Στρατιωτική αναθεώρηση

Ο Yevgeny Prigozhin ανακοίνωσε την άρνηση της Wagner PMC να υπογράψει σύμβαση με το Υπουργείο Άμυνας

200
Ο Yevgeny Prigozhin ανακοίνωσε την άρνηση της Wagner PMC να υπογράψει σύμβαση με το Υπουργείο Άμυνας

Η PMC "Wagner" δεν θα υπογράψει καμία σύμβαση με το Υπουργείο Άμυνας, η εταιρεία θα παραμείνει στο καθεστώς της και θα συνεχίσει να εκτελεί αποστολές μάχης. Αυτό δήλωσε ο επιμελητής της "Ορχήστρας" Yevgeny Prigozhin.


Ο Πριγκόζιν σχολίασε την εντολή που υπογράφηκε την προηγούμενη μέρα από τον Σόιγκου, η οποία δίνει σε όλους τους εθελοντές το δικαίωμα να υπογράψουν σύμβαση με το Υπουργείο Άμυνας μέχρι την 1η Ιουλίου του τρέχοντος έτους για να δώσουν στα εθελοντικά αποσπάσματα νομικό καθεστώς. Σύμφωνα με τον ίδιο, η Wagner PMC δεν θα υπογράψει καμία σύμβαση με το στρατιωτικό τμήμα, καθώς είναι μια ξεχωριστή μονάδα μάχης με τεράστια εμπειρία σε επιχειρήσεις μάχης. Σε γενικές γραμμές, ο Prigozhin δεν θα πάει κάτω από τον Shoigu.

Παράλληλα, ο έφορος της «Ορχήστρας» τόνισε ότι το «Βάγκνερ» είναι ακόμα έτοιμο να εκτελέσει μάχιμες αποστολές στο μέτωπο. Στη ζώνη NMD, οι «μουσικοί» θα συνεχίσουν να συντονίζουν τις ενέργειές τους με τον στρατηγό Σουροβίκιν, αφού είναι «ένας έξυπνος, ικανός και έμπειρος διοικητής» που θέτει ρεαλιστικά καθήκοντα.

Αυτές οι εντολές και τα διατάγματα που σχηματίζει ο Σόιγκου, ισχύουν για τους υπαλλήλους του Υπουργείου Άμυνας και για το στρατιωτικό προσωπικό. Η PMC "Wagner" δεν θα υπογράψει κανένα συμβόλαιο με τον Shoigu

είπε ο Πριγκοζίν.

Σύμφωνα με τον ίδιο, οι μονάδες του υπουργείου Άμυνας δεν είναι σε θέση να εκτελέσουν αποτελεσματικά τα καθήκοντά τους ακριβώς λόγω των διοικητών που δεν έχουν τις απαραίτητες γνώσεις. Και η διοίκηση της εταιρείας δεν πρόκειται να υποτάξει την PMC "Wagner" στους στρατηγούς από το Γενικό Επιτελείο των Ρωσικών Ενόπλων Δυνάμεων, ακόμη και υπό την απειλή της στέρησης πυρομαχικών.

Όσον αφορά την υποταγή, φυσικά, το Wagner PMC είναι απολύτως υποτελές στα συμφέροντα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και του Ανώτατου Διοικητή

πρόσθεσε ο Prigogine.
200 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. βορικός
    βορικός 11 Ιουνίου 2023 15:28
    + 11
    τόνισε ότι ο «Βάγκνερ» είναι ακόμη έτοιμος να εκτελέσει μάχιμες αποστολές στο μέτωπο.

    Αυτό σημαίνει ότι θα αρχίσουν ξανά προβλήματα με την προμήθεια πυρομαχικών.
    1. πιόνι
      πιόνι 11 Ιουνίου 2023 15:35
      -25
      Και ποιος θα τους θέσει αυτά τα καθήκοντα αν αγνοήσουν το Υπουργείο Άμυνας - προσωπικά τον Πούτιν;, μέσω του Σουροβίκιν; Μήπως τότε δεν θα συνεχίσουν να συμμετέχουν καθόλου στο NWO;
      1. πρώην στρατιώτης
        πρώην στρατιώτης 11 Ιουνίου 2023 16:44
        + 17
        Και ποιος θα τους θέσει αυτά τα καθήκοντα αν αγνοήσουν το Υπουργείο Άμυνας - προσωπικά τον Πούτιν;, μέσω του Σουροβίκιν; Μήπως τότε δεν θα συνεχίσουν να συμμετέχουν καθόλου στο NWO;

        Ολα ειναι καλά. εντολή κατακόρυφο. Το PMC εκτελεί τις εντολές του Surovikin ως αναπληρωτή διοικητή της ομάδας στρατευμάτων στην Ουκρανία. Surovikin και εγγυάται πυρομαχικά.
      2. ψευδώνυμο 7
        ψευδώνυμο 7 11 Ιουνίου 2023 17:58
        + 36
        Τα καθήκοντα για να ορίσετε ποια PMC θα εκτελούν σύμφωνα με τη δική τους κατανόηση είναι ένα πράγμα, αλλά δεν θέλουν κάποιον να παρεμβαίνει στη διαχείριση.
        Τα PMC είναι αποτελεσματικά επειδή πέταξαν περιττά πράγματα, όπως τα shagsticks και την ικανότητα να κάνουν τετράγωνα χιονοστιβάδες, δεν έχουν καν τίτλους, αλλά υπάρχουν θέσεις που καταλαμβάνουν ανάλογα με την ικανότητα, όχι με βάση τη διάρκεια υπηρεσίας.
        Αν ο στρατάρχης από χαρτόνι Σόιγκου, που δεν έχει στρατιωτική εκπαίδευση και δεν υπηρέτησε στο στρατό, διοικήσει τα PMC, τότε θα τα καταστρέψει άσκοπα.
        1. saigon
          saigon 13 Ιουνίου 2023 14:28
          0
          Έτσι, ο στρατηγός του στρατού με το όνομα Σόιγκου αποφοίτησε ακόμη από το στρατιωτικό τμήμα στο Πολυτεχνικό Ινστιτούτο της πόλης Κρασνογιάρσκ (δεν ξέρω τι του έδωσε αυτό), οπότε τυπικά ο στρατηγός έχει στρατιωτική εκπαίδευση.
          Λοιπόν πώς να κάνω εντολή ο χαρακτήρας δεν σκαρφαλώνει.
      3. είδος σκολοπάκος
        είδος σκολοπάκος 11 Ιουνίου 2023 19:24
        -49
        Μήπως τότε δεν θα συνεχίσουν να συμμετέχουν καθόλου στο NWO;
        Το πιθανότερο είναι να είναι.
        Αν και οι ιδιοκτήτες του Prigozhin θα του πουν για την κολοκύθα: σπατάλησε τέτοιου είδους χρήματα, δεν ξεσήκωσε εξέγερση, δεν πυροδότησε μια διεθνική σύγκρουση.
        1. καραμπάς-μπαραμπάς
          καραμπάς-μπαραμπάς 12 Ιουνίου 2023 22:42
          +3
          Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
          Οι αφέντες του Πριγκόζιν θα τον συκοφαντούν για μια κολοκύθα: σπατάλησε τέτοιου είδους χρήματα, δεν ξεσήκωσε εξέγερση, δεν πυροδότησε μια διεθνική σύγκρουση.

          Και ποιοι ακριβώς είναι οι ιδιοκτήτες; Ονόματα, θέσεις; Έχετε δει το βίντεο όπου οι στρατιώτες της Ρωσικής Ομοσπονδίας, που τώρα έχουν καταλάβει το Μπαχμούτ μετά τους Βάγκνερ, στράφηκαν στους Βάγκνερ για βοήθεια, ώστε να βοηθήσουν με συμβουλές για το πώς να ενεργήσουν και με κάποιο είδος όπλου, χωρίς τα οποία είναι δύσκολο να πολεμήσεις; Για μένα, αυτό λέει πολλά για τα πάντα. Στην αρχή του πολέμου, οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας έχασαν μεγάλο αριθμό ειδικών στην κατεύθυνση του Κιέβου, ο Gastomel μόνο άξιζε κάτι. Ως εκ τούτου, το έμπειρο προσωπικό χρειάζεται περισσότερο από ποτέ. Οι Τσετσένοι «στρατηγοί» δεν απέχουν πολύ από τον Σόιγκου στη γνώση των στρατιωτικών υποθέσεων.
          1. είδος σκολοπάκος
            είδος σκολοπάκος 13 Ιουνίου 2023 13:50
            +1
            Και ποιοι ακριβώς είναι οι ιδιοκτήτες; Ονόματα, θέσεις;
            «Μήπως έχετε και ένα κλειδί για το διαμέρισμα όπου βρίσκονται τα χρήματα;»

            Όσο για το «συγκεκριμένα», δεν ξέρεις τα ονόματα των διοικητών Βάγκνερ, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν, έτσι;
            Στα σχόλια παρακάτω. Πρόκειται για το ΣΥΣΤΗΜΑ.
            Και αναζητήστε τον εαυτό σας εκεί.
            Είδατε το βίντεο όπου οι Ρώσοι στρατιωτικοί, που τώρα κατέλαβαν το Μπαχμούτ μετά τους Βάγκνερ, στράφηκαν στους Βάγκνερ για βοήθεια
            Είδα έναν ατελείωτο αριθμό βίντεο του «ιδρυτή, αρχηγού, επιμελητή» του Βάγκνερ (είναι επίσης μάγειρας, είναι επίσης λαμπρός στρατιωτικός στρατηγός). και τα λοιπά.
            Ο μάγειρας αρέσκεται γενικά να απευθύνεται σε οποιονδήποτε, συμπεριλαμβανομένου του Μπάιντεν, του Ζελένσκι κ.λπ.
            Και τι έγινε;
            Οι Τσετσένοι «στρατηγοί» δεν απέχουν πολύ από τον Σόιγκου στη γνώση των στρατιωτικών υποθέσεων.
            Οι Τσετσένοι στρατηγοί, όπως και οι απλοί στρατιώτες, δεν γκρινιάζουν.
            1. καραμπάς-μπαραμπάς
              καραμπάς-μπαραμπάς 15 Ιουνίου 2023 18:05
              -1
              Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
              Όσο για το «συγκεκριμένα», δεν ξέρεις τα ονόματα των διοικητών Βάγκνερ, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν, έτσι;

              Γιατί δεν ξέρουμε; Γνωρίζουμε πολλούς, όχι μόνο με διακριτικό κλήσης. Σε αντίθεση με τους μυθικούς ιδιοκτήτες του Prigogine, είναι γνωστοί. Το γεγονός ότι ο Prigozhn μπορεί να υποστηριχθεί στο εσωτερικό της χώρας τόσο από ολιγάρχες, όσο και από αξιωματούχους ασφαλείας και από στελέχη του μηχανισμού, κατά τη γνώμη μου, είναι προφανές, όπως και χωρίς αυτό.
              Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
              Είδα έναν ατελείωτο αριθμό βίντεο του «ιδρυτή, αρχηγού, επιμελητή» του Βάγκνερ (είναι επίσης μάγειρας, είναι επίσης λαμπρός στρατιωτικός στρατηγός). και τα λοιπά.

              Επομένως, η παροχή οβίδων, όπλων και προμηθειών στους Βάγκνερ είναι άμεση ευθύνη της Περιφέρειας της Μόσχας, εάν ενδιαφέρεται καθόλου για την πορεία του πολέμου. Το ίδιο θα έπρεπε να κάνουν τώρα με τους στρατιωτικούς, που υιοθέτησαν τον Μπαχμούτ από τους Βάγκνερ, αλλά προφανώς το κάνουν άσχημα, αφού πρέπει να στραφούν στους Βάγκνερ.
              Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
              Ο μάγειρας αρέσκεται γενικά να απευθύνεται σε οποιονδήποτε, συμπεριλαμβανομένου του Μπάιντεν, του Ζελένσκι κ.λπ.

              Λοιπόν, ναι, δηλαδή. Κατά τη γνώμη μου, σχεδιάζεται ένα μεγάλο μπαμ μπαμ μεταξύ των Wagners και κάποιου άλλου, ίσως των Kadyrovites, ίσως της Εθνικής Φρουράς.
              Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
              Οι Τσετσένοι στρατηγοί, όπως και οι απλοί στρατιώτες, δεν γκρινιάζουν.

              Οι Τσετσένοι «στρατηγοί» δεν γκρινιάζουν, γιατί γιατί να γκρινιάζουν; Δεν τσακώνονται. Δεν είναι πολύ δύσκολο να οδηγήσεις όχλους από τις περιοχές της Ρωσίας στο μέτωπο.
      4. Η ομίχλη
        Η ομίχλη 12 Ιουνίου 2023 06:45
        -3
        Ίσως δεν θα το κάνουν, στην Αφρική υπάρχουν επίσης πολλές περιπτώσεις PMC - αυτή είναι μια επιχείρηση, στη χώρα μας εκτός νόμου, εκτός συντάγματος, οπότε απλά δεν θα το κάνουν.
      5. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      6. Αρχων
        Αρχων 13 Ιουνίου 2023 04:39
        +1
        Άρα δεν χρειάζεται. Για αυτό, υπάρχουν μισθωμένα στρατεύματα με σύμβαση. Και λαμβάνοντας υπόψη τους τραυματισμούς των συμμετεχόντων στο PMC, δεν θα προσληφθούν καν με σύμβαση για λόγους υγείας, παρά την εμπειρία τους. Το ίδιο το PMC εμφανίστηκε, από όσο καταλαβαίνω, λόγω της απροθυμίας των απωλειών φήμης στη Συρία και την Αφρική. Ο τύπος των μισθοφόρων δεν είναι κρίμα και ο θάνατος των στρατιωτών του ρωσικού στρατού θα είναι πολύ δυνατός, τα αστέρια και τα βραβεία μπορεί να επηρεαστούν.
    2. χλμ-21
      χλμ-21 11 Ιουνίου 2023 15:38
      + 10
      Απόσπασμα από τον Μπόρις
      Αυτό σημαίνει ότι θα αρχίσουν ξανά προβλήματα με την προμήθεια πυρομαχικών.

      Υπήρχαν πραγματικά αυτά τα προβλήματα;
      Ή μήπως αφήνουμε ακόμα κάποιες πιθανότητες
      ότι ήταν μεταμφίεση πληροφοριών;
      1. Το συλλογικό αγρόκτημα είναι εθελοντικό.
        + 22
        Ναι, ναι... Επιτρεπόταν σε κάποιον φαλακρό θείο:
        - χρησιμοποιήστε την ιδιωτική σας εταιρεία ασφαλείας για τη διεξαγωγή εχθροπραξιών,
        - έδωσε σε αυτούς τους Chopovites αυτόματα όπλα διαφόρων διαμετρημάτων,
        - πυροβολικό πυροβόλου,
        - MLRS,
        - δεξαμενές,
        - αεριωθούμενα αεροσκάφη,
        - επιτρέπεται η στρατολόγηση κρατουμένων από το MLS.
        Και επέτρεψαν μια δόφιγα από όσα, που εμείς, οι απλοί θνητοί, δεν ξέρουμε.
        Επιπλέον - δεδομένου του επιπέδου των δεσμών του μετά την εκστρατεία στην Αφρική και τη Συρία - πιστεύουμε σοβαρά ότι δύο στρατηγοί από το Υπουργείο Άμυνας μπορούν να εμποδίσουν την απελευθέρωση οβίδων;
        Εισαι σοβαρος???
        IMHO: αυτοί οι στρατηγοί θα πετούσαν ήδη σε πυρήνες, όπως το βιβλίο Munchausen.
        1. swzero
          swzero 11 Ιουνίου 2023 22:24
          + 10
          Ξέχασαν να προσθέσουν μαχητικά αεροσκάφη στη λίστα.
          Για μένα, ο Βάγκνερ είναι το πρωτότυπο ενός κανονικού σύγχρονου στρατού. Θα έδινα εθελοντές στον Βάγκνερ, όχι στον ΜΟ. Είναι πιο κοντά τους στο πνεύμα.
          1. Egeny
            Egeny 12 Ιουνίου 2023 06:20
            +2
            Ρομά, λέγεται ότι το κάθετο μέσω του Surovikin οδηγεί στο ΑΕΠ,
            και εδώ δεν μπορείτε να διαφωνήσετε και είναι γεμάτο συνέπειες
          2. Αρχων
            Αρχων 13 Ιουνίου 2023 05:14
            0
            Πρόκειται ουσιαστικά για τον εκστρατευτικό στρατό της αυτοκρατορίας. Αν μπορούσε να ωθηθεί επίσημα κάτω από μια τέτοια σάλτσα με ξεχωριστό έλεγχο από τον υπέρτατο, τότε ίσως τι να είχε συμβεί.
      2. Β. Σαλαμά
        Β. Σαλαμά 11 Ιουνίου 2023 16:26
        +7
        Απόσπασμα: km-21
        Υπήρχαν πραγματικά αυτά τα προβλήματα;

        Ο ίδιος ο Prigozhin μίλησε ανοιχτά για αυτά τα προβλήματα και κανείς δεν διέψευσε τα λόγια του, κανείς δεν προσπάθησε καν. Ωστόσο, εάν αυτά είναι ζητήματα πίστης (δεν μπορείτε απλά να πιστέψετε τον Prigogine), τότε φυσικά - τα ζητήματα πίστης δεν συζητούνται.
        Ή μήπως αφήνουμε ακόμα κάποιες πιθανότητες
        ότι ήταν μεταμφίεση πληροφοριών;
        Και τι θα μπορούσε να συγκαλυφθεί πληροφοριακά εδώ κατ' αρχήν; Ο ίδιος Prigogine διατύπωσε ανοιχτά τους λόγους για αυτήν την κατάσταση πραγμάτων. Υπάρχουν πολλοί λόγοι, ενώ υπήρχε κάτι σαν διαπραγμάτευση, ακόμη και η ιδέα την οποία ο Prigogine απέρριπτε πάντα (οπότε το ερώτημα εδώ δεν είναι τιμή, αλλά αρχή, και προσωπικά το καταλαβαίνω) και αυτό το άρθρο αποκαλύπτει τρόπους με τους οποίους η Μόσχα Περιφέρεια θα ήθελε να λύσει τα προβλήματά τους συγκεκριμένα με το PMC "Wagner".
        1. χλμ-21
          χλμ-21 11 Ιουνίου 2023 17:53
          -4
          Απόσπασμα: Β. Σαλαμά
          Ο ίδιος ο Prigozhin μίλησε ανοιχτά για αυτά τα προβλήματα και κανείς δεν διέψευσε τα λόγια του, κανείς δεν προσπάθησε καν.

          Μάλλον ανήκετε στην κατηγορία τέτοιων ειδικών που πρέπει να μασήσουν τα πάντα και να τα βάλουν έτοιμα στον εγκέφαλο. Σε αυτήν την περίπτωση, μην ανησυχείτε για μια αδύνατη (για εσάς) εργασία, αλλά απλώς περιμένετε πέντε ή δέκα χρόνια. Και τότε, σίγουρα, όλα τα απαραίτητα στοιχεία και η διάψευση θα εμφανιστούν στο δημόσιο τομέα για να κατανοήσετε πλήρως την τρέχουσα κατάσταση.
          1. Β. Σαλαμά
            Β. Σαλαμά 11 Ιουνίου 2023 20:24
            + 10
            Απόσπασμα: km-21
            Μάλλον ανήκετε στην κατηγορία τέτοιων ειδικών που πρέπει να μασήσουν τα πάντα και να τα βάλουν έτοιμα στον εγκέφαλο. Σε αυτήν την περίπτωση, μην ανησυχείτε για μια αδύνατη (για εσάς) εργασία, αλλά απλώς περιμένετε πέντε ή δέκα χρόνια.

            Δεν κατάλαβα αυτή την «υπόθεση». Ας πούμε ότι είμαι ένας από αυτούς τους ειδικούς. Το μάσημα σημαίνει ότι δεν μπορείς, αλλά μου προτείνεις να μην κάνω μπάνιο και να περιμένω άλλα πέντε ή δέκα χρόνια. «Και μετά, σίγουρα, θα εμφανιστούν στο δημόσιο...» Ποιος είσαι εσύ που θα με ταΐσεις πρωινό εδώ; Άνθρωποι σαν εσάς έχουν ήδη εξοργίσει μια μεγάλη χώρα μια φορά, αυτό είναι κατανοητό για μένα. Και ο εγκέφαλος πρέπει πρώτα να αναπτυχθεί μόνος του για να μιλήσει για τη «σημερινή κατάσταση». Δεν είναι σε θέση καν να διατυπώσουν τι είδους κίνδυνο είδατε από εμένα εδώ. Αλήθεια λένε - ο ηλίθιος σου είναι χειρότερος από τον εχθρό.
            1. χλμ-21
              χλμ-21 11 Ιουνίου 2023 22:15
              -3
              Πραγματικά υστερική. Απλώς προσπαθούσα να μασήσω και να βάλω κατευθείαν στον εγκέφαλό σου την απλή αλήθεια ότι στον πόλεμο δεν πρέπει να εμπιστεύεσαι καμία δημόσια δήλωση, ακόμα κι αν κανείς δεν προσπαθεί να τις διαψεύσει. Αυτό συμβαίνει επειδή οι αληθινές δημόσιες δηλώσεις κάνουν τα πράγματα πιο εύκολα για τον αντίπαλό σας (ελπίζω να μην είναι πολύ δύσκολο να το καταλάβετε αυτό). Γι' αυτό ένας κανονικός ειδικός θα πρέπει να αντιμετωπίζει με δυσπιστία τις όποιες δημόσιες δηλώσεις στρατιωτικών. Ειδικά σε εκείνα που μπορούν να επηρεάσουν την πορεία των εχθροπραξιών. Αλλά ήταν οι δημόσιες κραυγές του Prigozhin για την έλλειψη οβίδων και τη σύγκρουση μεταξύ Wagner και Shoigu που οδήγησαν στο γεγονός ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας δεν έφυγαν από το Artemovsk πριν από έξι μήνες, αλλά παρέμειναν να το υπερασπίζονται μέχρι τον τελευταίο Ουκρανό. Κάτι που οδήγησε σε τεράστιες απώλειες σε αυτό το μικρό κομμάτι του πολέμου.

              Αναρωτιέσαι για τι πράγμα μιλάς;
              Ή θα συνεχίσεις να είσαι ανόητος;
              1. ακτίνα
                ακτίνα 12 Ιουνίου 2023 15:20
                +6
                Κατά τη γνώμη σας, ένας τόσο μεγάλος και εγωιστής Σόιγκου έδωσε στον Πριγκόζιν την ελευθερία να δυσφημεί και να προσβάλλει τον εαυτό του για λόγους παραπληροφόρησης του εχθρού; Κάποιος σαδομαζοχισμός.
                Ο Prigozhin, σε μια συνέντευξη με τον Dolgov, εξήγησε ευρέως την αναποτελεσματικότητα και τον αντιεπαγγελματισμό του Shoigu σχεδόν στα δάχτυλά του, κάλεσε ανοιχτά τον γιο του πίσω τροχό. Και συνέχισε (να σας θυμίσω, αυτή η άποψη ήταν ήδη μετά τη σύλληψη του Μπαχμούτ) να λέει ότι η πείνα του Βάγκνερ ήταν τεχνητή. Τι τιμή θα έπρεπε να έχει ο Σόιγκου αν, για χάρη κάποιας φανταστικής παραπληροφόρησης, είναι έτοιμος ότι θα τον υβρίσουν και θα τον κατηγορήσουν για αναποτελεσματικότητα σε όλη τη χώρα και ο γαμπρός του θα ονομαστεί ομοφυλόφιλος;
                1. saigon
                  saigon 13 Ιουνίου 2023 14:35
                  0
                  Με συγχωρείτε, αγαπητέ μου, που αποκαλώ τον γιο του Σόιγκου οπισθοδρομικό, πόσο δύσκολο είναι, αφού ο υπουργός έχει ΚΟΡΕΣ, ουπς, λοιπόν, καταρχήν, ποιες λεπτομέρειες είναι οι πιο σημαντικές για να μιλήσουμε. Επρόκειτο για τον γαμπρό και με συγχωρείτε, αποδεικνύεται ότι δημοσιεύετε ψευδή στοιχεία. συγνώμη και πάλι ουπς
              2. Β. Σαλαμά
                Β. Σαλαμά 12 Ιουνίου 2023 23:51
                -1
                Όχι μόνο είσαι απλά ένας ψεύτης:
                Απόσπασμα: km-21
                Απλώς προσπαθούσα να μασήσω και να βάλω κατευθείαν στον εγκέφαλό σου την απλή αλήθεια ότι στον πόλεμο δεν πρέπει να εμπιστεύεσαι καμία δημόσια δήλωση, ακόμα κι αν κανείς δεν προσπαθεί να τις διαψεύσει.
                Δεν προσπάθησες να μασήσεις καμία «αλήθεια» για μένα εκεί, και πολύ περισσότερο για να βάλεις αυτή την τσίχλα στον εγκέφαλό μου, δεν υπάρχει τίποτα να επενδύσω. Ταυτόχρονα, εσύ ο ίδιος είσαι τόσο ανόητος που δεν προσέξατε καν ότι ομολόγησες τη συνέργεια σε ένα έγκλημα:
                Απόσπασμα: km-21
                Αυτό συμβαίνει επειδή οι αληθινές δημόσιες δηλώσεις κάνουν τα πράγματα πιο εύκολα για τον αντίπαλό σας (ελπίζω να μην είναι πολύ δύσκολο να το καταλάβετε αυτό).
                Άρα οι δημόσιες δηλώσεις ήταν ακόμα αληθινές. Δεν είπα τίποτα για το περιεχόμενο αυτών των δημόσιων δηλώσεων, επιβεβαίωσα την ύπαρξή τους (ουάου - αποκάλυψε το μυστικό) και εσύ ήδη υστερικά, "Ελπίζω να μην είναι πολύ περίπλοκη σκέψη για να καταλάβεις."
                Απόσπασμα: km-21
                Γι' αυτό ένας κανονικός ειδικός θα πρέπει να αντιμετωπίζει με δυσπιστία τις όποιες δημόσιες δηλώσεις στρατιωτικών.
                Οι κανονικοί ειδικοί γνωρίζουν ότι το πρώτο θύμα ενός πολέμου είναι πάντα η αλήθεια, αλλά δεν είναι δικό σου θέμα να με διδάξεις. Προσπαθείτε να κρύψετε την αλήθεια εδώ λόγω του προσωπικού σας ενδιαφέροντος για αυτό ή λόγω της ανόητης κατανόησης της τρέχουσας κατάστασης.
                Απόσπασμα: km-21
                Αλλά ήταν οι δημόσιες κραυγές του Prigozhin για την έλλειψη οβίδων και τη σύγκρουση μεταξύ Wagner και Shoigu που οδήγησαν στο γεγονός ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας δεν έφυγαν από το Artemovsk πριν από έξι μήνες, αλλά παρέμειναν να το υπερασπίζονται μέχρι τον τελευταίο Ουκρανό.
                Πάλι ψέματα. Ποιος σου το έριξε στα αυτιά ή είσαι Heuchler (Γερμανός); Αυτό είναι στη νοοτροπία τους - το σκέφτηκε μόνος του και το πίστεψε ο ίδιος. Έχετε ακούσει τίποτα για το Σχέδιο του Surovikin «Μύλος κρέατος Μπαχμούτ» και τους στόχους του, όχι; Και εφαρμόστηκε με επιτυχία, ειδικά επειδή δεν υπήρχε ανάγκη να αναγκαστούν οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας - οι ίδιοι έκαναν ό,τι χρειαζόταν και το επιβεβαίωσες - πολέμησαν για το Αρτιόμοβσκ μέχρι τον τελευταίο Ουκρανό. Και για τις απώλειές μας φταίνε αυτοί που προσπαθείς να προστατέψεις και φυσικά εσύ ο ίδιος. Ο Γκέμπελς, για παράδειγμα, πιθανότατα δεν σκότωσε ποτέ κανέναν προσωπικά στη ζωή του. Σκότωσε ακόμη και τα έξι του παιδιά στα χέρια της γυναίκας του. Αλλά αν δεν είχε αυτοκτονήσει, θα τον είχαν κρεμάσει. «Ξέρεις περί τίνος πρόκειται»;
                Θα πρέπει να κόψετε τη μύτη σας για να μην την κολλήσετε εκεί που δεν ανήκει. Πού δεν πρέπει να σπρώχνει το μυαλό. Κάποτε, περιφρονούσα και κάθε PMC, γιατί από τα σχολικά μου χρόνια δίδασκαν ότι η πολιτοφυλακή θα κλωτσήσει πάντα τα γαϊδούρια των μισθοφόρων αν είναι καλά οπλισμένη και εκπαιδευμένη και η Πατρίδα πρέπει να προστατεύει τους ανθρώπους, μικρούς και μεγάλους. Ήμουν πολύ αναστατωμένος που ο Βάγκνερ άρχισε να παίρνει αιχμαλώτους στις τάξεις του, μου φάνηκε ότι αυτό θα δυσφημούσε το καθεστώς του υπερασπιστή της πατρίδας. Αλλά πολύ σύντομα συνειδητοποίησα ότι υπάρχουν άνθρωποι εκεί και, διάολε, δεν φταίει ο Βάγκνερ που απλά δεν είχε μείνει άλλο μέρος για πραγματικούς πατριώτες. Ένας φυσιολογικός άνθρωπος δεν μπορεί να προσαρμοστεί στις συνθήκες του κοινωνικού σκουπιδιού. Και ο Πριγκοζίν εδώ είναι απλώς μια φωνή που φωνάζει σε μια εποχή κινδύνου για τη χώρα και αφορά αυτόν ακριβώς τον κίνδυνο και τίποτα περισσότερο. Αντιμετώπισα αυτό το πρόβλημα όχι μόνο σύμφωνα με τις δηλώσεις του Prigozhin, αλλά έλαβα υπόψη και τις απόψεις των διοικητών των μονάδων Wagner PMC:
                - Paladin;
                - Μάγος
                - Iceman?
                - Άγρια
                - Ζόμπι
                - Πρωτοπόρος
                - Βάγκνερ
                - Κράμνετς
                - Σκιά?
                - Ratibor;
                - Σάλεμ, υπάρχουν τρεις Ήρωες της Ρωσίας σε αυτήν τη λίστα, ο Σάλεμ, ο πιο κάτω, συμπεριλαμβανομένου αυτού που έχασε δύο πόδια και ένα χέρι κατά την επίθεση στο Αρτιόμοβσκ (Μπαχμούτ) σε μια μονομαχία - ένας άνδρας εναντίον τριών τανκς.
                Μου προτείνεις να μην τους εμπιστεύομαι; Εγώ ο ίδιος έδωσα 28 χρόνια στον Στρατό και καταλαβαίνω όλα αυτά για τα οποία μιλάνε. Αλλά δεν ήθελα να συζητήσω αυτά τα προβλήματα στο VO. Πού είναι το VO και πού είναι αυτά τα προβλήματα; Όχι η μορφή, για να το θέσω ήπια. Ναι, και δεν είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον να συζητήσουμε το προφανές, ποιος πρέπει να καταλάβει και να βρει αυτό που πρέπει να βρεθεί. Αλλά για σένα για.σ.ρ.αν.τσα, μπορώ να κάνω μια εξαίρεση: - χύστε το δάχτυλό σας (μεταφορικά μιλώντας, ειδικά για εσάς, για να μην υπάρχουν ανόητες δικαιολογίες) σε κανένα διακριτικό κλήσης και θα πω επί λέξει τη γνώμη του ενός διευκρινίζεις. Προσπάθησε να διαψεύσεις τότε. Λοιπόν, θα δοκιμάσουμε "Ή θα συνεχίσεις να είσαι ανόητος;"
                1. είδος σκολοπάκος
                  είδος σκολοπάκος 13 Ιουνίου 2023 17:28
                  0
                  Και ο Prigogine εδώ είναι απλώς μια φωνή που φωνάζει σε μια εποχή κινδύνου για τη χώρα
                  Έστω κι έτσι «την ώρα του κινδύνου»;
                  Γι' αυτό επρόκειτο να συγχωνευθεί από το μέτωπο του Μπαχμούτ «σε ώρα κινδύνου»;
                  Αν μη τι άλλο, η συγχώνευση από το Bakhmut στις 10 Μαΐου σήμαινε ότι θα ΚΑΤΕΡΡΕΨΕΙ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ πριν από την αναμενόμενη αντεπίθεση των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας.
                  Τι θα μπορούσε να επιτευχθεί χάρη στη «φωνή που κλαίει» την «ώρα του κινδύνου για τη χώρα»;
                  Η κατάρρευση του μετώπου + η επιτυχημένη αντεπίθεση των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας είναι θαυμάσιες συνθήκες για να σηκωθεί ένα κύμα αγανάκτησης στο Διαδίκτυο και τα μέσα ενημέρωσης και στη συνέχεια να προκαλέσει εντελώς αναταραχή στη χώρα. Και αυτό είναι «σε ώρα κινδύνου».
                  ---
                  Και παρεμπιπτόντως, ήταν και οι διοικητές του Βάγκνερ έτοιμοι να συγχωνευθούν από το μέτωπο του Μπαχμούτ ή ήταν μόνο πρωτοβουλία του Πριγκόζιν;
                  Αν μη τι άλλο, πάντα αντιμετώπιζε τους μαχητές του Βάγκνερ με μεγάλο σεβασμό, αφού είναι πραγματικά πολεμιστές, ειδικά σε αυτούς που εισέβαλαν.
                  1. Β. Σαλαμά
                    Β. Σαλαμά 13 Ιουνίου 2023 22:04
                    -1
                    Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
                    Έστω κι έτσι «την ώρα του κινδύνου»;

                    Εσείς, προφανώς, δεν καταλάβατε την ουσία του προβλήματος για το οποίο μιλάω, ίσως κάποιο πάθος των δηλώσεών μου σας εμποδίζει να σκεφτείτε. Δεν πίστευα ότι θα μπορούσε να βλάψει κάποιον έτσι. Ήταν απλώς μια επιθυμία από μέρους μου να είμαι σύντομος.
                    Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
                    Γι' αυτό επρόκειτο να συγχωνευθεί από το μέτωπο του Μπαχμούτ «σε ώρα κινδύνου»;
                    Αλλά αυτό το πάθος σας δεν μπορεί παρά να βλάψει, αφού πρόκειται για συκοφαντία, δεν είναι ξεκάθαρο σε τι βασίζεται - σε προσωπική εχθρότητα ή σε παρανόηση της κατάστασης. Τείνω να πιστεύω ότι και το πρώτο και το δεύτερο λαμβάνουν χώρα. Να σας υπενθυμίσω ότι πριν παραδώσουν τις θέσεις τους στο Υπουργείο Άμυνας, το Wagner PMC πήρε τον Bakhmut και, σύμφωνα με τα σχέδια των «σχηματιστών», θα ονομάσουμε υπό όρους αυτές τις σκοτεινές δυνάμεις, αυτό το PMC υποτίθεται ότι θα πέθαινε σε αυτό το Bakhmut και πεθάνει με πλήρη δύναμη. Από τα 31 είδη για τα ζητούμενα πυρομαχικά, τα 15 ικανοποιήθηκαν κατά 10% της ανάγκης, ενώ ήταν γνωστό ότι τα ποσοστά κατανάλωσης πυρομαχικών αυξήθηκαν κατά 5-7 φορές από τον ΜΟ από τα υπάρχοντα. Ταυτόχρονα, λήφθηκε διαταγή ότι η αποχώρηση θέσεων (στο PMC "Wagner σύμφωνα με τους όρους της σύμβασης για αποχώρηση θέσεων ... θα πρέπει να γνωρίζουν οι ίδιοι εάν στο θέμα) θα θεωρηθεί ως προδοσία. Οι νόμοι του πολέμου είναι αδυσώπητος: "ο ιδρώτας ενός πυροβολικού διατηρεί το αίμα ενός πεζικού." περίπου εκατό πτώματα λάμβαναν πυρομαχικά την ημέρα. Λοιπόν, εδώ ο Πριγκόζιν ήταν αγανακτισμένος, κατάλαβε σε τι οδηγούσαν και σε τι είχε κάθε δικαίωμα. Διαφορετικά, ο ίδιος είναι εγκληματίας.για το αίμα ενός στρατιώτη στον οποίο εσύ "Μεταχείριση με μεγάλο σεβασμό... ειδικά αυτούς που εισέβαλαν" οι δράστες πρέπει να τιμωρηθούν αυστηρά. Και προσπαθείς να γίνεις συνεργός σε αυτό το έγκλημα.
                    Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
                    Αν μη τι άλλο, η συγχώνευση από το Bakhmut στις 10 Μαΐου σήμαινε ότι θα ΚΑΤΕΡΡΕΨΕΙ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ πριν από την αναμενόμενη αντεπίθεση των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας.
                    Ξέρετε, γράφοντας τέτοια χάλια, βασισμένη τουλάχιστον στην έλλειψη επίγνωσης της κατάστασης, αν όχι σε κακόβουλη πρόθεση, δεν υπάρχει καν η επιθυμία να σχολιάσω.
                    Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
                    Τι θα μπορούσε να επιτευχθεί χάρη στη «φωνή που κλαίει» την «ώρα του κινδύνου για τη χώρα»;
                    Η κατάρρευση του μετώπου + η επιτυχημένη αντεπίθεση των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας είναι θαυμάσιες συνθήκες για να σηκωθεί ένα κύμα αγανάκτησης στο Διαδίκτυο και τα μέσα ενημέρωσης και στη συνέχεια να προκαλέσει εντελώς αναταραχή στη χώρα. Και αυτό είναι «σε ώρα κινδύνου».
                    Φαίνεται ότι μιλάω με τον TsIPSOshnik εδώ. Τι θα μπορούσε να προκαλέσει... αναταραχή στη χώρα. Και τι, πήραν ό,τι μπορούσαν; Το σκέφτηκα μόνος μου, προσβλήθηκα; Αυτό είναι συγγνώμη - αυτό είναι ένα στοιχείο της γυναικείας λογικής, όπως λες. Αλλά το σκέφτηκε μόνος του και το πίστεψε ο ίδιος - αυτά είναι ήδη σημάδια εχθρικής νοοτροπίας, ξέρεις ο ίδιος ποια, αν είναι στο θέμα. Ο Πριγκοζίν, αν ήξεραν, έκανε ό,τι ήταν δυνατό για να μην συμβεί αυτό, αλλά δεν πρόκειται να κάνω διάλεξη εδώ.
                    Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
                    Και παρεμπιπτόντως, ήταν και οι διοικητές του Βάγκνερ έτοιμοι να συγχωνευθούν από το μέτωπο του Μπαχμούτ ή ήταν μόνο πρωτοβουλία του Πριγκόζιν;
                    Ωστόσο, είναι πιο λογικό για μένα να υποθέσω ότι μιλάω με έναν μαχητή του αόρατου μετώπου της Ουκρανίας, αντιφάσκεις υπερβολικά στον εαυτό σου και δείχνεις έλλειψη κατανόησης προφανών πραγμάτων, καθώς και απροθυμία να καταλάβεις την κατάσταση.
                    Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
                    Αν μη τι άλλο, πάντα αντιμετώπιζε τους μαχητές του Βάγκνερ με μεγάλο σεβασμό, αφού είναι πραγματικά πολεμιστές, ειδικά αυτοί που εισέβαλαν.
                    Με συγχωρείτε, υπάρχουν λόγοι για να μην το πιστεύετε αυτό.
                    ---
                    Και παρεμπιπτόντως, ποιανού την Κριμαία;
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. _ΡΩΣΙΚΗ_ΑΡΚΟΥΔΑ_
          _ΡΩΣΙΚΗ_ΑΡΚΟΥΔΑ_ 12 Ιουνίου 2023 10:03
          +4
          Μόλις χθες μίλησα με τους στρατιωτικούς που δρουν στο NVO. Τα οποία ήταν υπό τον Μπαχμούτ. Υπήρχε πράγματι πρόβλημα με την παροχή των Wagners. Ο Πριγκόζιν δεν είπε ψέματα για αυτό το πρόβλημα. Ένα θα πω, θα κερδίσουμε στο τέλος. Με ή χωρίς τον Βάγκνερ. Το ζητούμενο είναι οι απώλειες και ο συγχρονισμός.
          Και μετά τη νίκη, η εισαγγελία καλά θα έκανε να καταλάβει γιατί συνέβη αυτό ή εκείνο το φαινόμενο. Με υπευθυνότητα.
        3. καραμπάς-μπαραμπάς
          καραμπάς-μπαραμπάς 12 Ιουνίου 2023 22:52
          0
          Απόσπασμα: Β. Σαλαμά
          Ο ίδιος ο Prigozhin μίλησε ανοιχτά για αυτά τα προβλήματα και κανείς δεν διέψευσε τα λόγια του, κανείς δεν προσπάθησε καν. Ωστόσο, εάν αυτά είναι ζητήματα πίστης (δεν μπορείτε απλά να πιστέψετε τον Prigogine), τότε φυσικά - τα ζητήματα πίστης δεν συζητούνται.

          Το πρόβλημα στο μέτωπο από το φθινόπωρο του 2022 ήταν η αδυναμία χρήσης της Πολεμικής Αεροπορίας για τον επιδιωκόμενο σκοπό, και ως εκ τούτου ήταν απαραίτητο να χρησιμοποιηθεί πυροβολικό με άγρια ​​ένταση, πολλές φορές υπερβαίνοντας τα πρότυπα, σε ορισμένες θέσεις η κατανάλωση πυρομαχικών ήταν μεγαλύτερη από 3000 οβίδες την ημέρα, ο Prigogine έδειξε το έγγραφο. Αλλά υπάρχει ένα ακόμη πράγμα, πολλοί πρώην Βαγκνερίτες που έφυγαν από το Πριγκόζιν είπαν ότι ο Πριγκόζιν δεν ξεφόρτωσε όλα τα κοχύλια για τον προορισμό τους, δηλαδή τα φύλαξε κάπου και πολλές φορές υπαινίχθηκε σε συνομιλίες ότι σύντομα θα μας ήταν χρήσιμα αλλού-κάπου αλλού. Παρεμπιπτόντως, αυτό εκφράστηκε από τουλάχιστον δύο διαφορετικούς πρώην υπαλλήλους. Ίσως για την BV και την Αφρική, εάν το Υπουργείο Άμυνας σταματήσει να υποστηρίζει αυτήν την κατεύθυνση, ή ίσως καθόλου..
      3. Ιβάν 2022
        Ιβάν 2022 11 Ιουνίου 2023 17:28
        -23
        Και σε ποια βάση θα έπρεπε να εφοδιαστεί ο Βάγκνερ με πυρομαχικά, σκέφτηκε κανείς εδώ;

        Τα PMC δεν περιλαμβάνονται καθόλου στις Ένοπλες Δυνάμεις της RF. Εάν το PMC είναι η προσωπική φρουρά του Ανώτατου, ας προμηθεύσει ο Ανώτατος πυρομαχικά στους ανθρώπους του.

        Αυτό είναι PR σε επίπεδο νηπιαγωγείου. Αλλά για τον Ρώσο λαϊκό, κάθε χάλια θα κάνει. Είναι κρίμα που οι άνθρωποι γίνονται θύματα ενός απατεώνα και του προστάτη του.
        1. ιδιώτης
          ιδιώτης 11 Ιουνίου 2023 19:07
          +5
          Εάν το PMC είναι η προσωπική φρουρά του Ανώτατου, ας προμηθεύσει ο Ανώτατος πυρομαχικά στους ανθρώπους του.

          Εάν είναι ανώτατος, είναι επίσης ο αρχιστράτηγος του συνόλου των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας, και είτε να δώσει πυρομαχικά σε κάποιον είτε όχι, αυτό δεν θα ισχύει.
          1. ROSS_51
            ROSS_51 11 Ιουνίου 2023 22:57
            0
            Απόσπασμα: ιδιώτης
            Εάν το PMC είναι η προσωπική φρουρά του Ανώτατου, ας προμηθεύσει ο Ανώτατος πυρομαχικά στους ανθρώπους του.

            Η προσωπική φρουρά του Ανώτατου Ζολότοφ.
            Μου φαίνεται ότι ο Prigogine απαντά σε πολλές ερωτήσεις που δεν του κάνουν. Νιώθει ότι πάει στη σκιά, αλλά δεν θέλει να πάει στη σκιά.. Έχει ήδη συνηθίσει να δίνει αξιολογήσεις σε υπουργεία, διοικητές και στρατούς..
            Δεν θα πάει πουθενά - θα πάρουν βαριά όπλα από το Prigozhin - δεν θα καταιγίσετε πολύ μόνο με τον Kalash ..
            1. καραμπάς-μπαραμπάς
              καραμπάς-μπαραμπάς 12 Ιουνίου 2023 22:58
              -1
              Παράθεση: ROSS_51
              Δεν θα πάει πουθενά - θα πάρουν βαριά όπλα από το Prigozhin - δεν θα καταιγίσετε πολύ μόνο με τον Kalash ..

              Και ποιος θα το επιλέξει; Κάτω από αυτόν τουλάχιστον 20 χιλιάδες μαχητές.
              1. ROSS_51
                ROSS_51 12 Ιουνίου 2023 23:22
                +1
                Παράθεση από: karabas-barabas

                Και ποιος θα το επιλέξει; Κάτω από αυτόν τουλάχιστον 20 χιλιάδες μαχητές.

                Υπουργείο Άμυνας .. όπως ακριβώς έδωσε.
                Θα παραγγείλουν και θα παραδώσουν τα πάντα σύμφωνα με την πράξη αποδοχής και μεταφοράς.
                Κανείς δεν έδωσε ποτέ βαριά όπλα στους Καντιροβίτες, και σε καιρό ειρήνης κανείς δεν θα δώσει. Αρκετά, ήδη επιστήμονες..
                Ο Πριγκοζίν έχει ήδη μιλήσει για δύο ισόβια, αλλά δεν είναι αυτοκτονικός άνθρωπος για να παίξει τον Μάχνο. Γρήγορα θα αλείψουν το μέτωπο με πράσινο.
                Ναι, και ο Βάγκνερ είναι πολίτες της Ρωσικής Ομοσπονδίας και όχι από το νησί Tortuga.
                1. καραμπάς-μπαραμπάς
                  καραμπάς-μπαραμπάς 15 Ιουνίου 2023 18:20
                  0
                  Παράθεση: ROSS_51
                  Υπουργείο Άμυνας .. όπως ακριβώς έδωσε.
                  Θα παραγγείλουν και θα παραδώσουν τα πάντα σύμφωνα με την πράξη αποδοχής και μεταφοράς.

                  Απέχετε πολύ από τα πραγματικά γεγονότα προφανώς. Δεν θα πάρουν τίποτα από τον Πριγκόζιν. Επιπλέον, υπάρχουν πολλά στοιχεία για το πώς ο Βάγκνερ πήρε εξοπλισμό και πυρομαχικά από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Ο Πριγκόζιν δεν θεωρεί καν απαραίτητο να μιλήσει καν με το Γενικό Επιτελείο των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας, πόσο μάλλον να εκτελέσει τις εντολές τους, και εξήγησε το γιατί.
                  Παράθεση: ROSS_51
                  Κανείς δεν έδωσε ποτέ βαριά όπλα στους Καντιροβίτες, και σε καιρό ειρήνης κανείς δεν θα δώσει.

                  Λοιπόν, οι Kadyrovites, σε αντίθεση με τον Prigozhin και τους Wagners, δεν είναι Ρώσοι, και ο διάβολος ξέρει τι μπορούν να κανονίσουν με αυτά τα όπλα. Ναι, και δεν ξέρουν πώς να το χρησιμοποιήσουν στο έπακρο. Ή θα πρέπει να προσλάβουν έμπειρους Ρώσους αξιωματικούς.
                  Παράθεση: ROSS_51
                  Ο Πριγκοζίν έχει ήδη μιλήσει για δύο ισόβια, αλλά δεν είναι αυτοκτονικός άνθρωπος για να παίξει τον Μάχνο. Γρήγορα θα αλείψουν το μέτωπο με πράσινο.

                  Είπε κάτι που είπε και κάθε μέρα μιλά ενεργά. Θα μπορούσαν να το πάρουν, θα το είχαν πάρει προ πολλού και θα άλειφαν το μέτωπό τους με πράσινη μπογιά.
        2. vladcub
          vladcub 11 Ιουνίου 2023 19:18
          +8
          «θύματα απατεώνων», μάλιστα, ο κόσμος έχει άλλη γνώμη και αυτό κάτι σημαίνει
        3. καραμπάς-μπαραμπάς
          καραμπάς-μπαραμπάς 12 Ιουνίου 2023 22:56
          +1
          Παράθεση: ivan2022
          Είναι κρίμα που οι άνθρωποι γίνονται θύματα ενός απατεώνα και του προστάτη του.

          Και ποιος δεν υπηρέτησε ούτε μια μέρα, ξυλογλύπτης, αθλητής του τανκ, ο Στρατάρχης Σόιγκου, ποιος νομίζεις; Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί κάθεται με αυτή τη στολή και με τέτοιο πρόσωπο στη μέση του Γενικού Επιτελείου πάνω από στρατιωτικούς χάρτες;
      4. Γιαροσλάβ Τέκελ
        Γιαροσλάβ Τέκελ 11 Ιουνίου 2023 19:15
        -3
        Υπήρχαν, αλλά μόνο από τη σκοπιά του ίδιου του Prigogine. Όπως είπαν και στην ταινία "Shirley Myrli": "Τρώς πολύ. Δηλαδή, γέλασες". Χωρίς έναν πολύ μεγάλο αριθμό οβίδων, οι Wagners δεν θα μπορούσαν να ωθήσουν μια τέτοια άμυνα (ακόμη περισσότερο, σύμφωνα με τον ίδιο τον Prigogine, με ευνοϊκή αναλογία απωλειών για τον εαυτό του, αλλά εδώ είναι θέμα πίστης στα λόγια του ο μάγειρας). Η πλημμύρα πολυβόλων από πλήθη βομβιστών αυτοκτονίας λειτουργεί μόνο σε κακή ταινία.
      5. nikniknik
        nikniknik 12 Ιουνίου 2023 00:43
        +1
        ήταν και είναι. προσπαθήστε να επικοινωνήσετε με όσους έχουν πάει εκεί, με αυτούς που έχουν μείνει ανάπηροι και βρίσκονται σε νοσοκομεία, με όσους βραβεύτηκαν με παραγγελίες και μετάλλια
    3. Λιτός
      Λιτός 11 Ιουνίου 2023 16:03
      + 20
      Και τι σχέση έχουν οι Βαγκνερίτες με τον στρατό;Με την υπογραφή συμβολαίου θα εξισωθούν με μια συνηθισμένη στρατιωτική μονάδα, φυσικά αποκλείει αυτόματα τη χρήση τους για την οποία δημιουργήθηκε η εταιρεία και δημιουργήθηκε δουλειά εκτός Ρωσίας. Η Περιφέρεια της Μόσχας δεν θα εισαγάγει τον Wagner ως δομή σε αυτούς τους οργανισμούς που μπορούν να χρησιμοποιηθούν εκτός Ρωσίας. Ναι, και η χρήση Wagnerians εκτός της χώρας σε αυτή την περίπτωση μπορεί να είναι μόνο βραχυπρόθεσμη και η ίδια η CONORD συνάπτει συμβάσεις με ένα ή άλλο κράτος στην ίδια Αφρική για να εκτελέσει ορισμένα καθήκοντα με ευνοϊκούς όρους για τον Wagner. Σωστά λοιπόν κάνουν, με τον ΜΟ μπορούν να συνάψουν βραχυπρόθεσμο συμβόλαιο χωρίς παράταση για περαιτέρω συμμετοχή στα δικά τους, που δεν θα βολεύει και τα δύο μέρη. Οπότε όλα μένουν ίδια...
      1. lisikat2
        lisikat2 11 Ιουνίου 2023 16:30
        + 10
        Νομίζω ότι ο Prigogine έχει σκεφτεί τα πάντα και ξέρει τι να κάνει
        1. είδος σκολοπάκος
          είδος σκολοπάκος 11 Ιουνίου 2023 19:32
          -16
          Νομίζω ότι ο Prigogine έχει σκεφτεί τα πάντα και ξέρει τι να κάνει
          Ο Πριγκοζίν ΔΕΝ είναι ανεξάρτητο υποκείμενο, θα κάνει ότι λέει.

          Για παράδειγμα, δείτε τη βιογραφία του.
          Και ενδιαφέρον παρουσιάζει η εστιατορική του άνοδος (τη δεκαετία του '90 στην Αγία Πετρούπολη - την «εγκληματική πρωτεύουσα της Ρωσίας») - από το πουθενά στον ιδιοκτήτη μιας αλυσίδας εστιατορίων, συμπεριλαμβανομένου του ELITE.
          Στη δεκαετία του '90, το "έγκλημα" είχε πολλά εστιατόρια, αλλά η ELITE της πόλης δεν επισκεπτόταν αυτά τα εστιατόρια.
          Και επισκέφτηκα το εστιατόριο του Prigozhin, πράγμα που σημαίνει ότι πίσω από την επιτυχία του Prigozhin δεν κρυβόταν το έγκλημα, αλλά η ελίτ. Επιπλέον, μόνο η αντίστοιχη ελίτ μπορούσε να υποστηρίξει τον Prigogine - την εβραϊκή, η οποία ήταν ενσωματωμένη σε τόσους πολλούς κρατικούς θεσμούς.
          Έτσι ο Πριγκοζίν έγινε μέρος ενός ισχυρού εθνοτικού συστήματος.
          Μόλις γίνετε μέρος του ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ, λαμβάνετε αμέσως την απαραίτητη ισχύ αυτού του ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ. Όσο πιο ισχυρό είναι το ΣΥΣΤΗΜΑ, τόσο μεγαλύτερη είναι η δύναμη υποστήριξης.
          Αλλά, σε αντάλλαγμα, θα κάνετε ό,τι απαιτεί αυτό το ΣΥΣΤΗΜΑ από εσάς.
          Εάν αφήσετε το ΣΥΣΤΗΜΑ κάτω, θα σας συντρίψει.

          Συμπέρασμα: Ο Prigogine δεν είναι ανεξάρτητο υποκείμενο - σημαίνει ότι θα κάνει αυτό που του λέει αυτό το ΣΥΣΤΗΜΑ.
          Όταν ο Prigozhin επιτίθεται στο Υπουργείο Άμυνας (στο πρόσωπο του Shoigu και του Gerasimov - και παρεμπιπτόντως, ο PUTIN τους ενέκρινε για αυτές τις θέσεις!) Αυτό σημαίνει ότι το επίλεκτο εβραϊκό (φιλοδυτικό) ΣΥΣΤΗΜΑ μπαίνει στο ΣΥΣΤΗΜΑ, μέρος και πυρήνας του οποίου είναι ο Πούτιν.

          Υπάρχει κάποιος εκεί να σκεφτεί για αυτόν.
          Άρα όλος αυτός ο αγώνας είναι ένας αγώνας μεταξύ συστημάτων.
          1. είδος σκολοπάκος
            είδος σκολοπάκος 11 Ιουνίου 2023 22:55
            -7
            Επέκταση
            Για άλλη μια φορά, Συμπέρασμα: Ο Prigogine δεν είναι ανεξάρτητο υποκείμενο - σημαίνει ότι θα κάνει αυτό που του λέει αυτό το ΣΥΣΤΗΜΑ.
            Όταν ο Prigozhin επιτίθεται στο Υπουργείο Άμυνας (στο πρόσωπο του Shoigu και του Gerasimov - και παρεμπιπτόντως, ο PUTIN τους ενέκρινε για αυτές τις θέσεις!) Αυτό σημαίνει ότι το επίλεκτο εβραϊκό (φιλοδυτικό) ΣΥΣΤΗΜΑ μπαίνει στο ΣΥΣΤΗΜΑ, μέρος και πυρήνας του οποίου είναι ο Πούτιν.
            ---
            Το ερώτημα είναι τι θέλει το καθένα από τα ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ;
            Περισσότερο ή λιγότερο με ακρίβεια, μπορούμε να μιλήσουμε για το ΣΥΣΤΗΜΑ, που περιλαμβάνει τον Πούτιν (και ως εκ τούτου η Περιφέρεια της Μόσχας, η FSB, η Ρωσική Φρουρά) - στην πραγματικότητα αμφισβήτησε τη Δύση.

            Με βάση αυτό, μπορεί κανείς να δει την κατεύθυνση του ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ πίσω από τον Prigogine.
            Εκείνοι. μπορεί κανείς να πει για το ΣΥΣΤΗΜΑ του Prigozhin (αφού επιτίθεται σε αυτό του Πούτιν) ότι, αντίθετα, συμμερίζεται τις αξίες της Δύσης και δεν θέλει να τσακωθεί μαζί του. Με άλλα λόγια, είναι έτοιμη να δεχτεί τους όρους της Δύσης (να συγχωνευθεί από το μέτωπο).
            ---
            Στο πλαίσιο της πάλης μεταξύ αυτών των δύο ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ, θα πρέπει επίσης να εξεταστεί η σύγκρουση του Prigozhin με την ηγεσία του Akhmat. Η ηγεσία του Akhmat, εκπροσωπούμενη από τον Ramzan Kadyrov, δεν επέτρεψε στον Prigozhin να συγχωνευθεί από το μέτωπο Bakhmut στις 10 Μαΐου και έτσι να καταρρεύσει το μέτωπο πριν από την αναμενόμενη "αντεπίθεση" των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας.
            Η κατάρρευση του μετώπου + η επιτυχημένη «αντεπίθεση» των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας θα έπρεπε να είχε σηκώσει κύμα διαμαρτυρίας στη ρωσική κοινωνία.
            Έτσι, ο Καντίροφ δεν το άφησε να συμβεί - εξ ου και οι βαρετές δηλώσεις του Πριγκόζιν κατά των μονάδων του Αχμάτ.

            Επομένως, ο Αχμάτ είναι υπέρ του Πούτιν και ο Πριγκόζιν είναι κατά (και το πώς τοποθετούνται οι μαχητές του Βάγκνερ σε αυτή τη σύγκρουση είναι ένα ανοιχτό ερώτημα).
            ---
            Δεν υπάρχει μεμονωμένο Prigozhin, αλλά υπάρχει ένας προστατευόμενος ενός ισχυρού φιλοδυτικού ελίτ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ.
            ---
            Αλλη μια φορά,

            Αν ο Πριγκόζιν αποτύχει στο ΣΥΣΤΗΜΑ του (και την αποτύχει - διέρρευσε τόσα χρήματα και δεν μπορούσε να κάνει εξέγερση), τότε θα τον συντρίψει.
            1. καραμπάς-μπαραμπάς
              καραμπάς-μπαραμπάς 12 Ιουνίου 2023 23:29
              -1
              Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
              Η ηγεσία του Akhmat, εκπροσωπούμενη από τον Ramzan Kadyrov, δεν επέτρεψε στον Prigozhin να συγχωνευθεί από το μέτωπο Bakhmut στις 10 Μαΐου και έτσι να καταρρεύσει το μέτωπο πριν από την αναμενόμενη "αντεπίθεση" των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας.

              Πώς μπορεί ο Καντίροφ να επιτρέψει κάτι ή να μην επιτρέψει στον Πριγκοζίν; Σας έλειψε αυτό που απάντησε ο Πριγκόζιν; Είπε ότι όταν φύγουμε, ο Αχμάτ μπορεί να πάρει τις θέσεις μας. Μετά από αυτό, σημειώθηκε μια βαρετή επίθεση στο Prigozhin από τους Kadyrovites, αλλά ο Prigozhin τους έστειλε ευγενικά σε τρεις επιστολές. Ο Καντίροφ έτρωγε δισεκατομμύρια δολάρια από τον ρωσικό προϋπολογισμό για χρόνια, δημιουργώντας την ψευδαίσθηση της συγκρότησης ενός τρομερού στρατού Τσετσένων, που υποτίθεται ότι είναι «πεζοί του Πούτιν» και δίνουν μόνο εντολή, θα φτάσουν στη Βαρσοβία. Αλλά στην πραγματικότητα, μπορούν να οδηγήσουν μόνο κινητοποιημένους Ρώσους στη γραμμή επαφής. Για διάφορους λόγους. Το πρώτο είναι οι ψεύτικοι γενικοί ιμάντες ώμου τους, οι Kadyrovites δεν έχουν στρατιωτική εκπαίδευση ή εμπειρία στη διατήρηση μιας βάσης δεδομένων, αυτοί δεν είναι οι άγριοι Τσετσένοι όπως ο Gelaevsky, ο Basaevsky ή τουλάχιστον οι ειδικές δυνάμεις Yamadaevsky και όχι πρώην αξιωματικοί της ΕΣΣΔ SA όπως ο Maskhadov. ή ο Ντουντάεφ, που ήξερε πώς να μπορεί να κάνει πόλεμο. Και ο δεύτερος λόγος, όταν ο Prigozhin έλαβε χρήματα από τον προϋπολογισμό, δημιούργησε έναν στρατό και δεν αγόρασε χιλιάδες πολυτελή αυτοκίνητα και έχτισε παλάτια.
              Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
              Δεν υπάρχει μεμονωμένο Prigozhin, αλλά υπάρχει ένας προστατευόμενος ενός ισχυρού φιλοδυτικού ελίτ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ

              Ποιος θεωρεί αυτόν και την οργάνωσή του τρομοκράτες; Έχετε πολύ περίεργες ιδέες για τη «δυτική ελίτ».
              1. είδος σκολοπάκος
                είδος σκολοπάκος 13 Ιουνίου 2023 10:11
                0
                Ποιος είναι ο Prigozhin κατά εθνικότητα;
                Αν είσαι ντροπαλός, θα σε βοηθήσω να απαντήσεις - Εβραίος.
                Τώρα για άλλη μια φορά για το βιογραφικό του
                Από τη βιογραφία του Prigogine
                Ενδιαφέρον παρουσιάζει η άνοδος του εστιατορίου του (τη δεκαετία του '90 στην Αγία Πετρούπολη - την «εγκληματική πρωτεύουσα της Ρωσίας») - από το πουθενά στον ιδιοκτήτη μιας αλυσίδας εστιατορίων, συμπεριλαμβανομένου του ELITE.
                Χθες κατάδικος, και σήμερα ιδιοκτήτης αλυσίδας εστιατορίων!!!
                Τέτοιες ανατροπές δεν συμβαίνουν απλά, κάποιος βοήθησε. Ερώτηση: ποιος;

                Στη δεκαετία του '90, το "έγκλημα" είχε πολλά εστιατόρια, αλλά η ELITE της πόλης δεν επισκεπτόταν αυτά τα εστιατόρια.
                Και επισκέφτηκα το εστιατόριο του Prigozhin, πράγμα που σημαίνει ότι πίσω από την επιτυχία του Prigozhin δεν κρυβόταν το έγκλημα, αλλά η ελίτ. Επιπλέον, μόνο η αντίστοιχη ελίτ θα μπορούσε να υποστηρίξει τον Prigogine - εβραϊκός , που ενσωματώθηκε σε τόσους πολλούς κρατικούς θεσμούς.

                Έτσι ο Πριγκοζίν έγινε μέρος ενός ισχυρού εθνοτικού συστήματος.
                Μόλις γίνετε μέρος του ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ, λαμβάνετε αμέσως την απαραίτητη ισχύ αυτού του ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ. Όσο πιο ισχυρό είναι το ΣΥΣΤΗΜΑ, τόσο μεγαλύτερη είναι η δύναμη υποστήριξης.
                Αλλά, σε αντάλλαγμα, θα κάνετε ό,τι απαιτεί αυτό το ΣΥΣΤΗΜΑ από εσάς.
                Εάν αφήσετε το ΣΥΣΤΗΜΑ κάτω, θα σας συντρίψει.

                ---
                Και το ΣΥΣΤΗΜΑ θα εξακολουθήσει να συντρίβει τον Πριγκοζίν, γιατί έχει πετάξει εκατοντάδες δισεκατομμύρια ρούβλια στον αγωγό.
                Όχι γι' αυτό, το kahal διοχέτευσε εκατοντάδες δισεκατομμύρια, έτσι ώστε η PMC Wagner να τους έσπασε το έργο kahal στην Ουκρανία.
                Εδώ ο Πριγκόζιν μπαίνει ανόητα στο ρωσικό υπουργείο Άμυνας και τώρα προσπαθούσε ακόμα να διογκώσει μια διεθνική σύγκρουση μεταξύ Ρώσων και Τσετσένων.
                Αλλά και εδώ απέτυχε.
                ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ θα συντρίψει ακόμα τον Πριγκόζιν
              2. είδος σκολοπάκος
                είδος σκολοπάκος 13 Ιουνίου 2023 12:49
                0
                Πώς μπορεί ο Καντίροφ να επιτρέψει κάτι ή να μην επιτρέψει στον Πριγκοζίν;

                1. Το Prigogine ΔΕΝ είναι ανεξάρτητο θέμα. (πίσω του βρίσκεται η φιλοδυτική ελίτ).
                Ένας μήνας του πολέμου κόστισε στον Πριγκόζιν (μόνο για μισθούς!) Περίπου 10 δισεκατομμύρια ρούβλια.
                Από πού προέρχονται τα χρήματα;
                Ξέρουμε από τους ολιγάρχες. Οι ολιγάρχες μας έγιναν φιλάνθρωποι; Οχι.
                Τότε γιατί (και μιλάμε για εκατοντάδες!!! δισεκατομμύρια ρούβλια) ξοδεύουν τέτοιου είδους χρήματα;

                1.1 Στόχος του Πριγκόζιν ήταν να κλειδώσει την ενέργεια των πατριωτών.
                Και αυτό μπορούσε να το κάνει μόνο με επιτυχία στο μέτωπο. Δεν ήταν για τίποτα που έγραψαν ότι ο Prigozhin έπεισε τον Budanov τον Ιανουάριο να συγχωνεύσει τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας με τον Bakhmut.
                2. Μόλις κλείσει η ενέργεια των πατριωτών στο PMC Wagner (και όλοι έχουν τύμπανο στον εγκέφαλο ότι αυτό ισούται με PRIGOGIN), δηλ. στο Πριγκόζιν, τότε αυτή η ενέργεια μπορεί να κατευθυνθεί στην διάλυση του ρωσικού Υπουργείου Άμυνας, και στη συνέχεια στον Πούτιν και στη συνέχεια στη Ρωσία.
                Δύο περιστάσεις ήταν απαραίτητες: η κατάρρευση του μετώπου (στις 10 Μαΐου, ο Βάγκνερ έπρεπε να συγχωνευθεί από το μέτωπο) + η επιτυχημένη "αντεπίθεση" των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας.

                Τώρα, πώς απέτρεψε ο Καντίροφ από τη συγχώνευση του Πριγκόζιν με τον Μπαχμούτ;

                Για τον Πριγκόζιν (διαβάστε: για τους φιλοδυτικούς ολιγάρχες), τα βοοειδή είναι σημαντικά κατάρρευση του μπροστινού μέρους, που θα συνέβαινε μετά την αποχώρηση του Βάγκνερ από το Μπαχμούτ.
                Όμως, ο Καντίροφ είπε ότι ο Αχμάτ θα πάρει τη θέση τους - πράγμα που σημαίνει ότι δεν θα υπάρξει ΚΑΤΑΡΡΗΣΗ ΤΟΥ ΜΕΤΩΠΟΥ!
                Και ο Πριγκόζιν (αυτοί που βρίσκονται πίσω του) χρειαζόταν μια ΚΑΤΑΡΡΥΣΗ.
                Τι νόημα είχε τότε ο Πριγκοζίν να σβήσει αν δεν συνέβαινε η κατάρρευση του μετώπου;
                Εδώ έμεινε.
                Έτσι ο Καντίροφ δεν επέτρεψε στον Πριγκόζιν να συγχωνευθεί από το μέτωπο - υποτίμησε αυτό το κόλπο.
                ---
                Σας έλειψε αυτό που απάντησε ο Πριγκόζιν; Είπε ότι όταν φύγουμε, ο Αχμάτ μπορεί να πάρει τις θέσεις μας.

                Δεν βλέπετε το κόλπο σε αυτό;
                «Όταν φεύγουμε» μπορεί να μπει και το ukri.
                Επομένως, ο Καντίροφ είπε στον μάγειρα: θα αμυνθείς μέχρι να μπούμε και μετά θα αποφασίσουμε πού θα πάμε μετά.
                ---
                Μετά από αυτό σημειώθηκε μια βαρετή επίθεση στο Prigozhin από τους Kadyrovites

                Δεν ξέρεις καθόλου Καυκάσιους.
                Ο Καντίροφ αποκάλεσε τον Πριγκόζιν "αγαπητό ΑΔΕΛΦΟ" και ο Πριγκόζιν ήταν άσχημος: όλοι οι μαχητές, λένε, αρνήθηκαν να χρησιμοποιήσουν "άσεμνη μορφή". Θα μπορούσα να το παραλείψω (αν είναι αλήθεια), αλλά αφού το είπα, σημαίνει ότι προκάλεσα εσκεμμένα μια εθνοτική σύγκρουση.

                Ο Πριγκόζιν τους έστειλε ευγενικά με τρία γράμματα
                Έστειλε τον εαυτό του.

                Δεν απάντησε στις κλήσεις των Τσετσένων, άρχισε να κρύβεται, για το οποίο έσπευσε στην Άπω Ανατολή, από εκεί στο Αικατερίνμπουργκ, μετά κάπου στο δάσος (έσωσε τον κώλο του).
                Εν τω μεταξύ, η «στέγη» του υποτίθεται ότι θα μείωνε την επιμονή των Τσετσένων. Παρεμπιπτόντως, η "στέγη" πέτυχε, ο Καντίροφ κάλεσε τον Πριγκόζιν.
                Όμως, όλη η «στέγη» φώτισε.
                Και ο ίδιος ο Prigozhin έβαλε ξανά το KhUTsPU και συνέχισε να είναι αγενής.
                Γιατί ο Πριγκοζίν δεν έχει άλλη διέξοδο.
                Η «Στέγη» δεν θα του συγχωρήσει τη σπατάλη εκατοντάδων δισεκατομμυρίων ρουβλίων.
                Ο Πριγκόζιν πρέπει ή να επαναστατήσει ή η «στέγη» θα τον συντρίψει.


                Όχι για αυτό, ο kahal έχυσε εκατοντάδες δισεκατομμύρια στο Prigozhin, έτσι ώστε, μαζί με τον Wagner PMC, κατέστρεψαν το έργο kahal στην Ουκρανία.
                νταής
                Ο Πριγκόζιν, για να επιβιώσει, πρέπει να συγχωνεύσει τους ιδιοκτήτες του ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ του και να πάει σε άλλο ΣΥΣΤΗΜΑ.
                ---
                Στο εγγύς μέλλον θα δούμε την έκβαση αυτής της κατάστασης.
          2. cmax
            cmax 12 Ιουνίου 2023 17:14
            0
            Απόσπασμα: τρεμοπαίζει
            Όταν ο Πριγκόζιν επιτίθεται στην περιοχή της Μόσχας (στο πρόσωπο του Σόιγκου και του Γκερασίμοφ - και παρεμπιπτόντως, ο ΠΟΥΤΙΝ τους ενέκρινε για αυτές τις θέσεις!

            Το ερώτημα δεν αφορά τον Πριγκόζιν, το ερώτημα αφορά την ικανότητα των παραπάνω ηγετών του Υπουργείου Άμυνας να συμμορφωθούν με την επίλυση προβλημάτων για τη Νίκη στο NWO. Έδωσαν στον Πριγκόζιν τόσους πολλούς λόγους να μιλήσει εναντίον τους που αν δεν ήταν ο Πριγκόζιν, κάποιος θα εξακολουθούσε να λέει ταπεινωτικά λόγια για αυτούς τους διοικητές που προετοίμαζαν τη Ρωσία για πόλεμο τα τελευταία 10 χρόνια. Το αποτέλεσμα της δουλειάς τους στο πρόσωπο.
            1. είδος σκολοπάκος
              είδος σκολοπάκος 12 Ιουνίου 2023 19:03
              0
              Το ερώτημα δεν αφορά τον Πριγκόζιν, το ερώτημα αφορά την ικανότητα των παραπάνω ηγετών του Υπουργείου Άμυνας να συμμορφωθούν με τη λύση των προβλημάτων για τη Νίκη στο NWO
              Ελα.
              Συνιστώ να διαβάσετε
              https://aftershock.news/?q=node/1254482&full
              Δυτικός στρατιωτικός αναλυτής.
              Για άλλη μια φορά, προτείνω.
      2. ΑΑ17
        ΑΑ17 11 Ιουνίου 2023 17:21
        + 10
        Και τι σχέση έχουν οι βαγκνερίτες με τον στρατό;

        Τίποτα συγκεκριμένο για συζήτηση. Αλλά όλα αυτά θυμίζουν συνωμοσίες από την ιστορία μας κατά τη διάρκεια του Εμφυλίου Πολέμου: τις στρατιωτικές μονάδες του Mishka Yaponchik και του Army of Old Man Makhno, που χρησιμοποιήθηκαν στις κρίσιμα επικίνδυνες περιοχές των στρατιωτικών συγκρούσεων με τον Λευκό Στρατό.
      3. χλμ-21
        χλμ-21 11 Ιουνίου 2023 18:03
        -5
        Στην πραγματικότητα, κατά τη διάρκεια του πολέμου, όλοι οι στρατιωτικοί σχηματισμοί εκτελούν ένα κοινό έργο, επομένως πρέπει να υπακούουν σε μια ενιαία εντολή. Η εναλλακτική λύση είναι η Makhnovshchina, καταδικασμένη να ηττηθεί από οποιονδήποτε επαρκώς οργανωμένο εχθρό. Για παράδειγμα, σε αντίθεση με τη δημοφιλή πεποίθηση, οι παρτιζάνοι του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου είχαν μια βαθιά σχέση με την «ηπειρωτική χώρα», κεντρική διοίκηση, προμήθεια και προσδιορισμό στόχων, ακόμη και εναλλαγή. Και όσοι δεν ήταν μέρος αυτού του συστήματος περιορίζονταν σε μη συστηματικές επιδρομές στον τοπικό πληθυσμό και στην εξαγωγή προνοιών για αυτάρκεια.
    4. Alexey Lantukh
      Alexey Lantukh 11 Ιουνίου 2023 16:40
      +6
      Γενικά, τα εργοστάσια που παρέχουν όπλα και πυρομαχικά δεν υπάγονται στο Υπουργείο Άμυνας. Οπότε και αυτή είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση. Μπορείτε να προμηθεύετε τη Wagner απευθείας από τα εργοστάσια ή μπορείτε μέσω της MO.
      1. χλμ-21
        χλμ-21 11 Ιουνίου 2023 19:02
        +3
        Όλα τα εργοστάσια παραγωγής πυρομαχικών και όπλων υπάγονται στο Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου. Αλλά σε κυβερνητικό επίπεδο, το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου και το Υπουργείο Άμυνας σίγουρα συντονίζουν τις δραστηριότητές τους. Και σε περίπτωση μεγάλου πολέμου, γενικά, όλες οι διαχειριστικές εξουσίες περνούν στα χέρια της Κρατικής Επιτροπής Άμυνας. Άρα, σε κάθε περίπτωση, η προμήθεια πυρομαχικών παρακάμπτοντας το Υπουργείο Άμυνας ή πολύ περισσότερο την Κρατική Επιτροπή Άμυνας αποκλείεται απολύτως.
    5. coramax81
      coramax81 11 Ιουνίου 2023 22:15
      0
      Εσείς ? Υπήρχαν προβλήματα ή υπήρχε ένα δύσκολο παιχνίδι για τον αντίπαλο;
  2. γκρεμ
    γκρεμ 11 Ιουνίου 2023 15:29
    -21
    Όσον αφορά την υποταγή, φυσικά, το Wagner PMC είναι απολύτως υποτελές στα συμφέροντα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και του Ανώτατου Διοικητή

    Η ερώτηση έκλεισε παιδιά! στρατιώτης Αφήστε τη librda να γκρινιάζει και να ουρλιάζει)))
    Τα PMC τα ετοιμάζουν για .. Λοιπόν, καλύτερα να σιωπήσω!
    1. γκρεμ
      γκρεμ 11 Ιουνίου 2023 16:58
      -18
      Παράθεση από grem
      Όσον αφορά την υποταγή, φυσικά, το Wagner PMC είναι απολύτως υποτελές στα συμφέροντα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και του Ανώτατου Διοικητή

      Η ερώτηση έκλεισε παιδιά! στρατιώτης Αφήστε τη librda να γκρινιάζει και να ουρλιάζει)))
      Τα PMC τα ετοιμάζουν για .. Λοιπόν, καλύτερα να σιωπήσω!

      Έφτασε έγκαιρα η Τσιψοχνική χεχε ..Να διώξουμε το πλήθος και να κλωτσήσουμε τους Ρώσους πατριώτες καθάρματα !!!
      Όλα σε μείον και μόνο γκρίνιες +. Όλα έχουν φύγει και ήρθε η ώρα να τρέξουμε (όπου δεν λένε)))
      ρε αγρότες.. Δεν έχετε πια λίπος, έληξαν κάτι ΝΑΤΟϊκό ξηρό σιτηρέσιο Ελάτε σε μας, θα βρέξουμε!
      στρατιώτης
      1. 30 vis
        30 vis 11 Ιουνίου 2023 17:17
        +9
        Παράθεση από grem
        Έφτασε έγκαιρα η Τσιψοχνική χεχε ..Να διώξουμε το πλήθος και να κλωτσήσουμε τους Ρώσους πατριώτες καθάρματα !!!

        Meehan; Μετενσάρκωση? ποτά
  3. Μουρμούρα 55
    Μουρμούρα 55 11 Ιουνίου 2023 15:30
    0
    Ναι, μια λυπηρή σύγκρουση συμφερόντων την πιο ακατάλληλη στιγμή, γι' αυτό;!
    1. γκρεμ
      γκρεμ 11 Ιουνίου 2023 16:06
      -21
      Απόσπασμα: Μουρμούρα 55
      Ναι, μια λυπηρή σύγκρουση συμφερόντων την πιο ακατάλληλη στιγμή, γι' αυτό;!

      Και να εντοπίσουμε γκρίνια και προδότες της Ρωσίας!!!
      Ενεργοποίησαν στο Prigogine .. Όπως, "αυτός που θα ξεκινήσει την αναταραχή" Και θα φτάσουμε από την Ευρώπη και θα οδηγήσουμε τη βάρβαρη Ρωσία χεχε
      Το Prigogine έχει ήδη αρχίσει να προωθείται σε εχθρικά sites χα χα αχ αχ
      Και ήδη έχουν εντοπιστεί προδότες στο ΓΕΣ κ.λπ.
      Πίσω στα 90s εγκαταστάθηκαν παντού .. Ο Chubais πήρε έναν Ισραηλινό πολίτη για δουλειά..
      Και θυμάμαι όταν έγινε επικεφαλής της ΕΟΚ, αποσύνδεσε στρατηγικά στρατιωτικά σημεία από ηλεκτρικά δίκτυα
      Εκεί έπρεπε να διατεθούν πολυβολητές για να φυλάνε τον διακόπτη του μαχαιριού .. Ναι, και γενικά αυτό το κοκκινομάλλημα
    2. αλυστάν
      αλυστάν 11 Ιουνίου 2023 17:15
      +8
      Ο Πριγκόζιν σχολίασε την εντολή που υπογράφηκε την προηγούμενη μέρα από τον Σόιγκου, η οποία δίνει σε όλους τους εθελοντές το δικαίωμα να υπογράψουν σύμβαση με το Υπουργείο Άμυνας μέχρι την 1η Ιουλίου του τρέχοντος έτους για να δώσουν στα εθελοντικά αποσπάσματα νομικό καθεστώς.

      Κανείς δεν έδωσε ιδιαίτερη σημασία σε αυτήν ακριβώς την εντολή του Σόιγκου, ο οποίος θέλει αμέσως να συντρίψει τους πάντες κάτω από αυτόν. Όλοι έσπευσαν να συζητήσουν την απόφαση και τις δυνατότητες του Πριγκοζίν.

      Και ο Σόιγκου πριν από αυτό, παντού και παντού ισχυριζόταν ότι ο στρατός ήταν αυτάρκης. Τώρα, για κάποιο λόγο, χρειαζόταν όλες τις εθελοντικές μονάδες / σχηματισμούς. Δεν μπορεί να καθιερώσει την τάξη στα στρατεύματα που του έχουν εμπιστευθεί, οπότε γιατί να δημιουργήσει ακόμα περισσότερα χάλια για τον εαυτό του; Να σπάσει το γόνατο απαράδεκτο;

      Αν πιστεύετε τον ίδιο Πριγκόζιν, ήταν ο Σόιγκου που ήταν ενάντια στη συνεργασία του Βάγκνερ με τις παραμεθόριες περιοχές στην προετοιμασία των μονάδων αυτοάμυνας. Και προσέφερε για άλλη μια φορά τη βοήθειά του. Όμως, όπως ξέρουμε, δέχτηκε χακάρισμα.

      Και πού είναι τώρα ο υπουργός μετά τις πολυάριθμες επιθέσεις των ουκρανικών DRG με το «εμείς οι ίδιοι με το μουστάκι» του; Σύμφωνα με τους κυβερνήτες, δεν υπήρξε εκπαίδευση, καμία βοήθεια από το Υπουργείο Άμυνας ...
  4. χλμ-21
    χλμ-21 11 Ιουνίου 2023 15:31
    +8
    Μπορείτε σίγουρα να σκεφτείτε ότι η σύγκρουση μεταξύ του Βάγκνερ και του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας συνεχίζεται. Όμως, αν κρίνουμε από τα αποτελέσματα, μοιάζει περισσότερο με μια πληροφοριακή ειδική επιχείρηση για την παραπλάνηση του εχθρού. Ωστόσο, ο κάθε αναγνώστης αποφασίζει μόνος του πώς μοιάζουν όλα αυτά. Και θα μάθουμε την πραγματική αλήθεια μόνο μετά από κάποιο χρονικό διάστημα, όταν αυτό το θέμα θα χάσει τη συνάφειά του και θα αποκαλυφθεί στα απομνημονεύματα των συμμετεχόντων στα σημερινά γεγονότα.
    1. Lech από το Android.
      Lech από το Android. 11 Ιουνίου 2023 15:37
      + 11
      Λοιπόν, δεν ξέρω...
      στο Διαδίκτυο, κάποιες προσωπικότητες ρίχνουν τόσα σκατά στον Πριγκόζιν και τους Βαγκνερίτες... Μαμά, μην ανησυχείς.
      Μερικές φορές σκέφτομαι ότι θα καούν από το μίσος για αυτόν... Νομίζω ότι είναι οι Ουκρονάζι που ξεχύνουν την οργή τους για ήττες από μουσικούς στο πεδίο της μάχης στους αναγνώστες.
      Η ιστορία με το Vinivitin θέλει ενδελεχή έρευνα... υπάρχει πολύ θολό και άσχημο κεχριμπαρένιο.
      1. χλμ-21
        χλμ-21 11 Ιουνίου 2023 15:42
        +4
        Παράθεση: Lech από το Android.
        Λοιπόν, δεν ξέρω...

        Άρα κανείς δεν ξέρει. Μπορούμε μόνο να μαντέψουμε με πιθανότητα 50/50.
        Και αυτή είναι η μόνη σωστή απάντηση. Όλα τα άλλα είναι εικασίες και υπαινιγμοί.
      2. lisikat2
        lisikat2 11 Ιουνίου 2023 16:37
        +3
        "στο ίντερνετ" όπως στο "Ελλάδα έχει τα πάντα" Και έχω κεφάλι, τι θα: "φίλτρο"
      3. αλυστάν
        αλυστάν 11 Ιουνίου 2023 17:18
        +1
        Είναι τόσο ινετός, και όχι τόσο «ανεκτός»...
        DAM, Peskov και άλλοι Nabiulin στο ίντερνετ, πώς μαλώνουν;
        Και τίποτα, κάθονται χαρούμενοι στο κρατικό ψωμί και δεν φυσούν τα μουστάκια τους...
        Ο Πριγκόζιν σίγουρα έχει λευκή κάρτα για τέτοια συμπεριφορά.
        Διαφορετικά, ο ίδιος Σόιγκου θα τον αντιμετώπιζε γρήγορα.
      4. Αρκούδα
        Αρκούδα 11 Ιουνίου 2023 18:26
        -1
        Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά δεν ξεχύνονται λιγότερα σκατά από την άλλη πλευρά. Αν χρειάζεται να εισαγάγουμε έναν κώδικα τιμής για το NWO, αν πρέπει απλώς να είμαστε πιο ανεκτικοί ο ένας με τον άλλον.
    2. παθητικός
      παθητικός 12 Ιουνίου 2023 17:54
      0
      Μπορείτε να μάθετε / προσδιορίσετε την αλήθεια με βάση τρεις "φάλαινες": 1 κύρια πηγή (είναι απίθανο να επιτραπεί στους αναγνώστες να εισέλθουν στα αρχεία της Περιφέρειας της Μόσχας), 2 τη γνώμη των επαγγελματιών (πιο πιθανή επιλογή, μόνο δυστυχώς, κρατούν τη γνώμη τους για τον εαυτό τους), 3 προσωπική εμπειρία (καλά, όλα είναι ξεκάθαρα εδώ)
  5. ηλιακός
    ηλιακός 11 Ιουνίου 2023 15:32
    +2
    μια διαταγή που υπογράφηκε την προηγούμενη μέρα από τον Σόιγκου, η οποία δίνει σε όλους τους εθελοντές το δικαίωμα να υπογράψουν σύμβαση με το Υπουργείο Άμυνας μέχρι την 1η Ιουλίου του τρέχοντος έτους για να δοθεί νομική υπόσταση στα εθελοντικά αποσπάσματα.

    το νόημα της εντολής του Σόιγκου διαστρεβλώνεται.
    Οι εθελοντές μπορούν να υπογράψουν σύμβαση είτε με το Υπουργείο Άμυνας είτε με εθελοντικό απόσπασμα με την προϋπόθεση ότι η σύμβαση με το Υπουργείο Άμυνας υπογράφεται από το ίδιο το απόσπασμα.
    1. Αρκάδιχ
      Αρκάδιχ 11 Ιουνίου 2023 15:54
      +4
      Δεν κατάλαβα την ιδέα. Τι διαφορά έχει ένας εθελοντής να υπογράψει ένα συμβόλαιο ατομικά ή μια ομάδα χύμα; Παρόλα αυτά, θα υπάρχουν τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις. Το μόνο πράγμα είναι ότι όταν υπογράφεται από ένα απόσπασμα, ίσως η δομή, πιο συγκεκριμένα, το επιτελείο διοίκησης διατηρείται και το απόσπασμα ενσωματώνεται στη δομή της Περιφέρειας της Μόσχας.
      Το πώς ο Πριγκόζιν πρόκειται να οικοδομήσει την αλληλεπίδραση με την περιοχή της Μόσχας δεν είναι επίσης σαφές, αν νωρίτερα υπήρχαν πολλά τάγματα εθελοντών συν μονάδες του LDNR και ο Βάγκνερ δεν ξεχώριζε σε αυτό το φόντο, πώς θα ενεργήσει;
      1. ηλιακός
        ηλιακός 11 Ιουνίου 2023 16:26
        +2
        Δεν κατάλαβα την ιδέα. Ποιός νοιάζεται...

        το κείμενο της διαταγής του Σόιγκου έχει αλλοιωθεί με τέτοιο τρόπο ώστε να έχει κανείς την εσφαλμένη εντύπωση ότι το απόσπασμα μπορεί ή όχι να υπογράψει, αλλά «έχει το δικαίωμα». Στην πραγματικότητα έχεις δίκιο
        όταν υπογράφεται από ένα απόσπασμα, ίσως η δομή, πιο συγκεκριμένα, το επιτελείο διοίκησης διατηρείται και το απόσπασμα ενσωματώνεται στη δομή της Περιφέρειας της Μόσχας.

        Και αν δεν υπογραφεί, οι μαχητές μεταφέρονται μεμονωμένα στην περιοχή της Μόσχας και το απόσπασμα στην πραγματικότητα παύει να υπάρχει ως ανεξάρτητη μονάδα.
        Ο Βάγκνερ δεν ξεχώρισε σε αυτό το φόντο, πώς θα ενεργήσει;

        Και τώρα αυτό είναι ένα ερώτημα.
    2. Sumotori_380
      Sumotori_380 11 Ιουνίου 2023 16:36
      0
      Η ισχύουσα νομοθεσία προβλέπει τη σύναψη σύμβασης με την περιοχή της Μόσχας για νομικά πρόσωπα; Ίσως σημαίνει ότι αν όλα τα μέλη της ομάδας υπογράψουν συμβόλαιο, τότε η δομή της μπορεί να σωθεί
      1. ηλιακός
        ηλιακός 11 Ιουνίου 2023 18:46
        -1
        Η παραγγελία για συγκεκριμένους εθελοντές παρέχει επιλογές για υπογραφή σύμβασης - είτε απευθείας με το υπουργείο Άμυνας είτε με απόσπασμα.
    3. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 11 Ιουνίου 2023 18:39
      0
      Καθιερώθηκε η διαδικασία για την είσοδο πολιτών της Ρωσικής Ομοσπονδίας σε εθελοντικούς σχηματισμούς.
      Σχηματισμοί εθελοντών δημιουργούνται από το Υπουργείο Άμυνας με απόφαση του Προέδρου. Το Υπουργείο καθόρισε τη διαδικασία για την είσοδο πολιτών της Ρωσικής Ομοσπονδίας σε αυτούς τους σχηματισμούς, την παραμονή σε αυτούς και τον αποκλεισμό από τέτοιους σχηματισμούς. απαιτήσεις για την είσοδο και παραμονή σε αυτά· τη διαδικασία σύναψης σύμβασης παραμονής σε εθελοντικό σχηματισμό και την τυποποιημένη μορφή της.
      Οι πολίτες που δεν είναι σε στρατιωτική θητεία, που επιθυμούν να εισέλθουν σε εθελοντικούς σχηματισμούς, υποβάλλουν αιτήσεις στις στρατιωτικές επιτροπές στον τόπο στρατιωτικής εγγραφής, μη εγγεγραμμένοι στο στρατό - στον τόπο διαμονής. Κατά την επιλογή των υποψηφίων θα δοθεί προτεραιότητα σε υπηρετούντες πολίτες με ειδικότητες στρατιωτικής εγγραφής. Επίσης, ο υποψήφιος πρέπει να περάσει από ιατρική εξέταση και ψυχολογική επιλογή.
      Θα συναφθεί σύμβαση με έναν πολίτη που πληροί τις καθορισμένες απαιτήσεις. Θα λάβει βεβαίωση παραμονής σε εθελοντικό σχηματισμό. Προβλέπει επίσης την εκπαίδευση εθελοντών - τουλάχιστον 10 ημέρες.
      Εγγράφηκε στο Υπουργείο Δικαιοσύνης της Ρωσικής Ομοσπονδίας στις 6 Μαρτίου 2023 Αριθμός εγγραφής 72533.
      Διαβάσαμε προσεκτικά, ήμουν προσωπικά παρών κατά τη διάρκεια της συνομιλίας το φθινόπωρο, όταν ο εθελοντής οδηγήθηκε έξω από το γραφείο εγγραφής και στράτευσης, με βάση ότι δεν υπηρετούσε και δεν είχε ίδρυμα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και ο Βάγκνερ θα είχε τον πήρε.
  6. Αεροπόρος_
    Αεροπόρος_ 11 Ιουνίου 2023 15:35
    +9
    Όσον αφορά την υποταγή, φυσικά, το Wagner PMC είναι απολύτως υποτελές στα συμφέροντα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και του Ανώτατου Διοικητή
    Προσωπική φρουρά του ΑΕΠ; Αλήθεια? Και από πού αντλεί ο Prigogine τα χρήματα - δωρεές πολιτών που μεταφέρουν οικειοθελώς;
    1. irokez
      irokez 11 Ιουνίου 2023 15:45
      +7
      Φαίνεται ότι αυτός, όπως στην πολιτική ζωή, ο Μάχνο πολέμησε για τους Κόκκινους, και μετά για τον εαυτό του και ούτω καθεξής.
      Στη διαχείριση όλων των τμημάτων μας είναι απαραίτητο να εγκαθιδρυθεί τάξη και μια κάθετη εξουσίας, διαφορετικά θα είναι «το θέλω - δεν το θέλω, και δεν υπακούω σε κανέναν». Στο τέλος, ο Σουροβίκιν παίρνει εντολή από την Περιφέρεια της Μόσχας και μέσω αυτού αφήνει τον ιδιότροπο Βάγκνερ να εκτελεί εντολές. Εκεί, ο Μεζίντσεφ πρέπει να είναι τουλάχιστον κάποιου είδους ενδιάμεσος.
      1. Lech από το Android.
        Lech από το Android. 11 Ιουνίου 2023 15:48
        + 16
        Η περιοχή της Μόσχας έσπασε καυσόξυλα στην αρχή του NWO ... έτσι καταλαβαίνω ακόμη και τον Prigozhin πολύ καλά.
        Επιπλέον, θυμηθείτε πώς εγκαταστάθηκαν οι Βαγκνερίτες στη Συρία ... αφήνοντάς τους να τους ξεσκίσει η αμερικανική αεροπορία ... ήταν μια πολύ άσχημη ιστορία.
        1. irokez
          irokez 11 Ιουνίου 2023 15:58
          -7
          Παράθεση: Lech από το Android.
          Η περιοχή της Μόσχας έσπασε καυσόξυλα στην αρχή του NWO ... οπότε καταλαβαίνω πολύ καλά τον Prigogine.

          Θέλετε να πείτε ότι οι Βαγκνερίτες στο πρόσωπο του Πριγκοζίν δεν έσπασαν καυσόξυλα;
          Σε έναν πόλεμο, τίποτα δεν πηγαίνει σύμφωνα με το σχέδιο και όλα πρέπει να επαναπρογραμματίζονται κάθε στιγμή, και επομένως το Υπουργείο Άμυνας σχεδίασε ένα πράγμα, αλλά τελικά όλα αλλάζουν και δεν μπορείς να κατηγορήσεις το Υπουργείο Άμυνας για 100% όπως το ξεκουραστείτε αν κάποιος του χάλασε τα σχέδια (επαναλαμβάνω κάποιον, για παράδειγμα αγγλοσάξωνες αναλυτές).
          Υποψιάζομαι ότι το PR παίζει επίσης ρόλο εδώ, ακόμα και ένα παιχνίδι μεταξύ των στρατιωτικών, όταν ο καβγάς πηγαίνει ο ένας πάνω στον άλλο και τραβάει την κουβέρτα για το ποιος είναι ο πιο κουλ στο πεδίο της μάχης.
          Καταλαβαίνετε ότι οποιαδήποτε διαφήμιση είναι ωφέλιμη για τους επιχειρηματίες για τις υπηρεσίες τους, αν και είναι καλύτερης ποιότητας από τις κρατικές, αλλά η τιμή είναι υψηλότερη. Και κανείς δεν θέλει να ελέγχεται κατά 100%, θέλοντας να λύσει μόνος του κάποια θέματα, όχι σύμφωνα με το καταστατικό, αλλά όπως θέλει επί τόπου. Ο χάρτης το περιορίζει και το γραφειοκρατίζει αυτό, και αυτό είναι γεγονός, και επομένως είναι πιο αποτελεσματικό να επιλύετε τα προβλήματα μόνοι σας - αυτό είναι και πιο γρήγορο και πιο συνεπές, το οποίο είναι πιο επιτυχημένο.
          Πιθανότατα η πείνα του ίδιου προβλήματος όταν το Υπουργείο Άμυνας δίνει σε όλους εξίσου και ο ιδιώτης έμπορος θέλει να κάνει όλα τα χωράφια σαν σεληνιακό τοπίο που δείχνει τον εχθρό για να μην έχουμε πολλά πυρομαχικά, αλλά αυτό ανόητα και αφήνει αναποτελεσματικά πυρομαχικά στο κενό. Απλώς δεν κάνετε οικονομία για όλους όσους το θέλουν, αλλά η πρώτη γραμμή πρέπει να διατηρείται παντού, και όχι μόνο εκεί που είναι ο Βάγκνερ.
          Λοιπόν, δεν είμαι ενάντια στον αποτελεσματικό Βάγκνερ, αλλά κατά κάποιον τρόπο είναι απαραίτητο να επιλύσουμε τα ζητήματα φιλικά και να μην πλένουμε τα βρώμικα σεντόνια δημόσια, και αν τα βγάλουμε έξω, τότε κάτι δύσκολο έχει οριστεί εδώ και δεν καταλαβαίνουμε.
          1. Lech από το Android.
            Lech από το Android. 11 Ιουνίου 2023 16:00
            + 10
            Απόσπασμα από τον Irokez
            Καταλαβαίνετε ότι οποιαδήποτε διαφήμιση είναι επωφελής για τους επιχειρηματίες για τις υπηρεσίες τους, αν και είναι καλύτερης ποιότητας από τις κρατικές, αλλά η τιμή είναι υψηλότερη

            Οι κατηγορίες βάρους ενός επιχειρηματία και του MO είναι διαφορετικές.
            Ο επιχειρηματίας ρισκάρει το δέρμα και το κεφάλι του και μπορεί να χάσει τα πάντα.
            Πίσω από την πλάτη του Υπουργείου Άμυνας είναι οι πόροι όλου του κράτους ... δεν υπάρχει καν τίποτα να συγκριθεί εδώ.
            1. irokez
              irokez 11 Ιουνίου 2023 16:17
              +1
              Παράθεση: Lech από το Android.
              Ο επιχειρηματίας ρισκάρει το δέρμα και το κεφάλι του και μπορεί να χάσει τα πάντα

              Δεν κατάλαβα καλά, αλλά ότι το προσωπικό του στρατού του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν διακινδυνεύει το δέρμα και το κεφάλι του στο πεδίο της μάχης;
              1. Lech από το Android.
                Lech από το Android. 11 Ιουνίου 2023 16:32
                +9
                Απόσπασμα από τον Irokez
                Δεν κατάλαβα καλά, αλλά ότι ένας τακτικός στρατιωτικός του Υπουργείου Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν ρισκάρει το δέρμα και το κεφάλι του;

                Ποιος είναι ο κίνδυνος του αρχηγού ΓΕΣ;
                Σε περίπτωση αποτυχίας θα μετατεθεί σε άλλη θέση. ζητήσει
                Αυτό είναι όλο.
                Εάν ο Prigozhin αποτύχει, θα χάσει την ελευθερία του, το PMC του και ίσως ακόμη και τη ζωή του.
                1. irokez
                  irokez 11 Ιουνίου 2023 16:48
                  -3
                  Γαμώτο, ή είμαι ηλίθιος ή είσαι έξυπνος.
                  Το NHS λύνει προβλήματα μαζί με όλο το Γενικό Επιτελείο σχετικά με τα κύρια προβλήματα και τις κατευθύνσεις της τρέχουσας κατάστασης και εάν οι πληροφορίες έχουν δώσει ψευδείς πληροφορίες, τότε οι αποφάσεις του Γενικού Επιτελείου θα είναι λανθασμένες ή αδιέξοδα. Ταυτόχρονα, αν υποθέσουμε ότι ο ίδιος Prigozhin ή Strelkov είναι (ας πούμε) το NGSH, τότε θα κάνουν λάθος και ότι το GS τα έβαλε. Και όλα αυτά προέρχονται από λανθασμένες ή ψευδείς πληροφορίες από νοημοσύνη (που σε αυτή την περίπτωση δεν διακινδυνεύει τίποτα).
                  Σας έδειξα μόνο μια στιγμή από τις πολλές όταν η NGSH επικεφαλής του Γενικού Επιτελείου κάνει λάθος, αλλά όχι από δική της άμεση υπαιτιότητα, αλλά από μια υφιστάμενη μονάδα πληροφοριών. Και μπορεί επίσης να υπάρχουν προδότες μέσα στο Γενικό Επιτελείο, έργο της αντικατασκοπίας του εχθρού, δολιοφθορές και προσωπικές φιλοδοξίες μεταξύ των στρατιωτικών, και ούτω καθεξής και ούτω καθεξής. Στη συνέχεια, μπορείτε να φανταστείτε τον εαυτό σας ποιος ή τι επηρεάζει τη λήψη αποφάσεων σε όλα τα επίπεδα.
                  Και έτσι αδιάκριτα και χωρίς στοιχεία να κατηγορείς όλους για όλες τις αμαρτίες -αυτό είναι από μόνο του αμαρτία- «Μην κρίνεις και δεν θα κριθείς». Αν κατηγορείτε, τότε τουλάχιστον ορίστε ότι αυτή είναι μόνο η προσωπική σας άποψη, όπως - «Νομίζω ναι».
                  1. Λοχαγός Πούσκιν
                    Λοχαγός Πούσκιν 11 Ιουνίου 2023 18:11
                    +5
                    Απόσπασμα από τον Irokez
                    εάν οι πληροφορίες έδωσαν ψευδείς πληροφορίες, τότε οι αποφάσεις του Γενικού Επιτελείου θα είναι εσφαλμένες ή αδιέξοδα.

                    Η οργάνωση των πληροφοριών είναι ευθύνη του αρχηγείου. Ως οργανωμένη, στη συνέχεια παραλήφθηκε.

                    Οι αποφάσεις λαμβάνονται ανάλογα με την επικρατούσα κατάσταση και τη διαθεσιμότητα των πόρων.
                    Και το αν θα ληφθούν επαρκείς αποφάσεις ή όχι εξαρτάται από το επίπεδο εκπαίδευσης τόσο του διοικητή όσο και του αρχηγείου.
                    Εάν ο διοικητής είναι μπλοκ, τότε κανένα αρχηγείο, ακόμη και το καλύτερο στον κόσμο, δεν θα βοηθήσει από θλιβερές συνέπειες, γιατί. η απόφαση είναι του διοικητή, το αρχηγείο μόνο προτείνει.
                    1. irokez
                      irokez 11 Ιουνίου 2023 18:37
                      +1
                      Απόσπασμα: Λοχαγός Πούσκιν
                      Ως οργανωμένη, στη συνέχεια παραλήφθηκε.

                      Θέλετε να πείτε ότι η νοημοσύνη μας είναι φτωχή και η NGSH στρατολογεί προσωπικά άτομα σε μια ομάδα και τη στέλνει πίσω από την πρώτη γραμμή;
                      Οι πληροφορίες είναι μια μάζα δεδομένων από πολλές πηγές και συγκεντρώνονται, συνδυάζονται, αναλύονται και παρέχονται στους κορυφαίους αξιωματούχους. Το NGSH ή το GSh λαμβάνουν συνοπτικά δεδομένα εάν καταλαβαίνω καλά.
                      η απόφαση είναι του διοικητή, το αρχηγείο μόνο προτείνει.

                      Λοιπόν, τι συμβαίνει με αυτό;
                      Ποιου η πρόταση είναι πιο λογική, επαρκής, στοχαστική, επαληθευμένη, τότε κατά πάσα πιθανότητα γίνεται αποδεκτή και ίσως και κατά πλειοψηφία, και εγκρίνει ο κύριος. Δεν βλέπω αναταραχή.
                      Αν ο διοικητής του μπλόκου

                      Ποιον εννοεις?
                2. άνθρωπος
                  άνθρωπος 11 Ιουνίου 2023 17:43
                  +6
                  Ποιος είναι ο κίνδυνος του αρχηγού ΓΕΣ;
                  Σε περίπτωση αποτυχίας θα μετατεθεί σε άλλη θέση.

                  μάλλον να απονεμηθεί
            2. Αρκούδα
              Αρκούδα 11 Ιουνίου 2023 18:29
              +5
              Είστε σίγουροι ότι ο «επιχειρηματίας», στη συγκεκριμένη περίπτωση, ρισκάρει τα «δικά του» κεφάλαια. Υπολογίστε πόσα χρήματα χρειάζεστε, με μέσο μισθό για τους εργαζομένους της PMC, εκτός από την αποζημίωση για τους τραυματίες και τους νεκρούς. Πιστεύετε ότι ο επικεφαλής της ΠΜΣ αναλαμβάνει τα έξοδα με τα «δικά του» κεφάλαια;
              1. καραμπάς-μπαραμπάς
                καραμπάς-μπαραμπάς 12 Ιουνίου 2023 23:53
                0
                Παράθεση από Orso
                Πιστεύετε ότι ο επικεφαλής της ΠΜΣ αναλαμβάνει τα έξοδα με τα «δικά του» κεφάλαια;

                Εκτός από το γεγονός ότι ο Prigozhin προμήθευε ή προμήθευε τον στρατό (και όχι μόνο τον στρατό, αλλά και τα σχολεία) με τρόφιμα, είχε επίσης πολλά έσοδα από τη συνεργασία με Αφρικανούς βασιλιάδες, και αυτό είναι ακριβώς αυτό που φαίνεται στην επιφάνεια, Πιστεύω ότι έχει δεκάδες επιχειρήσεις σε όλο τον κόσμο. Και αν ακολουθούσατε το καλάθι του Prigozhin, ευχαρίστησε διάφορους χορηγούς από τη Ρωσική Ομοσπονδία περισσότερες από μία φορές. Έτσι, για λίγους μήνες θα τραβήξει αρκετά, και ο κύριος πυρήνας του Wagner PMC, και αυτό είναι από τουλάχιστον 20 χιλιάδες εργαζόμενους, 5 χιλιάδες σίγουρα, θα είναι χωρίς μισθό για τον Prigozhin. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο ο Σόιγκου κατέληξε σε αυτό το διάταγμα για να θέσει τους Βάγκνερ πριν από μια επιλογή - είτε μια σύμβαση με το στρατό, είτε εκτός νόμου, με όλες τις συνέπειες και να στερήσει από τον Πριγκόζιν τη φυσική προστασία.
          2. MeVED
            MeVED 12 Ιουνίου 2023 00:02
            -1
            υπάρχει κάτι δύσκολο εδώ που δεν καταλαβαίνουμε.

            Φαίνεται ότι ο Πριγκοζίν τα είπε όλα ευθέως και απροβλημάτιστα. Δεν θέλει να υπακούσει στο Υπουργείο Άμυνας, γιατί, κατά τη γνώμη του, οι μονάδες του Υπουργείου Άμυνας δεν είναι σε θέση να εκτελέσουν αποτελεσματικά τα καθήκοντά τους ακριβώς λόγω διοικητών που δεν έχουν τις απαραίτητες γνώσεις. Δηλαδή, δεν του δίνονται εντολές, αλλά του προτείνεται να ολοκληρώσει την εργασία, δηλώνει τους απαραίτητους πόρους για αυτό και αναλαμβάνει να ολοκληρώσει την εργασία με τους τρόπους που θεωρεί απαραίτητο. Ολα. Προφανώς, αυτό δεν ταιριάζει στη ΜΟ. Μπορεί να υπάρχουν πολλοί λόγοι, μπορούμε μόνο να μαντέψουμε. Αλλά ο λόγος για τον οποίο ο Βάγκνερ δεν θέλει να υπακούσει στο MO αναφέρεται ξεκάθαρα.
        2. Αεροπόρος_
          Αεροπόρος_ 11 Ιουνίου 2023 16:16
          +3
          Επιπλέον, θυμηθείτε πώς εγκαταστάθηκαν οι Βαγκνερίτες στη Συρία ... αφήνοντάς τους να τους ξεσκίσει η αμερικανική αεροπορία ... ήταν μια πολύ άσχημη ιστορία.
          Τότε ήταν που ήθελαν να στύψουν τα πηγάδια από τους Αμερικανούς; Λοιπόν, ναι, δεν είχαν τη δική τους στρατιωτική αεράμυνα τότε, τώρα έχουν.
          1. Lech από το Android.
            Lech από το Android. 11 Ιουνίου 2023 16:35
            +5
            Απόσπασμα: Aviator_
            Τότε ήταν που ήθελαν να στύψουν τα πηγάδια από τους Αμερικανούς; Λοιπόν, ναι, δεν είχαν τη δική τους στρατιωτική αεράμυνα τότε, τώρα έχουν.

            Όχι... αυτό είναι όταν η ομάδα του στρατού αποκήρυξε τους Βαγκνερίτες λύνοντας τα χέρια των Αμερικανών για να εξαπολύσουν αεροπορική επιδρομή.
            Τώρα οι Βαγκνεριανοί επιστήμονες δεν θα πατήσουν αυτή τη γκανιότα για δεύτερη φορά.
            1. Αεροπόρος_
              Αεροπόρος_ 11 Ιουνίου 2023 18:43
              -6
              Όχι... αυτό είναι όταν η ομάδα του στρατού αποκήρυξε τους Βαγκνερίτες λύνοντας τα χέρια των Αμερικανών για να εξαπολύσουν αεροπορική επιδρομή.
              Από αυτό το μέρος με περισσότερες λεπτομέρειες pls. Κατά κάποιο τρόπο δεν θυμάμαι τα μηχανοκίνητα τυφέκια μας στη Συρία, όχι στο Αφγανιστάν, τελικά.
              1. xenofont
                xenofont 11 Ιουνίου 2023 20:30
                +2
                Υπάρχει ένα ολόκληρο σύνταγμα πεζοναυτών και κάθε είδους ενοποιημένες μονάδες σκότους, χωρίς να υπολογίζονται οι ειδικοί. Είναι μόνο στη γη.
                1. Αεροπόρος_
                  Αεροπόρος_ 11 Ιουνίου 2023 20:45
                  -5
                  Υπάρχει ένα ολόκληρο σύνταγμα πεζοναυτών και κάθε είδους ενοποιημένες μονάδες σκότους, χωρίς να υπολογίζονται οι ειδικοί. Είναι μόνο στη γη.
                  Ο Πριγκόζιν, όταν ανέβηκε στα αμερικανικά πηγάδια, ζήτησε πεζοναύτες, ενοποιημένα αποσπάσματα ή πλήθος ειδικών; Ή μήπως κέρδισε την Παλμύρα μαζί τους; Πραγματικά ανακατέλαβε την Παλμύρα, αλλά μαζί με τους Σύρους, και όχι με τους δικούς μας. Και οι Σύριοι ερωτεύτηκαν την Παλμύρα.
              2. καραμπάς-μπαραμπάς
                καραμπάς-μπαραμπάς 12 Ιουνίου 2023 23:59
                +1
                Απόσπασμα: Aviator_
                Από αυτό το μέρος με περισσότερες λεπτομέρειες pls.

                Όταν ο Βάγκνερ και ο Άσαντ πήγαν στο εργοστάσιο πετρελαίου, το οποίο ήταν υπό τους Κούρδους, έγιναν αντιληπτοί από τους Αμερικανούς και κάλεσαν το αρχηγείο των Ρωσικών Ενόπλων Δυνάμεων στη Συρία και προειδοποίησαν ότι οι Κούρδοι δεν ήταν μόνοι εκεί και αν η στήλη δεν γύριζε τριγύρω, θα πυροβολούσαμε. Στο οποίο είπαν στο αρχηγείο των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας, αλλά εμείς δεν ... Η στήλη όχι μόνο δεν γύρισε, αλλά ανέπτυξε πυροβολικό και άρχισε να πυροβολεί τις θέσεις των Αμερικανών με τους Κούρδους. Αξιοσημείωτα είναι τα λόγια του Πούτιν για τον θάνατο των Βαγκνεριτών κοντά στο Ντέιρ α Ζορ.
        3. άνθρωπος
          άνθρωπος 11 Ιουνίου 2023 17:39
          +5
          Επιπλέον, θυμηθείτε πώς εγκαταστάθηκαν οι Βαγκνερίτες στη Συρία ... αφήνοντάς τους να τους ξεσκίσει η αμερικανική αεροπορία ... ήταν μια πολύ άσχημη ιστορία.
          Όλη μου τη ζωή περιφρονούσα και κακώς καταλαβαίνω τις ίντριγκες, αλλά είμαι ακόμα σε σοκ από αυτή την ιστορική.. βδελυγμία. Αρνούμαι τα δικά μου... να τα παραδώσω για σφαγή... αν πω τις λέξεις που γυρίζουν στη γλώσσα μου, δεν θα φύγει με μια δεύτερη προειδοποίηση, απαγορευμένη για πάντα
          1. καραμπάς-μπαραμπάς
            καραμπάς-μπαραμπάς 13 Ιουνίου 2023 00:01
            0
            Παράθεση από mann
            σοκαρισμένος από αυτή την ιστορία.. βδέλυγμα.Αρνήστε το..

            Υπάρχει ένα βίντεο όπου ο Πούτιν ρωτήθηκε για αυτό το περιστατικό, θυμάστε ότι απάντησε στον θάνατο των Βάγκνερ;
        4. Alexey Alekseev_5
          Alexey Alekseev_5 12 Ιουνίου 2023 08:10
          +1
          Ακόμα περισσότερα καυσόξυλα έσπασαν κατά την επίθεση στην Παλμύρα.Ο διοικητής, που ήταν μεθυσμένος στο στήθος και κυνηγούσε τον θυρωρό, λόγω κάποιας φιλοδοξίας, δεν υποστήριξε τους Βάγκνερ ούτε με πυροβολικό ούτε με αεροπορία.Και όταν κατέλαβαν τα κυρίαρχα ύψη, έσπευσε να κάνει αναφορά για την κατάληψη της Παλμύρας στη Μόσχα. Ο αρχικλέφτης πήρε ένα αστέρι ήρωας επειδή πήρε παλμύρα.Και από τα τακούνια των στρατηγών για την παρέα.. Κάπως έτσι είναι.
    2. Το συλλογικό αγρόκτημα είναι εθελοντικό.
      +9
      Είναι οι δωρεές των «απλών» πολιτών. Αυτοί οι πολίτες για τους οποίους κέρδισαν αφρικανικά διαμάντια και συριακό πετρέλαιο.
  7. dementor873
    dementor873 11 Ιουνίου 2023 15:36
    +2
    Μόλις έρθουν υπό την αιγίδα του Υπουργείου Άμυνας, θα αρχίσουν αμέσως να βουλώνουν τρύπες, σαν πυροσβεστικές δυνάμεις και να τις ρίχνουν στις πιο επικίνδυνες περιοχές, ή ακόμη και να αρχίζουν να σχηματίζουν κουβάρι με τους κινητοποιημένους. Καμπάνια κάποιος τραβάει τα νήματα, φοβούμενος μια τέτοια ανεξέλεγκτη δύναμη. Αμπράμοβιτς, δείξε το πρόσωπό σου.
    Για μένα, είναι καλύτερο να αφήσω τον Βάγκνερ να υποταχθεί απευθείας στον Πούτιν για κάθε πυροσβέστη, όπως τα διασκεδαστικά συντάγματα υπό τον Πέτρο 1.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11 Ιουνίου 2023 15:57
      + 13
      Παράθεση από dementor873
      Για μένα, είναι καλύτερο να αφήσω τον Βάγκνερ να υποταχθεί απευθείας στον Πούτιν για κάθε πυροσβέστη, όπως τα διασκεδαστικά συντάγματα υπό τον Πέτρο 1.

      Ο Τσάρος Πέτρος ήταν λοιπόν στο πεδίο της μάχης και γνώριζε τι συνέβαινε... Είστε σίγουροι ότι ο Πούτιν έχει αξιόπιστες πληροφορίες για την κατάσταση στη ζώνη του NWO; Δεν είμαι σίγουρος!
      Και όμως... Ποια είναι η εμπειρία του Πούτιν στη διεξαγωγή μιας βάσης δεδομένων; Σε ποιες μάχες εκδηλώθηκε το ηγετικό του ταλέντο;
      * * *
      Αλλά ο Prigogine μπορεί να γίνει κατανοητός. Αυτό το άτομο είναι συνηθισμένο να δέχεται ένα συγκεκριμένο έργο, δυνάμεις και μέσα για την υλοποίησή του. Και το να λαμβάνεις το EBCU από έναν ηγέτη που δεν μπορεί να περιορίσει τις ιδιοτροπίες της κόρης του ενώ ηγείται του NWO είναι εξαιρετικά ασύνετο ...
      1. νικ-μαζούρ
        νικ-μαζούρ 11 Ιουνίου 2023 16:25
        -17
        Παράθεση από: ROSS 42
        Είστε σίγουροι ότι ο Πούτιν έχει αξιόπιστες πληροφορίες για την κατάσταση στη ζώνη NVO; Δεν είμαι σίγουρος!
        Λοιπόν, αν ο Πούτιν δεν έχει αξιόπιστες πληροφορίες, τότε αυτό σημαίνει ότι κανείς δεν τις έχει. Και για τους αναλυτές καναπέ των οποίων το επίπεδο γνώσης και κατανόησης τείνει στο μηδέν.

        Παράθεση από: ROSS 42
        Τι εμπειρία έχει ο Πούτιν στο να διευθύνει ένα b/d;
        Τσετσενία, Γεωργία, Συρία; Δηλαδή, σύμφωνα με οποιονδήποτε, περισσότερο από σχολιαστές στα φόρουμ.
        1. νικ-μαζούρ
          νικ-μαζούρ 11 Ιουνίου 2023 18:21
          -8
          Είναι αστείο, αλλά τα οκτώ μείον είναι το πρότυπο κάτω από πολλά σχόλια που δεν ανταποκρίνονται στην ατζέντα των φρουρών-πατριωτών.
        2. νικ-μαζούρ
          νικ-μαζούρ 12 Ιουνίου 2023 11:24
          -2
          Chetarzhu, καθώς οι φρουροί-πατριώτες του Prigozhin γαντζώθηκαν. Μάζεψαν εφεδρεία και όρμησαν μέσα σε ένα πλήθος, όπως οι Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας στο Zaporozhye ...
    2. άνθρωπος
      άνθρωπος 11 Ιουνίου 2023 17:58
      -2
      Μόλις περάσουν υπό την αιγίδα του Υπουργείου Άμυνας, θα αρχίσουν αμέσως να βουλώνουν τρύπες, σαν πυροσβεστικές δυνάμεις, και να τις ρίχνουν στις πιο επικίνδυνες περιοχές
      Λοιπόν, ας πούμε, ακόμη και πριν από αυτό, προφανώς δεν μάζευαν τη μύτη τους πίσω
    3. xenofont
      xenofont 11 Ιουνίου 2023 20:38
      -1
      Ο Βάγκνερ εξακολουθεί να είναι μια απαραίτητη εναλλακτική λύση στην περιοχή της Μόσχας, αποδεικνύοντας στην πράξη πώς είναι δυνατό και απαραίτητο να πολεμήσουμε. Χωρίς να υποτιμά τον ρόλο των ηρωικών τύπων από τις δομές του Υπουργείου Άμυνας, το PMC αποτελεί παράδειγμα σωστής οργάνωσης και διαχείρισης στις εχθροπραξίες. Στο στρατό υπάρχει ένας τεράστιος αριθμός διοικητών όλων των βαθμίδων της πυρίτιδας που δεν μύρισαν και δεν περίμεναν καν να μυρίσουν! Οι πολιτικοί μιλούν εδώ και δεκαετίες για την αδυναμία ενός πολέμου μεγάλης κλίμακας.
  8. Πιβασίκ
    Πιβασίκ 11 Ιουνίου 2023 15:38
    +3
    Η ομίχλη του πολέμου... Μπορεί να είναι τόσο διαφορετική, και μερικές φορές δεν είναι αμέσως ξεκάθαρο προσφυγή
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11 Ιουνίου 2023 16:00
      +2
      Απόσπασμα: Pivasik
      Η ομίχλη του πολέμου... Μπορεί να είναι τόσο διαφορετική, και μερικές φορές δεν είναι αμέσως ξεκάθαρο

      Την ομίχλη ρίχνουν αυτοί που θέλουν να κρύψουν τους αληθινούς στόχους. Στον πόλεμο, όλα είναι απλά:
      «Όπως συνήθως, η νίκη έχει εκατό πατέρες και η ήττα είναι ορφανή»
  9. μοιρολατρία
    μοιρολατρία 11 Ιουνίου 2023 15:39
    + 15
    Πώς, άλλωστε, ο Σόιγκου είναι ο ιδρυτής της Ενωμένης Ρωσίας, ή μάλλον, η γραφειοκρατική της πτέρυγα «Πατρίδα», και η «Όλη η Ρωσία» δημιουργήθηκε από τους Λουζκόφ και Σαΐμιεφ.
    Στη συνέχεια αυτά τα κόμματα συγχωνεύτηκαν, δημιουργήθηκε η Ενωμένη Ρωσία, από την οποία ο Σόιγκου δεν έγινε βουλευτής, διογκώνοντας το εκλογικό σώμα. Επικεφαλής ορίστηκε κάποιος Γκρίζλοφ, άγνωστος σε κανέναν, ο οποίος φρεσκάρισε πολύ τον παγκόσμιο κοινοβουλευτισμό, δηλώνοντας ότι «η Βουλή δεν είναι χώρος συζητήσεων».
    Γενικά, είναι απαραίτητο να αναλάβουμε τον έλεγχο εκείνου στον οποίο ο Σόιγκου, ο Γερασίμοφ, ο Πριγκόζιν και ο Καντίροφ συμφωνούν να υπακούσουν - κάτι που είναι προφανές σε όλους για περισσότερο από ένα χρόνο: το Αρχηγείο της Ανώτατης Ανώτατης Διοίκησης δημιουργήθηκε υπό την ηγεσία του Προέδρου για την επίλυση διυπηρεσιακών ζητημάτων με αστραπιαία ταχύτητα, επίλυση διαφορών και αντιφάσεων εκεί, και όχι στο Διαδίκτυο, και ακόμη περισσότερο όχι στο έδαφος.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11 Ιουνίου 2023 16:10
      +6
      Απόσπασμα από το faterdom
      θα πρέπει να δημιουργηθεί το Αρχηγείο της Ανώτατης Ανώτατης Διοίκησης υπό την ηγεσία του Προέδρου

      Η σκέψη είναι σωστή, γιατί δεν υπάρχει τίποτα πιο σημαντικό από τη νίκη στο NWO (στον πόλεμο με το ΝΑΤΟ) ... Αλλά τι γίνεται με τη βαθμολογία, αν μη τι άλλο; σταματώ Και έχει άλλες δύο θητείες για να εκλεγεί...
      * * *
      Θα σας πω περισσότερα... Επί βασιλείας του ΑΕΠ, πολύ σπάνια κάποιος ορίστηκε (ορίστηκε) υπεύθυνος (ένοχος) για κάτι ... Η διατύπωση είναι πολύ πιο ευχάριστη: «Απώλεια εμπιστοσύνης». Δεν μπορείς να φτάσεις σε τίποτα εκεί... Όταν τον διόρισαν, υπήρχε εμπιστοσύνη... Ποτέ δεν ξέρεις πού πήγε ένας άνθρωπος μαζί του, σε ποιους διαδρόμους περπάτησε... Έβαλε το κεφάλι του, αλλά Οι τσέπες του ήταν άδειες ... Έχασα ... Και είναι άβολο να επιλέγεις βραβεία και να τιμωρείς για τίποτα...
  10. Alekc
    Alekc 11 Ιουνίου 2023 15:39
    +6
    Όπως και στο Σουδάν, τα πράγματα εξελίσσονται. κακές ομοιότητες
    1. μαύρος γρύπας
      μαύρος γρύπας 11 Ιουνίου 2023 17:08
      +1
      Απόσπασμα: Aleks
      Όπως και στο Σουδάν, τα πράγματα εξελίσσονται. κακές ομοιότητες

      Μέχρι να λυγίσει το ραβδί. Ουσιαστικά, μόλις εκτιμήθηκαν οι συνέπειες του «σετ», η πρόσβαση αποκλείστηκε αμέσως και καμία «αγανάκτηση» δεν βοήθησε. Και ούτω καθεξής, καθώς θέτει πραγματικά υπό αμφισβήτηση το κρατικό μονοπώλιο στη χρήση βίας, θα κλείσουν αμέσως το μαγαζί.
  11. ο κουκλοπαίκτης
    ο κουκλοπαίκτης 11 Ιουνίου 2023 15:40
    -6
    Αυτό δεν αποτελεί έκπληξη
    Ο ρωσικός αμυντικός μηχανισμός είναι ξεπερασμένος και διεφθαρμένος. Η νίκη σε αυτόν τον πόλεμο είναι ένα δευτερεύον ζήτημα Υπάρχουν πάρα πολλά επιχειρηματικά συμφέροντα που υπερτερούν της νίκης σε αυτήν την ειδική επιχείρηση/πόλεμο Φυσικά αυτό δεν πρέπει να ειπωθεί, αλλά η αλήθεια είναι η αλήθεια το μέλλον θα το επιβεβαιώσει
    Και ναι το ΝΑΤΟ είναι πρόβλημα αλλά δεν γίνεται τίποτα γι' αυτό.. Μόνο ρητορικές κουβέντες. Ίσως αυτό είναι για το καλύτερο. Οι ηγέτες έχουν εγγόνια που θέλουν να τα δουν να μεγαλώνουν.. Αυτή είναι φυσιολογική συμπεριφορά. Κανείς δεν επιδιώκει τον θάνατο
    1. Σβετλάν
      Σβετλάν 11 Ιουνίου 2023 15:48
      +6
      Και σε αγγλόφωνο φόρουμ να πάω; Ή οποιοδήποτε άλλο μέρος όπου ομιλείται η γλώσσα σας.
      Ή σεβόμενοι όσους δεν καταλαβαίνουν τη γλώσσα σας, μεταφράστε κείμενα, γιατί είστε μαζί μας και όχι εμείς μαζί σας.
    2. μαύρος γρύπας
      μαύρος γρύπας 11 Ιουνίου 2023 17:27
      +1
      Ισπανική ντροπή... Δεν είναι για τους Βρετανούς και τους Αμερικανούς να μιλάνε για διαφθορά στο στρατιωτικό περιβάλλον.
  12. beybender
    beybender 11 Ιουνίου 2023 15:44
    +9
    Στη ρωσική κυβέρνηση ο καθένας κάνει ότι θέλει!!! Ο Πριγκόζιν τακτοποιεί περιοδικά τις σχέσεις με την περιοχή της Μόσχας και το Αχμάτ !!! Αλλά το πιο ωραίο είναι πώς ο κυβερνήτης του Primorye συνάντησε τον Sapega !!! Αυτή η γυναίκα φυλακίστηκε για συμμετοχή σε απόπειρα πραξικοπήματος στη Λευκορωσία, με χάρη του Λουκασένκο, και στο Primorye, ο τοπικός πρίγκιπας, ο κυβερνήτης, παραλίγο να της κάνει φυλακή συνείδησης !!! Είστε εκεί στη Ρωσία, πρώτα καταλάβετε, σύμμαχοι !!!
    1. Γιαροσλάβ Τέκελ
      Γιαροσλάβ Τέκελ 11 Ιουνίου 2023 19:40
      -3
      Με συγχωρείτε, που στη Ρωσία, χωρίς σεβασμό και τρέμουλο στα γόνατα, αντιμετωπίζουν τις ετυμηγορίες του πιο έντιμου και δίκαιου δικαστηρίου της Λευκορωσίας.
      1. beybender
        beybender 11 Ιουνίου 2023 20:59
        0
        Είστε υπεύθυνοι για τα δικά σας δικαστήρια και μην ανακατεύεστε σε άλλους!!! Με συμμάχους σαν εσένα δεν χρειάζεσαι εχθρούς!!! Μπορείτε να μετακομίσετε την πιο ακατάλληλη στιγμή, η περιοχή του Χάρκοβο και η Χερσώνα είναι μάρτυρες αυτού !!!
  13. Σβετλάν
    Σβετλάν 11 Ιουνίου 2023 15:45
    0
    Θα φάνε. Πώς έφαγαν τον Alexander Suvorov, τον Denis Davydov ή σχετικά πρόσφατα τον Grigory Konstantinovich Zhukov. Θα το φάνε, γιατί η κορυφή δεν μοιράζεται την εξουσία και δεν θα τη μοιράζεται.
    1. μαύρος γρύπας
      μαύρος γρύπας 11 Ιουνίου 2023 17:09
      +1
      Απόσπασμα: Svetlan
      Θα φάνε. Πως

      Και θα το κάνουν σωστά. Κανείς δεν πρέπει να αμφισβητεί το κρατικό μονοπώλιο στη χρήση βίας.
      Και τον έβαζε στα ίδια επίπεδα με τον A.V. Ο Σουβόροφ, ο Νταβίντοφ ή ο Ζούκοφ είναι γενικά γελοίοι.
      Απόσπασμα: Svetlan
      πρόσφατα Zhukov Grigory Konstantinovich

      Η ιστορία πρέπει να είναι γνωστή.
    2. Alexey Alekseev_5
      Alexey Alekseev_5 12 Ιουνίου 2023 08:18
      +2
      Στην πραγματικότητα, ο Ζούκοφ λεγόταν ΓΙΩΡΓΟΣ.Λοιπόν, πάλι, εν συντομία.
  14. Lech από το Android.
    Lech από το Android. 11 Ιουνίου 2023 15:45
    +3
    Απόσπασμα: km-21
    Παράθεση: Lech από το Android.
    Λοιπόν, δεν ξέρω...

    Άρα κανείς δεν ξέρει. Μπορούμε μόνο να μαντέψουμε με πιθανότητα 50/50.
    Και αυτή είναι η μόνη σωστή απάντηση. Όλα τα άλλα είναι εικασίες και υπαινιγμοί.

    Τώρα δεν θα μάθουμε όλη την αλήθεια ... πρέπει να περιμένουμε μέχρι να καταλαγιάσουν τα πάθη ... και θα είναι δυνατό να τα καταλάβουμε όλα ήρεμα. hi
  15. Κόννικ
    Κόννικ 11 Ιουνίου 2023 15:49
    +5
    Κάποιοι κακοί συνειρμοί προκύπτουν...


    Το κείμενο του σχολίου σας είναι πολύ σύντομο και, σύμφωνα με τη διοίκηση του ιστότοπου, δεν περιέχει χρήσιμες πληροφορίες

    Αλλά μερικές φορές μια εικόνα είναι καλύτερη από χίλιες λέξεις.
  16. σκοτώστε τον φασίστα
    σκοτώστε τον φασίστα 11 Ιουνίου 2023 15:50
    +4
    Δυστυχώς η φασαρία συνεχίζεται. Ελπίζω ότι οι συμμετέχοντες σε αυτούς τους πολέμους φυλών θα έχουν αρκετό λόγο και κοινή λογική. Ο εχθρός βρίσκεται στην άλλη πλευρά του LBS.
  17. ximkim
    ximkim 11 Ιουνίου 2023 15:54
    +9
    Απόσπασμα από τον beybender
    Στη ρωσική κυβέρνηση ο καθένας κάνει ότι θέλει!!! Ο Πριγκόζιν τακτοποιεί περιοδικά τις σχέσεις με την περιοχή της Μόσχας και το Αχμάτ !!! Αλλά το πιο ωραίο είναι πώς ο κυβερνήτης του Primorye συνάντησε τον Sapega !!! Αυτή η γυναίκα φυλακίστηκε για συμμετοχή σε απόπειρα πραξικοπήματος στη Λευκορωσία, με χάρη του Λουκασένκο, και στο Primorye, ο τοπικός πρίγκιπας, ο κυβερνήτης, παραλίγο να της κάνει φυλακή συνείδησης !!! Είστε εκεί στη Ρωσία, πρώτα καταλάβετε, σύμμαχοι !!!

    Οχι.
    Το χάος στη Ρωσία μόνο θα αυξηθεί.Το χάος είναι η τροφοδοσία της ηγεσίας της χώρας.
  18. Σκέψου
    Σκέψου 11 Ιουνίου 2023 15:57
    +5
    Ο κοντοτιέρης Πριγκόζιν είναι με το δίκιο του ... Ανοησίες και ντροπή, ο κοντοτιέρης με τον μισθοφόρο στρατό του υπάρχει ήδη, τι ακολουθεί; Θα οδηγήσουν οι φεουδάρχες την πολιτοφυλακή κατά μήκος του arjerban;
    1. Κόννικ
      Κόννικ 11 Ιουνίου 2023 16:25
      +4
      Ο κοντοτιέρης Πριγκόζιν είναι με το δίκιο του ... Ανοησίες και ντροπή, ο κοντοτιέρης με τον μισθοφόρο στρατό του υπάρχει ήδη, τι ακολουθεί; Θα οδηγήσουν οι φεουδάρχες την πολιτοφυλακή κατά μήκος του arjerban;

      Λοιπόν, αν ο στρατός του Υπουργού Άμυνας δεν μπορεί να αντεπεξέλθει, πρέπει να απευθυνθείτε σε επαγγελματίες

      Ποιος έχει Colleoni.
      1. μαύρος γρύπας
        μαύρος γρύπας 11 Ιουνίου 2023 17:13
        -1
        Απόσπασμα από τον Konnick
        Λοιπόν, αν ο στρατός του Υπουργού Άμυνας δεν μπορεί να αντεπεξέλθει, πρέπει να απευθυνθείτε σε επαγγελματίες

        Μαλακίες.
      2. παθητικός
        παθητικός 12 Ιουνίου 2023 18:09
        0
        Σε αυτή την περίπτωση, πρέπει να απευθυνθεί κανείς στους συντρόφους Minin και Pozharsky ...
        1. Κόννικ
          Κόννικ 14 Ιουνίου 2023 09:44
          -1
          Σε αυτή την περίπτωση, πρέπει να απευθυνθεί κανείς στους συντρόφους Minin και Pozharsky ...

          Έγραψα - ποιος έχει Colleoni


          Το οικόσημο της οικογένειας Colleoni condottiere είναι διακοσμημένο με τρία ζεύγη φυτών σπόρων. Πιστεύεται ότι το σύμβολο της οικογένειας οφείλεται σε έναν από τους ιδρυτές της, τον Gisalberto Colleoni, με ένα χαρακτηριστικό φυσιολογικό χαρακτηριστικό, τον τρίτο όρχι, που θα μπορούσε να είναι αποτέλεσμα ορχίτιδας. Γενικά, το ίδιο το επώνυμο μπορεί να γραφτεί ως Coglioni, δηλαδή "όρχεις". Ένας από τους εκπροσώπους της οικογένειας, ο Bartolomeo Colleoni, απαθανάτισε το οικογενειακό οικόσημο σε ένα μνημείο της αγαπημένης του στη Βενετία, τοποθετώντας το με δικά του χρήματα. Τριπλοί όρχεις μπορούν επίσης να βρεθούν στο οικόσημο που απεικονίζεται σε μια ταφόπλακα στον καθεδρικό ναό του Μπέργκαμο.

          Όταν ήμουν στη Βενετία, τίμησα με την παρουσία μου το μνημείο του Bartolomeo Colleoni και ο ντόπιος ακορντεονίστας με έπαιξε "Katyusha" καλόςΔεν τον ρώτησα ποτά
          Ναι, και στην Κούβα υπάρχει μια αλμυρή έκφραση «Cojones», που είναι η ίδια στη μετάφραση.
  19. rotkiv04
    rotkiv04 11 Ιουνίου 2023 16:10
    +6
    Θα έδινα στον Σόιγκου ένα μαγικό πέδιλο για να ασχοληθεί με στρατιωτικές υποθέσεις και όχι το αγαπημένο του χόμπι - ίντριγκες και ενημέρωση
    1. Red_ice
      Red_ice 11 Ιουνίου 2023 16:40
      +7
      Ναι, κανείς δεν ξέρει πραγματικά τι συμβαίνει και ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο.
      Ο Prigozhin λέει ένα πράγμα, ο διοικητής της ταξιαρχίας του 72nd Omsbr λέει ένα άλλο. Δείτε το μήνυμά του στο βίντεο
  20. 1erWahrheitsMinister_1984
    1erWahrheitsMinister_1984 11 Ιουνίου 2023 16:12
    0
    Wer ehrlich ist muss zugeben, dass Shoigu bisher auf ganzer
    Σειρά versagt καπέλο! Auch mich hat das enttäuscht und überrascht!

    Angefangen mit der dramatischen Unterschätzung der Kräfte der
    Ukraine und anderen von Prigochin zu Recht immer wieder
    kritisierten Entscheidungen! Ich kann deshalb voll und ganz
    verstehen, dass er überhaupt keine Lust hat, sich einem eher
    zweitklassigen Kommandeur auch noch unterzuordnen...!!

    Ο Πούτιν hat bei der nach meiner Meinung künstlichen Verknappung
    der Munition bereits zweimal persönlich zu Gunsten der Gruppe
    Wagner und Prigochin interveniert und wird dies meinung
    nach auch ein weiteres mal tun, wenn es erforderlich werden
    sollte...!!
    Trotzdem kann es SO einfach nicht mehr länger weiter gehen!!

    Ο Πρόεδρος Wladimir Putin muss einmal mehr ein Machtwort sprechen
    und ein für alle mal klarstellen, dass er derartig fahrlässiges und höchst
    unprofessionelles Verhalten keineswegs noch länger dulden wird!!

    Die Gruppe Wagner und ihr kampferfahrener Anführer sind für den
    Krieg den Russland führen muss zu wichtig, als das man persönliche
    Ressentiments der obersten Armeeführung weiter dulden kann...!!
    Außerdem darf man nicht vergessen, dass gerade die Gruppe
    Wagner viele Fehler von Shoigu "ausbügeln" musste und Shoigu
    dafür eigentlich dankbar sein müsste, anstatt auch noch die beleidigte
    Leberwurst zu spielen...!!!!!

    Wie sich hier Στρατηγός Gerassimow einordnet kann ich ehrlich gesagt
    nicht einschätzen, aber wenn Shoigu SO weiter macht, muss er φαλακρός
    gehen bzw. ersetzt werden...!!!
  21. Τάρανδος
    Τάρανδος 11 Ιουνίου 2023 16:16
    +4
    Ο Πριγκόζιν σίγουρα θα με καταπλήξει όταν αρχίσει να αγωνίζεται όχι για χρήματα. Υποψιάζομαι ότι το αρνείται από εδώ… Αλλά γενικά - αυτό είναι σωστό, πιθανώς, τα PMC θα πρέπει να είναι σωστά PMC.
    1. Sumotori_380
      Sumotori_380 11 Ιουνίου 2023 16:44
      +2
      Τα PMC στις πολιτείες, για παράδειγμα, δεν εκτελούν τις λειτουργίες του πεζικού επίθεσης
  22. Τριάμς
    Τριάμς 11 Ιουνίου 2023 16:28
    -2
    Εκείνοι. καταζητούμενος - συνδεδεμένος, όχι - όχι.
    Το ιδιωτικό είναι ιδιωτικό, όπως ένα ιδιωτικό εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας, αλλά είναι υποδεέστερο, και όχι από μόνο του.
    Πρέπει λοιπόν να είναι εδώ - να οδηγείτε μόνοι σας, αλλά στο πλαίσιο ενός κοινού συστήματος.

    Φζ τι έχουν στην πραγματικότητα. Πώς όμως συμβαίνει αυτό;
    Ο αναπληρωτής Ντμίτρι Ούτκιν ("Βάγκνερ") "Λότος" έφτασε στο Μπαχμούτ και συμφώνησε με τις μονάδες των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας να πραγματοποιήσουν μια συνάντηση κατώτερων διοικητών, όπου οι "Βάγκνερ" θα μοιραστούν την εμπειρία τους.
    ο ίδιος? Ή μήπως το MOD κανονίζει να μοιραστούν την εμπειρία τους για το κοινό καλό και τους κοινούς στόχους;
  23. Σκορίν
    Σκορίν 11 Ιουνίου 2023 16:33
    +5
    Ο Πριγκόζιν γνωρίζει καλά ότι εάν η δομή του τεθεί υπό την αιγίδα του Σόιγκου, ο τελευταίος θα κάνει τα πάντα για να πολλαπλασιάσει τον Βάγκνερ με το μηδέν μετά από όλους τους τρίφτες μεταξύ τους στη Συρία και το Ντονμπάς. Και ο τρόπος να φθείρετε οποιαδήποτε μονάδα με μετωπικές επιθέσεις ή κάτι άλλο σε συνθήκες μάχης είναι εύκολος. Είναι ενδιαφέρον να γνωρίζουμε τη θέση του ΑΕΠ σχετικά με την πρωτοβουλία του Υπουργείου Άμυνας σε σχέση με τον Βάγκνερ.
    1. sadam2
      sadam2 11 Ιουνίου 2023 18:51
      -5
      Πιστεύετε ότι μια τέτοια πρωτοβουλία στοίχισε στη Vova; ? Ο Σόιγκου δεν θα κάνει βήμα χωρίς αυτόν. Ήρθε η ώρα ο Βόβα να στραγγίξει τον Μάγειρα.
      Θα υπογράψει ... αλλά πού να πάει ... αλλιώς θα εξαφανιστούν.
      Δεν είχαν ποτέ νομικό καθεστώς.
  24. Red_ice
    Red_ice 11 Ιουνίου 2023 16:38
    +1
    Η απάντηση του διοικητή της 72ης ταξιαρχίας μηχανοκίνητων τυφεκίων της Ρωσικής Ομοσπονδίας:

    https://m.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xUzfz7H3mAI&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fyastatic.net%2F&source_ve_path=Mjg2NjY&feature=emb_logo
    1. Βικτώριο
      Βικτώριο 11 Ιουνίου 2023 16:55
      -4
      Παράθεση από RED_ICE
      Η απάντηση του διοικητή της 72ης ταξιαρχίας μηχανοκίνητων τυφεκίων της Ρωσικής Ομοσπονδίας:

      ===
      αυτός ο μεθυσμένος δεν φυλακίστηκε ποτέ;
  25. PVV66
    PVV66 11 Ιουνίου 2023 16:39
    0
    Ο Prigogine επαίνεσε τις επαγγελματικές ιδιότητες των Surovikin και Shoigu με τον Gerasimov. Αν υπογράψει συμβόλαιο θα τον φάει ο τελευταίος. Και έτσι είναι ανεξάρτητος από το Υπουργείο Άμυνας σε επίπεδο ηγεσίας και μπορεί να στείλει αν η εντολή είναι, για να το θέσω ήπια, ανόητη και αντιεπαγγελματική.
    1. Τριάμς
      Τριάμς 11 Ιουνίου 2023 16:44
      -2
      Ο Prigogine επαίνεσε τις επαγγελματικές ιδιότητες των Surovikin και Shoigu με τον Gerasimov. Αν υπογράψει συμβόλαιο θα τον φάει ο τελευταίος.
      ξέχασες κάτι, ο ίδιος επαινεί τον Σουροβίκιν) Αν και φώναξε στο Υπουργείο Άμυνας της Μόσχας για αεράμυνα της Μόσχας (η οποία είναι επίσης υπό τον έλεγχο του Σουροβίκιν) - καλά, είναι συγγνώμη για τον Πριγκόζιν να μην γνωρίζει τέτοιες λεπτομέρειες))
      1. PVV66
        PVV66 11 Ιουνίου 2023 17:44
        +1
        Διαβάστε προσεκτικά, έγραψα ότι ο Prigozhin έδωσε μια αξιολόγηση στον καθ. ποιότητες. Δεν είναι δικό μου να κρίνω ποια βαθμολογία.
  26. glk63
    glk63 11 Ιουνίου 2023 16:39
    +3
    Κάποιο είδος τρέλας ... Κάποιο είδος "PMC" προσπαθεί να υπαγορεύσει κάτι στον MO ... Lived ...
    1. AC130 Gunship
      AC130 Gunship 11 Ιουνίου 2023 16:55
      +4
      Και στην πραγματικότητα δεν υπαγορεύει τίποτα σε κανέναν. Στα PMC, η πρώτη λέξη είναι "ιδιωτική"
  27. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 11 Ιουνίου 2023 16:44
    +2
    Το Υπουργείο Άμυνας σέρνει την άποψή του όχι με το πλύσιμο, άρα με το πατινάζ, όλοι όσοι είναι ένστολοι είναι στρατός, αν και δεν είναι καθόλου αστείο όταν καλούνται σε συνηθισμένες θέσεις υπάλληλοι των διωκτικών τους υπηρεσιών με ειδικούς βαθμούς. Χρειαζόμαστε απλώς τροποποιήσεις στον νόμο για την ψήφιση και στον νόμο για το καθεστώς του στρατιωτικού προσωπικού, όπου να ορίζονται συγκεκριμένα όλα τα ζητήματα προστασίας της χώρας μας με όπλα στα χέρια και την υποταγή τους, καλά ή ξεχωριστοί νόμοι που ρυθμίζουν όλα αυτά τα θέματα, επιπλέον, σχετικά με την άμυνα της τρομοκρατίας και την πολιτοφυλακή, αυτό είναι ένα πράγμα, και για τα PMC, αυτά είναι σαφώς διαφορετικά.
    1. Γιαροσλάβ Τέκελ
      Γιαροσλάβ Τέκελ 11 Ιουνίου 2023 20:04
      0
      Παράθεση από: nov_tech.vrn
      όλοι με στολή είναι στρατός, αν και δεν είναι καθόλου αστείο όταν οι υπάλληλοι των υπηρεσιών επιβολής του νόμου με ειδικούς βαθμούς καλούνται σε συνηθισμένες θέσεις


      Προφανώς, όχι «αυτοί», αλλά «από»; Αλλά, με συγχωρείτε, πώς αλλιώς; Σε όλο τον κόσμο, οι τάξεις της αστυνομίας δεν μετατρέπονται σε στρατιωτικούς (με εξαίρεση, ίσως, αρχικά παραστρατιωτικές δομές όπως η γαλλική χωροφυλακή). Πιστεύετε ότι ένας υπολοχαγός της αμερικανικής αστυνομίας μπορεί να μπει στο στρατό με τον ίδιο βαθμό; Οι τσαρικοί αστυνομικοί είχαν ακόμη και παράλληλο σύστημα διακριτικών - ιμάντες ώμου για βαθμό στρατού, κορδόνια για αστυνομικό.

      Ένα άλλο ερώτημα είναι αν αξίζει καθόλου να στρατολογηθούν υπάλληλοι στο στρατό. Κοιτάζοντας τη μανία με την οποία αυτοί οι εργαζόμενοι, όταν κινητοποιήθηκαν τόσο στη χώρα μας όσο και στην Ουκρανία, άρπαξαν σκληρούς εργάτες και πλαγκτόν, νομίζω: αξίζει τον κόπο.
    2. MeVED
      MeVED 12 Ιουνίου 2023 00:29
      0
      σχετικά με τα PMC - αυτά είναι σαφώς διαφορετικά

      Μέχρι στιγμής, ο μισθοφορισμός απαγορεύεται από το νόμο στη Ρωσία. Ως εκ τούτου, πριν από το SVO, μίλησαν για PMC ντροπαλά. Αλλά η κλίμακα των ενεργειών δεν ήταν η ίδια και δεν υπήρχε τόσο επείγουσα ανάγκη για PMC. Τώρα έχουμε ευέλικτες προσεγγίσεις, όπως είναι της μόδας να λέμε τώρα Agile μεθόδους. Είναι προφανές ότι ο Βάγκνερ τηλεφώνησε στον Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς, επειδή η ΜΟ τα χάλασε και η κατάσταση ήταν κοντά στην αποτυχία. Προφανώς, τώρα υπάρχει εμπιστοσύνη για το μέλλον.
  28. Βικτώριο
    Βικτώριο 11 Ιουνίου 2023 16:46
    +3
    Σύμφωνα με τον ίδιο, οι μονάδες του υπουργείου Άμυνας δεν είναι σε θέση να εκτελέσουν αποτελεσματικά τα καθήκοντά τους ακριβώς λόγω των διοικητών που δεν έχουν τις απαραίτητες γνώσεις.
    ===
    Ο ίδιος ο Πριγκοζίν, ω, τι στρατιωτικές γνώσεις κατέχει.
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 11 Ιουνίου 2023 18:27
      +2
      Ξέρει να ακούει τους άλλους, αυτούς που έχουν τις σχετικές γνώσεις και εμπειρία και δεν θέλουν να γίνουν διοικητές, απλά ένας διαχειριστής
  29. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 11 Ιουνίου 2023 16:47
    +5
    Ο συνηθισμένος «Θείος Βάσια» χωρίς κανένα λόγο δεν μπορεί να δημιουργήσει έναν ιδιωτικό στρατό πολλών χιλιάδων, τον οποίο θα προμηθεύει και το Υπουργείο Άμυνας με διάφορα όπλα. Αυτό το έργο έχει συγκεκριμένα άτομα «πολύ στην κορυφή», και απλώς βρίσκεται σε εξέλιξη μια διαδικασία αποκλεισμού ατόμων από τη θέση του πιθανού διαδόχου.
  30. A009
    A009 11 Ιουνίου 2023 16:49
    +4
    Μια περίεργη συζήτηση στα σχόλια.Αν το Υπουργείο Άμυνας είχε εκτελέσει πλήρως και ποιοτικά το έργο που τους είχε ανατεθεί, τότε δεν θα έπρεπε να εμπλέξουν PMC, θα είχαν καθίσει στην Αφρική και θα έκαναν τη δουλειά τους εκεί. Όμως το Υπουργείο Άμυνας σε κάποιο σημείο δεν τα κατάφερε.Επιπλέον η κατάσταση μπορεί να χειροτερέψει σαν χιονοστιβάδα.Δεν νομίζω ότι κανένα από τα μέλη του φόρουμ θα αρχίσει να το αρνείται. Αρχίσαμε να μαζεύουμε όλους όσους μπορούν να βοηθήσουν. Και λήψη έκτακτων μέτρων για τη σταθεροποίηση της κατάστασης στο μέτωπο (επιστράτευση αιχμαλώτων). Ήταν ο Βάγκνερ στο ύψος των καθηκόντων του; Το έκανε. Με ποιους τρόπους, με ποιο κόστος; Λοιπόν, η ερώτηση πρέπει να διευθετηθεί, αλλά στο μέλλον. Και τώρα θέλουν να τους οδηγήσουν στο πλαίσιο της οργάνωσης που, λυπούμαστε, αλλά υπερέβαλλε πολύ τις δυνατότητές της και η άποψη για την ικανότητα να διεξάγει πόλεμο αποδείχτηκε εντελώς διαζευγμένη από την πραγματικότητα. Η ανικανότητα των μεμονωμένων υψηλών αστέρων είναι πολύ αισθητή.Θα αμφισβητήσει κάποιος; Πολλοί εδώ έχουν στρατιωτική εμπειρία και πολλοί αξιωματικοί. Τότε μια εύλογη ερώτηση είναι ΓΙΑΤΙ να σπάσει κάτι που λειτουργεί. Ναι, δεν αναφέρεται σε εσάς απευθείας, αλλά σε ποιον υπακούει, εκπληρώνει τις εντολές (εντολές, αιτήματα) κάποιου; εκτελεί. Αποτελεσματικός? Οπωσδήποτε.Γιατί να μεταβείτε στην εντολή σας, που, αλήθεια, δεν ανταποκρίνεται στη σύγχρονη αντίληψη και μεθόδους πολέμου.(Ακόμα και ένα χρόνο μετά την έναρξη!) Γιατί να σπάσετε ένα τέτοιο σύστημα; Δεν είναι τέλειο; - Το πιθανότερο είναι ναι. Αλλά ας το φτιάξουμε ΜΕΤΑ τον πόλεμο. Και όχι τώρα, όταν τα PMC είναι πολύ χρήσιμα στο μπροστινό μέρος.
    1. Τριάμς
      Τριάμς 11 Ιουνίου 2023 16:57
      -5
      Ήταν ο Βάγκνερ στο ύψος των καθηκόντων του; Το έκανε.
      ποιο είναι το καθήκον; Αρτέμοβσκ; Του δόθηκε αυτό το καθήκον;
      1. Βικτώριο
        Βικτώριο 11 Ιουνίου 2023 17:02
        -2
        Απόσπασμα: Τριάμς
        Ήταν ο Βάγκνερ στο ύψος των καθηκόντων του; Το έκανε.
        ποιο είναι το καθήκον; Αρτέμοβσκ; Του δόθηκε αυτό το καθήκον;

        ===
        Λοιπόν, όχι μόνος του, ο Βάγκνερ πήρε θέσεις εκεί και άρχισε να εισβάλλει στο Αρτέμοβσκ; ή έτσι - χρήματα για ένα βαρέλι, και παίρνουμε το Artemovsk;
        1. Τριάμς
          Τριάμς 11 Ιουνίου 2023 17:36
          +3
          Λοιπόν, εδώ είναι η ερώτηση. Είναι επίσης ιδιώτης. Κοιτάζω και τις απόψεις του «εχθρού». Υπάρχει και ένα βουνό από μπαλαμπολάκια, αλλά είναι χρήσιμο για αντικειμενικότητα, το VIDEO είναι εδώ (πριν από 5 ημέρες):και παρεμπιπτόντως, δεν είναι πραγματικά. πριν από μέρες φώναξε για την καταστροφή στην κατεύθυνση του Zaporozhye, και μερικές μέρες αργότερα επαινούσε ήδη.

          αλλά σήμερα
          Ο αναπληρωτής Ντμίτρι Ούτκιν ("Βάγκνερ") "Λότος" έφτασε στο Μπαχμούτ και συμφώνησε με τις μονάδες των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας να πραγματοποιήσουν μια συνάντηση κατώτερων διοικητών, όπου οι "Βάγκνερ" θα μοιραστούν την εμπειρία τους.
          Εγώ: Μόνος σου; Ή μήπως το MOD κανονίζει να μοιραστούν την εμπειρία τους για το κοινό καλό και τους κοινούς στόχους; (καλά, όπως ήθελε "για το καλό της χώρας")
          Όλα αυτά είναι περίεργα.

          και εδώ στο επόμενο θέμα για ένα παρόμοιο
          Τα ρωσικά στρατεύματα απέκρουσαν μονάδες των Ενόπλων Δυνάμεων της Ουκρανίας από το Neskuchne στην κατεύθυνση Νότιο Ντόνετσκ
          "Το θέμα είναι ότι το Neskuchnoye βρίσκεται πολύ άβολο για άμυνα, καθώς βρίσκεται στο LOWER."
      2. Τάρανδος
        Τάρανδος 11 Ιουνίου 2023 17:18
        +1
        Τελικά, λοιπόν, υπήρχε συμβόλαιο (με τα πάντα, συμπεριλαμβανομένης της ποσότητας των πυρομαχικών που συμφωνήθηκε και από τα δύο μέρη).
        1. Τριάμς
          Τριάμς 11 Ιουνίου 2023 17:54
          +2
          Παράθεση από Τάρανδος
          Τελικά, λοιπόν, υπήρχε συμβόλαιο (με τα πάντα, συμπεριλαμβανομένης της ποσότητας των πυρομαχικών που συμφωνήθηκε και από τα δύο μέρη).
          Τότε τώρα γιατί λέει ότι δεν υπάρχουν και δεν θα υπάρξουν συμβάσεις με την Περιφέρεια της Μόσχας;
          1. Τάρανδος
            Τάρανδος 11 Ιουνίου 2023 18:30
            +1
            Ίσως οι συμβάσεις δεν υπογράφηκαν με την Περιφέρεια της Μόσχας; O_O" Δεν σου πέρασε αυτή η σκέψη; :)
            1. Τριάμς
              Τριάμς 11 Ιουνίου 2023 18:35
              +2
              και με ποιον; O_O προσωπικά με τον Πούτιν; μην κρυφτείς, πες μου
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    4. Αρκούδα
      Αρκούδα 11 Ιουνίου 2023 18:35
      +1
      Είστε βέβαιοι ότι τα PMC προσελκύθηκαν από το Donbass, ακριβώς λόγω της αδυναμίας της Περιφέρειας της Μόσχας να αντεπεξέλθει στα καθήκοντά της. Ή ίσως να το δούμε από διαφορετική οπτική γωνία. Σαν εναλλακτική λύση στον «αποστεωμένο» διοικητικό μηχανισμό της Περιφέρειας της Μόσχας, προκειμένου να φέρει «φρέσκο ​​αίμα» στους ηγέτες, όχι φυσικά τον Πριγκόζιν, αλλά τον Σουροβίκιν.
    5. Γιαροσλάβ Τέκελ
      Γιαροσλάβ Τέκελ 11 Ιουνίου 2023 20:31
      0
      Απόσπασμα: A009
      Όμως το Υπουργείο Άμυνας σε κάποιο σημείο δεν τα κατάφερε.Επιπλέον η κατάσταση μπορεί να χειροτερέψει σαν χιονοστιβάδα.Δεν νομίζω ότι κανένα από τα μέλη του φόρουμ θα αρχίσει να το αρνείται. Αρχίσαμε να μαζεύουμε όλους όσους μπορούν να βοηθήσουν. Και λήψη έκτακτων μέτρων για τη σταθεροποίηση της κατάστασης στο μέτωπο (επιστράτευση αιχμαλώτων). Ήταν ο Βάγκνερ στο ύψος των καθηκόντων του; Το έκανε.


      Το ότι το MO απέτυχε φάνηκε τον Μάρτιο, όταν απέτυχε το blitzkrieg. Στη συνέχεια κατέφυγαν στη βοήθεια των Βάγκνερ, αλλά δεν διόρθωσαν την κατάσταση. Επειδή ρίχτηκαν στις ίδιες επιθέσεις μπανζάι με τα τακτικά στρατεύματα και τους αστυνομικούς του LDNR. Με το ίδιο περίπου αποτέλεσμα. Και ο εχθρός τότε δεν τους ξεχώρισε ιδιαίτερα από τους άλλους (αλλά ξεχώρισε τη λαϊκή πολιτοφυλακή της προ Φλεβάρης αντοχής, που τότε δεν είχε χάσει ακόμη την εμπειρία των «οκτώ ετών» και το κίνητρο να πεθάνει, αλλά να πάει μπροστά).

      Και κατά τη διάρκεια της επαίσχυντης άνοιξης, οι Βάγκνερ επίσης δεν έσωσαν την κατάσταση. Η ουκρανική επίθεση σταμάτησε καθώς οι μικρές συσσωρευμένες δυνάμεις εξαντλήθηκαν και μόνο τότε άρχισε η Μεγάλη Επίθεση Μπαχμούτ. Για το οποίο εργάστηκαν όλες οι ρωσικές δυνάμεις και οι δυνάμεις του LDNR - και με πόρους και με αίμα. Οι Βάγκνερ δεν σταθεροποίησαν το μέτωπο, ράμφησαν μόνο τα μέτωπά τους σε ένα τμήμα του ήδη σταθεροποιημένου (όχι από αυτούς) μετώπου.
  31. Στορόγκ Ντβόρνικ
    Στορόγκ Ντβόρνικ 11 Ιουνίου 2023 17:01
    +4
    Αγαπημένοι μαλώνουν - διασκεδάζουν ... "Ο αγώνας των αγοριών Νανάι" ... Μην τσαντίζεστε ....
  32. Σβετλάνα Κουζνετσόβα
    Σβετλάνα Κουζνετσόβα 11 Ιουνίου 2023 17:11
    -1
    Εάν το Υπουργείο Άμυνας δεν ανταποκρίνεται στους «μουσικούς», θα πρέπει να δημιουργηθεί μια ξεχωριστή δομή για την επίλυση λεπτών ζητημάτων με υποταγή στον ανώτατο αρχιστράτηγο.
  33. Ψωμί
    Ψωμί 11 Ιουνίου 2023 17:11
    +1
    Σωστά... οι μισθοφόροι υπαγορεύουν τους όρους. Αυτό είναι «φυσιολογικό» για τη Ρωσία. Χμμ....υπάρχουν χώρες όπου υπάρχει μαφία. Η ρωσική μαφία έχει χώρα τα τελευταία 30 χρόνια.
    Ο στρατός μέσα από τις προσπάθειες και τις εντολές «άνωθεν» ως θεσμός! η ακαδημία υπεράσπισης της χώρας τους καταστράφηκε εν ευθέτω χρόνω από την αρχή από τον Επικεφαλής Ειδικό Στρατιωτικής ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ! και την ικανότητα να πολεμάς τον Serdyukov! Τότε ένας άλλος «ειδικός» ασχολήθηκε

    Ερασιτεχνισμός - στηρίζει αυτόν που είναι στην εξουσία και «μπαμπλοσίκι» ... τον κύριο φορέα ανάπτυξης των Ρωσικών Ενόπλων Δυνάμεων.
    Λοιπόν, οι "μουσικοί" και το σωστό, αυτοί, και μάλιστα με πείρα, πραγματική ΚΑΛΗ εμπειρία σε επιχειρήσεις μάχης, ένας στρατός τσέπης επιπέδου τάγματος-συντάγματος και θα κάνει ΟΤΙ παραγγείλεις. Για χρήματα. Δεν χρειάζεται συνείδηση, σημαία, πατριωτισμός.
    Η λογική της σημερινής «αυθεντίας», δυστυχώς «ειδικοί» επιπέδου Chubais προς τιμήν.
  34. dementor873
    dementor873 11 Ιουνίου 2023 17:23
    -2
    Παράθεση από: ROSS 42
    Παράθεση από dementor873
    Για μένα, είναι καλύτερο να αφήσω τον Βάγκνερ να υποταχθεί απευθείας στον Πούτιν για κάθε πυροσβέστη, όπως τα διασκεδαστικά συντάγματα υπό τον Πέτρο 1.

    Ο Τσάρος Πέτρος ήταν λοιπόν στο πεδίο της μάχης και γνώριζε τι συνέβαινε... Είστε σίγουροι ότι ο Πούτιν έχει αξιόπιστες πληροφορίες για την κατάσταση στη ζώνη του NWO; Δεν είμαι σίγουρος!
    Και όμως... Ποια είναι η εμπειρία του Πούτιν στη διεξαγωγή μιας βάσης δεδομένων; Σε ποιες μάχες εκδηλώθηκε το ηγετικό του ταλέντο;
    * * *
    Αλλά ο Prigogine μπορεί να γίνει κατανοητός. Αυτό το άτομο είναι συνηθισμένο να δέχεται ένα συγκεκριμένο έργο, δυνάμεις και μέσα για την υλοποίησή του. Και το να λαμβάνεις το EBCU από έναν ηγέτη που δεν μπορεί να περιορίσει τις ιδιοτροπίες της κόρης του ενώ ηγείται του NWO είναι εξαιρετικά ασύνετο ...

    Κάτω από τη στέγη του, κανείς δεν θα τον χτυπήσει, δεν θα χωρέσει στις δομές του Υπουργείου Άμυνας, θα καθυστερήσει την προμήθεια πυρομαχικών, θα διαλύσει τις μονάδες του.
  35. Evgeny_Sviridenko
    Evgeny_Sviridenko 11 Ιουνίου 2023 17:27
    +2
    Δεν υπάρχει νομικό καθεστώς για διάφορα PMC σε όλο τον κόσμο. Και όπου υπάρχουν νόμοι, τα PMC τους παρακάμπτουν με επιτυχία. Γι' αυτό δημιουργούνται (και βγαίνουν από το νομικό πεδίο) για να επιλύονται με επιτυχία και γρήγορα ζητήματα που δεν λύνουν αρκετά γρήγορα και αποτελεσματικά οι γραφειοκρατισμένες κρατικές δομές. Η όλη κατάσταση με τον Βάγκνερ που έχει διαμορφωθεί με την Περιφέρεια της Μόσχας φαίνεται, φυσικά, άσχημη. Το να επιτρέψουμε και να φέρουμε όλα αυτά στο φως του Θεού, προς ευχαρίστηση των εχθρών, δεν άξιζε τον κόπο. Ο εχθρός εξάγει το συμπέρασμα ότι στα θεμέλια της «εξουσίας κάθετης» δεν υπάρχουν τόσο εύθραυστα ρήγματα, σύγχυση και ταλαντεύσεις.
    1. Τριάμς
      Τριάμς 11 Ιουνίου 2023 17:51
      +2
      Το PMC στις ΗΠΑ δεν είναι σε συμβόλαιο με το Πεντάγωνο;
  36. ODERVIT
    ODERVIT 11 Ιουνίου 2023 17:30
    +1
    Ένας άλλος λόγος για να θυμίσουμε ότι η ηγεσία της Περιφέρειας της Μόσχας «μαζεύτηκε»
    έτσι κι έτσι θείος. Ίσως είναι, ή ίσως δεν είναι.
    Πόσοι όμως από εμάς, συμμετέχοντας στη συζήτηση και αγανακτισμένοι, διαβάσαμε το πλήρες κείμενο της διαταγής της Περιφέρειας της Μόσχας; Ποια είναι η διαθεσιμότητα αυτού του εγγράφου; Κάτι μου λέει ότι δεν θα είναι στο διαδίκτυο. Πιθανόν να μην γίνεται αναφορά σε PMC σε αυτό, αλλά εθελοντές στο Υπουργείο Άμυνας, έχοντας υπογράψει μια επαφή, λαμβάνουν όλα τα οφέλη, τι φταίει;
  37. RuAbel
    RuAbel 11 Ιουνίου 2023 17:35
    0
    Το ερώτημα είναι, θα υπογράψει η Περιφέρεια της Μόσχας συμβόλαιο με τον Βάγκνερ μετά από όλες τις κινήσεις δημοσίων σχέσεων του Πριγκόζιν;
    Δεν αφαιρώ τα πλεονεκτήματα των μουσικών, αλλά ο Πριγκόζιν έκανε τα πάντα, και ακόμη περισσότερα, έτσι ώστε το Γενικό Επιτελείο ορκίστηκε να μην έχει καμία σχέση μαζί τους.
  38. Ιεζεκιήλ 25-17
    Ιεζεκιήλ 25-17 11 Ιουνίου 2023 17:47
    0
    Απόσπασμα: Οικονομία
    Και τι σχέση έχουν οι Βαγκνερίτες με τον στρατό;Με την υπογραφή συμβολαίου θα εξισωθούν με μια συνηθισμένη στρατιωτική μονάδα, φυσικά αποκλείει αυτόματα τη χρήση τους για την οποία δημιουργήθηκε η εταιρεία και δημιουργήθηκε δουλειά εκτός Ρωσίας. Η Περιφέρεια της Μόσχας δεν θα εισαγάγει τον Wagner ως δομή σε αυτούς τους οργανισμούς που μπορούν να χρησιμοποιηθούν εκτός Ρωσίας. Ναι, και η χρήση Wagnerians εκτός της χώρας σε αυτή την περίπτωση μπορεί να είναι μόνο βραχυπρόθεσμη και η ίδια η CONORD συνάπτει συμβάσεις με ένα ή άλλο κράτος στην ίδια Αφρική για να εκτελέσει ορισμένα καθήκοντα με ευνοϊκούς όρους για τον Wagner. Σωστά λοιπόν κάνουν, με τον ΜΟ μπορούν να συνάψουν βραχυπρόθεσμο συμβόλαιο χωρίς παράταση για περαιτέρω συμμετοχή στα δικά τους, που δεν θα βολεύει και τα δύο μέρη. Οπότε όλα μένουν ίδια...

    Δεν έχουν καμία σχέση με την MO: εκτελούν εντολές από ορισμένους επιχειρηματικούς ομίλους και κάνουν τέτοια δουλειά που η MO δεν μπορεί να αναλάβει. Σκεφτείτε επίσης τη σχέση του Prigozhin με το ΑΕΠ. Αν ο ΜΟ χρειάζεται την Ορχήστρα, την τρώνε και αυτός. wangyu: θα χρειαστούν περισσότερα.
  39. Λάκο
    Λάκο 11 Ιουνίου 2023 17:51
    0
    Κάτι τέτοιο συνέβη ήδη κάπου. Θυμήθηκα τον PMC Mishka Yaponchik και τον Nestor Makhno στον Κόκκινο Στρατό. Όλοι ξέρουν πώς τελείωσε. Και εδώ όλα δείχνουν να εξελίσσονται σύμφωνα με το νόμο του είδους. Μπορείτε να δείτε να περπατάτε σε τσουγκράνα, αυτή είναι μια παλιά ρωσική διασκέδαση. Είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς κάτι παρόμοιο στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο ή στη σημερινή Λευκορωσία. Αν δεν υπάρχει «βασιλιάς» στο Κρεμλίνο, «βασιλιάδες» εμφανίζονται στις περιοχές και στο στρατό. Στη Ρωσία, οι αντάρτες αγαπιούνται, ποιος νοιάζεται αν κάποιος είναι εναντίον των αρχών. Ας θυμηθούμε τα τεράστια πλήθη ανθρώπων που σήκωσαν στον θρόνο τον αιώνια αλαζονικό Γέλτσιν. Αν κρίνουμε από τα σχόλια, ο εθνικός ήρωας ωριμάζει ξανά. Λοιπόν, πάμε, η τσουγκράνα έχει στρωθεί.
  40. ASM
    ASM 11 Ιουνίου 2023 18:23
    0
    Σέβομαι την απόφαση του Prigozhin, γιατί δεν μου αρέσει ο ίδιος ο γραμματέας Abakansky.
  41. VladimirNET
    VladimirNET 11 Ιουνίου 2023 18:39
    -2
    Απόσπασμα από τον Μπόρις
    Αυτό σημαίνει ότι θα αρχίσουν ξανά προβλήματα με την προμήθεια πυρομαχικών.

    Γιατί να το έκανα:
    1) Shoigu - βάλε στον τοίχο, με εκτέλεση για βοήθεια στον εχθρό.
    2) αν η κατάσταση επαναληφθεί, τότε η Gerasimova.

    Αν υπάρχουν ανόητοι στο Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας (κάτι που είναι προφανές από την επιτυχία του SVO):
    Συμφωνώ απόλυτα με τον Πριγκόζιν - είναι αδύνατο (ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ): να εκτελεστούν εγκληματικές εντολές που θα οδηγήσουν στην ήττα της Ρωσίας, ακόμη περισσότερο "για χρήματα" (που δίνει το συμβόλαιο).
    1. Γιαροσλάβ Τέκελ
      Γιαροσλάβ Τέκελ 11 Ιουνίου 2023 20:38
      -1
      Απόσπασμα: VladimirNET
      Γιατί να το έκανα:
      1) Shoigu - βάλε στον τοίχο, με εκτέλεση για βοήθεια στον εχθρό.


      Θα έπρεπε να τον έχουν βάλει στον τοίχο ήδη τον Μάρτιο του 2022 για πολλά χρόνια δημιουργίας ενός απίστευτου στρατού. Δεν έχει αφαιρεθεί όμως από τη θέση του ούτε τώρα. Και αυτό σημαίνει ότι τα ερωτήματα δεν είναι πια για τον Σόιγκου, αλλά για αυτόν που τον κρατά τόσο πεισματικά στο αξίωμα.
      1. Negro
        Negro 12 Ιουνίου 2023 10:10
        0
        Απόσπασμα: Yaroslav Tekkel
        Θα έπρεπε να τον είχαν βάλει στον τοίχο ήδη τον Μάρτιο του 2022 για πολλά χρόνια δημιουργίας ενός απίστευτου στρατού


        Δεν καταλαβαίνω τους ισχυρισμούς εναντίον του Σόιγκου. Ήταν έτοιμος να το κάνει όμορφα, χωρίς να αλλάξει τίποτα - σε έκανε τον δεύτερο στρατό του κόσμου από κ. και μπαστούνια από διαγραμμένα ζιργκόν και τανκς δίαθλους. Εκεί, το σκαμνί τραβούσε κάτι προς την κατεύθυνση του σύγχρονου στρατού, είτε ήταν κακό είτε καλό, - μετά βίας έφυγε, η γυναίκα του πήγε φυλακή. Ποιος το χρειάζεται, ρωτάτε;

        Απαιτείτε να αντικαταστήσουμε τον Κοζλόφ με κάποιον σαν τον Χίντεμπουργκ. Αλλά αυτό το Hindenburg θα έχει δεξαμενές (27ombsr) ακριβώς πίσω από τον περιφερειακό δρόμο της Μόσχας, τον σταθμό του μετρό Teply Stan. Και δύο ακόμη τμήματα στην περιοχή, η Kantemirovskaya και η Tamanskaya.

        Σκέψου το.
        1. Γιαροσλάβ Τέκελ
          Γιαροσλάβ Τέκελ 16 Ιουνίου 2023 21:52
          -1
          Απόσπασμα: Νέγρος
          Εκεί, το σκαμνί τραβούσε κάτι προς την κατεύθυνση του σύγχρονου στρατού, είτε ήταν κακό είτε καλό, - μετά βίας έφυγε, η γυναίκα του πήγε φυλακή.


          Μου φαίνεται μάλλον παράξενο να υποθέσω ότι ο Σερντιούκοφ απλώς τον έβαλαν σε μια καρέκλα για να καθίσει, και ξεκίνησε αυθόρμητα και απροσδόκητα τη στρατιωτική μεταρρύθμιση, και μάλιστα κατάφερε να τη συνεχίσει για αρκετά χρόνια. Αυτό δεν έχει ξαναγίνει σε ολόκληρο τον κόσμο. Η ίδια η επιλογή ενός συνταξιούχου υπουργού για τον ρόλο του υπουργού λέει ήδη πολλά. Παρά την απόσταση από τις στρατιωτικές πραγματικότητες, ακόμη και ο Πούτιν δεν μπορούσε παρά να καταλάβει ότι οι απλοί Αήττητοι και Θρυλικοί κύριοι των αξιωματικών όχι μόνο θα μισούσαν (αυτό ξέρουν να κάνουν οι διανοούμενοι φρουροί), αλλά και θα έβλεπαν καλά. Δηλαδή, ήταν ειδικά στημένο για να ταρακουνήσει τα πάντα (και αν κρίνουμε από το ουρλιαχτό που στεκόταν στους βάλτους, βγήκε τέλεια).

          Αλλά γιατί απομακρύνθηκε και γιατί ήταν ο Σόιγκου που τοποθετήθηκε στη θέση του - αυτό, όπως λένε, «δεν θα το μάθουμε σύντομα». Ο Σόιγκου είναι γενικά ένα μυστηριώδες άτομο. Φαίνεται ότι ο μόνος από το τρέχον κλιπ που ήταν στο κλιπ πίσω στην ΕΣΣΔ.
  42. Karl123
    Karl123 11 Ιουνίου 2023 19:40
    0
    φαίνεται σαν να πατήθηκε η πριγκοζίνα. σύντομα μια βόμβα θα πέσει πάνω του όπως στον Dudayev
    1. ΌχιPetya
      ΌχιPetya 11 Ιουνίου 2023 19:58
      0
      φαίνεται σαν να πατήθηκε η πριγκοζίνα. σύντομα μια βόμβα θα πέσει πάνω του όπως στον Dudayev

      Σηκώθηκε πολύ γρήγορα και διέσχισε το δρόμο για πολύ κόσμο. Τώρα θα χρειαστεί τη βοήθεια ενός από τους πύργους του Κρεμλίνου, αλλιώς, όπως λες, θα γδυθούν, θα σκοτώσουν και θα ξεχάσουν.
      Όμως, αν κρίνουμε από τις θρασείς απαντήσεις του, δεν ανησυχεί ιδιαίτερα. Προφανώς σίγουρος ότι η πλάτη του είναι καλυμμένη.
  43. AdAstra
    AdAstra 11 Ιουνίου 2023 20:13
    0
    Ήπιαν και μια γουλιά mythyl cider in mo, ή τι, γιατί να υπογράψουν οι υπάλληλοι της LLC καμία σύμβαση μαζί τους; Εδώ είναι μια σύμβαση μεταξύ δύο οντοτήτων, εάν είναι δυνατόν.
  44. ΌχιPetya
    ΌχιPetya 11 Ιουνίου 2023 20:29
    -1
    Ο Πριγκόζιν προσφέρθηκε να γίνει είτε επικεφαλής της περιοχής είτε επικεφαλής κάποιας κρατικής δομής.

    Δημοσιεύουμε ένα σχόλιο του Evgeny Prigozhin:
    «Υπάρχει μια παροιμία στη Ρωσία: είναι προτιμότερο να πεθάνεις ήρωας παρά να ζεις σαν κουκλάκι. Επομένως, είναι καλύτερο να πεθάνεις για την Πατρίδα παρά να σέρνεις την ύπαρξή σου σε μια γραφειοκρατική αλυσίδα».

    https://t.me/concordgroup_official/1196
    1. ΌχιPetya
      ΌχιPetya 11 Ιουνίου 2023 20:41
      +2
      Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω.
      Έγραψε νέα για το Prigogine στα σχόλια.
      Έδωσε έναν σύνδεσμο προς την υπηρεσία Τύπου του Prigozhin, που σημαίνει ότι δεν είναι ψεύτικο και δεν είναι IPSO.
      Αλλά με καταψηφίζουν.
      Βάλτε το, φυσικά, αλλά εξήγησε τουλάχιστον σε κάποιον γιατί τα έβαλες;
  45. oleg_627
    oleg_627 11 Ιουνίου 2023 21:41
    -1
    Ο Πριγκοζίν επιβεβαίωσε ότι το PMC υπόκειται στις εντολές του Πούτιν και στην υπεράσπιση της χώρας. Ο Πούτιν, ως αρχιστράτηγος, θα μπορούσε προσωπικά να εκδώσει μια τέτοια εντολή. Αλλά ο Σόιγκου και οι στρατηγοί την εξέδωσαν και την ανακοίνωσαν, και ως εκ τούτου το PMC πήρε αμέσως Θέλουν απλώς να υποτάξουν και ενδεχομένως να διαλύσουν ή κάποιες άλλες ενέργειες. Αν και η δομή είναι καλή, είναι δυνατόν, ως ειδικό απόσπασμα με επικεφαλής έναν στρατηγό πιστό στο PMC, να τους χρησιμοποιήσει σε οποιοδήποτε τομέα του μετώπου ως ανεξάρτητη δομή, αλλά οι στρατηγοί φοβούνται πολύ κόσμο που θα μεταφερθεί σε τέτοιες μονάδες
    1. ΌχιPetya
      ΌχιPetya 11 Ιουνίου 2023 22:20
      -1
      Ο Πούτιν, ως αρχιστράτηγος, θα μπορούσε να εκδώσει προσωπικά μια τέτοια εντολή, αλλά εκδόθηκε από τον Σόιγκου με τους στρατηγούς

      Πολύ χαοτικά γραμμένο, επιτρέψτε μου να διευκρινίσω;
      Με βάση τις υποθέσεις σας, οι εντολές του Σόιγκου δεν συντονίζονται με τον Πούτιν;
      Ή το αντίστροφο, μπορείς να τους φτύσεις, αφού ο Πούτιν σιωπά;
      Απλώς μου φαίνεται ότι σε αυτό το επίπεδο, ωστόσο συμφωνούν μεταξύ τους .....
  46. Κενός
    Κενός 11 Ιουνίου 2023 21:51
    +1
    Σύμφωνα με την τελευταία φράση, γίνεται σαφές ότι ο Πούτιν ή κάποιος από τους συνεργάτες του επιβλέπει το PMC
    1. σημείο
      σημείο 11 Ιουνίου 2023 23:16
      -1
      Και πώς μπορεί να γίνει κατανοητό διαφορετικά, εκτός από το ότι ο πρόεδρος προσωπικά (στην προκειμένη περίπτωση, όχι ο αρχιστράτηγος) βρίσκεται πίσω από το να επιτρέπει στους κρατούμενους να πάνε να δουλέψουν σε ιδιώτη έμπορο αντί να εκτίσουν ποινή με δικαστική απόφαση;!
      Επιπλέον, το ασαφές νομικό πλαίσιο για τα PMC και η σύγχυση με την ονομασία του πρώτου προσώπου - όλα αυτά αφορούν συγκεκριμένα ένα πράγμα: δεν πρόκειται να εξηγήσουν την ουσία του φαινομένου επειδή δεν είναι, αλλά μόνο ο εγγυητής όλης της Ρωσίας μπορεί να αντέξει οικονομικά αυτό. Δεν βλέπω τίποτα σκιερό σε αυτή τη θέση, γιατί αποκαλύπτει με νέο τρόπο το περιεχόμενο της ρωσικής αυτοκρατορίας, δηλ. ανεξάρτητη κυβέρνηση που είναι εγγενής στον πληθυσμό μας από την ιστορική προοπτική.
  47. ddmitrij
    ddmitrij 11 Ιουνίου 2023 22:10
    +1
    Αγοράστε σε κάποιον ένα κινητό τηλέφωνο για το Prigozhin. Αφήστε τον να λύνει θέματα τηλεφωνικά, όχι στο Telegram. Και μετά κάποιου είδους γουέστερν. Όλα για επίδειξη.
  48. σημείο
    σημείο 11 Ιουνίου 2023 23:07
    0
    Θα ήθελα να καταλάβω από τι καθοδηγήθηκε ο διευθυντής του Υπουργείου Έκτακτης Ανάγκης όταν το πρόσφερε αυτό σε ξένους υπαλλήλους - είμαι σε απώλεια.
  49. Οργή66
    Οργή66 11 Ιουνίου 2023 23:29
    +1
    Έχω ήδη βαρεθεί να διαβάζω αυτές τις «αναμετρήσεις της κουζίνας» ... Βρήκαμε τον χρόνο am
  50. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.