Στρατιωτική αναθεώρηση

Ε, "Πεύκο" είσαι δικός μου - ανήσυχος

67
Ε, "Πεύκο" είσαι δικός μου - ανήσυχος
θέα: vitalykuzmin


Υπάρχει μια πολύ εύστοχη έκφραση: ό,τι έχουμε - δεν αποθηκεύουμε, έχοντας χάσει - κλαίμε. Είναι αυτό που χαρακτηρίζει ξεκάθαρα την κατάσταση γύρω από το σκοπευτικό δύο καναλιών Sosna-U, το οποίο εγκαταστάθηκε πρώτα στο T-72B3 και στη συνέχεια σε άλλα ρωσικά δεξαμενές. Πόση κριτική του απηύθυναν παλιότερα και πόση λύπη που πλέον μόνο το Τ-90Μ το έχει από τα νεοπαραγόμενα μηχανήματα.

Αλλά θα επιδοθούμε σε ανησυχίες και δεν θα το μετανιώσουμε, αλλά θα μιλήσουμε για μερικούς από τους λόγους για τους οποίους είναι τόσο "στρεβλό" - αυτό, τελικά, ήταν η βάση της κριτικής του προϊόντος.

Εντάξει αλλά άβολα


Όπως γνωρίζετε, για πρώτη φορά στη σειρά Sosna-U, εμφανίστηκε σε άρματα μάχης που έλαβαν τον δείκτη T-72B3 πριν από περισσότερα από δέκα χρόνια. Εκείνη την εποχή, πολλοί ήταν αγανακτισμένοι με το γεγονός ότι επιλέχθηκε μια σχετικά φθηνή και κάθε άλλο παρά ολοκληρωμένη επιλογή για την αναβάθμιση των οχημάτων, η οποία δεν περιελάμβανε, για παράδειγμα, την αύξηση της ασφάλειας και της επίγνωσης της κατάστασης των διοικητών των τανκς - εκεί, αν απαριθμούσαν όλα τα σχόλια, δέκα σελίδες δεν θα ήταν αρκετές.

Ωστόσο, όταν υπήρχαν κυριολεκτικά βουνά από ξεπερασμένα άρματα μάχης T-72B / B1 σε ενεργές βάσεις υπηρεσίας και αποθήκευσης, που ήταν η βάση του ρωσικού στόλου αρμάτων μάχης και των λιγότερο ή περισσότερο σύγχρονων τανκς, μόνο το T-90A, το οποίο, όπως λένε, η γάτα έκλαψε… Τότε το έργο δεν φαινόταν πλέον εντελώς άθλιο.

Ωστόσο, πρέπει να καταλάβουμε ότι το T-72B και το αντίστοιχο «χωρίς πυραύλους» T-72B1 είχαν ένα μάλλον πρωτόγονο σύστημα παρατήρησης ακόμη και για την ύστερη σοβιετική εποχή. Το Sosna-U έγινε το σύστημα ελέγχου πυρός που επέκτεινε σημαντικά τις δυνατότητες των εκσυγχρονισμένων δεξαμενών.

Γενικά, πολύ καλή θερμική απεικόνιση, οπτικό κανάλι, καθοδήγηση κατευθυνόμενων βλημάτων κατά μήκος δέσμης λέιζερ, αυτόματη παρακολούθηση στόχων και βαλλιστικός υπολογιστής, με άλλα σχετικά στοιχεία και την αντίστοιχη λειτουργικότητα - ένα σετ κυρίων που αναζωογόνησε καλά τα παλιά σοβιετικά τανκ.


Όμως, παρά όλα τα πλεονεκτήματα του Sosna-U, η τοποθεσία του προκάλεσε μεγάλη δυσαρέσκεια μεταξύ χειριστών και ειδικών διαφόρων βαθμίδων.

Ποια είναι η ουσία του προβλήματος;

Το γεγονός είναι ότι πριν από τον εκσυγχρονισμό, τα άρματα μάχης T-72B / B1, όπως, γενικά, άλλα σοβιετικά οχήματα παρόμοιας κατηγορίας, είχαν δύο αξιοθέατα. Το πρώτο είναι οπτικό, το οποίο αποτελεί μέρος του συγκροτήματος 1A40 και των παραλλαγών του, για βολή από πυροβόλο και ομοαξονικό πολυβόλο κατά τη διάρκεια της ημέρας. Συνδέθηκε επίσης με την καθοδήγηση του όπλου στο οριζόντιο και κάθετο επίπεδο (το ίδιο "cheburashka") και τον έλεγχο των σχετικών συστημάτων. Το δεύτερο, που βρίσκεται στα αριστερά του οπτικού, χρησίμευε ως νυχτερινό θέαμα και, ανάλογα με την τροποποίηση της δεξαμενής, συσκευή καθοδήγησης βλημάτων που εκτοξεύονταν από την κάννη.

Το Sosna-U, τοποθετημένο ως το κύριο θέαμα για βολή από όπλο και ομοαξονικό πολυβόλο, εγκαταστάθηκε σε άρματα μάχης κατά τον εκσυγχρονισμό αντί για συσκευές νυχτερινής καθοδήγησης / ελέγχου πυραύλων - στο ίδιο κάθισμα, στα αριστερά πιο κοντά στην καταπακτή του πυροβολητή. Ταυτόχρονα, το συγκρότημα 1A40 με το οπτικό του σκόπευτρο, έχοντας οριστικοποιηθεί για να μπορεί να αλληλεπιδρά με το νέο προϊόν, έμεινε στο ίδιο σημείο με την ίδια λειτουργικότητα.

Στα δεξιά είναι το οπτικό θέαμα του συγκροτήματος 1A40-4, στα αριστερά - Sosna-U
Στα δεξιά είναι το οπτικό θέαμα του συγκροτήματος 1A40-4, στα αριστερά - Sosna-U

Ως αποτέλεσμα, δημιουργήθηκε μια κατάσταση όταν, ενώ εργαζόταν με το Sosna-U, ο πυροβολητής αναγκάζεται να λυγίσει, όπως λένε, με το γράμμα "shu": γυρίστε το σώμα του προς τα αριστερά για να κοιτάξετε στο προσοφθάλμιο του νέου σκοπεύματος και τα χέρια του προς τα δεξιά, στο "cheburashka" κάτω από την παλιά συσκευή καθοδήγησης. Με λίγα λόγια, η θέση δεν είναι η πιο άνετη.

Σε γενικές γραμμές, το πρόβλημα δεν είναι μοιραίο - μπορείτε να προσαρμοστείτε και εκδηλώνεται μόνο όταν χρησιμοποιείτε το οπτικό κανάλι Sosna, καθώς δεν χρειάζεστε προσοφθάλμιο για να ενεργοποιήσετε τη χρήση θερμικής απεικόνισης - υπάρχει μια οθόνη στα αριστερά. Ωστόσο, το ζήτημα της ευκολίας υπάρχει ακόμη και όσον αφορά την οπτική προσβασιμότητα του δείκτη αζιμουθίου, χωρίς τον οποίο είναι εξαιρετικά δύσκολο για τον πυροβολητή να προσδιορίσει τη θέση του πύργου.

Σε σχέση με αυτό, μέχρι σήμερα, υπάρχουν προτάσεις γιατί το Sosna-U δεν τέθηκε ως κύριο στόχαστρο αντί για οπτικό, ξεχνώντας την εργονομία.

Διαφορετικά, μην βάλετε


Πρέπει να καταλάβετε ότι σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για ένα τελικό προϊόν, επομένως, τα επιχειρήματα σχετικά με, λένε, γιατί το Sosna-U έγινε με αυτόν τον τρόπο και όχι διαφορετικά, δεν έχουν νόημα εδώ. Αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα. Στην πραγματικότητα, πρέπει να αντιμετωπίσεις αυτό που υπάρχει ήδη.

Ωστόσο, μπορείτε συχνά να συναντήσετε μια πρόταση: βγάλτε την οπτική όψη του συγκροτήματος 1A40 από τη δεξαμενή και βάλτε το Sosna-U αντ 'αυτού, λένε, η τρύπα στην οροφή του πύργου θα παραμείνει - ακριβώς κάτω από τη μονάδα σταθεροποίησης (υπό όρους την κεφαλή του σκοπευτικού). Δεν χρειάζεται καν να κόψετε πολύ την πανοπλία. Σε γενικές γραμμές, το ίδιο που έκαναν και με το νυχτερινό θέαμα.

Η ιδέα εξακολουθεί να βρίσκει τους οπαδούς της, αλλά σε πρακτικούς όρους δεν μπορεί να εφαρμοστεί καθόλου, από τη λέξη. Το πρόβλημα εδώ είναι ότι η απόσταση μεταξύ της τρύπας στην οροφή του πύργου, όπου πηγαίνει το κεφάλι του σκοπευτηρίου, και της θέσης του πυροβολητή είναι πολύ σημαντική, ακόμη και με έναν συνολικά σχετικά μικρό εσωτερικό χώρο. Δεν προκαλεί έκπληξη: τα τανκς είναι σοβιετικά και κατασκευάστηκαν για σοβιετικά αξιοθέατα. Και τα σοβιετικά αξιοθέατα είναι gizmos με εντυπωσιακές διαστάσεις.

1Α40-1
1Α40-1

Ένα σύνολο αντανακλαστικών καθρεφτών, πομποδέκτης λέιζερ αποστασιόμετρου, φακοί οπτικού καναλιού, μηχανισμοί ελέγχου της όρασης με τη μορφή βαλλιστικών έκκεντρων, εκκεντρικών και άλλων λεπτομερειών καθορίζουν τη σημαντική απόσταση μεταξύ της κεφαλής του σκοπευτικού και του προσοφθάλμιου φακού στο οποίο κοιτάζει ο πυροβολητής.

"Pine-U"
"Pine-U"

Το Sosna-U, με τη σειρά του, είναι ένα σχετικά σύγχρονο μηχάνημα και επομένως πιο συμπαγές από τα σοβιετικά αντίστοιχα. Η απόσταση μεταξύ της κεφαλής του σκοπευτηρίου και του προσοφθάλμιου φακού είναι ελάχιστη. Ναι, και γενικά, είναι σχεδόν δύο φορές μικρότερο από τα σοβιετικά, κάτι που φαίνεται στην εικόνα που επισυνάπτεται παρακάτω. Επομένως, το να το βάλεις «στην εικόνα και τις τρύπες» του παλιού οράματος καταδικάζει τον πυροβολητή σε ακόμη μεγαλύτερη ταλαιπωρία και προβλήματα στην πλάτη από ό,τι είναι στο T-72B3 και σε άλλα άρματα μάχης. Ναι, δεν θα χρειάζεται να λυγίζετε πια, αλλά η ανάγκη θα σας κάνει να λυγίσετε ήδη, καθισμένοι στην άκρη του καθίσματος για να φτάσετε στον προσοφθάλμιο, που έχει μετακινηθεί αρκετές δεκάδες εκατοστά μπροστά.

Πηγή: otvaga2004.mybb.ru, χρήστης Wiedzmin
Πηγή: otvaga2004.mybb.ru, χρήστης Wiedzmin

Ναι, μπορείτε να παραμελήσετε υπό όρους αυτήν την περίσταση - αφήστε τους να λυγίσουν μέχρι θανάτου, στο τέλος, οι κακουχίες και η στέρηση της στρατιωτικής θητείας υποχρεώνουν. Εδώ όμως προκύπτει ένα άλλο πρόβλημα. Συνδέεται με το γεγονός ότι οι χυτές πύργοι των σοβιετικών δεξαμενών έχουν ένα συγκεκριμένο στρογγυλεμένο σχήμα με ογκώδη μετωπικά μέρη. Ως εκ τούτου, για την εγκατάσταση σκοπευτικών, τα ακραία μέρη των οποίων είναι αρκετά ορθογώνια, στην εσωτερική επιφάνεια της μετωπικής θωράκισης, είχαν ήδη προβλεφθεί ειδικές εγκοπές στα ίδια τα χυτά πυργίσκων. Μάλιστα, οι αυλακώσεις που σας επιτρέπουν να εγκαταστήσετε το στόχαστρο κοντά στην πίσω θωράκιση.

Αποκοπή στο πίσω μέρος της μετωπικής θωράκισης του πύργου για την τοποθέτηση σκόπευσης
Αποκοπή στο πίσω μέρος της μετωπικής θωράκισης του πύργου για την τοποθέτηση σκόπευσης

Δεδομένου του προεξέχοντος σώματος της μονάδας σκόπευσης και αποστασιοποίησης Sosny-U, κατά την εγκατάστασή του στη θέση του παλιού σκοπευτηρίου, η τομή στη μετωπική θωράκιση του πυργίσκου θα πρέπει να γίνει ακόμη πιο βαθιά, αποδυναμώνοντας τη συνολική ασφάλεια του οχήματος - το σώμα του σκοπευτηρίου μπορεί απλά να βρίσκεται μέσα στο στόμιο θωράκισης. Η προοπτική είναι έτσι-έτσι.

Το σώμα της μονάδας παρακολούθησης και αποστασιομέτρησης (BVD)
Το σώμα της μονάδας παρακολούθησης και αποστασιομέτρησης (BVD)

Και τι γίνεται αν ξεχάσουμε όλες τις αποκοπές από τα παλιά αξιοθέατα στην οροφή του πύργου και φτιάξουμε ένα νέο, εγκαθιστώντας το Pine στη βέλτιστη απόσταση από τον πυροβολητή και τελικά λύσουμε όλα τα προβλήματα με την εργονομία;

Το ερώτημα είναι καλό, αλλά πλέον δύσκολα επιλύσιμο. Προφανώς, στις δεξαμενές, το Sosna-U δεν προοριζόταν να χρησιμοποιηθεί με οποιονδήποτε άλλο τρόπο, εκτός από ένα ζευγάρι με χειριστήρια όπλων, αυτό και συστήματα πυργίσκου ως μέρος ενός πρόσθετου σκοπευτηρίου ή χωριστά. Τουλάχιστον, είναι δύσκολο να την κάνεις και τον κλασικό πίνακα ελέγχου που σχετίζεται με τον τύπο των σοβιετικών προϊόντων, όταν το προσοφθάλμιο είναι στο πάνω μέρος και το Cheburashka στο κάτω μέρος, ακόμη και ως προς τις διαστάσεις είναι δύσκολο - το τελευταίο θα ακουμπάει απλά στα γόνατα. Για να μην αναφέρουμε το τεχνικό κομμάτι.

Ως εκ τούτου, ακόμη και στα T-80BVM και T-90M, η κατάσταση είναι παρόμοια: εισήγαγαν εφεδρικά σκοπευτικά μικρού μεγέθους αντί για σοβιετικά οπτικά, αλλά στην πραγματικότητα συμβαίνει το ίδιο πράγμα - μάτια προς τα αριστερά, τα χέρια προς τα δεξιά. Αν και με θετικές αλλαγές. Χρειάζεται ολική ανακατασκευή.

Τοποθετήστε τον πυροβολητή στο T-80BVM
Τοποθετήστε τον πυροβολητή στο T-80BVM

Το «Sosna-U» είναι ένα καλό θέαμα χωρίς καμία σύμβαση, κάτι που απέδειξε τέλεια η ίδια ειδική στρατιωτική επιχείρηση στην Ουκρανία.

Απλώς, η εργονομία και η διάταξη των συσκευών στη δεξαμενή πρέπει επίσης να ληφθούν υπόψη. Και υπάρχει ελπίδα ότι το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα εργαστεί τελικά σε αυτό - οποιαδήποτε εμπειρία είναι χρήσιμη. Το κύριο πράγμα είναι να βγάλουμε τα σωστά συμπεράσματα.
Συντάκτης:
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
dzen.ru / otvaga2004.mybb.ru / vitalykuzmin.net / sdelanounas.ru / odetievbrony.ru
67 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Σεργκέι Αβερτσένκοφ
    Σεργκέι Αβερτσένκοφ 22 Ιουλίου 2023 05:08
    -68
    Το ένα τέταρτο, το ένα τέταρτο των ανθρώπων με υποστηρίζουν όσον αφορά ένα πυρηνικό χτύπημα στην Ουκρανία. Κάτι λείπει σήμερα. Λοιπόν, εντάξει, θα περιμένω, μετά το επόμενο χτύπημα της Ουκρανίας - συνήθως ο αριθμός των ανθρώπων που είναι έτοιμοι να καταστρέψουν την Ουκρανία μετά από αυτό αυξάνεται. Λοιπόν, παιδιά, γιατί να τσακωθούμε; Ένα χτύπημα και όλα χυδαία στον Καναδά. Τι θα μπορούσε να είναι πιο εύκολο;
    1. Μιχαήλ Τίντα
      Μιχαήλ Τίντα 22 Ιουλίου 2023 05:51
      + 39
      Το ένα τέταρτο, το ένα τέταρτο των ανθρώπων με υποστηρίζουν όσον αφορά ένα πυρηνικό χτύπημα στην Ουκρανία. Κάτι λείπει σήμερα. Λοιπόν, εντάξει, θα περιμένω, μετά το επόμενο χτύπημα της Ουκρανίας - συνήθως ο αριθμός των ανθρώπων που είναι έτοιμοι να καταστρέψουν την Ουκρανία μετά από αυτό αυξάνεται. Λοιπόν, παιδιά, γιατί να τσακωθούμε; Ένα χτύπημα και όλα χυδαία στον Καναδά. Τι θα μπορούσε να είναι πιο εύκολο;
      Συνδέεται κάπως με το "Pine-U" ή έτσι, η μουσική εμπνευσμένη; Ή απλώς: μόνο να bzdanut;
      1. Σεργκέι Αβερτσένκοφ
        Σεργκέι Αβερτσένκοφ 22 Ιουλίου 2023 06:57
        -34
        Τι είναι το bzdanut; Αυτή είναι μια συστηματική μελέτη των απόψεων των ανθρώπων. Για μένα, αυτό είναι σύνηθες, είπα από την αρχή του πολέμου - γιατί το χρειαζόμαστε αυτό; Γιατί να ξαπλώσει χιλιάδες ανθρώπους για κάποια αμφίβολη συγγένεια; Αυτή η ερώτηση κολλάει όχι μόνο εδώ, αλλά και σε διαφορετικούς ιστότοπους - ας δούμε τι θα συμβεί.
        1. Dante
          Dante 22 Ιουλίου 2023 18:09
          + 11
          Αυτή είναι μια συστηματική μελέτη των απόψεων των ανθρώπων.

          Μόνο έρευνα; Πραγματικά? Τι είναι τότε το δείγμα; Ποιες ηλικιακές κατηγορίες παίρνετε συνέντευξη, το φύλο, την περιουσιακή και κοινωνική τους θέση, την εκπαίδευση και τη φύση της δραστηριότητας; Αυτό γίνεται για να καταλάβετε καθαρά πόσο αντιπροσωπευτική είναι η «έρευνα» σας και μπορείτε, όπως ο πρόεδρος ολόκληρης της χώρας, να μιλήσετε εξ ονόματος του λαού των κατοίκων της wassat Ή μήπως, όπως η Rosstat, διεξάγετε τις δημοσκοπήσεις σας εντός των ορίων της Κρατικής Δούμας και της διοίκησης ενός μη διοικητή; Ή περιορίζεται γενικά σε μια συνομιλία με τον Ντμίτρι Ανατόλιεβιτς πάνω από ένα ποτήρι 40 μοιρών;
          1. Σεργκέι Αβερτσένκοφ
            Σεργκέι Αβερτσένκοφ 23 Ιουλίου 2023 18:28
            -9
            Όλοι όσοι λείπουν - απλώς κάνω μια ερώτηση και αποφασίζω για τα υπέρ και τα κατά. Και τι είναι τόσο αδύνατο; Χρειάζεστε κάποια ειδικά κριτήρια; Λοιπόν εξηγήστε πώς να. θα ακούσω. Και έτσι ... μια απλή ερώτηση - υποστηρίζετε την καταστροφή της Ουκρανίας ως τέτοια; Ακόμη και με πυρηνικά όπλα. Όχι - μείον. Το ναι είναι ένα συν. Σήμερα, δεν με στήριξαν πολύ εδώ, καλά, δεν συμβαίνει - ακόμη και στην αρχή αυτού του γαμημένου πολέμου, κανείς δεν με στήριξε καθόλου.
            1. boriz
              boriz 25 Ιουλίου 2023 09:37
              0
              Η μελέτη δεν είναι σωστή. Οι άνθρωποι καταψηφίζουν όχι από ειρηνισμό, αλλά λόγω της ασχετοσύνης της ερώτησης.
      2. Διάδρομος-1
        Διάδρομος-1 22 Ιουλίου 2023 10:36
        +9
        Απόσπασμα: Mikhail Tynda
        Το ένα τέταρτο, το ένα τέταρτο των ανθρώπων με υποστηρίζουν όσον αφορά ένα πυρηνικό χτύπημα στην Ουκρανία. Κάτι λείπει σήμερα. Λοιπόν, εντάξει, θα περιμένω, μετά το επόμενο χτύπημα της Ουκρανίας - συνήθως ο αριθμός των ανθρώπων που είναι έτοιμοι να καταστρέψουν την Ουκρανία μετά από αυτό αυξάνεται. Λοιπόν, παιδιά, γιατί να τσακωθούμε; Ένα χτύπημα και όλα χυδαία στον Καναδά. Τι θα μπορούσε να είναι πιο εύκολο;
        Συνδέεται κάπως με το "Pine-U" ή έτσι, η μουσική εμπνευσμένη; Ή απλώς: μόνο να bzdanut;
        Το έχει πραγματικά ή διανοητικά, στο επίπεδο μιας εμμονής ή ενός τρόπου αυτόματης αναπαραγωγής μοχθηρά προκλητικών σχολίων...
        1. Σεργκέι Αβερτσένκοφ
          Σεργκέι Αβερτσένκοφ 23 Ιουλίου 2023 18:34
          -7
          Είσαι κακός άνθρωπος. Όχι στο πρόσωπό σου, όχι πίσω από την πλάτη σου. Συμπεριφέρεσαι και στη ζωή; Αν ναι... σε λυπάμαι. Και σε βάρος του μοχθηρού προκλητικού ... δεν σκότωσες κανέναν σε αυτόν τον πόλεμο; Αν όχι, θα περιμένω μέχρι να σκοτώσουν και να δω πώς θα αρχίσεις να μιλάς.
    2. AdAstra
      AdAstra 22 Ιουλίου 2023 10:56
      + 19

      """"""""
      1. mildsar
        mildsar 22 Ιουλίου 2023 11:52
        + 13
        Στην ΕΣΣΔ ήξεραν να φτιάχνουν αφίσες, όχι όπως τώρα…
      2. Σεργκέι Αβερτσένκοφ
        Σεργκέι Αβερτσένκοφ 23 Ιουλίου 2023 18:42
        -7
        Και δεν λες ψέματα; Δεν θυμάμαι αυτή την αφίσα. Λοιπόν, ας είναι ο δικός σου τρόπος, ίσως μου έλειψε αυτή η αφίσα. Συμβαίνει μερικές φορές.
    3. Αλέξανδρος Πετρόβιτς
      Αλέξανδρος Πετρόβιτς 22 Ιουλίου 2023 12:07
      + 14
      τι είδους άνθρωποι; Είσαι στο δωμάτιο; Θέλετε να βάλετε τον εαυτό σας στη λίστα με τους γενναίους δολοφόνους στο ίδιο επίπεδο με τον Χίτλερ; Το Shiz όπως αυτό είναι καταπληκτικό.
    4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    5. Zoer
      Zoer 22 Ιουλίου 2023 23:11
      0
      Θέλετε να πείτε ότι το 1/4 των Ρώσων είναι φασίστες;
      Ήρθε η ώρα να πας στην κόλαση.
    6. spektr9
      spektr9 23 Ιουλίου 2023 06:57
      -1
      Λοιπόν, παιδιά, γιατί να τσακωθούμε; Ένα χτύπημα και όλα χυδαία στον Καναδά. Τι θα μπορούσε να είναι πιο εύκολο;

      Άλλη μια ζητωκραυγή - "πατριωτική" γέμιση, για να μην ρωτήσει κάποιος στη Ρωσική Ομοσπονδία γιατί, αντί να χρησιμοποιούμε τακτικά πυρηνικά όπλα σε στόχους, τους πετάμε κρέας ...
    7. Βιάτσεσλαβ Ι.
      Βιάτσεσλαβ Ι. 23 Ιουλίου 2023 07:45
      +2
      Και γιατί χρειαζόμαστε μια πυρηνική έρημο στο πλευρό μας; Ακόμη και στις παραμεθόριες περιοχές δεν θα είναι δυνατό να ζει κανείς. Η Κριμαία θα πρέπει να εκκενωθεί. Τουλάχιστον 50 χρόνια διαφημίσεις. Είμαστε φίλοι με το κεφάλι ή όχι;
      1. spektr9
        spektr9 23 Ιουλίου 2023 10:19
        -5
        Και γιατί χρειαζόμαστε μια πυρηνική έρημο στο πλευρό μας; Ακόμη και στις παραμεθόριες περιοχές δεν θα είναι δυνατό να ζει κανείς. Η Κριμαία θα πρέπει να εκκενωθεί

        Δηλαδή, ο πυρηνικός σταθμός του Τσερνομπίλ, ο οποίος από άποψη ραδιενεργού μόλυνσης ήταν κοντά σε όλα τα αποθέματα τακτικών πυρηνικών όπλων που είχε η ένωση, δεν μετέτρεψε τις παραμεθόριες περιοχές σε ραδιενεργό έρημο, αλλά θα μετατρέψει αρκετά τακτικά πυρηνικά όπλα για 50 χρόνια
        Είμαστε φίλοι με το κεφάλι ή όχι;

        Λοιπόν, τώρα σκέψου ότι είσαι φίλος με το κεφάλι ή με τους Ουκρανούς;
      2. Γκεόργκι Σβιρίντοφ_2
        Γκεόργκι Σβιρίντοφ_2 23 Ιουλίου 2023 10:31
        -4
        Στην πραγματικότητα, όχι, ακόμη και εκατό λεύκες, ειδικά κατά τη διάρκεια εκρήξεων αέρα, δεν θα δώσουν τη μόλυνση που ήταν κάτω από το Τσερνόμπολ. Συγκεκριμένα, σε αυτές τις πόλεις, αλλά για τα επόμενα 100 χρόνια δεν θα ζήσει κανείς (στην περιφερειακή πρέπει να ρίξεις 10-15 κομμάτια) για πλήρη καταστροφή.
        Από αυτούς που λυπούνται μόνο τη Λευκορωσία, μπορεί να χρειαστεί να εκκενώσουν ...
        Ρουμάνοι, Πολωνοί - είναι ακόμη καλό για εμάς αν σπρώχνουν ... Κατ 'αρχήν, αν πετάξετε 30 λεύκες, 10 η καθεμία, στο Lviv, το Ivano-Frankivsk και το Ternopil, τότε ακόμη και οι Λευκορώσοι δεν θα χρειαστεί να τρυπήσουν.
    8. Σοφός τύπος
      Σοφός τύπος 23 Ιουλίου 2023 10:50
      0
      Ένα πυρηνικό χτύπημα στην Ουκρανία και σε μια εβδομάδα ολόκληρο το πυρηνικό οπλοστάσιο του ΝΑΤΟ με αερομεταφορείς στην Ουκρανία! Είσαι ιδιοφυία! Δεν θα πέσουν drones στη Μόσχα, αλλά πλήρη Tomahawk ανά κιλοτόνια, οπότε 10-20 είστε σούπερ στρατηγός!
      1. spektr9
        spektr9 23 Ιουλίου 2023 16:40
        -4
        Ένα πυρηνικό χτύπημα στην Ουκρανία και σε μια εβδομάδα ολόκληρο το πυρηνικό οπλοστάσιο του ΝΑΤΟ με αερομεταφορείς στην Ουκρανία! Είσαι ιδιοφυία! Δεν θα πέσουν drones στη Μόσχα, αλλά πλήρη Tomahawk ανά κιλοτόνια, οπότε 10-20 είστε σούπερ στρατηγός!

        Α, και κρατήσατε ήδη ένα κερί ή έναν από τους μάρτυρες της αίρεσης - "Το ΝΑΤΟ θα πολεμήσει για την Ουκρανία μέχρι τον τελευταίο άνθρωπο" γέλιο

        Γενικά, παρατήρησα ότι οι επευφημίες-«πατριώτες» έχουν μόνο δύο κραυγές στη χρήση τακτικών πυρηνικών όπλων: ω, όλα είναι ραδιενεργά, γενοκτονία !!!!. Και εδώ είσαι ΝΑΤΟ, ΝΑΤΟ για αυτό!!!...
        Κάποτε ακουγόταν και μια τρίτη κραυγή: ω, υπάρχουν οι δικοί μας άνθρωποι!!! Αλλά τώρα λένε για τέτοιους ουρατικούς, ακόμη και οι πιο ένθερμοι οπαδοί του εγγυητή δεν ρίχνουν τρουχανάν την πρώτη φρεσκάδα
      2. Σεργκέι Ν 58912062
        Σεργκέι Ν 58912062 24 Ιουλίου 2023 22:27
        -2
        Απόσπασμα: σοφός τύπος
        Ένα πυρηνικό χτύπημα στην Ουκρανία και σε μια εβδομάδα ολόκληρο το πυρηνικό οπλοστάσιο του ΝΑΤΟ με αερομεταφορείς στην Ουκρανία! Είσαι ιδιοφυία! Δεν θα πέσουν drones στη Μόσχα, αλλά πλήρη Tomahawk ανά κιλοτόνια, οπότε 10-20 είστε σούπερ στρατηγός!

        «σοφός» μη λες βλακείες! Πιστεύετε πραγματικά ότι σε περίπτωση πυρηνικής επίθεσης στην Ουκρανία, το ΝΑΤΟ θα εξαπέλυε πυρηνικό πλήγμα στη Ρωσία;
      3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    9. Κ. Χ
      Κ. Χ 23 Ιουλίου 2023 22:05
      +3
      hi
      Θυμήθηκα τον «Λευκό Αετό»: τον εκσυγχρονισμό του Τ-72Β (61 τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού).
      Παρουσιάστηκε πριν από 10 χρόνια.
      MSA "Kalina"
      Στον πυροβολητή "Pine-U"
      Και ο διοικητής έχει ένα πανοραμικό θέαμα "Το μάτι του γερακιού"

      Τότε το Hawkeye περιγράφηκε ως εξής:
      Ένα χαρακτηριστικό αυτού του σκοπευτηρίου είναι ότι ο σχεδιασμός του σας επιτρέπει να τοποθετήσετε το στόχαστρο στο πλάι, πίσω, στην οροφή, σχεδόν οπουδήποτε στον πύργο.




      1. Παλιό δεξαμενόπλοιο
        Παλιό δεξαμενόπλοιο 26 Ιουλίου 2023 08:14
        0
        Ένα θέαμα στο μέγεθος ενός μισού σωλήνα-φρεατίου από το OPVT σαφώς δεν είναι επιλογή μας.
  2. Βαντίμ Σ
    Βαντίμ Σ 22 Ιουλίου 2023 05:22
    +1
    Ο πόλεμος θα κάνει τις δικές του τροποποιήσεις, αφού η εμπειρία που αποκτήθηκε θα αποσυναρμολογηθεί και η εργονομία μπορεί να μεταφερθεί ήδη σε μια ήρεμη ατμόσφαιρα.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 22 Ιουλίου 2023 06:03
      +7
      Απόσπασμα: Vadim S
      Ο πόλεμος θα κάνει τις διορθώσεις του αφού η εμπειρία που αποκτήθηκε θα αποσυναρμολογηθεί και ήδη σε ήρεμη ατμόσφαιρα μπορείτε να μεταφέρετε (ή να επαναλάβετε;) Εργονομία.

      Τι παιδική αθωότητα...
      Ακολουθούν μερικές γραμμές για τους «πρώην», που ΧΙΛΙΑΔΕΣ πέρασαν από τους κρατικούς διαδρόμους της εξουσίας!!!
      Για να περιγράψουμε όλα τα κατορθώματα του Klebanov δεν θα έχουμε αρκετή δύναμη ή χρόνο. Μπορεί μόνο να σημειωθεί ότι όλα είναι λίγο πολύ πανομοιότυπα με αυτά που περιγράφονται παραπάνω. Σήμερα, υπάρχουν ελάχιστες πληροφορίες για τον Klebanov, είναι γνωστό μόνο ότι, με την «καλή θέληση» που αναπτύχθηκε μεταξύ πρώην υψηλόβαθμων Ρώσων αξιωματούχων, άφησε το έδαφος της Ρωσίας και εγκαταστάθηκε στο Ισραήλ, όπου, πιθανώς, πάνω από ένα φλιτζάνι τσάι χυμένο σε ακριβή κινεζική πορσελάνη, θυμάται τα παλιά.

      Πού πήγε ο πρώην αντιπρόεδρος της κυβέρνησης της Ρωσικής Ομοσπονδίας Ilya Klebanov, ο οποίος σύμφωνα με φήμες έκανε τεράστια περιουσία πουλώντας μυστικές εξελίξεις.
      https://dzen.ru/a/ZET9jGcRAC1GH_lc
  3. ROSS 42
    ROSS 42 22 Ιουλίου 2023 05:54
    + 11
    Απλώς, η εργονομία και η διάταξη των συσκευών στη δεξαμενή πρέπει επίσης να ληφθούν υπόψη.

    Με μια τέτοια σκέψη (περίπου τέτοια), παρακολούθησα ένα βίντεο για την "τεχνογνωσία" στο ρωσικό ναυτικό, όπου συνέκριναν τον εξοπλισμό του μαχητικού στόλου και τα γιοτ του Abramovich ... Αυτό ακριβώς που κρέμεται όπου είναι απαραίτητο και όχι απαραίτητο, σαν κάποιο αντικείμενο σε μια τρύπα πάγου ... Ένας ανόητος σοφός (ή σοφότερος) ... χωρίς "π".
    Και υπάρχει ελπίδα ότι το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα εργαστεί τελικά σε αυτό - οποιαδήποτε εμπειρία είναι χρήσιμη.

    Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...Μαζί με απραγματοποίητα αποτελέσματα χρήσιμης εμπειρίας...
    Το κύριο πράγμα είναι να βγάλουμε τα σωστά συμπεράσματα.

    Το κυριότερο είναι να αποφασίσεις μόνος σου: να φυλακίσεις δύο-τρεις φίλους σου, να αναγνωρίσεις τη λεηλασία της χώρας από τους κερδοσκοπικούς κλέφτες ως αβάσταχτο δρόμο ανάπτυξης ή... να περιμένεις. όταν σου λένε άλλα άτομα που δεν εμπλέκονται σε τέτοια λεηλασία σε λευκά παλτό «με τσεκούρια και δίκρανα»...

    Ζητώ συγγνώμη για τον σαρκασμό και την απαισιοδοξία μου...
    hi
    1. Ευγ
      Ευγ 22 Ιουλίου 2023 06:45
      +3
      "... να φυτέψεις δύο ή τρεις φίλους σου ...."
      Ειδικά εκείνοι που υποτίθεται ότι εποπτεύουν και χορηγούν τις φιλορωσικές δυνάμεις της Ουκρανίας (για τις οποίες, όπως καταλαβαίνω, διατέθηκαν σημαντικά κεφάλαια) και βάσει των πληροφοριών των οποίων ελήφθη η απόφαση για την Ουκρανία ...
  4. Not_fighter
    Not_fighter 22 Ιουλίου 2023 06:17
    + 12
    Το τανκ γενικά είναι τυπικό πράγμα. Ο συγγραφέας γράφει ότι το "Sosna-U" είναι ΛΙΓΟΤΕΡΟ από το παλιό θέαμα σε μέγεθος. Γιατί, κατά τη δημιουργία του "Sosna-U", ήταν αδύνατο να υποδειχθεί στο TOR ότι όσον αφορά τις διαστάσεις θα έπρεπε να αντικαταστήσει το παλιό θέαμα 1: 1; Ή είναι πάλι το πρόβλημα του κλάδου «φάτε ότι δίνουν, αλλιώς δεν θα γίνει αυτό».
    1. simple_rgb
      simple_rgb 22 Ιουλίου 2023 23:16
      +5
      Απόσπασμα: Not_a fighter
      Γιατί, κατά τη δημιουργία του "Sosna-U", ήταν αδύνατο να υποδειχθεί στο TOR ότι όσον αφορά τις διαστάσεις θα έπρεπε να αντικαταστήσει το παλιό θέαμα 1: 1;

      Είναι προφανές ότι αυτό συνέβαινε.
      Επομένως, το στόχαστρο Sosna-U ταιριάζει απόλυτα στη θέση του πρώην Νυχτερινής Όρασης.
      Και το ημερήσιο 1A40 με αποστασιόμετρο λέιζερ έμεινε ως εφεδρικό.
      Και τα εφεδρικά αξιοθέατα αποτελούν τυπική απαίτηση της Περιφέρειας της Μόσχας, τόσο της ΕΣΣΔ όσο και της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Και είναι απολύτως σωστό να υπάρχουν τέτοιες απαιτήσεις!
      Επομένως, σε έναν «ιδανικό κόσμο» θα ήταν σωστό να κάνουμε 2 αξιοθέατα, ή μάλλον 3:
      - Sosna-U με Cheburashka και βάλτε το 1A40 στη θέση του.
      - δίπλα του υπάρχει εφεδρικό οπτικό κατά τη διάρκεια της ημέρας με λειτουργικότητα 1A40.
      - βάλε το πανόραμά σου στον διοικητή. Με τη λειτουργία του σκοπευτικού, αλλά στα πανοράματα παρέχεται ήδη.
      Ωστόσο, αυτή δεν είναι η πιο φθηνή απόλαυση.
  5. Λιτός
    Λιτός 22 Ιουλίου 2023 06:33
    +2
    Ο Eduard Sosna δεν είναι προϊόν Peleng από το γραφείο σχεδιασμού της Λευκορωσίας; Δεν είναι αυτός ο λόγος που αρχίσαμε να τα αγοράζουμε και να τα λαμβάνουμε πολύ λιγότερο;
    1. simple_rgb
      simple_rgb 22 Ιουλίου 2023 23:03
      +3
      Απόσπασμα: Οικονομία
      Ο Eduard Sosna δεν είναι γραφείο σχεδιασμού της Λευκορωσίας Φέρει ένα προϊόν;

      Πώς να φάτε Λευκορωσικά
      Ακόμα και το άρθρο υπάρχει στο site
      https://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplovizionnoe-pricelnoe-prisposoblenie-navodchika-sosna-u.html
      Απόσπασμα: Οικονομία
      Αυτός δεν είναι ο λόγος που αρχίσαμε να τα αγοράζουμε και να τα παραλαμβάνουμε πολύ λιγότερο;

      Όχι, όχι σε αυτό.
      Απλά περιορισμένη παραγωγική ικανότητα.
      Και δεν υπάρχει τρόπος να επεκτείνουν γρήγορα τις δυνατότητές τους.
      Ακόμη και ελλείψει κυρώσεων. Λοιπόν, ακόμη περισσότερο με τις κυρώσεις.
      Επιπλέον, αυτός (Sosna-U) είναι επίσης τακτικός στο BMP-3, και στο BMD-4, δηλαδή, έρχονται και νέες τρόικας μαζί του.
      Κατά συνέπεια, χωρίς αυτό, τα αυτοκίνητα δεν θα έχουν καθόλου θέαμα και κανείς δεν θα το επιτρέψει αυτό.
      Επιπλέον, όλοι διάβασαν τις ειδήσεις κατά πόσο αυξήθηκε η παραγωγή του BMP-3 σε σύγκριση με το 2019.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 23 Ιουλίου 2023 22:09
        +4
        Παράθεση από: prosto_rgb
        Επιπλέον, αυτός (Pine-U) είναι πλήρους απασχόλησης στο BMP-3 και στο BMD-4, .....

        Τοποθετήστε το πυροβόλο BMD-4M. Όλα είναι στο μυαλό: το κύριο θέαμα είναι ακριβώς μπροστά από τον πυροβολητή, υπάρχει επίσης ένα "cheburashka" ακριβώς εκεί, κάτω αριστερά υπάρχει ένας δείκτης στροφής πυργίσκου που δεν εμποδίζει τίποτα. Οθόνη από το θερμικό κανάλι, ελαφρώς προς τα αριστερά, αλλά αυτό δεν είναι κρίσιμο. Η εφεδρική όψη είναι ελαφρώς προς τα δεξιά, αλλά δεν υπάρχουν επιλογές εδώ.
        Με εκσυγχρονισμένα άρματα μάχης, είναι κατανοητό, αλλά γιατί το νέο T-90M δεν θα μπορούσε να κατασκευαστεί αμέσως σαν το BMD-4M;
        1. simple_rgb
          simple_rgb 23 Ιουλίου 2023 22:35
          0
          Παράθεση από: Bad_gr
          Με εκσυγχρονισμένα άρματα μάχης, είναι κατανοητό, αλλά γιατί το νέο T-90M δεν θα μπορούσε να κατασκευαστεί αμέσως σαν το BMD-4M;

          Καλή ερώτηση
          Η απάντηση που προφανώς δεν θα μάθουμε ποτέ.
          1. Παλιό δεξαμενόπλοιο
            Παλιό δεξαμενόπλοιο 26 Ιουλίου 2023 08:18
            0
            Γιατί σημαντικό μέρος του Τ-90Μ είναι ο εκσυγχρονισμός του Τ-90Α. Με τροποποιημένους πυργίσκους από αυτούς στην πρύμνη. Και ο πύργος BMD-4 σχεδιάστηκε αρχικά για την εγκατάσταση Sosna.
  6. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  7. Vladimir-TTT
    Vladimir-TTT 22 Ιουλίου 2023 07:11
    -4
    Απόσπασμα: Not_a fighter
    Το τανκ γενικά είναι τυπικό πράγμα. Ο συγγραφέας γράφει ότι το "Sosna-U" είναι ΛΙΓΟΤΕΡΟ από το παλιό θέαμα σε μέγεθος. Γιατί, κατά τη δημιουργία του "Sosna-U", ήταν αδύνατο να υποδειχθεί στο TOR ότι όσον αφορά τις διαστάσεις θα έπρεπε να αντικαταστήσει το παλιό θέαμα 1: 1; Ή είναι πάλι το πρόβλημα του κλάδου «φάτε ότι δίνουν, αλλιώς δεν θα γίνει αυτό».

    Το πρόβλημα είναι απλό - όλοι όσοι ενδιαφέρονται, που κάθονται στις ταμειακές ροές, δείχνουν την αποτελεσματικότητα της δουλειάς τους σε όμορφες εκθέσεις - "εδώ έχουν αναπτυχθεί, έγινε μικρότερο σε μέγεθος, σημαίνει καλύτερα, επιβραβεύστε με, αγαπημένη μου".
    Εκτός από την τσέπη τους, λίγοι ενδιαφέρονται για οτιδήποτε - εκτός από το να μείνουν σε ένα ζεστό μέρος.
    1. Σότσι
      Σότσι 22 Ιουλίου 2023 09:51
      +3
      Όχι οι σοβιετικές εποχές, όταν ξόδευαν για τον στρατό χωρίς να υπολογίζονται ... Ο προϋπολογισμός του στρατού είναι πλέον περιορισμένος και δεν θα σε αφήσουν να ξοδέψεις περισσότερα από όσα έδωσαν. Υπάρχουν τομείς προτεραιότητας, υπάρχουν λιγότερο σημαντικοί και μοιράζονται κονδύλια κατά μήκος τους... Γι' αυτό αναζητούν οικονομικά δικαιολογημένες λύσεις. Ναι, μπορείτε να κάνετε καλύτερα, αλλά θα κοστίσει επίσης πολύ περισσότερο.
  8. ακριβής
    ακριβής 22 Ιουλίου 2023 07:18
    0
    Η στρατιωτική εργονομία είναι το αδύναμο σημείο της σοβιετικής αμυντικής βιομηχανίας. Κάτι από το θέαμα που όλοι τους θα έπρεπε να έχουν μπει στις οθόνες εδώ και πολύ καιρό απλά επειδή οι πληροφορίες μπορούν να ληφθούν με αυτόν τον τρόπο πιο γρήγορα.
    Ε, αλλά πιστεύαμε ότι οι αρμάτ θα πολεμούσαν
  9. quaric
    quaric 22 Ιουλίου 2023 10:15
    0
    Θυμάμαι την παροιμία για τα προβλήματα των μαύρων... Το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα δεν κάνει αυτό που είναι απαραίτητο, βολικό και θέλει ο στρατός, αλλά αυτό που βγάζει κέρδος. Εξ ου και όλα τα προβλήματα. Πρέπει να το σπάσετε από το γόνατο.
    1. bk0010
      bk0010 22 Ιουλίου 2023 12:00
      +6
      Παράθεση από quaric
      Το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα δεν κάνει αυτό που είναι απαραίτητο, βολικό και θέλει ο στρατός, αλλά αυτό που αποφέρει κέρδος
      Ποιος σου είπε τέτοιες βλακείες; Πού είδατε μια ιδιαίτερα κερδοφόρα αμυντική βιομηχανία; Στη δυση? Στη χώρα μας, αν η Κρατική Αμυντική Διαταγή ολοκληρωθεί χωρίς απώλειες, είναι ήδη καλό. Για την παραμικρή καθυστέρηση κάνουν μήνυση και κρεμούν πρόστιμα, κόβουν ανελέητα ανθρωποημέρες. Το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα λειτουργεί σύμφωνα με τους TOR. Το TK είναι εγκεκριμένο από τον στρατό.
      1. Στρατιώτες V.
        Στρατιώτες V. 22 Ιουλίου 2023 16:37
        0
        Αγαπητέ μου, γιατί τότε η Δύση δεν θα κόψει την αμυντική της βιομηχανία αφού δεν είναι κερδοφόρα; Και τώρα έχουμε και καπιταλισμό και οι καπιταλιστές βγάζουν λεφτά από όλα, θα χρειαστεί να δώσω την αδερφή μου σε οίκο ανοχής. στρατιώτης
        1. bk0010
          bk0010 22 Ιουλίου 2023 18:01
          +6
          Απόσπασμα: Soldatov V.
          Αγαπητέ μου, γιατί τότε η Δύση δεν θα κόψει την αμυντική της βιομηχανία αφού δεν είναι κερδοφόρα;
          Στη Δύση, μπορεί να είναι κερδοφόρο, αλλά στη χώρα μας, για να συνεχίσουμε να ασχολούμαστε με την κρατική υπεράσπιση, εισήχθη ακόμη και ένα ποινικό άρθρο για την άρνηση της κρατικής αμυντικής εντολής (άρθρο 201.3 του Ποινικού Κώδικα της Ρωσικής Ομοσπονδίας) . Προσπαθήστε να μάθετε γιατί το εργοστάσιο Khrunichev χρεοκόπησε (υπόδειξη: όχι μόνο η αναστολή των μη κερδοφόρων οργανισμών σε αυτό ήταν ο λόγος για αυτό).
          Απόσπασμα: Soldatov V.
          Και τώρα έχουμε και καπιταλισμό και οι καπιταλιστές βγάζουν λεφτά από όλα, θα χρειαστεί να δώσω την αδερφή μου σε οίκο ανοχής. στρατιώτης
          Ίσως κάποιος βγάζει χρήματα από την κρατική αμυντική εντολή, αλλά όχι η βιομηχανία.
      2. Τελευταίο ΥΓ
        Τελευταίο ΥΓ 24 Ιουλίου 2023 08:44
        +4
        Λοιπόν, έδωσαν στρατιωτικές προδιαγραφές για την εισαγωγή του Sosny-U. Η UVZ παρουσίασε επιλογές, ίσως μάλιστα συγκέντρωσε αρκετές μακέτες για να εγκρίνει κάποια, ο στρατός ενέκρινε την φθηνότερη, γιατί «λεφτά δεν υπάρχουν, αλλά κρατιέστε».
    2. Not_fighter
      Not_fighter 22 Ιουλίου 2023 17:00
      +3
      Κάπου στις αρχές της δεκαετίας του '80, το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα σταδιακά εκφυλίστηκε σε βιομηχανικό-στρατιωτικό συγκρότημα. Οι Moremans σίγουρα έλεγξαν τον εαυτό τους :(
  10. Εσκαριωτικός
    Εσκαριωτικός 22 Ιουλίου 2023 12:24
    +3
    Υπάρχουν άλλα 2 μειονεκτήματα του Sosny-U
    1) Στην αρχική έκδοση δεν είχε θωρακισμένη κουρτίνα. Υπήρχε μόνο ένα θωρακισμένο καπάκι με 4 μπουλόνια. Πριν από τη μάχη, έπρεπε πάντα να βγείτε από το τανκ και να το ξεβιδώσετε χειροκίνητα - μια τέτοια προοπτική. Φαίνεται ότι στο t-72b3m διορθώθηκε και τώρα τα θωρακισμένα παντζούρια ανοίγουν χωρίς να φύγουν από το τανκ.
    2) Τα κύρια και τα οπτικά σκοπευτικά βρίσκονται πολύ κοντά το ένα στο άλλο, όχι μόνο μέσα, αλλά και έξω. Οποιαδήποτε άφιξη του HE σε αυτό το μέρος του πύργου, ακόμη και χωρίς να σπάσει την πανοπλία, πιθανότατα θα απενεργοποιήσει και τα δύο σκοπευτικά. Επιπλέον, το οπτικό δεν έχει καθόλου θωρακισμένο κλείστρο και καλύπτεται μόνο από ένα μικρό γείσο.
    1. Arzt
      Arzt 22 Ιουλίου 2023 20:59
      0
      1) Στην αρχική έκδοση δεν είχε θωρακισμένη κουρτίνα. Υπήρχε μόνο ένα θωρακισμένο καπάκι με 4 μπουλόνια. Πριν από τη μάχη, έπρεπε πάντα να βγείτε από το τανκ και να το ξεβιδώσετε χειροκίνητα - μια τέτοια προοπτική.

      Πλήρης ανοησία (αν ισχύει φυσικά).
      Γιατί να το κλείσεις καθόλου αν όχι στη μάχη; ανόητος
      1. simple_rgb
        simple_rgb 22 Ιουλίου 2023 23:21
        +4
        Παράθεση από τον Αρζτ
        Πλήρης ανοησία (αν ισχύει φυσικά).

        Όχι, αυτό δεν είναι ανοησία.
        Έτσι έχουν τα πράγματα.
        Απλά μια απαίτηση για μείωση του κόστους των πάντων και όλων από τους πιο αποτελεσματικούς.
        Και φυσικά, ένας μοχλός με ελατήρια είναι πολύ πιο ακριβός από έναν ελεύθερο πυροβολητή με κλειδί.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 23 Ιουλίου 2023 22:42
          +1
          Απόσπασμα από τον Escariot
          Στην αρχική έκδοση, δεν είχε θωρακισμένη κουρτίνα. Υπήρχε μόνο ένα θωρακισμένο καπάκι με 4 μπουλόνια ......
          Και ποιος είναι ο στόχος; Σημειώνεις και τη θέση του στον πύργο στις ελλείψεις του αξιοθέατου.
          Πού βρίσκονται τα θωρακισμένα παραθυρόφυλλα ως μέρος του συστήματος παρατήρησης;
      2. Εσκαριωτικός
        Εσκαριωτικός 23 Ιουλίου 2023 01:59
        +2
        Στη μάχη, θα πρέπει απλώς να είναι ανοιχτό για να μπορεί ο πυροβολητής να βλέπει το πεδίο της μάχης, αλλά ας πούμε στην πορεία ή στο πίσω μέρος θα πρέπει να είναι κλειστό. Ποτέ δεν ξέρεις ότι μια αδέσποτη οβίδα πυροβολικού ή μια χειροβομβίδα από τετρακόπτερο θα πετάξει μέσα και θα συντρίψει ένα ακριβό πράγμα με θραύσματα.
        1. Γκεόργκι Σβιρίντοφ_2
          Γκεόργκι Σβιρίντοφ_2 23 Ιουλίου 2023 10:42
          +4
          Στην πορεία, θα καλύψει τους φακούς με λάσπη, κατά το σκούπισμα, το γυαλί θα γρατσουνιστεί - δεν θα είναι δυνατό να το χρησιμοποιήσετε κανονικά. Επομένως, σε καιρό ειρήνης, βιδώθηκε, επειδή η νυχτερινή βολή σε στόχους αντίθεσης θερμότητας γίνεται μια φορά το χρόνο στο τέλος. Εντάξει, όχι μια φορά, αλλά όχι συχνά. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις, χρησιμοποιήστε όραμα ημέρας.
          1. simple_rgb
            simple_rgb 23 Ιουλίου 2023 22:39
            0
            Απόσπασμα: Georgy Sviridov_2
            Στην πορεία, θα καλύψει τους φακούς με λάσπη, κατά το σκούπισμα, το γυαλί θα γρατσουνιστεί - δεν θα είναι δυνατό να το χρησιμοποιήσετε κανονικά

            Είναι φυσικά.
            Κανείς όμως δεν μπαίνει στον κόπο να κρατήσει κλειστά τα θωρακισμένα παντζούρια.
            Και φυσικά τα μπουλόνια και το κλειδί είναι φθηνότερα σε καιρό ειρήνης.
          2. Τελευταίο ΥΓ
            Τελευταίο ΥΓ 24 Ιουλίου 2023 08:51
            +1
            Στην πορεία, θα καλύψει τους φακούς με λάσπη, κατά το σκούπισμα, το γυαλί θα γρατσουνιστεί - δεν θα είναι δυνατό να το χρησιμοποιήσετε κανονικά

            Και δεν υπάρχει υδροπνευματικό σύστημα καθαρισμού ή θυρωρός τουλάχιστον;
            1. Παλιό δεξαμενόπλοιο
              Παλιό δεξαμενόπλοιο 26 Ιουλίου 2023 08:31
              0
              Στο 1Α40 υπάρχει. Και δεν κλείνει με κουρτίνα γιατί ήταν η κύρια και θα έπρεπε να είναι πάντα έτοιμη για μάχη. Στο πάρκινγκ, στην πορεία κ.λπ. Αλλά το αστείο είναι ότι έχει γίνει πλέον εφεδρικός, και ο κύριος έμεινε κάτω από την θωρακισμένη κουρτίνα. Αντί να εγκαταστήσετε γείσο, υαλοκαθαριστήρα και GPO. Η κάλυψη με φύλλο είναι φθηνότερη. Λοιπόν, στη μάχη, δεν χρειάζεται να ξεβιδώσετε τα μπουλόνια. Τα κανονικά βυτιοφόρα αφήνουν πάντα ένα μπουλόνι πάνω αριστερά (προς την κατεύθυνση της δεξαμενής) ελαφρώς χαλαρωμένο και τα υπόλοιπα αφαιρούνται. Εάν είναι απαραίτητο, με μια ελαφριά κίνηση του χεριού, το θωρακισμένο καπάκι γέρνει προς τα πίσω.
              1. Τελευταίο ΥΓ
                Τελευταίο ΥΓ 28 Ιουλίου 2023 17:51
                0
                Φρικτός. Λοιπόν, διάολε, γιατί δεν μπορούσε να γίνει σωστά; Δυστυχώς, δεν υπάρχει τρόπος να εκφράσω όλα όσα σκέφτομαι για αυτό, επειδή το VO χρησιμοποιεί βωμολοχίες, αλλά δεν υπάρχουν τέτοιες λέξεις στην κανονιστική γλώσσα.
          3. Παλιό δεξαμενόπλοιο
            Παλιό δεξαμενόπλοιο 26 Ιουλίου 2023 08:26
            0
            Οι νυχτερινές λήψεις πραγματοποιούνται όσο και οι ημερήσιες. Οι ασκήσεις σκοποβολής πραγματοποιούνται σχεδόν πάντα δύο φορές την ημέρα - μέρα και νύχτα.
    2. Παλιό δεξαμενόπλοιο
      Παλιό δεξαμενόπλοιο 26 Ιουλίου 2023 08:22
      0
      Τα κύρια και τα οπτικά αξιοθέατα βρίσκονται πολύ κοντά το ένα στο άλλο, όχι μόνο μέσα, αλλά και έξω. Οποιαδήποτε άφιξη του HE σε αυτό το μέρος του πύργου, ακόμη και χωρίς να σπάσει την πανοπλία, πιθανότατα θα απενεργοποιήσει και τα δύο σκοπευτικά.


      Οποιαδήποτε άφιξη του HE είναι σίγουρα πιο πιθανό να καταστήσει ανίκανο το πλήρωμα στον πύργο.
      1. Εσκαριωτικός
        Εσκαριωτικός 26 Ιουλίου 2023 14:10
        0
        Παρακολουθώντας τι OF. Στο τέλος, θα μπορούσε να είναι μια νάρκη 60 χιλιοστών και μια χειροβομβίδα που έπεσε από ένα drone.
  11. Στρατιώτες V.
    Στρατιώτες V. 22 Ιουλίου 2023 16:06
    +1
    Νομίζω ότι όλες οι πληροφορίες από αυτές τις δύο συσκευές πρέπει να μετατραπούν σε ψηφιακή μορφή και έτσι ο πυροβολητής και ο διοικητής του τανκ και ο οδηγός, με γυαλιά εικονικής πραγματικότητας, να ελέγχουν τη βολή και την παρατήρηση του εχθρού οποιαδήποτε στιγμή της ημέρας με ένα joystick στα χέρια τους. Στις μέρες μας, δεν είναι τόσο δύσκολο να γίνει αυτό. στρατιώτης
  12. ακριβής
    ακριβής 22 Ιουλίου 2023 16:39
    +2
    Απόσπασμα: Soldatov V.
    Νομίζω ότι όλες οι πληροφορίες από αυτές τις δύο συσκευές πρέπει να μετατραπούν σε ψηφιακή μορφή και έτσι ο πυροβολητής και ο διοικητής του τανκ και ο οδηγός, με γυαλιά εικονικής πραγματικότητας, να ελέγχουν τη βολή και την παρατήρηση του εχθρού οποιαδήποτε στιγμή της ημέρας με ένα joystick στα χέρια τους. Στις μέρες μας, δεν είναι τόσο δύσκολο να γίνει αυτό. στρατιώτης

    Οχι δύσκολο. Μόνο για αυτό χρειάζεται να έχετε την παραγωγή των δικών σας οθονών και άλλων ηλεκτρονικών εξαρτημάτων
    1. Τελευταίο ΥΓ
      Τελευταίο ΥΓ 24 Ιουλίου 2023 08:54
      0
      ναι, όχι απαραίτητα, αυτό μπορεί να γίνει από εξαρτήματα που είναι διαθέσιμα στην πολιτική αγορά.
  13. Χανουρίκ
    Χανουρίκ 22 Ιουλίου 2023 17:49
    0
    Ο συγγραφέας έδειξε με τον Cheburashka; Πρέπει επίσης να αλλάξει σε ένα πιο ακριβές joystick, στόχευσα χειροκίνητα σε έναν στόχο που κινείται κάθετα, καθώς το Cheburashka δεν μπορεί να συνοδεύσει ομαλά τον στόχο. Ο Cheburashka έχει πολύ σύντομο χτύπημα, το οποίο δυσκολεύει τον τερματισμό κοντά στο κέντρο. Η απλή αύξηση της απόστασης μεταξύ των κουμπιών θα έχει δραματική επίδραση στην ακρίβεια.
    1. Εσκαριωτικός
      Εσκαριωτικός 22 Ιουλίου 2023 18:55
      +4
      Αναρωτιέμαι ακόμη και πώς το φαντάζεσαι σωματικά. Το Cheburashka από κάτω βιδώνεται στο στόχαστρο βιδωμένο στην οροφή. Πώς βάζεις ένα joystick στη θέση του; Θα το γυρίσεις ανάποδα;
      Κι όμως, η Τσουμπεράσκα έχει έναν άλλο μη προφανή σκοπό, δηλαδή, ο πυροβολητής την κρατά. Λοιπόν, μερικές φορές κουνιέται στη δεξαμενή και ένα επιπλέον σημείο στήριξης προφανώς δεν θα τον βλάψει.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  14. Λίμα
    Λίμα 23 Ιουλίου 2023 12:26
    0
    Περισσότερα αξιοθέατα, καλά και διαφορετικά.
  15. tank64rus
    tank64rus 23 Ιουλίου 2023 14:26
    +1
    Έκπληκτος, η εργονομία και η ευκολία της δουλειάς του πυροβολητή είναι ένα από τα συστατικά της αποτελεσματικότητας μάχης του αντικειμένου, σκεφτείτε την αναβάθμιση του καθίσματος του πυροβολητή και άλλες εργασίες. Προφανώς δεν το σκέφτηκαν τόσο καλά όσο τον κλιματισμό.
    1. Τελευταίο ΥΓ
      Τελευταίο ΥΓ 24 Ιουλίου 2023 09:52
      0
      Γιατί δεν σκέφτηκες; Μόλις έσωσαν.
  16. ικρίωμα
    ικρίωμα 24 Ιουλίου 2023 17:54
    0
    Το "Sosna-U" θεωρείται ως ένα είδος αμετάβλητης πραγματικότητας. Αλλά σίγουρα, μπορείτε να διαμορφώσετε εκ νέου την ίδια τη συσκευή, λαμβάνοντας υπόψη την εσωτερική διάταξη της δεξαμενής.
  17. Evgeny_Sviridenko
    Evgeny_Sviridenko 28 Ιουλίου 2023 10:31
    0
    Είναι σαφές ότι όλα είναι ήδη ξεπερασμένα. Αλλά τι μπορείτε να κάνετε όταν η βιομηχανία, η επιστήμη, το προσωπικό, ειδικά στη μικροηλεκτρονική, βρίσκονται σε αδιέξοδο. Αφήστε το καλής ποιότητας σοβιετικής ποιότητας να παραμείνει στη δεξαμενή ως εφεδρικό. Αλλά μήπως ήρθε η ώρα να φτιάξουμε μοντέρνα κράνη για πληρώματα δεξαμενής με εξόδους πληροφοριών στην οθόνη που είναι τοποθετημένη στο κράνος; Με καλό πανόραμα, εικόνα υψηλής ποιότητας και όλα αυτά. Με αυτόν τον τρόπο μπορείτε να εκσυγχρονίσετε τις παλιές δεξαμενές, δεν νομίζω ότι θα πιάσει πολύ χώρο. Το κάνουν για πιλότους εδώ και πολύ καιρό.
  18. -=SADKO=-
    -=SADKO=- 28 Ιουλίου 2023 12:14
    0
    Όχι, η αναδιάταξη του μεγάλου, απομακρυσμένου εξοπλισμού που συνδέεται με την πανοπλία βλάπτει τις περισσότερες φορές την πανοπλία, δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε!
    Αλλά είναι ακόμα δυνατό να υποθέσουμε ότι ο ενισχυτής εικόνας δόθηκε στο προσοφθάλμιο!
    Πριν από αρκετές δεκαετίες, αυτό θα μπορούσαν να το καταλάβουν όσοι ήξεραν να υπολογίζουν την αξιοπιστία.
    Αλλά σήμερα, η ίδια η έννοια του ενισχυτή εικόνας ως μεμονωμένης μονάδας πλήττει την αξιοπιστία και την ασφάλεια, όχι το σημείο...
    ... σήμερα η οθόνη μπορεί να κρεμαστεί οπουδήποτε, συμπεριλαμβανομένου ενός κράνους, τόσο για τον διοικητή όσο και για τον οδηγό.
    Ναι, και μπορείτε να αφαιρέσετε ηλεκτρικά ένα Cheburashka ή ακόμα και να το μετατρέψετε σε Cheburator, στο οποίο απλώς επισημαίνετε έναν στόχο...
  19. ακετοφαινόνη
    ακετοφαινόνη 31 Ιουλίου 2023 16:37
    0
    Απόσπασμα: Σεργκέι Αβερτσένκοφ
    Τι πιο απλό;

    Αυτή είναι η απλότητα που είναι χειρότερη από την κλοπή.