Η απάντησή μας στο Gepard: αντιαεροπορικά πυροβόλα βασισμένα στο BTR-82A

87
Η απάντησή μας στο Gepard: αντιαεροπορικά πυροβόλα βασισμένα στο BTR-82A
Νέα διπλή αυτοκινούμενη αντιαεροπορική μηχανή στην έκθεση Future Engineers 2023. Πηγή: Telegram


«Dronoboyka» για τον Ρωσικό Στρατό


Η χρήση ελαφρών τεθωρακισμένων οχημάτων ως φορείς διαφόρων μη τυποποιημένων όπλων είναι η κύρια τάση στις παγκόσμιες συγκρούσεις τις τελευταίες δεκαετίες. Η ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία δεν αποτέλεσε εξαίρεση. Τα MTLB και MTLB-U χρησιμοποιούνται ως βάση, λιγότερο συχνά - τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού και οχήματα μάχης πεζικού. Αυτό που απλά δεν βάζουν στα αυτοκίνητα - από αντιαεροπορικά όπλα έως πρωτόγονα MLRS. Από τη μία πλευρά, αυτό υποδηλώνει μεγάλο όγκο εξοπλισμού στον οποίο μπορούν να πραγματοποιηθούν πειράματα στα στρατεύματα. Από την άλλη πλευρά, υποδηλώνει σαφή έλλειψη οχημάτων μάχης υψηλής κινητικότητας, καλά οπλισμένα και, κυρίως, φθηνών οχημάτων μάχης.



Ταυτόχρονα, το πρόβλημα εκφράζεται εδώ και πολύ καιρό, αλλά μέχρι στιγμής δεν έχει επιλυθεί οριστικά. Για να είμαστε δίκαιοι, η κατάσταση του εχθρού είναι πολύ χειρότερη - απλά δεν υπάρχει αρκετός εξοπλισμός για αλλαγές. Οι Ουκρανοί δεν είναι σε θέση να παράγουν τα δικά τους τεθωρακισμένα οχήματα και οι παραδόσεις εισαγωγής δεν είναι πάντα κατάλληλες για πειραματική εργασία.

Ταυτόχρονα, ο κατάλογος των απειλών για το προσωπικό και τον εξοπλισμό αυξάνεται. Η Ουκρανία σταδιακά αναπτύσσει και κυριαρχεί στην παραγωγή αναλόγων του ρωσικού γεράνι. Απέχει ακόμη πολύ από την ευρεία χρήση, αλλά ποτέ δεν βλάπτει να προετοιμαστείτε για το χειρότερο. Την ίδια στιγμή, ο ρωσικός στρατός έχει κάτι να καταρρίψει βαριά ιπτάμενα καμικάζι - το οπλοστάσιο είναι κάτι παραπάνω από εκτεταμένο. Εδώ είναι τα απαρχαιωμένα "Shilka", και "Arrows" σε διάφορες εκδοχές, και το περίφημο "Tunguska".

Κορώνες όλα τα ZRPK "Pantsir-C1 / C2". Αλλά όλη αυτή η αδελφότητα διακρίνεται είτε από το υψηλό κόστος, είτε από την καλύτερη κινητικότητα, είτε από τα δύο. Συστήματα πυραύλων - Το Pantsir και το Tunguska είναι εξαιρετικά για το ρόλο του «τρυπήματος με drone», αλλά αυτή η τεχνική είναι πολύ πιο αποτελεσματική έναντι πυραύλων MLRS και χαμηλών πτήσεων αεροπορία εχθρός.

Επιπλέον, αυτό το ζευγάρι είναι πολύ ακριβό στην κατασκευή, προκειμένου να καταρρίψει την Ουκρανία κηφήνες-καμικάζι. Ο εχθρός έχει παρόμοια προβλήματα - το ευρέως διαφημιζόμενο αντιαεροπορικό άρμα Gepard είναι ακόμα πιο ακριβό και λιγότερο κινητό.

Ως αποτέλεσμα, στο δεύτερο έτος της ειδικής επιχείρησης, έγινε σαφής η ανάγκη ανάπτυξης μιας φθηνής, ελαφρά θωρακισμένης τροχοφόρα πλατφόρμα με αντιαεροπορικά πυροβόλα και ένα σύστημα ανίχνευσης στόχων ραντάρ. Ένα μηχάνημα ταχείας μαζικής παραγωγής θα πρέπει να είναι όσο το δυνατόν πιο ενοποιημένο με τον υπάρχοντα εξοπλισμό.


Νέα διπλή αυτοκινούμενη αντιαεροπορική μηχανή στην έκθεση Future Engineers 2023. Πηγή: Telegram

Το πρώτο πρωτότυπο που πληροί τις περιγραφόμενες απαιτήσεις παρουσιάστηκε στα τέλη Ιουνίου στην περιοχή της Τούλα στο Διεθνές Βιομηχανικό Φόρουμ Νέων «Μηχανικοί του Μέλλοντος-2023». Κρίνοντας από ανοιχτές πληροφορίες, το αυτοκίνητο δεν έχει λάβει ακόμη όνομα και τα σχεδιαστικά χαρακτηριστικά μπορούν να κριθούν μόνο από τη φωτογραφία. Αλλά και εδώ υπάρχουν πολλά ενδιαφέροντα πράγματα.

"Shaitan Arba 2.0"


Οι μηχανικοί επέλεξαν το BTR-82A ως βάση για την πιθανή επίθεση με drone. Η απόφαση είναι δίκαιη - βαρύς καμικάζι της κατηγορίας Geranium, αν εμφανιστούν στην Ουκρανία, θα δουλέψουν στις πίσω εγκαταστάσεις. Εδώ, η θωράκιση τεθωρακισμένων οχημάτων είναι αρκετά αρκετή και η υψηλή κινητικότητα και η επιβίωση του πλαισίου σάς επιτρέπει να μεταφέρετε γρήγορα οχήματα στα βάθη της άμυνας.

Μπορεί να υποτεθεί ότι ένα τέτοιο μηχάνημα θα λειτουργήσει σε UAV, τα οποία για διάφορους λόγους δεν μπορούσαν να προσγειώσουν ρωσικά συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου. Το κύριο επιχείρημα κατά drones ο εχθρός είναι ένα ζεύγος αντιαεροπορικών πυροβόλων 23 mm 2A7.

Αυτό το άξιο όπλο το οδηγεί ιστορία από το 1962, όταν εμφανίστηκε ως μέρος του αυτοκινούμενου αντιαεροπορικού όπλου Shilka. Η τετραπλή αυτόματη μηχανή που αναπτύχθηκε στην Τούλα TsKB-14 κατέστησε δυνατή την αποτελεσματική κατάρριψη εναέριων στόχων σε βεληνεκές έως 2,5 km και υψόμετρα έως 1,5 km. Σε αυτή την περίπτωση, η μέγιστη ταχύτητα των αντικειμένων θα μπορούσε να φτάσει τα 450 m / s. Κατά τη διάρκεια της καριέρας του, το "Shilka" δεν χρησιμοποιήθηκε τόσο συχνά για τον προορισμό του - επηρεάστηκαν τα χαρακτηριστικά των στρατιωτικών συγκρούσεων. Για πρώτη φορά, έμαθαν για τις δυνατότητες της μηχανής στα τέλη της δεκαετίας του '60 κατά τη διάρκεια του αραβο-ισραηλινού πολέμου.

Ενώ υπηρετούσε στον Σοβιετικό Στρατό, το Shilka έγινε διάσημο, πρώτα απ 'όλα, στο Αφγανιστάν, όταν συνέτριψε τα οχυρά των Μουτζαχεντίν σε κομμάτια μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα. Για αυτό, της απονεμήθηκε το παρατσούκλι "Κάρο του Διαβόλου" ή "Σαϊτάν Άρμπα". Τέσσερα πυροβόλα 23 mm έλαβαν το κατάλληλο όνομα ως μέρος του Shilka AZP-23 Amur και μαζί με τον πυργίσκο, το προϊόν ονομάζεται 2A10. Ο αριθμός των βαρελιών που μειώθηκαν κατά το ήμισυ στο BTR-82A, που παρουσιάστηκε στην έκθεση Μηχανικοί του Μέλλοντος 2023, καθιστά δυνατό να είμαστε συνετοί με το απόθεμα των κελυφών που μεταφέρονται.


Τέσσερα πυροβόλα 23 mm AZP-23 "Amur" βασισμένα στο παρακολουθούμενο "Shilka"

Δεδομένα όπλα εξαιρετικό, αλλά δεν στερείται ιδιαιτερότητας. Ο ρυθμός βολής είναι περίπου χίλιες βολές ανά λεπτό και η ικανότητα επιβίωσης της κάννης στο πρώτο "Shilki" δεν ξεπέρασε τις τρεις χιλιάδες φυσίγγια. Αργότερα, λόγω της βελτιωμένης απαγωγής θερμότητας, ο πόρος αυξήθηκε σε 4,5 χιλιάδες βολές. Κρίνοντας από τις φωτογραφίες από την έκθεση, το όπλο στο BTR-82A διατηρούσε υγρό ψύξη - αντιψυκτικό οδηγείται κατά μήκος της εξωτερικής επιφάνειας της κάννης.

Αυτό, παρεμπιπτόντως, μειώνει τη δυνατότητα επιβίωσης του όπλου στο προσκήνιο, όπου τα πυκνά πεδία κατακερματισμού από το πυροβολικό είναι ο κύριος καταστροφικός παράγοντας. Υπάρχουν δύο τύποι οβίδων στο φορτίο πυρομαχικών 2A7 - εμπρηστικός ιχνηλάτης που διαπερνά την πανοπλία και ιχνηλάτης κατακερματισμού υψηλής έκρηξης. Τα πρώτα είναι ικανά να προκαλέσουν ζημιά μόνο λόγω κινητικής ενέργειας, καθώς προορίζονται για τον προσδιορισμό του στόχου και τη ρύθμιση της γραμμής βολής. Στη ζώνη εναλλάσσονται τέσσερα κοχύλια κατακερματισμού υψηλής έκρηξης και ένα κοχύλι ιχνηθέτη.

Δυστυχώς, μέχρι στιγμής δεν γίνεται λόγος για προγραμματιζόμενη ανατίναξη αέρα - αυτό θα πολλαπλασιάσει το κόστος τόσο του φορτίου των πυρομαχικών όσο και του ίδιου του όπλου. Ένα βλήμα κατακερματισμού 23 χιλιοστών υψηλής έκρηξης, όταν χτυπηθεί, είναι εγγυημένο ότι απενεργοποιεί οποιοδήποτε UAV - η μάζα του βλήματος είναι σχεδόν διακόσια γραμμάρια και η αρχική ταχύτητα είναι έως και 1 m / s.




Σύστημα παρατήρησης-πανοραμικής από την JSC "STC Elins"

Για σκόπευση του όπλου, αναζήτηση και παρακολούθηση στόχων παρέχεται ραντάρ, καθώς και σφαιρικό σύστημα έρευνας-πανοραμικής απεικόνισης. Η κύρια εταιρεία ανάπτυξης, JSC STC Elins, δεν είναι η πρώτη φορά που ασχολείται με το αντιαεροπορικό ζήτημα. Με βάση ανοιχτές πηγές, είναι γνωστό ότι η εταιρεία δημιούργησε εξοπλισμό ελέγχου για ένα πειραματικό ZU-23 / 30M1-4. Πίσω από το μακρύ όνομα βρίσκεται μια βαθιά εκσυγχρονισμένη ρυμουλκούμενη εγκατάσταση ZU-23-2. Το προϊόν χρησιμοποιείται ευρέως στον στρατό, κυρίως ως ωφέλιμο φορτίο σε φορτηγά, MTLB και αερομεταφερόμενα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού.

Πριν από επτά χρόνια, η Elins ανέπτυξε εξοπλισμό ελέγχου και επιτήρησης για την εγκατάσταση, ο οποίος περιελάμβανε κάμερες θερμικής απεικόνισης και τηλεόρασης, ένα σύστημα υπολογιστή και έναν αποστασιόμετρο λέιζερ. Η τεχνική αύξησε σημαντικά την αποτελεσματικότητα της άξιας αντιαεροπορικής εγκατάστασης, αλλά βασίστηκε σε μια εισαγόμενη βάση στοιχείων. Συγκεκριμένα, το μηχάνημα τηλεόρασης δούλευε στον Intel X86 Core 2 Duo και το σύστημα υπολογιστή στο Motorola MC68040. Το 2020, οι μηχανικοί της Elins, με δική τους πρωτοβουλία, δημιούργησαν το σύστημα ελέγχου Vityaz για το BMP-3.

Σύμφωνα με τους προγραμματιστές, η τεχνική κατέστησε δυνατή την αύξηση της ακρίβειας και της ακρίβειας πυροδότησης από όπλα κατά 1,5 φορές, καθώς και τη σημαντική βελτίωση της επίγνωσης του διοικητή και του πυροβολητή για το πεδίο της μάχης. Ιδιαίτερη έμφαση δίνεται στην «αυτοκαταστροφή μη επανδρωμένων εναέριων οχημάτων (UAV) με χρήση τυπικών όπλων». Στο μέλλον, η μονάδα θα μπορούσε να παρέχει τηλεχειρισμό του θαλάμου μάχης του BMP-3.




ZU-23 / 30M1-4 με τηλεχειριστήριο στην έκθεση "Μηχανικοί του Μέλλοντος - 2023". Πηγή: myslo.ru

Εκτός από τα παραπάνω, το χαρτοφυλάκιο της Elins περιλαμβάνει κάμερες θερμικής απεικόνισης, συστήματα προειδοποίησης λέιζερ, συστήματα παρακολούθησης και άλλα. Ορισμένες εξελίξεις του γραφείου εκτέθηκαν στην περιοχή της Τούλα στο Διεθνές Βιομηχανικό Φόρουμ Νέων "Μηχανικοί του Μέλλοντος-2023". Οι πληροφορίες δεν έχουν αποκαλυφθεί πλήρως, αλλά φαίνεται ότι η Elins παρουσίασε ένα τηλεκατευθυνόμενο ZU-23 / 30M1-4. Ο χειριστής του όπλου με ένα φορητό υπολογιστή και ένα ζευγάρι joysticks μπορεί να βρίσκεται σε απόσταση από το όπλο, γεγονός που αυξάνει σημαντικά τις πιθανότητες επιβίωσης.

Η εμφάνιση εξειδικευμένων «drone piercers» για τις ανάγκες του NWO είναι καλό σημάδι. Η εγχώρια βιομηχανία, αν και όχι τόσο γρήγορα όσο θα θέλαμε, ανταποκρίνεται στις προκλήσεις του εχθρού. Ταυτόχρονα, δεν απαιτείται τίποτα θεμελιωδώς νέο - αρκεί να συνδυάσετε λύσεις που έχουν αποδειχθεί όλα αυτά τα χρόνια σε μια σύγχρονη βάση στοιχείων.

Το αυτοκινούμενο αντιαεροπορικό πυροβόλο που παρουσιάστηκε στην περιοχή της Τούλα είναι μια σαφής επιβεβαίωση αυτού. Απομένει να περιμένουμε τα ακριβή χαρακτηριστικά του προϊόντος και την επικείμενη εμφάνιση στα στρατεύματα.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

87 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. -14
    5 Ιουλίου 2023 04:34
    Σύμφωνα με τον τίτλο του άρθρου, ο Συγγραφέας ήταν λίγο πονηρός.Η τσίτα δεν είναι καλή για τους ομολόγους μας, η απάντηση έχει δοθεί εδώ και πολύ καιρό!
    1. +8
      5 Ιουλίου 2023 08:54
      Εξαιρετικές εξελίξεις. Ταυτόχρονα, είναι απαραίτητο να επιλυθεί το δεύτερο μισό του ζητήματος - απομακρυσμένη έκρηξη οβίδων και (ή) με προγραμματιζόμενη έκρηξη.
      1. + 17
        5 Ιουλίου 2023 09:09
        Απόσπασμα: Πολιτ
        Εξαιρετικές εξελίξεις.

        Χωρίς προγραμματιζόμενη έκρηξη βλήματος, όλα αυτά είναι γκουάνο. Η πιθανότητα να χτυπηθεί ένας μεγάλος στόχος ελιγμών είναι περίπου 5%, και ακόμη και ένα μικρό UAV δεν είναι καθόλου ρεαλιστική.
        1. +4
          5 Ιουλίου 2023 13:35
          Στα 23 mm, η υπονόμευση δεν μπορεί να γεμιστεί ή είναι πολύ πιο δύσκολη, επομένως η όλη ανάπτυξη μειώνει αμέσως τις δυνατότητες εκσυγχρονισμού. Και με την έκρηξη, ο αριθμός των πυροβολισμών θα μειωθεί και θα είναι δυνατή η εγκατάλειψη της ψύξης του νερού.
        2. +1
          6 Ιουλίου 2023 18:02
          Θα ήταν καλύτερο να έχετε 1x57 mm - αυτό είναι το ελάχιστο με προγραμματιζόμενη έκρηξη και 1x12,7 για αυτοάμυνα ενάντια σε drones καμικάζι.
          1. +1
            8 Ιουλίου 2023 22:57
            "κι αν"
            συζητήθηκε στο VIF:
            Το πυροβόλο των 57 χλστ. "με έκρηξη" είναι προϊόν πολύ υψηλής τεχνολογίας για το σημερινό ρωσικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα.
      2. +1
        31 Ιουλίου 2023 10:11
        Για 23 χιλιοστά, θα είναι ακριβό και αναποτελεσματικό, υπάρχουν θραύσματα από το βλήμα, σύκα και τίποτα, και η εξάπλωσή τους είναι ελάχιστη ... Ακόμα και για 30 χιλιοστά δεν έχει νόημα. Η πολυπλοκότητα της παραγωγής κελυφών θα αναιρέσει τα οφέλη από τη διάσωσή τους. Έτσι, το αυτοκίνητο θα πρέπει επίσης να έχει έναν εξαιρετικά ακριβή αποστασιόμετρο, έτσι ώστε οι οβίδες να εκραγούν όχι μακρύτερα από ένα μέτρο από το drone, και αυτό δεν θα λειτουργήσει καθόλου για θωρακισμένους στόχους όπως το mi-24 ή το su-25 ...
        Για 57mm και άνω, αυτό είναι ήδη ενδιαφέρον. Εκεί, υπάρχουν περισσότερες μάζες εκρηκτικών και υπάρχει ένας όγκος στο βλήμα για χτυπήματα στοιχείων. Και το εύρος είναι υψηλότερο, πράγμα που σημαίνει ότι δεν χρειάζεται να τοποθετήσετε μια τέτοια εγκατάσταση στην αιχμή, πράγμα που σημαίνει ότι μια ακριβή εγκατάσταση έχει περισσότερες πιθανότητες να επιβιώσει ...
        Είναι επίσης απαραίτητο να εκσυγχρονιστεί όλο το ναυτικό πυροβολικό 76-105-130 mm, ένας καλός αποστασιόμετρο και η απομακρυσμένη έκρηξη βλημάτων με εντυπωσιακά στοιχεία, τότε θα έχει τουλάχιστον κάποιο νόημα αμέσως, αλλά προς το παρόν είναι ένας άχρηστος αναχρονισμός ...
    2. +2
      5 Ιουλίου 2023 13:51
      Παρεμπιπτόντως, το Cheetah έχει ένα πυροβόλο 35 χλστ. και έχει επίσης θωρακισμένα για το έδαφος και βλήματα κατακερματισμού υψηλής εκρηκτικότητας για αεράμυνα.
    3. 0
      6 Ιουλίου 2023 12:58
      Και αυτό είναι σωστό. Έχουμε μια Tunguska και ένα κοχύλι. Όλα αυτά είναι καλύτερα από ένα τσίτα.
      1. +1
        9 Ιουλίου 2023 18:31
        Γενικά, τα Skynex και Skyranger είναι πλέον τα καλύτερα drones στην Ουκρανία. Είναι πιο κινητά και έχουν απομακρυσμένη έκρηξη. στρατιώτης
  2. + 10
    5 Ιουλίου 2023 04:41
    Με μια τέτοια φρενήρη ένταση χρήσης UAV και των μέσων καταστροφής τους, είναι καιρός να αναπτυχθεί ένα συμπαγές σύστημα αναγνώρισης. Το σύστημα εφαρμογής για πτήσεις UAV είναι, καταρχήν, ξεπερασμένο και πιθανώς οδηγεί σε σοβαρές απώλειες από «φιλικά» πυρά.
    1. +3
      5 Ιουλίου 2023 05:02
      Απογειώνονται drones από το βάθος πίσω για να πετάξουν πάνω από την αεράμυνα τους; Νομίζω από μπροστά.
      1. +3
        5 Ιουλίου 2023 13:44
        Τα drones επιστρέφουν στο πίσω μέρος τους, βρείτε ποιος
        1. +1
          5 Ιουλίου 2023 15:00
          Σωστά. Σκέφτηκα μόνο τους καμικάζι, ξέχασα τους προσκόπους - τους παρατηρητές. hi
  3. +9
    5 Ιουλίου 2023 04:57
    Είναι καλό, αλλά νομίζω ότι κάπου στις αποθήκες υπάρχουν και ZSU 23-4 "Shilka": πρέπει να ανοίξουν ξανά ...
    1. Απόσπασμα: Ιεζεκιήλ 25-17
      Είναι καλό, αλλά νομίζω ότι κάπου στις αποθήκες υπάρχουν και ZSU 23-4 "Shilka": πρέπει να ανοίξουν ξανά ...

      Η Shilka χρησιμοποιεί ένα αρχαϊκό, απελπιστικά ξεπερασμένο συγκρότημα υλικού που βασίζεται σε συσκευές ηλεκτροκενού. Φυσικά, μπορεί να μεταφερθεί σε μια μοντέρνα βάση στοιχείων, αλλά κατά κάποιο τρόπο αυτό δεν λειτούργησε. Το τίμημα που έβαλε η βιομηχανία για έναν τέτοιο εκσυγχρονισμό της περιοχής της Μόσχας δεν ταίριαζε.
      1. -2
        5 Ιουλίου 2023 07:30
        Στο SS-20 (το οποίο έκοψε ο Mishka) υπήρχε ένας ραδιοφωνικός σταθμός "Kazakhstan" Lampovaya, παρεμπιπτόντως. Δεν πέταξε έξω κατά τη διάρκεια πυρηνικής έκρηξης, λένε ότι ελέγχθηκε.
    2. 0
      5 Ιουλίου 2023 09:13
      Απόσπασμα: Ιεζεκιήλ 25-17
      Είναι καλό, αλλά νομίζω ότι κάπου στις αποθήκες υπάρχουν και ZSU 23-4 "Shilka": πρέπει να ανοίξουν ξανά ...

      Το "Shilka" ήταν καλό στη δεκαετία του 50-60 του περασμένου αιώνα. Πυροβολεί υπέροχα, ο αντίπαλος είναι τρομακτικός, αλλά όχι περισσότερο. Η πιθανότητα να φτάσετε οπουδήποτε από αυτό δεν είναι αρκετά μεγάλη (η εξάπλωση είναι μεγάλη και η εμβέλεια μιας απευθείας βολής είναι πολύ μικρή).
    3. 0
      31 Ιουλίου 2023 10:33
      Υπάρχουν shilkas, αλλά χρειάζονται σοβαρό εκσυγχρονισμό όσον αφορά το radal, OLS, suo ... Δηλαδή, τι είναι πιο δύσκολο να γίνει και κοστίζει περισσότερο ... Ναι, και τα ίδια τα μηχανήματα απαιτούν σαφώς μεγάλες επισκευές. Το ερώτημα είναι, τότε μπορεί να είναι πιο αποτελεσματική η κατασκευή τέτοιων τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού.
  4. -3
    5 Ιουλίου 2023 05:24
    Τα drones χρειάζονται διαφορετικά. Συγκεκριμένα, αυτό είναι κατάλληλο για την κατάρριψη UAV που χρησιμοποιεί ο άνηθος για τρομοκρατικές επιθέσεις σε πόλεις. Αυτό είναι ακριβώς
    επικείμενη εμφάνιση στο στρατό

    Πώς στο διάολο είναι εκεί; ΠΟΙΟΝ να νικήσει; Η Maviki σαφώς και δεν είναι ο στόχος της, μπορεί να φτάσει εκεί μόνο τυχαία, ακόμη και να το βρει μόνο τυχαία. Ένα κανονικό UAV εντοπισμού, όπως το δικό μας Orlan, θα σκαρφαλώσει ανόητα τρία χιλιόμετρα - και θα τον χτυπήσει σε ένα ξόρκι καρότου. Λογχοειδής - θα πάθεις και κόλαση. Τα γεράνια με την έλευση τέτοιων - θα ανέβουν επίσης τρία χιλιόμετρα.
  5. + 20
    5 Ιουλίου 2023 05:44
    Η απάντησή μας στον Gepard:


    Κάτι που καθυστέρησε, αυτή η απάντηση.

    Cheetah -- Παραγωγός Krauss-Maffei
    Χρόνια παραγωγής 1973—
    Χρόνια λειτουργίας από το 1976.

    Αντιαεροπορικά πυροβόλα βασισμένα στο BTR-82A - στην έκθεση "Μηχανικοί του Μέλλοντος - 2023".
    Μισός αιώνας...
    1. +8
      5 Ιουλίου 2023 06:09
      Τσίτα 35mm - ύψος 3000m
      Shilka 23mm - ύψος 1500m
      1. +2
        5 Ιουλίου 2023 07:36
        Παράθεση από Zufei
        Τσίτα 35mm - ύψος 3000m
        Shilka 23mm - ύψος 1500m

        Τσίτα - ταχύτητα βολής 1100 βολές ανά λεπτό, πυρομαχικά 340 φυσίγγια
        Shilka - 3400v / λεπτό, 2000)))
        Στόχοι εδώ κι εκεί, ένα βλήμα είναι αρκετό, αλλά το Cheetah έχει πολλαπλάσιες λιγότερες πιθανότητες να χτυπήσει. Και ένας στόχος που πετά στα 3 χλμ., έξω από τη ζώνη Σίλκα, θα απογειωθεί εξίσου εύκολα στα 5 χλμ. - απρόσιτος για το Τσίτα
        1. 0
          6 Ιουλίου 2023 20:31
          Εάν το Cheetah έχει βλήμα με προγραμματιζόμενη έκρηξη, μπορεί να καταρρίψει και σε υψόμετρο 3 km. Αν όχι (και όλες αυτές οι εξελίξεις στη φωτογραφία για ένα διαμέτρημα 30 mm σίγουρα δεν το έχουν) - δεν θα χτυπήσει έναν συμπαγή στόχο ακόμη και για 2 km, θα έπρεπε να χτυπήσει 1. Εδώ, δεν είναι το διαμέτρημα που έρχεται στο προσκήνιο, αλλά η πυκνότητα της ροής των οβίδων, την οποία η Shilka έχει πολλαπλάσια.
    2. + 17
      5 Ιουλίου 2023 11:07
      Απόσπασμα: Sea Cat
      Κάτι που καθυστέρησε, αυτή η απάντηση.

      Γιατί η απάντησή μας στο «Τσιτάχ» είναι 2Γ6.

      Και το άρθρο περιγράφει ένα άλλο SHORADische - πολύ μεγάλο για μικρά τακτικά UAV και πολύ "εγγύς βεληνεκές" για UAV ειδικής αναγνώρισης και προσαρμογής.
  6. +1
    5 Ιουλίου 2023 06:04
    Είναι κρίμα που δεν εμφανίστηκε το αντιαεροπορικό συγκρότημα Yenisei. Αν και δοκιμάστηκε ταυτόχρονα με τη Shilka. Τότε θα είχε διατηρηθεί το διαμέτρημα 37mm.
    1. +5
      5 Ιουλίου 2023 07:28
      Απόσπασμα: Pavel57
      Αντιαεροπορικό συγκρότημα Yenisei

      Οι επίσημες εκθέσεις δεν αναφέρουν ξεκάθαρα γιατί δεν έγιναν δεκτές.
      Ίσως το πυρομαχικό είναι μικρό;

      1. +9
        5 Ιουλίου 2023 08:18
        hi
        IMHO, το Shilka λήφθηκε επειδή ήταν πιο αποτελεσματικό σε χαμηλά υψόμετρα. Εκείνες τις μέρες υποτέθηκε (και σωστά, το IMHO) ότι το ZSU χρειάζεται για να χτυπήσει στόχους σε εκείνα τα ύψη όπου τα συστήματα αεράμυνας είναι αναποτελεσματικά.

        Σύμφωνα με το SABZH - μια περίεργη απόφαση.
        Φαίνεται ότι υπάρχουν ήδη 30 mm και 57 mm εγχώρια ΜΠΡΟΣΤΑ.
        Το να φτιάξεις ένα ZSU 23 mm με τα χαρακτηριστικά του Shilka (ύψος 1,5, εύρος 2,5, και αυτό παρά το γεγονός ότι ακόμη και το Cheetah είναι 3 και 5 (5,5) χιλιόμετρα) είναι πολύ περίεργο.

        Η νέα γενιά ZSU με 30-35mm AHEAD (τα ίδια Millenniums / Skyrangers) είναι ήδη τοποθετημένη ως αποτελεσματική όχι μόνο έναντι UAV, αλλά και έναντι όλμων και MLRS (μέχρι αντιπλοϊκούς πυραύλους και βλήματα πυροβολικού).
        Εδώ το BTR82 στην παραλλαγή "ZSU in half Shilka" δεν φαίνεται καθόλου καλό.

        IMHO, αλλά η βάση για ένα ZSU 23 mm με τη μορφή BTR82 φαίνεται περίεργη. Ήδη έβαλαν 30 mm σε έναν ακατοίκητο πύργο (με όχι τα καλύτερα χαρακτηριστικά, IMHO, 30 mm από το BMP2 ήταν ήδη "σκληρό"). Δεν είναι ξεκάθαρο πώς το BTR82 θα «επιβιώσει» από έναν πύργο με δύο πυροβόλα 23 mm, υπάρχει επίσης ένα ραντάρ και ένα OLS (παρεμπιπτόντως, πού είναι το BC;) - δεν είναι ξεκάθαρο.

        Από τα καλά νέα - λοιπόν, επιτέλους το Zu23 εκσυγχρονίζεται.
        Ήδη όλοι οι χειριστές Zu23, από Φινλανδούς έως Πολωνούς, κατασκευάζουν ένα κανονικό σύστημα ελέγχου και μονάδες για εξωτερικό έλεγχο. Και ένα κανονικά εκσυγχρονισμένο Zu23 μπορεί, στην παραλλαγή «Κουδουνίστρα στις μέγιστες ταχύτητες», να μπορεί να αντικαταστήσει με κάποιο τρόπο το ZSU αν το εγχώριο AHEAD αποτύχει ... Ειδικά αν ενσωματωθούν και MANPADS.
        1. +4
          5 Ιουλίου 2023 13:25
          IMHO, το Shilka λήφθηκε επειδή ήταν πιο αποτελεσματικό σε χαμηλά υψόμετρα.
          Και εδώ είναι - από ποια πλευρά να κοιτάξετε. Ο Σίλκα είχε μεγαλύτερη πιθανότητα να χτυπήσει έναν στόχο στο MV και τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Την ίδια στιγμή, οι στόχοι ήταν - Il-28 και MiG-17 σε βομβαρδισμό. Και ένα αντιαρματικό ελικόπτερο που αιωρείται σε απόσταση τουλάχιστον 2.5-3 km - εδώ η εικόνα θα ήταν εντελώς διαφορετική. Και το σύστημα ανίχνευσης και στόχευσης του Yenisei ήταν πολύ καλύτερο, καθώς και η ικανότητα επιβίωσης και η ικανότητα βολής σε επίγειους στόχους.
          1. +2
            5 Ιουλίου 2023 15:50
            hi
            Βλέπετε, IMHO, όταν επέλεξε τη Shilka, θεωρήθηκε ακριβώς ως μέρος της αεράμυνας της μεραρχίας και σε αυτόν τον ρόλο φαινόταν πιο αποτελεσματική από το Yenisei για τους λόγους που υποδείξατε - το MV και το PMV ήταν πρόβλημα για τα συστήματα αεράμυνας , και αν ο στόχος πήγαινε ψηλότερα - είχε κάποιον να κάνει.
            Κατ 'αρχήν, η ορθότητα αυτής της απόφασης επιβεβαιώθηκε στο ντεμπούτο του Shilka στη Μέση Ανατολή, όπου, σύμφωνα με τις αναμνήσεις ενός Ισραηλινού πιλότου, ήταν οι απώλειες από τη Shilka σε μια τέτοια συστημική αεράμυνα που έφτασαν τις μισές από αυτές που καταρρίφθηκαν.
            IMHO, αν τότε έπαιρνες την απόφαση «Σίλκα ή Γενισέι», θα επέλεγες και τη Σίλκα υπό τέτοιες συνθήκες.

            Ένα άλλο ερώτημα είναι ότι η απόρριψη του Yenisei ως συστήματος αεράμυνας για τμήματα αρμάτων δεν ήταν η σωστή απόφαση (πιθανότατα, η μεγάλη εμβέλεια του Yenisei θα είχε προτεραιότητα εκεί, καθώς και μεγαλύτερη σταθερότητα μάχης). Σύντομα, έπρεπε να παραδεχτώ ότι χρειαζόμασταν μεγαλύτερο διαμέτρημα (επέλεξαν 30 mm για το Tunguska), η μετάβαση από το Shilok στην Tunguska δεν ολοκληρώθηκε ποτέ και το Pantsir χρησιμοποιήθηκε ως «αεράμυνα της πρώτης γραμμής» (Pantsir, φυσικά, δεν είναι η "πρώτη γραμμή", αλλά σύμφωνα με το γεγονός ....) Το IMHO έχει χαμηλή σταθερότητα και βατότητα.
            Ως αποτέλεσμα - δύο διαμετρήματα (23 και 30 mm) για μνήμη, κανένα από αυτά δεν έχει ΜΠΡΟΣΤΑ στα στρατεύματα. Εμφανίζεται το τρίτο - 57 mm στην Παράγωγο Αεράμυνας, αλλά κάτι δεν φαίνεται και υπάρχουν ερωτήσεις σχετικά με αυτό.

            Όσον αφορά τα θέματα της ίντριγκας στο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα, υπήρχαν διάφορα "OBS", συμπεριλαμβανομένου αυτού σύμφωνα με το οποίο ήταν οι σχεδιαστές του συστήματος αεράμυνας που "υπεράσπισαν" τον Shilka, καθώς χρειάζονταν ένα μέσο για να "ανυψώσουν" τον εχθρό. αεροσκάφη από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και την MV, όπου τα συστήματα αεράμυνας ήταν αναποτελεσματικά.
            1. +2
              5 Ιουλίου 2023 16:44
              Σε κάθε περίπτωση, η Yenisei θα ήταν πολύ καλύτερη στο TD. και καταρχήν - ακριβώς λόγω των δυνατοτήτων του κατά των αντιαρματικών ελικοπτέρων. Και η πιθανότητα να χτυπηθεί ένας στόχος είναι από μόνη της. Άλλωστε, αυτό, ο στόχος, έπρεπε πρώτα να ανακαλυφθεί, και το Yenisei ήταν καλύτερο με αυτό.
              Ένας άλλος παράγοντας, ωστόσο, είναι προφανής μόλις τώρα - είναι ασύγκριτα πιο εύκολο να σπρώξετε μια απομακρυσμένη έκρηξη σε διαμέτρημα 37 mm.
        2. 0
          8 Ιουλίου 2023 23:00
          > Φαίνεται ότι υπάρχουν ήδη 30 mm και 57 mm εγχώρια ΜΠΡΟΣΤΑ.
          --
          σε επίπεδο παρουσιάσεων και διατάξεων σε φυσικό μέγεθος - ναι
          και έτσι όχι.
      2. +3
        5 Ιουλίου 2023 13:16
        1. Το Shilka είναι φθηνότερο.
        2. Το Shilka είναι ελαφρύτερο και πιο κατάλληλο για Πεζοναύτες και Αερομεταφερόμενες Δυνάμεις.
        3. Υπάρχει μια ανεπιβεβαίωτη εκδοχή ότι το λόμπι των πυραύλων, και συγκεκριμένα ο γιος του Νικήτα, φοβόταν ότι οι Yenisei μπορεί να είναι ανταγωνιστές της Osa.
        Έγραψαν επίσης ότι οι ίδιοι οι σχεδιαστές του Yenisei δεν ενδιαφέρθηκαν πολύ για την προώθηση του ZAK, καθώς υπήρχε αρκετή δουλειά στον Κύκλο.
        Και τα πλεονεκτήματα του Yenisei είναι γνωστά. Πρώτα απ 'όλα, η δυνατότητα καταστροφής ελικοπτέρων με ATGM πρώτης και δεύτερης γενιάς (η εργασία στο Tou μόλις ξεκίνησε το 62)
      3. 0
        6 Ιουλίου 2023 21:21
        Έλαμψε σε μια από τις δημοσιεύσεις του Υπουργείου Άμυνας αφιερωμένη στην ιστορία της αεράμυνας του SV ότι τα πολυβόλα των 37 mm δεν ολοκληρώθηκαν ποτέ - η ανεπαρκής ικανότητα επιβίωσης της κάννης και η χαμηλή αξιοπιστία του όπλου παρέμειναν. Εξαιτίας αυτού, το ρυμουλκούμενο "Shkval" τυλίχτηκε.
    2. -1
      5 Ιουλίου 2023 09:35
      Απόσπασμα: Pavel57
      Είναι κρίμα που δεν εμφανίστηκε το αντιαεροπορικό συγκρότημα Yenisei.

      Η FSB και η στρατιωτική αντικατασκοπεία θα έκαναν καλά να ανακαλύψουν τη φύση του αντιλόμπι των πολλά υποσχόμενων όπλων. Ακόμη και εγώ καταλαβαίνω ότι δεν ήταν χωρίς την παρέμβαση ξένων υπηρεσιών πληροφοριών.
      1. 0
        5 Ιουλίου 2023 15:42
        Είστε σίγουροι ότι αυτά είναι τα καθήκοντά τους σήμερα; ω καλά
        1. 0
          5 Ιουλίου 2023 18:29
          Απόσπασμα: AC130 Ganship
          Είστε σίγουροι ότι αυτά είναι τα καθήκοντά τους σήμερα; ω καλά

          Και τι διαφορά έχει, σε τι προδοσία εκφράζεται;
          Υπονόμευση σιδηροδρομικών γραμμών ή ντουλαπιών αναμετάδοσης, ρίψη μολότοφ σε στρατιωτικά γραφεία εγγραφής και στρατολόγησης, μετάδοση δεδομένων για την κίνηση του στρατού, αποκάλυψη κωδικών ραδιοφωνικών σταθμών, άσκηση πίεσης για την παραγωγή προφανώς χειρότερων όπλων - όλα αυτά οδηγούν σε μείωση της αμυντική ικανότητα - και η ουσία της προδοσίας!
      2. 0
        6 Ιουλίου 2023 10:20
        Και θα ξαναζήσουμε τα καλύτερα χρόνια της ιστορίας μας. Όταν οι προγραμματιστές και οι εργαζόμενοι στην παραγωγή ξεκαθάρισαν με ενθουσιασμό τους λογαριασμούς με τη βοήθεια του Ιερά Εξέταση Γραφεία.
        Pest Firsov, πρώην επικεφαλής του γραφείου σχεδιασμού στο εργοστάσιο KhPZ, όπου μεταφέρθηκε από το παράσιτο Neiman, τον πρώην επικεφαλής της Spetsmashtrest. στο εργοστάσιο 48 (Χάρκοβο), όπου εκείνα. σκηνοθέτης ήταν ο φασίστας παράσιτος Simsky, ο οποίος έσυρε τον φασίστα Gakkel στο εργοστάσιο με αριθμό 48 και τον έβαλε επικεφαλής της παραγωγής του BT-IS. ... Farmanyants - Υπαρχηγός του 8ου Ch. Πρώην. Η NKOP προσπάθησε να διακόψει την κυκλοφορία του BT-IS. …Χρειάζεται η παρέμβασή σας.
        © "Σχετικά με τα παράσιτα στην κατασκευή του BT-IS". Επιστολή στρατιωτικού τεχνικού 2ου βαθμού N.F. Tsyganov προς το Πολιτικό Γραφείο της Κεντρικής Επιτροπής του Συνδικαλιστικού Κομμουνιστικού Κόμματος των Μπολσεβίκων σύντροφε. Στάλιν και σύντροφος. Voroshilov με ημερομηνία 26 Οκτωβρίου 1937.
        Επιπλέον, ο ίδιος ο Tsyganov συνελήφθη το 1938.
  7. 0
    5 Ιουλίου 2023 08:17
    Είναι δυνατή η αναβάθμιση των ZSU 57-2, τα οποία βρίσκονται σε αποθήκευση για μεγάλο χρονικό διάστημα, αλλά για αυτούς είναι απαραίτητο να αλλάξετε ολόκληρο το σύστημα ελέγχου και νέα βλήματα με απομακρυσμένη έκρηξη, θα είναι πολύ ακριβό. Γενικά, ενάντια στα drones, είναι απαραίτητο να μειωθεί το διαμέτρημα και να αυξηθεί ο αριθμός των βαρελιών, εάν η απομακρυσμένη έκρηξη είναι πολύ ακριβή για εμάς, τότε πρέπει να δημιουργήσουμε ένα σύννεφο σφαιρών, τουλάχιστον από 12.7 και πάνω.
    1. +2
      5 Ιουλίου 2023 08:51
      Περισσότερα δεν σημαίνει πάντα ότι είναι καλύτερο, με την αύξηση του διαμετρήματος, ο ρυθμός πυρκαγιάς μειώνεται και η μάζα της εγκατάστασης αυξάνεται, η εμβέλεια σε ύψος και εμβέλεια αυξάνεται επίσης, όχι τόσο καλή όσο θα θέλαμε, και γυρίζει ότι είναι απαραίτητος ένας συνδυασμός αυτόματου πυροβόλου + πυραύλων
      Και σε ένα βλήμα 23 χιλιοστών, φυσικά, χρειάζεται μια προγραμματιζόμενη έκρηξη..
    2. +2
      5 Ιουλίου 2023 09:13
      Απόσπασμα: Vadim S
      Είναι δυνατή η αναβάθμιση των ZSU 57-2 που βρίσκονται σε αποθήκευση για μεγάλο χρονικό διάστημα

      Αν είναι. Αυτά δεν είναι τανκς.
  8. +6
    5 Ιουλίου 2023 09:03
    Ο τσιγκούνης πληρώνει δύο φορές. Μπορείτε να καταρρίψετε ένα UAV με πολλά βλήματα που πυροδοτήθηκαν από απόσταση ή να ξοδέψετε εκατοντάδες σφαίρες σε λευκό φως σαν μια όμορφη δεκάρα και ελπίζοντας ότι ένα από αυτά θα χτυπήσει έναν τόσο μικρό στόχο.
  9. +4
    5 Ιουλίου 2023 09:14
    Παράξενο αυτοκίνητο, IMHO. Με τα ίδια χαρακτηριστικά, είναι ευκολότερο, και πιθανώς πιο αποτελεσματικό, να εγκαταστήσετε μια μονάδα με πιστόλι 23 mm + MANPADS + OPS στο Tiger / Athlete / Spartak.
  10. Και τι σας εμποδίζει να πάρετε το Shilka, να εκσυγχρονίσετε τα ραδιοηλεκτρονικά και το ηλεκτροοπτικό σύστημα καθοδήγησής του και να το εκτοξεύσετε εναντίον drones; Κρίνοντας από τις διαθέσιμες πληροφορίες, ένας συγκεκριμένος αριθμός εκατοντάδων από αυτά τα μηχανήματα παρέμεναν ακόμα σε βάσεις αποθήκευσης.
    Μια άλλη επιλογή είναι επίσης δυνατή - ένα απλοποιημένο "Tunguska" χωρίς πυραυλικά όπλα. Μπορείτε επίσης να εγκαταλείψετε το ραντάρ, καθώς τα drones από σύνθετα υλικά είναι ένα εξαιρετικά δύσκολο αντικείμενο για το ραντάρ και η καθοδήγηση θα πρέπει να πραγματοποιηθεί μέσω ενός ηλεκτρονιο-οπτικού καναλιού με αποστασιόμετρο λέιζερ. Αλλά ο εξοπλισμός μιας θερμικής απεικόνισης με υψηλή ευαισθησία δεν θα βλάψει τον εντοπισμό αντικειμένων με αντίθεση θερμότητας στον αέρα. Το κόστος ενός τέτοιου ZSU θα είναι σημαντικά χαμηλότερο σε σύγκριση με το ZPRK.
    Ένα τέτοιο ZSU θα είναι πιο αποτελεσματικό από τον αυτοσχεδιασμό 23 mm, καθώς τα πυροβόλα Tunguska των 30 mm έχουν υψηλότερο ρυθμό βολής, μεγαλύτερη εμβέλεια και ύψος και το βλήμα των 400 γραμμαρίων τους είναι πολλαπλάσιο πιο ισχυρό από το βλήμα των 23 mm.
    1. 0
      25 Αυγούστου 2023 10:09 π.μ
      Η ισχύς δεν είναι τόσο σημαντική για τα «παιχνιδάκια» drones· απαιτείται απομακρυσμένη έκρηξη για αποτελεσματική καταστροφή, εξοικονομώντας παράλληλα πυρομαχικά και ζωή κάννης.
  11. +1
    5 Ιουλίου 2023 10:05
    Ευχαριστούμε για το άρθρο! Σχεδόν το πρώτο στο οποίο εκφράζεται προσεκτικά μια εριστική σκέψη
    UAV που, για διάφορους λόγους, δεν μπορούσαν να προσγειώσουν ρωσικά συστήματα EW
    .
    Βλέποντας τη χρήση των "Cheetahs", που φτιάχτηκαν πριν από 70 χρόνια για άλλες εργασίες, ενάντια στα drones, συμφωνώ απόλυτα ότι το μεταξόνιο για μια τέτοια μνήμη είναι καλύτερο. Λοιπόν, η ίδια η ακατοίκητη και αυτόματη μονάδα μάχης είναι σημαντική - εάν είναι απαραίτητο, δεν θα είναι δύσκολο να την τοποθετήσετε στο MTLB, επίσης ένα τελειωμένο πλαίσιο. Ελπίζω οι σχεδιαστές να το σκέφτηκαν.
  12. +3
    5 Ιουλίου 2023 10:46
    Όταν αυτά τα προϊόντα πάνε στο στρατό, τότε μια άλλη κουβέντα, και έτσι σε εκθέσεις κάθε χρόνο εμφανίζονται προηγμένες τεχνολογίες που παραμένουν εκεί.
  13. 0
    5 Ιουλίου 2023 10:50
    Αυτό είναι απαραίτητο να αναβιώσει χωρίς αποτυχία, ZSU στη βάση Οι αλωνιστές του Στάλιν (ZSU-57-2).

    Τέτοιες μηχανές μπορεί να είναι εγγυημένο ότι θα χτυπήσουν UAV σε μεγάλο υψόμετρο με χαμηλότερο κόστος από ό,τι όταν χρησιμοποιούν αντιαεροπορικούς πυραύλους.
    Φυσικά, τα κελύφη πρέπει να είναι σύγχρονα, καθώς και συστήματα ανίχνευσης και καθοδήγησης.

    Επιπλέον, υπάρχει ανάγκη για επιπλέον εξοπλισμό αυτοκινούμενων συστημάτων αεράμυνας μικρής εμβέλειας όπως αυτά:



    Πολυβόλα διαμετρήματος 12,7 και 7,62. Μπορείτε απλά να κρεμάσετε έτοιμο GUV-1.



    Για εργασίες σε μικρά UAV.
    1. +4
      5 Ιουλίου 2023 13:14
      Λογικό σχόλιο, αυτό είναι απλώς για την αντικατάσταση του ZSU-57-2, λες και το "Derivation-Air Defense" είναι έτοιμο με αυτόματη παροχή πυρομαχικών.
      1. -3
        5 Ιουλίου 2023 13:23
        Λογικό σχόλιο, αυτό είναι απλώς για την αντικατάσταση του ZSU-57-2, λες και το "Derivation-Air Defense" είναι έτοιμο με αυτόματη παροχή πυρομαχικών.


        Εκεί ο κορμός είναι πιο κοντός και η απόσταση σε ύψος μικρότερη. Αλλά τα σύγχρονα μέσα καθοδήγησης και ανίχνευσης μπορεί κάλλιστα να δώσουν μια δεύτερη ζωή και ΓΙΑ μεγάλα διαμετρήματα.
    2. +1
      5 Ιουλίου 2023 13:44
      Το σύστημα καθοδήγησης Zsu 57-2 είναι μόνο χειροκίνητο και δεν υπήρχαν καθόλου ηλεκτρονικά. Αν αποδείχτηκε ακριβό για τη Shilka να ενημερώσει το breo, τότε αυτά ουσιαστικά πρέπει να μπουν σε οτιδήποτε καινούργιο και να στριμωχτούν κάπου! Αυτό έχει καταρριφθεί ξανά και ξανά. Και οι ασφάλειες λογισμικού θα αυξήσουν ακόμη περισσότερο την τιμή. Σας διαβεβαιώνω ότι κανείς δεν θα κάνει κάτι γι' αυτό, μόνο που υπάρχουν σχέδια και χρήματα για την ανάπτυξη της ξυλείας.
      1. -5
        5 Ιουλίου 2023 18:01
        Το σύστημα καθοδήγησης Zsu 57-2 είναι μόνο χειροκίνητο και δεν υπήρχαν καθόλου ηλεκτρονικά.


        Τόνισα συγκεκριμένα στη βάση. Ή δεν καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό;
        1. +1
          6 Ιουλίου 2023 10:31
          Απόσπασμα: vovochkarzhevsky
          Ξεχώρισα συγκεκριμένα, στη βάση. Ή δεν καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό;

          Στην περίπτωσή σου"στη βάση" Που σημαίνει "επανασχεδιασμός".
          Γιατί θα χρειαστεί ένας νέος πύργος με μηχανισμούς κίνησης, νέα μέσα ανίχνευσης και ένα νέο SUAO. Όλα αυτά απαιτούν όγκους και τροφοδοσία, οπότε θα πρέπει να αλλάξετε τον κινητήρα και να αναζητήσετε μια θέση για την APU - και εκεί δεν απέχει πολύ από την αντικατάσταση της βάσης.
          Μετά από αυτό, αποδεικνύεται ότι τα κανόνια με τροφοδοσία κλιπ 4 βολών δεν είναι κατάλληλα - και το Burevestnik θα προσπαθήσει ευχαρίστως να σπρώξει το AU-220M του σε αυτό το ZSU. Και η έξοδος θα είναι ... δίκαννο «Παραγωγή» στην τιμή του «Shell».
  14. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  15. 0
    5 Ιουλίου 2023 11:06
    Δεν είναι απολύτως σωστή η σύγκριση, το τσιτάχ έχει διαμέτρημα 35 mm και το κύριο καθήκον είναι να πολεμήσει μεγαλύτερους στόχους. 2X23 mm - αυτό είναι για ελικόπτερα / αεροπλάνα και drones. Για drones, ακόμη και περιττά. Για drones, το 2x12,7 ή το 4x12,7 είναι ιδανικό.
    Εδώ τους περιμένουμε με ανυπομονησία!
    1. +1
      5 Ιουλίου 2023 11:44
      Ναι, τείνω επίσης να πιστεύω ότι θα ήταν καλό για τους χειριστές ηλεκτρονικού πολέμου να μεταφέρουν μια εξειδικευμένη εγκατάσταση (ίσως με τηλεχειριστήριο) για 1-2 πολυβόλα ταχείας βολής 7,62. Μόνο για κάθε μικρό πράγμα που πετάει...
      1. 0
        5 Ιουλίου 2023 12:07
        Υπήρχε κάποτε ένα έργο SRBM βασισμένο στο Tiger - στην πραγματικότητα, ένα όχημα αναγνώρισης με ένα σετ drones και μια μονάδα πολυβόλου - αλλάξτε τα drones για νεότερα και εγκαταστήστε το MANPADS με έναν σταθμό αναζήτησης - και θα λειτουργήσει αρκετά καλά για τον εαυτό του. Ναι, ακόμη και στη βάση δεδομένων, θα εξακολουθεί να είναι σχετικό για τους ανιχνευτές και (τώρα) για τα πληρώματα των χειριστών drone.
  16. +3
    5 Ιουλίου 2023 11:25
    Ένα τέτοιο προϊόν είναι κατάλληλο μόνο για προστασία αντικειμένων από UAV καμικάζι. Λόγω της περιορισμένης εμβέλειας και του μεταξονίου, δεν θα είναι κατάλληλο για την καταπολέμηση των αναγνωριστικών τετρακόπτρων και των UAV αεροσκαφών. Εκείνοι. το ελικόπτερο θα το παρατηρήσει πριν μπει στην πληγείσα περιοχή (ή κατά την βολή) και θα κατευθύνει το πυροβολικό + όχι παντού και όχι πάντα θα μπορεί να περάσει. Επειδή Τα τετρακόπτερα σπάνια απέχουν περισσότερο από 500 μέτρα από το αναγνωριστικό αντικείμενο, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε μικρά όπλα με "έξυπνα σκοπευτικά" όπως το SMASH 2000. Για το RPG-7, αυτό έχει ήδη αναπτυχθεί. Για να νικήσουμε όλους τους τύπους UAV, το ZAK «Derivation-Air Defense» θα ήταν ιδανικό. Αλλά δεν έχει υιοθετηθεί ακόμη.
  17. +4
    5 Ιουλίου 2023 12:58
    Και κάπου το μοναχικό Air Defense Derivation βαριέται εν αναμονή της αποδοχής και μιας πειραματικής παρτίδας
  18. +3
    5 Ιουλίου 2023 13:58
    «... Δυστυχώς, δεν γίνεται ακόμη λόγος για προγραμματιζόμενη έκρηξη αέρα...» Κρίμα! ζητήσει Τότε, και δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε ακόμα! στάση Είδα την πλοκή όταν από τα 4 όπλα "Shell S-1" προσπάθησε να καταρρίψει έναν ιπτάμενο στόχο - όλα είναι παρελθόν! ανόητος Και αυτό με τον «τερατώδη» ρυθμό βολής των 4 πυροβόλων των 30 χιλιοστών του «Pantsir»!
    Οπότε, ό,τι και να πει κανείς, μόνο τα βλήματα που πυροδοτούνται από απόσταση είναι μια πραγματική, πραγματική παραλλαγή της καταπολέμησης ενός σμήνος φθηνών UAV! hi
    1. -3
      5 Ιουλίου 2023 14:39
      Δεν είναι όλα τόσο ξεκάθαρα. Για παράδειγμα, οι σφαίρες διαμετρήματος 12,7 mm είναι ιχνηθέτες και είναι πολύ πιθανό να τις στοχεύσετε, μεταξύ άλλων με τη βοήθεια έξυπνων σκοπευτικών. Η πρόοδος δεν μένει ακίνητη και αργά ή γρήγορα τα συστήματα καθοδήγησης και οι μονάδες κίνησης θα αρχίσουν να πληρούν όλες τις απαραίτητες απαιτήσεις.
  19. -1
    5 Ιουλίου 2023 15:01
    Εάν αυτό είναι ένα anti-drone, τότε αντί για βλήματα όπως σε ένα κέλυφος, θα ήταν καλό να βάλετε εκεί ένα jammer όπως ένα πυροβόλο όπλο anti-drone, αλλά μπορείτε να το βάλετε πιο δυνατά με ισχύ μπαταρίας ...
  20. +3
    5 Ιουλίου 2023 15:39
    Ό,τι και να μην καταλήξουν, δεν χρειάζεται να κάνουν ένα καλό βλήμα (30 mm) με ακριβή απομακρυσμένη έκρηξη
    1. -4
      5 Ιουλίου 2023 16:31
      Για μικρά βλήματα, αυτό δεν είναι αποτελεσματικό. Αποδεικνύεται πολύ ακριβό και αναποτελεσματικό. Ακριβά κοχύλια, ακριβά ηλεκτρονικά, αλλά ταυτόχρονα, πενιχρή διάμετρος κατακερματισμού, κακή κάλυψη και ασθενής πρόσκρουση. Με ένα κανονικό suo (και πολλές φορές πιο απλό από ό,τι για υπονόμευση), το να δίνεις μερικές μεγάλες εκρήξεις και να χτυπάς ένα αντικείμενο είναι πολύ πιο εύκολο και φθηνότερο...
      Τα ακριβά πολύπλοκα μηχανήματα δεν είναι για πόλεμο - η παραγωγή τους δεν μπορεί να αυξηθεί σε περίπτωση πολέμου, και αυτό συμβαίνει ακόμη και σε μια κατάσταση όπου οι πύραυλοι κρουζ δεν πετούν στα εργοστάσια και ο στρατιωτικός εξοπλισμός πρέπει να είναι τέτοιος ώστε να μπορεί να παραχθεί και να παρήγαγε, λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι την πρώτη μέρα του πολέμου, όλες οι μεγάλες αμυντικές επιχειρήσεις θα χτυπηθούν από τον εχθρό.
  21. 0
    5 Ιουλίου 2023 17:24
    ... δεν απαιτείται τίποτα ουσιαστικά καινούργιο - αρκεί να συγκεντρώσετε λύσεις που έχουν αποδειχθεί με τα χρόνια σε μια σύγχρονη βάση στοιχείων.

    Αν ο συγγραφέας μιλάει για ηλεκτρονικά, τότε είναι δύσκολο τώρα. Συνεργάστηκε τις προηγούμενες δεκαετίες. Τώρα οι χώρες (όχι μόνο εμείς) αγωνίζονται προς την τεχνολογική ανεξαρτησία.
  22. 0
    5 Ιουλίου 2023 18:08
    Γιατί είναι έτσι, αν μόνο, ήταν απαραίτητο. Όλοι οι τύποι είναι σε πόλεμο και πρέπει να δράσετε και να αποφασίσετε γρήγορα. Είναι καλό που τουλάχιστον κάποιος σκέφτεται και κάνει. Αυτή είναι η συνοδεία στηλών από UAV με λειτουργίες πτώσης, προστασία τοποθεσίες ανάπτυξης και όχι μόνοι τους, αλλά με το ίδιο «Panzer».Το σύστημα αυτό αποτελεί προσθήκη στα υπάρχοντα.
    1. 0
      5 Ιουλίου 2023 20:04
      Άσε με να σε κατεβάσω λίγο στη γη. Εάν χρησιμοποιείται βλήμα, και όχι σφαίρα, τότε χρειάζεται ήδη ένας αυτοεκκαθαριστής αντί για μια συμβατική θρυαλλίδα και αυτό πολλαπλασιάζει το κόστος των πυρομαχικών. Και, αξίζει να περιφράξετε τον κήπο σε αυτήν την περίπτωση, εάν υπάρχουν μονάδες πολυβόλου, συμπεριλαμβανομένων συνδυασμένων διαφορετικών διαμετρημάτων και δεν απαιτείται αυτοεκκαθαριστής. Και αν πρόκειται να αντισταθείτε σε μεγάλα drones, για παράδειγμα, ικανά να ρίξουν νάρκες 82 mm, τότε οι πύραυλοι και το ίδιο Pantsir ταιριάζουν καλύτερα εδώ.
      Η ανάπτυξη χωρίς πυραύλους, λόγω του μικρού βεληνεκούς της και του υψηλού κόστους των πυρομαχικών, απαιτεί τουλάχιστον προσεκτική μελέτη και επαλήθευση, ακόμη και στο στάδιο της ιδέας.
  23. 0
    5 Ιουλίου 2023 18:18
    Το εχθρικό drone κρέμεται πάνω από τις θέσεις τους σε υψόμετρο μερικών χιλιομέτρων και δεν υπάρχει κίνδυνος από τον εξοπλισμό που περιγράφεται στο άρθρο γι 'αυτό. Ο ίδιος όμως βλέπει όλο το πεδίο της μάχης και οι θέσεις μας είναι εξαιρετικές.
    Με τον ίδιο τρόπο κρέμονται τα drones μας.
    Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει τίποτα για να καταρρίψετε τέτοια πράγματα, δεν υπάρχει τίποτα για να ανιχνεύσετε αξιόπιστα αυτά εκτός από την παρατήρηση του ουρανού
  24. 0
    5 Ιουλίου 2023 18:35
    Απόσπασμα: vovochkarzhevsky
    Αυτό είναι απαραίτητο να αναβιώσει χωρίς αποτυχία, ZSU στη βάση Οι αλωνιστές του Στάλιν (ZSU-57-2).

    Χωρίς βλήμα με προγραμματιζόμενη έκρηξη και αυτοματοποιημένη καθοδήγηση, κανείς δεν χρειάζεται αυτά τα σκουπίδια.
  25. 0
    5 Ιουλίου 2023 19:52
    Δυστυχώς, μέχρι στιγμής δεν γίνεται λόγος για προγραμματιζόμενη αεροπορική έκρηξη.
    Και αυτό είναι πολύ σημαντικό!
  26. 0
    5 Ιουλίου 2023 20:29
    Και γιατί δεν ταιριάζει η Παραγωγή; Ναι, το βλήμα είναι πιο ακριβό, αλλά το μηχάνημα είναι καθολικό και κατασκευασμένο από την αρχή
  27. 0
    5 Ιουλίου 2023 23:22
    Τα μαχητικά drones θα ήταν τα καλύτερα ενάντια στα drones. Ένα μεγάλο τετρακόπτερο έπιανε τη διαφορά με όλα τα είδη mavic και πυροβολούσε εναντίον τους με ένα δίχτυ, με το οποίο πιάνονται τα πουλιά.
  28. 0
    6 Ιουλίου 2023 00:28
    Είναι ενδιαφέρον, καθαρά θεωρητικά, πώς θα έμοιαζε το AGS με αντιαεροπορικό πυροβόλο; Με την προϋπόθεση ότι στο βλήμα έχει εγκατασταθεί απομακρυσμένη έκρηξη. Υπάρχει πολύς χώρος σε ένα τέτοιο βλήμα τόσο για εκρηκτικά όσο και για ηλεκτρονικά. Η ταχύτητα του φυσιγγίου είναι μικρή, αλλά τα ελικόπτερα δεν είναι πολύ γρήγορα και πετούν κοντά...
    Το πλεονέκτημα μπορεί να αποδοθεί στο μικρό μέγεθος της εγκατάστασης, το σχεδόν αμελητέο βάρος (σε σύγκριση με ένα όπλο παρόμοιου διαμετρήματος), η επιστροφή είναι επίσης τόσο μικρή που μπορείτε να τοποθετήσετε μια τέτοια εγκατάσταση σε σχεδόν οποιοδήποτε σασί.
    Λοιπόν και τα λοιπά....
    1. -1
      6 Ιουλίου 2023 11:19
      Πριν από μερικά χρόνια υπήρχαν αναφορές ότι θα γίνονταν τέτοιες εξελίξεις. Όμως δεν υπάρχουν ακόμη πληροφορίες για τα αποτελέσματα. Το AGS για τέτοιους σκοπούς είναι αρκετά κατάλληλο για την καταπολέμηση drones, ειδικά σε διαμέτρημα 40 mm.
  29. 0
    6 Ιουλίου 2023 10:38
    Παράθεση από alexoff
    Τα μαχητικά drones θα ήταν τα καλύτερα ενάντια στα drones. Ένα μεγάλο τετρακόπτερο έπιανε τη διαφορά με όλα τα είδη mavic και πυροβολούσε εναντίον τους με ένα δίχτυ, με το οποίο πιάνονται τα πουλιά.

    Το πιθανότερο είναι ότι όλα αυτά θα τα δούμε στο άμεσο μέλλον.
  30. 0
    6 Ιουλίου 2023 12:56
    Η απάντησή μας στο Cheetah είναι Tunguska and Shell. Και όλα αυτά τα έχουμε εδώ και καιρό.
  31. 0
    6 Ιουλίου 2023 17:00
    Αφού διάβασα το άρθρο, κατέληξα στο συμπέρασμα ότι αυτό το προϊόν κατασκευάστηκε από τους Πολόβτσιους ή τους Πετσενέγους, εξοπλισμός περίπου της εποχής τους. Θα οδηγεί και θα πυροβολεί, πώς να πυροβολεί, με ποια ακρίβεια, το ερώτημα είναι. Ποιος θα εκδώσει προσδιορισμό στόχου , απ' όσο ξέρω, πεδίου ραντάρ χαμηλού υψομέτρου, στα σύνορα με την Ουκρανία, δεν είμαστε. Το ραντάρ του είναι χαμηλής ισχύος, και κανένας σταθμός στον κόσμο δεν μπορεί να λειτουργήσει σε συνεχή λειτουργία, με λίγα λόγια, τυφλώθηκαν από αυτό που ήταν.
  32. +1
    9 Ιουλίου 2023 08:25
    Πού είναι η παραγωγή; Αυτό που μου αρέσει στα εγχώρια ROC είναι ότι κάθε 3-5 χρόνια αρχίζουν να αναπτύσσουν ένα άλλο αναλογικό δίχτυ και σιωπούν, και μετά πάλι το ίδιο πράγμα και η σιωπή ... και μετά πάλι το ίδιο πράγμα και ούτω καθεξής ad infinitum
  33. 0
    14 Ιουλίου 2023 17:41
    Τώρα, αν αυτή η απάντηση είχε δοθεί στα μέσα της δεκαετίας του '70 του περασμένου αιώνα, τότε, φυσικά, ναι...
  34. 0
    14 Ιουλίου 2023 20:38
    Εάν για δίδυμα πυροβόλα 23 mm μιας νέας αντιαεροπορικής εγκατάστασης βασισμένης στο BTR-82 δημιουργήσει κοχύλια-συσκευασίες συγκολλημένων ράβδων με ασθενή παλμικό διαχωρισμό σε αποστάσεις (500 -1000-1500) μέτρα, τότε αυτό θα είναι μια σοβαρή απειλή σε μη επανδρωμένα αεροσκάφη και άλλα αεροσκάφη, ακόμη και σε βλήματα πυροβολικού.
  35. 0
    9 Αυγούστου 2023 20:26 π.μ
    Μόνο ένα λέιζερ θα βοηθήσει ενάντια σε όλα αυτά τα μικροσκουπίδια.
  36. 0
    20 Αυγούστου 2023 02:34 π.μ
    Κάπως μου φαίνεται ότι για την καταπολέμηση των drones χρειάζεται κάτι πολύκαννο, με καλή ακρίβεια πυρός και ελάχιστη υπερθέρμανση καννών τύπου GSh-30, 2 η κάθε μία, με ξεχωριστά χειριστήρια.
    1. 0
      25 Αυγούστου 2023 10:06 π.μ
      Ή είναι απαραίτητο να πραγματοποιηθεί εξ αποστάσεως πυροδότηση πυρομαχικών.
  37. 0
    25 Αυγούστου 2023 10:05 π.μ
    Η αεράμυνα στην χερσαία έκδοση «TOR» στέφεται, στη ναυτική έκδοση «Broadsword» ως προς την αποτελεσματικότητα.
    Το γεγονός ότι η ROSTEC τράβηξε την κουβέρτα των κρατικών εντολών άμυνας πάνω της δεν είναι καλό.
    Σχετικά με τη σύγκριση με το γερμανικό «Γκέπαρντ», η σύγκριση δεν ενδείκνυται απόλυτα γιατί Το προϊόν μας δεν πραγματοποιεί απομακρυσμένη έκρηξη.
    Σε κάθε περίπτωση, βέβαια, είναι καλό που δεν μένουμε στάσιμοι, αλλά η κακή κατεύθυνση στην αξιολόγηση των βημάτων που γίνονται στον εκσυγχρονισμό των γενναίων Ενόπλων Δυνάμεων μας δεν είναι πολύ καλό, έχει οδυνηρές συνέπειες.
  38. 0
    16 Οκτωβρίου 2023 13:57
    Χρήσιμο πράγμα. Το διαμέτρημα είναι καλό, αλλά τα 30 mm είναι ακόμα λίγο ακριβά. Αλλά η απομακρυσμένη έκρηξη δεν μπορεί να εισαχθεί εδώ.
  39. 0
    30 Οκτωβρίου 2023 21:16
    Για μένα, 2 gsh 6-23 θα ήταν καλύτερα.
  40. 0
    30 Οκτωβρίου 2023 21:23
    Δεν είναι πολύ σαφές πώς μπορεί να απαντηθεί μια αντιαεροπορική εγκατάσταση από μια άλλη αντιαεροπορική εγκατάσταση;
  41. 0
    30 Οκτωβρίου 2023 21:27
    Όσοι μπορούν να πάρουν μαθήματα έχουν ήδη μάθει: στον αγώνα μεταξύ ρίψης σε όλες τις περιοχές και ακριβούς χτυπήματος, ένα ακριβές χτύπημα κερδίζει. Οχι....
    «...δεν μπορούν όλοι να δουν το αύριο σήμερα. Ή μάλλον, όχι μόνο όλοι μπορούν να κοιτάξουν, λίγοι άνθρωποι μπορούν να το κάνουν».

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»