εργοστάσιο γνώριζαν πολύ καλά τι ήταν το Il-112V, αλλά το έσυραν γιατί ήξεραν ότι ο στρατός χρειαζόταν αυτόν τον μεταφορέα. Κανείς δεν έχτισε ψευδαισθήσεις, αλλά ήλπιζαν να τις φέρουν στο μυαλό.


Μπορείτε να καταλάβετε τους εργάτες των εργοστασίων: Η VASO είναι «στον αποχέτευση» εδώ και πολλά χρόνια, τα εργοστάσια της Σαμάρα και του Καζάν λαθροκυνηγούν ανοιχτά (με επιτυχία) ειδικούς που, φυσικά, αλλάζουν δουλειά με αντάλλαγμα έναν αξιοπρεπή μισθό. Εγγυημένο εισόδημα παρέχεται από τη συντήρηση των προεδρικών IL-96, διαφορετικά, μπορούμε να πούμε ότι η VASO διακόπτεται από τυχαίες παραγγελίες. Η τελευταία φορά που το αεροσκάφος έφυγε από τα εργαστήρια ήταν το 2018, ήταν το An-148. Φυσικά, η «απειλή» να πάρεις παραγγελία για 100 Il-112V θα ήταν μεγάλη. Ούτε για ένα χρόνο, όπως λένε, γι' αυτό έσυραν το αεροπλάνο με όλη τους τη δύναμη.


Μετά την πρώτη πτήση, οι άνθρωποι του εργοστασίου αεροσκαφών ξεσήκωσαν, γιατί το αεροπλάνο απογειώθηκε και προσγειώθηκε, και το γεγονός ότι οι «παιδικές ασθένειες» και κάθε είδους ελλείψεις είναι γενικά κοινό θέμα. Όπως ήταν φυσικό, η εξάλειψη των ελλείψεων θεωρήθηκε απλή υπόθεση.

Αλλά δυστυχώς, τα πράγματα δεν πήγαν όπως θα ήθελαν όλοι. Γενικά, όλα τα άλλα μοιάζουν με κάποιου είδους περίπλοκη αστυνομική ιστορία.

Στις 4 Απριλίου 2019, λιγότερο από μία εβδομάδα μετά την πρώτη πτήση του Il-112V, ο Alexei Rogozin αποχωρεί από τη θέση του Γενικού Διευθυντή της PJSC Il. Πολύ περίεργο, φαινόταν, εδώ είναι, δουλειά, μόνο μπροστά, αλλά όχι. Πήρε "η ανάγκη βελτιστοποίησης της δομής διαχείρισης του UAC", ως αποτέλεσμα του οποίου ο Rogozin πήγε να διοικήσει ... τον συγκοινωνιακό κόμβο Nagatinskaya. Ένας θεσμός, ας πούμε, πολύ μακριά από αεροπορία.

Αντί για τον Rogozin, ο επικεφαλής του Επιστημονικού και Τεχνικού Συγκροτήματος Αεροπορίας Taganrog (TANTK) που φέρει το όνομα του Beriev, Yuri Grudinin, διορίστηκε στη θέση του διευθυντή της VASO.

Υπό τον Grudinin, οι εργασίες για την τελειοποίηση του Il-112V και η συνέχιση του προγράμματος δοκιμών αεροσκαφών ουσιαστικά σταμάτησαν.

Στις 19 Ιουνίου 2020, τρεις μήνες αργότερα, ο Γκρουντίνιν αντικαταστάθηκε από τον Σεργκέι Γιαρκοβόι. Και στις 22 Ιουλίου 2020, υπήρχαν πληροφορίες ότι ο Grudinin κατηγορήθηκε για υπεξαίρεση 3,7 εκατομμυρίων ρούβλια ενώ εργαζόταν ακόμα στο Taganrog και εκεί, στις 19 Αυγούστου 2022, ο Grudinin έλαβε 2,5 χρόνια φυλάκιση.

την ίδια χρονιά, εμφανίστηκαν πληροφορίες στα μέσα ενημέρωσης ότι ο Grudinin ήταν ύποπτος για απάτη για το γεγονός της υπεξαίρεσης 3,7 εκατομμυρίων ρουβλίων. Στη συνέχεια, στις 19 Αυγούστου 2022, το δικαστήριο της πόλης του Ταγκανρόγκ καταδίκασε τον Γκρουντίνιν σε 2,5 χρόνια σε ποινική αποικία ...

Υπό τον Γιάρκοφ, τα πράγματα έγιναν λίγο τρελά, σωστά. Εκείνη την ημέρα, αλλά δύο χρόνια αργότερα, στις 30 Μαρτίου 2021, το Il-112V έκανε τη δεύτερη πτήση του. Το IL-112V δεν πέταξε ξανά, το αεροπλάνο άρχισε να προετοιμάζεται για το φόρουμ "Στρατός ...".


Στις 13 Αυγούστου 2021, το αεροσκάφος, χωρίς να ολοκληρώσει το πρόγραμμα δοκιμής πτήσης, πέταξε από το Voronezh στο Zhukovsky κοντά στη Μόσχα για να συμμετάσχει στο Διεθνές Στρατιωτικό-Τεχνικό Φόρουμ VII Army-2021.


Στις 17 Αυγούστου, το αεροπλάνο μεταφέρθηκε σε εκπαιδευτική πτήση. Όταν το αυτοκίνητο απογειώθηκε, σημειώθηκε υπερχείλιση και στη συνέχεια φωτιά στη δεξιά μηχανή. Η φωτιά έλιωσε τις ράβδους αλουμινίου, με αποτέλεσμα το αεροσκάφος να πέσει στη δεξιά πτέρυγα, να συγκρουστεί με το έδαφος και να εκραγεί στην περιοχή του οικισμού Nikolskoye.

Το πλήρωμα του δοκιμαστικού πιλότου Hero of Russia Nikolai Kuimov, του δοκιμαστικού πιλότου Dmitry Komarov και του μηχανικού δοκιμαστικής πτήσης Nikolai Khludeev πέθανε.

Το ατύχημα κατά την τέταρτη πτήση σταμάτησε εντελώς όλες τις εργασίες στο αεροσκάφος «μέχρι να διευκρινιστούν τα αίτια της καταστροφής», αν και ήταν σαφές ότι το αεροσκάφος δεν ήταν καθόλου έτοιμο για πτήσεις επίδειξης. Η άγρια ​​επιθυμία να δείξουν τουλάχιστον κάτι είχε ως αποτέλεσμα την απώλεια τριών δοκιμαστών που θα μπορούσαν να φέρουν αυτό το αυτοκίνητο στο μυαλό, αν δεν ήταν τόσο απαραίτητο για την επίδειξη.

Στις 22 Φεβρουαρίου 2022, ανακοινώθηκε ότι όλες οι εργασίες για την παραγωγή του Il-112V, συμπεριλαμβανομένων των εργασιών για τη συναρμολόγηση του δεύτερου και του τρίτου πρωτοτύπου στο VASO, ανεστάλησαν μέχρι να ολοκληρωθεί η έρευνα της συντριβής με το πρώτο αεροσκάφος.

Στις 10 Φεβρουαρίου 2023, έλαβε χώρα άλλη μια αλλαγή ηγεσίας: η υπηρεσία Τύπου της UAC ανακοίνωσε ότι ο Daniil Brenerman θα ήταν επικεφαλής της VASO αντί του Sergey Yarkovy.

Итого: για 9 χρόνια κατάφεραν να εργαστούν στη ΒΑΣΟ 7 γενικοί διευθυντές. Το Il-112V έχει παραμεριστεί και ο πρωθυπουργός Mishustin δεν το ανέφερε καν στις ομιλίες του στους εργάτες του εργοστασίου. Αλλά ήταν καλό να τους πω ότι όλα ήταν καλά μαζί τους.


Το ερώτημα προκύπτει: έχει νόημα να ολοκληρωθεί η κατασκευή του δεύτερου και του τρίτου αντιγράφου του αεροσκάφους για να οριστικοποιηθούν (δεν έχει φύγει η υπερφόρτωση 2 τόνων);

Απάντηση: με τη μορφή που είναι όλα τώρα – ούτε το παραμικρό. Τα προβλήματα της κακής ευθυγράμμισης δεν έχουν λυθεί, τα προβλήματα του υπερβολικού βάρους δεν έχουν λυθεί και επιπλέον, δεν υπάρχει κινητήρας για το αεροσκάφος. Ο TV7-117 δεν είναι αρκετά ισχυρός και απολύτως αναξιόπιστος κινητήρας. Δεν θα μπορούσε να τεθεί σε κατάσταση για περισσότερα από 30 χρόνια και δεν θα μπορέσει να συνεχιστεί.

Χρειάζεται ο ρωσικός στρατός το Il-112V; Ναι, όχι μόνο χρειάζεται, είναι απαραίτητο. Εχθές. Πόσο καιρό μπορεί να παραταθεί η διάρκεια ζωής των An-22, An-12 και An-26; Μέχρι τη στιγμή που αρχίζουν να θρυμματίζονται στον αέρα; Και εκτός από αυτούς, συγγνώμη, τίποτα άλλο. IL-76 και ελικόπτερα. Και το σαραντάχρονο An-72.

Τη στιγμή της είδησης για την αναστολή όλων των εργασιών στο Il-112V, η κατάσταση έχει ως εξής: δεν υπάρχει κινητήρας για ελαφρύ μεταφορέα. Και το ίδιο το αεροπλάνο επίσης λείπει.


Έχει νόημα να «σύρουμε» στον ουρανό τα TV7-117 και Il-112V; Οι ειδικοί της αεροπορίας που γνωρίζουν την πραγματική κατάσταση των πραγμάτων με το έργο λένε δυνατά ότι όχι, δεν αξίζει τον κόπο. Αυτό θα οδηγήσει απλώς στη σπατάλη δισεκατομμυρίων και σε μερικές ακόμη ανθρώπινες ζωές.

Προσεγγίζοντας το θέμα υπεύθυνα, αν χρειαζόμαστε πραγματικά ένα στρατιωτικό μεταφορικό αεροσκάφος και όχι την ανάπτυξη κεφαλαίων από τους επόμενους διευθυντές της VASO (και πιστέψτε με, κύριοι, οι διευθυντές μένουν εκεί απλά υπέροχοι, ξέρω προσωπικά πόσο νόστιμο είναι να δουλεύεις το εμπορικό τμήμα μιας επιχείρησης), τότε για το IL-112V αξίζει πραγματικά να ξεχάσουμε. Καθώς και για το ανεπιτυχές TV7-177. Και ξεκινήστε από το μηδέν με επιταχυνόμενους ρυθμούς, δουλέψτε σε ένα νέο αεροσκάφος. Κάτω από έναν διαφορετικό κινητήρα, ο οποίος, επίσης, μπορεί να χρειαστεί να δημιουργηθεί.

Φυσικά, είναι απαραίτητο να εργαστείτε όχι με τον ρωσικό τρόπο, αλλά πολύ πιο γρήγορα. Οι εργασίες για το Il-112V ξεκίνησαν το 2002, η πρώτη πτήση - 2019. Η δεύτερη, τρίτη και τελευταία πτήση είναι το 2021. Σχεδόν 20 χρόνια.

Για σύγκριση, το An-26, το οποίο σχεδιάστηκε να αντικαταστήσει το Il-112V: η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1964, η τεχνική τεκμηρίωση μεταφέρθηκε στην παραγωγή το 1968 και ήδη στις 21 Μαΐου 1969, η πρώτη πτήση του An-26 ήταν επιτυχής διεξήχθη. 5 χρόνια δουλειά και πόσα χρόνια υπηρεσία.

Υπάρχει, βλέπετε, κάτι που πρέπει να είναι ίσο με.

Δηλαδή, χωρίς υπολογιστές, προγράμματα τρισδιάστατης μοντελοποίησης, εκείνες τις μέρες για 3 χρόνια επεξεργάζονταν ένα αεροσκάφος, το οποίο φέτος γιορτάζει τα 5 χρόνια από την εργασιακή του δραστηριότητα. Ακόμα πετάει.

Τι εμποδίζει τον UCK μας να κάνει το ίδιο; Άλλωστε, σήμερα είναι «Μπορούμε να επαναλάβουμε» σε κάθε γωνιά, οπότε ας επαναλάβουμε!

Κάτι όμως λέει ότι η ρωσική στρατιωτική αεροπορία μεταφορών θα έχει πολύ προβληματικές και δύσκολες στιγμές μπροστά. Αλλά σε αυτό ιστορία υπάρχει ένα συν: αρχικά κανένα IL-112V δεν θα σκοτώσει κανέναν άλλο. Το υπολογίζω πάρα πολύ.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

245 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. + 29
    May 28 2023
    Μια δυο τρεις θανατικές ποινές και μια ντουζίνα ποινές για 25 χρόνια ειδικού καθεστώτος θα έφερναν σαφήνεια και μηχανική διαύγεια στο έργο αυτής της λάσπης. Οι εργασίες θα είχαν πραγματοποιηθεί νωρίτερα και με τη δέουσα ποιότητα. Τώρα αυτή είναι μια τεράστια μαύρη τρύπα που απορροφά χρήματα από τον προϋπολογισμό και εμπλουτίζει τις οικογένειες των κορυφαίων μάνατζερ και των επικεφαλής σχεδιαστών
    1. -29
      May 28 2023
      1) οι εκτελέσεις δεν θα βοηθήσουν,
      2) η επίλυση προβλημάτων μηχανικής δεν θα βοηθήσει,
      3) εδώ είναι απλώς ότι η ίδια η ιδέα αυτού του αεροσκάφους είναι εξαιρετικά αμφίβολη, όπως αναφέρθηκε παραπάνω στη Ρωσική Ομοσπονδία, άλλοι τύποι αεροσκαφών επικαλύπτουν τα καθήκοντα μιας παρόμοιας κατηγορίας VTA, για παράδειγμα:
      3.1) όσον αφορά τη μεταφορική ικανότητα και το βεληνεκές, επικαλύπτει το IL-76 και το An-124 από πάνω
      3.2) όσον αφορά την ευελιξία και τις χαμηλές απαιτήσεις στον διάδρομο, τα ελικόπτερα mi-8 και mi-26 επικαλύπτονται από κάτω,
      3.3) με κόστος μεταφοράς, μπλοκάρουν πολιτικά αεροσκάφη που μετατρέπονται σε στρατιωτικά-στρατιωτικά Tu-134, An-72, An-26 και άλλα

      Αποδεικνύεται λοιπόν ότι οι καταναλωτές δεν το χρειάζονται πραγματικά. hi

      υ.γ. Γενικά, το θέμα είναι εκτενές, εγώ ο ίδιος, μελετώντας αυτόν τον τομέα πριν από μερικά χρόνια, κατέληξα στο συμπέρασμα ότι όλα θα παραμείνουν ως έχουν και θα αλλάξουν μόνο σε δύο περιπτώσεις, 1) ή την ανάπτυξη ενός θεμελιωδώς νέου πολλαπλών λειτουργιών κινητήρα πρόωσης. 2) ή την ανάπτυξη ενός VTA με VVPZ ικανό να καλύψει εργασίες από mi-8 έως "under-IL-76" (μεταφορά 1 τεθωρακισμένου οχήματος μάχης, όχι 2-4). Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις, μια στενότερη εξειδίκευση, όπως η τρέχουσα κατάσταση, θα είναι πιο επικερδής.
      1. + 26
        May 28 2023
        Ξεκινώντας από το γεγονός ότι οι πλευρές χρειάζονται όχι μόνο για τη στρατιωτική αεροπορία, αλλά και για τους πολίτες, τελειώνοντας με το γεγονός ότι η τιτάνια σοβιετική κληρονομιά τελειώνει, και "δική μας" όπως ένα supersuperjet και άλλα κράτη μέλη, δεν είναι σαφές πότε θα πετάξτε στις σωστές ποσότητες, λαμβάνοντας υπόψη τις ιδιαιτερότητες της υποκατάστασης των εισαγωγών - έξυπνες ιδέες. Σχετικά με την αντικατάσταση αεροσκαφών με πικάπ και, συγγνώμη, τη στρατιωτικοποίηση της ίδιας άθλιας κληρονομιάς που δεν υπάρχει - γενικά αριστούργημα.
        Αλλά το γεγονός ότι μια ποικιλία εκτελέσεων δεν θα βοηθήσει - συμφωνώ απόλυτα. Γιατί οι ίδιοι που έφεραν την κατάσταση στο διάολο και την έφεραν) θα πυροβολήσουν. Αυτό, παρεμπιπτόντως, ισχύει για όλους τους υποφέροντες της εποχής του Στάλιν. Φωνάζοντας για τη μυθική τάξη. Σε αυτά, συγγνώμη, τα τρωκτικά, η απλή, σαν λοστός, ιδέα δεν φτάνει ότι κατά τη διάρκεια της ενσάρκωσης του Κόμπα, τώρα με δερμάτινα μπουφάν και σκονισμένα κράνη θα υπάρχουν όλοι οι ίδιοι Rogozins και Chubais. Ούτε αυτοί ούτε άλλοι ουράνιοι άγγελοι. Δεν υπήρχαν εκείνα τα χρόνια. Όπως φαίνεται, η «λαχτάρα για την μπότα» εμποδίζει τους πολίτες να κοιμούνται ήσυχοι
      2. -24
        May 28 2023
        Το πρόβλημα του IL - 112 επιλύεται με στοιχειώδη τρόπο, αντικαθιστώντας τον κινητήρα, για παράδειγμα, D - 27. Ναι, είναι περισσότερο από δύο φορές βαρύτερο, αλλά σχεδόν τέσσερις φορές πιο ισχυρό. Βελτιώσεις στο πλαίσιο του αεροσκάφους και τα αεροπλάνα και έχουν ένα κανονικό στρατιωτικό αεροπλάνο μεταφοράς.
        1. + 18
          May 28 2023
          Τέλεια λύση. Πού να τοποθετήσετε την πινακίδα έγκρισης; Πόσες δεκάδες δισεκατομμύρια θα κυριαρχήσετε μέχρι το 30ο έτος;

          Δεν έχεις καθόλου μυαλό; Μια τέτοια αύξηση της μάζας και της ισχύος, αυτή είναι μια νέα πτέρυγα χωρίς επιλογές. Ταυτόχρονα, το φτερό θα είναι πολύ πιο ισχυρό από την άτρακτο. Λοιπόν, δηλαδή, έχει νόημα να σέρνει αυτή την άτρακτο με φτερό και κινητήρες που θα βγάλει και καμπίνα για 8-10 τόνους χρήσιμο;

          Είμαι ήδη σιωπηλός για την απόχρωση, δηλαδή, το D-27, ακόμη και στο Ivchenko-Sich, δεν θα παραχθεί υπό ιδανικές συνθήκες αύριο. Ο κινητήρας πέθανε 10 χρόνια σαν αυτό. Λοιπόν, γενικά, ο Ivchenko-Sich, σε κάθε περίπτωση, δεν θα παράγει τίποτα για το νέο VTA VKS στο άμεσο μέλλον (20-30 χρόνια)
          1. -8
            May 28 2023
            Το αεροπλάνο έχει πρόβλημα με το κεντράρισμα, οπότε πρέπει ακόμα να επιμηκύνετε το ανεμόπτερο. Φυσικά. αυτό θα τραβήξει την επεξεργασία των αεροπλάνων. Δεν βλέπω κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα σε αυτό, αφού το αεροσκάφος δεν είναι μαζικής παραγωγής. Ο κινητήρας D - 27 κατασκευάστηκε σε ποσότητα 16 τεμαχίων, κάτι που είναι αρκετά για να επεξεργαστεί την τεχνολογία. Μπορεί να παραχθεί περαιτέρω, ειδικά επειδή η ομάδα βιδωτών γραναζιών κατασκευάστηκε από το εργοστάσιο στο Stupino.
            1. 0
              Ιούνιος 2 2023
              Έχω μια ερώτηση: γιατί το TV7-117 είναι ανεπιτυχές για το IL-112 και επιτυχημένο για το IL-114;
        2. +5
          May 28 2023
          Το πρόβλημα του IL - 112 επιλύεται με στοιχειώδη τρόπο, αντικαθιστώντας τον κινητήρα, για παράδειγμα, D - 27. Ναι, είναι περισσότερο από δύο φορές βαρύτερο, αλλά σχεδόν τέσσερις φορές πιο ισχυρό. Βελτιώσεις στο πλαίσιο του αεροσκάφους και τα αεροπλάνα και έχουν ένα κανονικό στρατιωτικό αεροπλάνο μεταφοράς.

          Συγκρίνετε αυτό το έγκυο αγριολούλουδο με το An-26.


          Επιδιώκοντας οικονομία καυσίμου σύμφωνα με τις αδύνατες απαιτήσεις των όρων αναφοράς, μείωσαν σχεδόν στο μισό το εμβαδόν των φτερών, την ίδια στιγμή, επιδιώκοντας τον ωφέλιμο όγκο, διπλασίασαν την άτρακτο. Νόμιζαν ότι θα γλιστρήσει. Θαυμάζω το θάρρος των δοκιμαστικών πιλότων να σηκώσουν αυτό το φρικιό στον αέρα. Το κύριο πράγμα είναι ότι η συνείδηση ​​των σχεδιαστών αποδείχθηκε κάτω από την πλίνθο, αν πλήρωναν μισθό, ένας, κατά τη γνώμη μου, ήταν αγανακτισμένος, αλλά απολύθηκε. Θα μιλούσα με τους σχεδιαστές με πάθος. Λυπάμαι βέβαια για τους Ilyushentsev, θυμάμαι σε τι κατάσταση ήταν στα 90s, αλλά να φτιάξεις ένα έργο που είναι προφανώς αδύνατο;;;
          Αυτό το έγραψε ο σχεδιαστής.
          1. 0
            May 31 2023
            Το έγραψα στα σχόλια στο νήμα για την καταστροφή.
            Αλλά δεν έχω καμία σχέση με το IL-112, ακόμα και με τον σχεδιασμό του αεροσκάφους. Αν και έχω κάποιες εξειδικευμένες γνώσεις, απέχουν πολύ από το επίπεδο ενός επαγγελματία σχεδιαστή αεροσκαφών.
          2. 0
            Ιούνιος 2 2023
            Απόσπασμα από τον Konnick
            Το πρόβλημα του IL - 112 επιλύεται με στοιχειώδη τρόπο, αντικαθιστώντας τον κινητήρα, για παράδειγμα, D - 27. Ναι, είναι περισσότερο από δύο φορές βαρύτερο, αλλά σχεδόν τέσσερις φορές πιο ισχυρό. Βελτιώσεις στο πλαίσιο του αεροσκάφους και τα αεροπλάνα και έχουν ένα κανονικό στρατιωτικό αεροπλάνο μεταφοράς.

            Συγκρίνετε αυτό το έγκυο αγριολούλουδο με το An-26.


            Επιδιώκοντας οικονομία καυσίμου σύμφωνα με τις αδύνατες απαιτήσεις των όρων αναφοράς, μείωσαν σχεδόν στο μισό το εμβαδόν των φτερών, την ίδια στιγμή, επιδιώκοντας τον ωφέλιμο όγκο, διπλασίασαν την άτρακτο. Νόμιζαν ότι θα γλιστρήσει. Θαυμάζω το θάρρος των δοκιμαστικών πιλότων να σηκώσουν αυτό το φρικιό στον αέρα. Το κύριο πράγμα είναι ότι η συνείδηση ​​των σχεδιαστών αποδείχθηκε κάτω από την πλίνθο, αν πλήρωναν μισθό, ένας, κατά τη γνώμη μου, ήταν αγανακτισμένος, αλλά απολύθηκε. Θα μιλούσα με τους σχεδιαστές με πάθος. Λυπάμαι βέβαια για τους Ilyushentsev, θυμάμαι σε τι κατάσταση ήταν στα 90s, αλλά να φτιάξεις ένα έργο που είναι προφανώς αδύνατο;;;
            Αυτό το έγραψε ο σχεδιαστής.

            Παρεμπιπτόντως: παρόμοια προβλήματα προέκυψαν κατά την αντικατάσταση πολλών αεροσκαφών VTA που κατασκευάστηκαν στα τριχωτά χρόνια 1960-1970. Διαβάστε πόσα προγράμματα είχαν οι Ευρωπαίοι για να αντικαταστήσουν τους S-130. Όλα είναι 3-4 φορές πιο ακριβά από άποψη κόστους σε σύγκριση με τις επιθυμητές ανταλλακτικές σανίδες.
        3. +1
          May 28 2023
          Απόσπασμα: TermiNakhTer
          Το πρόβλημα του IL - 112 επιλύεται στοιχειωδώς, αντικαθιστώντας τον κινητήρα, για παράδειγμα, D - 27.

          Και γιατί δεν προσφέρθηκαν αμέσως να κολλήσουν το GE90-115; είναι ακόμα καλύτερα, και αν φτιάξετε μια περιστροφική γκανντόλα, μπορείτε γενικά να απογειωθείτε κάθετα))). Αλλά σοβαρά, έχετε προσπαθήσει να κολλήσετε έναν κινητήρα ντίζελ από μια ατμομηχανή στο σώμα ενός επιβατικού αυτοκινήτου; Και ποιος θα σας παράγει και θα σας πουλήσει το D-27; Εδώ η GE είναι πιο ρεαλιστική να πάρεις, τουλάχιστον παράγονται.
          1. 0
            May 29 2023
            Πρώτον, ο κινητήρας D - 27 έχει βάρος 1,5 τόνους και αυτός που κοστίζει 0,5 τόνους. Δηλαδή όχι «Zhiguli» και ντίζελ ατμομηχανές. Απομένει να γίνει αλλαγή του πλαισίου του αεροσκάφους, γιατί έχει προβλήματα με το κεντράρισμα. Αντίστοιχα, η αλλοίωση των αεροπλάνων. Το D - 27 είναι τέσσερις φορές πιο ισχυρό, αντίστοιχα, το αεροσκάφος θα βγει με χαρακτηριστικά απόδοσης πιο κοντά στο An - 12 από το An - 24, 26. Ίσως όμως και καλύτερα. Όσον αφορά την παραλαβή των κινητήρων - 30 χλμ. στο Zaporozhye.
            1. +4
              May 29 2023
              Απόσπασμα: TermiNakhTer
              Αλλαγή του πλαισίου του αεροσκάφους ....., αλλαγή των αεροπλάνων .... Το D - 27 είναι τέσσερις φορές πιο ισχυρό
              Δεν πιστεύετε ότι όλα αυτά αφορούν την κατασκευή ενός εντελώς νέου αεροσκάφους; Είναι όλα πολύ απλά για σένα. Στην πραγματικότητα, η δημιουργία ενός νέου αεροσκάφους είναι φθηνότερη από την ολοκλήρωση του στην κλίμακα που προτείνετε και πολύ φθηνότερη, ενώ δεν είναι ξεκάθαρο ποιο θα είναι το αποτέλεσμα. Και κανείς δεν θα είναι λογικός να το κάνει αυτό, αυτό είναι ένα νέο αεροσκάφος. Στην αεροπορία, υπήρξε περίπτωση που η πρώτη έκδοση του Su 27 δεν προσπάθησε να το τελειώσει και να το τελειώσει, αλλά το επανασχεδίασε για ένα νέο, μόνο που στην περίπτωση αυτή αποκτήθηκε ένα αεροσκάφος που αντιστοιχεί στο TTT.
            2. +4
              May 29 2023
              Σύντροφε, καμία βλακεία. Σας ρωτάω ως μηχανικός σχεδιασμού αεροσκαφών
      3. + 33
        May 28 2023
        Απόσπασμα: Prokletyi Pirat
        άλλοι τύποι αεροσκαφών επικαλύπτουν τα καθήκοντα παρόμοιας κατηγορίας στρατιωτικών αεροσκαφών, για παράδειγμα:
        3.1) όσον αφορά τη μεταφορική ικανότητα και το βεληνεκές, επικαλύπτει το IL-76 και το An-124 από πάνω

        Μην λες ανοησίες, πονάει αφόρητα.
        Το IL-112V είναι απαραίτητο και απαραίτητο για έναν λόγο (τα υπόλοιπα δεν είναι τόσο σημαντικά) - χρειαζόμαστε ένα ελαφρύ φορτηγό ράμπας για τη μεταφορά συναρμολογημένων κινητήρων αεροσκαφών. Για να μην οδηγήσω ολόκληρο Il-76 με έναν κινητήρα για επισκευή. Γι' αυτό το ελαφρύ αεροσκάφος VTA πρέπει να είναι ΕΛΑΦΡΟ και σίγουρα ράμπα.
        Ο κύριος λόγος για τον οποίο αυτό δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί είναι η έλλειψη κινητήρα.
        Η παντελής απουσία έστω πρωτοτύπου ή έργου για κινητήρα turboshaft της απαιτούμενης ισχύος.
        Αν αποκτούσαμε το Zaporozhye με το Motor Sich το 2022, το πρόβλημα θα μπορούσε να θεωρηθεί λυμένο. Αλλά αυτό το εργοστάσιο, στην πραγματικότητα, δεν υπάρχει πλέον - ο εξοπλισμός του αποσυναρμολογήθηκε και εξήχθη ... και το Zaporozhye δεν είναι δικό μας. Ναι, και οι στόχοι ενός τέτοιου πύργου δεν είχαν τεθεί. Όπως και γενικά για τη νίκη.
        Έβαλαν τον πόλεμο.
        Δεν το έβαλαν ούτε στην Αεροπορία. γι' αυτό δεν υπάρχει.
        Και η παραγωγή της Combat Aviation σχεδόν περιορίστηκε λίγα χρόνια πριν από το SVO, έχοντας απολύσει μια δέσμη ειδικών από επιχειρήσεις, εργοστάσια αεροσκαφών (για παράδειγμα, στο Ιρκούτσκ) επρόκειτο να μετατραπούν πλήρως στην παραγωγή ανταλλακτικών.
        Οι μάνατζερ κυριάρχησαν στους προϋπολογισμούς, οι πύργοι χρηματοδοτήθηκαν, το αποτέλεσμα δεν προβλεπόταν.
        Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο η παραγωγή του Il-76MD90A δεν έχει διορθωθεί, δεν έχει οργανωθεί, δεν διεξάγεται και δεν πρόκειται να διεξαχθεί ... οπότε - επιδίδονται σε δύο ή τρεις το χρόνο. Για το έργο του Αποτελέσματος δεν αξίζει τον κόπο. Εργασία για δημόσιες σχέσεις και μίμηση.
        Όλα τα άλλα είναι ακριβώς τα ίδια.
        Και στην πολεμική αεροπορία, συμπεριλαμβανομένου. - παρήγαγε 100 συν ή πλην νέα αεροσκάφη διαφόρων τύπων (Su-30 \ 34 \ 35), ΑΠΟΡΡΙΨΕ το ελαφρύ μαχητικό ως κατηγορία, απέλυσε τους υπαλλήλους του εργοστασίου αεροσκαφών ακριβώς την παραμονή της εκτόξευσης της σειράς Su-57 " «… Ως αποτέλεσμα, το περασμένο 2022 (ήδη στρατιωτικό) έτος, ολόκληρο το μεγάλο και πανίσχυρο UCK παρήγαγε μαχητικά αεροσκάφη AJ 27! Έχοντας χάσει «ΣΥΝΟΛΟ» 33 μαχητικά αεροσκάφη σε μάχες και ατυχήματα πτήσης. Φέτος υπόσχεται ΠΟΛΛΑ περισσότερα.
        Μίμηση? σταματώ
        Μίμηση. Ναί
        «Όλα πάνε σύμφωνα με το σχέδιο». νταής
        Δεν υπάρχουν ακόμη στρατεύματα στα σύνορα με μεταχειρισμένα.
        Αλλά οι ουκρανικές Ένοπλες Δυνάμεις χθες σιδέρωσαν τόσο επιμελώς το παρακείμενο έδαφος ... στάση "Ειναι διαφορετικο!". Είναι πολύ πιο χρήσιμο να δούμε μια έκθεση με ξύλινα «γλυπτά» του λαμπρού υπουργού όλων των εποχών και εξαιρετικών γεγονότων. Ή διαβάστε ένα βιβλίο από έναν λαμπρό στρατηγό των «υβριδικών πολέμων» ... Και να συγκινηθείτε.
        Έτσι σύντομα θα νικήσουμε τους πάντες.
        Ένα αστείο ... με λίγο αστείο.
        1. +1
          May 28 2023
          το εργοστάσιο λειτουργεί με ασφάλεια, παρά ορισμένες δυσκολίες.
          1. +2
            May 29 2023
            Απόσπασμα: TermiNakhTer
            το εργοστάσιο λειτουργεί με ασφάλεια, παρά ορισμένες δυσκολίες.

            Έπαινος στον Ahura Mazda (Κύριος της λογικής) πριν από το κλείσιμο του ASZ. Τσκάλοφ, δεν έφτασε και η παραγγελία για το Su-34, αν και απρόθυμα, παρατάθηκε. Αλλά πόσες δυνάμεις και νεύρα κόστισε. Και στο Komsomolsk, η παραγωγή του Su-57, αν και όχι εύκολη, συνεχίζεται. Και η παραγγελία για το Su-35S επεκτάθηκε, φέτος υπόσχονται 10-12 μονάδες. παραδώσει στον πελάτη. Μια ντουζίνα Su-30SM. Ίσως το Su-34 να υπερισχύσει έως και μια ντουζίνα.
            Υπήρχαν φήμες για την εκτόξευση του MiG-35S στη σειρά και σε δύο εργοστάσια ταυτόχρονα ... αλλά δεν υπάρχουν περισσότερες πληροφορίες σχετικά με αυτό. Αλλά αν τα εργοστάσια δεν είχαν αλωνίσει τόσα χρόνια ... τελικά, ήταν έτοιμα να παράγουν 36 MiG-35S το χρόνο - οι γραμμές παραγωγής ήταν έτοιμες, έκαναν εκσυγχρονισμό, οι άνθρωποι ήταν ...
            Τώρα ελπίζω οι «εκκεντρικότητες» να έχουν τελειώσει και η πολεμική αεροπορία να ενημερωθεί και να μεγαλώσει αριθμητικά. hi
            1. 0
              Ιούνιος 18 2023
              Κανείς δεν χρειάζεται το MiG-35, η ιδέα ενός ψευδοελαφρού αεροσκάφους είναι ξεπερασμένη.
        2. +2
          May 28 2023
          Πρώτη φορά ακούω για επαναπροφίλ για την παραγωγή ανταλλακτικών στο εργοστάσιο του Ιρκούτσκ.
          1. -1
            May 28 2023
            Στην πραγματικότητα μιλάω για το εργοστάσιο, το οποίο βρίσκεται στο Zaporozhye. Επρόκειτο για τον κινητήρα D-27.
          2. Μιλάμε για το εργοστάσιο αεροσκαφών στο Νοβοσιμπίρσκ, πιθανώς.
            1. +2
              May 29 2023
              Απόσπασμα από τον Great Mike
              Μιλάμε για το εργοστάσιο αεροσκαφών στο Νοβοσιμπίρσκ, πιθανώς.

              Ακριβώς .
          3. +2
            May 29 2023
            Παράθεση από mmax
            Πρώτη φορά ακούω για επαναπροφίλ για την παραγωγή ανταλλακτικών στο εργοστάσιο του Ιρκούτσκ.

            Απόσπασμα από τον Great Mike
            Μιλάμε για το εργοστάσιο αεροσκαφών στο Νοβοσιμπίρσκ, πιθανώς.

            Σωστά, τυπογραφικό λάθος στο μηχάνημα, δεν έγινε έλεγχος του κειμένου. Πρόκειται για τους ASZ. Τσκάλοφ. Ήθελαν να το μετατρέψουν στην παραγωγή εξαρτημάτων για το MS-21. Η διακοπή των σχεδίων εκτόξευσης του MS-21 σε σειρά λόγω αποτυχίας στα αμερικανικά σύνθετα έδωσε την ευκαιρία να σωθεί η παραγωγή σοκ Su-34 και να ξεκινήσει η εκσυγχρονισμένη του έκδοση σε σειρά.
        3. +3
          May 31 2023
          Κλείσιμο, αλλά όχι.
          Το "Spartan" ήταν το πρώτο αυτοκίνητο από την κατηγορία "ό,τι μπορεί να μεταφερθεί με φορτηγό - μπορεί να μεταφερθεί με αεροπλάνο" (είναι σαφές ότι λαμβάνοντας υπόψη το βάρος). Ο διάδοχός του S.295 - ανέπτυξε την ιδέα στο επίπεδο "ό,τι φέρεται με φορτηγό - θα παραδοθεί με αεροπλάνο" (αύξηση του όγκου στον όγκο ενός τυπικού φορτηγού χωρίς αύξηση της μεταφορικής ικανότητας). Και αυτή είναι μια πολύ καλή ιδέα, περισσότερο από τη ζήτηση για τον στρατό (η δυνατότητα χρήσης φθηνών πολιτικών logistics στο κύριο μέρος της διαδρομής, συνδέοντας την αεροπορία μόνο στο "τελευταίο μίλι", δηλαδή για τη ζώνη της πρώτης γραμμής) ελευθερώνοντας στρατιωτικά φορτηγά για τη μεταφορά πυρομαχικών και ειδικού εξοπλισμού.
          Το αρχικό IL-112 στόχευε στη σπαρτιατική θέση χωρίς πλήρη κατανόηση της έννοιας της εφαρμογής του (λόγω του γεγονότος ότι η ΕΣΣΔ δεν έπρεπε να λύσει τέτοια προβλήματα). Όταν, τελικά, εμφανίστηκε μια κατανόηση - το αεροσκάφος ήταν ήδη αξιοπρεπώς ξεπερασμένο υλικοτεχνικά (αν και θα μπορούσε να συμπεριληφθεί πολύ πιο αποτελεσματικά στη σύγχρονη αλυσίδα εφοδιαστικής, σε αντίθεση με το ίδιο An-26), αλλά προσπαθεί να κάνει τα πάντα "φθηνά και γρήγορα" (ανανέωση ο γέρος και γρήγορα υπερ-ενίσχυσε τον εκκολαπτόμενο κινητήρα) - αντί να ξεκινήσει ο σχεδιασμός ενός νέου αεροσκάφους και, το πιο σημαντικό, ο κινητήρας της απαιτούμενης ώθησης για αυτό - έπαιξε ρόλο.
      4. Περί «μπλοκαρίσματος» - μίλα βλακείες. Το IL-112v έχει σχεδιαστεί για να μεταφέρει ένα καρβέλι UAZ, έναν κινητήρα της οικογένειας D30 και ένα σετ λεπίδων για το Mi8. Λόγω ενός από αυτά τα προϊόντα, η οδήγηση του IL76 δεν είναι επικερδής.
        1. +3
          May 31 2023
          Το IL-112V έχει σχεδιαστεί για να μεταφέρει ό,τι χωράει στο σώμα ενός στρατιωτικού KAMAZ (ακριβώς όπως το C.27 έχει σχεδιαστεί για να μεταφέρει ό,τι ταιριάζει στο σώμα ενός φορτηγού του ΝΑΤΟ όπως το Iveco M250 - φυσικά, εντός της ικανότητας μεταφοράς του αεροσκάφους ).
          Καρβέλια, λεπίδες ελικοπτέρων κ.λπ. Φυσικά, μπορεί να μεταφέρει - αλλά αυτά τα αγαθά φαίνονται καλά στα διαφημιστικά φυλλάδια και η σκληρή πραγματικότητα των στρατιωτών είναι πολύ πιο απαραίτητη για να φάνε και να ντύνονται.
      5. -2
        May 29 2023
        Καλύψτε όσο είναι σε υπηρεσία. Αναπτύχθηκε ως ένα νέο όραμα της σύγχρονης αεροπορίας μεταφορών. Αλλά αυτό είναι. Ήθελα να γράψω για εκτελέσεις. Οι εκτελέσεις στη Ρωσία δεν είναι ιδιοτροπία και δεν είναι ακραίο μέτρο. Αυτή είναι μια σοβαρή ανάγκη. Αν θέλετε η χώρα σας να δουλέψει, χρειάζεστε καταστολές και εκτελέσεις / πασσάλους / αγχόνες.
        1. +4
          May 29 2023
          Ναι, αυτός δεν είναι θεός που θα πάρει την εξουσία…. Ξεκινήστε από τον εαυτό σας, τραβήξτε και κρεμάστε μπροστά σε έναν καθρέφτη.
          1. 0
            Ιούλιος 14 2023
            Απόσπασμα: Adler77
            Ναι, αυτός δεν είναι θεός που θα πάρει την εξουσία…. Ξεκινήστε από τον εαυτό σας, τραβήξτε και κρεμάστε μπροστά σε έναν καθρέφτη.

            Λοιπόν, σε βάρος των εκτελέσεων, δεν ξέρω, αλλά ο μισθός ολόκληρου του μηχανικού, της διοίκησης κ.λπ., μη εργαζομένων, πρέπει να εξαρτηθεί από την παραγωγή. Άλλωστε οι εργαζόμενοι αμείβονται με το κομμάτι. Υπάρχουν προϊόντα - υπάρχει μισθός. Όσο περισσότερα προϊόντα, τόσο υψηλότερος, αν και μέχρι ορισμένων ορίων, ο μισθός. Και γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο με την ομάδα μηχανικών και διαχείρισης;
            [/ quote] (και πιστέψτε με, κύριοι διευθυντές ζουν εκεί απλά πανέμορφα, ξέρω προσωπικά πόσο νόστιμο είναι να εργάζεσαι στο εμπορικό τμήμα μιας επιχείρησης), [απόσπασμα]

            Επιβεβαιώνω ότι αυτό είναι αλήθεια.
    2. +3
      May 28 2023
      Παράθεση από: FoBoss_VM
      Μερικές τρεις εκτελεστικές ποινές

      Δεν θα έχουμε αρκετό κόσμο… Και άνθρωποι, αυτός είναι ένας πόρος που αποκαθίσταται για πολύ καιρό, επομένως, καταδικάστε, με κατάσχεση, τόσο πολύ ώστε οι συγγενείς να πληρώσουν και να ξεπληρώσουν το υπόλοιπο χρέος για 15 χρόνια
      1. + 31
        May 28 2023
        Παράθεση από: svp67
        Παράθεση από: FoBoss_VM
        Μερικές τρεις εκτελεστικές ποινές

        Δεν θα έχουμε αρκετό κόσμο… Και άνθρωποι, αυτός είναι ένας πόρος που αποκαθίσταται για πολύ καιρό, επομένως, καταδικάστε, με κατάσχεση, τόσο πολύ ώστε οι συγγενείς να πληρώσουν και να ξεπληρώσουν το υπόλοιπο χρέος για 15 χρόνια

        Το Il-112V είναι σαν ένα σύμβολο της σύγχρονης ρωσικής ισχύος - συλλογικής ανευθυνότητας. Κανείς δεν φταίει για τίποτα, κανείς δεν ευθύνεται για τίποτα, «απλά είναι χάλια». Μέχρι να απαλλαγούμε από αυτήν την ανευθυνότητα, δεν θα υπάρχει τίποτα, ούτε αεροπλάνα, ούτε νίκες στο μέτωπο…
        1. +1
          May 29 2023
          Απόσπασμα: Γκρεγκ Μίλερ

          Το Il-112V είναι σαν ένα σύμβολο της σύγχρονης ρωσικής ισχύος - συλλογικής ανευθυνότητας. Κανείς δεν φταίει για τίποτα, κανείς δεν ευθύνεται για τίποτα, «απλά είναι χάλια». Μέχρι να απαλλαγούμε από αυτήν την ανευθυνότητα, δεν θα υπάρχει τίποτα, ούτε αεροπλάνα, ούτε νίκες στο μέτωπο…

          Περίμενε λίγο, θα πουν ότι ο κινητήρας πήρε φωτιά ως αποτέλεσμα της μερικής καταστροφής κάτι εκεί και θα κολλήσουν μια υπό όρους στο κεφάλι (κύριος) κάποιας βάρδιας.
      2. +2
        May 29 2023
        Θα έρθουν άλλοι. Τι βιώνετε; Είναι σαφές ότι τα στελέχη αποφασίζουν τα πάντα. Πόσο όμως μπορείς να αντέξεις τέτοια «καρέ»;
    3. -1
      May 28 2023
      Τα υπόλοιπα θα σκορπίσουν.Αλλά να μαζέψουμε σε ένα sharaga,μαζί με την ηγεσία (πρώτα απ' όλα) ....Θα πάνε τα πράγματα
      1. +3
        May 28 2023
        Ως αποτέλεσμα, θα αγοράσουν κάτι από τους Κινέζους - δεν υπάρχουν άλλες επιλογές, γιατί. Η αναδιάταξη των κρεβατιών στον οίκο ανοχής δεν θα αλλάξει τίποτα, και όλοι ανεξαιρέτως φοβούνται το έτος XNUMX ως το θυμίαμα του διαβόλου.
      2. +5
        May 28 2023
        Αν μαζέψεις τη σαράγκα των Ρογκόζιν - τι θα γίνει;
        1. +3
          May 28 2023
          Απόσπασμα από βάτραχος
          Αν μαζέψεις τη σαράγκα των Ρογκόζιν - τι θα γίνει;


          Αν μαζευτούν σε μια sharaga για να δουλέψουν για το αποτέλεσμα των μέχρι τότε υπεύθυνων προσώπων, τότε αυτό σημαίνει τουλάχιστον ότι στην ιδεολογία της ανάπτυξης της Ρωσίας κάτι έχει μετακινήσει το σημείο θανάτου προς την κατεύθυνση που χρειάζεται για τη χώρα - πρέπει να παραδεχτείτε, αυτό είναι πολύ . Μόνο που κανείς δεν θα το κάνει. Γιατί οι μέλισσες δεν μπορούν να αντισταθούν στο μέλι. Χθες η Δύση ήταν σύμμαχος, σήμερα είναι η Κίνα. Είναι πιο εύκολο για όσους έχουν την εξουσία να πουλήσουν πόρους με μίζες και να αγοράσουν αεροπλάνα από την Κίνα με μίζες.
      3. +2
        May 29 2023
        Έτσι και ποιον θα μαζέψεις στο sharagi;
    4. +5
      May 28 2023
      Παράθεση από: FoBoss_VM
      Τώρα είναι μια τεράστια μαύρη τρύπα που απορροφά χρήματα από τον προϋπολογισμό και εμπλουτίζει τις οικογένειες των κορυφαίων μάνατζερ και των επικεφαλής σχεδιαστών

      Αυτός είναι ολόκληρος ο λόγος αυτού του έργου. Στη δεκαετία του '90, το εργοστάσιο έκανε ακόμη και kirieshki. Νομίζω ότι το φυτό είναι ακόμα είτε θερμαινόμενο είτε διαιρεμένο.
    5. +9
      May 28 2023
      Εάν χαθούν οι ικανότητες στη βιομηχανία αεροσκαφών γενικά,
      και ειδικότερα στην κατασκευή μηχανών,
      καμία εκτέλεση και προσγείωση δεν θα βοηθήσει.
    6. + 15
      May 28 2023
      Μερικές τρεις θανατικές ποινές και μια ντουζίνα ποινές για 25 χρόνια ειδικού καθεστώτος θα έφερναν σαφήνεια και μηχανική σαφήνεια στο σχέδιο αυτής της λάσπης.

      Αυτός είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους χάθηκε η Σοβιετική Ένωση: δεν υπήρχε καλή άμυνα ενάντια στους ανόητους.
      Οι ειδικοί σας γράφουν ότι φεύγουν από το εργοστάσιο, οι διευθυντές δεν αντέχουν περισσότερο από ένα χρόνο, οι πιλότοι πέθαναν.
      Αυτό είναι τεράστιο πρόβλημα προσωπικού.
      Και προσφέρεσαι να φυτέψεις και να πυροβολήσεις.
      Πώς θα προσελκύσετε τους ανθρώπους τότε, όχι σε αυτό το εργοστάσιο, αλλά στη βιομηχανία αεροσκαφών γενικότερα;
      Σκοπεύετε να αλυσοδέσετε τους σχεδιαστές στον πίνακα σχεδίασης;
      Έτσι οι σκλάβοι του αεροσκάφους δεν ξέρουν πώς. am

      Για τους σωστούς ανθρώπους. Ιστορία από πρώτο χέρι. Λόγω της εκπαίδευσής μου και των τόπων εργασίας μου, γνωρίζω προσωπικά τους καλύτερους προγραμματιστές στη χώρα. Προγραμματιστές συστημάτων ικανοί να λύνουν και να λύνουν πολύ σοβαρά προβλήματα. Το ίδιο NOS είναι στην πραγματικότητα ένα αρκετά απλό έργο. Έτσι αυτοί οι άνθρωποι δεν θέλουν να πάνε να δουλέψουν σε κρατικά γραφεία. Έχουν ήδη κερδίσει χρήματα πριν από τη σύνταξη, απλά θα ξεκουραστούν. Ο Prepret θα πάει ως σύμβουλοι ή γενικά σε ξένα έργα. Ξέρεις γιατί? Δεν θέλουν να βλέπουν τους ηλίθιους ως αφεντικά που δεν έχουν κάνει τίποτα στη ζωή τους, αλλά πιστεύουν ότι ξέρουν απλές λύσεις (ανάλογα με τις προτιμήσεις από το να πυροβολήσουν μέχρι να πλουτίσουν). Εδώ είναι το πραγματικό πρόβλημα.

      Ας σε πυροβολήσουμε λοιπόν πρώτα Βάνια. Ξαφνικά όλα θα γίνουν καλύτερα, αλλά δεν θα γίνουν καλύτερα, οπότε δεν είναι μεγάλη απώλεια, γιατί δεν είναι ο γενικός σχεδιαστής. σταματώ
      Και γενικά, ας περάσει ο νόμος έγραψε βλακεία - δέκα χρόνια από μια πιο αυστηρή. Έγραψε δύο υποτροπή - ζωή. Έγραψε τρία αδιόρθωτα - εκτέλεση. Αστεϊσμός.
      1. -2
        May 29 2023
        Παράθεση από: bk316
        Εδώ είναι το πραγματικό πρόβλημα

        Από τη μια είναι, και από την άλλη, αυτοί οι υπερ-ντούπερ προγραμματιστές σας είναι όλοι κατευθείαν νομπελίστες. Έχουν τέτοια μοίρα που κάτι έχουν καταφέρει, τώρα τους θεωρούν όλους ηλίθιους. Ας προσπαθήσουν λοιπόν να αλλάξουν κάτι, αλλιώς ρουθούνι, αλλά φέρονται έξυπνα, ειδικά από τη στιγμή που δεν θα εξαρτώνται οικονομικά, το μόνο κίνητρο θα είναι να πάρουν αποτέλεσμα.
        Και όσοι είναι ένοχοι για τη διάπραξη εγκλημάτων πρέπει να τιμωρηθούν, διαφορετικά η διαφθορά δεν μπορεί να εξαλειφθεί.
        Οι ειδικοί δεν πρέπει να είναι αλυσοδεμένοι με αλυσίδες, αλλά με κίνητρα και ενδιαφέρουσα δουλειά. Δεν είναι όλοι έτοιμοι να φύγουν για χρήματα.
        1. +7
          May 29 2023
          Έχουν τέτοια μοίρα που κάτι έχουν καταφέρει, τώρα τους θεωρούν όλους ηλίθιους. Αφήστε τους λοιπόν να προσπαθήσουν να αλλάξουν κάτι

          Δεν νομίζουν ότι είναι ΟΛΟΙ ηλίθιοι. Αυτοί και εγώ, επειδή είμαι και προγραμματιστής, θεωρούμε τους ερασιτέχνες ηλίθιους που πιστεύουν ότι μπορούν να πουν στους σχεδιαστές πώς να φτιάχνουν αεροπλάνα, στους προγραμματιστές πώς να γράφουν προγράμματα και στους στρατηγούς πώς να διοικούν στρατούς. Και αυτοί οι άνθρωποι είναι ηλίθιοι. Και για να αλλάξεις, πρέπει να εγκαταλείψεις το επάγγελμά σου και να ασχοληθείς με την πολιτική ή την οικονομία. Αλλά προγραμματιστές, γιατροί, πραγματικοί σχεδιαστές δεν θα το κάνουν αυτό επειδή είναι δημιουργοί, και αυτό είναι εθιστικό.
          1. -4
            May 30 2023
            Παράθεση από: bk316

            Δεν νομίζουν ότι είναι ΟΛΟΙ ηλίθιοι. Αυτοί και εγώ, επειδή είμαι και προγραμματιστής, θεωρούμε τους ερασιτέχνες ηλίθιους που πιστεύουν ότι μπορούν να πουν στους σχεδιαστές πώς να φτιάχνουν αεροπλάνα, στους προγραμματιστές πώς να γράφουν προγράμματα και στους στρατηγούς πώς να διοικούν στρατούς. Και αυτοί οι άνθρωποι είναι ηλίθιοι. Και για να αλλάξεις, πρέπει να εγκαταλείψεις το επάγγελμά σου και να ασχοληθείς με την πολιτική ή την οικονομία. Αλλά προγραμματιστές, γιατροί, πραγματικοί σχεδιαστές δεν θα το κάνουν αυτό επειδή είναι δημιουργοί, και αυτό είναι εθιστικό.

            Σε καταλαβα. Εάν ο ηγέτης δεν είναι προγραμματιστής, δεν είναι σχεδιαστής, δεν είναι γιατρός, τότε είναι ηλίθιος. Δώστε στους φίλους σας και εσάς ως ηγέτες μόνο όχι ηλίθιους, αλλιώς δεν παίζετε έτσι. Και ας υποφέρουν οι υπόλοιποι με τέτοιους ηλίθιους ηγέτες, γιατί δεν είναι τόσο έξυπνοι όσο εσύ και οι φίλοι σου.
            Κορώνα δεν πατάει;
            Ποιος υποστηρίζει ότι είναι υπέροχο εάν ο ηγέτης γνωρίζει καλά όχι μόνο τις μεθόδους διαχείρισης, την οικονομική αναφορά, τη μικροοικονομία, την εργατική νομοθεσία, στον τομέα της προστασίας της εργασίας, ξέρει πώς να σχεδιάζει, αλλά έχει και γνώση στις άμεσες δραστηριότητες των υφισταμένων. Αλλά δυστυχώς, αυτό δεν συμβαίνει πάντα.
            Προτείνουν λοιπόν να λογοδοτήσουν όσοι δεν καταλαβαίνουν τον σχεδιασμό του αεροσκάφους, αλλά δίνουν οδηγίες, ή κατανοούν, αλλά σκόπιμα βλάπτουν. Να απομακρύνεις ηλίθιους και κλέφτες από ηγετικές θέσεις, όπως εσύ και οι φίλοι σου για να δημιουργήσεις συνθήκες για δημιουργική δουλειά. Διαφορετικά, δεν θέλετε εκτελέσεις και όρους για κανέναν, και δεν υπάρχει άλλος τρόπος να αφαιρέσετε τους ηλίθιους.
            1. 0
              May 31 2023
              Απόσπασμα: MeVED
              Σε καταλαβα. Εάν ο ηγέτης δεν είναι προγραμματιστής, δεν είναι σχεδιαστής, δεν είναι γιατρός, τότε είναι ηλίθιος. Δώστε στους φίλους σας και εσάς ως ηγέτες μόνο όχι ηλίθιους, αλλιώς δεν παίζετε έτσι. Και ας υποφέρουν οι υπόλοιποι με τέτοιους ηλίθιους ηγέτες, γιατί δεν είναι τόσο έξυπνοι όσο εσύ και οι φίλοι σου.
              Κορώνα δεν πατάει;

              Υπάρχει μια απόχρωση εδώ - όλοι αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να είναι καλοί ειδικοί στον τομέα τους, αλλά κανένας απολύτως ηγέτες που δεν μπορούν να συνεργαστούν με μια μεγάλη ομάδα. Ο αρχηγός είναι πρωτίστως οργανωτής, διαχειριστής, για όλους τους υφιστάμενους ειδικούς.
              1. 0
                May 31 2023
                Διαχειριστής? Δεν συμφωνώ, διάβασε για τους Σοβιετικούς επικεφαλής σχεδιαστές, αλλά υπήρχαν πολλά πράγματα, όχι μόνο ο Κορόλεφ, αλλά δεν ήταν καθαροί διαχειριστές και ήταν καλά γνώστες του υλικού.
                1. 0
                  Ιούνιος 1 2023
                  Ναι, υπάρχουν καλοί μάνατζερ μεταξύ των ειδικών, αλλά αυτό συμβαίνει 50/50, και έγραψα για αυτό. Και ο σωστός διαχειριστής θα επιλέξει καλλιτέχνες με γνώση, ακόμα κι αν ο ίδιος δεν καταλαβαίνει το θέμα, αλλά πρέπει να έχει ταλέντο και τα πράγματα θα πάνε καλά. Το πρόβλημα είναι ότι οι καλοί ηγέτες είναι εξίσου σπάνιοι με τους καλούς ειδικούς. Υπάρχει ένα ρητό: Ένας ηγέτης πρώτης κατηγορίας περιβάλλεται από καλλιτέχνες πρώτης κατηγορίας, ένας ηγέτης δεύτερης κατηγορίας περιβάλλεται από τρίτους και κατώτερους ερμηνευτές.
              2. +2
                Ιούνιος 2 2023
                Παράθεση από τον ettore

                Υπάρχει μια απόχρωση εδώ - όλοι αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να είναι καλοί ειδικοί στον τομέα τους, αλλά κανένας απολύτως ηγέτες που δεν μπορούν να συνεργαστούν με μια μεγάλη ομάδα. Ο αρχηγός είναι πρωτίστως οργανωτής, διαχειριστής, για όλους τους υφιστάμενους ειδικούς.

                Εδώ είμαι περίπου το ίδιο. Απλώς ο σύντροφος bk316 απάντησε σε ένα σχόλιο για εκτελέσεις ότι έχουμε ήδη έλλειψη προσωπικού. Μόνο το σχόλιο για τις εκτελέσεις είναι ξεκάθαρα κοντά στο σύνθημα. Αν και στην παρούσα κατάσταση δεν είναι ακόμη γνωστό ποια μέτρα αξίζει πραγματικά να ληφθούν. Επιπλέον, κάποια ριζωμένα στερεότυπα σχετικά με τις εκτελέσεις, τις προσγειώσεις, τα ανόητα αφεντικά και ούτω καθεξής λειτούργησαν για το bk316. Δεν βιάζεται να γράψει τον εαυτό του και τους φίλους του ως ηλίθιους, γιατί «κέρδιζαν χρήματα για τον εαυτό τους πριν από τη σύνταξη». Και αυτός και οι φίλοι του θεωρούν ηλίθιους εκείνους τους ηγέτες που "πιστεύουν ότι μπορούν να πουν στους σχεδιαστές πώς να κατασκευάζουν αεροπλάνα, στους προγραμματιστές πώς να γράφουν προγράμματα και στους στρατηγούς πώς να διοικούν στρατούς". Και επίσης προγραμματιστές, γιατροί, πραγματικοί σχεδιαστές - οι μόνοι δημιουργοί, και αν δεν είστε ένας από αυτούς, τότε, ανάλογα, ακολουθώντας τη λογική, ηλίθιος.
                Του πρότεινα να αφαιρέσει το στέμμα και να διαχωρίσει την πρόταση τιμωρίας των δραστών από την εκτέλεση των σχεδιαστών. Και δεν με πειράζει τι θέση κατείχε ο υπεύθυνος για το αεροπορικό δυστύχημα και τη διακοπή των προθεσμιών παραγωγής. Είναι προφανές μόνο ότι μέρος της ευθύνης βαρύνει σίγουρα τον ηγέτη. Εάν φταίει ο επικεφαλής σχεδιαστής, επειδή δεν κατείχε τον υπολογιστή και το αντίστοιχο λογισμικό, και επομένως ο ίδιος δεν μπορούσε να ελέγξει τίποτα και δεν υπήρχε τρόπος να ελέγξει τους υφισταμένους του, με αποτέλεσμα να γίνουν χονδροειδείς λανθασμένοι υπολογισμοί, τότε Ο σχεδιαστής θα πρέπει να καθίσει, και δεν δίνω δεκάρα για την εμπειρία του και τα ρέγκαλια αν είναι ένοχος. Και αν φταίει ο ηγέτης, ο οποίος είχε εμπλακεί σε σκοτεινά σχέδια για απόσυρση κεφαλαίων πάνω από το λόφο, αντί να ελέγχει την αύξηση των επαγγελματικών γνώσεων και δεξιοτήτων των εργαζομένων, να ψάχνει για προμηθευτές ποιοτικών υλικών, τότε ο ηγέτης θα πρέπει να καθίσει. Εάν υπήρξε ατυχής συνδυασμός περιστάσεων και ανωτέρας βίας, τότε κανείς δεν πρέπει να τιμωρηθεί. Όμως, όλα δείχνουν σε γκρίνια, που σημαίνει ότι υπάρχουν ένοχοι. Και εδώ ο bk316 έρχεται σε αντίθεση με τον εαυτό του, γιατί πιστεύει ότι στα "κυβερνητικά γραφεία" (και στην PJSC "IL", πιστεύω, όχι πολύ μακριά) οι ηγέτες είναι ηλίθιοι, αλλά δεν μπορούν να τιμωρηθούν, διαφορετικά δεν υπάρχει αρκετό προσωπικό. Προσπαθώ να του εξηγήσω ότι δεν είναι όλοι όσοι δεν μπορούν να γράψουν προγράμματα σε γλώσσες μηχανής ηλίθιος και ένας καλός διαχειριστής μπορεί να τα καταφέρει. Αλλά είναι απαραίτητο να τιμωρηθούν οι υπεύθυνοι για τέτοιες αποτυχίες, ανεξάρτητα από τις γνώσεις και τις δεξιότητες. Μετά από όλα, το άρθρο αφορά ακριβώς το γεγονός ότι διατίθενται χρήματα και αντί για το αποτέλεσμα για πολλά χρόνια, η εμφάνιση των ενεργειών και στο τέλος - μια συντριβή με το θάνατο του πληρώματος. Επιπλέον, όλοι καταλαβαίνουν ότι αυτό συμβαίνει, αλλά η όλη εικόνα στο σύνολό της είναι ενδεικτική ολόκληρης της χώρας, όχι μόνο της αεροναυπηγικής.
    7. RMT
      +3
      May 29 2023
      Οι επιζώντες και οι αφυτευμένοι θα σκορπιστούν. Ποιος θα εργαστεί;
      1. 0
        Ιούνιος 2 2023
        Απόσπασμα: RMT
        Οι επιζώντες και οι αφυτευμένοι θα σκορπιστούν. Ποιος θα εργαστεί;

        Όποιος δούλεψε, θα είναι, γιατί με πιθανότητα να πλησιάζει ένας, φταίει ο αρχηγός.
    8. 0
      Ιούνιος 3 2023
      Λοιπόν, ποιον θα πυροβολήσουν εκεί - ένα ζευγάρι, τρία μικρά χτυπήματα που δεν θα μπορούν να δώσουν στα πόδια τους; Και πάλι, εξωγήινοι ηγέτες για ποιο λόγο - δεν είναι οι κύριοι αυτού του μηχανισμού ή; Ποιο είναι το καθήκον της κυβέρνησης - ψηφιοποίηση - εδώ είναι το μοντέλο στην κάρτα αεροσκαφών, και εντάξει, κανείς δεν χρειάζεται πραγματική παραγωγή
  2. -33
    May 28 2023
    Για να είμαι ειλικρινής, έχω ήδη βαρεθεί τον Skomorokhov!
    1. + 30
      May 28 2023
      Παράθεση: μη κύριος
      Για να είμαι ειλικρινής, έχω ήδη βαρεθεί τον Skomorokhov!

      Από τζινγκοϊστές πατριώτες ή τι; Καταλαβαίνουν.

      . για 9 χρόνια κατάφεραν να εργαστούν στη ΒΑΣΟ 7 γενικοί διευθυντές. Το Il-112V έχει παραμεριστεί και ο πρωθυπουργός Mishustin δεν το ανέφερε καν στις ομιλίες του στους εργάτες του εργοστασίου. Αλλά ήταν καλό να τους το πω αυτό είναι καλά.


      Σταθερά θετικά!
      Οι σημερινοί ηγέτες αφορούν την επιτυχία και την ευημερία. Αποδεικνύεται από τον προσωπικό πλούτο και την πολυτελή διαβίωση.

      Οι δυσκολίες και τα προβλήματα δεν αντιμετωπίζονται ως αναπόσπαστο μέρος της εργασιακής διαδικασίας, αλλά ως περιττό αρνητικό για τον «νικητή» και πολύ «πετυχημένο». Αυτή την αρνητικότητα πρέπει να την αναλάβουν οι υφιστάμενοι και να κλείσουν στον εαυτό τους. Και στην κορυφή, οι υφιστάμενοι είναι υποχρεωμένοι να δίνουν αποκλειστικά θετικά. Δεν αναμένεται τίποτα άλλο από αυτούς. Πλανήτης των ροζ πόνι.
      1. +2
        May 28 2023
        Απόσπασμα: Stas157
        Οι σημερινοί ηγέτες αφορούν την επιτυχία και την ευημερία. Αποδεικνύεται από τον προσωπικό πλούτο και την πολυτελή διαβίωση.

        Ρωτάτε αυτόν τον κ., ποιες είναι οι επιτυχίες του δισεκατομμυριούχου Rotenberg στην κατασκευή του παλατιού κοντά στο Gelendzhik ... Αυτή ακριβώς που δεν είναι για τον Πούτιν, αλλά για τον Rotenberg - τον «ήρωα της εργασίας» και τους φίλους του ... Η ίδια η μνήμη έχει ήδη τυλιχτεί με κυλίνδρους ασφάλτου και το γεγονός ότι αυτά τα διαμερίσματα είναι...
        Και είναι ... Πού μπορεί κανείς εύκολα να κρύψει εκατό δισεκατομμύρια; Αυτό δεν είναι «δαχτυλίδια» στο σταθμό για να παίξεις. Εδώ μπορεί να αρπάξει την μπάλα για τη διασκέδαση των συνεργών…
        1. + 14
          May 28 2023
          Παράθεση από: ROSS 42
          Ρωτάτε αυτόν τον κύριο, ποιες είναι οι επιτυχίες του δισεκατομμυριούχου Rotenberg στην κατασκευή ενός παλατιού κοντά στο Gelendzhik ...

          Θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε πώς τα πάει το «ξενοδοχείο» εκεί τώρα. Είμαι σίγουρος ότι πολλοί άνθρωποι θα ήθελαν να ξεκουραστούν εκεί!
          Σύμφωνα με τον Rotenberg σε δημοσιογράφο:

          σημειώστε τον λόγο μου, σπάνια κάνω λάθος, θα περάσει ενάμιση με δύο χρόνια, και θα σας καλέσω. ΚΑΙ κοιτάς αυτή την ομορφιά που θα είναι εκεί. Ναι, αν θέλετε, μπορείτε ακόμη και...

          Άρα μπορώ νόμιμα να πάω εκεί;

          «Ναι, φυσικά, αφού έχετε ήδη μπει παράνομα εκεί, μπορείτε να υπολογίζετε σε έκπτωση.

          Μόλις πέρασαν ενάμιση με δύο χρόνια και το ξενοδοχείο δεν είναι ακόμα ανοιχτό! Χωρίς ακοή, χωρίς πνεύμα. Αλλά τέτοιες γιαγιάδες επενδύονται.
          1. +8
            May 28 2023
            - Ποιανού είναι αυτό το πόδι;
            - Ποιος χρειάζεται πόδι!
    2. + 35
      May 28 2023
      Για να είμαι ειλικρινής, έχω ήδη βαρεθεί τον Skomorokhov!

      Αγαπητός. Είστε στον ιστότοπο για περισσότερα από 9 χρόνια και δεν μπορούσατε παρά να παρατηρήσετε ότι τα άρθρα του Roman Skomorokhov πάντα προκαλούν το ενδιαφέρον των επισκεπτών στον ιστότοπο VO. Γιατί αυτά για τα οποία γράφει ο Roman είναι πάντα επίκαιρα και επίκαιρα. Απ' ό,τι φαίνεται, στον κόσμο σου όλα είναι μια χαρά και μια χαρά, και τριγύρω είναι «όχθες ζελέ και γαλακτώδη ποτάμια». Τι μπορείτε να πείτε για το περιεχόμενο του άρθρου; Γράψτε ένα άρθρο. τιμούμε.
      1. 0
        May 28 2023
        Το μυθιστόρημα γράφει για το σημαντικό, αλλά όχι πάντα η άποψή του είναι απαλλαγμένη από υποκειμενικότητα. Σχετικά με το VASO, ναι, η κατάσταση είναι δύσκολη, αλλά το Il-112V μπορεί να ανέβει, μόνο που η καταστροφή τον Αύγουστο όχι μόνο επιβράδυνε τα πάντα, αλλά το σταμάτησε εντελώς. Μπορείτε να επιπλήξετε το TV7-117 σε σημείο παραφροσύνης, αλλά πρέπει να το αναδείξετε. Γιατί υπάρχει ακόμα IL-114 και έκδοση ελικοπτέρου. Κάποτε, το PS-90, ακατέργαστο, εγκαταλελειμμένο, χύθηκε τόσο με λάσπη, αλλά ως αποτέλεσμα, εκατοντάδες κινητήρες δουλεύουν στα Il76/96 και Tu204/214 και παρόλα αυτά ήρθε στο μυαλό. Θα πω στον Roman ότι η ανάπτυξη ενός νέου θεάτρου θα διαρκέσει 7-10 χρόνια σε μια σειρά με τεχνικούς κινδύνους και Ε & Α σε δισεκατομμύρια ρούβλια.
        1. +2
          May 28 2023
          Συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου. Ο κινητήρας θα απομείνει ελάχιστα. Εξάλλου, ο Klimov άρχισε σχετικά πρόσφατα να φτιάχνει κινητήρες και νωρίτερα το έκαναν στο Zaporozhye. Αν είχε εγκατασταθεί με σύνεση, συμπεριλαμβανομένης της πυροσβεστικής, τότε τα πράγματα θα είχαν εξελιχθεί διαφορετικά. Εξάλλου, οι κινητήρες δεν καίγονται για πρώτη φορά, ακόμη και σε αεροσκάφη παραγωγής, αλλά οι πιλότοι προσγειώνουν τέτοια αεροσκάφη. Δεν υπάρχει παραγγελία σε KB. Για ένα τέτοιο σχέδιο, θεωρητικά, θα πρέπει να μπεις στη φυλακή.
          1. +1
            May 31 2023
            Έτσι, μόνο για ενημέρωση - οι κινητήρες TV3 "Zaporozhye" αναπτύχθηκαν και ρυθμίστηκαν από το γραφείο σχεδιασμού Klimovsk (συμπεριλαμβανομένου του προσωπικού που αποσπάστηκε στο εργοστάσιο).
            Το αρχικό TV7 ήταν μια εξέλιξη αυτού του κινητήρα, λαμβάνοντας υπόψη την αφγανική εμπειρία και πιο σύγχρονα δομικά υλικά και μεθόδους υπολογισμού.
            Ωστόσο, αυτό που εγκαταστάθηκε στο Il-112 είναι σαν να αποσπάσατε από το Lada Vesta την ευκαιρία να μεταφέρετε μια ντουζίνα αστυνομικούς με πλήρη εξοπλισμό ανά πτήση. Αλλά όπως και να φέρεις το fret-vesta, δεν θα γίνει λεωφορείο (αλλά αυτό είναι ακριβώς το καθήκον που τέθηκε ενώπιον των Κλιμοβιτών χωρίς το δικαίωμα να το κάνουν ανθρώπινα).
  3. + 22
    May 28 2023
    Έχει παρατηρηθεί εδώ και καιρό ότι οι «αποτελεσματικοί» διευθυντές που στέλνονται από έξω ... συχνά δεν έχουν καν εξειδικευμένη εκπαίδευση, αλλά «ξέρουν πώς να ηγούνται», οι επιχειρήσεις που βυθίζονται δεν οδηγούν σε τίποτα καλό. και αυτό είναι ένα αξίωμα για επιχειρήσεις οποιουδήποτε προφίλ. αν η ίδια η ομάδα δεν μπορεί να "γεννήσει" τον πιο ικανό οπαδό της παραγωγής ... ή με τη θέληση της μοίρας (όχι για τον επιδιωκόμενο σκοπό από πάνω) μια ιδιοφυΐα όπως ο Elon Mask δεν καρφώνει στο πλοίο που βυθίζεται, στασιμότητα και κατάρρευση αναπόφευκτα θα περιμένει την κατασκευαστική εταιρεία.
    Οι επιχειρήσεις, όπως και οι άνθρωποι, ζουν για έναν ορισμένο αριθμό ετών. στην παραγωγή πετρελαίου υπάρχει ένας τέτοιος ορισμός «πεδίο εξασθένισης». Η λάσπη είναι μια εταιρεία που ξεθωριάζει. οι εργαζόμενοι πρέπει να απομακρυνθούν από αυτό πριν είναι πολύ αργά.
    1. + 10
      May 28 2023
      Έχει παρατηρηθεί από καιρό ότι οι "αποτελεσματικοί" διευθυντές που στέλνονται από έξω ... συχνά δεν έχουν καν εξειδικευμένη εκπαίδευση, αλλά "ξέρουν πώς να ηγούνται", οι επιχειρήσεις που βυθίζονται δεν οδηγούν σε τίποτα καλό ...

      Στην ΕΣΣΔ, πολλές επιχειρήσεις για τη δημιουργία και την παραγωγή στρατιωτικών προϊόντων είχαν επικεφαλής τους επικεφαλής σχεδιαστές.
      Σύντομα αποσπάσματα από τις δηλώσεις "για τον ρόλο του Επικεφαλής Σχεδιαστή" του Προέδρου της Ένωσης Κρατικών Επιστημονικών Κέντρων, Γενικού Διευθυντή του Πανρωσικού Ερευνητικού Ινστιτούτου Αεροπορικών Υλικών Ακαδημαϊκού της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών Evgeny Kablov.
      "... Ποια είναι η κατάσταση τώρα; Στις περισσότερες περιπτώσεις, ο γενικός σχεδιαστής, μεταφορικά μιλώντας, είναι χωρισμένος από τα χρήματα. Και συχνά στερούμενος της επιρροής, ο γενικός διευθυντής διαχειρίζεται τα πάντα. Αφήστε τον να ηγηθεί, αλλά ο γενικός σχεδιαστής πρέπει να έχει το κύριο εργαλείο - οικονομικά. Και αυτός, και όχι ποιος κάτι άλλο, πρέπει να καθορίσει ποιος θα εργαστεί στην ομάδα του.Ταυτόχρονα, ο γενικός σχεδιαστής είναι υποχρεωμένος να είναι προσωπικά υπεύθυνος για ό,τι του εμπιστεύονται ...
      ...Θυμόμαστε: ο γενικός σχεδιαστής ήταν θεός και βασιλιάς, η ελίτ της μηχανικής και επιστημονικής κοινότητας. Συσσωρεύει τόση ποσότητα γνώσης για να ενώσει όλους όσους εμπλέκονται στο έργο. Και διατίθενται οικονομικά για αυτό. Όχι όμως για να τα κατακτήσεις γρήγορα. Και για να οργανώσετε αποτελεσματική συνεργασία, να διορθώσετε την αλληλεπίδραση και να λάβετε το δηλωμένο αποτέλεσμα.
      Χωρίς ανθρώπους ικανούς να ξεκινήσουν κάποιες, αρχικά, ίσως τρελές ιδέες, δεν θα μπορέσουμε να εισχωρήσουμε σε νέους τομείς της μηχανικής και της τεχνολογίας...
      ... Ένα άτομο πρέπει να σκέφτεται συνεχώς το θέμα όπου ενεργεί ως γενικός σχεδιαστής. Δεν έρχεται ως όρεξη ενώ τρώει. Η διαμόρφωση ενός πραγματικού σχεδιαστή στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων οφείλεται σε αυτό για το οποίο είχε ήδη δείξει ενδιαφέρον ως παιδί, από τα σχολικά και φοιτητικά του χρόνια...
      ...Αν πάρουμε ταξινομητές προϋπολογισμού, θα δούμε ότι η θεμελιώδης έρευνα πραγματοποιείται χωρίς εφαρμοσμένη έρευνα. Δηλαδή, πήρες το αποτέλεσμα και μετά κάνε ό,τι θέλεις: δες το και χαρείς ή βάλτο στο ράφι. Και η εφαρμοσμένη έρευνα, εάν ακολουθείτε τις ίδιες οδηγίες, διεξάγεται χωρίς διερευνητική θεμελιώδη έρευνα. Καταλαβαίνουμε όμως ότι αν δεν διεξάγουμε θεμελιώδη έρευνα, αν δεν αποκτήσουμε νέες γνώσεις, δεν θα δημιουργήσουμε ποτέ νέες τεχνολογίες. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο η αλυσίδα πρέπει να αποκατασταθεί: γνώση, εφαρμοσμένη έρευνα, Ε&Α και στη συνέχεια εφαρμογή στον κλάδο..." https://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=d0eae465-c426-4917 -808d-64f583fd4d8d
    2. αν φαίνεσαι έτσι, τότε έχουμε κανένα ίδρυμα - να βυθίζεται - με κάποιον απ' έξω...
  4. + 43
    May 28 2023
    Πώς να απαντήσετε στις ερωτήσεις του συγγραφέα; Και σε ποιον;
    Εδώ διαβάζεις πολλή φανταστική λογοτεχνία, μετά τη Στρατιωτική Επιθεώρηση, και κάπως ξαφνικά προκύπτει μια θεωρία συνωμοσίας.
    Ορισμένοι προοδευτικοί παράγοντες, ή μάλλον οπισθοδρομικοί από τα μακρινά κοσμικά βάθη, έχουν εισαχθεί στον πολιτισμό μας και εμποδίζουν με επιτυχία την επιστημονική, τεχνική και κοινωνική του ανάπτυξη.
    Πράγματι, την εποχή του AN-26 δημιουργήθηκε και η διαστημική τεχνολογία, η οποία επίσης πετάει μέχρι σήμερα. Και τα αυτοκίνητα Zhiguli σε όλη αυτή την περίοδο παρήχθησαν το ίδιο.
    Τι κάνουμε λοιπόν πρακτικά;
    Για κάποιο λόγο, η απόρριψη του σοσιαλιστικού τρόπου διαχείρισης δεν έδωσε ώθηση στην ανάπτυξη της εγχώριας μηχανικής σε όλες τις μορφές της.
    Αν και θα φαινόταν, ελευθερία, πολίτες!
    Δημιούργησε, εφεύρε, δοκίμασε!
    Και τι? Οι πιο επιτυχημένοι δεν ήταν μηχανικοί, ούτε σχεδιαστές με τεχνολόγους. Και σίγουρα όχι εργάτες-τεχνίτες.
    Οι πιο επιτυχημένοι υπό το «νέο καθεστώς» έχουμε γίνει οικονομικοί απατεώνες. Που μπορεί να ξεσηκώσει μια ιστορία με τη λήψη ορισμένων κεφαλαίων για ορισμένα έργα, στη συνέχεια ανεπαίσθητα, αλλά γρήγορα να προκαλέσει μια επιχειρηματική ομίχλη, κάτω από την κάλυψη της οποίας μέρος των κεφαλαίων πηγαίνει στην τσέπη τους και μέρος απλώς ψεκάζεται.
    Ως αποτέλεσμα, οι απατεώνες έχουν λεφτά, οι μηχανικοί και οι τεχνίτες είναι στον κατώτατο μισθό, και απλά ΔΕΝ υπάρχουν προϊόντα.
    Από τη δύναμη των παρόντων διαδηλωτών, για να δικαιολογήσουν με κάποιο τρόπο τη σοφή ηγεσία τους πριν ξεσκίσουν.
    Άλλωστε, κανείς δεν θα ζητήσει ευθύνες ενώπιον «κόμματος και λαού».
    Είναι οι ίδιοι «επιχειρηματίες»: ποιος θα ζηλέψει, και ποιος θα επαινέσει. Για επιχειρηματικό πνεύμα και αποτελεσματική διαχείριση προς όφελος του εαυτού του. Και όλα έρχονται πάλι στο ζήτημα του υπάρχοντος συστήματος ιδιοκτησίας των μέσων παραγωγής, του πολιτικού συστήματος, του συστήματος της κρατικής ιδέας (μια ιδεολογία που απαγορεύεται από το νόμο).
    Ποιος θα κατανοήσει φιλοσοφικά την κατάσταση όταν, με την παρουσία δημοκρατικών ελευθεριών σε όλους τους τομείς, η κοινωνία μας καθυστερεί στην ανάπτυξή της με την πλήρη ευημερία των ηγετών αυτής της κοινωνίας; Εδώ, ακόμη και χωρίς εξωγήινους οπισθοδρομικούς, πολλά έχουν ήδη κλαπεί και οικειοποιηθεί.
    1. + 21
      May 28 2023
      Απόσπασμα: U-58
      Τι κάνουμε λοιπόν πρακτικά;


      Αλλαγή πλαισίων γιατί το βασικό πρόβλημα είναι εκεί πάνω ... όταν κανείς δεν ευθύνεται για τίποτα. Τα τσάκωσα - πήρα νέο χαρτοφυλάκιο και άλλη θέση, έβαλαν δεύτερο, μετά 3-4-5 και ούτω καθεξής ... και αυτό είναι πρόβλημα σε όλους τους κλάδους. Μπορείς, φυσικά, να πεις ότι το καπιταλιστικό σύστημα είναι ανεπιτυχές και πρέπει να επιστρέψεις στον σοσιαλισμό... αλλά τελικά, οι ΗΠΑ / Γερμανία / Ιαπωνία πέτυχαν, αλλά όσο και να προσπαθούμε, δεν λειτουργεί. .. δεν υπάρχει προσωπική ευθύνη για αστοχίες, και δεν υπάρχει αποτελεσματική διαχείριση κρατικών μηχανών, που θα ζητούσε το αποτέλεσμα της δουλειάς ...... θλιβερό αλλά αληθινό.
      1. +3
        May 28 2023
        Απόσπασμα: Aleksandr21
        ΗΠΑ / Γερμανία / Ιαπωνία πέτυχαν, αλλά όσο σκληρά και να προσπαθήσουμε, δεν λειτουργεί ...

        Οι ίδιες ΗΠΑ, Γερμανία, Ιαπωνία... δεν θα σε αφήσουν να βγεις έξω. Θα επιβληθούν κυρώσεις. Θα κηρυχτεί εμπορικός πόλεμος (όπως η Κίνα).
        1. +1
          May 28 2023
          Ναι, δεν είναι τόσο απλό. Εδώ οι Ιάπωνες ήθελαν να δημιουργήσουν ένα περιφερειακό τζετ επιβατηγό αεροσκάφος. Έχουμε έτοιμους κινητήρες στρώματος για αυτό, συστήματα και εξαρτήματα από όλο τον κόσμο. Λοιπόν, απλώς ένα ανάλογο του Superzhdet, αλλά Mitsubishi. Ξόδεψε 2 δισεκατομμύρια δολάρια για Ε&Α. ΚΑΙ! Το έργο περιορίζεται, κλείνει. Και αυτοί είναι οι Ιάπωνες + όλος ο δυτικός κόσμος για να βοηθήσει. Δεν λειτούργησε. Τώρα έχουμε XNUMX εκατό superjet που πετούν με δύναμη και κύρια, και η έξοδος είναι μια εισαγόμενη έκδοση.
      2. +2
        May 29 2023
        Θέλω να μιλήσω για το καπιταλιστικό σύστημα. Είναι διαφορετικό παντού, γιατί η νοοτροπία του πληθυσμού είναι διαφορετική, και η χρονική στιγμή της διαμόρφωσης του κεφαλαιακού συστήματος είναι επίσης διαφορετική. Εδώ είναι η Βουλγαρία και η Εσθονία. Έγινε και καπιταλιστής και μέλος της ΕΕ, αλλά οι άνθρωποι ζουν πολύ διαφορετικά. Οι Βούλγαροι είναι πολύ φτωχότεροι. Όσο για τον καπιταλισμό στη Ρωσία, είναι αρκετά ανάπηρος από τη λέξη ανάπηρος. Δεν έχουμε πολλά πράγματα για την ομαλή λειτουργία του.
    2. -5
      May 28 2023
      Και θα αγόραζα τώρα ένα Zhiguli, καινούργιο, φυσικά, ακόμα κι αν δεν είναι τόσο άνετο όσο τα σύγχρονα αυτοκίνητα, αλλά η σχέση τιμής-ποιότητας είναι πολλές φορές καλύτερη. Μπορεί επίσης να αγοράζει καινούργιο κάθε χρόνο... γέλιο
      1. + 15
        May 28 2023
        Απόσπασμα: -Παύλος-
        Και θα αγόραζα ένα Zhiguli τώρα

        Εκατό χιλιάδες θα κόστιζε, και όχι όπως τώρα ενάμιση εκατομμύριο - δεν καταλαβαίνω γιατί.
        1. +8
          May 28 2023
          Απόσπασμα: Stas157
          Εκατό χιλιάδες θα κόστιζε, και όχι όπως τώρα ενάμιση εκατομμύριο - δεν καταλαβαίνω γιατί.


          Δεν θα κόστιζαν ποτέ 100.000 ρούβλια, ακόμα κι αν δημιουργήθηκαν από την αρχή από ρομπότ, όχι από ανθρώπους. 300-400 θα κοστιζε αλλα οχι 100.

          Λοιπόν, αν ήταν χειροκίνητη εργασία AvtoVAZ, ένα τέτοιο αυτοκίνητο δύσκολα θα κόστιζε λιγότερο από ένα εκατομμύριο.

          Οποιαδήποτε παραγωγή σημαίνει αποτελεσματικότητα και οικονομική κερδοφορία. Είμαστε πολύ κακοί σε αυτό. Οι Cathay λένε εδώ και πολύ καιρό ότι είναι απλώς ασύμφορο να δημιουργείς κάθε είδους παραγωγή στη Ρωσία από την αρχή. Λειτουργούν πολύ κακώς, αργά, με πολύ μεγάλα προβλήματα ποιότητας. Αλλά το πιο σημαντικό, υπάρχει πάρα πολλή γραφειοκρατία και κάθε είδους αλυσίδες, μέσα από το τι πρέπει να περάσει και από το πού πρέπει να πληρώσετε, συμπεριλαμβανομένων όλων των λασπωμένων σχεδίων διαφόρων περικοπών. Ως αποτέλεσμα, τέτοια προϊόντα γίνονται απλά απαγορευτικά σε τιμή και δεν έχουν καμία πιθανότητα.
      2. +2
        May 28 2023
        Ναί. Σε ένα ατύχημα, οι πιθανότητες να κολλήσουν τα πτερύγια μεταξύ τους είναι επίσης μια τάξη μεγέθους υψηλότερες
      3. Το ίδιο «Niva» συνεχίζει να παράγεται με μικρές αλλαγές. Αλλά η τιμή για αυτό δεν φαίνεται χαμηλή, σχεδόν όλες οι μονάδες είναι από τα ίδια "κλασικά" από το ίδιο "Lada".
    3. +2
      May 28 2023
      Απόσπασμα: U-58
      Πώς να απαντήσετε στις ερωτήσεις του συγγραφέα; Και σε ποιον;
      Εδώ διαβάζεις πολλή φανταστική λογοτεχνία, μετά τη Στρατιωτική Επιθεώρηση, και κάπως ξαφνικά προκύπτει μια θεωρία συνωμοσίας.

      ναι, η Πέμπτη στήλη, που αγοράστηκε από την Boeing και τις ευρωπαϊκές εταιρείες, δεν θα αφήσει τη Ρωσία να κατασκευάσει αεροσκάφη. Πόσα έχουν ήδη γραφτεί για αυτό, ειδικά για κινητήρες.
      1. Απόσπασμα από ξυλουργός
        ναι, η Πέμπτη στήλη, που αγοράστηκε από την Boeing και τις ευρωπαϊκές εταιρείες, δεν θα αφήσει τη Ρωσία να κατασκευάσει αεροσκάφη.

        Και υπολογίζετε σε ποιο επίπεδο λειτουργεί αυτή η «πέμπτη στήλη». Αυτοί δεν είναι κάποιοι μπλόγκερ και δεν είναι «ταυροβολημένοι με τους Στρουδινούς», που εκτός από φασαρία δεν μπορούν να κάνουν τίποτα. Υπάρχουν πραγματικά «μεγάλοι» σε σοβαρές θέσεις!
        1. +5
          May 28 2023
          Αυτή τη φορά. Και δύο - στην τρέχουσα κατάσταση στη Ρωσία απλά δεν υπάρχει κανείς να το κάνει. Χωρίς προσωπικό, χωρίς σχεδιαστικά γραφεία, χωρίς εργοστάσια. Τυπικά, όλα υπάρχουν, αλλά στην πραγματικότητα ..... Και πόσο χρόνο και χρήμα θα χρειαστεί για τουλάχιστον να αποκατασταθεί αυτό; Για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι πολλά δεν μπορούν να αποκατασταθούν. Είναι εύκολο να σπάσεις / ιδιωτικοποιήσεις ....
          1. +2
            May 29 2023
            Σε κάποιον και για τίποτα. Μπορείτε να κάνετε κάτι αν υπάρχει ζήτηση. Και στη χώρα μας, όλα τα χρήματα συγκεντρώνονται από ένα μικρό μέρος του πληθυσμού, που τους παίρνει στο λόφο, δεν πληρώνει φόρους, και όλοι οι υπόλοιποι όχι μόνο ζουν με μια δεκάρα, αλλά και το κράτος τους υποστηρίζει από αυτούς. Αυτός είναι όλος ο λόγος.
    4. Τι σχέση έχουν τα «δημοκρατικά δικαιώματα και ελευθερίες»; Με «δημοκρατικά δικαιώματα» ο Πούτιν κυβερνά περισσότερο από τους γενικούς γραμματείς. Και ο Γέλτσιν θα είχε κυβερνήσει αν το επέτρεπε η υγεία του. Η επιλογή υπέρ του περιορισμού της δημιουργικότητας και της επιστημονικής και τεχνολογικής ανάπτυξης είναι απολύτως συνειδητή. Ο «σύμβουλος» του προέδρου το εξέφρασε: «Η σοβιετική εκπαίδευση προετοίμασε έναν ανθρώπινο δημιουργό και χρειαζόμαστε έναν εξειδικευμένο καταναλωτή». Φυσικά, αυτή η γκρίζα σκιά δεν εξέφρασε τις σκέψεις της, αλλά πιο σοβαρές δομές, οι οποίες, στη δεκαετία του '70, οδήγησαν σε περικοπή, καθώς η επιστημονική και τεχνολογική πρόοδος τους στέρησε πηγές εισοδήματος και στο μέλλον οδήγησε στη μεταβίβαση της εξουσίας από τα χέρια της οικονομικής ολιγαρχίας στα χέρια του επιστημονικά - τεχνικού μπλοκ. Μια αντικατάσταση του κινητήρα εσωτερικής καύσης θα οδηγούσε σε μια αλυσίδα κοινωνικών αλλαγών με απρόβλεπτες συνέπειες.
      1. "Η σοβιετική εκπαίδευση προετοίμασε έναν άνθρωπο δημιουργό, αλλά χρειαζόμαστε έναν εξειδικευμένο καταναλωτή" - αυτά είναι τα λόγια ενός συγκεκριμένου Γκρεφ ...
        1. Φουρσένκο. Πήδηξε έξω από τον συνεταιρισμό «Λίμνη».
        2. 0
          May 28 2023
          Στα μυθιστορήματα των Strugatsky, μόνο αν - για τον κόσμο του Half a day
    5. +3
      May 28 2023
      Ορισμένοι προοδευτικοί παράγοντες, ή μάλλον οπισθοδρομικοί από τα μακρινά κοσμικά βάθη, έχουν εισαχθεί στον πολιτισμό μας και εμποδίζουν με επιτυχία την επιστημονική, τεχνική και κοινωνική του ανάπτυξη.

      Δεν είστε μακριά από την αλήθεια. Μόνο αυτοί οι οπισθοδρομικοί από τον πλανήτη μας ονομάζονται «πράκτορες» επιρροής». Τη δεκαετία του 90 μας έφταναν.
      Επιπλέον, χρησιμοποιούνται συχνά στο σκοτάδι, για παράδειγμα, με την έκδοση επιχορηγήσεων για αδιέξοδα έργα, και όταν το θέμα αναπτύσσεται, παρουσιάζεται με ικανοποίηση στους ηγέτες μας και αρχίζουν να διοχετεύονται κρατικά χρήματα.
      Ένα παράδειγμα είναι ο υπερήχος. σύντροφος
      1. +1
        May 28 2023
        Στα 90s??? Είχαν χωρίσει νωρίτερα...
        1. Υπήρχε, για παράδειγμα, ένας τέτοιος Gvishiani, ο οποίος ήταν επικεφαλής της Κρατικής Επιτροπής Επιστήμης και Τεχνολογίας. Ο Πενκόφσκι δούλευε εκεί...
          1. +2
            May 28 2023
            Ο Gvishiani δεν ήταν μόνο αντιπρόεδρος. SCNT, αλλά και επικεφαλής του Ινστιτούτου για την Ανάλυση Συστημάτων στη ... Βιέννη, από το οποίο πέρασαν οι Gaidar, Chubais, Aven και πολλοί άλλοι ... και παρ 'όλα αυτά, ο Gvishiani ήταν ο γαμπρός του A.N. Kosygin.. .
            1. Προφανώς, γι' αυτό διορίστηκε εκπρόσωπος της ΕΣΣΔ στη Λέσχη της Ρώμης.
          2. +1
            May 29 2023
            Υπήρχε, για παράδειγμα, ένας τέτοιος Gvishiani, ο οποίος ήταν επικεφαλής της Κρατικής Επιτροπής Επιστήμης και Τεχνολογίας. Ο Πενκόφσκι δούλευε εκεί...

            Και ο πρόσφατα νεκρός αναπληρωτής υπουργός Επιστήμης και Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης Κουτσερένκο, ο οποίος είναι ακόμα στέλεχος, τώρα με τη Σταροβοΐτοβα, τώρα με τον Νεμτσόφ, τώρα με ναρκωτικά, μετά ...
            Υπήρχε κάποιος να διορίσει;
    6. PPD
      +2
      May 28 2023
      Ίσως για αρχή αξίζει να θυμηθούμε ποια είναι η ερώτηση,
      Τι θα αλλάζατε, η απάντηση δεν είναι παρά PR.
      Μην εκπλαγείτε λοιπόν που δεν υπάρχει τίποτα άλλο εκτός από PR.
      Ίσως για αρχή στις προτεραιότητες τι να αλλάξει;
      Και τα αεροπλάνα θα εμφανιστούν εκεί!;
    7. Απόσπασμα: U-58
      πολιτικό σύστημα, σύστημα κρατικής ιδέας

      υπάρχει μια απόχρωση .. έχεις ακούσει για το f16; πέταξε κάτω από τον καπιταλισμό - σε ποσό πολλών χιλιάδων .. είναι πραγματικά για τον καπιταλισμό;
    8. +2
      May 28 2023
      Ως αποτέλεσμα, οι απατεώνες έχουν λεφτά, οι μηχανικοί και οι τεχνίτες είναι στον κατώτατο μισθό, και απλά ΔΕΝ υπάρχουν προϊόντα.

      Μπορείτε να γίνετε πλούσιοι γρήγορα στη μεταπώληση, μπορείτε επίσης να πλουτίσετε στην κατασκευή, αλλά πολύ αργά.
      Ανοιχτήκαμε στη Δύση όχι για συνεργασία, αλλά ως αγορά πωλήσεων, μια τεράστια αγορά που έσωσε τη Δύση από μια σοβαρή κρίση.
  5. Είδα αυτή την καταστροφή με κάθε λεπτομέρεια ... μια βαριά εντύπωση έμεινε από την αδυναμία των νεκρών πιλότων ... δεν μπορούσαν πια να πηδήξουν με αλεξίπτωτο ή να προσγειώσουν ένα αεροπλάνο ... αυτή είναι η μοίρα.
    Η Ρωσία είναι άτυχη με νέα φορτηγά και επιβατικά αεροσκάφη ... καμία πρόοδος. ζητήσει
    Τι συμβαίνει;
  6. + 31
    May 28 2023
    Παράθεση: μη κύριος
    Για να είμαι ειλικρινής, έχω ήδη βαρεθεί τον Skomorokhov!

    Γράψε ένα καλύτερο άρθρο... hi ας εκτιμήσουμε… Δεν έχω το ταλέντο του συγγραφέα, διαφορετικά θα γέμιζα το VO με άρθρα μου όπως ο Samsonov και ο Skomorokhov.
    Και ο Skomorokhov κάνει το σωστό γράφοντας για φλέγοντα θέματα ... ας γράφει μερικές φορές αμφιλεγόμενα ... αλλά κάνει τη δουλειά, και δεν σιωπά.
    1. -2
      May 28 2023
      ας γράφει μερικές φορές αμφιλεγόμενα ... αλλά κάνει τη δουλειά, και δεν σιωπά.
      - έτσι μπορείτε να το κάνετε, δεν χρειάζεται ταλέντο για αυτό. Γράφω!
      1. Alf
        +2
        May 28 2023
        Παράθεση από Reklastik
        δεν χρειάζεται ταλέντο για αυτό. Γράφω!

        Και παίρνετε ένα σύνολο λέξεων χωρίς νόημα. Μπορείς να γράψεις ? Δεν υπάρχουν προβλήματα.
  7. + 13
    May 28 2023
    Σε γενικές γραμμές, υπάρχει πάντα μια διέξοδος, αλλά μέχρι στιγμής δεν υπάρχει καμία επιθυμία ούτε από το mo ούτε από τους πύργους να το βρουν το συντομότερο δυνατό (συμπεριλαμβανομένης της κατασκευής αεροσκαφών). Ταυτόχρονα χτίζεται μια παράλληλη πραγματικότητα με όμορφα συνθήματα και υποσχέσεις των εμπλεκομένων στην κατάρρευση να κάνουν κάτι μέχρι το 2025 (τότε που κανένας από αυτούς δεν θα είναι στη χώρα πιθανότατα).
  8. + 14
    May 28 2023
    Υπάρχει μια ιστορία με το SU-27. Το πρώτο πρωτότυπο πέταξε και τα χαρακτηριστικά του αναγνωρίστηκαν ως φτωχά. Έφτιαξε ένα άλλο σε σύντομο χρονικό διάστημα και τώρα πετάει υπέροχα. Υπάρχει ένα άλλο παράδειγμα με τα TU-22 και TU-22M Γιατί να μην κάνουμε το ίδιο με το IL-112v;
    Το συμπέρασμα από το άρθρο αποδεικνύεται ότι το όλο θέμα είναι στο μυαλό και στην ανικανότητα. Κι όμως, όλοι ασχολούνται με την αεροπορία ή καθόλου.
    Ο σχεδιασμός του αεροσκάφους δεν είναι καινοτόμος, τα χαρακτηριστικά του αεροσκάφους είναι μέτρια, καταρχήν, οποιοσδήποτε μέσος σχεδιαστής αεροσκαφών με μέσο τεχνολόγο μπορεί να φέρει στο μυαλό το αεροσκάφος, αφού δεν υπάρχουν ταλέντα και ιδιοφυΐες.
    Το βάρος μπορεί επίσης να αντιμετωπιστεί χρησιμοποιώντας κράματα τιτανίου και σύνθετα υλικά.
    Και γιατί να μην τροποποιήσετε τον παλιό κινητήρα με το AN-26; αν το νέο δεν θέλει να πετάξει σε κανένα. 30 χρόνια δουλειάς σε αυτό είναι ωραία. Μου θυμίζει τον αμαξοποιό από τη "Formula of Love".
    Το πράγμα πρέπει να γίνει κύριοι και όχι μίμηση δραστηριότητας. στρατιώτης
    1. +2
      May 28 2023
      Τι θα ήθελα να προσθέσω. Τα χαρακτηριστικά του IL-112V και του An-26 είναι τα ίδια. Διαφορές: μια διαφορετική διάταξη του πλαισίου και της περιοχής των φτερών του IL είναι μικρότερη από 10 τετραγωνικά μέτρα. μέτρα. Οι κινητήρες είναι περίπου ίδιοι όσον αφορά την ισχύ. Το IL-112V, όπως το καταλαβαίνω, φτιάχτηκε απλά για να κακολογήσει την Ουκρανία, αν και κατάλαβαν ότι η χώρα χρειαζόταν ένα τέτοιο αεροσκάφος, αυτού του τύπου, απλό και οικονομικό.
      Υπάρχει ένα τέτοιο δυτικό μεταφορικό αεροσκάφος "Spartan" που διαφέρει από το IL-112V λίγο σε μέγεθος κατά λίγο περισσότερο από πέντε τοις εκατό, οπότε θα το αντέγραφα. Η χωρητικότητα μεταφοράς είναι 10 τόνοι, η ταχύτητα είναι περίπου ίδια με αυτή των IL και AN-26, η εμβέλεια είναι διπλάσια. Θυμίζει ΑΝ-8.
      Ένα τέτοιο σύγχρονο αεροσκάφος θα ταίριαζε σε όλους, στρατιωτικούς και πολιτικούς. στρατιώτης
  9. +7
    May 28 2023
    Ως άτομο που απέχει πολύ από την αεροπορία, προσωπικά με ενδιαφέρει περισσότερο η ακόλουθη ερώτηση: ποιο είναι το πρόβλημα με τη δημιουργία κινητήρα; Λοιπόν, ας μην είναι το καλύτερο στον πλανήτη, αλλά είναι αρκετά λειτουργικό και στις δεδομένες παραμέτρους; Το τσάι δεν είναι ο ISS, όπου τα πάντα είναι ακόμα άγνωστα, οι κινητήρες αεριοστροβίλων κατασκευάζονται ήδη εδώ και έναν αιώνα, οι τεχνολογίες είναι γενικά κατανοητές και μπορείτε να κάνετε χωρίς βολάν και ψωμάκια μέχρι να μάθετε πώς να το κάνετε. Ποιο είναι το πρόβλημα με την κατασκευή GTD; Δεν υπάρχουν άνθρωποι, μυαλά, χέρια από πηγάδι. Ή η Σελήνη στον δεύτερο οίκο; Πραγματικά δεν καταλαβαίνω, είναι σαν να ξεμάθατε πώς να φτιάξετε σάντουιτς. Χθες ήξερα πώς, σήμερα ξέχασα και ζήτησα από έναν γείτονα ένα διάλειμμα
    1. +6
      May 28 2023
      ναι, γιατί κανένας που κάθεται σε υψηλά γραφεία δεν το χρειάζεται ... οπότε γίνεται άλλο ένα "τραβάει την κουβέρτα" - αυτό είναι ένα υπέροχο θέμα για να ικετεύουμε για ατελείωτες επιδοτήσεις "για επανεξοπλισμό", "επανασχεδιασμό" (η "AvtoVAZ" έχει έτσι υπάρχει εδώ και 20 χρόνια, με μεγάλη επιτυχία για την ανώτατη διοίκηση, οπότε παρόμοια σενάρια μπορούν να μετατραπούν στη βιομηχανία αεροσκαφών)
      ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ περιμένουμε άλλες δύο παρόμοιες σειρές - ms21, ssd100, Θεός φυλάξοι, έτσι ώστε χωρίς ανθρώπινες απώλειες ...
      1. -5
        May 28 2023
        Προϊόντα AvtoVAZ για τον φτωχό πληθυσμό όσον αφορά τον συνδυασμό τιμής / ποιότητας - αυτό που διέταξε ο γιατρός
    2. + 14
      May 28 2023
      Στην αεροδιαστημική βιομηχανία, η λήθη είναι μια σκληρή πραγματικότητα, και μάλιστα καθημερινή. Κοιτάξτε, οι Αμερικάνοι έριξαν την τεκμηρίωση για το F-1 τους για τον Κρόνο. Και αυτό είναι όλο. Και δεν είναι επειδή είναι ηλίθιοι. Η τεχνική είναι πολύπλοκη και πολλά δεν βρίσκονται στα σχέδια και τις περιγραφές, αλλά στο μυαλό των ανθρώπων.
      Βλέπω αρκετά προβλήματα με την εξέλιξη του κινητήρα: Η ανάπτυξη δεν ήταν ιδιαίτερα αναγκαστική και δεν χρηματοδοτήθηκε. Και τώρα υπάρχει ζήτηση, αλλά δεν υπάρχουν χρήματα. Τα νέα κεφάλαια πρέπει να εξαλειφθούν με κάποιο τρόπο (με την έννοια της τεκμηρίωσης).
      Και οι κατασκευαστές, επίσης, κατά κανόνα, είναι τεχνολογικά ανεπαρκώς εξοπλισμένοι. Τι υπάρχει στα μαγαζιά, τι υπάρχει στα περίπτερα.
      Το σύστημα της σοβιετικής κατασκευής μηχανών έχει σπάσει. Θυμάμαι καλά πώς λειτουργούσε εκείνη την εποχή η συνεργασία μεταξύ των επιχειρήσεων. Συμπεριλαμβανομένης πολύ συχνά, άτυπης συνεργασίας, όταν το εργοστάσιο αεροσκαφών απευθύνθηκε απευθείας στους μηχανικούς κινητήρων με αίτημα να κάνει ή να δοκιμάσει κάτι. Και όλα έγιναν με κλήση από σκηνοθέτη σε σκηνοθέτη.
      Και τώρα για τέτοια πράγματα πρέπει να ασβεστοποιήσετε 500 κιλά χαρτί, 6 μήνες χρόνο και μια αμέτρητη ποσότητα νευρικής ενέργειας.
      Εδώ όλα είναι στη θέση τους. Με, βεβαίως, ζωηρές αναφορές στην κορυφή
    3. + 18
      May 28 2023
      Ποιο είναι το πρόβλημα με την κατασκευή GTD; Δεν υπάρχουν άνθρωποι, μυαλά, χέρια από πηγάδι. Ή η Σελήνη στον δεύτερο οίκο; Πραγματικά δεν καταλαβαίνω, είναι σαν να ξεμάθατε πώς να φτιάξετε σάντουιτς. Χθες ήξερα πώς, σήμερα ξέχασα και ζήτησα από έναν γείτονα ένα διάλειμμα

      Το πρόβλημα δεν είναι με τον κινητήρα, αν και αυτό είναι μέρος του προβλήματος. Η επιτροπή δεν έχει ακόμη δημοσιεύσει συμπεράσματα σχετικά με τα αίτια της καταστροφής και ως εκ τούτου δεν γίνονται εργασίες σε αυτό το αεροσκάφος, που θυμίζει γάτα από το Voronezh, με
      δρόμους του Lizyukov, που μετατράπηκε σε ιπποπόταμο.
      Εκπληρώνοντας όλες τις επιθυμίες του πελάτη μπροστά στην Περιφέρεια της Μόσχας, οι σχεδιαστές, μη θέλοντας να μείνουν χωρίς δουλειά, ανέλαβαν αυτό το προφανώς ανέφικτο έργο.

      Η εκτόξευση του An-26, του κύριου μεταφορικού αεροσκάφους της Περιφέρειας της Μόσχας, από την αρχή του σχεδιασμού έως την εκτόξευση στην παραγωγή το 1968, διήρκεσε 4 χρόνια. Όπως σωστά σημείωσε ο συγγραφέας, χωρίς υπολογιστές και τρισδιάστατη μοντελοποίηση. Αλλά η προσομοίωση υπολογιστή έπαιξε ένα κακόγουστο αστείο για τη μοίρα του αεροσκάφους Il-3V. Σε μια προσπάθεια εξοικονόμησης σχεδιασμού, τα κατάφεραν με προσομοίωση υπολογιστή και όχι σε πλήρη κλίμακα για δοκιμή και επαλήθευση σε αεροδυναμική σήραγγα. Και το κυριότερο που ελέγχεται είναι η ακροδυναμική ποιότητα του αεροσκάφους. Εκείνοι. την ικανότητα να πετάς.

      Η ποιότητα του αεροσκάφους δείχνει πόσο μακριά το αεροσκάφος θα μπορεί να πετάξει (γλιστρήσει) με τη βλάβη όλων των κινητήρων από ύψος 1 χλμ. Για τα σύγχρονα αεροσκάφη, η μέγιστη ποιότητα είναι περίπου 12 έως 18 μονάδες.

      Αυτή είναι η αναλογία έλξης προς ανύψωση.
      An-26 αέρα. η ποιότητα είναι 17.
      Το Il-112V, με την άτρακτο ιπποπόταμου και τα φτερά του μικρότερα από αυτά του An26, είχε αριθμό ρεκόρ ποιότητας αέρα 21 ... αλλά αυτός ο αριθμός λήφθηκε με χρήση μοντελοποίησης υπολογιστή και όχι σε αεροδυναμική σήραγγα και δεν δοκιμάστηκε για πραγματικό στο TsAGI. . Αυτό το αεροσκάφος απλά δεν θα μπορούσε να έχει τέτοια ποιότητα και, κατά συνέπεια, να σχεδιάζει κανονικά. Και αφήστε τα παραμύθια για το λιώσιμο των ράβδων αλουμινίου για το πιεστήριο. Επομένως, ακόμη και όταν ήταν άδειο, αλλά έχοντας χάσει την ώθηση ενός από τους κινητήρες, απλώς έπεσε κάτω, ακόμη και με φτερωτό έλικα, όπως έδειξε η έρευνα.
    4. Χρειαζόμαστε βιομηχανική κατασκοπεία. Το κύριο πρόβλημα δεν είναι οι πολυμήχανοι, σοφοί σχεδιαστές.
      1. +1
        May 28 2023
        Απόσπασμα: Konstantin Shevchenko
        Χρειαζόμαστε βιομηχανική κατασκοπεία. Το κύριο πρόβλημα δεν είναι οι πολυμήχανοι, σοφοί σχεδιαστές.


        Στα σοβιετικά χρόνια, ασχολήθηκαν εντατικά με αυτό - τόσο στον στρατιωτικό επίτροπο όσο και στην πολιτική ζωή. Μόνο που ελάχιστα ωφελούσε, αν όχι για να πω ότι ήταν καθόλου.

        Ο παιδικός μου φίλος εργαζόταν στο τμήμα σχεδιασμού της ZIL, όπου δημιουργήθηκαν οι σοβιετικοί μεταφορείς. Εκεί διέλυσαν εντελώς αμερικανικές λιμουζίνες και βρετανικές Rolls-Royce, προσπάθησαν να αντιγράψουν. Κάτι ήταν δυνατό όπως οι αναρτήσεις, αλλά δεν ήταν δυνατό να αντιγραφούν οι μηχανικοί. Ακόμα και τώρα, οι Κινέζοι, με την εργατικότητα και τη μανιωδία τους, δεν μπορούν να αντιγράψουν πλήρως τους πολύπλοκους μηχανικούς του αυτοκινήτου.
        1. +7
          May 28 2023
          Κάτι ήταν δυνατό όπως οι αναρτήσεις, αλλά δεν ήταν δυνατό να αντιγραφούν οι μηχανικοί.

          Φαίνεται απλό σε όλους, πάρτε το, αντιγράψτε το, κάντε ένα σχέδιο ... αλλά στην πραγματικότητα, μπορείτε να αντιγράψετε πολύπλοκες μηχανικές και να κάνετε ένα κατάλληλο σχέδιο. Αλλά ...
          Πριν από περίπου δύο χρόνια με πήραν τηλέφωνο και με ρώτησαν αν ήξερα κάποιον που θα μπορούσε να φτιάξει ένα μηχάνημα για κατεργασία στη Μόσχα; Και στην προηγούμενη δουλειά μας κάναμε τρεις ή τέσσερις τέτοιες εγκαταστάσεις για αυτούς, τις πουλήσαμε στο Βέλγιο, την Πολωνία και το Τσελιάμπινσκ. Αλλά το εργοστάσιο μεταπωλήθηκε, και οι άνθρωποι διασκορπίστηκαν, και αποδείχθηκε ότι κανείς δεν μπορούσε να κάνει μια λειτουργική εγκατάσταση. Αυτή η εταιρεία, που παρήγγειλε από εμάς, ανέπτυξε την τεκμηρίωση και προσαρμόσαμε τα σχέδια για την παραγωγή μας, σαμανίσαμε λίγο και το κάναμε. Δεν αρκεί να έχεις σχεδιαγράμματα, πρέπει να έχεις εξοπλισμό, υλικά και κυρίως καταρτισμένο προσωπικό από κατασκευαστή μέχρι ζωγράφο. Ακόμα γελούσαμε, θα αφήσουν τον πύραυλο να γίνει, θα το κάνουμε, θα απογειωθεί, αλλά το πού θα χτυπήσει δεν είναι δουλειά μας.
        2. Συμφωνώ, είναι δύσκολο να γίνουν λεπτομέρειες χωρίς ειδικό εξοπλισμό, και το πιο σημαντικό, τύποι: φυσικοί, μαθηματικοί, χημικοί, τεχνικοί. Η βιομηχανική κατασκοπεία είναι απαραίτητη, σου επιτρέπει να αποφύγεις πολλά λάθη, για να είμαστε πιο ακριβείς, να μάθεις από τα λάθη των άλλων, να βγάλεις τουλάχιστον κάποια συμπεράσματα. Οι δυτικοί καπιταλιστές δεν περιφρονούν την κατασκοπεία.
          1. +5
            May 28 2023
            οι πιο σημαντικοί τύποι: φυσικοί, μαθηματικοί, χημικοί, τεχνικοί.

            Ποιοι είναι οι τύποι; τι ασχολείσαι;
            Για να μην βουίζουν τα γρανάζια στα κουτιά στα Frets, δεν χρειάζονται τύποι. Απλώς ήταν απαραίτητο να μην αλλάξουμε κορυφαία στελέχη, αλλά να αλλάξουμε την τεχνολογία και να φτιάξουμε εξοπλισμό για γρανάζια και όχι ξύρισμα δοντιών όπως στα μέσα του 20ού αιώνα.
            Το Il-112V απλώς προσπάθησε να υπολογίσει όλη την αεροδυναμική χρησιμοποιώντας τύπους, χωρίς να καταφύγει σε δοκιμές πλήρους κλίμακας. Είναι όπως στη Formula 1, όλες οι ομάδες έχουν ειδικά προγράμματα για τον υπολογισμό και τη μοντελοποίηση της αεροδυναμικής, αλλά όσες ομάδες έχουν αεροδυναμικές σήραγγες κερδίζουν. Και ακόμη και κατά τη διάρκεια των αγώνων, ο σχεδιασμός προσαρμόζεται. Και οι κανόνες περιορίζουν τον χρόνο εργασίας στην αεροδυναμική σήραγγα.
            1. Εσείς οι ίδιοι γράφετε ότι πρέπει να αλλάξετε την τεχνολογία
              να αλλάξει η τεχνολογία και να κατασκευαστεί εξοπλισμός για κύλιση γραναζιών,
              Το σκέφτηκες μόνος σου ή το πήρες από κάπου; Πριν κάνεις κάτι, χρειάζεσαι έναν υπολογισμό, αλλιώς ποιος θα σου δώσει χρήματα για πειράματα; Υπάρχει μια αεροδυναμική σήραγγα στη Ρωσία, αλλά το πρόβλημα ήταν και πάλι στον κινητήρα του αεριοστροβίλου. Γράψτε μια επιστολή στην εταιρεία που προσφέρει την υπηρεσία σας για τη βελτίωση του TV7-177 χωρίς καμία συνταγή, το μόνο που χρειάζεστε είναι....
              1. +7
                May 28 2023
                Το σκέφτηκες μόνος σου ή το πήρες από κάπου;

                Αυτό ήταν το θέμα της διατριβής μου.
                Και τίποτα δεν αναπαύτηκε στο GTD. Στηριζόταν σε κάτι άλλο, στο γεγονός ότι η αεροναυπηγική περιήλθε σε ιδιωτική ιδιοκτησία. Και επίσης το γεγονός ότι ο απόφοιτος της σχολής του GTD, που ήρθε σε μένα για συνέντευξη, δεν είχε ιδέα για threads εκτός από το μετρικό.

                Γράψτε μια επιστολή στην εταιρεία που προσφέρει την υπηρεσία σας για τη βελτίωση του TV7-177 χωρίς καμία συνταγή, το μόνο που χρειάζεστε είναι....

                Για ποιο λόγο? Το ψωμί δεν μπαίνει στην κοιλιά σας Πρόσφατα, μου ζητήθηκε η συμβουλή σχετικά με τον ακριβή έλεγχο της θερμοκρασίας της λεπίδας κατά τη δοκιμή σε ακραίες συνθήκες. Και έτσι όλα εφευρέθηκαν εδώ και πολύ καιρό, το πρόβλημα είναι στα υλικά και, κατά συνέπεια, στον πόρο, και αυτό ελέγχεται μόνο με δοκιμές, και όχι με τύπους... Αυτοί οι θεωρητικοί με τύπους θα πήγαιναν στο διάολο, το χαρτί θα αντέξει τα πάντα, προσπαθήστε να το κάνετε.
            2. 0
              May 28 2023
              Είναι ενδιαφέρον ότι πρέπει να πληρώσετε TsAGI για τον καθαρισμό ενός σωλήνα στο AD, ή το VASO έχει δικό του;
              1. +6
                May 28 2023
                Το πρόβλημα δεν είναι στον σωλήνα, αλλά στα κεφάλια. Ίσως κάποιος αμφέβαλλε για τα χαρακτηριστικά απόδοσης του αεροσκάφους και του είπαν για την ποιότητα 21, σαν ένα μέσο ανεμόπτερο.
                Ίσως να βιδώθηκαν

                Λοιπόν, δεν εμπιστεύομαι τέτοιους ανθρώπους, στα αριστερά είναι ένας γεωπόνος, στα δεξιά είναι ένας ειδικός στο ρωμαϊκό δίκαιο
      2. +1
        May 28 2023
        Χρειαζόμαστε βιομηχανική κατασκοπεία. Το κύριο πρόβλημα δεν είναι οι πολυμήχανοι, σοφοί σχεδιαστές.

        Πιστεύετε ότι δημιουργήσατε το IL-112 από την αρχή; Ανεπιτυχής κλώνος CASA C-295.
        1. +6
          May 28 2023
          Πιστεύετε ότι δημιουργήσατε το IL-112 από την αρχή; Ανεπιτυχής κλώνος CASA C-295.

          Οι σχεδιαστές δεν κλωνοποίησαν αυτό το αεροσκάφος, απλώς οι στρατηγοί από την infatheria ήθελαν να έχουν το ίδιο και απλώς αντέγραψαν τα χαρακτηριστικά απόδοσης του στους όρους αναφοράς για να μην μπερδέψουν το μυαλό τους. Τέτοια μόδα ήταν όλα ξένα καλύτερα.
          1. -6
            May 28 2023
            Απόσπασμα από τον Konnick
            απλά οι στρατηγοί από την infatheria ήθελαν να έχουν το ίδιο και απλώς αντέγραψαν τα χαρακτηριστικά απόδοσης στους όρους αναφοράς


            Σε αυτή την περίπτωση, οι στρατηγοί δεν έχουν καμία απολύτως σχέση. Θέτουν μόνο το καθήκον για τους σχεδιαστές, τι είδους αεροσκάφος χρειάζονται, με ποια χαρακτηριστικά και χαρακτηριστικά απόδοσης. Λοιπόν, δεν τους ενδιαφέρει πραγματικά πώς ο σχεδιαστής θα εκπληρώσει αυτήν την προσφορά
          2. Οπότε το αεροπλάνο είναι πολύ καλό. Παρεμπιπτόντως, μια τέτοια «μόδα» ήταν επί Στάλιν. Ο Li-2 ή PS-84 είναι ένας Αμερικανός Ντάγκλας.
            1. +1
              May 28 2023
              Li-2, αυτό δεν είναι αντίγραφο, αλλά άδεια Douglas DC-3.
              Ένα παράδειγμα αντιγραφής είναι το Tu-4, ένα σχεδόν πλήρες αντίγραφο του αμερικανικού B-29.
    5. +3
      May 28 2023
      Κάποτε, σε μια εκδρομή σε ένα επιστημονικό κέντρο, μας είπαν ότι ο κινητήρας του αεριοστροβίλου είναι αναπόσπαστος δείκτης της τεχνικής ανάπτυξης της χώρας.
    6. 0
      May 28 2023
      Αν είναι τόσο απλό, γιατί ο αριθμός των τόσο ισχυρών χωρών μπορεί να μετρηθεί στα δάχτυλα. Και δεν χρειάζεται να βγάλεις τα παπούτσια σου για να το κάνεις.
    7. +4
      May 28 2023
      Ως άτομο που απέχει πολύ από την αεροπορία, προσωπικά με ενδιαφέρει περισσότερο η ακόλουθη ερώτηση: ποιο είναι το πρόβλημα με τη δημιουργία κινητήρα;
      - και για επιβατικό αυτοκίνητο, ποιο είναι το πρόβλημα να δημιουργηθεί; Μόνο 4 τροχοί για να στρίψετε! γέλιο
  10. +3
    May 28 2023
    Η επίθεση του συγγραφέα στο IL-112 είναι κατανοητή. Ο Ilyushin έχασε πραγματικά την ικανότητά του στο σχεδιασμό. Είναι προφανές. Αλλά το χτύπημα του TV7-177 εκπλήσσει. Το βάζουν στο σειριακό Mi-38, το χρησιμοποιούν στο TVRS-44 και στο Il-114. Είναι πολύ αργά για να το αλλάξεις.
    1. + 10
      May 28 2023
      απ'οσο καταλαβαινω η αρχικη εκδοση του TV38 ειναι στο mi7 και δεν ειναι τροποποιημενη οπως σε αεροπλανο... εξαλλου οι τροποι λειτουργιας των κινητηρων ελικοπτερου και αεροπλανου κατανέμονται "λίγο" διαφορετικά
      ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ και δεν μπορείτε να καλέσετε μια μεγάλη σειρά mi38
    2. +7
      May 28 2023
      Μια τέτοια απόφαση (για την επιλογή του κινητήρα) ελήφθη από την ομάδα σχεδιασμού και απευθείας από τον επικεφαλής σχεδιαστή, ίσως ήταν ακόμη και πριν από τον Rogozin, και για πολλά χρόνια πριν από αυτόν οι μισθοί στην αεροπορία ήταν φθηνοί, οπότε φαίνεται ότι το έργο ήταν καταδικασμένο από την αρχή, ήταν απαραίτητο να προετοιμάσουμε μια σχολή σχεδιασμού, την οποία έχουμε ήδη ξεχάσει πώς να κάνουμε, μια επιθυμία δεν αρκεί, πρέπει επίσης να έχετε προσόντα. Έχουμε τα πάντα όπως πάντα, όπου και να το πετάξεις, υπάρχει σφήνα παντού, χωρίς κινητήρα δεν υπάρχει αεροσκάφος, πρέπει να ξεκινήσουμε με τον κινητήρα. Θυμάμαι ότι πήγα συγκεκριμένα στον ιστότοπο του γραφείου σχεδιασμού που αναπτύσσει κινητήρες και κοίταξα πόσα προσφέρουν στους μηχανικούς εκεί, κάτι στα επίπεδα των 45 tr. Λοιπόν, τι μισθός είναι αυτός και ο κινητήρας.
    3. +1
      May 28 2023
      Το «σειριακό» Mi-38 δεν είναι βιώσιμο με αυτόν τον κινητήρα, μόνο με το πολλά υποσχόμενο PDV-4000 υπάρχουν περισσότερες ή λιγότερες πιθανότητες.
    4. Το Mi-38 έχει μικρότερη σειρά από τα αεροπλανοφόρα κλάσης Nimitz.
    5. 0
      May 29 2023
      Αλλά το χτύπημα του TV7-177 εκπλήσσει.

      TV7-117ST
      Το Γραφείο Σχεδιασμού Voronezh και Ilyushin προσπάθησε να αλλάξει τα βέλη στο Klimov, αλλά δεν τα κατάφερε.
  11. + 13
    May 28 2023
    Παράθεση από το bingo
    Δεν υπάρχουν άνθρωποι, μυαλά, χέρια από πηγάδι. Ή η Σελήνη στον δεύτερο οίκο;

    Μαντέψατε εντελώς...
    Η παλιά σχολή των σχεδιαστών αεροσκαφών πέθανε μαζί τους ... οι νέοι έχουν λεφτά στο κεφάλι τους αντί για εγκέφαλο, και όταν οι αισθητήρες σφυρηλατούνται στον πύραυλο με τα χέρια τους από τους ιερείς ... άθελά σου σκέφτεσαι ... θα καλύτερα αν αυτοί οι μιμητές της έντονης δραστηριότητας έμπαιναν κάτω από το τραμ στο λάδι Anushkin.
    1. Στο πλαίσιο της Ένωσης, οι αισθητήρες βρίσκονταν στο παρελθόν. Μόνο τότε λειτούργησε κανονικά η στρατιωτική αποδοχή, την οποία κατέστρεψε ο Serdyukov.
  12. +9
    May 28 2023
    Είναι πολύ σημαντικό ότι από το 1933 έως το 2014, δηλαδή για 81 χρόνια δουλειάς, ο VASO είχε ΤΡΕΙΣ (!!!) ηγέτες: τον ίδιο τον Σεργκέι Βλαντιμίροβιτς Ιλιούσεν (από το 1933 έως το 1970), τον μαθητή του Genrikh Vasilyevich Novozhilov (από το 1970 έως το 1997 ) και Viktor Vladimirovich Livanov (από το 1997 έως το 2014).

    Στην πραγματικότητα, αυτός είναι ένας κατάλογος των ηγετών του Κεντρικού Γραφείου Σχεδιασμού (τώρα το Aviation Complex που φέρει το όνομα του S. V. Ilyushin (PJSC Il)).
    Και εδώ είναι ο κατάλογος των διευθυντών του εργοστασίου αεροπορίας Voronezh (δεν υπάρχουν καθόλου 3 (ΤΡΕΙΣ) από αυτούς)
    Διευθυντές του εργοστασίου αεροπορίας Voronezh:
    Lyakhovsky K.S. (1930-1933);
    Medvedev M.D. (1933);
    Klevtsov P.A. (1933-1934);
    Chernyshov V.N. (1934-1937);
    Shabashvili S.M. (1937);
    Shenkman M.B. (1938-1942);
    Serdyuk V.K. (1943-1944);
    Smirnov V.N. (1944-1955);
    Belyak K.N. (1955-1957);
    Belyavsky G.A. (1957-1965);
    Danilov B.M. (1965-1975);
    Shumeiko A.G. (1975-1976);
    Mikhailov A.G. (1976-1998);
    Salikov V.A. (1998-2005);
    Shushpanov M.N. (2006-2008);
    Zubarev V.Yu. (από το 2008).
    (https://vrnbiz.ru/biznes-voronezhskogo-aviastroeniya)
  13. + 10
    May 28 2023
    Ως άτομο μακριά από την αεροπορία, δεν μπορούσε ποτέ να καταλάβει γιατί είναι αδύνατο να παραχθεί, αν και ηθικά απαρχαιωμένο, αλλά νέο αεροσκάφος του παλιού μοντέλου για να αντικαταστήσει φυσικά απαρχαιωμένα αντίγραφα πτήσης;! Εάν υπάρχει ανάγκη για αυτά, φτιάξτε το παλιό μοντέλο, εκσυγχρονίστε ελαφρώς και κάντε το.
    Με πλοία, τανκς, βλήματα και άλλα, κυλάει;!
    1. +4
      May 28 2023
      εδώ είναι η οικονομική πλευρά του ζητήματος - δεν θα κερδίσετε πολλά για να αποκαταστήσετε την παλιά τεκμηρίωση και να θέσετε σε παραγωγή ένα απαρχαιωμένο αεροσκάφος, και ακόμη και η αλλαγή του ονόματος δεν θα βοηθήσει πολύ εδώ (τα θωρακισμένα οχήματα και τα οβιδοβόλα είναι παράδειγμα για εμάς)
      1. +3
        May 28 2023
        100%, μην συγκρίνετε πόσο μπορείτε να "κατακτήσετε" στην ανάπτυξη ενός νέου, ειδικά "ασύγκριτου στον κόσμο" ή "υποκατάστασης εισαγωγής".
      2. +4
        May 28 2023
        Δεν κατασκευάζονται όλα τα εξαρτήματα από το ίδιο το εργοστάσιο. Δηλαδή, είναι απαραίτητο να αποκατασταθεί η παραγωγή των υπεργολάβων.
    2. +3
      May 28 2023
      Απόσπασμα: -Παύλος-
      γιατί, για να αντικατασταθούν φυσικά απαρχαιωμένα δείγματα πτήσης, είναι αδύνατο να παραχθεί, αν και απαρχαιωμένο, αλλά νέο αεροσκάφος του παλιού μοντέλου;!

      Το An-140 έκανε το ίδιο.
      1. +4
        May 28 2023
        Τα ίδια προβλήματα - με τον ίδιο κινητήρα TV7-117, κεντράρισμα και, ως αποτέλεσμα, πολύ σύντομο ημερήσιο χρόνο λειτουργίας. Ο διευθυντής του εργοστασίου αεροσκαφών στο Χάρκοβο αναζητούσε βελτιώσεις από το Antonov ASTC για περισσότερο από ένα χρόνο, αλλά δεν το πέτυχε. Δεν ενδιαφέρει τα ανώτερα στελέχη...
    3. +7
      May 28 2023
      Υπήρχε κάποιο είδος άγριου srach στο δίκτυο σχετικά με αυτό το θέμα - σχετικά με την πιθανότητα οι Ηνωμένες Πολιτείες να ξαναρχίσουν την παραγωγή του "σεληνιακού" οχήματος εκτόξευσης Saturn V. Όπως, αν δεν μπορούν να το αποκαταστήσουν, τότε δεν παρήγαγαν το και δεν πέταξε στο φεγγάρι. Τέτοια είναι η ποικιλία του moonsrach. Όπως κατάλαβα από τις απαντήσεις μερικών επαρκών συμμετεχόντων στη συζήτηση, είναι, καταρχήν, δυνατό να αποκατασταθεί η παραγωγή. Μόνο που θα είναι μια τάξη μεγέθους πιο ακριβό από ένα νέο να αναπτυχθεί και να παραχθεί. Διότι θα πρέπει να αποκατασταθεί ολόκληρη η αλυσίδα παραγωγής, μαζί με υπεργολάβους, πολλοί από τους οποίους δεν υπάρχουν πλέον, ενώ άλλοι έχουν μετατραπεί εδώ και καιρό σε παραγωγή. Και μαζί με υλικά που δεν παράγονται πια σήμερα. Και τα πρότυπα για την παραγωγή παλαιών υλικών ακονίζονται για παλιά όργανα μέτρησης, τα οποία επίσης δεν υπάρχουν πλέον.
    4. +2
      May 29 2023
      Απόσπασμα: -Παύλος-
      Ως άτομο μακριά από την αεροπορία, δεν μπορούσε ποτέ να καταλάβει γιατί είναι αδύνατο να παραχθεί, αν και ηθικά απαρχαιωμένο, αλλά νέο αεροσκάφος του παλιού μοντέλου για να αντικαταστήσει φυσικά απαρχαιωμένα αντίγραφα πτήσης;!

      Γιατί έγιναν στην ΕΣΣΔ με την εσωτερική της συνεργασία. Θέλετε να κάνετε An-26/32; Εντάξει, πού μπορώ να πάρω έναν οικιακό κινητήρα - παρέμεινε ο αρχικός στην Ουκρανία;
      Γενικά, οι κινητήρες των αεροσκαφών ήταν η αχίλλειος πτέρνα της εγχώριας αεροναυπηγικής σε όλη τους τη ζωή - από την εποχή του «ματωμένου τσαρισμού».
  14. +2
    May 28 2023
    σταματήσαμε να φτιάχνουμε κινητήρες; Λείπει η Lyulka Kuznetsov Mikulin;
  15. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  16. + 14
    May 28 2023
    Για να φτιάξεις ένα αεροπλάνο, χρειάζεσαι διαφορετικό τρόπο σκέψης. Και για να μην μας λένε για υποκατάσταση εισαγωγών, η σημερινή κυβέρνηση είναι ικανή μόνο να «εμπορεύεται την Πατρίδα». Είναι κρίμα, είναι κρίμα, αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα άλλο. Μετριότητα, έτσι, η εξουσία δεν θα χαριστεί!
  17. +3
    May 28 2023
    Για σύγκριση, το An-26, το οποίο σχεδιάστηκε να αντικαταστήσει το Il-112V: η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1964, η τεχνική τεκμηρίωση μεταφέρθηκε στην παραγωγή το 1968 και ήδη στις 21 Μαΐου 1969, η πρώτη πτήση του An-26 ήταν επιτυχής διεξήχθη. 5 χρόνια δουλειά και πόσα χρόνια υπηρεσία.

    Μάλιστα άρχισε να αξιοποιείται το 1973. Και ο κινητήρας με τον οποίο ήταν εξοπλισμένος είχε ήδη αναπτυχθεί.
  18. +6
    May 28 2023
    με τη σημερινή ηγεσία του Κρεμλίνου, δεν θα υπάρχουν παρά παρελάσεις και χυλοπίτες στα αυτιά, ο στρατηγός γάμου ξέρει μόνο να μιλάει για #απαράμιλλο στον κόσμο#
  19. + 16
    May 28 2023
    Κάτι όμως λέει ότι η ρωσική στρατιωτική αεροπορία μεταφορών θα έχει πολύ προβληματικές και δύσκολες στιγμές μπροστά.


    Μυθιστόρημα! Θα σου πω περισσότερα! Έρχονται δύσκολες στιγμές σχεδόν σε όλα!!!
    Η δημιουργία αντικαταστάθηκε από την κερδοσκοπία ... Σήμερα στη Ρωσία κλέβουν επιδέξια, και μάλιστα ορίζουν αυτή την κλοπή με νόμους. Άλλοι τσακώνονται, άλλοι γραμμώνουν τις τσέπες τους...
    Μετέτρεψαν τον εργαζόμενο σε περίγελο και διασκεδάζουν με ξένους πράκτορες, μπλόγκερ και άλλους κλόουν.
    Σήμερα στη χώρα τιμούνται οι κολακείς και οι άγιοι. Ο νεποτισμός και οι οικογενειακοί δεσμοί συνέπλεξαν όλους τους τομείς της ζωής.
    Οι ιδιοκτήτες ακινήτων στη Μόσχα στο Κεμέροβο αυξάνουν τις τιμές ενοικίασης έτσι ώστε τα 9 τ. μέτρα λιανικού χώρου κοστίζει το τίμημα της πληρωμής για τέσσερα διαμερίσματα τριών δωματίων ... Από ποιον, αναρωτιέται κανείς, θα πάρει ο επιχειρηματίας αυτά τα περισσότερα από 20 χιλιάδες; Είναι σαφές από ποιον - από τον αγοραστή ...
    * * *
    Ένα πράγμα είναι χαρμόσυνο που υπάρχουν (απομένουν ακόμα) άνθρωποι στη χώρα που ενδιαφέρονται για το πού πάνε τα κονδύλια του προϋπολογισμού. Τουλάχιστον έτσι τίθενται τα ερωτήματα. Τουλάχιστον ξεσηκώνουν αυτό το βάλτο της αδιαφορίας...
    * * *
    Απλά μια ντροπιαστική κατάσταση!
    Οι κλέφτες δεν είναι ικανοί να δημιουργήσουν, και τα τσιράκια τους δεν μπορούν να κάνουν τίποτε άλλο παρά να βγάλουν κέρδος με οποιονδήποτε τρόπο...
    * * *
    Αυτό είναι που τους οδηγεί σε φρενίτιδα με τη σκέψη του σοσιαλισμού, της σοβιετικής εξουσίας και μιας εξαιρετικής τιμωρίας για το ξεκάθαρο σαμποτάζ... Θα ήταν πιο σωστό να αποκαλούμε τέτοιους ΕΧΘΡΟΥΣ ΤΟΥ ΛΑΟΥ.
    Υπάρχουν εχθροί, γιατί οι άνθρωποι στη βασιλεία τους μαραίνονται και δεν είναι πλέον ικανοί να αναπαραχθούν…
  20. -3
    May 28 2023
    Υπάρχει νόημα να «σύρουμε» στον ουρανό TV7-117
    Υπάρχει, σίγουρα. Και το έχουν ήδη πάρει. TV7-117ST-01(2), 01 - για IL-114 και 02 - για Ladoga TVRS-44. Τον Ιανουάριο του τρέχοντος έτους, η Rosaviatsia πιστοποίησε αυτόν τον κινητήρα με "πλήρη ψηφιακό έλεγχο".
  21. +8
    May 28 2023
    Ανάγκη... ανάγκη... ανάγκη... ανάγκη.... ανάγκη

    Ναι, είναι άχρηστο να αναζωογονηθεί ένας σοβιετικός νεκρός από καιρό νεκρό. Και αυτό δεν αφορά μόνο την αεροπορική βιομηχανία, αλλά ακόμη και, για παράδειγμα, την αναβίωση της παραγωγής σοβιετικών αυτοκινήτων - το έργο για το τρέχον τεχνικό επίπεδο είναι απλά αφόρητο. Όλες αυτές οι βιομηχανίες δημιουργήθηκαν αποκλειστικά για τη σοβιετική σχεδιασμένη οικονομία και επομένως δεν θα λειτουργήσουν φυσικά στο σημερινό περιβάλλον του κρατικού καπιταλισμού. Είχαμε κάθε ευκαιρία για μια ομαλή μετάβαση στον καπιταλισμό αυτών των επιχειρήσεων, αλλά αφήσαμε τα πάντα ως έχουν, έτσι τώρα όλη η ανώτατη διοίκηση όλων των επιχειρήσεων υψηλής τεχνολογίας κόβει ειλικρινά τα κρατικά δισεκατομμύρια σε υποσχέσεις και βεβήλωση της έντονης δραστηριότητας.

    Και ήρθε η ώρα να συμφιλιωθούμε με την πικρή αλήθεια ότι το επίπεδό μας είναι να πουλάμε αποκλειστικά πρώτες ύλες. Την εποχή που ήμασταν επιστημονική και τεχνολογική δύναμη, τσαντίζαμε με επιτυχία χωρίς καμία πιθανότητα αναβίωσης.

    ps Και αυτό είναι το κλειδί για την απάντηση: γιατί δεν θεωρούμαστε [η Ρωσία] όχι μόνο υπερδύναμη, αλλά γενικά μια έγκυρη χώρα που έχει το δικαίωμα να μιλά για τις παγκόσμιες φιλοδοξίες της και γενικά να απαιτεί κάποιον ιδιαίτερο σεβασμό για τον εαυτό της ως αρχή που διδάσκει τους άλλους…

    pps Εάν τα τελευταία 15 χρόνια μιλούσαμε στα μέσα ενημέρωσης μόνο για όλες τις πληγές μας και άλλα προβλήματα, τότε θα είχαμε μια πολύ καλή ευκαιρία να αλλάξουμε κάτι προς το καλύτερο. Όμως τα τελευταία 15 χρόνια, μόνο 2 θέματα έχουν επικρατήσει σε όλα τα μέσα ενημέρωσης μας: «Πόσο ωραία είναι όλα στη σοκολάτα» και «Κακή Δύση». Και για να θίξουμε πονεμένα θέματα ότι όλες οι επιχειρήσεις μας είδαν δισεκατομμύρια χωρίς επιστροφή και πού πηγαίνουν τα κρατικά κονδύλια που διατίθενται για την ανάπτυξη - αυτό δεν συζητήθηκε στα μέσα μας. Δημιουργήθηκε τεχνητά το παρασκήνιο ότι υπό την ηγεσία του σοφού τσάρου-πατέρα όλα πάνε καλά και γενικά εξελισσόμαστε στο σωστό διάνυσμα
    1. +8
      May 28 2023
      Λυπάμαι που γνωρίζω ότι έχεις απόλυτο δίκιο.
      Το κράτος θα είναι αυτάρκης μόνο όταν αναπτυχθούν αρμονικά σε αυτό όλοι οι τομείς της οικονομίας (σε οποιαδήποτε εποχή).
      Η ίδια Χανσεατική Ένωση άκμασε όχι μόνο από το καλά ανεπτυγμένο εμπόριο, αλλά, πρώτα απ 'όλα, από το γεγονός ότι η υλική παραγωγή αναπτύχθηκε γρήγορα στα γερμανικά εδάφη.
      Και αν οι έμποροι δεν είχαν επενδύσει σε αυτό, τα πράγματα δεν θα πήγαιναν πιο μακριά από ένα αγγειοπλαστικό από τη λέξη καθόλου.
      Και στην πραγματικότητά μας, οι έμποροι που έχουν εξελιχθεί σε κατάσταση ολιγαρχίας και γράφουν νόμους αποκλειστικά για τον εαυτό τους, διατηρούν το επίπεδο παραγωγής στο παράδειγμα αυτού ακριβώς του καταστήματος.
      Η αύξηση του κεφαλαίου οφειλόταν στην πρόσβαση στο «λασπωμένο νερό» - την παγκόσμια αγορά εμπορίου, στην οποία εξέδιδαν ένα μονόπλευρο προϊόν - πετρέλαιο, φυσικό αέριο, άνθρακας.
      Και καθώς ξέσπασε η απομόνωση (οι λόγοι μας είναι γνωστοί), αυτό το σχήμα πέφτει σε αναταραχή.
      Και κανένα από αυτά δεν θα σηκώσει ούτε δάχτυλο.
      300 νεκροί πρόεδροι συνελήφθησαν αλλά δεν επενδύθηκαν στη χώρα τους.
      Λοιπόν, αστειευτείτε μαζί της! Οι σύντροφοι είναι προσωπικά γεμάτοι χρήματα για να έχουν κάτι να αφήσουν τα δισέγγονά τους για τα δισέγγονά τους.
      Και η χώρα, οι άνθρωποι - γι' αυτούς όλα είναι μια εφήμερη ουσία. Αν πεθάνει η χώρα, θα πεθάνει ούτως ή άλλως, αν επιβιώσει, θα επιβιώσει ούτως ή άλλως. Ο μεγάλος Γκόγκολ κοίταξε τους επόμενους αιώνες
  22. +6
    May 28 2023
    Δεν φταίει ο Αλιοσένκα... αλλά ποιος στάθηκε υπέρ του; Εν μέρει, αυτοί που κανόνισαν για τον πατέρα του στον Ρόσκοσμο (νεποτισμός) και όσοι οι ίδιοι κανόνισαν ένα καραχούν για αυτό το αεροπλάνο. Ας θυμηθούμε την ιστορία της αγοράς ενός Audi για 8 lyam, με το οποίο ο Alexei Rogozin άρχισε να εργάζεται στο IL, για τα ίδια χρήματα, η οποία ακυρώθηκε μόνο λόγω της δημόσιας κατακραυγής. Ο Karaulov έγραψε τα πάντα καλά και κάπου στα σχόλια έγραψαν ότι το μηχανικό προσωπικό, έχοντας κοιτάξει όλα αυτά, πήγε σε άλλη εταιρεία, οι "νεοεισερχόμενοι" άρχισαν να σχεδιάζουν το αεροσκάφος. Ολοκληρώσαμε λοιπόν το σχέδιο... Όταν ένας ηγέτης ξεκινά τη δουλειά του με την οργάνωση μιας πολυτελούς ζωής, είναι δύσκολο να περιμένει κανείς ότι θα τελειώσει με κάτι καλό από τεχνικής απόψεως
    Η εταιρεία Il με επικεφαλής τον Rogozin ανακοίνωσε διαγωνισμό για την αγορά αυτοκινήτου Audi A8 με μίσθωση για 8,5 εκατομμύρια ρούβλια. Το αναφέρει το «The Rambler». Περαιτέρω: https://news.rambler.ru/other/40076211/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
  23. +5
    May 28 2023
    Το όλο πρόβλημα βρίσκεται στο άσχημο κοινωνικό και οικονομικό σύστημα που έχουμε πλέον στην πατρίδα μας, όπου το χρήμα αντικαθιστά τα πάντα, από τη μητέρα μέχρι την πατρίδα! Πείτε μου πού να πάρω ειδικούς, εάν τα παιδιά πάνε να σπουδάσουν όχι με επάγγελμα, αλλά για εκείνες τις ειδικότητες που θα αμείβονται υψηλά στο μέλλον! Πώς μπορείς να δημιουργήσεις ένα καλό τεχνολογικό πράγμα χωρίς τη δημιουργική έμπνευση ενός μηχανικού, αλλά μόνο για χρήματα!; Ναι, και καλά χρήματα σε τέτοιες επιχειρήσεις λαμβάνουν μόνο αποτελεσματικοί διευθυντές, ενώ εργάτες και απλοί μηχανικοί κάθονται στην αποχέτευση! Προβλήματα, καθώς δεν βλέπουμε μόνο αυτή την επιχείρηση! Η επιχείρηση Il είναι ο καθρέφτης ολόκληρης της βιομηχανίας αεροσκαφών, της μηχανολογίας και της κατασκευής εργαλειομηχανών στη Ρωσία! Ναι, απλά πάρτε το και δείτε την κατασκευή του κοσμοδρομίου Vostochny, το καμάρι της Ρωσίας, φαίνεται ότι πρέπει να του δοθεί ιδιαίτερη προσοχή, αλλά όχι! Πόσοι γάμοι, υπεξαιρέσεις αποκαλύφθηκαν, πόσα άτομα οδηγήθηκαν στην ποινική ευθύνη, αλλά ο ρυθμός κατασκευής και η ποιότητά του δεν αλλάζει! Είναι απαραίτητο να αλλάξει η προσέγγιση αυτών που έχουν την εξουσία σε αυτή τη ζωή ή τον εαυτό τους, τότε όλα θα αρχίσουν να αλλάζουν! Χωρίς την οικοδόμηση μιας κοινωνικά δίκαιης κοινωνίας, ο ρυθμός ανάπτυξης της χώρας σε όλους τους τομείς της βιομηχανίας, της εκπαίδευσης και του πολιτισμού με προχωρημένους ρυθμούς είναι απλά αδύνατος - αυτό είναι αξίωμα και όποιος δεν το καταλαβαίνει αυτό είναι καταδικασμένος να χάσει στο παγκόσμιο πρωτάθλημα παγκόσμιες δυνάμεις!
    1. +9
      May 28 2023
      Ναι ναι. Το αμερικανικό όνειρο που κυνηγήσαμε το 1992 δεν ήταν για όλους. Και για τους λίγους εκλεκτούς, που επέλεξαν τον εαυτό τους για μια καλύτερη ζωή.
      Αντίστοιχα, δεν έχουμε φτιάξει τη «δική μας» Αμερική για εμάς. Έχουμε αναπτύξει μια άγρια-ασιατική κατασκευή παρόμοια με την Ορδή, όπου ο Χαν και οι βεζίρηδες του είναι στη σοκολάτα.
      Εδώ έχουμε αυτό που έχουμε.
      1. -1
        May 29 2023
        Ναι ναι. Το αμερικανικό όνειρο που κυνηγήσαμε το 1992 δεν ήταν για όλους. Και για τους λίγους εκλεκτούς, που επέλεξαν τον εαυτό τους για μια καλύτερη ζωή.
        Αντίστοιχα, δεν έχουμε φτιάξει τη «δική μας» Αμερική για εμάς. Έχουμε αναπτύξει μια άγρια-ασιατική κατασκευή παρόμοια με την Ορδή, όπου ο Χαν και οι βεζίρηδες του είναι στη σοκολάτα.
        Εδώ έχουμε αυτό που έχουμε.

        Οι πλούσιοι πρέπει να έχουν υπηρέτες. Δεν μπορούν όλοι να ζήσουν καλά στον καπιταλισμό.
  24. +2
    May 28 2023
    Παρεμπιπτόντως, κανείς δεν έδωσε προσοχή στο γεγονός ότι η περιοχή πτερυγίων του Il-112v είναι μάλλον ατελής, επομένως, είναι προφανές ότι οι ιδιότητες ολίσθησης του αεροσκάφους επιδεινώνονται. Το ίδιο το έργο πρέπει να ολοκληρωθεί, να κατασκευαστούν νέα δείγματα και δοκιμές
  25. +2
    May 28 2023
    Η παχιά άτρακτος και το στενό φτερό φαίνονται κάπως άβολα. Μάλλον λόγω αυτού, πετάει άσχημα :)
    1. +3
      May 28 2023
      Ένα στενό φτερό έχει χαμηλή επαγωγική οπισθέλκουσα, με ίση επιφάνεια και παρόμοιο προφίλ και συστροφή, ένα στενό φτερό υπερέχει από ένα φαρδύ φτερό όσον αφορά την αεροδυναμική (αλλά όχι τη δύναμη).
      1. +1
        May 28 2023
        Αυτό είναι κατανοητό, αλλά δεν είναι μόνο στενό, αλλά και το άνοιγμα είναι μικρό, επομένως, προβλήματα με τη σταθερότητα ανύψωσης και κύλισης. Μπορείτε να αντισταθμίσετε αυξάνοντας την ισχύ των κινητήρων, αλλά όπως αποδείχθηκε, κρίνοντας από τα σχόλια, υπάρχουν προβλήματα με τους κινητήρες.
        1. +1
          May 29 2023
          Μπορείτε να αντισταθμίσετε αυξάνοντας την ισχύ των κινητήρων, αλλά όπως αποδείχθηκε, κρίνοντας από τα σχόλια, υπάρχουν προβλήματα με τους κινητήρες.

          Αποδείχτηκε ότι εάν ένας από τους δύο κινητήρες αστοχούσε, αυτό το μεγαθήριο δεν θα μπορούσε να πετάξει. Με τραβηγμένη αεροδυναμική ποιότητα έως και 21 μονάδες, όπως ένα συνηθισμένο ανεμόπτερο χωρίς κινητήρα.
          Εδώ είναι το Voyager με την ποιότητα 20
  26. + 10
    May 28 2023
    Παράθεση: Oberst_71
    σταματήσαμε να φτιάχνουμε κινητήρες; Λείπει η Lyulka Kuznetsov Mikulin;

    Λοιπόν, για έναν μισθό 700 $ (στις ΗΠΑ αυτό είναι το ποσό που λαμβάνει ένας barista με μερική απασχόληση), δεν υπάρχουν πολλοί κατασκευαστές κινητήρων που πρέπει να σπουδάσουν για 5-8 χρόνια μαζί με το μεταπτυχιακό.
    https://hh.ru/vacancy/77283950?from=vacancy_search_list
    από 36 τρ. προ φόρων...
    1. +5
      May 28 2023
      Απόσπασμα: Patriot228
      Λοιπόν, για έναν μισθό 700 $ (στις ΗΠΑ, αυτό είναι το ποσό που λαμβάνει ένας barista με μερική απασχόληση) δεν υπάρχουν πολλοί κατασκευαστές κινητήρων για τους οποίους πρέπει να σπουδάσετε για 5-8 χρόνια μαζί με το μεταπτυχιακό


      Όλα αυτά ήταν σχετικά γύρω στη δεκαετία του '90, όταν όλα κατέρρεαν εντελώς, αλλά υπήρχαν πολλοί ειδικευμένοι ειδικοί.
      Τώρα μπορείς να πληρώνεις στους μηχανικούς έναν μισθό τουλάχιστον 10.000 $ το μήνα, δεν θα λύσει τίποτα απολύτως. Απλώς δεν έχουμε τίποτα να πάρουμε τέτοιους ειδικούς ειδικούς. Η Σαουδική Αραβία και τα Εμιράτα απλώς αγοράζουν επιστημονικά και τεχνικά μυαλά για τεράστιους μισθούς. Εμείς, στην αγορά μας για την εκπαίδευση ειδικών, απλά δεν έχουμε τίποτα να αγοράσουμε.
      1. +7
        May 28 2023
        Λοιπον ναι...
        Είμαι απόφοιτος του 1997.
        Έξι χρόνια σπουδών! Συστήματα ελέγχου πυραύλων και διαστημικών αντικειμένων και συγκροτημάτων αεροσκαφών - έτσι ονομαζόταν η ειδικότητά μου το 1991 κατά την εισαγωγή..
        Έξι χρόνια μετά .... Master of Engineering and Technology "System Analysis and Management".
        Αλλά η ουσία είναι ότι εμείς, ως ειδικοί, χρειαζόμασταν το 1997 τα εργοστάσιά μας, αλλά τα εργοστάσια δεν μπορούσαν πλέον να προσφέρουν ανταγωνιστικούς μισθούς και οι προοπτικές ήταν σάπια.
        Μας ήρθαν σύντροφοι από το Rocket Center στο 4ο έτος, όπως ας έρθουν σε εμάς τώρα για πρακτική και μετά για δουλειά μετά το κολέγιο .... πρόσφεραν έναν μισθό που ήταν 10% περισσότερο από την αυξημένη υποτροφία μου.. Λοιπόν, γιατί να Χρειάζομαι ήταν αυτό το Rocket Center;;;
        Βελτιστοποιήθηκαν σε σημείο που μετά άρχισαν να παίρνουν κορίτσια στη δουλειά από το παιδαγωγικό ινστιτούτο.
        Κανείς άλλος δεν πήγε στο μισθό τους.
        Σκεφτείτε λοιπόν - τι μπορεί να βρει ένας απόφοιτος παιδαγωγού και όχι ένας ειδικός που έχει εκπαιδευτεί για 6 χρόνια σε εξειδικευμένα θέματα, συμπεριλαμβανομένων των μυστικών.
        Αυτή τη στιγμή λοιπόν, η χρηματοδότηση στην επιστήμη μας είναι σαν ένα βάζο με αράχνες!! Όλοι παλεύουν για χρηματοδότηση. Και τότε οι αναφορές είναι καθηλωμένες.
        1. -1
          May 29 2023
          Συστήματα ελέγχου πυραύλων και διαστημικών αντικειμένων και συγκροτημάτων αεροσκαφών - αυτό ήταν το όνομα της ειδικότητάς μου το 1991 κατά την εισαγωγή.

          Σε τι τόσο στενούς ειδικούς. Είναι απαραίτητο να προετοιμαστεί ένας καλός μηχανικός, σκεπτόμενος και εφευρετικός, έμπειρος στην επιστήμη των υλικών, στη θεωρητική μηχανική, στην ηλεκτρική μηχανική, στην αντοχή των υλικών. Είναι οι ακριβείς επιστήμες που συμβάλλουν στην ανάπτυξη των νευρικών συνδέσεων στον εγκέφαλο. Και πρέπει να αποκτήσετε εξειδίκευση ήδη στη δουλειά, αφού πρώην φοιτητές διδάσκουν στα περισσότερα ινστιτούτα. Κατά τη διάρκεια της επαγγελματικής μου ζωής ως σχεδιαστής, επικεφαλής σχεδιαστής, εργάστηκα σε διάφορους κλάδους και μπόρεσα να εφαρμόσω τις γνώσεις που απέκτησα, για παράδειγμα, στη βιομηχανία χυτηρίων στην κατασκευή γεφυρών.
          Μπορώ επίσης να δώσω ένα παράδειγμα για το πώς στρατολόγοι από τραπεζικές δομές έρχονται στη Σχολή Μηχανικής και Μαθηματικών και Φυσικής του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας για μυαλά. Οι υπεύθυνοι προσλήψεων είπαν - χρειαζόμαστε έξυπνους, και η χρέωση και η πίστωση μπορούν να διδαχθούν ακόμη και σε έναν πίθηκο, και μόνο άτομα με μυαλό μπορούν να αποφοιτήσουν από τη μηχανική και τη φυσική του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας.
  27. +5
    May 28 2023
    Προσωπικά, δεν βλέπω καθόλου προοπτικές και πιθανότητες για την εγχώρια αεροπορική βιομηχανία. Και όχι μόνο στον πολιτικό, αλλά και στον στρατιωτικό. Το να γεννάς στην πιο σκληρή αγωνία κάποιου είδους πολιτικού αεροσκάφους με αστρονομικό κόστος και ρυθμό παραγωγής 3 τεμαχίων το χρόνο (αν είσαι ακόμα τυχερός) είναι ακόμα απόλαυση. Αλλά το πιο σημαντικό. καμία απάντηση στην ερώτηση: και γιατί το χρειαζόμαστε καθόλου, αν έχει γεννηθεί νεκρό εκ των προτέρων; Φυσικά θα μου απαντήσουν αμέσως: "Αλλά αυτό είναι δικό μας, δεν υπόκειται σε κυρώσεις!"
    Μήπως λοιπόν ήταν απαραίτητο να μειωθούν ελαφρώς οι φιλοδοξίες των φάντασμα των πόνων της ΕΣΣΔ και να μην φέρει τη Ρωσία σε κυρώσεις;

    ________
    Μπορείτε να παρακολουθήσετε βίντεο στο YouTube για το πώς παράγονται τα σύγχρονα Airbus και Boeing - πόση ρομποτική υψηλής τεχνολογίας υπάρχει, που λειτουργεί με ακρίβεια κοσμήματος και αντικαθιστά τα ανθρώπινα χέρια. Και μετά κοιτάξτε με πικρία την παραγωγή εγχώριων αεροσκαφών, όπου, όπως πριν από 70 χρόνια, όλα γίνονται στο χέρι.
    1. -7
      May 28 2023
      Απόσπασμα από το Ιράν
      Μπορείτε να παρακολουθήσετε βίντεο στο YouTube για το πώς παράγονται τα σύγχρονα Airbus και Boeing - πόση ρομποτική υψηλής τεχνολογίας υπάρχει, που λειτουργεί με ακρίβεια κοσμήματος και αντικαθιστά τα ανθρώπινα χέρια.

      Ουάου... Αυτά για την Boeing, είσαι ΠΟΛΥ μάταιος. Για γενική εξέλιξη, από ένα άτομο που κατανοεί αυτό το θέμα επαγγελματικά:
      https://afirsov.livejournal.com/tag/Боинг
      Για παράδειγμα
      Και όταν (με μεγαλοπρέπεια, όπως ήταν αναμενόμενο) κυκλοφόρησε το πρώτο συναρμολογημένο Dreamliner, δεν του έλειπε μόνο εξοπλισμός, αλλά ακόμη και καταπακτές και τα ίδια μπουλόνια - υπήρχαν τρύπες στο δέρμα. Οι δημοσιογράφοι ονόμασαν την κυκλοφορία "Potemkinskaya", προσβάλλοντας για άλλη μια φορά τη Γαληνή Υψηλότητα. Η παραγωγή άφησε ιδιαίτερη εντύπωση στον Τύπο: «... όλος ο ελεύθερος χώρος ήταν γεμάτος με εξοπλισμό και εργαλεία, που θύμιζε περισσότερο τις γραμμές συναρμολόγησης της δεκαετίας του 1960 παρά τη «λιπαρή παραγωγή του XNUMXου αιώνα» που σχεδίαζε η Boeing.

      https://afirsov.livejournal.com/450216.html
      ...Τι θέλατε να ξέρετε για το Lean Manufacturing αλλά φοβηθήκατε να ρωτήσετε

      Εδώ το Boeing είναι απλώς το πρότυπο του χέρι με χέρι, πολλαπλασιασμένο με την πυκνότητα. Σχετικά με το Airbus είναι επίσης κάπου εκεί, ρωτήστε πώς παρέδωσαν χιτώνια με τρύπες στην επικάλυψη στο Κατάρ για το Παγκόσμιο Κύπελλο και μαζικά
      1. +5
        May 28 2023
        Παράθεση από το bingo
        Εδώ είναι η Boeing ακριβώς το πρότυπο του χέρι με χέρι πολλαπλασιασμένο με την πυκνότητα
        Λοιπόν, ναι, ναι, το ίδιο "Dreamliner":
        Μηχανές που κατασκευάστηκαν (από τον Απρίλιο του 2023): 1054?
        Λειτουργεί: από τα τέλη του 2011.
        Αυτοκίνητα που χάθηκαν/θύματα ατυχημάτων: το 0 / 0.
        Ναι, υπήρξαν ατυχήματα, αλλά ούτε μια καταστροφή με το Dreamliner.
        Και ναι, πυκνά rukoshops ...
        Παράθεση από το bingo
        με μεγαλοπρέπεια, όπως ήταν αναμενόμενο
        Ακριβώς το ίδιο, με μεγαλοπρέπεια ήταν η πρώτη πτήση του Il-112V. Θυμάμαι πώς καλύφθηκε αυτό, συμπεριλαμβανομένου του VO, πώς αφαιρέθηκαν τα σχόλια, όπου τόλμησαν να μιλήσουν για τα προβλήματα του αεροσκάφους. Πώς το "Made by us" και άλλα "blokhery" έπνιξαν "νεταλόγους" και "μας ζηλεύουν η Πίνδος και η ΝΑΤΑ". Εκεί ήταν η μεγαλοπρέπεια και οι ασυγκράτητες φωνές.
  28. -5
    May 28 2023
    Πολύ όμορφο αεροπλάνο, κρίμα που δεν θα πετάξει το πουλί. Γενικά νιώθω κάποια αδυναμία σε τέτοια αεροσκάφη.
    1. +7
      May 28 2023
      Ναι, το πτώμα είναι το ίδιο - για το αεροπλάνο μιλάω. Μου θυμίζει έναν άνθρωπο που δεν φροντίζει τον εαυτό του εδώ και χρόνια με μια τεράστια κοιλιά.
      1. +1
        May 28 2023
        Λοιπόν, τα γούστα, όπως λένε, δεν διαφωνούν.
        Μου αρέσουν πολύ λιγότερο τα σύγχρονα σφυρίγματα από τα αεροσκάφη με στροβιλοκινητήρα ή έμβολα.
        Ο Tu-95 είναι ένας όμορφος άντρας. Υπάρχει ένα συγκεκριμένο χάρισμα και προσωπικότητα σε αυτό, και το Tu-4 είναι εντελώς όμορφο.
        1. +4
          May 28 2023
          και το Tu-4 είναι απολύτως όμορφο

          Ακόμα θα. Boeing B-29 "Superfortress" - το πιο προηγμένο βαρύ βομβαρδιστικό της περιόδου 1943-1947.
          Πιλοτήριο υπό πίεση, κεντρικός έλεγχος όπλων.
          Το αεροσκάφος χρησίμευσε ως πρότυπο για την ανάπτυξη της παγκόσμιας μεταπολεμικής βιομηχανίας βαρέων αεροσκαφών (συμπεριλαμβανομένου του Tu-95, παρεμπιπτόντως, το οποίο επίσης έλκει την καταγωγή του από αυτό).
          Ο επικεφαλής σχεδιαστής είναι ο Βούλγαρος Arsen Yordanov (ο οποίος, παρεμπιπτόντως, είναι ο σχεδιαστής ενός άλλου διάσημου αεροσκάφους, του Douglas DC-3, γνωστού στην ΕΣΣΔ με το όνομα Li-2).
  29. +5
    May 28 2023
    Είναι περίεργο, όπως ο καπιταλισμός στη χώρα, και με τέτοια υστέρηση, όπως οι πρώην σοβιετικές εταιρείες "Il", "Tu", "Yak", οι παραγωγικές τους δυνατότητες και το προσωπικό τους, και χωρίς τους καταραμένους κομμουνιστές, που, όπως γνωρίζει κάθε τζινγκοϊστ , παρενέβη μόνο , όλα αυτά τα Boeing και τα Embraer και άλλα θα έπρεπε να κάνουν χώρο, αλλά το πέτρινο λουλούδι δεν βγαίνει, καλά .. αλλά βαθαίνει. Γιατί; Ίσως επειδή αντί να αποκατασταθεί η διαστημική βιομηχανία, για παράδειγμα, εμφανίζονται παραγγελίες με καινούργια.
    1. +2
      May 29 2023
      Είναι περίεργο, όπως ο καπιταλισμός στη χώρα, και με τέτοια υστέρηση, όπως οι πρώην σοβιετικές εταιρείες "Il", "Tu", "Yak", οι παραγωγικές τους δυνατότητες και το προσωπικό τους, και χωρίς τους καταραμένους κομμουνιστές, που, όπως γνωρίζει κάθε τζινγκοϊστ , μόνο παρενέβη, όλα αυτά τα Boeing και τα Embraer και άλλοι θα έπρεπε να κάνουν χώρο

      Οι καλοί σχεδιαστές κατέφυγαν σε άλλες βιομηχανίες όταν ήρθε ο καπιταλισμός. Η διαδοχή έχει φύγει.
  30. +7
    May 28 2023
    Πόσο καιρό μπορεί να παραταθεί η διάρκεια ζωής των An-22, An-12 και An-26;


    1) Είναι ανθεκτικά και υπάρχει ακόμα χώρος για επέκταση.
    2) Τώρα υπάρχει ένα μεγάλο ερώτημα, αλλά χρειάζεται καθόλου αεροσκάφος An26 διαστάσεων; Για παράδειγμα, η Κίνα αφαίρεσε το An-26 της από τις γραμμές παραγωγής της δεκαετίας του '90. Τέτοιο αεροσκάφος δεν κατασκεύασαν ούτε οι Αμερικανοί. Ιταλοαμερικανός - το C-27 πέθανε από λιγότερες από 100 πλευρές και εκεί η Lockheed ασχολήθηκε με την είσοδο στην παγκόσμια αγορά. Το μόνο επιτυχημένο αεροσκάφος είναι το S-195, αλλά αυτό είναι ένα MFS για παλέτες - η μετατροπή της καμπίνας για τη μεταφορά l / s, επιπλέον, ένα αεροσκάφος με τμήμα πολιτικής ατράκτου (και όχι με κοιλιά όπως το C27 ή Il).

    3) Από το πρώτο προκύπτει, αλλά χρειάζεται puzatik; Όταν ανέπτυξαν τις απαιτήσεις για το Ila, εντυπωσιάστηκαν από το C27. Ωστόσο, το C-27 είναι μεγαλύτερο και έχει απόθεμα ωφέλιμου φορτίου. Ένα τυπικά σύγχρονο Tiger ή άλλο θωρακισμένο όχημα Il-112 δεν θα βγάλει από άποψη μάζας. Όλα τα έργα αντιμετώπιζαν το ίδιο πρόβλημα, είναι κοινότοπο:
    - Τα αυτοκίνητα είναι βαριά τώρα και όλο και πιο ψηλά. Ταυτόχρονα, πρακτικά δεν υπάρχουν περιπτώσεις όπου είναι απαραίτητο να μεταφέρετε ακριβώς ένα αυτοκίνητο, συνήθως στρατολογείται πάντα για τον υπό όρους Hercules εξοπλισμού και σχετικού φορτίου.
    4) Το An-12 μπορεί να αντικατασταθεί πολύ φθηνά, απλά εξαιρετικά φθηνά σε όλα τα επίπεδα (συντήρηση, εκπαίδευση προσωπικού, μέτρια ανάπτυξη στην απόδοση) - φορτώστε το Mishustin στην επόμενη επίσκεψη και αγοράστε ένα Y-8. Επιπλέον, δεν χρειάζονται τόσα πολλά. Το φυτό τα παράγει σαν λουκάνικα, οι κριτικές είναι εξαιρετικές, πετούν σε όλη την Ασία-Αφρική, τα νιώθεις στη Βενεζουέλα και στο Καζακστάν.


    1. +2
      May 28 2023
      Εκείνοι. πρέπει να αγοράσουμε έναν κινέζικο κλώνο ενός σοβιετικού αυτοκινήτου και να είμαστε χαρούμενοι;
      1. + 11
        May 28 2023
        Δύσκολες στιγμές, δύσκολες αποφάσεις. Όχι, μπορείτε σίγουρα να επενδύσετε 200 δισεκατομμύρια ρούβλια και 15 χρόνια υποσχέσεων. Και στο τέλος, να μην πάρεις τίποτα.

        Η επαναφορά του An-12 για απελευθέρωση δεν έχει νόημα. Απλό και καλαίσθητο, αγορά κάτω από την Κίνα και μεταχειρισμένο αυτί. Θα επικοινωνήσουν με την κύρωση μόνο δωρεάν ή με πρόσθετη πληρωμή για αφαίρεση. Ρωσική αγορά - 30-50 αυτοκίνητα. Σε αυτόν τον τόμο, τίποτα δεν θα αποδώσει. Και στην πραγματικότητα της εποχής μας, πρόκειται για 10 χρόνια υποσχέσεων και δισεκατομμύρια μη ρούβλια που ξοδεύτηκαν.
      2. +1
        May 28 2023
        Ακριβώς. Ωστόσο, πρέπει να αποδεχτούμε το γεγονός ότι, ως σοβιετικοί κληρονόμοι, αποδείχθηκαν άχρηστοι. Και ορίστε εφικτές εργασίες - όπως το Il-76 με το PS-90A.
    2. +7
      May 28 2023
      Έτσι φτιάχτηκε το Y-8 από τους ειδικούς του Antonov ASTC σύμφωνα με ένα ξεκάθαρο και ΑΡΜΟΔΙΟ TOR - δέσιμο στο φουκλάτζ, νέο φτερό (αύξηση ταχύτητας), ώθηση κινητήρα έως και 90% για αύξηση της απόδοσης Ως αποτέλεσμα, έχουμε πολύ καλά ισορροπημένα χαρακτηριστικά μεταφοράς. Και το IL-112, όπως για μένα, δεν συνδυάζει καλά τον όγκο και την ικανότητα φόρτωσης, αποδεικνύεται ένα πολύ μεγάλο μεσαίο πλοίο.
  31. 0
    May 28 2023
    Δεν είστε ενεργός ως σχολιαστής εδώ και πολύ καιρό (γράψτε σχόλια). Απαγορεύεται η ψηφοφορία.
  32. +2
    May 28 2023
    Ο Μαντούροφ ξέρει τι κάνει... καλά, αλλά οι Πογκοσιάν, ο Ντβορκόβιτς, ο Κριστένκι και άλλοι περιμένουν να φέρουν ξανά τα χρήματα στο βομβαρδιστικό
  33. + 11
    May 28 2023
    Σημείωση.
    Η διοίκηση, έχοντας ένα σοβιετικό ανεκτέλεστο, εργοστάσια, υπαλλήλους, προσωπικό και χρησιμοποιεί πρακτικά "χαριστική εργασία" σε σύγκριση με δυτικές εταιρείες, νομίζω ότι κάπου σε ένα Boeing ένας μηχανικός δεν είναι σίγουρα 45-60 tr. λαμβάνει, ακόμη και υπό τέτοιες συνθήκες ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ. Και ότι όσοι απέτυχαν σε αυτό το έργο ξανά «σοκολάτα» έπιασαν δουλειά στο κράτος. δομές. Αυτή είναι η αρνητική επιλογή στην πράξη. Εξ ου και το αποτέλεσμα, υπήρξε διατάραξη της κρατικής αμυντικής τάξης, για παράδειγμα, πέταξε έξω από τη βιομηχανία με εισιτήριο λύκου και με όλη την ομάδα διευθυντών ή αναζητούσε δουλειά σε εμπορικές εταιρείες, όχι, και πάλι σκαρφαλώνουν στο Sovereign's τροφοδοσία, έτσι ώστε και ο οδηγός και το αυτοκίνητο και ο μισθός ενός εκατομμυρίου, να σέρνουν φίλους, γνωστούς... Και για να κολλήσουμε κάπου ένα τέτοιο καπάκι, είναι απαραίτητο να διώξουμε κάποιον από τις επιχειρήσεις, για να μην έχουμε κάθε ταλαντούχο σχεδιαστή στην πολιτεία. κλάδους ή ταλαντούχους μάνατζερ έχουν φάει εδώ και καιρό οι «δικοί μας και οι δικοί μας».
    1. 0
      May 31 2023
      Λοιπόν, υπάρχουν πολλά ερωτήματα, στην πραγματικότητα. Για παράδειγμα, γιατί για σχεδόν 20 χρόνια όλα τα θέματα χρηματοδότησης επιλύονταν μέσω τραπεζών με διψήφια επιτόκια. Το αποτέλεσμα είναι τεράστιο χρέος. Κάτι ανάλογο συμβαίνει τώρα και στον κατασκευαστικό κλάδο, μάλιστα, χτίζουν με τα χρήματα των τραπεζών. Ως αποτέλεσμα, οι τιμές αυξάνονται και, πάλι, όχι ακόμη τεράστια, αλλά ταχέως αυξανόμενα χρέη, τα οποία μπορούν να μεταφερθούν μόνο σε αγοραστές διαμερισμάτων σε υποθήκη, στην οποία οι τρελοί αγοραστές δεν βιάζονται πλέον.
  34. +1
    May 28 2023
    Απόσπασμα από mixail sherbakov
    Εκείνοι. πρέπει να αγοράσουμε έναν κινέζικο κλώνο ενός σοβιετικού αυτοκινήτου και να είμαστε χαρούμενοι;

    τώρα η Κίνα αγοράζει μηχανικούς μαζικά. Είμαστε ειδικοί για αυτούς που δεν έχουν βρει χρήση εδώ, είναι αεροσκάφη για εμάς. Αρχίζουμε να προμηθεύουμε όχι μόνο φυσικούς πόρους στην αγορά, αλλά και εκπαιδευμένο προσωπικό.
    1. +4
      May 28 2023
      Απόσπασμα: Patriot228
      τώρα η Κίνα αγοράζει μηχανικούς μαζικά. Είμαστε ειδικοί για αυτούς που δεν έχουν βρει χρήση για τον εαυτό τους εδώ, μας δίνουν αεροπλάνα


      Αυτό σαφώς δεν αφορά τους ειδικούς μας. Εξακολουθούμε να έχουμε ειδικούς μόνο σε έναν τομέα - στον τομέα του πριονίσματος και της εκταμίευσης κεφαλαίων. Και φυσικά, η Ρωσία είναι πολύ πλούσια σε επαγγελματίες μπλόγκερ και ράπερ.
      Αλλά το να βρεις έναν επαγγελματία υδραυλικό στη Ρωσία τώρα (ή κάποιον τεχνίτη σαν ξυλουργός) δεν είναι εύκολη υπόθεση.
  35. 0
    May 28 2023
    Υπάρχει μόνο μία απάντηση: η ανευθυνότητα των αρχών.

    Ο Γκρούντινιν... φυλακίστηκε για κάτι άλλο. Ποια είναι τα 3.7 εκατομμύρια του έναντι των δισεκατομμυρίων που ξοδεύτηκαν «σε λάθος κατεύθυνση» στον Ροσκόσμο (σύμφωνα με το Λογιστικό Επιμελητήριο). Στην πραγματικότητα, 3.7 εκατομμύρια είναι μόνο το ενάμισι του μισθού του Rogozin. (και δεν ήταν το μεγαλύτερο εκεί)

    Ως αποτέλεσμα: οι ελίτ είναι χαρούμενες, οι απλοί άνθρωποι φουσκώνουν…
  36. 0
    May 28 2023
    Φαίνεται λοιπόν ότι το ίδιο TV114-7 είναι στο IL-117, και είναι επίσης στο An-140. Για κάποιο λόγο, δεν λειτουργεί η κατασκευή ενός κινητήρα με έξοδο μπροστινού άξονα, αν και, όπως φαίνεται, υπάρχουν μακροχρόνια και αξιόπιστα AI-20, 24.
    1. +3
      May 28 2023
      Το IL-112 είχε μια αναγκαστική τροποποίηση. Και αυτές οι προσπάθειες εξαγωγής ισχύος από τον κινητήρα απέτυχαν. Αυτός στο IL-114 έλαβε πιστοποιητικό στα τέλη του περασμένου έτους. Αν και είναι επίσης τρομακτικό πώς πετούν επιβάτες.
    2. 0
      May 30 2023
      Η UEC δεν έχει να κάνει με το σχεδιασμό - έχει να κάνει με τις οικονομικές ροές. Δεν υπάρχει οργανισμός που να έχει συσσωρεύσει όλες τις αρμοδιότητες όσον αφορά το σχεδιασμό και την ανάπτυξη (από κανέναν, όχι μόνο από εμάς).
      Το γραφείο σχεδιασμού της Αγίας Πετρούπολης επικεντρώνεται στους κινητήρες ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΩΝ, εξ ου και στον φυγόκεντρο συμπιεστή στο TV7-117, που καθιστά προβληματική την ενίσχυση του κινητήρα στις ίδιες διαστάσεις και βάρος.
      Το AI-20 βασίζεται στις εξελίξεις του Γραφείου Σχεδιασμού Ivchenko + την τεκμηρίωση NK-4 που μεταφέρθηκε από τη Σαμάρα με εντολή του Χρουστσόφ. Επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω, αυτό είναι στο Zaporozhye))).
      Το λανσάρισμα στην παραγωγή και η τελειοποίηση ενός "ξένου" σχεδίου εξακολουθεί να είναι απόλαυση. Η αποτελεσματική περιαγωγή μας λανσάρει τη σειρά AI-20 με βάση την τεκμηρίωση παραγωγής και επισκευής επισκευής. Πειραματικό αντίγραφο, φυσικά, θα γίνει. Και η σειρά θα λανσαριστεί... Καλύτερα όχι. Υπάρχει μια λογική (σύμφωνα με προκαταρκτικές μελέτες) έκδοση του κινητήρα που βασίζεται στο NK-4, αλλά, φυσικά, έχει μεγαλύτερες διαστάσεις (το αξονικό μήκος είναι μεγαλύτερο). Αλλά ένα πλήρες OCD είναι από 5 χρόνια (αν πάλι, δεν εξοικονομούν σε κάτι σημαντικό). Πιθανότατα θα είχε ληφθεί υπόψη εάν η UEC (όπως η τελευταία φορά που οριστικοποιήθηκε ο TV7) παραδεχόταν ότι ήταν αδύνατο να αποκτηθούν τα καθορισμένα χαρακτηριστικά. Αν αυτό είχε ανακοινωθεί το 2014, τότε (με την επιφύλαξη χρηματοδότησης από το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου, το οποίο δεν είχε αυτές τις δαπάνες στο πρόγραμμα) ο νέος κινητήρας θα είχε ήδη συμβεί με εύλογη πιθανότητα... Και έτσι - απλά περιμένετε )))
  37. Το πρόβλημα με αυτό το IL είναι σύμπτωμα πολλών παρόμοιων, που δείχνουν την υποβάθμιση της βιομηχανίας υψηλής τεχνολογίας. Ένα από τα κύρια προβλήματα είναι οι δημιουργημένες «κάθετες» δομές διαχείρισης (εκμεταλλεύσεις, ανησυχίες κ.λπ.), εξωτερικά παρόμοιες με τα σοβιετικά υπουργεία, αλλά ουσιαστικά διαφορετικές. Αφορά τους ανθρώπους και τα κίνητρά τους. Στα υπουργεία μπήκαν κυρίως επαγγελματίες με εμπειρία στην ανάπτυξη της τεχνολογίας και στην οργάνωση της παραγωγής της, που ήξεραν πώς να έχουν αποτελέσματα. Το αποτέλεσμα είναι ένα μοντέλο τεχνολογίας με βελτιωμένα χαρακτηριστικά, η οργάνωση της παραγωγής μιας σειράς, η επίλυση ενός νέου προβλήματος (εκτόξευση δορυφόρου, πυρηνικός στόλος κ.λπ.).
    Τώρα στις κυβερνητικές δομές τον τόνο δίνουν «αποτελεσματικοί διευθυντές» - συνταξιούχοι αξιωματούχοι, συνταξιούχοι στρατιωτικοί, φίλοι και συγγενείς υψηλόβαθμων προσώπων. Το κίνητρό τους είναι η «ρύθμιση των ταμειακών ροών» και ο σχηματισμός αναβαθμιστικών αναφορών προς τις αρχές. Τι είδους IL υπάρχει, Tu ή κάτι άλλο να δημιουργηθεί υπό τον «έλεγχό» τους, ενώ δεν έχει σημασία.
  38. -4
    May 28 2023
    Το κύριο πρόβλημα του IL-112V είναι ότι οι απαιτήσεις στους όρους αναφοράς έχουν φτάσει στο σημείο του παραλογισμού. Προσπαθώντας να τα εκπληρώσουμε, πήραμε αυτό που πήραμε, χωρίς να ανταποκριθούμε στις απαιτήσεις βάρους. Παρά το γεγονός ότι η περιοχή πτέρυγας είναι μόνο 65 m2 έναντι 75 για το An-26. Φυσικά, η προηγμένη μηχανοποίηση καθιστά δυνατή τη βελτίωση των χαρακτηριστικών απογείωσης και προσγείωσης, αλλά η ακινητοποίηση ενός αεροσκάφους σε μια σύγκρουση είναι ακριβώς το αποτέλεσμα μιας σχετικά μικρής περιοχής πτέρυγας.
    Ταυτόχρονα, μόνο οι ερασιτέχνες της αεροπορίας και οι πριονιστές χρημάτων μπορούν να ζητήσουν την εγκατάλειψη αυτού του έργου και την έναρξη ενός νέου. Εξάλλου, με όλες τις ελλείψεις, η τελειοποίηση αυτού του αεροσκάφους είναι δυνατή και θα κοστίσει πολύ λιγότερο από την ανάπτυξη ενός νέου.
    1. -3
      May 28 2023
      Το χρειάζεται ένας τόσο βασικός πελάτης, ΜΟ; Οι μικρές σειρές και η βλακεία θα κοστίσουν περισσότερο από το κλείσιμο του έργου.
      1. -4
        May 28 2023
        Παράθεση από JonnySu
        Το χρειάζεται ένας τόσο βασικός πελάτης, ΜΟ; Η μικρή κλίμακα και η βλακεία θα κοστίσουν περισσότερο από το κλείσιμο του έργου


        Έγραψες βλακείες. Αν υποθέσουμε ότι αυτό το IL θα γίνει το ίδιο υπέροχο μηχάνημα όπως ήταν κάποτε το IL-76, τότε δεν θα υπήρχε τέλος στους δυτικούς αγοραστές. Θα υπήρχε ήδη μια ουρά για χρόνια μπροστά.
        1. +2
          May 28 2023
          Παρακαλώ διευκρινίστε ποιος και πότε από τους "Δυτικούς αγοραστές" παρήγγειλε το IL76;
      2. +1
        May 28 2023
        Το χρειάζεται ένας τόσο βασικός πελάτης, ΜΟ; Οι μικρές σειρές και η βλακεία θα κοστίσουν περισσότερο από το κλείσιμο του έργου.


        Τα An-26 δεν είναι αιώνια, με τι θα παραγγείλετε να τα αντικαταστήσετε;
    2. +1
      May 28 2023
      Απόσπασμα: vovochkarzhevsky
      Το κύριο πρόβλημα του IL-112V είναι ότι οι απαιτήσεις στους όρους αναφοράς φτάνουν στο σημείο του παραλογισμού


      Λοιπόν, με ποιον τρόπο αυτά τα τεχνικά δεδομένα φτάνουν στο σημείο του παραλογισμού, αν από κάθε άποψη, σε σύγκριση με τα αντίστοιχα δυτικά, δεν υπάρχει τίποτα φανταστικό ή σημαντική ανακάλυψη σε αυτό το IL, αλλά είναι εντελώς κατώτερο από τα αντίστοιχα δυτικά;
      Άλλη μια αξιολύπητη προσπάθεια, χωρίς εξειδικευμένο προσωπικό, να φτιάξεις ένα εντελώς μέτριο αεροσκάφος τουλάχιστον κατά κάποιο τρόπο κοντά στις παραμέτρους του με την Boeing ή την CESA
      1. 0
        May 28 2023
        Λοιπόν, με ποιον τρόπο αυτά τα τεχνικά δεδομένα φτάνουν στο σημείο του παραλογισμού, αν από κάθε άποψη, σε σύγκριση με τα αντίστοιχα δυτικά, δεν υπάρχει τίποτα φανταστικό ή σημαντική ανακάλυψη σε αυτό το IL, αλλά είναι εντελώς κατώτερο από τα αντίστοιχα δυτικά;
        Άλλη μια αξιολύπητη προσπάθεια, χωρίς εξειδικευμένο προσωπικό, να φτιάξεις ένα εντελώς μέτριο αεροσκάφος τουλάχιστον κατά κάποιο τρόπο κοντά στις παραμέτρους του με την Boeing ή την CESA


        Δεν χρειάζεται μηχανή επανάστασης. Το μόνο που χρειάζεστε είναι ένα άλογο εργασίας.
  39. +3
    May 28 2023
    Συμφωνώ με τον Roman, φαίνεται ότι είναι καλύτερο να κλείσεις ένα αποτυχημένο έργο. Τα έχουν όλοι, αποτελεσματική λύση είναι να τα κλείσουμε έγκαιρα και να μην τραβήξουμε «τρόμο χωρίς τέλος».
    Θυμάμαι ότι υπήρχαν τροποποιήσεις μεταφοράς στα Tu-204 και Il-114 με μια μεγάλη καταπακτή φόρτωσης στο σκάφος. Αναρωτιέμαι αν θα χωρέσει εκεί το PS-90, για τη μεταφορά του οποίου σχεδιάστηκε το Il-112. Αυτά είναι τουλάχιστον δύο ζωντανά έργα.
    1. +1
      May 28 2023
      Υπήρχε ένα έργο Tu-330, αν το επιθυμούσαν, θα μπορούσε να αναβιώσει, αλλά πίεσαν περισσότερο για το Il-276, το οποίο απέτυχε επίσης στον ανταγωνισμό στην Ινδία και είναι απίθανο να εφαρμοστεί τώρα.
      1. 0
        Ιούνιος 2 2023
        Το IL-276, κατά τη βέβηλη γνώμη μου, φαίνεται πιο λειτουργικό από το ακατανόητο ξεπερασμένο Tu-330. Διαθέτει κινητήρες και κοινούς κόμβους λύσης με το IL-76.
  40. 0
    May 28 2023
    Παράθεση από JonnySu
    Συμφωνώ με τον Roman, φαίνεται ότι είναι καλύτερο να κλείσεις ένα αποτυχημένο έργο. Τα έχουν όλοι, αποτελεσματική λύση είναι να τα κλείσουμε έγκαιρα και να μην τραβήξουμε «τρόμο χωρίς τέλος».
    Θυμάμαι ότι υπήρχαν τροποποιήσεις μεταφοράς στα Tu-204 και Il-114 με μια μεγάλη καταπακτή φόρτωσης στο σκάφος. Αναρωτιέμαι αν θα χωρέσει εκεί το PS-90, για τη μεταφορά του οποίου σχεδιάστηκε το Il-112. Αυτά είναι τουλάχιστον δύο ζωντανά έργα.

    Κάποιο είδος κακοδιαχείρισης .... Αργά ή γρήγορα ο κινητήρας θα τελειώσει, ο σχεδιασμός θα ελαφρύνει, θέλω να σημειώσω ότι πολλά δείγματα στρατιωτικού εξοπλισμού πριν γίνουν αξιόπιστα μηχανήματα για πολύ καιρό έφερε στο μυαλό. Έχουμε προσωπικό που έχει γίνει καλύτερο από τότε; Γενικά έχει περάσει πολύς καιρός και μάλλον έχουν εμφανιστεί κάποια καλύτερα κράματα και αργά ή γρήγορα ο κινητήρας θα είναι έτοιμος. Έχει ήδη επενδυθεί πάρα πολλή δουλειά και αίμα σε αυτό το έργο για να το πάρουμε και να το θάψουμε.
    1. -1
      Ιούνιος 2 2023
      Από πάνω, η ανάγκη κλείνει από το IL-76, ναι, πιο ακριβό, αλλά τίποτα δεν θα σταματήσει. Από κάτω, στο φορτίο εμπορευματοκιβωτίων, μπορεί να αντικατασταθεί από το Il-114, το οποίο τώρα φαίνεται πιο υγιές. Και όπως καταλαβαίνω, θα προωθήσουν το έργο IL-276, για το οποίο υπάρχουν ήδη κινητήρες και μονάδες ενοποιημένες με το IL-76.
      Το να λανσάρεις ένα περιττό ακριβό έργο σε μια σειρά είναι κακοδιαχείριση. Και από τα θαμμένα χρήματα μόνο εμπειρία μπορείς να πάρεις.
  41. +3
    May 28 2023
    Λοιπόν, ουάου... άλλη μια θεοφάνεια.
    Περί το 112 γράφτηκε και ξαναγράφτηκε και ήταν γνωστό από παλιά ότι γεννήθηκε νεκρό. Και η καλύτερη επιλογή για αυτόν (και για όλους) είναι να κλείσει το έργο.
    Ήπιες ήδη στη γλύκα, είναι ώρα και τιμή να το μάθεις.
    1. -1
      May 28 2023
      Λοιπόν, ουάου... άλλη μια θεοφάνεια.
      Περί το 112 γράφτηκε και ξαναγράφτηκε και ήταν γνωστό από παλιά ότι γεννήθηκε νεκρό. Και η καλύτερη επιλογή για αυτόν (και για όλους) είναι να κλείσει το έργο.
      Ήπιες ήδη στη γλύκα, είναι ώρα και τιμή να το μάθεις.


      Και τι γίνεται με το An-26;
      1. -1
        May 28 2023
        το χρειάζεσαι;
        1 - Nuna πρώτη εκτίμηση, αλλά θα χρειαστεί και πού;
        2 - αν "η τηγανίτα βγήκε σβώλων" τότε την πετούν (και δεν το μετανιώνουν και με γκρίνια και χορούς με ντέφι προσπαθούν να τη φτιάξουν για ομορφιά). Για ευπρέπεια, θα μπορούσε κανείς να προσποιηθεί ότι έπρεπε να βγει έτσι ... απλά είναι ... περίεργο. Να σκοράρει και να αρχίσει να σχεδιάζει ένα νέο.
  42. -7
    May 28 2023
    Με τον ζοφερό τίτλο και την επιγραφή, που εμπνέει τον αναγνώστη με απελπισία και ήττα, μπορεί κανείς εύκολα να αναγνωρίσει τον συγγραφέα του άρθρου, φυσικά, αυτός είναι ο Skomorokhov
  43. +2
    May 28 2023
    πρώτη:
    Ο συγγραφέας σαφώς δεν έχει πληροφορίες για την εξέλιξη αυτού του προϊόντος.Ποια ακριβώς είναι τα προβλήματά του (είναι, είναι προφανές).
    Οι πηγές πληροφοριών του συγγραφέα είναι φήμες από το εργοστάσιο (το Voronezh, φυσικά, η πόλη δεν είναι μικρή, αλλά ούτε και πολύ μεγάλη) και ανοησίες από τον Τύπο, και όλα όσα έχουν δημοσιευτεί για αυτό το πρόγραμμα μέχρι στιγμής δεν είναι κοντά στο αλήθεια.

    Δεύτερον: υπάρχει κάποιου είδους σφάλμα στη διεπαφή, δεν ήταν δυνατό να συμπληρωθεί το σχόλιο του σεβαστού AA17 σχετικά με το ρόλο του Γενικού Σχεδιαστή, οπότε γράφω ένα ξεχωριστό σχόλιο.
    Η προκατάληψη δεν είναι μόνο στο τμήμα διαχείρισης χρηματοοικονομικών ροών από τεχνικούς διευθυντές, αλλά επηρεάζει την αρχική ρύθμιση της εργασίας από τον Πελάτη (υπάρχει το ίδιο πρόβλημα).
    Εάν συγκρίνουμε το κόστος της Ε & Α, στο οποίο το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου ενεργεί ως πελάτης (RRJ / SuperJet, MS-21, PD-14) με συγκρίσιμα θέματα της Περιφέρειας της Μόσχας (ιδίως, Il-112, TV7-117), τότε η διαφορά βλάπτει το μάτι. Αυτή η ανισορροπία, ειδικότερα, οδηγεί στο γεγονός ότι στα προγράμματα του Υπουργείου Άμυνας, οι επίγειες δοκιμές κατασκευών και συστημάτων δεν χρηματοδοτούνται στο κατάλληλο ποσό. Ταυτόχρονα, τα πάντα προβλέπονται σε μια σειρά από προγράμματα του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Δηλαδή, επιτρέπεται εξοικονόμηση σε στοιχεία ανάπτυξης που διασφαλίζουν την ασφάλεια χρήσης προϊόντων.
    Κάπου μεταξύ του KLA και του DOGOZ, οι δοκιμές στον πάγκο κόβονται με μια ευρεία χειρονομία, αλλά δεν υπάρχει τεχνικός έλεγχος αυτών των αποφάσεων. Στην περίπτωση των προϊόντων που εξετάζει ο συγγραφέας (Il-112, Il-114 (εδώ μόνο το κέφι UAC), TV7-117), σημαντικός αριθμός δοκιμών σε πάγκο δεν χρηματοδοτείται σε όλα τα προγράμματα. Επιπλέον, για πολλά χρόνια υποχρηματοδότησης των εννοιολογικών μελετών, βρισκόταν σε εξέλιξη μια διαδικασία, που αντικατοπτρίζεται καλά στην ταινία «Πόλεμοι του Πενταγώνου». Παραβίασε την αρχή της «πρώτη πλατφόρμα, μετά κορεσμός». Για να στριμώξετε τα πάντα με τη μία, με την πρώτη προσπάθεια και χωρίς πλήρη εργασία χωρίς δουλειά στο συγκρότημα ...

    Και το τρίτο: «Η έγκαιρη αναφορά» είναι πλέον πιο σημαντική για έναν υπάλληλο από οτιδήποτε άλλο σε επίπεδο συστήματος, αλίμονο.
  44. + 10
    May 28 2023
    Απόσπασμα: Μπλένταρ
    Με τον ζοφερό τίτλο και την επιγραφή, που εμπνέει τον αναγνώστη με απελπισία και ήττα, μπορεί κανείς εύκολα να αναγνωρίσει τον συγγραφέα του άρθρου, φυσικά, αυτός είναι ο Skomorokhov

    Λοιπόν, έτσι είναι, σιωπούν τόσα χρόνια, και τώρα ο στρατός μας σέρνει αυτή τη σιωπηρή συνεννόηση... Οπότε νομίζω ότι, για παράδειγμα, η κλήση θα με επηρεάσει, καθώς θυμάμαι ότι κάποια ηγεσία αγόρασε τζιπ για αρκετά εκατομμύρια και δεν είχαν τίποτα γι' αυτό, οπότε ο θυμός ανεβαίνει. Θυμάμαι ότι έβλεπα πόσο κοστίζει ένα αλεξίσφαιρο γιλέκο τον Σεπτέμβριο εκείνου του έτους, είναι κάτω από 60 χιλιάδες από ένα εργοστάσιο στα προάστια μας, οι άνθρωποι αγοράζουν συνεχώς φάρμακα για το νοσοκομείο, τα τέλη συνεχίζονται και κάποιος κάθεται σε κρατικές εταιρείες με μια χοντρή κούπα . «Το χέρι φτάνει για το περίστροφο» αλλιώς η διάθεση δεν μπορεί να μεταφερθεί.Ο κόσμος είναι ήδη στο όριο, μέχρι πότε θα συνεχιστεί όλο αυτό; Είμαστε σε πόλεμο! Και η ηγεσία της χώρας βρίσκεται σε κάποιο περίεργο μισοκοιμισμένο.
  45. +6
    May 28 2023
    Λοιπόν, σύμφωνα με τη νέα παράδοση, θα αγοράσουν έτοιμα αεροσκάφη σειριακής μεταφοράς στην Κίνα και θα τα μετονομάσουν σε κάποιο είδος Bogatyr και το πρόβλημα λύνεται.
    1. +3
      May 28 2023
      Όχι, καλύτερα ας είναι Dobrynya!!!)))
      1. ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ! Όπως για την Dobrynya. "Και τι, διέθεσαν χρήματα για αυτό;!"
        1. +3
          May 28 2023
          Από οικιακά ανταλλακτικά; Η πατρίδα μας; (ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. Εκεί, ολόκληρος ο αριθμός μπορεί να χωριστεί για εισαγωγικά
  46. +7
    May 28 2023
    Τι εμποδίζει τον UCK μας να κάνει το ίδιο; Άλλωστε, σήμερα είναι «Μπορούμε να επαναλάβουμε» σε κάθε γωνιά, οπότε ας επαναλάβουμε!

    Το ερώτημα είναι ρητορικό και η απάντηση είναι απλή - αυτοί που τώρα είναι υπεύθυνοι για τα πάντα και δεν μπορούν να επαναλάβουν τίποτα κατ' αρχήν, έχουν διαφορετικούς στόχους και στόχους. Κατά τη γνώμη μου, αυτό το ζήτημα γίνεται προφανές σε έναν αυξανόμενο αριθμό πολιτών. λυπημένος
  47. aba
    +3
    May 28 2023
    Μάλιστα, τα αεροπλάνα μας δεν πετούν λόγω διαθεσιμότητας χρημάτων και έλλειψης ειδικών. Παράξενος!?
    Τίποτα σαν αυτό! Τα χρήματα πρέπει να επενδυθούν σε κάτι, αλλά στη Ρωσία πάλι ο καπιταλισμός, και πάλι μια περίοδος συσσώρευσης κεφαλαίου. Και πώς να το συσσωρεύσετε!; Κλέψτε και η δεύτερη επιλογή, πουλήστε. Πούλησαν ό,τι μπορούσε να πουληθεί: ολόκληρα εργοστάσια, βιομηχανικά κτίρια, κτίρια ερευνητικών ινστιτούτων, εξοπλισμός με το πρόσχημα του εκσυγχρονισμού... Λοιπόν, έκλεψαν. Από παντού και παντού.
    Όλα αυτά πήραν τόσο μαζικό χαρακτήρα που το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού έγινε πωλητές, σεκιούριτι και διαχειριστές. Και μπορούν να φτιάξουν τουλάχιστον κάτι, για να μην πω ένα αεροπλάνο!;
  48. -3
    May 28 2023
    Απόσπασμα από τον Konnick
    Ποιο είναι το πρόβλημα με την κατασκευή GTD; Δεν υπάρχουν άνθρωποι, μυαλά, χέρια από πηγάδι. Ή η Σελήνη στον δεύτερο οίκο; Πραγματικά δεν καταλαβαίνω, είναι σαν να ξεμάθατε πώς να φτιάξετε σάντουιτς. Χθες ήξερα πώς, σήμερα ξέχασα και ζήτησα από έναν γείτονα ένα διάλειμμα

    Το πρόβλημα δεν είναι με τον κινητήρα, αν και αυτό είναι μέρος του προβλήματος. Η επιτροπή δεν έχει ακόμη δημοσιεύσει συμπεράσματα σχετικά με τα αίτια της καταστροφής και ως εκ τούτου δεν γίνονται εργασίες σε αυτό το αεροσκάφος, που θυμίζει γάτα από το Voronezh, με
    δρόμους του Lizyukov, που μετατράπηκε σε ιπποπόταμο.
    Εκπληρώνοντας όλες τις επιθυμίες του πελάτη μπροστά στην Περιφέρεια της Μόσχας, οι σχεδιαστές, μη θέλοντας να μείνουν χωρίς δουλειά, ανέλαβαν αυτό το προφανώς ανέφικτο έργο.

    Η εκτόξευση του An-26, του κύριου μεταφορικού αεροσκάφους της Περιφέρειας της Μόσχας, από την αρχή του σχεδιασμού έως την εκτόξευση στην παραγωγή το 1968, διήρκεσε 4 χρόνια. Όπως σωστά σημείωσε ο συγγραφέας, χωρίς υπολογιστές και τρισδιάστατη μοντελοποίηση. Αλλά η προσομοίωση υπολογιστή έπαιξε ένα κακόγουστο αστείο για τη μοίρα του αεροσκάφους Il-3V. Σε μια προσπάθεια εξοικονόμησης σχεδιασμού, τα κατάφεραν με προσομοίωση υπολογιστή και όχι σε πλήρη κλίμακα για δοκιμή και επαλήθευση σε αεροδυναμική σήραγγα. Και το κυριότερο που ελέγχεται είναι η ακροδυναμική ποιότητα του αεροσκάφους. Εκείνοι. την ικανότητα να πετάς.

    Η ποιότητα του αεροσκάφους δείχνει πόσο μακριά το αεροσκάφος θα μπορεί να πετάξει (γλιστρήσει) με τη βλάβη όλων των κινητήρων από ύψος 1 χλμ. Για τα σύγχρονα αεροσκάφη, η μέγιστη ποιότητα είναι περίπου 12 έως 18 μονάδες.

    Αυτή είναι η αναλογία έλξης προς ανύψωση.
    An-26 αέρα. η ποιότητα είναι 17.
    Το Il-112V, με την άτρακτο ιπποπόταμου και τα φτερά του μικρότερα από αυτά του An26, είχε αριθμό ρεκόρ ποιότητας αέρα 21 ... αλλά αυτός ο αριθμός λήφθηκε με χρήση μοντελοποίησης υπολογιστή και όχι σε αεροδυναμική σήραγγα και δεν δοκιμάστηκε για πραγματικό στο TsAGI. . Αυτό το αεροσκάφος απλά δεν θα μπορούσε να έχει τέτοια ποιότητα και, κατά συνέπεια, να σχεδιάζει κανονικά. Και αφήστε τα παραμύθια για το λιώσιμο των ράβδων αλουμινίου για το πιεστήριο. Επομένως, ακόμη και όταν ήταν άδειο, αλλά έχοντας χάσει την ώθηση ενός από τους κινητήρες, απλώς έπεσε κάτω, ακόμη και με φτερωτό έλικα, όπως έδειξε η έρευνα.

    Και μετά από όλα, έχετε ένα άλλο συν.
    Ποιος σου είπε ότι το μοντέλο IL 112 δεν φούντωσε στο TsAGI;
    Το αεροπλάνο δεν μπορούσε να γλιστρήσει... Λοιπόν, αυτό το αεροπλάνο δεν μπορεί να έχει K μικρότερο από 15.
    Και η καλωδίωση ελέγχου από την υψηλή θερμοκρασία θα μπορούσε εύκολα να μπλοκάρει.
    1. 0
      May 29 2023
      Ποιος σου είπε ότι το μοντέλο IL 112 δεν φούντωσε στο TsAGI;

      Η VASO έχει δικό της σωλήνα, αλλά από πού πήραν την ποιότητα 21 από αυτόν τον ιπποπόταμο με τα κοντά και στενά φτερά, αυτό είναι το ερώτημα. Επιπλέον, η χρηματοδότηση για τη δοκιμή δειγμάτων πλήρους κλίμακας ήταν περιορισμένη. Αν φυσούσε στο TsAGI, τότε ο συντελεστής 21 απλά δεν θα μπορούσε να είναι.
      .
      Λοιπόν, αυτό το αεροπλάνο δεν μπορεί να έχει K μικρότερο από 15.

      Το An-26 έχει 17. Το Il-112V απλά δεν μπορούσε φυσικά να πετάξει με έναν κινητήρα, έτσι προσπάθησαν να πιέσουν τους κινητήρες.
      1. 0
        May 30 2023
        Δεν είστε εξοικειωμένοι με τις σύγχρονες πραγματικότητες. Ποιος είναι ο ευκολότερος τρόπος για να λάβετε έγκριση από το TsAGI; Σωστά! Παραγγείλτε του μια επιλογή από προφίλ και διάταξη A/D. Εκεί προκύπτει το επιθυμητό νούμερο))) Επιβεβαιώνεται περαιτέρω για την εκκαθάριση των μοντέλων κλίμακας στο ... TsAGI.
        Και η ερμηνεία αυτών των αποτελεσμάτων είναι ένα ξεχωριστό τραγούδι. Κάπου στη δεκαετία του '80, ένας από τους τότε Στρατηγούς διέταξε να στείλει το ίδιο μοντέλο δύο φορές (τότε τα έφτιαξαν τα ίδια τα γραφεία σχεδιασμού) για εκκαθαρίσεις στο TsAGI και ... λήφθηκαν ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ αποτελέσματα))) Μου άρεσε η απάντηση της επιστήμης της βιομηχανίας: " Αν το ξαναπιάσουμε, δεν θα ξεσπάσουμε καθόλου τα μοντέλα σας!».
        Το περίεργο φτερό αυτού του μηχανήματος είναι ένας συγκεκριμένος αριθμός διατριβών στο TsAGI (χρειάζονται υλοποιήσεις). Το ότι, για στρατιωτικο-τεχνική συνεργασία, τουλάχιστον, δεν είναι ορθολογικό φαίνεται από το πάχος του προφίλ. Αλλά υπάρχει ένα θετικό συμπέρασμα της κλαδικής επιστήμης (.
        Και ναι:
        Η VASO έχει δικό της σωλήνα, αλλά από πού πήραν την ποιότητα 21 από αυτόν τον ιπποπόταμο με τα κοντά και στενά φτερά, αυτό είναι το ερώτημα. Επιπλέον, η χρηματοδότηση για τη δοκιμή δειγμάτων πλήρους κλίμακας ήταν περιορισμένη. Αν φυσούσε στο TsAGI, τότε ο συντελεστής 21 απλά δεν θα μπορούσε να είναι.

        επικροτώ!
        Και γιατί μια σειριακή μονάδα χρειάζεται σωλήνα A/D; Ειδικά αν δεν υπάρχει...
        Ναι ...
  49. 0
    May 28 2023
    Παράθεση από JonnySu
    Συμφωνώ με τον Roman, φαίνεται ότι είναι καλύτερο να κλείσεις ένα αποτυχημένο έργο. Τα έχουν όλοι, αποτελεσματική λύση είναι να τα κλείσουμε έγκαιρα και να μην τραβήξουμε «τρόμο χωρίς τέλος».
    Θυμάμαι ότι υπήρχαν τροποποιήσεις μεταφοράς στα Tu-204 και Il-114 με μια μεγάλη καταπακτή φόρτωσης στο σκάφος. Αναρωτιέμαι αν θα χωρέσει εκεί το PS-90, για τη μεταφορά του οποίου σχεδιάστηκε το Il-112. Αυτά είναι τουλάχιστον δύο ζωντανά έργα.

    Μάταια δεν πήγαν σύμφωνα με το έργο Tu 330.
  50. -1
    May 28 2023
    "IL-112V: η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1964, η τεχνική τεκμηρίωση μεταφέρθηκε στην παραγωγή το 1968 και ήδη στις 21 Μαΐου 1969, πραγματοποιήθηκε με επιτυχία η πρώτη πτήση του An-26."
    Ω, φίλε μου, τότε δεν υπήρχαν υπολογιστές...
  51. +5
    May 28 2023
    1.
    Ένα αεροσκάφος με τα χαρακτηριστικά του Il-112 δεν χρειάζεται πραγματικά ούτε στην Πολεμική Αεροπορία ούτε στον επιχειρηματία (εκτός ίσως σύμφωνα με την αρχή "ένα στήθος στα χέρια είναι καλύτερο από έναν γερανό στον ουρανό"). Για χύμα φορτίο, οι διαστάσεις και η κινηματική της ράμπας An-26 είναι πολύ πιο επιτυχημένες και για τα συσκευασμένα και παλετοποιημένα φορτία, οι διαστάσεις C.27 / C.295 είναι πιο επιτυχημένες (φαίνεται ότι η διαφορά στο πλάτος και το ύψος του δαπέδου υπολογίζεται κυριολεκτικά σε εκατοστά - αλλά αυτά είναι μόνο εκείνα τα εκατοστά που "αποφασίζουν τα πάντα").
    Λοιπόν, η «ικανότητα παντός εδάφους» ενός τακτικού μεταφορέα δεν χρειάζεται να ανυψωθεί στους ουρανούς - η εμπειρία του «Ηρακλή» και ακόμη και σχεδόν ενός συμμαθητή C.295 το έδειξε ξεκάθαρα.
    Και ένας απλός περιορισμός της ικανότητας cross-country σε επίπεδο ισοπεδωμένης περιοχής (και όχι λασπωμένος δρόμος στη ζούγκλα, όπως είχε το An-32), επιπλέον, στη μέση μιας πτήσης επιστροφής (όταν μέχρι το μισό ξοδεύεται καύσιμο - και κατά την απογείωση, το φορτίο είναι επίσης ατελές, επειδή τα φυσίγγια και τα κοχύλια είναι βαρύτερα από τους τραυματίες) - αυτή είναι μια σοβαρή απλοποίηση του σχεδιασμού (νομίζω για ένα μηχάνημα διαστάσεων C.295 - μερικοί τόνοι δεν είναι το όριο), και θα είναι δυνατή η αύξηση του ωφέλιμου φορτίου λόγω της μείωσης των υπερφορτώσεων από το άλμα πάνω από τα χτυπήματα (ωπ! και αυτό είναι σχεδόν C.295 και αποδεικνύεται!) .
    2.
    Ένα βιασμένο TV7-117 με ώθηση αυξημένη κατά 1,5 φορές με την ίδια διάσταση σίγουρα δεν χρειάζεται στο αεροσκάφος.
    Για πολλά υποσχόμενα μηχανήματα της κατηγορίας Il-112/114, χρειάζεται ένας νέος κινητήρας στην κατηγορία ώσης 3500-4000 kgf - πρώτα απ 'όλα, με διάσταση αντίστοιχη της ώσης. Ναι, μπορεί κάλλιστα να δημιουργηθεί με βάση το TV7 ή αυτό - αλλά πρέπει να είναι ένας νέος κινητήρας, που δεν περιορίζεται από τις διαστάσεις του χώρου κινητήρα Mi-38.
    ***
    Και τέλος - ΥΓ:
    Για τους υποστηρικτές της «υπέρβαρης» IL-112: είναι ... μόνο 127 κιλά από τους υπολογισμένους αριθμούς στην περίπτωση που πέταξε).
    Ο συχνά αναδυόμενος αριθμός των 2 τόνων είναι από τις αρχικά αδύνατες επιθυμίες της Περιφέρειας της Μόσχας (να έχει μια ελαφριά μεταφορά στην κατηγορία 6-9 τόνων, αλλά με δυνατότητα προσγείωσης, ίσως όχι σε δεξαμενόδρομους - που συνεπάγεται ενίσχυση της δομής και μείωση του ωφέλιμου φορτίου).
    Για τους υποστηρικτές του "λάθους κεντραρίσματος" - έτσι σε ένα άδειο φορτηγό θα πρέπει να είναι "λάθος" (αλλά, φυσικά, εντός των ορίων - κάτι που είναι κάτι παραπάνω από εκπληρωμένο στο IL-112). Διαφορετικά, με το φορτίο, η ευθυγράμμιση απλώς θα ξεπεράσει τα επιτρεπτά όρια (ή θα έχουμε μεγάλους αχρησιμοποίητους χώρους, κάτι που είναι εξαιρετικά ανεπιθύμητο για τον μεταφορέα λόγω της αφαίρεσης του βάρους της "προέκτασης" από το βάρος του ωφέλιμου φορτίου) . Και το χειρότερο από όλα, η επιστήμη δεν έχει βρει τρίτο τρόπο για να λύσει το πρόβλημα.
    Δεν χρειάζεται να οδηγείτε καθόλου τον κινητήρα. TV7-117 - πολύ καλός κινητήρας στην κατηγορία ώθησης 2500 kgf. Για άλλη μια φορά, για όσους δεν κατάλαβαν αμέσως - στην κατηγορία έλξης 2500 kgf. Και το επάξια επιτυχημένο VK-7 μαρτυρεί την επιτυχία του TV117-2500 - στην πραγματικότητα, αυτό είναι ένα TV3 που χρησιμοποιεί τεχνολογίες TV7 (εκτός ίσως χωρίς τα πλεονεκτήματα του τελευταίου όσον αφορά το υψόμετρο κ.λπ.).
    Το γεγονός ότι αντί να ανοίξει εργασίες για έναν νέο κινητήρα στην κατηγορία ώθησης 3500-4000 kgf, το «γενναίο» Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου μας απαίτησε από τους Κλιμοβίτες να βιάσουν τον φτωχό TV7... Αυτό είναι χειρότερο από λάθος - αυτό είναι ένα έγκλημα. Ή δολιοφθορά.
    Ναι, η αύξηση της ώθησης του κινητήρα κατά 10-20% της αρχικής είναι μια παγκόσμια πρακτική (με βάση τα αποτελέσματα χιλιάδων ωρών λειτουργίας στο σταντ και στο φτερό, ο εντοπισμός των "αδύναμων σημείων" - καθίσταται δυνατή για την εξάλειψη αυτών των αδύναμων σημείων λόγω νέων υλικών ή λύσεων σχεδιασμού και, ως εκ τούτου, αύξηση της ώθησης του κινητήρα). Ωστόσο, ακόμη και το 30% συνέβη - αλλά μόνο με αύξηση της διάστασης.
    Αλλά, με συγχωρείτε, όταν συμπιέζονται 2500 kgf από έναν κινητήρα κατηγορίας 3645 kgf (σχεδόν μιάμιση φορά), ενώ περιορίζονται από το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου από την απαίτηση "στην ίδια διάσταση" - είναι απλά ανόητο να περιμένουμε την αξιόπιστη λειτουργία του. Το αποτέλεσμα ήταν αρκετά προβλέψιμο :(
    1. 0
      May 28 2023
      Ένα βιασμένο TV7-117 με ώθηση αυξημένη κατά 1,5 φορές με την ίδια διάσταση σίγουρα δεν χρειάζεται στο αεροσκάφος.
      Για πολλά υποσχόμενα μηχανήματα της κατηγορίας Il-112/114, χρειάζεται ένας νέος κινητήρας στην κατηγορία ώσης 3500-4000 kgf - πρώτα απ 'όλα, με διάσταση αντίστοιχη της ώσης. Ναι, μπορεί κάλλιστα να δημιουργηθεί με βάση το TV7 ή αυτό - αλλά πρέπει να είναι ένας νέος κινητήρας, που δεν περιορίζεται από τις διαστάσεις του χώρου κινητήρα Mi-38.


      Δεν χρειάζεται να οδηγείτε καθόλου τον κινητήρα. Ο TV7-117 είναι ένας πολύ καλός κινητήρας στην κατηγορία ώθησης 2500 kgf. Για άλλη μια φορά, για όσους δεν κατάλαβαν αμέσως - στην κατηγορία ώθησης 2500 kgf. Και το επάξια επιτυχημένο VK-7 μαρτυρεί την επιτυχία του TV117-2500 - στην πραγματικότητα, αυτό είναι ένα TV3 που χρησιμοποιεί τεχνολογίες TV7 (εκτός ίσως χωρίς τα πλεονεκτήματα του τελευταίου όσον αφορά το υψόμετρο κ.λπ.).
      Το γεγονός ότι αντί να ανοίξει εργασίες για έναν νέο κινητήρα στην κατηγορία ώθησης 3500-4000 kgf, το «γενναίο» Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου μας απαίτησε από τους Κλιμοβίτες να βιάσουν τον φτωχό TV7... Αυτό είναι χειρότερο από λάθος - αυτό είναι ένα έγκλημα. Ή δολιοφθορά.



      Ναι, είσαι ο «ειδικός». Για αναφορά, η ισχύς των κινητήρων turboprop και turboshaft μετριέται σε ιπποδύναμη ή κιλοβάτ. lol
      Σχετικά με τον περιορισμένο χώρο κινητήρα του Mi-38, απλώς μια «ανακάλυψη». γέλιο
      Και για το μέγεθος. Είναι γνωστό σε έναν τόσο μεγάλο ειδικό κινητήρα όπως εσείς ότι ο κινητήρας TV2-1217, ο οποίος αντικατέστησε τον κινητήρα TV3-117, ξεπέρασε τον προκάτοχό του σε ισχύ 2200 ίππων έναντι 1500 ίππων, αλλά ταυτόχρονα, το TV3-117 είναι ελαφρύτερο από 295 kg έναντι 334 kg και μικρότερη, 2055 mm έναντι 2843 mm;
      1. +1
        May 30 2023
        Είναι γνωστό σε έναν τόσο σπουδαίο ειδικό κινητήρα όπως εσείς ότι ο κινητήρας TV2-1217, ο οποίος αντικατέστησε τον κινητήρα TV3-117, ήταν ανώτερος από τον προκάτοχό του σε ισχύ 2200 ίππων έναντι 1500 ίππων, αλλά ταυτόχρονα το TV3-117 είναι ελαφρύτερο από 295 kg έναντι 334 kg και μικρότερη, 2055 mm έναντι 2843 mm;

        Ναί. Και μεταξύ του TV7 του μοντέλου του 1991 και του TV7 του μοντέλου του 2018, υπήρξε επίσης επανάσταση στα υλικά και τις τεχνολογίες; Όχι, φίλε μου, δεν καταλαβαίνουμε τη λέξη "εκκρεμότητα" έτσι)))
        Συγγνώμη, κανείς δεν έδωσε χρήματα για αυτό που λες.
        1. -1
          May 31 2023
          Ναί. Και μεταξύ του TV7 του μοντέλου του 1991 και του TV7 του μοντέλου του 2018, υπήρξε επίσης επανάσταση στα υλικά και τις τεχνολογίες; Όχι, φίλε μου, δεν καταλαβαίνουμε τη λέξη "εκκρεμότητα" έτσι)))
          Συγγνώμη, κανείς δεν έδωσε χρήματα για αυτό που λες.


          Έτσι το TV7 αρχικά δημιουργήθηκε λαμβάνοντας υπόψη τις νέες τεχνολογίες. Και υπάρχει πάντα μια αύξηση της ισχύος καθώς ο κινητήρας κυριαρχείται. Θα μπορούσατε μάλιστα να πείτε ότι ο νέος κινητήρας ήταν αρχικά υποβαθμισμένος.
    2. 0
      May 30 2023
      Αλλά, με συγχωρείτε, όταν συμπιέζονται 2500 kgf από έναν κινητήρα κατηγορίας 3645 kgf (σχεδόν μιάμιση φορά), ενώ περιορίζονται από το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου από την απαίτηση "στην ίδια διάσταση" - είναι απλά ανόητο να περιμένουμε την αξιόπιστη λειτουργία του. Το αποτέλεσμα ήταν αρκετά προβλέψιμο :(

      Ζήτησαν επίσης να μειώσουν το βάρος)))
  52. +3
    May 28 2023
    Χωρίς να θίξουμε κλοπές και ανίκανους διαχειριστές.
    Τώρα έχουμε κρίση τεχνολογικής οπισθοδρόμησης σε όλους τους τομείς.
    1. Χωρίς μακροπρόθεσμο πρόγραμμα για την κατασκευή εργαλειομηχανών και την παραγωγή μικροηλεκτρονικών, αυτή η εκκρεμότητα δεν μπορεί να επιλυθεί.
    Και η κατασκευή εργαλειομηχανών και τα ηλεκτρονικά απαιτούν μηχανικούς. Και για να πάρεις μηχανικούς, πρέπει να χωρίσεις τα σχολεία ανάλογα με το επίπεδο κινήτρων και ικανοτήτων των μαθητών. Είναι αδύνατο να δημιουργηθεί ένα ενιαίο πρόγραμμα τόσο για τον μελλοντικό ηθοποιό όσο και για τον μελλοντικό μηχανικό. Και το πιο σημαντικό - δεν είναι απαραίτητο. Κάποιοι θα αισθάνονται άγχος και θυμό που δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν στην εργασία, ενώ άλλοι θα μειώσουν τις δυνατότητές τους μεταξύ των TikTokers και των τεμπέληδων.
    Έχουμε φτάσει σε μια κατάσταση όπου οι μαθητές αντιγράφουν όλες τις εργασίες τους από το Διαδίκτυο. Οι απαιτήσεις για την Ενιαία Κρατική Εξέταση μειώνονται χρόνο με το χρόνο. Και ακόμα, τα αποτελέσματα πέφτουν.
    Είναι αδύνατο και όχι απαραίτητο να μαγειρεύουμε όλοι καλά. Μην βασανίζετε μελλοντικούς ευτυχισμένους θυρωρούς.
    Αφήστε τους μελλοντικούς γενικούς σχεδιαστές να μάθουν.
    2. Τρέχουσα στιγμή. Κατά τη γνώμη μου, αν η προσαρμογή είναι αδύνατη για έναν ερασιτέχνη, η αποζημίωση τον σώζει.
    Στον τομέα της υψηλής τεχνολογίας χρειαζόμαστε λύσεις αποζημίωσης.
    Ο Μισούστιν έχει δίκιο. Εάν δεν μπορούμε να παράγουμε έναν κινητήρα στο επίπεδο της κορυφαίας απόδοσης της εποχής μας, δεν υπάρχει λόγος να σπαταλάμε ενέργεια. Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεται μια πιο αξιόπιστη λύση, ακόμα κι αν είναι κατώτερη από πλευράς δεικτών. Χρειάζεστε μεταφορέα; Λοιπόν, μπορείτε να θυσιάσετε τα πάντα εκτός από τον όγκο.
    Ας είναι αργό, ας είναι λιγότερο ικανό για ακροβατικά, δεν είναι μαχητής, τελικά.
    Αν χρειαστεί να το μεταφέρετε, φτιάξτε έναν ιπτάμενο αχυρώνα. Αλλά αξιόπιστο, με περιθώριο προγραμματισμού. Εύκολο στη μαζική παραγωγή.
    Όλες οι αεροδυναμικές λύσεις είναι γνωστές, δεν χρειάζεται να εφεύρουμε ξανά τον τροχό.
    Στο μέλλον, όταν βελτιωθούν τα χαρακτηριστικά των κραμάτων και η ακρίβεια επεξεργασίας, δημιουργήστε περήφανα άλογα. Τώρα είναι αρκετά με το άλογο εργασίας.
    ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ:
    Ίσως δεν έχουμε την πολυτέλεια να προσπαθούμε συνεχώς να συρρικνώνουμε τα φτερά και να φουσκώνουμε την άτρακτο; Πρέπει να είμαστε ρεαλιστές, διαφορετικά θα αποδειχθεί όπως σε εκείνο το αστείο, «Ο Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών με αναγκάζει να φοράω όλο και πιο κοντές φούστες, ώστε σύντομα να φαίνεται η θήκη και...»
    1. +1
      May 28 2023
      Έτσι ακριβώς, η Ενιαία Κρατική Εξέταση απαιτεί από τους αποφοίτους να θυμούνται όλο και περισσότερες πληροφορίες από χρόνο σε χρόνο.
      Και σταματήστε να κατηγορείτε τις τελικές εξετάσεις για όλα - δεν είναι τόσο κακές όσο νομίζετε. Το μόνο πρόβλημα με την Ενιαία Κρατική Εξέταση είναι ότι, δυστυχώς, δεν μπορούν να καλύψουν πολλά. είναι απαραίτητο να δοθεί η ευκαιρία στους μαθητές να κάνουν πιο δημιουργική δουλειά εκεί και να προετοιμαστεί το ίδιο το σχολείο και όχι οι δάσκαλοι
  53. +7
    May 28 2023
    Εάν, όπως γράφει ο συγγραφέας, "σε 9 χρόνια, 7 γενικοί διευθυντές κατάφεραν να εργαστούν για τη VASO." - τότε γιατί να εκπλαγείτε; ανόητος Προηγουμένως, οι διευθυντές αποτελούνταν από μηχανικούς που είχαν περάσει από έναν εργοδηγό, έναν διευθυντή τοποθεσίας, σε έναν επόπτη. συνεργείου, αρχιμηχανικού και μέχρι τον γενικό διευθυντή. Και τώρα τα εργοστάσια προσπαθούν να διοικούνται από «αποτελεσματικούς διαχειριστές» που μπορούν να διευθύνουν ένα εργοστάσιο αεροσκαφών ή ένα κομμωτήριο - έχουν την ίδια προσέγγιση! ανόητος Δυστυχώς, δεν υπάρχει τίποτα για να εκπλαγείτε! hi
  54. +5
    May 28 2023
    Έχω ήδη γράψει για τον πάροχο C123, που δημιουργήθηκε τη δεκαετία του '60. Χθες διάβασα τα χαρακτηριστικά απόδοσης του C160 Transal. Το δικινητήριο αεροσκάφος, που αναπτύχθηκε πριν από 50 χρόνια, μεταφέρει ωφέλιμο φορτίο 16 τόνων. «Ίσως κάτι μπορεί να διορθωθεί στο ωδείο;» Μιχαήλ Ζβανέτσκι
  55. +1
    May 28 2023
    ...όπως στο παλιό ρητό για τους νεκρούς: είτε καλό είτε τίποτα.
    - η παροιμία, στο πρωτότυπο, έχει ως εξής: «Είτε λέγονται καλά πράγματα για τους νεκρούς, ή τίποτα άλλο εκτός από την αλήθεια».
  56. +1
    May 28 2023
    Φυσικά, όλα αυτά είναι πολύ απογοητευτικά και λυπηρά, το αεροπλάνο στο σύνολό του αποδείχθηκε καλό, τυχόν τεχνικά προβλήματα, εάν είναι επιθυμητό και σταθερή χρηματοδότηση για το έργο, μπορούν να βελτιωθούν και να διορθωθούν, το κύριο πράγμα είναι να μην σπαταλήσουμε τα διατιθέμενα χρήματα, αλλά να το χρησιμοποιήσει αποκλειστικά για τον προορισμό του.
  57. +1
    May 28 2023
    Αν ο Γκρούντινιν ξεγελάστηκε από τρεις λάμα, τότε μπορώ να φανταστώ την οργάνωση της δουλειάς στην κοινή επιχείρηση. Ένα πράγμα είναι ξεκάθαρο: δεν ήταν οι θαυμαστές της επιχείρησής τους που πήραν το τιμόνι, αλλά οι περιπλανώμενοι τύποι. Πιστεύω ότι ο αρχηγός του κράτους πρέπει να κρατήσει σφιχτά τα ηνία στο υψηλότερο κλιμάκιο προσωπικού στις κρατικές επιχειρήσεις.
  58. Ωστόσο, δεν αξίζει να το συγκρίνουμε με τη δεκαετία του 1960. Τότε ΠΑΝΤΟΥ, και όχι μόνο εδώ, αεροπλάνα και ελικόπτερα (ακόμα και τανκς) σχεδιάστηκαν και κυκλοφόρησαν στην παραγωγή πολύ πιο γρήγορα και με λιγότερα υπέρ... προβλήματα. Αν και ο σχεδιασμός των υπολογιστών ήταν στα σπάργανα (ο Pierre Bezier παρουσίασε το έργο εποχής του στο κοινό μόλις το 1962). Τώρα ο συντονισμός των απαιτήσεων από μόνος του μπορεί να διαρκέσει περισσότερο από τότε ο δρόμος από τη λήψη μιας θεμελιώδους απόφασης σχετικά με την ανάγκη για ένα νέο όχημα μέχρι την υιοθέτηση αυτού του νέου οχήματος για σέρβις. Ναι, υπήρξαν αποτυχημένα έργα, αλλά αυτή ήταν η εξαίρεση, όχι ο κανόνας. Υπήρχαν προβλήματα στην αρχή της λειτουργίας, αλλά επιλύθηκαν σε χρόνια και όχι σε δεκαετίες. Και οι μηχανές εκείνης της εποχής (με εκσυγχρονισμούς βέβαια) πετούν ακόμα. Και τώρα... Για σύγκριση, το γαλλογερμανικό Transal (κατά προσέγγιση συμμαθητής του υπό συζήτηση αεροσκάφους). Στα τέλη του 1957, οι δύο χώρες αποφάσισαν να δημιουργήσουν ένα μεταφορικό αεροσκάφος για να αντικαταστήσει το γαλλικό Noratlas, το οποίο χειριζόταν η Γαλλική και η Γερμανική Αεροπορία. Το 1959 δημιουργήθηκε κοινοπραξία για την ανάπτυξη και παραγωγή του. Πρώτη πτήση το 1963. Το 1967, άρχισαν να παραδίδονται σειριακά οχήματα στα στρατεύματα (θα μπορούσαν να το είχαν κάνει νωρίτερα, αλλά οι πολιτικοί αναρωτιόντουσαν αν θα αγοράσουν την αμερικανική Hercules). Συγκρίνετε με τον τρέχοντα ρυθμό του A-400, που δημιουργήθηκε από τους ίδιους συμμετέχοντες.
  59. Ποιο είναι το πρόβλημα με την τοποθέτηση ενός PD-8 εκεί, για παράδειγμα; Τι κακό έχει ένας κινητήρας ελικοπτέρου με τα Mi-17, Ka-52; Καταλαβαίνω ότι αυτές είναι ερασιτεχνικές ερωτήσεις, αλλά ακόμα;
    1. +1
      May 29 2023
      Ποιο είναι το πρόβλημα με την τοποθέτηση ενός PD-8 εκεί, για παράδειγμα; Τι κακό έχει ένας κινητήρας ελικοπτέρου με τα Mi-17, Ka-52;


      Δεν είναι ο κινητήρας, αλλά το ίδιο το πλαίσιο του αεροσκάφους. Απλώς δεν μένει σωματικά στον αέρα. Εκείνοι. Εάν ένας κινητήρας αποτύχει, εμφανίζεται στάσιμο. Σφάλμα σχεδίασης.
  60. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  61. +1
    May 29 2023
    Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι σκόπιμο να πετάξετε απλά το IL-112V. Υπάρχουν πολλά σημεία που πρέπει να χρησιμοποιηθούν σε ένα νέο έργο. Αλλά κατά τη γνώμη μου, υπό τις παρούσες συνθήκες, ο κινητήρας πρέπει να χορεύει. Και ακόμα κι αν ο υπάρχων κινητήρας έχει περισσότερη ισχύ από την απαιτούμενη, είναι καλύτερο από την επανάληψη της μοίρας του Il-112V. hi
  62. -1
    May 29 2023
    Αυτό το βλέπω παντού, όχι μόνο στο VASO. Μηχανικοί και διευθυντές στη χώρα μας έχουν υποβαθμιστεί.
  63. -4
    May 29 2023
    Η εξήγηση της καταστροφής τον Αύγουστο του 2021 ως υποτιθέμενο πρόβλημα με τον κινητήρα TV7-117 είναι, για να το θέσω ήπια, μη πειστική. Αυτός ο κινητήρας, αν και νέος, είναι ουσιαστικά μια τροποποίηση ενός μακροχρόνια ανεπτυγμένου και καλά διορθωμένου κινητήρα, που παράγεται σε μεγάλες ποσότητες και έχει υψηλό βαθμό αξιοπιστίας. Στην αρχή προσπάθησαν να εξηγήσουν την καταστροφή με μια υποτιθέμενη αστοχία του συστήματος φτερώματος της προπέλας, τώρα - σύμφωνα με ισχυρισμούς λόγω υπερτάσεως και πυρκαγιάς κινητήρα. Στην πραγματικότητα, ούτε το ένα ούτε το άλλο θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε μια σχεδόν ακαριαία εξέλιξη της καταστροφής. Υπήρξε πυρκαγιά, αλλά κανένα κύμα δεν μπορούσε να προκαλέσει πυρκαγιά με άμεσες ζημιές στη μηχανοποίηση της πτέρυγας. Σε περίπτωση υπέρτασης διακόπτεται η παροχή καυσίμου και σε περίπτωση πυρκαγιάς ενεργοποιείται το σύστημα πυρόσβεσης. Και σε κάθε περίπτωση, ένα έμπειρο πλήρωμα θα είχε αρκετό χρόνο να αναφέρει την κατάσταση και να παλέψει για επιβίωση.

    Η συντριβή του Il-112 πιθανότατα προκλήθηκε από έναν εντελώς άτυπο παράγοντα. Για παράδειγμα, μια εκρηκτική αποσυμπίεση του κιβωτίου καυσίμου στην περιοχή της εσωτερικής πλευράς της δεξιάς ατράκτου του κινητήρα. Ταυτόχρονα, ξέσπασε φωτιά αντίστοιχης ισχύος, υπέστη ζημιά η μηχανοποίηση της δεξιάς πτέρυγας και το αεροπλάνο έπεσε ακαριαία στη δεξιά πλευρά.

    Λαμβάνοντας υπόψη τη δύσκολη πολιτική κατάσταση στη χώρα και την έλλειψη απαραίτητης επιτήρησης από τις ειδικές υπηρεσίες στις πιο σημαντικές τεχνολογικές διαδικασίες, προτείνεται μια εκδοχή σκόπιμου σαμποτάζ.
  64. 0
    May 29 2023
    Απόσπασμα: Vyacheslav Ermolaev
    Στο πλαίσιο της Ένωσης, οι αισθητήρες βρίσκονταν στο παρελθόν. Μόνο τότε λειτούργησε κανονικά η στρατιωτική αποδοχή, την οποία κατέστρεψε ο Serdyukov.

    Δεν χρειάζονται παραμύθια για μεγα-ειδικούς και στρατιωτικούς εκπροσώπους· ως επί το πλείστον, ήταν απασχολημένοι να κάθονται στα παντελόνια τους. Δεν μπορώ να μιλήσω για την αεροπορία, αλλά στην αυτοκινητοβιομηχανία ήταν βασικά έτσι.
  65. 0
    May 29 2023
    Λες και δεν θα έπρεπε να αγοραστεί από την Κίνα αντικατάσταση του An-26.
  66. 0
    May 29 2023
    Μπορείς να μου πετάξεις σάπιες ντομάτες, αλλά μπορείς να μου πετάξεις αρνητικά.
    Απλώς η όλη ιδέα με το Il-112, κατά τη γνώμη μου, μοιάζει με μια προσπάθεια (αποτυχημένη) διατήρησης των αρμοδιοτήτων της VASO. Θα χρειαζόταν... Όμως η κυκλοφορία είναι 100 μονάδες, λαμβάνοντας υπόψη ότι κάποιες από αυτές γίνονται προγραμματισμένες συντηρήσεις, βλάβες κ.λπ. δεν επιλύει προβλήματα σε αυτό το τμήμα της BTA. Είναι λίγο ακριβό να μεταφέρεις ένα τέτοιο βάρος για τη μέγιστη εμβέλεια, αλλά για μικρότερη εμβέλεια το Mi-8 (17), για παράδειγμα, είναι ήδη διαθέσιμο. Και κάτι για τον κινητήρα θα είχε ήδη αποφασιστεί μετά από τόσα χρόνια.
  67. +1
    May 29 2023
    Την ίδια στιγμή, η Κίνα δημιούργησε επανασχεδιασμένα αντίγραφα των An-2, An-12 και An-24. Βγαζω συμπερασματα. Με την καλή έννοια, πρέπει να αγοράσετε από αυτούς. Αλλά η υπερηφάνεια δεν θα το επιτρέψει.
  68. 0
    May 29 2023
    Αυτό το UAC πρέπει απλώς να διασκορπιστεί στην κόλαση. Δεν είναι βιώσιμος οργανισμός. Και οι μάνατζερ εκεί είναι ακόμα οι ίδιοι. Ξέρουν μόνο πώς να χρησιμοποιούν τα χρήματα του προϋπολογισμού. Όλοι όμως είναι δικοί τους άνθρωποι.
  69. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  70. 0
    May 29 2023
    δεν υπάρχουν καθόλου ερωτήσεις σχετικά με το πρόγραμμα IL-96 - 10 αεροσκάφη, εκ των οποίων τα 6 θα είναι μέχρι το 2024, αυτό είναι φυσιολογικό
    Η Ρωσική Ομοσπονδία δεν διαθέτει περισσότερα από 25 αεροσκάφη Boeing και Airbus με την ίδια εμβέλεια και χωρητικότητα
    Το UAC σύντομα θα κλείσει εντελώς αυτή τη θέση (!) - δεν χρειάζεται καν να βιαστείτε
  71. +1
    May 29 2023
    Παράθεση από: senima56
    Εάν, όπως γράφει ο συγγραφέας, "σε 9 χρόνια, 7 γενικοί διευθυντές κατάφεραν να εργαστούν για τη VASO." - τότε γιατί να εκπλαγείτε; ανόητος Προηγουμένως, οι διευθυντές αποτελούνταν από μηχανικούς που είχαν περάσει από έναν εργοδηγό, έναν διευθυντή τοποθεσίας, σε έναν επόπτη. συνεργείου, αρχιμηχανικού και μέχρι τον γενικό διευθυντή. Και τώρα τα εργοστάσια προσπαθούν να διοικούνται από «αποτελεσματικούς διαχειριστές» που μπορούν να διευθύνουν ένα εργοστάσιο αεροσκαφών ή ένα κομμωτήριο - έχουν την ίδια προσέγγιση! ανόητος Δυστυχώς, δεν υπάρχει τίποτα για να εκπλαγείτε! hi

    Και δείτε τους υφυπουργούς του Υπουργείου Βιομηχανίας και Εμπορίου, κανένας από αυτούς δεν δούλεψε στην ειδικότητά του, παρά μόνο σπούδασε σε σχολές διοίκησης επιχειρήσεων. Τι μπορεί να περιμένει μια χώρα με τέτοια ηγεσία;
  72. RMT
    0
    May 29 2023
    Ξέρω προσωπικά πόσο νόστιμο είναι να δουλεύεις στο εμπορικό τμήμα μιας επιχείρησης...
    περισσότερο?
  73. 0
    May 29 2023
    Η IL-112 είναι ένα νεκρό παιδί. Αυτό ήταν ξεκάθαρο από τη σύλληψη.
    Το κύριο ζήτημα για σήμερα είναι η δημιουργία ενός γραφείου σχεδιασμού ικανού να επιλύει τα καθήκοντα που του έχουν ανατεθεί.
    Τα πάντα γέμισαν ο Σερντιούκοφ και ο Μεντβέντεφ και τίποτα δεν έχει δημιουργηθεί ακόμα.
    Δεν υπάρχουν ειδικοί που να μπορούν να σκεφτούν λογικά και έξω από το κουτί. Υπάρχουν μόνο εκπρόσωποι της νέας γενιάς που έχουν περάσει με επιτυχία τις εξετάσεις του Ενιαίου Κράτους, οι οποίοι στερούνται την έννοια της τιμής της χώρας και την επιθυμία να εργαστούν για την κοινωνία.
  74. -1
    May 29 2023
    Θα προσπαθήσω να φτάσω στο θέμα, αγνοώντας τις άδειες φιλοδοξίες, τις άσκοπες βρισιές, καθώς και το ξεκάθαρο γέμισμα εχθρού-μαφίας που ήδη συμβαίνει εδώ στα σχόλια - όπως: «Ξαναρχίζουμε την παραγωγή του ουκρανικού AN-70 με D -27 κινητήρες.»
    Εν ολίγοις, στη θέση ενός ελαφρού μεταφορικού αεροσκάφους είναι απαραίτητο να φτιάξουμε ένα μακροχρόνια ανεπτυγμένο, αλλά φραγμένο με ΛΟΜΠΙ ΟΥΚΡΑΝΙΚΟΥ ΕΧΘΡΟΥ, υπό το πρόσχημα ενός "χαμένου διαγωνισμού" (ξέρουμε πώς διεξάγονται αυτοί οι "διαγωνισμοί") - MiG -110: https://ru.wikipedia.org/ wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-110
    Και υπάρχει ένας κινητήρας για αυτό, εξαιρετικός και προ πολλού φτιαγμένος και δοκιμασμένος: απλά κάντε το και πετάξτε: NK-4, μια φορά ΕΠΙΣΗΣ ΓΑΜΙΣΜΕΝΟΣ - ΑΠΟ ΤΗ ΜΑΦΙΑ ΤΟΥ ΟΥΚΡΑΝΙΚΟΥ ΛΟΜΠΙ
    https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.b505212a-6474baa6-0ef391e0-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Kuznetsov_NK-4

    Πέρασα πραγματικά όλη αυτή την καταστροφική εχθρική ουκρανική μαφία λόμπι τα τελευταία 15 χρόνια στον σχεδόν νεκρό ιστότοπο της αεροπορικής βιομηχανίας https://www.aviaport.ru/conferences/
    Εκεί, οι συντονιστές αποσπούσαν σταθερά πατριωτικά φιλορώσους συμμετέχοντες, υπέρ των φιλοδυτικών γενικά, και των φιλοουκρανικών ειδικότερα. Ήδη πριν από 3-5 χρόνια στρίμωξαν σωματικά («απαγόρευσαν») σχεδόν όλους τους πατριώτες εκεί. Εκεί, ακριβώς τότε, οι υποστηρικτές των SSZh-100, An-70, An-140 και An-148 ήταν εντελώς «νικητές» που έτρεξαν πάνω σε λευκά άλογα και εκδιώχθηκαν - μετά εντελώς νικητές στην παραγωγή στα ρωσικά εργοστάσια, και σε αυτό site-forum. Πώς θριάμβευσαν τότε: σημειώστε πόσα από αυτά τα εχθρικά αεροπλάνα θα σκοτώσει σήμερα η ρωσική αεροπορική βιομηχανία! Μέχρι και 3 από αυτά τα τρωικά αεροπλάνα, εχθρικά, που οδηγήθηκαν μέσω της Ουκρανίας πιέστηκαν στη Ρωσία! Και τώρα ΕΔΩ ΕΜΠΛΕΚΟΥΝ ξανά αυτό το An-70 και τον κινητήρα για αυτό! Θυμάμαι ακόμη και μερικούς από τους χαρακτήρες που τότε και τώρα τρέχουν και αποκαθιστούν την τάξη τόσο στον ιστότοπο «Αεροδρόμιο», όσο και στον ρωσικό αεροπορικό Τύπο και ΣΗΜΕΡΑ. Υπήρχε (και ΕΙΝΑΙ!) ένας τέτοιος χαρακτήρας - ένα πρωτότυπο, που δεν σώπασε για πολύ κατά τη διάρκεια του SVO, και ταυτόχρονα αποδείχθηκε ότι αυτός ήταν ο «μαχητής του αόρατου μετώπου της ουκρανικής-φασιστικής προπαγάνδας του Χάρκοβο. ”! Δεν ξέρω με ποιο ψευδώνυμο είναι παρών εδώ, αλλά είναι σίγουρα παρών, και μετακομίζει ΠΑΛΙ εδώ - "AN-70 και ο κινητήρας για αυτό" για τη Ρωσία: "Ζητάμε ευγενικά"! ΠΡΟΣΟΧΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΚΑΤΑΣΚΟΠΟΥΣ ΑΓΙΤΑΤΕΣ
  75. +1
    May 29 2023
    Παράθεση από Tim666
    Απόσπασμα: Vyacheslav Ermolaev
    Στο πλαίσιο της Ένωσης, οι αισθητήρες βρίσκονταν στο παρελθόν. Μόνο τότε λειτούργησε κανονικά η στρατιωτική αποδοχή, την οποία κατέστρεψε ο Serdyukov.

    Δεν χρειάζονται παραμύθια για μεγα-ειδικούς και στρατιωτικούς εκπροσώπους· ως επί το πλείστον, ήταν απασχολημένοι να κάθονται στα παντελόνια τους. Δεν μπορώ να μιλήσω για την αεροπορία, αλλά στην αυτοκινητοβιομηχανία ήταν βασικά έτσι.

    Δεν έπρεπε να σε καταψηφίσουν.
    Στρατιωτικοί εκπρόσωποι τώρα, αγόρια που αποφοίτησαν από τεχνικό μη πυρηνικό πανεπιστήμιο, εγκαταστάθηκαν μέσω συνδέσεων και δεν έχουν πάει ποτέ σε στρατιωτική σχολή ή στρατιωτική μονάδα για μια μέρα, αλλά έχουν ιμάντες ώμου, επιδόματα και προϋπηρεσία.
    Σάπισε και ο θεσμός της στρατιωτικής εκπροσώπησης, τουλάχιστον στην αεροπορία...
  76. 0
    May 30 2023
    Αυτή είναι η πολιτική προσωπικού υπό τον Rogozin. Απέτυχα silt 112v. Μεταφέρθηκε στο πλοίο "Eagle"

    https://news.myseldon.com/ru/news/index/212880526
    Και ιδού τα αποτελέσματα
    https://www.ixbt.com/news/2022/11/17/orjol-poka-ne-poletit.html
  77. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  78. 0
    May 31 2023
    Το πρόβλημα είναι ο γιγαντισμός, μεγαλύτερος και ισχυρότερος, αλλά δεν δημιουργείται τίποτα για μικρότερους, ονοματικούς περιφερειακούς χρήστες... Ο κινητήρας του ελικοπτέρου παράγεται εδώ και πολλά χρόνια. Κινητήρες για αεροσκάφη όπως το AN2 και τα ελικόπτερα έχουν δημιουργηθεί από την κατάρρευση της ΕΣΣΔ και τα πράγματα είναι ακόμα εκεί, αλλά είναι κατανοητό ότι όλα όσα έμπαιναν στον προϋπολογισμό τώρα καταλήγουν στις υπεράκτιες της ολιγαρχίας και άλλων παρόμοιων.
  79. Ως αποτέλεσμα, όταν όντως μπουν σε μπελάδες, θα αγοράσουν από Ιράν, Κίνα, Ινδία, Βραζιλία....
  80. 0
    May 31 2023
    Αφού σκέφτηκα το άρθρο, αποφάσισα ότι θα ήταν ανόητο να «θάψω» το έργο. Επενδύθηκε πολύς κόπος, χρόνος και χρήμα. Πρέπει λοιπόν να το φέρουμε στο μυαλό μας. Για να το κάνετε αυτό, όπως πάντα, χρειάζεστε πρώτα θέληση, κίνητρο και αποφασιστικότητα.
  81. -1
    Ιούνιος 4 2023
    Αποδεικνύεται ότι ο Skomorokhov είναι επίσης «ειδικός» στον τομέα της κατασκευής αεροσκαφών! Τι καλοσχηματισμένος άνθρωπος!
  82. -1
    Αύγουστος 3 2023
    Παράθεση από: bk316
    Και γενικά, ας περάσει ο νόμος έγραψε βλακεία - δέκα χρόνια από μια πιο αυστηρή. Έγραψε δύο υποτροπή - ζωή. Έγραψε τρία αδιόρθωτα - εκτέλεση. Αστεϊσμός.

    Λοιπόν, αν κάνω "πλάκα", τότε μπορείτε να έχετε 5 "ζώνες" και 5 "χημικά".
  83. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  84. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  85. 0
    Σεπτέμβριος 15 2023
    Αν τελικά πεθάνει το εργοστάσιο αεροσκαφών στο Voronezh, τότε γιατί οι «προσπάθειες» του Υπουργείου Βιομηχανίας και Εμπορίου στόχευαν στην ανάπτυξη του PD-35 για ένα νέο αεροσκάφος μεγάλης εμβέλειας;
    Ποιος εκτός από τον Voronezh θα μπορέσει να φτιάξει αυτούς τους γίγαντες;

    Η μυωπία και η καθαρή βλακεία της ηγεσίας της χώρας είναι απλά εκπληκτική, είναι έτοιμοι να γεμίσουν την ΚΑΖ με χρήματα χωρίς καμία εγγύηση για το συνηθισμένο μπλα μπλα και κρατούν τον Βορόνεζ σε μερίδες πείνας....
    (όπου τα υποσχεθέντα 30 εκσυγχρονισμένα Tu-22M3M μέχρι το έτος 20 από τα οποία υποτίθεται ότι θα εκτοξευόντουσαν τα υπερηχητικά "Daggers", που θα είναι υπεύθυνοι για την 5ετή καθυστέρηση στην κυκλοφορία του νέου Tu-160M, τώρα αυτά τα "παραμύθια" αφορούν τη σειριακή παραγωγή 10 Tu-214 ετησίως Αν προηγουμένως ένα ή δύο αεροσκάφη ετησίως απελευθερώνονταν με θλίψη στο μισό.
  86. -1
    Νοέμβριος 19 2023
    να ξοδέψετε 30 χρόνια αλλά να μην φέρετε τον κινητήρα σε λειτουργία - αυτό είναι πιθανότατα δυνατό μόνο στη σημερινή Ρωσία... σε μια τέτοια χρονική περίοδο μπορείτε να δημιουργήσετε τρεις κινητήρες από την αρχή... πλάσματα...

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»