Στρατιωτική αναθεώρηση

Για το πώς έκοβαν τα πλοία τη δεκαετία του '90

91
Για το πώς έκοβαν τα πλοία τη δεκαετία του '90



Πρώτα απ 'όλα, κόβουν πυρηνικά καταδρομικά - αυτά τα πλάσματα εξοργίζουν εδώ και καιρό τους ναυτικούς με το ανεπαρκές κόστος τους και τις αιώνιες ανησυχίες για την ασφάλεια τους από την ακτινοβολία. Ταυτόχρονα, τα πυρηνικά πλοία δεν είχαν ουσιαστικά πλεονεκτήματα, εκτός από την ανούσια «απεριόριστη αυτονομία ως προς τα αποθέματα καυσίμων». Πρώτον, η αυτονομία ενός πλοίου δεν καθορίζεται μόνο από τα αποθέματα καυσίμου και, δεύτερον, όταν λειτουργεί ως μέρος μιας μοίρας, κάθε διαφορά μεταξύ ενός πυρηνοκίνητου πλοίου και ενός πλοίου με συμβατικό εργοστάσιο ηλεκτροπαραγωγής εξαφανίζεται.

"Long Beach", "Bainbridge", "Trakstan" - οι παλιές γούρνες στάλθηκαν για ανακύκλωση χωρίς λύπη. Η ίδια μοίρα περίμενε και τους πιο μοντέρνους "California" και "South Caroline" - παρά τη φαινομενικά φυσιολογική ηλικία (20-25 ετών), οι μαχητικές τους ιδιότητες υποτιμήθηκαν εντελώς από τις αρχές της δεκαετίας του '90. Ο εκσυγχρονισμός αναγνωρίζεται ως απρόβλεπτος - μέχρι το σκραπ!

Αλλά το πιο προσβλητικό ήταν να αποχωριστείς τους Βιρτζίνια. Τέσσερα φανταστικά σχέδια με πυρηνικούς αντιδραστήρες και ισχυρά όπλα ικανά να κάνουν κύκλους γύρω από την υδρόγειο 7 φορές χωρίς να σταματήσουν και να πυροβολήσουν τον εχθρό με Tomahawks και αντιαεροπορικούς πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς οπουδήποτε στον κόσμο. Και οι τέσσερις είναι πολύ νέοι: το Τέξας ήταν μόλις 15 ετών. ο μεγαλύτερος, ο Μισισιπής, ήταν μόλις 19 ετών. Ταυτόχρονα, ο πόρος των καταδρομικών σχεδιάστηκε για 35 χρόνια - μέχρι το 2015!
Ωστόσο, ούτε η νεαρή ηλικία, ούτε η «πυρηνική καρδιά», ούτε η έτοιμη πρόταση για τον εκσυγχρονισμό και την εγκατάσταση του συστήματος Aegis έσωσαν τους πυρηνικούς Βιρτζίνια από μια πικρή μοίρα: τη δεκαετία του '90 κατέληξαν όλοι σε χωματερή.

Πυρηνικά πυραύλων καταδρομικό "Arkansas", τύπου "Virginia"

Έχοντας θρυμματίσει τα πυρηνικά τους καταδρομικά, οι Αμερικανοί δεν ησύχασαν και συνέχισαν με διπλάσια ενέργεια να καθαρίζουν τους «στάβλους του Αυγαίου» από τους στόλος: μια τεράστια ποσότητα σκουπιδιών κρεμόταν στον ισολογισμό, η οποία, παρά τον τακτικό εκσυγχρονισμό, δεν ανταπεξήλθε πλέον σωστά στα καθήκοντα που της είχαν ανατεθεί.

18 καταδρομικά συνοδείας τύπου «Legi» και «Belknap» (το παλαιότερο ήταν άνω των 30, το νεότερο - λίγο πάνω από 20 ετών), 46 ανθυποβρυχιακές φρεγάτες τύπου «Knox» - όλα για σκραπ! Μερικές φρεγάτες ήταν τυχερές, πουλήθηκαν σε ξένους στόλους, όπου εξυπηρετούν μέχρι σήμερα. Τα υπόλοιπα κείτονταν στον βυθό με τρυπημένα πλαϊνά (πυροβολήθηκαν κατά τη διάρκεια ασκήσεων) ή απλώς κόπηκαν σε παλιοσίδερα στις αποβάθρες.
Ω! Τι είναι αυτό? Αντιτορπιλικά πυραύλων «Charles F. Adams», στις τάξεις των είκοσι τριών μονάδων. Έτος κατασκευής; Αρχές δεκαετίας του '60. Η κουβέντα είναι σύντομη - Για σκραπ! Μαζί με τα «Adams», οι συνομήλικοί τους - 10 αντιτορπιλικά πυραύλων τύπου «Farragut» - εκδιώχθηκαν από τον στόλο.

Είναι η σειρά των τιμώμενων βετεράνων. Μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα 7 αεροπλανοφόρα εγκατέλειψαν το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ. Από αυτά, τα έξι είναι παλιά πλοία των τύπων Midway και Forrestal και ένα ακόμη είναι ένα αρκετά νέο αεροπλανοφόρο America (τύπου Kitty Hawk). Την εποχή του παροπλισμού, το «Amerika» ήταν μόλις 30 ετών - σκέτη ανοησία στα πρότυπα των πλοίων αεροπλανοφόρου, που συνήθως εξυπηρετούν μισό αιώνα.

Ο λόγος για την εκπληκτική μακροζωία των αεροπλανοφόρων είναι απλός: το κύριο και μοναδικό τους όπλα - μια πτέρυγα αέρα, που ενημερώνεται ανεξάρτητα κάθε δέκα έως δεκαπέντε χρόνια χωρίς καμία αλλαγή στον σχεδιασμό του ίδιου του πλοίου. Γενιές μαχητικών και βομβαρδιστικών αλλάζουν, αλλά η πλατφόρμα μεταφοράς παραμένει η ίδια (εκτός από τις τοπικές εργασίες για την αντικατάσταση ραντάρ, συστημάτων αυτοάμυνας ή την εγκατάσταση νέων κλιματιστικών στους θαλάμους προσωπικού).

Ως εκ τούτου, τα παλιά αεροπλανοφόρα Midway, που κατασκευάστηκαν κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, δεν ήταν πολύ κατώτερα από τα σύγχρονα αντίστοιχά τους - τα ίδια μαχητικά πολλαπλών ρόλων F / A-18 Hornet βασίστηκαν στα καταστρώματα τους. Το αεροπλανοφόρο Midway υπηρέτησε 47 χρόνια και παροπλίστηκε αμέσως μετά τη νικηφόρα επιστροφή του από τον πόλεμο του Κόλπου (1991).
Οι Forrestal έζησαν όχι λιγότερο μεγάλη ζωή - και τα τέσσερα πλοία διαλύθηκαν μεταξύ 1993 και 1998, όταν ήταν ήδη 40 ετών.

USS America (CV-66), καταστράφηκε το 2005



Κέντρο Διοίκησης USS America


Το μόνο που στάθηκε άτυχο ήταν το αεροπλανοφόρο America. Το υπερπλοίο των 80 τόνων ήταν αθώο θύμα των περικοπών του αμερικανικού προϋπολογισμού. Παρά τη σχετικά νεαρή ηλικία, τους διατηρημένους πόρους και την υψηλή ικανότητα μάχης, η «Αμερική» αποκλείστηκε για πάντα από το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ.
Το αεροπλανοφόρο σκουριαζόταν σε χώρο υγειονομικής ταφής για εννέα χρόνια και τελικά, το 2005, αποφασίστηκε να βυθιστεί. Παρά τις πολυάριθμες διαμαρτυρίες για το απαράδεκτο μιας τέτοιας «απόρριψης» του πλοίου, που «φέρει το όνομα του έθνους», στις 14 Μαΐου 2005, το «Amerika» μεταφέρθηκε στη θάλασσα με γεμάτα αμπάρια εκρηκτικών και ... «Έκρηξη του πλοίου», Aivazovsky, ελαιογραφία, γκαλερί τέχνης Feodosia.

Έχοντας σφάξει τα αεροπλανοφόρα, ο μεταφορέας του θανάτου στράφηκε προς τα θωρηκτά. Τέσσερις γίγαντες με συνολικό εκτόπισμα 60 τόνων, οπλισμένοι μέχρι τα δόντια με πυροβόλα 000 χλστ. και πυραύλους κρουζ Tomahawk, τώρα είναι η ώρα σας!

Big "J" - θωρηκτό "New Jersey"

Τα θωρηκτά της κατηγορίας Iowa υπηρέτησαν υπό τη σημαία Stars and Stripes για μισό αιώνα, αλλά παρά την αξιοσέβαστη ηλικία τους, διατήρησαν τις απίστευτες δυνατότητές τους ακόμη και στη δεκαετία του 1990. Στη δεκαετία του '80, στα θωρηκτά εγκαταστάθηκαν σύγχρονα αντιαεροπορικά συστήματα και ένα πλήρες σύνολο ηλεκτρονικών συστημάτων. Συζητήθηκε η δυνατότητα εγκατάστασης υπολογιστών του συστήματος πληροφοριών και ελέγχου μάχης Aegis και κάθετων εκτοξευτών με εκατοντάδες πυραύλους κρουζ. Ένα καθολικό πλοίο κρούσης, εγκλωβισμένο σε ένα αδιαπέραστο κέλυφος από χάλυβα πάχους 300 mm - η θωρακισμένη ζώνη της Αϊόβα δεν διαπέρασε κανένας σύγχρονος αντιπλοϊκός πύραυλος. Μάλιστα, τα θωρηκτά που κατασκευάστηκαν το 1943, ακόμα και μετά από μισό αιώνα, παρέμειναν ένα από τα πιο τρομερά πολεμικά πλοία στον κόσμο!
Ευτυχώς, τα ροζ όνειρα των Αμερικανών ναυάρχων δεν πραγματοποιήθηκαν: το Κογκρέσο δεν διέθεσε κεφάλαια για τον εκσυγχρονισμό και την παράταση της ζωής των θωρηκτών. Και τα τέσσερα Iow πήγαν μαζί για να σκουριάσουν στο Νεκροταφείο των Πλοίων. Λίγα χρόνια αργότερα, επετεύχθη συμφωνία να μετατραπούν τα θωρηκτά σε μουσεία, τη στιγμή που μπορούν να τα δει κανείς σε μόνιμους χώρους στάθμευσης στο Περλ Χάρμπορ, στη Φιλαδέλφεια, στο Νόρφολκ και στο Λος Άντζελες.

Παρά τους άξιους φόβους που συνδέονται με την «ανάσταση» των αμερικανικών θωρηκτών, οι περισσότεροι ειδικοί συμφωνούν ότι αυτό είναι απίθανο. Ακόμη και ο περιορισμένος εκσυγχρονισμός της Iowa στη δεκαετία του '80 κόστισε όσο η κατασκευή τεσσάρων νέων καταδρομικών Aegis. Μένει μόνο να μαντέψουμε πόσο θα κοστίσει η μετατροπή της Αϊόβα σε σύγχρονα «θωρηκτά πυραύλων και πυροβολικού» με το σύστημα Aegis - προφανώς, είναι ευκολότερο να κατασκευαστεί ένα νέο πυρηνικό αεροπλανοφόρο.

Θωρηκτό "Wisconsin" στο αιώνιο layup στο Norfolk

Έχοντας διαγράψει 117 πλοία: πυρηνικά καταδρομικά πυραύλων, φρεγάτες, αντιτορπιλικά, θωρηκτά και αεροπλανοφόρα, οι Αμερικανοί δεν ησύχασαν - υπήρχε ακόμα πολλή δουλειά μπροστά. Πρώτα απ 'όλα, ήταν απαραίτητο να τεθούν σε τάξη οι "δυνάμεις καταστροφέων": η εμφάνιση των αντιτορπιλικών Aegis του τύπου Orly Burke απαξίωσε αμέσως τα ακόμα "φρέσκα" καταστροφείς τύπου Spruence - παρά τις γενικές αρχές σχεδιασμού και τους πλήρως ενοποιημένους μηχανισμούς και όπλα, η απουσία του Aegis CICS " δεν άφησε στους "Spruens" καμία ευκαιρία για περαιτέρω επιβίωση. Τριάντα πέντε * πλοία αυτού του τύπου πήγαν για διάλυση (προαιρετικά πλημμύρισαν ως στόχοι).

Το Spruance είναι μια ειδική σειρά αντιτορπιλικών του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ, παρόμοια σε λειτουργία με τα σοβιετικά μεγάλα ανθυποβρυχιακά πλοία. Το κύριο πλεονέκτημα του Spruance είναι η τυποποίηση και η ενοποίηση με πλοία άλλων κατηγοριών, πρωτοφανής πουθενά στο παρελθόν, καθώς και οι τεράστιες δυνατότητες εκσυγχρονισμού του. Το κύριο μειονέκτημα του Spruance είναι η έλλειψη ζωνικής αεράμυνας, ο καταστροφέας επικεντρώθηκε αποκλειστικά στην εκτέλεση ανθυποβρυχιακών και απεργιακών λειτουργιών ως μέρος του AUG. Αυτό είναι που τον κατέστρεψε.

* Ο προσεκτικός αναγνώστης πρέπει να ξαφνιάστηκε από τον περίεργο αριθμό: τελικά, ο αριθμός των Spruences που κατασκευάστηκαν είναι ακριβώς 31. Αξίζει όμως να θυμηθούμε ότι στη βάση τους κατασκευάστηκαν επιπλέον 4 καταστροφείς (η υποσειρά Kidd), η οποία διακρίθηκε με ακόμη πιο ισχυρά όπλα και σύγχρονα ηλεκτρονικά. Συχνά πιστεύεται ότι στη δεκαετία του '80, τα αντιτορπιλικά κατηγορίας Kidd ήταν τα καλύτερα στον κόσμο. Όλα πωλήθηκαν στην Ταϊβάν το 1998.

Καταστροφέας κατηγορίας URO "Kidd"

Ως αποτέλεσμα, ο αμερικανικός στόλος έχασε 35 αντιτορπιλικά. Μαζί με τις Spruances, τη δεκαετία του 1990, άλλες 15 σύγχρονες φρεγάτες τύπου Oliver H. Perry εγκατέλειψαν το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ. Κάποια από αυτά πουλήθηκαν στην Τουρκία και την Αίγυπτο, μερικά κόπηκαν σε μέταλλο. Ο λόγος για τη διαγραφή είναι η μη ικανοποιητική απόδοση με υπερεκτιμημένο κόστος λειτουργίας.

Όχι λιγότερο μεγάλης κλίμακας σοκ σημειώθηκαν στον αμερικανικό στόλο υποβρυχίων: την περίοδο 1995-1998. Παροπλίστηκαν 11 πυρηνικά υποβρύχια πολλαπλών χρήσεων τύπου Los Angeles (και στα ρωσικά - Los). Όλα είναι καινούργια - την εποχή της κοπής τα περισσότερα ήταν μόλις 15 ετών!

Οι Αμερικανοί αναφέρουν το «Λος Άντζελες» ως «υποβρύχια γρήγορης επίθεσης», που στην πραγματικότητα σημαίνει «κυνηγοί υποβρυχίων». Τα κύρια καθήκοντα του "Moose" είναι η κάλυψη ομάδων αεροπλανοφόρων και περιοχών ανάπτυξης στρατηγικών πυραυλοφορητών υποβρυχίων και η καταπολέμηση εχθρικών υποβρυχίων. Τα "Elk" είναι γνωστά για την αξιοπιστία τους και τον χαμηλό θόρυβο. Είναι πολύ κινητά (βυθισμένα μέχρι 35 κόμβους), έχουν μέτριο μέγεθος και σοβαρά όπλα, συμπεριλαμβανομένων 12 πυραύλων Tomahawk. Το πυρηνικό "Λος Άντζελες" εξακολουθεί να αποτελεί τη βάση των υποβρυχίων δυνάμεων του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ.

Μαζί με 11 νέα σκάφη, οι ναυτικοί απαλλάχθηκαν από τους προκατόχους τους - 37 πυρηνικά υποβρύχια πολλαπλών χρήσεων τύπου "Stagen" (που κατασκευάστηκαν στις αρχές της δεκαετίας του '70) και αφαίρεσαν επίσης από το καθήκον μάχης 12 στρατηγικούς υποβρύχιους πυραύλους του "Benjamin Franklin". τύπου " (όλα κομμένα σε μέταλλο) .

Τα γεγονότα που περιγράφονται παραπάνω έλαβαν χώρα την περίοδο 1990-1999, όταν, με την αποδυνάμωση της απειλής από τη Σοβιετική Ένωση, οι Αμερικανοί αποφάσισαν να μειώσουν τα ναυτικά τους οπλοστάσια. Σύμφωνα με τη συντηρητική μου εκτίμηση, κατά τη διάρκεια αυτής της χρονικής περιόδου, το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ έχασε 227 πολεμικά πλοία: μεγάλα και μικρά, απαρχαιωμένα και ακόμα αρκετά σύγχρονα.

Ο μεγαλύτερος στόλος του κόσμου

Σύμφωνα με ξηρές στατιστικές, το 1989 το εκτόπισμα όλων των πλοίων του Σοβιετικού Ναυτικού ήταν 17% υψηλότερο από το εκτόπισμα του Ναυτικού των ΗΠΑ. Είναι δύσκολο να πούμε πώς υπολογίστηκε αυτός ο αριθμός, αλλά είναι ακόμη και οπτικά αντιληπτό πόσο ισχυρό ήταν το Ναυτικό της Σοβιετικής Ένωσης.

Φυσικά, είναι πολύ λανθασμένο να εκτιμάται η ισχύς του στόλου με το συνολικό εκτόπισμα. Το ρωσικό ναυτικό περιελάμβανε επίσης πολύ απαρχαιωμένο εξοπλισμό:

- περιπολικά πλοία πρ. 35 και πρ. 159 (κατασκευάστηκαν στις αρχές της δεκαετίας του '60).

- μεταπολεμικά αντιτορπιλικά του έργου 56.

- παλιά καταδρομικά πυραύλων αρ. 58 και πρ. 1134.

- απαρχαιωμένο BOD pr. 1134A (της ίδιας ηλικίας με τα αμερικανικά καταδρομικά τύπου Belknap).

- "singing frigates" pr. 61 (ανάλογα των καταστροφέων τύπου "Charles F. Adams");

- καταδρομικά πυροβολικού, κλπ. 68 bis (γεια από τη δεκαετία του 1950!)

- ναρκαλιευτικά pr. 254 (ο πιο μαζικός τύπος ναρκαλιευτικού στον κόσμο, που κατασκευάστηκε από το 1948 έως το 1960).

- πλοία του συγκροτήματος μέτρησης "Siberia", "Sakhalin", "Chukotka" (πρώην μεταφορείς μεταλλευμάτων, κατασκευής 1958)

- υποβρύχια diesel pr. 641 (κατασκευή τη δεκαετία του '60).

- πυρηνικά υποβρύχια πρώτης γενιάς κ.λπ.

Η συντήρηση όλων αυτών των σκουπιδιών απαιτούσε πολλούς υλικούς πόρους, ενώ στα τέλη της δεκαετίας του '80 δεν μπορούσε να λύσει καμία από τις εργασίες που είχαν ανατεθεί στον στόλο. Η μόνη κατανοητή εξήγηση για το φαινόμενο της εκμετάλλευσης εκατοντάδων άχρηστων πλοίων είναι το φουσκώματα του προσωπικού και, ως εκ τούτου, η αύξηση του αριθμού των θέσεων ναυάρχου. Είναι εύκολο να μαντέψει κανείς ότι όλα αυτά τα σκάφη «έπνεαν την τελευταία τους πνοή» και ετοιμάζονταν να σταλούν για διάλυση, ανεξάρτητα από την πολιτική και οικονομική κατάσταση στη χώρα.

Όσο για το θλιβερό ιστορία Σοβιετικά καταδρομικά αεροσκάφη, τότε ο πρόωρος θάνατος των TAVKR προγραμματίστηκε κατά τη γέννησή τους. Για έναν αδιευκρίνιστο λόγο, κανείς δεν μπήκε στον κόπο να κατασκευάσει την κατάλληλη παράκτια υποδομή για τη βάση τους - οι TAVKRA στάθηκαν στους δρόμους όλη τους τη ζωή, σπαταλώντας τον πολύτιμο πόρο των λεβήτων και των γεννητριών τους «αδρανείς». Ως αποτέλεσμα, επεξεργάστηκαν τον πόρο τρεις φορές πιο γρήγορα από ό,τι είχαν προγραμματιστεί. Τα πλοία χάθηκαν χωρίς νόημα από τα ίδια τους τα χέρια. Είναι κρίμα.

Η Περεστρόικα έβαλε τέλος στην καριέρα τους: το 1991 παροπλίστηκε το κύριο αεροσκάφος του ρωσικού Πολεμικού Ναυτικού, το Yak-38, ενώ δεν βρέθηκε ο κατάλληλος αντικαταστάτης του. Το υπερηχητικό «κάθετο» Yak-141 ήταν πολύ «ακατέργαστο» για να τεθεί σε σειριακή παραγωγή και δεν υπήρχε θέμα προσγείωσης του μαχητικού Su-33 στο κοντό κατάστρωμα των TAVKR.
Λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω, τρεις προοπτικές άνοιξαν για τα σοβιετικά καταδρομικά αεροπλάνας: ένα κινεζικό ναυτικό μουσείο, ένα ινδικό ελαφρύ αεροπλανοφόρο ή μετάβαση στη Νότια Κορέα για παλιοσίδερα.

Μεταξύ των σκληρών απωλειών του ρωσικού ναυτικού στη δεκαετία του '90, αξίζει σίγουρα να σημειωθεί το μεγάλο αναγνωριστικό πλοίο SSV-33 "Ural" και το πλοίο του συγκροτήματος μέτρησης "Marshal Nedelin" - μοναδική αναγνώριση ωκεανού, κορεσμένη στο όριο με τα περισσότερα ακριβή ηλεκτρονικά, ραντάρ και διαστημικά συστήματα επικοινωνίας.

Ο "Marshal Nedelin" υπηρέτησε μόνο επτά χρόνια, αλλά στη σύντομη ζωή του έκανε πολλά χρήσιμα πράγματα: πραγματοποίησε μετρήσεις τηλεμετρίας κατά τη διάρκεια δοκιμαστικών εκτοξεύσεων ICBM, δημιούργησε επικοινωνία με διαστημόπλοια, συμμετείχε στη διάσωση του τροχιακού σταθμού Salyut-7. και μάλιστα ξόδεψε αυθάδη στα γυρίσματα της Ναυτικής Βάσης των ΗΠΑ Ντιέγκο Γκαρσία (Ινδικός Ωκεανός). Το 1991, το πλοίο στάθηκε στο τείχος του Dalzavod για μια προγραμματισμένη γενική επισκευή, από όπου δεν επέστρεψε ποτέ: η ηλεκτρονική πλήρωση του πλοίου μεταφέρθηκε σε σημεία παραλαβής μη σιδηρούχων μετάλλων και ο Marshal Nedelin μεταφέρθηκε σύντομα στην Ινδία για κοπή.
Ευτυχώς, οι ναυτικοί κατάφεραν να σώσουν το δεύτερο πλοίο αυτού του τύπου, το Marshal Krylov, το οποίο εξακολουθεί να χρησιμοποιείται για τον έλεγχο πτήσεων διαστημικών σκαφών και την καταγραφή τηλεμετρίας κατά τη διάρκεια δοκιμαστικών εκτοξεύσεων διηπειρωτικών βαλλιστικών πυραύλων.

Ειδικό σκάφος επικοινωνίας - 33 "Ural"
SSV-33 "Ural" - ένα νεκρό έργο ενός μεγάλου αναγνωριστικού πλοίου, πρ. 1941 (τι τρομερό νούμερο!) Με ένα πυρηνικό εργοστάσιο. Με συνολικό εκτόπισμα 36 τόνων, ήταν το μεγαλύτερο αναγνωριστικό πλοίο στην ιστορία. Ο χρόνος έδειξε ότι τα Ουράλια είναι μια καθαρή ουτοπία, ένα αμφίβολο έργο χωρίς σκοπό ή νόημα.

Θεωρητικά, όλα έμοιαζαν τέλεια - ένα γιγάντιο πυρηνικό πλοίο μπορούσε να «περπατάει» κατά μήκος της ακτής των ΗΠΑ για μήνες, καταγράφοντας όλες τις ραδιοεπικοινωνίες που μας ενδιαφέρουν σε οποιαδήποτε συχνότητα ή, αντίθετα, να περιπολεί κοντά σε βεληνεκές αμερικανικών πυραύλων, μελετώντας τη συμπεριφορά των κεφαλών ICBM σε το τελευταίο τμήμα της τροχιάς.
Στην πράξη, όλα αποδείχθηκαν πολύ πιο περίπλοκα: όπως όλα τα πολύ μεγάλα, το Ural αποδείχθηκε μη βιώσιμο - πολύ ακριβό, περίπλοκο και αναξιόπιστο. Το υπερπλοίο δεν έφτασε ποτέ στο αμερικανικό βεληνεκές πυραύλων στην Ατόλη Kwajalein. Μετά από δύο πυρκαγιές και μια σειρά σοβαρών προβλημάτων με μια πυρηνική εγκατάσταση και εύθραυστη ηλεκτρονική πλήρωση, το Ural στάθηκε στα «βαρέλια» του στον κόλπο Strelok, όπως αποδείχθηκε, για πάντα. Το 2008 ξεκίνησε η πρόοδος προς την κατεύθυνση της διάθεσής του.

Πολλά δυσάρεστα γεγονότα συνέβησαν τη δεκαετία του '90 στον εγχώριο στόλο: δεν υπάρχει ούτε νόημα ούτε επιθυμία να καταχωρηθούν τα υπόλοιπα πλοία που πωλήθηκαν, κόπηκαν ή αποσυναρμολογήθηκαν σε αποθέματα. Ημιτελή αεροπλανοφόρα "Ulyanovsk" και "Varyag". μια προγραμματισμένη αλλά μη υλοποιημένη σειρά εκσυγχρονισμένων BOD pr. 1155.1, βαρέως πυρηνικού Orlans, ένα αντιτορπιλικό νέας γενιάς 21956, από το οποίο έμεινε μόνο ένα όνειρο...

Να σταματήσει! Σε αυτό το σημείο γίνεται ορατή η διαφορά μεταξύ της «μείωσης» του αμερικανικού στόλου και του «εκσυγχρονισμού» του εγχώριου. Με κάθε σοβαρότητα, οι Αμερικανοί παροπλίστηκαν αρκετές εκατοντάδες μερικές φορές τα νεότερα πλοία στη δεκαετία του '90, ωστόσο, την ίδια περίοδο, κατασκεύασαν 100 ακόμη νεότερα και ακόμη πιο τρομερά πλοία. Ωστόσο, αυτή είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία.

Γκαλερί Ηρώων:

Και βρεθούν στην ακτή
Σε ζυγαριά, σαν τη ζέστη της θλίψης,
Τριάντα τρεις ήρωες
Όλες οι ομορφιές έχουν χαθεί
νεαροί γίγαντες,
Όλοι είναι ίσοι, όπως στην επιλογή

(A.S. Pushkin)


Missile cruiser pr. 58 "Grozny", 1962



RRC pr. 58 "Grozny" σε χωματερή



Παλιό αντιτορπιλικό URO "Charles F. Adams"





Βαρύ πυρηνικό καταδρομικό "Frunze"



Πυρηνικό πυραυλικό καταδρομικό "Long Beach"



"Long Beach" μετά τον εκσυγχρονισμό, τέλη δεκαετίας '80



Βαρύ αεροπλανοφόρο καταδρομικό "Minsk" στο Shenzhen (Κίνα)



Στο κατάστρωμα του αξιοθέατου Minsk World (πρώην TAVKR "Minsk"). Shenzhen, Κίνα



Το πλοίο του συγκροτήματος μέτρησης "Marshal Nedelin"



Φρεγάτα κλάσης Oliver H. Perry



Μικρό πυρηνικό καταδρομικό "Trakstan"



Καταδρομικό συνοδείας τύπου «Legi» μοντέλο 1960
Συντάκτης:
91 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Zhenya
    Zhenya 26 Δεκεμβρίου 2012 08:52
    + 60
    Μεγάλη χώρα, Μεγάλος Στόλος, και καμπούρης στην αυλή! Ο Γέλτσιν ξεπήδησε ελαφρά, και οι δύο είναι εχθροί του λαού και όχι μόνο της Ρωσίας.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. crazyrom
        crazyrom 27 Δεκεμβρίου 2012 05:40
        -9
        Πολύ ενδιαφέρον, αποδεικνύεται ότι στη δεκαετία του '90, όχι μόνο κόπηκαν τα πλοία μας, αλλά κόπηκαν και μόνα τους! Αυτό είναι ανόητο, νόμιζαν ότι ήμασταν ηττημένοι και χαλαροί. Τώρα θα στήσουμε τα πλοία μας πίσω, και υποβρύχια, και πύραυλοι είναι ήδη καθοδόν, ακόμα και τρένα με ατομικούς πυραύλους! Και ο «πιθανός αντίπαλος» θα μείνει χωρίς όλα, δεν τους μένουν ούτε χρήματα ούτε μυαλό.
        1. starshina78
          starshina78 27 Δεκεμβρίου 2012 20:45
          + 26
          Πόσο αφελής είσαι! Ή μήπως είναι σαρκασμός; Οι Αμερικανοί δεν θα κάνουν τίποτα μάταια. Θα τα υπολογίσουν όλα και θα τα ελέγξουν εκατό φορές. Είναι λογικοί και σχολαστικοί μέχρι το σημείο του λήθαργου. Αφού κατέστρεψαν κάτι, σημαίνει ότι έκαναν κάτι καλύτερο. Κόψαμε τα πάντα. Συμφωνώ με τους καταστροφείς πρ. 56: πληκτρολογήστε "Secret", "Traceless" και άλλα. Έχουν σερβίρει το χρόνο τους, αλλά τι γίνεται με τους «Πετρέλς». Δεν είναι τόσο παλιά, αλλά καταστράφηκαν, και τώρα θέλουν να τα ξαναζωντανέψουν ανακατασκευάζοντας και επανασχεδιάζοντας λίγο το έργο. Και πόσα νέα πυρηνικά υποβρύχια που δεν πήγαν καν κόπηκαν. Ημιτελή, με ετοιμότητα έως και 98%, καταστράφηκαν στα αποθέματα. Αυτό μπορεί να ονομαστεί μόνο μια λέξη, για την οποία το 1937 έδωσαν έναν πύργο - ναυάγιο.
        2. igor.borov775
          igor.borov775 28 Δεκεμβρίου 2012 04:47
          +4
          Ναι, δεν έμαθαν καν να διαβάζουν, Έκοψαν ό,τι απαιτούσε μεγάλο οικονομικό κόστος για να διατηρήσουν τις μονάδες σε συνεχή ετοιμότητα, θα είχαμε τέτοια σκέψη, Είναι επίσης ξεκάθαρα γραμμένο ότι το κόστος υπερβαίνει τη συντήρηση υπερβαίνει τα δηλωμένα χαρακτηριστικά, Και η εμφάνιση του καταδρομικού του συστήματος AGES TIKANDEROGA έβαλε τέλος σε όλα τα παλιά συστήματα, Τα τελευταία 20 χρόνια, το σύστημα AGES έχει τελειοποιηθεί, Και ο εκσυγχρονισμός κόστισε περισσότερο από ένα νέο πλοίο, Και πόσα απαρχαιωμένα συστήματα όπλων έπαψαν να υπάρχουν με μια πτώση, Είναι πολύ δυνατοί σε αυτό, Ένα καλό μάθημα για εμάς, Τώρα το Ναυτικό των ΗΠΑ είναι πολλές φορές ισχυρότερο από ό, τι ήταν στα 90g
          1. Proxima
            Proxima 25 Μαΐου 2018 21:41
            +4
            Παράθεση από: igor.borov775
            ....... Έκοψαν ότι απαιτούσε μεγάλο οικονομικό κόστος

            Ο ζηλωτής Στάλιν (Δάσκαλος, στέλεχος επιχειρήσεων) ήταν μάλλον ανίκανος Όχι. Πάρτε, για παράδειγμα, το θωρηκτό «Marat» (το πρώην «Petropavlovsk», σε υπηρεσία από το 1914). Το εκσυγχρονίζει το 1928-1931, αλλά το κάθαρμα Ρούντελ τον βύθισε. Ο Στάλιν το ανέβασε, το επισκεύασε και υπηρέτησε αυτό το θωρηκτό μέχρι το 1953. Ενώ ο Χρουστσόφ .. Για ποιο λόγο είμαι όλο αυτό, ο Ιωσήφ Βισσαριόνοβιτς μάλλον δεν ήταν μακριά, αν ναι ψημένο πάνω από πλοία, γνωρίζοντας τον σιδερένιο κανόνα - είναι καλύτερο να αναβαθμίσεις παρά να χτίσεις από την αρχή hi
            1. Γουίνι 76
              Γουίνι 76 25 Μαΐου 2018 22:32
              +2
              Τι ασυναρτησίες. Σχεδόν όλα τα σχόλια εδώ και 12 χρόνια.
            2. ser56
              ser56 26 Μαΐου 2018 16:03
              +3
              καθώς το θωρηκτό Marat ήταν απαρχαιωμένο από το 1918, το κόστος συντήρησής του στο RKKF δεν είχε νόημα - στην άμυνα του Λένινγκραντ, οι σιδηροδρομικοί μεταφορείς 12dm του τύπου TM-12 δεν θα ήταν λιγότερο αποτελεσματικοί. hi
              όσον αφορά τον εκσυγχρονισμό των πλοίων, είναι λογικό αν δεν αφορά το κύριο όπλο ή/και αυτός ο εκσυγχρονισμός περιλαμβάνεται ήδη στο έργο. Διαφορετικά χρειάζεται πολύς χρόνος, υψηλό κόστος και αμφιλεγόμενο αποτέλεσμα...δείτε τον εκσυγχρονισμό των αετών νταής
            3. μαύρος γρύπας
              μαύρος γρύπας 26 Μαΐου 2018 19:43
              0
              Απόσπασμα: Proxima
              ανέβασε, επισκεύασε και υπηρέτησε αυτό το θωρηκτό μέχρι το 1953.

              Το θεωρώ ειρωνικό; Επειδή το "Petropavlovsk" δύσκολα επισκευάστηκε στο επίπεδο των αυτοκινούμενων μπαταριών - στην πραγματικότητα, ως πλήρες πλοίο, έπαψε να υπάρχει.
            4. σοκαρισμένος
              σοκαρισμένος 31 Μαΐου 2018 11:19
              0
              Τι καπνίζεις εκεί το Πετροπαβλόφσκ ανατράφηκε κατά τη διάρκεια του πολέμου, κανείς δεν το εκσυγχρόνισε, δεν το έβαλαν καν σε κίνηση, και παρέμεινε ένα μη αυτοκινούμενο εκπαιδευτικό πλοίο. Και γενικά, αν στη δεκαετία του 1920 και του 1930 η χώρα μπορούσε να ναυπηγήσει νέα θωρηκτά, όλο το Petropavlovsk θα είχε τη μοίρα των εκπαιδευτικών πλοίων και δεν είναι γεγονός ότι θα είχαν επιβιώσει μέχρι το 1941. Ξοδεύτηκαν τόσα χρήματα για τον εκσυγχρονισμό και τη συντήρησή τους, που... εξάλλου το αποτέλεσμα αυτού του εκσυγχρονισμού ήταν πενιχρό και δεν μπορούσε να πολεμήσει στην ανοιχτή θάλασσα με σύγχρονα θωρηκτά.
          2. ser56
            ser56 26 Μαΐου 2018 16:04
            +1
            ακριβώς! και ξοδεύουμε χρήματα για τον "εκσυγχρονισμό" των ξεπερασμένων σκουπιδιών... κλάμα
        3. Yehat
          Yehat 26 Μαΐου 2018 16:03
          +3
          οι Αμερικανοί, όταν είδαν ότι δεν υπήρχε άμεση απειλή, έκαναν αναδιοργάνωση του στόλου, βελτιώνοντας σημαντικά την ενοποίηση και το κόστος συντήρησης.
          νωρίτερα είχαν μερικές δεκάδες τύπους πολεμικών πλοίων στον πυρήνα του στόλου.
          τώρα η βάση του στόλου είναι κυριολεκτικά 6-7, και όλοι είναι νέας γενιάς και είναι ανώτεροι από τους αντίστοιχους.
      2. Προσκυνητής
        Προσκυνητής 27 Δεκεμβρίου 2012 17:25
        +3
        γέλιο Ναι, η κυκλοφορία του χρήματος στην Αμερική! Υποστηρίξτε τεχνητά τη στρατιωτική τους βιομηχανία. Χρειάζονται λοιπόν πολέμους για να αναβαθμιστούν ξανά πλήρως.
    2. crazyrom
      crazyrom 27 Δεκεμβρίου 2012 05:38
      +3
      Απόσπασμα: Zhenya
      Καμπούρα στην αυλή

      Μακριά σουτ λοιπόν, καλύτερα να δέσεις μια πέτρα και στη θάλασσα!
    3. Γιούρι 11076
      Γιούρι 11076 27 Δεκεμβρίου 2012 09:37
      +3
      Συμφωνώ απολύτως!!!
  2. Σαχαλίνη
    Σαχαλίνη 26 Δεκεμβρίου 2012 09:03
    + 10
    Όπως σωστά σημείωσε ο συγγραφέας, όλοι χρησιμοποιούν παλιά πλοία για λέξεις, αυτό είναι φυσιολογικό και φυσικό, αλλά η ουσία είναι ότι οι Αμερικανοί έχουν ενημερώσει τις κύριες δυνάμεις κρούσης του στόλου τους ... και δυστυχώς εμείς .... στην πραγματικότητα, τι συνέβη στον στόλο μας είναι γνωστό.
    Χαίρομαι βέβαια που τώρα άρχισε σιγά σιγά η αποκατάσταση του στόλου... μπαίνουν σε υπηρεσία πλοία της θαλάσσιας ζώνης, αλλά δυστυχώς δεν υπάρχουν ακόμα νέα θαλάσσια πλοία.
    1. Σάντα Φε
      26 Δεκεμβρίου 2012 14:59
      + 20
      Απόσπασμα: Σαχαλίνη
      Χαίρομαι βέβαια που τώρα άρχισε σιγά σιγά η αποκατάσταση του στόλου... πλοία της θαλάσσιας ζώνης μπαίνουν σε υπηρεσία, αλλά δυστυχώς δεν υπάρχουν ακόμη νέα θαλάσσια πλοία.


      Για τι είδους αποκατάσταση μιλάς; Ανάκτηση σε σχέση με τι; Ποιο είναι το κριτήριο αξιολόγησης; ΕΣΣΔ ή δεκαετία του '90;

      Η κατάσταση στη «αιχμηρή δεκαετία του ενενήντα»:

      Πυρηνικό υποβρύχιο K-141 "Kursk", που κατασκευάστηκε στις 22 Μαρτίου 1992. εκτοξεύτηκε στις 16 Μαΐου 1994, έγινε αποδεκτή στις 30.12.1994 Δεκεμβρίου XNUMX ως μέρος του Βόρειου Στόλου.

      Πυρηνικό υποβρύχιο K-150 "Tomsk": καταρρίφθηκε - 1991, εκτοξεύτηκε - Ιούλιος 1996. Από τις 17 Μαρτίου 1997, το K-150 αποτελεί μέρος του 1ου στολίσκου υποβρυχίων του Βόρειου Στόλου. Το 1998, το νεότερο πυρηνοκίνητο υποβρύχιο έκανε μια μετάβαση στην Άπω Ανατολή κάτω από τους πάγους της Αρκτικής. Αυτήν τη στιγμή καταχωρείται στον Στόλο του Ειρηνικού.

      Πυρηνικό υποβρύχιο K-419 "Kuzbass". Τοποθέτηση το 1991. Εκκίνηση: 1992. Αποδοχή στον στόλο το 1992.

      Πυρηνικό υποβρύχιο K-295 "Samara". Τοποθέτηση το 1993. Εκκίνηση το 1994. Αποδοχή στον στόλο το 1995.

      Πυρηνικό υποβρύχιο K-335 "Gepard". Καθιερώθηκε το 1991, στα τέλη της δεκαετίας του '90, 90% ετοιμότητα, Αποδεκτό στον στόλο το 2001 (στην πραγματικότητα, δεδομένου του όγκου της εργασίας, το σκάφος κατασκευάστηκε στη "τολμηρή δεκαετία του 'XNUMX").

      Μεγάλο ανθυποβρυχιακό πλοίο "Admiral Chabanenko" (κατάθεση - 1990, θέση σε λειτουργία - 1999)

      Τεράστιο TARKR "Μέγας Πέτρος", 26 χιλιάδες τόνοι μετάλλου, τετρακόσιοι πύραυλοι επί του σκάφους - ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΗΚΕ μέχρι το 1998! Ειλικρινά ολοκληρωμένο, χωρίς κανένα παράπονο για την πολυπλοκότητα και τον μεγάλο όγκο εργασίας.

      Υποβρύχιο στρατηγικό πυραυλικό όχημα K-535 "Yuri Dolgoruky". Το πρώτο πυρηνοκίνητο πλοίο του έργου 955 "Borey". Κατατάχθηκε το 1996, δεν έγινε ακόμη δεκτός στο Ναυτικό.

      Πυρηνικό υποβρύχιο K-139 "Belgorod" Κατασκευάστηκε το 1993. Μέχρι το 1999, 80% ετοιμότητα. Δεν είναι τελειωμένο ακόμη.

      Τα βαριά πυρηνικά καταδρομικά "Admiral Lazarev", "Admiral Nakhimov" έχουν παραδοθεί από τις αρχές της δεκαετίας του 2000, η ​​περαιτέρω τύχη τους είναι άγνωστη, τα πλοία δεν εκσυγχρονίζονται και δεν ολοκληρώνονται, δεν απορρίπτονται, σαπίζουν ήσυχα κοντά στο προβλήτες.

      Ο Borya ήταν rasp@@@yaem, δεν οδηγούσε μαχητικά αεροσκάφη και υποβρύχια σκάφη και γενικά σκόραρε στο PR. Ωστόσο, κάτω από αυτόν, τα πλοία κατασκευάστηκαν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ.
      Τώρα ούτε ένα κλάσμα από αυτά που έλαβε ο στόλος μας τη δεκαετία του '90 δεν γίνεται. Τα γεγονότα είναι στο πρόσωπό σας. Περισσότερες ερωτήσεις?
      1. αρδουάν
        αρδουάν 26 Δεκεμβρίου 2012 17:52
        + 19
        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
        στη «τολμηρή δεκαετία του ενενήντα»

        Ο κόσμος «από αδράνεια» πήγε στη δουλειά και το έκανε. Και τα υπάρχοντα πλοία ολοκληρώθηκαν και τα νέα καταστρώθηκαν.Εμείς, σε έναν ελαφρώς διαφορετικό κλάδο της βαριάς μηχανικής, είχαμε ένα αστείο:
        Δεν έχουν πληρώσει μισθούς εδώ και δύο χρόνια, αλλά ο κόσμος εξακολουθεί να πηγαίνει στη δουλειά. Πώς να διαλύσει τους πάντες και να χρεοκοπήσει το εργοστάσιο; Το αφεντικό στο τέλος της βάρδιας μάζεψε τους πάντες και είπε:
        -Έλα αύριο στη δουλειά και άρχισε να χτυπάς την αγχόνη κατά μήκος του εργαστηρίου. Θα σε κρεμάσουν.
        Σταθήκαμε, μείναμε σιωπηλοί.. Μια φωνή από το πλήθος:
        -Φέρνεις σχοινιά μαζί σου ή θα σου δώσουν εδώ;

        Ήταν σφυρηλατημένο στη συνείδησή μας ότι ο σοσιαλισμός τελείωσε όταν η δεκαετία του 'XNUMX ήταν ήδη στο παρελθόν.
        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
        Τώρα ούτε ένα κλάσμα από αυτά που έλαβε ο στόλος μας τη δεκαετία του '90 δεν γίνεται.
        1. Πολιτικά
          Πολιτικά 26 Δεκεμβρίου 2012 18:17
          +6
          Παράθεση από arduan
          Ο κόσμος «από αδράνεια» πήγε στη δουλειά και το έκανε.


          Η λήψη οδήγησε τη χώρα στη φτώχεια και μετά ένα βαρέλι μπισκότα στη σκλαβιά
        2. Σάντα Φε
          26 Δεκεμβρίου 2012 19:28
          +7
          Παράθεση από arduan
          Ο κόσμος «από αδράνεια» πήγε στη δουλειά και το έκανε.

          Δεν συμβαίνει.

          Destroyer Project 956 "Important" - που θεσπίστηκε το 1988, ολοκληρώθηκε το 1999
          Αντιτορπιλικό Project 956 "Vdumchivy" - κατασκευάστηκε το 1988, ολοκληρώθηκε έως το 2000
          Στις αρχές της δεκαετίας του 2000, η ​​σημαία του Πολεμικού Ναυτικού κατέβηκε στα νεότερα πλοία και τα αντιτορπιλικά εντάχθηκαν στο Κινεζικό Ναυτικό.

          Θυμήθηκα επίσης ένα ενδιαφέρον γεγονός από άλλη περιοχή:
          Το 1995, ο κοσμοναύτης Valery Polyakov σημείωσε παγκόσμιο ρεκόρ περνώντας 438 ημέρες στον τροχιακό σταθμό Mir.
          Η τελευταία μονάδα προσδέθηκε στον τροχιακό σταθμό Mir το 1996, δύο ακόμη μονάδες (Spektr και Kvant) προσδέθηκαν ένα χρόνο νωρίτερα - το 1995.

          Ο σταθμός βυθίστηκε τον Μάρτιο του 2001.

          Παράθεση από arduan
          Ο κόσμος «από αδράνεια» πήγε στη δουλειά και το έκανε.

          Με λίγα λόγια, αυτή είναι μια πολύ ανόητη και γελοία εξήγηση. Οι μονάδες πολλών τόνων του σταθμού Mir κυκλοφόρησαν επίσης από λάτρεις ??
          1. αρδουάν
            αρδουάν 26 Δεκεμβρίου 2012 20:45
            + 16
            Εξέφρασα αδέξια τη σκέψη μου - μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του '90, οι άνθρωποι στη γενική μάζα δούλευαν "όπως στον σοσιαλισμό." Έκαναν τη δουλειά τους όπως έκαναν παλιά, σύμφωνα με τους GOST και τη συμμόρφωση με τις τεχνικές προδιαγραφές. Δεν ήξεραν πραγματικά πώς να «κόψουν και να γυρίσουν πίσω» και εξακολουθούσαν να φοβούνται και κοίταξαν με σύγχυση τις ιδιωτικοποιήσεις και τις μεταρρυθμίσεις που έκανε τότε η κυβέρνησή μας.
          2. Zerstorer
            Zerstorer 27 Δεκεμβρίου 2012 10:56
            +3
            Κάποια χρηματοδοτήθηκαν από το κράτος. Κάτι χρηματοδοτήθηκε από τις ίδιες τις επιχειρήσεις (μπορώ να μιλήσω μόνο για την RSK MIG, αλλά πιστεύω ότι αυτό συνέβαινε και σε άλλα γραφεία)
          3. Προσκυνητής
            Προσκυνητής 27 Δεκεμβρίου 2012 18:03
            +5
            Δεν έχεις δίκιο.
            Τα χρήματα για τα έργα έχουν ήδη διατεθεί. Όλα είναι συμφωνημένα (με υπεργολάβους). ακόμη και πριν από τη δεκαετία του '90. (αυτό δεν είναι για να βάλεις ένα εξοχικό!) Επομένως, η αδράνεια πρέπει να είναι.
            Άλλο είναι ότι ξεκίνησε ο πληθωρισμός και τα γνωστά γεγονότα της δεκαετίας του '90. Και έτσι οι σκηνοθέτες άρχισαν να barryzhnichat και να βγουν έξω - z.p. μην πληρώνετε, νοικιάζετε εδάφη και γραφεία σε συνεταιρισμούς και άλλα hr..yu.
          4. dmitreach
            dmitreach 27 Δεκεμβρίου 2012 23:06
            + 12

            Ο κόσμος «από αδράνεια» πήγε στη δουλειά και το έκανε.

            Δεν συμβαίνει.


            Αυτό συμβαίνει.
            Αυτό το είδα προσωπικά στο Tupolev Design Bureau τη δεκαετία του '90, ανάμεσα στους εργάτες.
            Όσοι ήταν νεότεροι και δεν έπιναν αλκοόλ άρχισαν να ουρλιάζουν για χειροτεχνίες με «βυσσινί μπουφάν», για λεφτά. Από κυνηγετικά μαχαίρια μέχρι έπιπλα κατά παραγγελία. ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΕ KB!!!!!!!!
            Όσοι είναι μεγαλύτεροι και συνταξιούχοι ήρθαν να δουλέψουν ΩΣ «ΣΤΟ ΣΥΛΛΟΓΟ». Γιατί όλη τους η σοβιετική ζωή πέρασε εκεί. Δεν υπάρχει μισθός. Δεν υπάρχει δουλειά. Το εμπόριο είναι μια τέτοια κατάρα, δικαιοδοσία (στο μυαλό τους). Τύπος - f._i._d. Και πάνε, πιστεύουν ότι η παραγωγή θα αναβιώσει…
            Είχα έναν κύριο που ήταν 91 ετών. Όλοι οι συνταξιούχοι «δεν μπορούσαν να εξοριστούν». Ο άντρας δεν ήθελε να πεθάνει. Αλλά τουλάχιστον είχε σύνταξη και υγεία.

            Και τι γινόταν ανάμεσα στους ανθρακωρύχους, που χτυπούσαν με τα κράνη τους στη γέφυρα Humpback! Ειλικρινά τρέφονταν με «πρωινά», γιατί το κάρβουνο είναι πάντα σε τιμή, αλλά δεν υπάρχει μισθός ... Γιατί; Αλλά αυτή είναι μια διαφορετική ιστορία.

            Δεν καταλαβαίνεις το κυριότερο. Οι άνθρωποι συνέδεσαν το «εγγενές φυτό» τους με το μεγαλύτερο μέρος της ζωής τους και πίστευαν πραγματικά ότι: «δεν είναι πολύ περισσότερο και θα ξαναγεννηθεί». Είναι σαν όταν δεν υπάρχουν λεφτά για ταξί, στέκεσαι στη στάση και περιμένεις το λεωφορείο. Πέντε λεπτά, δέκα, περιμένεις πολύ... Και κάθε λεπτό είναι πιο δύσκολο να φύγεις με τα πόδια, γιατί τόσο καιρό περίμενες... Φαίνεται ότι αξίζει να απομακρυνθείς εκατό μέτρα, και θα έλα... Αυτή είναι η σοβιετική νοοτροπία. Δεν είναι όλοι σε θέση να πάνε στο huckstering ή να βρουν δουλειά «όχι από γνωριμία». Δεν υπάρχει επιχειρηματικό πνεύμα. Λάθος χρόνος, λάθος άνθρωποι. Αλλά ποιος φταίει;
            Εδώ, οι άνθρωποι της δεκαετίας του '90, που δεν μπορούσαν να σκεφτούν σαν το Μαυρόδι, είχαν ελπίδες για την επιχείρηση που έχτιζαν όλη τους τη ζωή. Ή ξεκινά με μμμ. Ως εκ τούτου, πήγαν χωρίς μισθό, ελπίζοντας για το καλύτερο και τρώνε τις οικονομίες τους.
          5. σοκαρισμένος
            σοκαρισμένος 31 Μαΐου 2018 12:45
            +1
            Δεν συμβαίνει.


            Έλα, θα σου πω περισσότερα, το εργοστάσιό μας έβγαζε προϊόντα έλασης, όπως λένε, «με αδράνεια», κάτω από τα ειλικρινή λόγια των διευθυντών αμυντικών εργοστασίων. Μόλις έπιασα δουλειά σε λιγότερο από 17, τότε μερικές φορές ο μισθός δεν πληρωνόταν για 5-6 μήνες (όχι καθυστέρηση για αυτήν τη φορά, αλλά ένα χρηματικό κενό) στην πραγματικότητα, οι άνθρωποι ζούσαν από εξοχικές κατοικίες και το εργοστάσιο συμφώνησε να δώσει οικόπεδα για φύτευση πατάτας, αλλά παρόλα αυτά πήγαν στη δουλειά και δούλεψαν πολύ καλύτερα από, για παράδειγμα, στα 00s. Υπήρχαν κάποια άγρια ​​σχέδια εποικισμού όταν το Υπουργείο Άμυνας μας πλήρωνε με παροπλισμένα τανκς και διάφορα τρακτέρ για παλιοσίδερα. Αργότερα, ενώ εργαζόμουν στο γραφείο σχεδιασμού, άκουσα αρκετά πώς, εις βάρος των εντολών άμυνας, ολοκλήρωσαν κάτι για το εγγενές MO τους, συνειδητοποιώντας ήδη ότι δεν θα υπήρχε πληρωμή για αυτό. Η αδράνεια είναι μια ισχυρή δύναμη στη βιομηχανία.
      2. μπογιά καρίπερ
        μπογιά καρίπερ 25 Μαΐου 2018 16:54
        +1
        Έχετε δίκιο, φυσικά, σε κάτι εκτός από ένα αλλά πολύ μεγάλο αλλά-1998. Προεπιλογή και όλα. Ήταν αγωνία και όχι το πραγματικό αποτέλεσμα. Μπορείτε να μαλώνετε πολύ και για πολύ για αυτό, αλλά το γεγονός είναι ότι το 98 το όλο σύστημα που δημιουργήθηκε κατά τη διάρκεια της σέσουλας τελικά χάλασε. Δεν θέλω να θίξω τους λόγους, αλλά όλα όσα είπατε χρηματοδοτούνταν μέχρι το 98.
      3. g1v2
        g1v2 25 Μαΐου 2018 17:42
        +5
        Δεν ντρέπεστε για τόσο σύντομο χρονικό διάστημα από την τοποθέτηση του πυρηνικού υποβρυχίου μέχρι την εκτόξευση και την παράδοση; Λοιπόν, καθαρά λογικά; ριπή οφθαλμού Ο σελιδοδείκτης πραγματοποιήθηκε όταν το apl ήταν σχεδόν έτοιμο. Στην πραγματικότητα, χτίστηκαν ακόμη και επί της Ένωσης. Και μέχρι τη στιγμή της κατάρρευσης, ήταν ήδη σε υψηλό βαθμό ετοιμότητας. Ήταν φθηνότερο να τα ολοκληρώσω. Ως εκ τούτου, ολοκληρώθηκαν. ζητήσει
      4. άλβερτος
        άλβερτος 25 Μαΐου 2018 21:24
        +2
        Απόσπασμα από τη Σάντα Φε
        Ο Borya ήταν rasp@@@yaem, δεν οδηγούσε μαχητικά αεροσκάφη και υποβρύχια σκάφη και γενικά σκόραρε στο PR. Ωστόσο, κάτω από αυτόν, τα πλοία κατασκευάστηκαν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ.

        Ολοκληρώνονταν μόνο τα πλοία που είχαν τοποθετηθεί στην ΕΣΣΔ, με υψηλό βαθμό εργοστασιακής ετοιμότητας.
      5. νεκρό χέρι
        νεκρό χέρι 30 Μαΐου 2018 14:02
        0
        τώρα 2018))) .... αυτό που περιέγραψες είναι ήδη ξεπερασμένο
  3. Ρωσία_87
    Ρωσία_87 26 Δεκεμβρίου 2012 09:06
    +7
    Η όλη διαφορά είναι ότι τα αμέρ πραγματικά κόβουν σκουπίδια, τα οποία είναι τουλάχιστον 10-15 ετών, και τα οποία είναι πραγματικά ξεπερασμένα τόσο τεχνικά όσο και ηθικά. Και τα πλοία μας, χάρη στον χαρακτηρισμένο και μεθυσμένο, είναι μοναδικά νέα πλοία όπως το Ulyanovsk και πολλά άλλα.
    1. Αλέξανδρος Κ.
      Αλέξανδρος Κ. 26 Δεκεμβρίου 2012 21:30
      +7
      Λυπάμαι για το Ulyanovsk, ήταν ένα υπέροχο έργο, ΑΛΛΑ…
      Θυμηθείτε τα 90s ... μια φτωχή χώρα που δεν είχε λεφτά για τίποτα, χτισμένη με τις τελευταίες δυνάμεις της μόνο τα πιο απαραίτητα, όπως έγραψε παραπάνω ο SWEET_SIXTEEN. Παρεμπιπτόντως, έχτισε πολλά, είναι σαφές από τη σοβιετική εκκρεμότητα, αλλά παρόλα αυτά. Τη δεκαετία του 2000, τέτοιοι τόμοι δεν μπορούσαν να ονειρευτούν, σχεδόν τα πάντα είχαν κλαπεί, μέχρι πρόσφατα.
      Και τώρα σκεφτείτε - ολοκληρώνουμε το Ουλιάνοφσκ, τη δεκαετία του '90, στην Ουκρανία, μπορείτε να φανταστείτε την διογκωμένη τιμή των ντόπιων εθνικιστών για τα πάντα; Ακόμα κι αν το συμπλήρωσαν, πού είναι; Για να αναπτύξετε έναν πόρο στους δρόμους του Severomorsk; Πώς είναι ο Κουζνέτσοφ; Δεν υπάρχουν χρήματα για ταξίδια, πτήσεις και εκπαίδευση πιλότων, δεν υπάρχουν αγκυροβόλια, ούτε και αεροπλάνα... Όλα ήταν πολύ, πολύ λυπηρά εκείνα τα χρόνια.
    2. Προσκυνητής
      Προσκυνητής 27 Δεκεμβρίου 2012 18:04
      +2
      Καράβι 10-15 ετών;;;!
      Διαβάσατε καν ολόκληρο το άρθρο; Όχι.
      1. Μπελτάρ
        Μπελτάρ 28 Δεκεμβρίου 2012 21:41
        0
        Αν όχι θωρηκτό, τότε γενικά, ναι.
  4. baltika-18
    baltika-18 26 Δεκεμβρίου 2012 09:07
    +5
    Καλό άρθρο, καλή ανάλυση.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 27 Μαΐου 2018 16:59
      0
      Λοιπόν, πώς να το πω - ο Kaptsov αναγνωρίζεται από τις πρώτες γραμμές. γέλιο
  5. Igarr
    Igarr 26 Δεκεμβρίου 2012 09:37
    + 13
    Φωτογραφίες - λήψη.
    ..
    Μόνο ο Όλεγκ, όπως πάντα, στο ρεπερτόριό του - «.. Για τη συντήρηση όλα αυτά τα σκουπίδια απαιτούνταν πολλοί υλικοί πόροι, ενώ μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του '80 δεν μπορούσε να λύσει κανένα από τα καθήκοντα που είχαν ανατεθεί στον στόλο.
    Ως Αμερικανός - έτσι - ω και αχ.
    Σαν τα ρωσικά μας - λοιπόν, «.. σκουπίδια».
    Σε αυτό το... σκουπίδια.. εγώ ο ίδιος υπηρέτησα. Και άλλοι υπηρέτησαν. Για τη δόξα της Ρωσίας.
    ..
    Αυτή είναι η ίδια λέξη .. εύκολο σε κάθε είδους ..... δραστηριότητες ή αξίες​—ισχύουν.
    1. Σάντα Φε
      26 Δεκεμβρίου 2012 14:42
      +3
      Απόσπασμα: Igarr
      «..Η συντήρηση όλων αυτών των σκουπιδιών απαιτούσε πολλούς υλικούς πόρους, ενώ στα τέλη της δεκαετίας του '80 δεν μπορούσε να λύσει καμία από τις εργασίες που είχαν ανατεθεί στον στόλο».
      Ως Αμερικανός - έτσι - ω και αχ.
      Σαν τα ρωσικά μας - λοιπόν, «.. σκουπίδια».


      Πώς να ξεχωρίσετε μια μαύρη γάτα από μια λευκή; ΜΑΤΙΑ!

      Η Amers παροπλίστηκε πλοία από τη δεκαετία του '60:
      - Το πρώτο καταδρομικό πυρηνικών πυραύλων στον κόσμο "Long Beach" (ποιος τολμά να το αποκαλέσει σκουπίδια; 18 χιλιάδες τόνοι εκτόπισμα)


      Τα παροπλισμένα πλοία μας από τη δεκαετία του '60:
      - φύλακας πρ. 35


      Το παροπλισμένο μας SSV-33 "Ural". Αν και αυτό δεν είναι απολύτως σωστό - το "Ουράλ" ξεκόλλησε τον εαυτό του. Η κατασκευή ενός τέτοιου πλοίου ήταν ένα σκέτο στοίχημα.

      Ο Amers διέγραψε πυρηνικά καταδρομικά πραγματικά έτοιμα για μάχη: στη φωτογραφία κυκλοφορεί το Μισισιπή


      1. Igarr
        Igarr 26 Δεκεμβρίου 2012 20:06
        + 17
        Όλεγκ...
        Συγκεκριμένα, στο 35ο έργο, εγώ ο ίδιος προσωπικά οδήγησα έναν Γερμανό φρουρό στη Βαλτική, σε μια καταιγίδα 5 πόντων.
        Πριν από αυτό, ο φίλος μου ο Jack και εγώ φτιάξαμε το ραντάρ πλοήγησής του, Don-5, στο Baltiysk.
        Κατά τη διάρκεια της καταιγίδας, μια ρωγμή άνοιξε κατά μήκος του μεσαίου τμήματος. Περπατήσαμε και την κοιτάξαμε - ένα θέαμα μαγευτικό, σαν το στόμα ενός τρολ.
        Στο 35ο έργο, ο φίλος μου (και τώρα υφιστάμενος στη δουλειά) - σύρθηκε κατά μήκος της Θάλασσας της Νότιας Κίνας. Οδηγημένα αεροπλανοφόρα από το Βιετνάμ.
        Αστείος. Φυσικά και είναι αστείο. Αλλά - οι αμέρ μας φοβήθηκαν σοβαρά. Ήξεραν ότι οι οβίδες θα τελείωναν, αυτή η μπαντούρα θα ορμούσε στο πλευρό τους με ολοταχώς. Και αυτό είναι γεμάτο.
        Στο Βορρά, υπηρέτησα στο Project 50. Δεν το έχετε καν στη θέα.
        Και αυτή η "φρεγάτα της 3ης βαθμίδας" ήταν πολύ επιτυχημένη.. κουφωμένα αντιτορπιλικά οπλισμένα με "Penguins". Οι πιγκουίνοι έχουν εμβέλεια πτήσης 20 χλμ. Τα όπλα μας πυροβόλησαν στο 21.
        Και δεν πειράζει που δεν θα είχε συμβεί ούτε ένα χτύπημα από τις 10000 βολές.
        Ο Sibiryakov, μπαίνοντας στη μάχη με τον Scheer - επίσης - δεν υπολόγιζε στη νίκη.
        ..
        Μάτια ..... σκουπίδια να προσδιορίσω ???
        Λοιπόν, οποιαδήποτε ... τα φωνητικά του στόλου chuhzhgo είναι σκουπίδια. Σκουπίδια σκοποβολής.
        1. μη πανέμορφο
          μη πανέμορφο 27 Δεκεμβρίου 2012 22:32
          +2
          Οι 35ες "μοτοσικλέτες" είναι πραγματικοί σκληρά εργαζόμενοι, οδηγήθηκαν στη Βαλτική μέχρι την ίδια τη διαγραφή, και όσον αφορά την ταχύτητα, ούτε ένα δυτικό ανάλογο δεν βρισκόταν κοντά. Αν υπήρχε έγκαιρο κεφάλαιο, θα είχαν οργώσει για περισσότερο από ένα χρόνο.
      2. κρόνος.μμμ
        κρόνος.μμμ 26 Δεκεμβρίου 2012 20:57
        +9
        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
        Το παροπλισμένο μας SSV-33 "Ural". Αν και αυτό δεν είναι απολύτως σωστό - το "Ουράλ" ξεκόλλησε τον εαυτό του.

        Μετά τη συνάντηση του Γκορμπατσόφ με τον Ρέιγκαν, το Ουράλ έγινε κακό πλοίο και όλα άρχισαν να καταρρέουν πάνω του, αλλά όχι μόνο στα Ουράλια
        Και έστω κι αν ο Γιέλτσιν ανησυχούσε τόσο για τον στόλο που «τσαντίστηκε» ο Βαράγγιος.
        Το 1998, πουλήθηκε για 20 εκατομμύρια δολάρια σε μια κινεζική εταιρεία
        20 εκατομμύρια!!!
        Ο Λουζκόφ μάζευε χρήματα από τα παζάρια και τα πήγε στο Σεβερομόρσκ για να μην πεθάνουν οι εργάτες από την πείνα και πάχυνσαν κάθε λογής Μπερεζόφσκι.
        Αλήθεια και τώραΜε βασανίζουν αόριστες αμφιβολίες"
        Ευχαριστώ για το άρθρο, ενδιαφέρον
        1. Σεργ65
          Σεργ65 26 Μαΐου 2018 07:20
          +2
          Παράθεση από: saturn.mmm
          Ο Λουζκόφ μάζεψε χρήματα από τα παζάρια και τα πήγε στο Σεβερομόρσκ για να μην πεθάνουν οι εργάτες από την πείνα

          Ο Luzhkov και ο KChF σώθηκαν!!!!!
      3. Σεργ65
        Σεργ65 26 Μαΐου 2018 07:16
        +2
        Απόσπασμα από τη Σάντα Φε
        Το "Ουράλ" διαγράφηκε από μόνο του

        Λοιπόν, πώς διαγράφηκε;
    2. Ustinov 055 055
      Ustinov 055 055 10 Φεβρουαρίου 2017 13:00
      +1
      Και εξακολουθεί να εξυπηρετεί τον SAM είναι σκουπίδι. Οι Norgs δίνουν ένα δάκρυ στη θέα του πλοίου μου. Οι ναύτες από το Μούρμανσκ ξεχάστηκαν πώς οδήγησαν οι Νόργκς μέχρι να εμφανιστεί ο Κίροφ και δεν διέρρηξαν τον εαυτό τους.
  6. borisst64
    borisst64 26 Δεκεμβρίου 2012 09:46
    +3
    Έχετε ξεχάσει την Ticonderoga;
    1. Σοκόλ Περούνα
      Σοκόλ Περούνα 26 Δεκεμβρίου 2012 10:51
      +5
      Όχι, μην ξεχνάς. Απλώς ο παροπλισμός των πρώτων 5 καταδρομικών πυραύλων κλάσης Ticonderoga δεν περιλαμβάνεται στο πεδίο εφαρμογής του εν λόγω άρθρου. παροπλίστηκαν το 2004-2005.

      1. ταχυδρομείο
        ταχυδρομείο 28 Δεκεμβρίου 2012 00:01
        +1
        Απόσπασμα: Sokol Peruna
        Απλώς ο παροπλισμός των πρώτων 5 καταδρομικών πυραύλων κλάσης Ticonderoga δεν περιλαμβάνεται στο πεδίο εφαρμογής του εν λόγω άρθρου. παροπλίστηκαν το 2004-2005.

        Παροπλισμός: 30 Σεπτεμβρίου 2004


        Από τον Μάρτιο έως τον Αύγουστο του 2004, η Τικοντερόγκα τελείωσε την καριέρα της με μια από τις πιο επιτυχημένες επιχειρήσεις κατά των ναρκωτικών. Η εμπλοκή της οδήγησε απευθείας σε κατάσχεση ναρκωτικών: 14406 λίβρες κοκαΐνης, 4 λαθραία σκάφη Go-Fast, ένα αλιευτικό λαθρεμπόριο, 25 βάρκες και 5 σκάφη υλικοτεχνικής υποστήριξης.
        Επιπλέον, ο Ticonderoga συνεργάστηκε με το ναυτικό της Κόστα Ρίκα και της Κολομβίας για να εξασφαλίσει τη σύλληψη δύο πλοίων Go-Fast.

        Η Ticonderoga είναι ήδη σάπια
        1. KSR
          KSR 29 Δεκεμβρίου 2012 21:14
          0
          R.I.P. Tico...
        2. Ustinov 055 055
          Ustinov 055 055 10 Φεβρουαρίου 2017 13:02
          +1
          Ταυτόχρονα, δεν την χάλασε που βρέθηκε στα Στενά της Βαλτικής το 2003 και μας ακολουθούσε
  7. milafon
    milafon 26 Δεκεμβρίου 2012 10:16
    +7
    Μη κοινότυπο άρθρο. Υπέροχα πλοία.
    Το τέλος του Ψυχρού Πολέμου έβαλε τέλος στην ύπαρξή τους, όπως τα πυροβόλα όπλα έβαλαν τέλος στην εποχή της πανοπλίας και της πανοπλίας.
  8. κοινός άνθρωπος
    κοινός άνθρωπος 26 Δεκεμβρίου 2012 11:42
    + 16
    Οι Αμερικανοί διέγραψαν τα πλοία τους εξαρχής γιατί αποφάσισαν ότι "η Ρωσία είναι μια πλήρης κερντύκ. Δεν θα σηκωθεί από τα γόνατά της." Και δεύτερον, για να φορτώσουν τα ναυπηγεία τους με παραγγελίες σε προγραμματισμένη βάση. Έφτιαξαν ένα νέο και γκρέμισαν το παλιό. Η συνολική ετοιμότητα μόνο αυξήθηκε. Και οι δικοί μας κόπηκαν για να γεμίσουν τις τσέπες τους. Πρώτον, στη διάθεση των πλοίων (δεν χρειάζεται να εξηγήσω το σχέδιο σε κανέναν;). Στη συνέχεια για το «κούρεμα» του προϋπολογισμού. Λεφτά υπάρχουν, καράβια. Που είναι τα χρήματα? Σωστά. Στην τσέπη. Αυτή είναι η όλη διαφορά.
  9. Μισάντροπ
    Μισάντροπ 26 Δεκεμβρίου 2012 11:55
    +7
    Ένας φίλος μου αποκαλούσε πικρά τον εαυτό του «ο τυμβωρύχος του Βόρειου Στόλου». Όντας αρχιμηχανικός της υπηρεσίας επαναφόρτωσης του NR SF, έκαναν μόνο ότι ξεφόρτωσαν τις ενεργές ζώνες. Υπήρξαν μόνο λίγες λήψεις νέων ζωνών όλα αυτά τα χρόνια... λυπημένος
  10. Αντικαταστάτης ηθοποιού
    Αντικαταστάτης ηθοποιού 26 Δεκεμβρίου 2012 12:07
    +8
    Απόσπασμα: λαϊκός
    Και οι δικοί μας κόπηκαν για να γεμίσουν τις τσέπες τους.


    Κάτι μου λέει ότι στο άμεσο μέλλον όσοι συμμετείχαν σε αυτό το «κόψιμο» θα πάρουν για ίμονα. Και θα υπάρχουν περισσότερα από ένα άρθρα παρόμοιου περιεχομένου, με μια νότα δικαιολογίας για την εκκαθάριση της ναυτικής κληρονομιάς της ΕΣΣΔ.
    Αυτό που συνέβη με τους Amers είναι αυτό που περιγράφεται εδώ και καιρό στις λαϊκές μας ιστορίες - τρία κεφάλια έρχονται να αντικαταστήσουν ένα κομμένο κεφάλι στο Serpent-Gorynych. Έχουμε τρεις αναφορές για την επιτυχή εκτόξευση του ίδιου υποβρυχίου.
    1. Θείος
      Θείος 26 Δεκεμβρίου 2012 12:35
      +2
      Απόσπασμα: Κατανόηση
      έχουμε τρεις αναφορές για την επιτυχή εκτόξευση του ίδιου υποβρυχίου.
      Έχουμε αναφορές για την επιτυχή καθέλκυση έστω και ενός ρυμουλκού, ένα ρυμουλκό, φυσικά, είναι ευλογία, αλλά απαιτούνται πολλά περισσότερα.
  11. kotdavin4i
    kotdavin4i 26 Δεκεμβρίου 2012 12:40
    +4
    Οι Αμερικάνοι είναι καταρχήν καλοί μάνατζερ, κάθισαν και σκέφτηκαν τι ήταν κερδοφόρο, τι όχι, τι μπορούσε να μείνει. Διάλεξαν το καλύτερο και πέταξαν τα υπόλοιπα. βυθίζοντας ένα αεροπλανοφόρο με το όνομα της χώρας έδειξαν ότι το αποτέλεσμα είναι σημαντικό και όχι παράδοση. Αφαιρώντας πολλές κατηγορίες πλοίων, ενώνοντας και ανακατασκευάζοντας άλλες, πέτυχαν τη βέλτιστη αναλογία δύναμης κρούσης προς ποσότητα. Και δεν αξίζει να φωνάζουμε τώρα ότι κόβαμε κάτι νέο και καλό, και είναι σκουπίδια, η ίδια η ιστορία έχει δείξει ότι η έλλειψη ενός ενοποιημένου προγράμματος για την κατασκευή και την ανάπτυξη του στόλου οδήγησε σε τόσο θλιβερές συνέπειες. Τώρα πρέπει να σκεφτούμε κάτι άλλο, για το τι έχει απομείνει ακόμα στις τάξεις θα πρέπει να εξασφαλίσει την ετοιμότητα μάχης όσο χτίζονται νέες μονάδες μάχης.
    1. σοκαρισμένος
      σοκαρισμένος 31 Μαΐου 2018 12:55
      +1
      Βγάλατε ένα μέγα περίεργο συμπέρασμα, ρώτα πότε οι Αμερικανοί ήταν καταστροφείς της εποχής του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και πόσα ξόδεψαν για τον εκσυγχρονισμό τους. Μόνο η κατολισθητική αυτοκαταστροφή του στόλου της ΕΣΣΔ και στη συνέχεια η Ρωσική Ομοσπονδία τους επέτρεψε να βελτιστοποιήσουν τα πάντα. Δεν διαφέραμε στη βάση του ενιαίου αναπτυξιακού προγράμματος, ούτε οι Αμερικανοί.
  12. καστορέλαιο
    καστορέλαιο 26 Δεκεμβρίου 2012 12:41
    +3
    Ένα ενδιαφέρον άρθρο είναι σίγουρα ένα συν. καλός
  13. μαύρος αετός
    μαύρος αετός 26 Δεκεμβρίου 2012 13:34
    +5
    Και πόσα τανκς κόπηκαν, πόσα αεροπλάνα;;; Πόσα αεροδρόμια αποσυναρμολογήθηκαν σε πλάκες; Πόσες υποδομές καταστράφηκαν, ναυτικές βάσεις; ναι τι υπάρχει; Η χώρα καταστράφηκε!!! Καταραμένοι ιδιοκτήτες!!!
  14. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. Σεργ65
      Σεργ65 26 Μαΐου 2018 07:23
      +2
      Απόσπασμα από τον Rudolf
      Εδώ, πολλοί ναυτικοί στον ιστότοπο έχουν κάτι να θυμούνται.

      hi Γεια σου φίλε μου!!! Υπάρχουν τόσα πολλά να θυμάστε!
      Πού εξαφανίστηκες;
  15. KIBL
    KIBL 26 Δεκεμβρίου 2012 14:41
    +2
    Καμπούρα σε δίκη!!!Και μια ζωή στο ίδιο το σκοτάδι της κατσαρίδας!
    1. Denis
      Denis 27 Δεκεμβρίου 2012 05:41
      +1
      Παράθεση από το KIBL
      καμπούρη στη δίκη

      ναι, μόνο πριν από λίγο καιρό απονεμήθηκε το παράσημο σε αυτόν και όχι στον Ιούδα, αλλά στον Άγιο Ανδρέα τον Πρωτόκλητο
  16. Καρς
    Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 14:53
    +1
    Παρά τους άξιους φόβους που συνδέονται με την «ανάσταση» των αμερικανικών θωρηκτών, οι περισσότεροι ειδικοί συμφωνούν ότι αυτό είναι απίθανο. Ακόμη και ο περιορισμένος εκσυγχρονισμός της Iowa στη δεκαετία του '80 κόστισε όσο η κατασκευή τεσσάρων νέων καταδρομικών Aegis. Απομένει μόνο να μαντέψουμε πόσο θα «πετάξει» η μετατροπή της Αϊόβα σε σύγχρονα «θωρηκτά πυραύλων και πυροβολικού» με το σύστημα Aegis - προφανώς, είναι ευκολότερο να κατασκευαστεί ένα νέο πυρηνικό αεροπλανοφόρο



    Ανακοινώστε ολόκληρο το ποσό, παρακαλώ))))))))
    Καθώς και τα ονόματα των ειδικών εκτός από τον Όλεγκ Καπτσοφ.
    Και τι μπορεί να πει κανείς για το γεγονός ότι τα μουσεία δεν έχουν υποστεί ξεφλούδισμα, μονάδες που είναι άχρηστες για το μουσείο.Και το Μιζούρι πήγε στη θάλασσα για γυρίσματα στο Blockbuster.

    Η «δεύτερη γέννηση» των θωρηκτών στη δεκαετία του 1980 είναι ένα πρωτοφανές φαινόμενο στην ιστορία της ναυπηγικής. Διατηρώντας ένα πλήρες σύνολο βαρέος πυροβολικού και τεθωρακισμένων, η Αϊόβα έλαβε στρατηγικά όπλα - πυραύλους κρουζ Tomahawk, καθώς και αντιπλοϊκούς πυραύλους Harpoon, αυτοματοποιημένα συστήματα αντιαεροπορικού πυροβολικού Vulkan MK.15, σύγχρονο ηλεκτρονικό εξοπλισμό και εξοπλισμό ηλεκτρονικού πολέμου. Ένας τέτοιος συνδυασμός παλιού και νέου έδωσε ένα εντυπωσιακό αποτέλεσμα - τα θωρηκτά, τα οποία θεωρούνταν αμετάκλητα παρελθόν, στην πραγματικότητα αποδείχτηκαν καθολικά πλοία επίθεσης πιο προσαρμοσμένα στον σύγχρονο ναυτικό πόλεμο. Η κρίση των Φώκλαντ που έλαβε χώρα το 1982 επιβεβαίωσε αυτή την άποψη: η πρώην «ερωμένη των θαλασσών» δεν είχε πραγματικά πλοία παρόμοια με το Iowa.

    1. Καρς
      Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 15:21
      +2
      Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
      Απομένει μόνο να μαντέψουμε πόσο θα «πετάξει» η μετατροπή της Αϊόβα σε σύγχρονα «θωρηκτά πυραύλων και πυροβολικού» με το σύστημα Aegis - προφανώς, είναι ευκολότερο να κατασκευαστεί ένα νέο πυρηνικό αεροπλανοφόρο


      Απλώς θα διορθώσω τον συγγραφέα για να ξέρει τους αριθμούς,
      Η ουσία είναι απλώς η απάντηση σε αυτό που μαντεύετε.
      1. Σάντα Φε
        26 Δεκεμβρίου 2012 16:22
        +2
        Απόσπασμα από το Καρς
        Η ουσία είναι απλώς η απάντηση σε αυτό που μαντεύετε.


        Υπάρχει ένα προφανές σφάλμα στον πίνακα σας. Ο εκσυγχρονισμός BB, κατ' αρχήν, δεν μπορεί να κοστίσει 1,4 δισ. Αυτό είναι ένα απίστευτο ποσό.

        Αν και ... τι σημαίνει εκσυγχρονισμός; Μόνο το Μιζούρι κόστισε 18 εκατομμύρια δολάρια για να ζωγραφίσει.
        http://the.honoluluadvertiser.com/article/2009/Oct/15/ln/hawaii910150350.html

        Ενδιαφέρουσες φράσεις από το κείμενο:

        Το Missouri καθώς κατευθύνθηκε προς επισκευές αξίας 18 εκατομμυρίων δολαρίων - κυρίως τρίμηνο τρίψιμο και βάψιμο.
        Βαφή και καθαρισμός κελυφών. 18 εκατ. Όχι ξινό.

        Τα τμήματα του κύτους που ήταν υποβρύχια φάνηκαν καλυμμένα με βαρέλια, με μια τρύπα σε μέγεθος πεπονιού στην μπροστινή δεξιά πλευρά που αφήνει το θαλασσινό νερό να αναβλύζει σαν σιντριβάνι.
        Άρα θα έπρεπε το πλοίο να έχει μια τρύπα στο πλοίο (στο υποβρύχιο μέρος!) από την οποία αναβλύζει νερό όταν αποστραγγίζεται η αποβάθρα;
        Νομίζω ότι το Μιζούρι είναι λίγο σάπιο

        Τέσσερα ρυμουλκά ώθησαν, τράβηξαν και ρυμούλκησαν το Missouri από το Pier Foxtrot 5 του Ford Island
        Στην εικόνα. 4 ρυμουλκά
        1. ταχυδρομείο
          ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 00:14
          0
          Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
          Υπάρχει ένα προφανές σφάλμα στον πίνακα σας. Ο εκσυγχρονισμός BB, κατ 'αρχήν, δεν μπορεί να κοστίσει 1,4 δισεκατομμύρια ρούβλια.

          Πρόκειται ήδη για εκσυγχρονισμό του «εκσυγχρονισμένου» μοντέλου του 1983, με όλα τα Tomahawk, καμάκια ραντάρ κ.λπ.
          Δείτε την ημερομηνία του εγγράφου 2007. Αυτό γίνεται για να το φέρουμε στο σύγχρονο επίπεδο και να το θέσουμε σε λειτουργία:
          Κόστος απόκτησης προγράμματος ανά σύστημα όπλων, Οικονομικό έτος 2008, Για θωρηκτό
          κόστος εκσυγχρονισμού βλέπε Θωρηκτά: Θωρηκτά των Ηνωμένων Πολιτειών, 1935-1992, 260-261.

          Τα κόστη που απεικονίζονται παραπάνω είναι γενικά σωστά για τα κόστη του οικονομικού έτους 2007. Αυτά τα δεδομένα προορίζονται να δείχνουν την τάξη μεγέθους και όχι να προσδιορίζουν την ακρίβεια του προϋπολογισμού. Για το κόστος ενός συμβατικού ή σαμποτ βλήματος 16 ιντσών, δείτε το Navy is Complying with Battleship Readiness Requirements, 6. Η έκθεση GAO παρείχε κόστος για νέα σώματα οβίδων. Κύριος. Ο Steve Kienzle, (Αντιπρόεδρος Επιχειρηματικής Ανάπτυξης, ATK Energetic Systems Division, Radford Army Ammunition Plant) παρείχε μια πρόχειρη εκτίμηση του κόστους για τα νέα Προωστικό 16 ιντσών σε 2000 στρογγυλές παρτίδες για περίπου $10 ανά λίβρα ή $11,700 ανά βλήμα; Το κόστος για το LRLAP και τους προηγμένους γύρους μεγάλης εμβέλειας 16 ιντσών είναι εκτιμήσεις με βάση το αρχικό κόστος για το κόστος Excalibur και ERM. δεν δημοσιεύονται αξιόπιστες εκτιμήσεις κόστους για αυτά τα βλήματα. Για το κόστος των πυρομαχικών εκτεταμένης εμβέλειας 5 ιντσών, ανατρέξτε στο Γραφείο Λογοδοσίας της Κυβέρνησης των ΗΠΑ. ΑΜΥΝΤΙΚΕΣ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙΣ Οι προκλήσεις παραμένουν στην ανάπτυξη των δυνατοτήτων για την υποστήριξη πυρών σε ναυτική επιφάνεια, GAO-07-115.(Ουάσιγκτον, DC: GPO, Νοέμβριος 2006), 11; Για το Tomahawk το κόστος είναι η άμεση προμήθεια χωρίς γενικά ή επαναλαμβανόμενα έξοδα, σύμφωνα με τον κ. Αγ. Γιώργος στις 9 Μαρτίου 2007; Για το συνολικό κόστος των 5 ιντσών, ανατρέξτε στο FY07 Navy Budget Submission διαθέσιμο στη διεύθυνση http://www.finance.hq.navy.mil/fmb/07pres/books.htm για την προμήθεια πυρομαχικών του Ναυτικού και του Σώματος Πεζοναυτών. Τα προηγούμενα έτη είναι διαθέσιμα στο http://www.finance.hq.navy.mil/fmb/; Η ασφάλεια διόρθωσης πορείας του κιτ καθοδήγησης ακριβείας εφαρμόστηκε σε όλα τα πυρομαχικά. Ο στόχος κόστους για το CCF είναι 3,500 $ το καθένα όπως παρέχεται από τον κ. Russell Hill, Combat Ammunition Systems, Precision and SMART Systems, Picatinny Arsenal, New Jersey, στις 11 Μαρτίου 2007.
        2. ταχυδρομείο
          ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 00:57
          0
          Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
          Βαφή και καθαρισμός κελυφών. 18 εκατ. Όχι ξινό.

          PORTER (DDG 78) κατά τη διάρκεια εξετάζω και διορθώνω επιμελώς στο Νόρφολκ της Βιρτζίνια, 27 Οκτωβρίου 2010.
          Θέση σε λειτουργία: 20 Μαρτίου 1999
          1. ταχυδρομείο
            ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 01:01
            +1
            του έγνεψε το 2002 και το 2008
            Αυτή η φωτογραφία είναι του 2010

            Ο Orly Burke φαίνεται να βάφεται μια φορά κάθε 1-2 χρόνια
    2. Σάντα Φε
      26 Δεκεμβρίου 2012 16:10
      +3
      Απόσπασμα από το Καρς
      Ανακοινώστε ολόκληρο το ποσό, παρακαλώ))))))))

      Το Πολεμικό Ναυτικό ξόδεψε περίπου 1.7 δισεκατομμύρια δολάρια για τον εκσυγχρονισμό και την επανενεργοποίηση των τεσσάρων θωρηκτών κλάσης Αϊόβα.
      400-500 εκατομμύρια δολάρια για την εγκατάσταση Tomahawks και την ενημέρωση των ραντάρ. Καθε. Σε τιμές του 1985, τόσο κόστιζαν τότε τέσσερα νέα Ticonderogas.
      http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/surfacewarfare/bb61iowa.html
      Εδώ είναι μια άλλη ενδιαφέρουσα προσθήκη:
      Το Πολεμικό Ναυτικό εκτιμά ότι το κόστος ξεπερνά τα 500 εκατομμύρια δολάρια, αλλά αυτό δεν περιλαμβάνει επιπλέον 110 εκατομμύρια δολάρια απαιτείται για την αναπλήρωση της πυρίτιδας για τα όπλα 16 ιντσών (406 mm)
      110 εκατομμύρια για το μπαρούτι!

      Απόσπασμα από το Καρς
      Καθώς και τα ονόματα των ειδικών εκτός από τον Όλεγκ Καπτσοφ.

      Υπάρχει ένα αστείο άρθρο στη Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Naval_Gunfire_Support_debate

      Για το πώς οι ναυτικοί, οι πεζοναύτες και το Κογκρέσο οργάνωσαν μια λεκτική σφαγή με θέμα "Είναι απαραίτητο το ναυτικό πυροβολικό στον XNUMXο αιώνα;"
      Οι ναυτικοί είπαν: πάρε τα στο διάολο, είναι πολύ ακριβά.
      Κογκρέσοι: Είναι κρίμα να κόβουμε. Ξαφνικά έρχονται σε βολικό.
      Ως αποτέλεσμα, 2 διαγράφηκαν τελικά και η Αϊόβα και το Ουισκόνσιν μπορούν ακόμα να χρησιμοποιηθούν στη θεωρία. Στην πράξη, δεν μπορούν καν να κινηθούν ανεξάρτητα.
      Απόσπασμα από το Καρς
      Και τι να πει κανείς για το ότι τα μουσεία δεν έχουν υποστεί ξεφλούδισμα, μονάδες άχρηστες για το μουσείο

      Αυτό είναι το Μουσείο των ΗΠΑ. Το παλιό μεταφορικό Jeremy O/Brien είναι επίσης σε κίνηση - μια φορά την εβδομάδα κάνει κρουαζιέρα στον κόλπο του Σαν Φρανσίσκο.
      Το αεροπλανοφόρο-Μουσείο INTERPID (Νέα Υόρκη) βρίσκεται σε εξαιρετική κατάσταση – ωστόσο, ούτε ένα σύγχρονο αεροσκάφος δεν μπορεί να προσγειωθεί στο κατάστρωμά του.

      Απόσπασμα από το Καρς
      Και το Μιζούρι μάλιστα πήγε στη θάλασσα για γυρίσματα στο Blockbuster.

      Στη ρυμούλκηση.

      Απόσπασμα από το Καρς
      η κρίση των Φώκλαντ που σημειώθηκε το 1982 επιβεβαίωσε αυτήν την άποψη: η πρώην «ερωμένη των θαλασσών» δεν είχε πραγματικά πλοία παρόμοια με το Iowa.

      γέλιο
      Η ερωμένη των θαλασσών, καταρχήν, δεν είχε αρκετά αντιαεροπορικά πυροβόλα Phalanx
      Το Κόβεντρι δεν μπόρεσε να αντιμετωπίσει δύο υποηχητικά επιθετικά αεροσκάφη που έκαναν κύκλους από πάνω. Η ομάδα πυροβόλησε εναντίον τους με προσωπικά όπλα.)))
      Τι είναι τα θωρηκτά εδώ….
      1. Καρς
        Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 16:29
        +2
        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
        Το Πολεμικό Ναυτικό ξόδεψε περίπου 1.7 δισεκατομμύρια δολάρια για τον εκσυγχρονισμό και την επανενεργοποίηση των τεσσάρων θωρηκτών κλάσης Αϊόβα.
        400-500 εκατομμύρια δολάρια για την εγκατάσταση Tomahawks και την ενημέρωση των ραντάρ. Καθε. Σε τιμές του 1985, τόσο κόστιζαν τότε τέσσερα νέα Ticonderogas.
        http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/surfacewarfare/bb61iowa.html


        Τόσα Aegis cruisers λες με τις ίδιες τιμές;
        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
        Ο εκσυγχρονισμός, κατ' αρχήν, δεν μπορεί να κοστίσει 1,4 δισ. Αυτό είναι ένα απίστευτο ποσό.

        Και το Zemvvolt σημαίνει 3 δισεκατομμύρια μπορεί να κοστίσει)))))))))))
        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
        Άρα θα έπρεπε το πλοίο να έχει μια τρύπα στο πλοίο (στο υποβρύχιο μέρος!) από την οποία αναβλύζει νερό όταν αποστραγγίζεται η αποβάθρα;

        Δείτε τη φωτογραφία.
        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
        Οι ναυτικοί είπαν: πάρε τα στο διάολο, είναι πολύ ακριβά

        Και βάζουν 155 mm στο Zemvolt, που είναι ακόμα πιο ακριβό, κάπως ασυνεπές.

        Στην πορεία, σας έφτιαξα ξανά, είναι κατανοητό γιατί φοβηθήκατε να κολλήσετε στο άρθρο για την αδρανοποίηση των θωρηκτών.
        1. Καρς
          Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 16:45
          +1
          Φωτογραφία, προσοχή στην ίσαλο γραμμή.
          1. Καρς
            Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 17:01
            +1
            Απόσπασμα από το Καρς
            400-500 εκατομμύρια για εγκατάσταση Tomahawks και ενημέρωση ραντάρ. Καθε. Σε τιμές του 1985, τόσο κόστιζαν τότε τέσσερα νέα Ticonderogas.
            http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/surfacewarfare/bb61iowa.html

            Δεν υπάρχουν τιμές για το Ticonderoga και 1.7 δαπανήθηκαν σε ΤΕΣΣΕΡΑ θωρηκτά.
            Το Κογκρέσο διέταξε την ανανέωση και τον εκσυγχρονισμό του πρώτου θωρηκτού κλάσης Iowa το καλοκαίρι του 1981. Αυτό το πλοίο, USS New Jersey (BB 62), τέθηκε σε υπηρεσία για τρίτη φορά στις 28 Δεκεμβρίου 1982. Το USS Iowa (BB-61) επανεκκινήθηκε στις 8 Απριλίου 1984. Το USS Missouri (BB 63) επανεκκινήθηκε στις 10 Μαΐου 1986 και το USS Wisconsin (BB 64) επανεκκινήθηκε στις 22 Οκτωβρίου 1988. Το Ναυτικό ξόδεψε περίπου 1,7 δισεκατομμύρια δολάρια για αναβάθμιση και εκτόξευση τεσσάρων θωρηκτών κατηγορίας Iowa


            και υπάρχει ένα ενδιαφέρον σημείο
            Το τμήμα 1011 του National Defense Act Authorization για το οικονομικό έτος 1996 περιλάμβανε απαιτήσεις για κατάλογο ετοιμότητας θωρηκτού (1) και διατήρηση τουλάχιστον δύο θωρηκτών κατηγορίας Iowa ανά ναυτικό σκάφος Εγγραφή [ο επίσημος κατάλογος των πλοίων υπό κράτηση ή με το όνομα του Ναυτικό] που είναι καλά συντηρημένα και ικανά να παρέχουν επαρκή πυροσβεστική υποστήριξη στην αμφίβια επίθεση. (2) διατήρηση της υπάρχουσας υλικοτεχνικής υποστήριξης για τη διατήρηση τουλάχιστον δύο πλοίων κατηγορίας Iowa σε ενεργή υπηρεσία, συμπεριλαμβανομένων τεχνικών εγχειριδίων, επισκευών και ανταλλακτικών, και πυρομαχικών και (3) διατήρηση δύο θωρηκτών στο προ-ναυτικό νηολόγιο Το Ναυτικό έχει επιβεβαιώσει ότι έχει μια ικανότητα επιχειρησιακής υποστήριξης πυρκαγιάς επιφανείας στόλου που ισούται ή υπερβαίνει τις δυνατότητες υποστήριξης πυρός που θα μπορούσαν να παρέχουν τα πλοία της κλάσης της Αϊόβα για αποβατικές επιθέσεις και επιχειρήσεις στην ξηρά του Σώματος Πεζοναυτών.
            1. Σάντα Φε
              26 Δεκεμβρίου 2012 17:28
              0
              Απόσπασμα από το Καρς
              Δεν υπάρχουν τιμές για το Ticonderoga

              Το Ticonderoga κόστισε, σύμφωνα με διάφορες πηγές, 500-800 εκατομμύρια δολάρια.
              Για σύγκριση: το υπερ-καταδρομικό CSGN οπλισμένο με πυροβολικό Ticonderoga, Yasu και 203 mm στα τέλη της δεκαετίας του '70 εκτιμήθηκε σε 1,5 δισεκατομμύρια ρούβλια.
              Απόσπασμα από το Καρς
              δαπανήθηκαν σε ΤΕΣΣΕΡΑ θωρηκτά.

              Αυτό είναι που μιλάμε. Είναι εκπληκτικό ότι δεν έγινε τίποτα ιδιαίτερο - αφαίρεσαν μερικά όπλα 5 ιντσών, αντίθετα έβαλαν 8 δοχεία με Tomahawks. Το ραντάρ έχει αντικατασταθεί. Χωρίς UVP ή Aegis για εσάς.

              Απόσπασμα από το Καρς
              Εξουσιοδότηση για το 1996

              Το έγραψα παραπάνω -

              Κογκρέσοι: Είναι κρίμα να κόβουμε. Ξαφνικά έρχονται σε βολικό.
              Ως αποτέλεσμα, 2 διαγράφηκαν τελικά και η Αϊόβα και το Ουισκόνσιν μπορούν ακόμα να χρησιμοποιηθούν στη θεωρία. Στην πράξη, δεν μπορούν καν να κινηθούν ανεξάρτητα.
        2. Σάντα Φε
          26 Δεκεμβρίου 2012 17:09
          +2
          Απόσπασμα από το Καρς
          Τόσα Aegis cruisers λες με τις ίδιες τιμές;

          Για 1,7 δισ. ήταν δυνατό να κατασκευαστούν 3-4 Ticonderogi.
          Απόσπασμα από το Καρς
          Και το Zemvvolt σημαίνει ότι μπορεί να κοστίσει 3 δισεκατομμύρια

          Μπορεί. Τώρα προσπαθήστε να καλύψετε το 1,4 δισεκατομμύριο, αναβαθμίζοντας τις 4 φορές τη μεγάλη Αϊόβα.

          Απόσπασμα από το Καρς
          Δείτε τη φωτογραφία.

          Αυτή είναι η ψύξη του σταθμού παραγωγής ενέργειας. Αλλά πώς μπορεί να είναι αυτό στο υποβρύχιο μέρος;

          Απόσπασμα από το Καρς
          Και βάζουν 155 mm στο Zemvolt, που είναι ακόμα πιο ακριβό, κάπως ασυνεπές.

          Ο Zamvolt δεν μπήκε στη σειρά.

          Τέλος, 3 δισεκατομμύρια είναι:
          - ραντάρ
          - νέες τεχνολογίες
          - 2x155 mm AU

          Απόσπασμα από το Καρς
          Είναι κατανοητό γιατί φοβηθήκατε να κολλήσετε σε ένα άρθρο σχετικά με την αδρανοποίηση του θωρηκτού.

          Δεν ήθελα να εμπλακώ σε μια μακρά και άσκοπη λογομαχία. Τι θα μπορούσε να προστεθεί εκεί;
          Αυτό το μπαρούτι κοστίζει 110 εκατομμύρια; Και κάθε πυρομαχικό των 406 mm είναι 150 δολάρια.
          Ναι, είναι πιο εύκολο και φθηνότερο να καλέσετε τον Strike Eagle. Και τα θωρηκτά είναι συνηθισμένα μουσεία, όπως το καταδρομικό Ticonderoga, το αεροπλανοφόρο Midway και το Texas dreadnought
          1. Καρς
            Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 17:35
            +1
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Για 1,7 δισ. ήταν δυνατό να κατασκευαστούν 3-4 Ticonderogi

            Θέλετε να πείτε ότι η Tika άξιζε 1985 εκατομμύρια το 425 --- αποδείξτε το.
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Μπορεί. Τώρα προσπαθήστε να καλύψετε 1,4 δισεκατομμύρια αναβαθμίζοντας 4 φορές τη μεγάλη Iowa


            Ναι, είναι εύκολο, είναι αδύνατο να το φτιάξεις από την αρχή. Το 1985, 425 εκατομμύρια πήγαν σε ένα. εδώ προσφέρουν 1.4 δις --- το μισό Zamvolta για ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟ.
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Αυτή είναι η ψύξη του σταθμού παραγωγής ενέργειας. Αλλά πώς μπορεί να είναι αυτό στο υποβρύχιο μέρος;

            Υπάρχουν kingstones, και δεν καταλαβαίνω για τι πράγμα μιλάτε.
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Ο Zamvolt δεν μπήκε στη σειρά.

            Τέλος, 3 δισεκατομμύρια είναι:
            - ραντάρ
            - νέες τεχνολογίες
            - 2x155 mm AU

            Τι είσαι; Αλήθεια; Λοιπόν, ας ξεκινήσουμε ότι το 406 τρώει ήδη ---
            Πόσο κοστίζει η γάστρα;
            Και οι τεχνολογίες σε τρία δισεκατομμύρια δεν περιλαμβάνονται.
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Αυτή η πυρίτιδα κοστίζει 110 εκατομμύρια; Και κάθε πυρομαχικό των 406 mm είναι 150 δολάρια

            Δεν ξέρω πόση πυρίτιδα, αλλά ένα κοχύλι 26 δολαρίων.
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Ναι, είναι πιο εύκολο και φθηνότερο να καλέσετε το "Strike Eagle

            Το οποίο κοστίζει 100 εκατομμύρια, και το οποίο θα καταρριφθεί))))
            Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
            Και τα θωρηκτά είναι συνηθισμένα μουσεία

            Απόσπασμα από το Καρς
            Το τμήμα 1011 του National Defense Act Authorization για το οικονομικό έτος 1996 περιλάμβανε απαιτήσεις για κατάλογο ετοιμότητας θωρηκτού (1) και διατήρηση τουλάχιστον δύο θωρηκτών κατηγορίας Iowa ανά ναυτικό σκάφος Εγγραφή [ο επίσημος κατάλογος των πλοίων υπό κράτηση ή με το όνομα του Ναυτικό] που είναι καλά συντηρημένα και ικανά να παρέχουν επαρκή πυροσβεστική υποστήριξη στην αμφίβια επίθεση. (2) να διατηρήσει την υπάρχουσα υλικοτεχνική υποστήριξη για να διατηρήσει σε ενεργό υπηρεσία τουλάχιστον δύο πλοία κατηγορίας Iowa, συμπεριλαμβανομένων τεχνικών εγχειριδίων, επισκευών και ανταλλακτικών και πυρομαχικών και (3) να διατηρήσει δύο θωρηκτά στο προ-ναυτικό νηολόγιο Το Ναυτικό έχει επιβεβαιώσει ότι διαθέτει Δυνατότητα επιχειρησιακής υποστήριξης πυρκαγιάς επιφανείας στόλου που ισούται ή υπερβαίνει την ικανότητα υποστήριξης πυρός που θα μπορούσαν να παρέχουν τα πλοία της κλάσης της Αϊόβα «Αμφίβια επίθεση και επιχειρήσεις στην ξηρά του Σώματος Πεζοναυτών
            1. Σάντα Φε
              26 Δεκεμβρίου 2012 17:45
              +1
              Απόσπασμα από το Καρς
              Θέλετε να πείτε ότι η Tika άξιζε 1985 εκατομμύρια το 425 --- αποδείξτε το.

              Τικ κόστος 500-800.
              Για σύγκριση:
              Ο Oliver Perry κόστιζε 250 στα τέλη της δεκαετίας του '80
              Εκσυγχρονισμός της πυρηνικής Βιρτζίνια 1,2 δισεκατομμύρια (να θυμάστε - ένα τελειωμένο πλοίο!)
              Απούλητο CSGN - 1,5 δις

              Απόσπασμα από το Καρς
              Ναι, είναι εύκολο, δεν μπορείτε να το φτιάξετε από την αρχή

              Λοιπον ναι)))
              Ας αποφασίσουμε πρώτα: τι είδους εκσυγχρονισμός;

              Απόσπασμα από το Καρς
              Δεν ξέρω πόση πυρίτιδα, αλλά ένα κοχύλι 26 δολαρίων.

              Συνήθης? Με αυτονομία 50 km; Τι χρονια τιμες?

              Απόσπασμα από το Καρς
              Ναι, είναι πιο εύκολο και φθηνότερο να καλέσετε το "Strike Eagle
              Το οποίο αξίζει 100 εκατομμύρια

              ακτίνα μάχης 500 χλμ.

              Τι θα συμβεί με την Αϊόβα εάν βομβαρδιστεί από BPS από τανκς; )))))))))))))
              1. Καρς
                Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 17:57
                0
                Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                Τικ κόστος 500-800

                Όπως μπορούμε να δούμε, έχετε ήδη πει ψέματα.
                Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                Ο Oliver Perry κόστιζε 250 στα τέλη της δεκαετίας του '80

                Δε με νοιάζει.
                Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                Λοιπον ναι)))
                Ας αποφασίσουμε πρώτα: τι είδους εκσυγχρονισμός;

                Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                Απομένει μόνο να μαντέψουμε πόσο θα «πετάξει» η μετατροπή της Αϊόβα σε σύγχρονα «θωρηκτά πυραύλων και πυροβολικού» με το σύστημα Aegis - προφανώς, είναι ευκολότερο να κατασκευαστεί ένα νέο πυρηνικό αεροπλανοφόρο

                Λοιπόν λέτε τι επενδύετε σε αυτό το νόημα αξίας 8-18 εκατομμυρίων δολαρίων (δεν ξέρω τι είδους αεροπλανοφόρο θεωρείτε νέο)
                Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                Συνήθης? Με αυτονομία 50 km; Τι χρονια τιμες?

                2007
                Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                ακτίνα μάχης 500 χλμ

                Και λοιπόν?
                Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                Τι θα συμβεί με την Αϊόβα εάν βομβαρδιστεί από BPS από τανκς; )))))))))))))

                Τίποτα, τρύπες με διάμετρο 30-60 χιλ. Το θωρηκτό δεν είναι τανκ, δεν έχει πυρομαχικά, καύσιμα, μηχανές πίσω από το πρώτο στρώμα δέρματος.
                1. Σάντα Φε
                  26 Δεκεμβρίου 2012 18:59
                  +1
                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Όπως μπορούμε να δούμε, έχετε ήδη πει ψέματα.

                  Αυτή δεν είναι μια διατριβή προς υπεράσπιση.
                  500x4=2000 ισούται περίπου με 1700 + μπαρούτι

                  Με λίγα λόγια, όλα είναι καλά εκεί, μάταια αγανακτείς

                  Απόσπασμα από το Καρς
                  η μετατροπή της Αϊόβα σε σύγχρονα «θωρηκτά πυραύλων και πυροβολικού» με το σύστημα Aegis - προφανώς, είναι ευκολότερο να κατασκευαστεί ένα νέο πυρηνικό αεροπλανοφόρο
                  Λοιπόν λέτε τι επενδύετε σε αυτό το νόημα αξίας 8-18 εκατομμυρίων δολαρίων (δεν ξέρω τι είδους αεροπλανοφόρο θεωρείτε νέο)

                  Δεν ξέρω το κόστος της «μετατροπής των Iows σε θωρηκτά Idis με το UVP», το οποίο ειλικρινά παραδέχτηκα.
                  Λαμβάνοντας υπόψη τα έμμεσα στοιχεία: την τιμή του Berks, την τιμή του Zamvolta και τον μικρό εκσυγχρονισμό στη δεκαετία του '80, που κόστισαν 425-500 εκατομμύρια για κάθε θωρηκτό, το κόστος θα είναι κολοσσιαίο ... Ειλικρινά δεν ξέρω πόσο ...αφήστε το ελάχιστο 3 δισεκατομμύρια ανά πλοίο x 4 Iowas = 12 εκατομμύρια Είναι ένα νέο αεροπλανοφόρο!
                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Και λοιπόν?

                  Και έχετε μόνο 50. Η περαιτέρω συζήτηση για το κόστος δεν έχει νόημα -
                  1. θωρηκτό δεν μπορεί να λύσει προβλήματα αεροπορίας
                  2. δεν έχει νόημα να κατασκευάσετε / αναβαθμίσετε ένα ακριβό θωρηκτό για να πυροβολήσετε στα 50 km, υπάρχουν άλλα φθηνά και αποτελεσματικά μέσα για αυτό


                  Απόσπασμα από το Καρς
                  Τίποτα, τρύπες με διάμετρο 30-60 χιλ. Το θωρηκτό δεν είναι τανκ, δεν έχει πυρομαχικά, καύσιμα, μηχανές πίσω από το πρώτο στρώμα δέρματος.

                  Εντάξει.
                  Θυμάστε την περίπτωση που το θωρηκτό EMNIP "South Caroline" έλαβε ένα αντιαεροπορικό βλήμα 127 mm από το αντιτορπιλικό και τι προέκυψε;)))))))))
                  1. Καρς
                    Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 19:08
                    0
                    Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                    500x4=2000 ισούται περίπου με 1700 + μπαρούτι

                    Και από πού πήρες αυτά τα 500; Δεν έχω δει τόσο ακριβή αριθμό όπως το 1.7 από εσάς. Και γιατί προσθέτετε πυρομαχικά; Ας εξετάσουμε τότε την τιμή των πυραύλων Ticonderoga.
                    Οπότε θα σε διορθώσω για να μην λέει ιδιαίτερα ψέματα η τηλεόραση.
                    Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                    Δεν ξέρω το κόστος της "μετατροπής των Iows σε θωρηκτά Idis με UVP" που ειλικρινά παραδέχτηκα

                    Αδίστακτα παραδέχτηκες, είπες ψέματα για την ισοδυναμία με το νέο αεροπλανοφόρο, σου έδωσα έναν πίνακα από την έκθεση όπου η τιμή είναι 1.4 δις για το 2007
                    http://ebookbrowse.com/2007-05-jfsc-thesis-nfs-and-ddg-1000-pdf-d17547342
                    Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                    η τιμή του Berks, η τιμή του Zamvolta και ο μικρός εκσυγχρονισμός στα 80s, που κόστισε 425-500 εκατομμύρια για κάθε θωρηκτό., το κόστος θα είναι κολοσσιαίο ... ειλικρινά δεν ξέρω πόσο ... ακόμα κι αν τουλάχιστον 3 δισεκατομμύρια ανά πλοίο x 4 Iowa = 12 εκατομμύρια

                    Απλώς δεν υπάρχουν αρκετά παραμύθια, ακόμη και τρία δισεκατομμύρια για ένα, που θα ξεπεράσει το Zamvolt κατά τρεις έως πέντε φορές σε απόδοση και σταθερότητα.
                    Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                    Και έχετε μόνο 50. Η περαιτέρω συζήτηση για το κόστος δεν έχει νόημα -
                    1. θωρηκτό δεν μπορεί να λύσει προβλήματα αεροπορίας

                    Έχει Tomahawks πάνω του και δεν πρέπει να λύνει ΟΛΕΣ τις αεροπορικές εργασίες.
                    Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                    2. δεν έχει νόημα η κατασκευή / αναβάθμιση ενός ακριβού θωρηκτού για να πυροβολήσει στα 50 χλμ.

                    Θα είναι πιο ακριβό να το κάνετε με άλλες μεθόδους.

                    Απόσπασμα από το Καρς
                    Το τμήμα 1011 του National Defense Act Authorization για το οικονομικό έτος 1996 περιλάμβανε απαιτήσεις για κατάλογο ετοιμότητας θωρηκτού (1) και διατήρηση τουλάχιστον δύο θωρηκτών κατηγορίας Iowa ανά ναυτικό σκάφος Εγγραφή [ο επίσημος κατάλογος των πλοίων υπό κράτηση ή με το όνομα του Ναυτικό] που είναι καλά συντηρημένα και ικανά να παρέχουν επαρκή πυροσβεστική υποστήριξη στην αμφίβια επίθεση. (2) να διατηρήσει την υπάρχουσα υλικοτεχνική υποστήριξη για να διατηρήσει σε ενεργό υπηρεσία τουλάχιστον δύο πλοία κατηγορίας Iowa, συμπεριλαμβανομένων τεχνικών εγχειριδίων, επισκευών και ανταλλακτικών, και πυρομαχικών και (3) να διατηρήσει δύο θωρηκτά στο προ-ναυτικό νηολόγιο έχει επιβεβαιώσει ότι είναι επιχειρησιακό ικανότητα υποστήριξης πυρκαγιάς επιφανείας στο πάρκο, η οποία ισούται ή υπερβαίνει τις δυνατότητες υποστήριξης πυρκαγιάς που θα μπορούσαν να παρέχουν τα πλοία της κλάσης Iowa "Αμφίβια επίθεση και επιχειρήσεις στην ξηρά του Σώματος Πεζοναυτών

                    Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                    Θυμάστε την περίπτωση που το θωρηκτό EMNIP "South Caroline" έλαβε ένα αντιαεροπορικό βλήμα 127 mm από το αντιτορπιλικό και τι προέκυψε;)))))))))

                    Αντιαεροπορικό 127 mm, προς ενημέρωσή σας, αυτό δεν είναι BPS.
                    Και τι έγινε; Η Caroline πνίγηκε; Και προβάλετε τις ίδιες επιτυχίες στον Burke ή στο Zamwalt.
                    1. Σάντα Φε
                      26 Δεκεμβρίου 2012 19:35
                      +3
                      Απόσπασμα από το Καρς
                      Θα είναι πιο ακριβό να το κάνετε με άλλες μεθόδους.

                      Όχι πιο ακριβό από την κατασκευή/αναβάθμιση και την οδήγηση ενός θωρηκτού με πλήρωμα 1000 ατόμων στην εμπόλεμη ζώνη.

                      Απόσπασμα από το Καρς
                      προβάλετε τις ίδιες επιτυχίες στο Burke ή στο Zamvolt.

                      Βασικά, θα ήταν το ίδιο.
                      3 νεκροί, 44 τραυματίες, το σύστημα ελέγχου πυρκαγιάς απέτυχε.

                      Χτύπησε με επιτυχία το βλήμα)))
                      1. Καρς
                        Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 20:33
                        +1
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Όχι πιο ακριβό από την κατασκευή / αναβάθμιση και οδήγηση ενός θωρηκτού με πλήρωμα 1000 ατόμων στην εμπόλεμη ζώνη

                        Το Zamvolt είναι δύο φορές πιο ακριβό, αλλά γιατί χρειάζεστε όπλα 155 mm;
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Βασικά, θα ήταν το ίδιο.
                        3 νεκροί, 44 τραυματίες, το σύστημα ελέγχου πυρκαγιάς απέτυχε.
                        Και για κάποιο λόγο τον οδήγησαν στον Περσικό Κόλπο, παρόλο που υπήρχαν ήδη 4 αεροπλανοφόρα εκεί.
                        Και για να υποστηρίξετε την αμφίβια επίθεση - καλά, αν δεν έχετε τίποτα με την εντολή AUG, θα είναι πιο ακριβό να χρησιμοποιήσετε αεροσκάφη UR για να αποφύγετε την είσοδο στη ζώνη αεράμυνας φορητών όπλων και όπλων κανονιού, και ο αριθμός των UR είναι μικρός. Το αεροπλάνο που καταρρίφθηκε κοστίζει δεκάδες εκατομμύρια δολάρια. Μόνο μια επίσκεψη. .απειλητική δύναμη .. Ο ΑΥΓΟΣ είναι πολύ πιο ακριβό και ευάλωτο. Ακόμα και μόνο η διατήρηση του σε λειτουργία είναι πολύ πιο ακριβό.

                        Χτύπησε με επιτυχία το βλήμα)))

                        Όχι, καταρχήν, ο Μπερκ θα απαιτούσε έναν μήνα και θα έχανε την αποτελεσματικότητα της μάχης.

                        Απλώς αναρωτιέμαι γιατί έπλεξες αυτή τη φύτευση στο άρθρο σου όταν δεν μπορείς να επιβεβαιώσεις τίποτα;
                      2. Καρς
                        Καρς 26 Δεκεμβρίου 2012 21:47
                        0
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        3 νεκροί, 44 τραυματίες, το σύστημα ελέγχου πυρκαγιάς απέτυχε.

                        Χτύπησε με επιτυχία το βλήμα)))


                        Το ονομάζετε αυτό προέλευση του συστήματος ελέγχου πυρκαγιάς;

                        οχυρώσεις στο νησί. Την 1η Απριλίου το θωρηκτό παρείχε άμεση υποστήριξη στις αποβατικές μονάδες της 10ης Στρατιάς. Οι πυροβολισμοί κατά μήκος της ακτής δεν τον εμπόδισαν να καταρρίψει τρεις καμικάζι στο 6ο. Κατά τη διάρκεια αυτής της ταραχώδους μάχης με αεροσκάφος, ένα βλήμα 127 χιλιοστών από ένα γειτονικό θωρηκτό χτύπησε τη βάση του διευθυντή Νο. 2 της μπαταρίας 127 χιλιοστών στο λιμάνι της Βόρειας Καρολίνας (περιοχή 99), σκοτώνοντας 3 και τραυματίζοντας 44 άτομα. Η έκρηξη σημειώθηκε περίπου ένα μέτρο κάτω από τον κύλινδρο του σκηνοθέτη, ανοίγοντας μια τρύπα διαμέτρου 25 εκατοστών στη βάση και έσχισε 16 καλώδια, προκαλώντας την αστοχία του διευθυντή.


                        τζόκερ, αλλά ο Μπερκ θα μπορούσε κάλλιστα να είχε καεί από ένα τέτοιο χτύπημα,
                      3. ταχυδρομείο
                        ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 01:41
                        +2
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        τζόκερ, αλλά ο Μπερκ θα μπορούσε κάλλιστα να είχε καεί από ένα τέτοιο χτύπημα,

                        Εδώ το USS Porter (DDG 78 class Berkeley) ακούμπησε κατά λάθος στα στενά του Ορμούζ στις 12 Αυγούστου 2012 από το πετρελαιοφόρο MV OTOWASAN στη 01:00 (εκεί που κοίταζε ο φύλακας bl @, τόσο ανόητος:

                        παραβλέπω)



                        ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ (τι είδους έγκαυμα υπάρχει, πρέπει να βάλετε μια "απαλή" ασφάλεια στα κελύφη, διαφορετικά θα εκραγούν στην αντίθετη πλευρά):
                        Και μιλάς για όπλα, φάλαγγα 20 χιλιοστών, αυτό είναι.
                      4. Καρς
                        Καρς 27 Δεκεμβρίου 2012 01:48
                        +1
                        Απόσπασμα: ταχυδρόμος
                        (τι είδους έγκαυμα υπάρχει, πρέπει να βάλετε μια "απαλή" ασφάλεια στα κοχύλια, διαφορετικά θα εκραγούν πίσω από το αντίθετο

                        Αυτό είναι απαραίτητο - και δεν νομίζω ότι είναι ιδιαίτερα δύσκολο. Αν και τα πλοία δεν είναι ακόμα ο καλύτερος στόχος για το πυροβολικό.
                        Απόσπασμα: ταχυδρόμος
                        Και μιλάς για όπλα, φάλαγγα 20 χιλιοστών, αυτό είναι

                        Αν φτάσουν ήδη στην απόσταση επιβίβασης, θα δοκίμαζα με το κύριο διαμέτρημα, με ένα μπαρούτι
                      5. Σάντα Φε
                        27 Δεκεμβρίου 2012 01:03
                        0
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Απλώς αναρωτιέμαι γιατί έπλεξες αυτή τη φύτευση στο άρθρο σου όταν δεν μπορείς να επιβεβαιώσεις τίποτα;


                        Καταλαβαίνω ότι δεν σου αρέσει, αλλά προσπάθησε να παραδεχτείς στον εαυτό σου:

                        ακόμα και ένας μικρός εκσυγχρονισμός των 4 Iowa έβγαλε 1,7 δις σε τιμές του 1985!
                      6. Καρς
                        Καρς 27 Δεκεμβρίου 2012 01:11
                        +1
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        ακόμα και ένας μικρός εκσυγχρονισμός των 4 Iowa έβγαλε 1,7 δις σε τιμές του 1985!

                        Λοιπόν, 425 εκατομμύρια δολάρια, αν ο Ticonderoga κόστισε ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ. Και το να φτιάξεις επιτυχίες στον Stark (που δεν χτύπησε καθαρά τυχαία) κόστισε 170 εκατομμύρια. Δεν βλέπω τίποτα το σούπερ ιδιαίτερο, η σειρά των αριθμών για τις ΗΠΑ είναι απλά μπανάλ. Οπότε δεν έχω τίποτα να παραδεχτώ.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Η αναγέννηση» των θωρηκτών στη δεκαετία του 1980 είναι ένα πρωτοφανές φαινόμενο στην ιστορία της ναυπηγικής. Διατηρώντας ένα πλήρες σύνολο βαρέος πυροβολικού και τεθωρακισμένων, η Αϊόβα έλαβε στρατηγικά όπλα - πυραύλους κρουζ Tomahawk, καθώς και αντιπλοϊκούς πυραύλους Harpoon, αυτοματοποιημένα συστήματα αντιαεροπορικού πυροβολικού Vulkan MK.15, σύγχρονο ηλεκτρονικό εξοπλισμό και εξοπλισμό ηλεκτρονικού πολέμου. Ένας τέτοιος συνδυασμός παλιού και νέου έδωσε ένα εντυπωσιακό αποτέλεσμα - τα θωρηκτά, τα οποία θεωρούνταν αμετάκλητα παρελθόν, στην πραγματικότητα αποδείχτηκαν καθολικά πλοία επίθεσης πιο προσαρμοσμένα στον σύγχρονο ναυτικό πόλεμο. Η κρίση των Φώκλαντ που έλαβε χώρα το 1982 επιβεβαίωσε αυτή την άποψη: η πρώην «ερωμένη των θαλασσών» δεν είχε πραγματικά πλοία παρόμοια με το Iowa.


                        Παρεμπιπτόντως θυμάσαι για μπαλόνι με ραντάρ;Μου λένε ότι είναι αρκετά αληθινό και εφικτό.Και ακόμα και στις ΗΠΑ γίνονται έρευνες.
                      7. Καρς
                        Καρς 27 Δεκεμβρίου 2012 01:27
                        +2
                        Πιστόλια Ai ovy 406 mm σε 30 λεπτά
                        μπορεί να εκτοξεύσει 270 οβίδες των 862 κιλών με υψηλή εκρηκτικότητα
                        - 232,7 τόνοι εκρηκτικών και χάλυβα. Ένα πρότυπο
                        φορτίο μάχης της πτέρυγας αέρα του πυρηνικού
                        το αεροπλανοφόρο Ni Mitz είναι
                        76,2 τόνοι.Συνήθως αεροσκάφη με βάση το αεροπλάνο την ημέρα
                        κάντε όχι περισσότερες από τρεις εξόδους - δηλαδή
                        μπορούν να ρίξουν «μόνο» 228,6 τόνους στον στόχο
                        βόμβες την ημέρα. Αργότερα πρόσθεσαν οι Αμερικανοί
                        αυτοί οι υπολογισμοί και η οικονομική συνιστώσα:
                        «παράδοση» κάθε τόνου πυρομαχικών
                        θωρηκτό κοστίζει 1,6 χιλιάδες δολάρια και
                        αεροσκάφος επίθεσης του ίδιου «Nimitz» - περίπου
                        στις 12 χιλιάδες δολάρια
                        Φυσικά, συγκρίνετε απευθείας αυτούς τους αριθμούς
                        - λάθος. Εύρος
                        αερομεταφορείς, σε σύγκριση με τις αερομεταφερόμενες
                        πυροβολικό, πολλά άλλα
                        , και η ακρίβεια του βομβαρδισμού είναι μεγαλύτερη.
                        Ένα όμως είναι σίγουρο: κατά τη διάρκεια του στρατού
                        ενέργειες, μπορεί να προκύψουν πολλά καθήκοντα,
                        αποφασίστε ποιο και αποφασίστε περισσότερο
                        αποτελεσματικά, το βαρύ πυροβολικό θα επιτρέψει
                        θωρηκτά.

                        Εκσυγχρονισμός αμερικανικών θωρηκτών
                        αποτελούνταν από τα ακόλουθα. Τέσσερα στα δέκα
                        Οι βάσεις όπλου 127 mm Mk-28 αποσυναρμολογήθηκαν.
                        αντί για I-IХ σε εργοτάξια
                        τοποθετούνται οκτώ τεθωρακισμένα τετράκλινα
                        Εκτοξευτές Mk-143 για
                        πυραύλους κρουζ "Tomahawk".
                        Αντιπλοϊκοί πύραυλοι RGM-84
                        Στη μεταφορά τοποθετήθηκαν «Harpoon» (16 τεμ.).
                        - εμπορευματοκιβώτια εκτόξευσης, ομαδοποιημένα
                        σε τέσσερα τετράγωνα.
                        ΓΙΑ άμυνα έναντι σκαφών που πετούν χαμηλά
                        (συμπεριλαμβανομένου του εχθρού PKR) το καθένα
                        από θωρηκτά τύπου «Αϊόβα» που έλαβε
                        τέσσερα αντιαεροπορικά συστήματα πυροβολικού
                        Mk-15 «Ηφαίστειο-Φάλαγγα» αποτελούνταν
                        από εξάκαννο 20-1'.1 1 πυροβόλο
                        M61 "Vulk a n",
                        Τα ραδιοηλεκτρονικά όπλα έπρεπε
                        ενημέρωση πλήρως. Τώρα, αχ
                        .) υπήρχαν ραντάρ έγκαιρης προειδοποίησης
                        εναέριοι στόχοι A/PS -49, πλοήγηση
                        ko sleks L -66 συστήματα ελέγχου για
                        εναέρια κατάσταση TASA και δορυφόρος
                        σύνδεση με και ΟΕ -8 2 , καθώς και σύνθετο
                        σύστημα τακτικής απεικόνισης
                        και τον έλεγχο των ενεργειών των πλοίων
                        TDS. Όσο για την ανίχνευση ραντάρ
                        επιφανειακούς στόχους, στη συνέχεια στο «New Jersey» And
                        Το "Iowa" ήταν αρχικά στημένο
                        A / SPS-IO (στο πρώτο 1 και από αυτούς αυτό είναι χαρούμενο p
                        εμφανίστηκε ακόμη το 1968, κατά τη διάρκεια του
                        εκστρατεία Βιετνάμ), αλλά το 1985 - 1987
                        χρόνια εκσυγχρονίστηκαν και μετονομάστηκαν
                        σε A/SPS-67. "Missouri" και "Wiscon syn.)
                        έλαβε αμέσως μια αναβάθμιση
                        επιλογή ραντάρ.
                        Το σύστημα ηλεκτρονικού πολέμου βασίστηκε
                        στο συγκρότημα SLQ-32 (U),
                        συμπεριλαμβανομένων, εκτός από διάφορους πομποδέκτες
                        σταθμοί οκτώ 18-βαρελιών
                        "φλουριά" Mk-36 RBOC - σκηνοθέτες
                        ψευδείς στόχους ραντάρ.
                        Ως μέσο προστασίας έναντι της ακουστικής
                        θωρηκτά τορπιλών εξοπλισμένα με σύστημα
                        SLQ-25 "Nixie"; περιλαμβάνονται σε αυτό
                        ρυμουλκούμενο εμπορευματοκιβώτιο, από το σχεδιασμό, θα πρέπει
                        ήταν να χρησιμεύσει ως «δόλωμα» για το κεφάλι
                        επιστρέφοντας τορπίλη, αποσπώντας την προσοχή του τελευταίου
                        από τον πραγματικό στόχο.
                        Εγκατεστημένο στο πίσω κατάστρωμα
                        θέση ελέγχου πτήσης ελικοπτέρου. ΣΤΟ
                        Δεκέμβριος 1986 στο "Iowa»Mounted
                        συσκευή εκτόξευσης και προσγείωσης μη επανδρωμένων εναέριων οχημάτων
                        αναγνωριστικό αεροσκάφος
                        «P aYonir».
                      8. Καρς
                        Καρς 27 Δεκεμβρίου 2012 01:28
                        0
                        Ο εκσυγχρονισμός επηρέασε επίσης μια σειρά από βοηθητικές
                        εξοπλισμό πάντως.
                        σχετίζεται με την αλλαγή 1 σύνθεσης όπλων.
                        Για παράδειγμα, σε καθένα από τα θωρηκτά
                        έπρεπε να εγκαταστήσει τρεις μετατροπείς
                        συχνότητα αφού για το νεότερο
                        Τα συστήματα ραντάρ και συντήρησης χρειάζονται ρεύμα από
                        συχνότητα 400 kHz. Επιπλέον, όλα οικιστικά
                        τα δωμάτια είναι εξοπλισμένα με κλιματιστικά,
                        αντικατέστησε κάποιες οικιακές συσκευές -
                        έφερε τις συνθήκες κατοικησιμότητας στο αποδεκτό
                        Στα πρότυπα του Ναυτικού των ΗΠΑ. Με την ευκαιρία, για
                        λόγω της εισαγωγής νέου εξοπλισμού και αστοχίας
                        από πολυάριθμα αντιαεροπορικά πυροβολικά
                        Το πλήρωμα της Αϊόβα το 1988 μειώθηκε σε
                        1510 άτομα (στο (, Νιου Τζέρσεϊ μέχρι
                        1518, στις (, Missouri, > and (, Wisconsin, > -
                        έως 1515 άτομα).
                        Τέλος, κάντε κάποιες αλλαγές στο σχέδιο
                        αναγκασμένος από τον ίδιο τον χρόνο. Ατμός
                        οι λέβητες έπρεπε να προσαρμοστούν στο νέο
                        υγρό καύσιμο και εξοπλισμός αποχωρητηρίων
                        δεξαμενές λήψης νερού σεντίνας - Β
                        διαφορετικά το μονοπάτι είναι "iowam,> σε πολλά
                        ξένα λιμάνια θα ήταν κλειστά. Απαιτήσεις
                        οι οικολόγοι ήταν πολύ ενοχλημένοι στην αρχή
                        σχεδιαστές πολεμικών πλοίων, αλλά
                        άρχισε σταδιακά να υπολογίζει μαζί τους

                        14 Δεκεμβρίου «Νιου Τζέρσεϊ» άνοιξε πυρ
                        κύριο διαμέτρημα για συριακές μπαταρίες
                        αεράμυνα στο νότιο Λίβανο, που κινήθηκε
                        πτήσεις αμερικανικών μη επανδρωμένων αεροσκαφών -
                        προσκόπους. Συνολικά κυκλοφόρησε
                        11 οβίδες με υψηλή εκρηκτικότητα. Και 8 Φεβρουαρίου 1984
                        έλαβε χώρα ως νέος βομβαρδισμός των ακτών
                        οι στόχοι είναι ένας από τους πιο ισχυρούς
                        σε όλη τη μεταπολεμική ιστορία. Όπλα θωρηκτού
                        επιτέθηκε σε θέσεις της Συρίας
                        Bekaa Valley σχεδόν 300 βλήματα των 406 mm.
                        Ισοπέδωσαν το διοικητήριο, μέσα
                        που σκότωσε αρκετούς ανώτερους αξιωματικούς
                        και ένας στρατηγός στον συριακό στρατό. ΣΤΟ
                        την ίδια ώρα πολλές οβίδες έπεσαν σε κατοικίες
                        στο σπίτι - εκατοντάδες άμαχοι σκοτώθηκαν,
                        κυρίως Σιίτες και Δρούζοι.
                        Οι ενέργειες των Αμερικανών υποβλήθηκαν σε σκληρές
                        κριτική, συμπεριλαμβανομένων των ίδιων των Ηνωμένων Πολιτειών.
                        Ανταποκριτής για την Chicago Tribune
                        Ο Λίβανος έγραψε: «Όλοι αγαπούσαν» το Νιου Τζέρσεϊ
                        », αλλά μέχρι που άρχισε να πυροβολεί.

                        έφτασε στο πιο απομακρυσμένο στην ιστορία της Αμερικής
                        χτύπημα στόλου - βλήμα 406 mm
                        χτύπησε το στόχο από απόσταση 24 μιλίων.
                      9. Σάντα Φε
                        27 Δεκεμβρίου 2012 12:26
                        0
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Κοχύλια 300 406 χλστ

                        300 x 11700 $ = 3,5 εκατομμύρια δολάρια
                        - μετράμε τουλάχιστον (11700 ανά βολή)
                        - χωρίς να λαμβάνεται υπόψη ο πόρος των κορμών
                        - χωρίς να λαμβάνεται υπόψη το κόστος λειτουργίας του πλοίου, το οποίο διέσχισε τον μισό κόσμο.

                        Το κόστος του F-16 Block 50/52 είναι περίπου 50 εκατομμύρια δολάρια Η ώρα πτήσης είναι από 7 έως 24 δολάρια (ανάλογα με τη μέθοδο υπολογισμού). KAB 1000 λιρών 50 $
                        Ως αποτέλεσμα, έχουμε: αντί να «επανενεργοποιήσουμε» την Αϊόβα για 1,4 δισεκατομμύρια, μπορείτε να κατασκευάσετε 28 F-16 και αντί για 300 βλήματα που εκτοξεύτηκαν - 72 ώρες πτήσης και 35 κατευθυνόμενες βόμβες. Ταυτόχρονα, η ακτίνα μάχης του F-16 δεν είναι σε καμία περίπτωση μικρότερη από 500 km.


                        Απόσπασμα από το Καρς
                        πιο μακριά στην αμερικανική ιστορία
                        στόλος - βλήμα 406 mm χτύπησε τον στόχο από απόσταση 24 μιλίων.

                        45 χλμ. Όλα είναι ξεκάθαρα μαζί σας, αγαπητοί μου.
                        Παρεμπιπτόντως, πόσο μακριά από την ακτή ήταν το θωρηκτό;



                        Αλλά είναι πολύ πιο αποκαλυπτικό να συγκρίνουμε την Αϊόβα με το Su-25. Το Rook, σύμφωνα με μη επαληθευμένα στοιχεία, κοστίζει 10 εκατομμύρια δολάρια, άλλα 4 εκατομμύρια δαπανώνται για τον εκσυγχρονισμό του
                        «Τώρα το συνολικό κόστος του εκσυγχρονισμού με την επισκευή του επιθετικού αεροσκάφους Su-25 είναι πάνω από 120 εκατομμύρια ρούβλια», πρόσθεσε η πηγή.
                        Αντί να «επανενεργοποιήσετε» την Αϊόβα, μπορείτε να αποκτήσετε - 100 επιθετικά αεροσκάφη Su-25.
                        Λαμβάνοντας υπόψη το ελάχιστο κόστος μιας ώρας πτήσης και η BP - Rooks θα βομβαρδίσει την κοιλάδα Bekaa με βόμβες χειρότερες από τη μοίρα της Αϊόβα)))))
                      10. Καρς
                        Καρς 27 Δεκεμβρίου 2012 14:03
                        0
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        «παράδοση» κάθε τόνου πυρομαχικών
                        θωρηκτό κοστίζει 1,6 χιλιάδες δολάρια και
                        αεροσκάφος επίθεσης του ίδιου «Nimitz» - περίπου
                        στις 12 χιλιάδες δολάρια

                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        28 F-16 και αντί για 300 βλήματα που εκτοξεύτηκαν - 72 ώρες πτήσης και 35 κατευθυνόμενες βόμβες

                        Μόνο 28 αεροπλάνα; Και μόνο 72 ώρες από την πτήση τους; 35 KAB, κατά τη χρήση του οποίου υπάρχει ανάγκη εισόδου στη ζώνη αεράμυνας; Και πού είναι το κόστος για τα ελικόπτερα διάσωσης για την εκκένωση των κατεδαφισμένων πιλότων;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        σε συριακές μπαταρίες
                        Άμυνας

                        ))))))))))
                        Επίσης, ο μαράλιος αντίκτυπος στον κορμό των πιλότων όταν ο ντόπιος πληθυσμός ανασηκώνει τον κατεβασμένο πιλότο σε έναν πάσσαλο;
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        45 χλμ. Όλα είναι ξεκάθαρα μαζί σας, αγαπητοί μου.
                        Παρεμπιπτόντως, πόσο μακριά από την ακτή ήταν το θωρηκτό;

                        Bes concept, μίλια σε 100 μάλλον.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Αντί να «επανενεργοποιήσετε» την Αϊόβα, μπορείτε να αποκτήσετε - 100 επιθετικά αεροσκάφη Su-25.
                        Λαμβάνοντας υπόψη το ελάχιστο κόστος μιας ώρας πτήσης και η BP - Rooks θα βομβαρδίσει την κοιλάδα Bekaa με βόμβες χειρότερες από τη μοίρα της Αϊόβα)))))

                        Θέλετε να συγκρίνετε την πρόσληψη μαύρων στη Σομαλία;
                        Ή ας μετρήσουμε το αγαπημένο σας αεροπλανοφόρο για πύργους;

                        Αλλά σας ξημέρωσε καν πόσο ελάχιστες επισκευές και αναβαθμίσεις ολοκληρώθηκαν για 425 mils σε ένα θωρηκτό;
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        έστω και μια μικρή αναβάθμιση

                        ))))))))))))))
                      11. Σάντα Φε
                        27 Δεκεμβρίου 2012 14:20
                        0
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        «παράδοση» κάθε τόνου πυρομαχικών
                        θωρηκτό κοστίζει 1,6 χιλιάδες δολάρια και
                        αεροσκάφος επίθεσης του ίδιου «Nimitz» - περίπου
                        στις 12 χιλιάδες δολάρια

                        Γιατί Νίμιτς; Aviano, Cadena και Figrlik

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Μόνο 28 αεροπλάνα; Και μόνο 72 ώρες πτήσης; 35 KAB, όταν χρησιμοποιείτε το οποίο χρειάζεται να εισέλθετε στη ζώνη αεράμυνας;

                        Απλά ένα παλιό θωρηκτό με πλήρωμα 1500 ατόμων που μπορεί να πυροβολήσει για 45 χλμ.
                        Και λάβετε υπόψη το λειτουργικό κόστος, τον ίδιο πόρο βαρελιού + καύσιμο για να μεταφέρετε το βαρέλι πέρα ​​από τον ωκεανό

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        σε συριακές μπαταρίες
                        Αεράμυνα))))))))))

                        Τι γίνεται με τις μπαταρίες αεράμυνας της Γιουγκοσλαβίας; Μπαταρίες αεράμυνας του Ιράκ;

                        Δεν καταλαβαίνεις πεισματικά την αντίφαση:
                        η αεροπορία μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον οποιουδήποτε στόχου σε οποιαδήποτε περιοχή της γης.
                        δεν έχει νόημα να φτιάξεις ένα ακριβό θωρηκτό μόνο και μόνο για να πυροβολήσεις στα 45 χλμ.

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Bes concept, μίλια σε 100 μάλλον.

                        Και όλα τα ίδια; ριπή οφθαλμού

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Αλλά σας ξημέρωσε καν πόσο ελάχιστες επισκευές και αναβαθμίσεις ολοκληρώθηκαν για 425 mils σε ένα θωρηκτό;

                        Ειλικρινά, όχι εντυπωσιακό. Τουαλέτα, ραντάρ και 8 εκτοξευτές με τομαχόκ.
                      12. Καρς
                        Καρς 27 Δεκεμβρίου 2012 18:54
                        0
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Γιατί Νίμιτς;

                        Λοιπόν, τι λέω; Τα αεροπλανοφόρα είναι σωροί από ακριβά παλιοσίδερα.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Απλά ένα παλιό θωρηκτό με πλήρωμα 1500 ατόμων που μπορεί να πυροβολήσει για 45 χλμ.

                        Λοιπόν, μην ξεχνάτε 32 Tomahawk που πυροβολούν σε μεγαλύτερη απόσταση.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Και λάβετε υπόψη το λειτουργικό κόστος, τον ίδιο πόρο βαρελιού + καύσιμο για να μεταφέρετε το βαρέλι πέρα ​​από τον ωκεανό

                        Λοιπόν, αυτό είναι γεγονός φθηνότερο από ένα αεροπλανοφόρο.Ναι, και τα F-16 σας δεν πετούν χωρίς συντήρηση και αεροδρόμια.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        η αεροπορία μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον οποιουδήποτε στόχου σε οποιαδήποτε περιοχή της γης.
                        δεν έχει νόημα να φτιάξεις ένα ακριβό θωρηκτό μόνο και μόνο για να πυροβολήσεις στα 45 χλμ

                        Λοιπόν, μπορείς να χτυπήσεις καρφιά με ένα μικροσκόπιο, ποιος διαφωνεί.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Και όλα τα ίδια;

                        Είπα 100-200 μίλια.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Ειλικρινά, όχι εντυπωσιακό. Τουαλέτα, ραντάρ και 8 εκτοξευτές με τομαχόκ.

                        Λοιπόν, τι να πω για το θέμα, για άλλη μια φορά σε ανατίναξα)))) είναι ήδη κακό να το διαβάσω. Και έχασα τον εντυπωσιασμό μου.
                      13. Σάντα Φε
                        27 Δεκεμβρίου 2012 19:55
                        +1
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Τα αεροπλανοφόρα είναι σωροί από ακριβά παλιοσίδερα.

                        1. Ιδανικό για ναυμαχίες
                        2. Ελλείψει πραγματικού ναυτικού εχθρού, μετατρέπονται σε μεγάλη διασκέδαση. Αλλά μπορούν να σπάσουν σε μαμανηγορία.
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Λοιπόν, μην ξεχνάτε 32 Tomahawk που πυροβολούν σε μεγαλύτερη απόσταση.

                        Αυτό είναι ένα αξιολύπητο επιχείρημα - ακόμη και ένα μικρό Tikanderoga φέρει εκατό τσεκούρια. Και το αόρατο και άτρωτο «Οχάιο» - 154!
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Είπα 100-200 μίλια.

                        Τι αναρωτιέσαι. Το κείμενό σας αναφέρει ξεκάθαρα:
                        πιο μακριά στην αμερικανική ιστορία
                        στόλος - βλήμα 406 mm χτύπησε τον στόχο από απόσταση 24 μιλίων.

                        Τώρα θα ήθελα να μάθω πόσο μακριά από την ακτογραμμή ήταν ο στόχος;
                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Λοιπόν, αυτό είναι γεγονός φθηνότερο από ένα αεροπλανοφόρο.Ναι, και τα F-16 σας δεν πετούν χωρίς συντήρηση και αεροδρόμια.

                        Τα F-16 θα βομβαρδίσουν την αεράμυνα του Λιβάνου σήμερα, και αύριο θα πετάξουν για να βομβαρδίσουν το Osirak και μεθαύριο - το Σουδάν (άκουσα ότι έγινε πρόσφατα μια εβραϊκή επιδρομή)
                        Και η Αϊόβα σου έχει πυροβολήσει τον Λίβανο και θα σκουριάσει στο Νόρφολκ για δέκα χρόνια. Γιατί να αγοράσετε ένα πολύ ακριβό παιχνίδι με περιορισμένη χρήση μάχης; Να σουτάρεις περιστασιακά στα 45 χλμ.;

                        Είναι πιο εύκολο να αγοράσετε αεροπλάνα - και να τα χρησιμοποιήσετε οποτεδήποτε, οπουδήποτε. Παρά το ελάχιστο κέρδος σε τοπική κλίμακα (ο βομβαρδισμός του Λιβάνου), το αεροσκάφος αποδεικνύεται πολλαπλάσιο επικερδές, γιατί. η χρήση του δεν περιορίζεται στο «βομβαρδισμό της ακτής».

                        Απόσπασμα από το Καρς
                        Ενδιαφέρουσα είναι και η ταχύτητα αντίδρασης, του οποίου οι νάρκες ΚΑΒ ή ξηράς θα πέσουν στο κεφάλι του αντιπάλου γρηγορότερα αφού δώσει την εντολή;

                        Τα αεροσκάφη χτυπούν αρκετά συχνά από τη θέση «αεροειδούς παρακολούθησης».
                      14. Καρς
                        Καρς 27 Δεκεμβρίου 2012 20:25
                        0
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        1. Ιδανικό για ναυμαχίες

                        Απλώς σε τρόμαξαν, ένα αεροπλανοφόρο είναι ένας άχρηστος στόχος χωρίς όλα τα πυραυλικά πλοία και τα υποβρύχια.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        2. Ελλείψει πραγματικού ναυτικού εχθρού, μετατρέπονται σε μεγάλη διασκέδαση. Αλλά μπορούν να σπάσουν σε μαμανηγορία.

                        Σωστά, ελλείψει, αλλά μόνο στους Παπούες ή τους Στανς μετά από δώδεκα χρόνια εμπάργκο όπλων, και ταυτόχρονα, τα ίδια τα αεροπλανοφόρα θα διαπράξουν το 8% όλων των οχημάτων πολεμικής αεροπορίας)))))))
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Αυτό είναι ένα αξιολύπητο επιχείρημα - ακόμη και ένα μικρό Tikanderoga φέρει εκατό τσεκούρια. Και το αόρατο και άτρωτο "Οχάιο" - 154

                        ενάντια στο 28 F-16 σας είναι απλώς θανατηφόρο.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Τι αναρωτιέσαι. Το κείμενό σας αναφέρει ξεκάθαρα:
                        πιο μακριά στην αμερικανική ιστορία
                        στόλος - βλήμα 406 mm χτύπησε τον στόχο από απόσταση 24 μιλίων

                        Και τι φταίει αυτό;Ότι ταυτόχρονα το πλοίο δεν μπορεί να βρίσκεται στη μέση του Ειρηνικού Ωκεανού;
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Τα F-16 θα βομβαρδίσουν την αεράμυνα του Λιβάνου σήμερα, και αύριο θα πετάξουν για να βομβαρδίσουν το Osirak και μεθαύριο - το Σουδάν (άκουσα ότι έγινε πρόσφατα μια εβραϊκή επιδρομή)

                        Ο βομβαρδισμός χωρών χωρίς αεράμυνα είναι ένα μικρό πλεονέκτημα, αλλά ταυτόχρονα και μια καθαρά τυχαία κατάρριψη μερικών F-16 και όλοι απέπλευσαν.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Γιατί να αγοράσετε ένα πολύ ακριβό παιχνίδι με περιορισμένη χρήση μάχης; Να σουτάρεις περιστασιακά στα 45 χλμ;

                        Γιατί να συντηρούνται πλοία προσγείωσης Γιατί να συντηρούνται αεροπλανοφόρα;

                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        το αεροπλάνο αποδεικνύεται πολλές φορές πιο κερδοφόρο, γιατί. η χρήση του δεν περιορίζεται στο «βομβαρδισμό της ακτής».

                        Είναι περίεργο που κάποιος σας εμποδίζει να αγοράσετε αεροπλάνα; Αγοράστε το.
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Τα αεροσκάφη χτυπούν αρκετά συχνά από τη θέση «αεροειδούς παρακολούθησης».

                        Πόσο είναι; Μια ώρα; 30 λεπτά;

                        Λοιπόν, ηχήστε. Ένα ισχυρό πλοίο πυραύλων πυροβολικού είναι πιο οικονομικό και αποτελεσματικό από ένα αεροπλανοφόρο σε τοπικούς πολέμους, πιο ασφαλές για το προσωπικό (πόσοι πιλότοι από ένα αεροπλανοφόρο πέθαναν στο Βιετνάμ και πόσοι πυροβολητές θωρηκτών;)
                        Και μην ξεχνάτε ότι μιλάμε για πλοία, άρα δεν είναι δρόμος για να εμπλακεί η χερσαία αεροπορία.

                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        Τι γίνεται με τις μπαταρίες αεράμυνας της Γιουγκοσλαβίας; Μπαταρίες αεράμυνας του Ιράκ;

                        Θα σπάσεις και τα 28 F-16;))
                      15. Καρς
                        Καρς 27 Δεκεμβρίου 2012 14:26
                        +1
                        Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                        χωρίς να λαμβάνεται υπόψη ο πόρος των κορμών
                        - χωρίς να λαμβάνεται υπόψη το κόστος λειτουργίας του πλοίου, το οποίο διέσχισε τον μισό κόσμο.

                        Ναι, τα F-16 μάλλον υλοποιήθηκαν, στο αεροδρόμιο δεν είναι γνωστό πόσα χιλιόμετρα από τον συγκεκριμένο στόχο μας, μάλλον δεν θα σκεφτούμε ενοικίαση και για το αεροδρόμιο; χρειάζεται))) καθώς πιθανώς και ενδιάμεσα δεν πρέπει να γίνεται εκμετάλλευση.

                        Ενδιαφέρουσα είναι και η ταχύτητα αντίδρασης, του οποίου οι νάρκες ΚΑΒ ή ξηράς θα πέσουν στο κεφάλι του αντιπάλου γρηγορότερα αφού δώσει την εντολή;
                    2. ACKiPaPa
                      ACKiPaPa 27 Δεκεμβρίου 2012 23:57
                      +1
                      Σχετικά με τον εκσυγχρονισμό της "Αϊόβα"
                      1- η τιμή θα είναι απαγορευτική (δεν μπορώ να ονομάσω αριθμούς - αλλά ...)
                      α) τα πλοία του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου είχαν κάτι σαν θωρακισμένη ζώνη. Δημιούργησε το λεγόμενο. "ακρόπολη" - η περίμετρος της θωράκισης γύρω από τα ζωτικά συστήματα του πλοίου ενσωματωμένα στο κύτος του και χωρισμένα από τα άθωρακα άκρα. Αυτή η «ακρόπολη», κατά κανόνα, εκτεινόταν από τους πύργους πλώρης του κύριου διαμετρήματος (GK) μέχρι την πρύμνη, προστατεύοντας, εκτός από αυτούς που υποδεικνύονται· λεβητοστάσια, μηχανοστάσια και κελάρια αντιναρκικών όπλων.
                      β) Τα παραπάνω σημαίνουν ότι από τους πλώρους μέχρι τους πρύμνης, το πλοίο έχει πολύ άκαμπτο σχεδιασμό ως προς τον εκσυγχρονισμό. Και αν η εγκατάσταση αρκετών οδηγών για το "URO" είναι αρκετά πιθανή (που στην πραγματικότητα έγινε), τότε η εισαγωγή του UVP είναι, για να το θέσω ήπια, προβληματική, γιατί. θα απαιτήσει μια αναδιαμόρφωση όχι μόνο των εσωτερικών όγκων του πλοίου, αλλά και του συστήματος κρατήσεων ή την αποσυναρμολόγηση (ολικά ή εν μέρει) των κύριων πύργων μπαταριών - το κύριο «κορύφωμα» αυτών των πλοίων.
                      γ) Αλλά είναι πολύ πιθανό να τοποθετήσετε το Spy και άλλα εξαρτήματα Aegis, ωστόσο, είναι ενδιαφέρον να δούμε τον κωδικό ελέγχου Aegis 406mm AU lol
                      2- Σχετικά με την αποτελεσματικότητα των υπαρχόντων θωρηκτών. ναι, ένα άμεσο χτύπημα από το "Granite" είναι επίσης δύσκολο για τους "Iows", αλλά τα πλοία του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου, προσαρμοσμένα για να επιβιώνουν σε μονομαχίες πυροβολικού, αντέχουν τέτοιους "τραυματισμούς" πολύ πιο εύκολα από τα σύγχρονα κουτιά από χαρτόνι αλουμινίου, επιπλέον, σίγουρα θα κρατήσουν τις συνέπειες του «ατόμου» (Shock wave, EMP, ακτινοβολία) καλύτερα από τα σύγχρονα πλοία ...
                      3- Το θωρηκτό είναι ένα πλοίο κύρους, δεν είναι περίεργο που η Αγγλία προσπάθησε να τα κρατήσει τόσο καιρό. Αυτός που έχει τέτοια πλοία "λας είναι πολύ ωραίος" θυμωμένος , λοιπόν, έμειναν στο μητρώο του στόλου -αν και ως μουσεία...
                      4- Ο στρατός δεν μετράει χρήματα ... σε περίπτωση σοβαρού πολέμου, μπορεί κάλλιστα να δούμε τα Iowas στη μάχη, όσο κι αν κοστίζει στους φορολογούμενους, γιατί είναι πολύ ακριβό η αναβάθμιση, πιο γρήγορα από το να χτίσεις ένα νέο πλοίο...
                      1. Καρς
                        Καρς 29 Δεκεμβρίου 2012 23:56
                        0
                        Παράθεση: ACKiPaPa
                        1- η τιμή θα είναι απαγορευτική (δεν μπορώ να ονομάσω αριθμούς - αλλά ...)

                        Η τιμή που ανακοινώθηκε είναι περίπου 1.5 δισεκατομμύρια δολάρια (για τις ΗΠΑ, λιγότερο από ένα αντιτορπιλικό)
                        Παράθεση: ACKiPaPa
                        URO" είναι πολύ πιθανό (κάτι που στην πραγματικότητα έγινε), τότε η εισαγωγή του UVP είναι, για να το θέσω ήπια, προβληματική, επειδή θα απαιτήσει αναδιαμόρφωση όχι μόνο των εσωτερικών όγκων του πλοίου, αλλά και του συστήματος κρατήσεων,

                        Ναι, δεν υπάρχει τίποτα ιδιαίτερο εκεί, θα αποσυναρμολογήσουν το κατάστρωμα όπου πρέπει να υποβληθούν σε επεξεργασία με ένα αρχείο, μπορούν επίσης να εξοικονομήσουν βάρος. Εκεί, το μόνο που χρειάζεστε είναι 98 κελιά για να ξεπεράσετε το Zemvolt για τρία δισεκατομμύρια δολάρια, και ταυτόχρονα χρόνο, το UVP θα εξακολουθεί να προστατεύεται από πλευρική θωράκιση.Αν και αυτό δεν παρεμποδίζει την εκτέλεση UVP έξω από την ακρόπολη.
                        Παράθεση: ACKiPaPa
                        κοιτάξτε τον κωδικό ελέγχου AU Aegis 406mm

                        Χρειάζονται μόνο τις ακριβείς συντεταγμένες του στόχου σε σχέση με το θωρηκτό από το Aegis και τέλος.
            2. ταχυδρομείο
              ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 00:35
              0
              Απόσπασμα από το Καρς
              Θέλετε να πείτε ότι η Tika άξιζε 1985 εκατομμύρια το 425 --- αποδείξτε το.

              Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
              Τικ κόστος 500-800.

              Κόστος: περίπου 1 δισεκατομμύριο δολάρια

              Αυτές οι πληροφορίες βρίσκονται σε έναν υπολογιστή ενδιαφέροντος DOD.
              Ισχύουν σημαντικοί όροι, περιορισμοί και δηλώσεις αποποίησης ευθύνης.


              Με 255 $ μπορείτε να αγοράσετε ένα κιτ και να φτιάξετε το δικό σας:



              από τις 4 Μαΐου 2012


              πίσω από το ουκρανικό πλοίο (μάλλον έφτασε για αποσυναρμολόγηση με ανταλλακτικά)


              Όλεγκ, αυτό δεν είναι «διά διάβρωσης»; (κονσέρβα πανοπλία)
              1. Σάντα Φε
                27 Δεκεμβρίου 2012 00:57
                0
                Απόσπασμα: ταχυδρόμος

                Απόσπασμα από το Καρς
                Θέλετε να πείτε ότι η Tika άξιζε 1985 εκατομμύρια το 425 --- αποδείξτε το.
                Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                Τικ κόστος 500-800.
                Κόστος: περίπου 1 δισεκατομμύριο δολάρια

                Ποια χρονιά?
                1. ταχυδρομείο
                  ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 01:31
                  +1
                  Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                  Ποια χρονιά?

                  υπολογισμένος τελικός για το 1983.
                  Μην μου στείλετε ένα έγγραφο και μην το αντιγράψετε. Δεν με αφήνουν. Λένε ότι κάποιος "oleg" τηλεφώνησε και ζήτησε να μην δώσει λυπημένος
                  Ίσως Χριστούγεννα, να δούμε τι θα απαντήσουν
                2. ταχυδρομείο
                  ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 02:01
                  0
                  $287 γάστρα που απομένει περίπου $800 εκατομμύρια σχετίζονται με εξαρτήματα και εξοπλισμό

                  Die Kosten einer Einheit lagen bei rund einer Milliarde Dollar. Davon gingen laut Bauvertrag bei der ersten Einheit 287,8 εκατομμυρίων δολαρίων σε ένα βραβείο Bauwerft, die restlichen rund 700 εκατομμυρίων δολαρίων entfielen auf Entwicklung und Ausrüstung.
                  περίπου $987
                  / Terzibaschitsch: Seemacht ΗΠΑ. Bernard & Graefe Verlag, Βόννη, ISBN 3-86047-576-2, S. 369./
            3. ταχυδρομείο
              ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 00:45
              +1
              Απόσπασμα από το Καρς
              Θέλετε να πείτε ότι η Tika άξιζε 1985 εκατομμύρια το 425 --- αποδείξτε το.

              Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
              Τικ κόστος 500-800.

              Κόστος: περίπου 1 δισεκατομμύριο δολάρια
              Υποσχέθηκαν 562 δολάρια
              Αυτές οι πληροφορίες βρίσκονται σε έναν υπολογιστή ενδιαφέροντος DOD.

              Με 255 $ μπορείτε να αγοράσετε ένα κιτ και να φτιάξετε το δικό σας:


              από τις 4 Μαΐου 2012
              1. ταχυδρομείο
                ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 00:46
                +1
                πίσω από το ουκρανικό πλοίο (μάλλον έφτασε για διάλυση για ανταλλακτικά)
                1. ταχυδρομείο
                  ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 00:47
                  0
                  Όλεγκ, αυτό δεν είναι «διά διάβρωσης»; (κονσερβοποιώντας πανοπλία), ήταν για το 2008 (Νοέμβριος)
                  1. Καρς
                    Καρς 28 Δεκεμβρίου 2012 01:37
                    +1
                    _______________
                    1. ταχυδρομείο
                      ταχυδρομείο 28 Δεκεμβρίου 2012 02:07
                      +1
                      Λοιπόν, δεν είμαι τίποτα.
                      Rind, Καλιφόρνια, 17 Μαρτίου 2012
                      Δεν χρειάζεται καν να ζωγραφίσεις
                      1. ταχυδρομείο
                        ταχυδρομείο 28 Δεκεμβρίου 2012 02:12
                        +2
                        Το WISCONSIN «άγγιξε» (σχεδόν κομμένο σε 2 μέρη) το αντιτορπιλικό EATON (DDE 510)
                        Η φορτηγίδα παρέδωσε μια πλώρη 120 τόνων, 68 μέτρων από το ημιτελές θωρηκτό KENTUCKY και;
                        Μετά από 16 ημέρες: 28 Ιουνίου 1956 το πλοίο ήταν έτοιμο να βγει στη θάλασσα.
                        Ο καπετάνιος του αντιτορπιλικού (Varley), ωστόσο, μπήκε στη φυλακή, πιθανότατα λόγω της ομίχλης
        3. ταχυδρομείο
          ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 00:23
          +1
          Απόσπασμα από το Καρς
          Τόσα Aegis cruisers λες με τις ίδιες τιμές;

          για τις επιλογές αναβάθμισης του BB έχουν ήδη τοποθετηθεί tomahawks και καμάκια από το PC, από το 83-85 και το ραντάρ το ίδιο.

          Όσο για τα κοχύλια, σας παραπλανούν εσκεμμένα, εκμεταλλευόμενοι το γεγονός ότι στις ΗΠΑ δεν μπορούν ακόμα να γράψουν έγγραφα στα ουκρανικά ή τουλάχιστον στα ρωσικά:
          μια πρόχειρη εκτίμηση του κόστους μιας νέας εκρηκτικής ύλης για μια 16 ιντσών το 2000 σε περίπου 10 $ ανά λίβρα (330 gr) ή 11,700 $ ανά βλήμα.

          Το ίδιο συμβαίνει και με τα κοχύλια...
          1. Σάντα Φε
            27 Δεκεμβρίου 2012 00:59
            0
            Απόσπασμα: ταχυδρόμος
            Όσο για τα κοχύλια, σας παραπλανούν εσκεμμένα, εκμεταλλευόμενοι το γεγονός ότι στις ΗΠΑ δεν μπορούν ακόμα να γράψουν έγγραφα στα ουκρανικά ή τουλάχιστον στα ρωσικά:
            μια πρόχειρη εκτίμηση του κόστους μιας νέας εκρηκτικής ύλης για μια 16 ιντσών το 2000 σε περίπου 10 $ ανά λίβρα (330 gr) ή 11,700 $ ανά βλήμα.


            Κάτι άκουσα για 150 χιλιάδες.

            Κόστος (σύμφωνα με αμερικανικές πηγές), κάπου 150 $ για ένα υποδιαμέτρημα 000/406 mm.
            1. ταχυδρομείο
              ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 01:26
              +1
              Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
              Κάτι άκουσα για 150 χιλιάδες.

              ΑΥΤΟ το LRAP για 155 mm και 200 $ για 000" -ERM
              κανονικό (σετ ρίψης εκρηκτικών, τσάντα, βλήμα κατά μέσο όρο): 26 $
              ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ξανά, είναι απαραίτητο να αντικατασταθούν τα "αναλώσιμα" των εκρηκτικών, των οποίων η περίοδος εγγύησης έχει λήξει, επομένως: 11700, συμπεριλαμβανομένης της εργασίας.
              Τι θα γίνει με το METAL; Είναι όλα στο γράσο
            2. ταχυδρομείο
              ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 01:32
              +1
              Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
              Κάτι άκουσα για 150 χιλιάδες.

              ΑΥΤΟ το LRAP για 155 mm και 200 $ για 000" -ERM
              κανονικό (σετ ρίψης εκρηκτικών, τσάντα, βλήμα κατά μέσο όρο): 26 $
              ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΤΕ ξανά, πρέπει να αντικαταστήσετε τα "αναλώσιμα" των εκρηκτικών,
              του οποίου η περίοδος εγγύησης έχει λήξει, επομένως: 11700, συμπεριλαμβανομένης της εργασίας.

              Οι «φίλοι» μας έχουν αυτά τα κοχύλια σε σωρούς, σαν βερνίκι παπουτσιών σε εργοστάσιο. Πυροβόλησαν, πυροβόλησαν, αλλά δεν πυροβόλησαν…

              Τι θα γίνει με το METAL; Είναι όλα στο γράσο
              1. Σάντα Φε
                27 Δεκεμβρίου 2012 12:02
                +1
                Είναι σαφές.
                Αλλά δεν μπορείτε να δώσετε σύγχρονα δεδομένα πόσο κοστίζουν τα μωρά GBU-500 12 λιβρών και GBU-1000 24 λιβρών
                1. ταχυδρομείο
                  ταχυδρομείο 27 Δεκεμβρίου 2012 23:49
                  0
                  Παράθεση από SWEET_SIXTEEN
                  500lb GBU-12 και 1000lb GBU-24


                  Τιμή GBU-31/32/38: περίπου 22.000 $ για ένα tailkit (FY2007)


                  Το GBU-53/B SDB-II θα είναι 263 $ (το 000)



                  1/11 Αυγούστου: Lockheed Martin Corp. στο Archbold, PA (FA8213-11-D-0008) και η Raytheon Missile Systems of Tucson, AZ (FA8213-11-D-0007) λαμβάνουν ένα $ 475 εκατομμύρια σύμβαση για ομάδες ελέγχου υπολογιστών βομβών με λέιζερ GBU-12 Paveway II (αναζητούντες) και GBU-12 ομάδες αλουμινόχαρτου (ουρά κιτ) για βόμβες 500 λιρών
                  5ετής σταθερή τιμή,
                  Κιτ Paveway II για μετατροπή τυπικών βομβών ελεύθερης πτώσης Mk 80 σε βόμβες καθοδήγησης με λέιζερ.

                  Η General Dynamics OTS στο Γκάρλαντ του Τέξας θα λάβει ένα συμβόλαιο σταθερής τιμής 89.7 εκατομμυρίων δολαρίων για την τροποποίηση διαφόρων αριθμών σειράς βομβών MK80

                  Μπορεί να σταλεί η αναφορά αμέσως (ΠΟΥ;) Εκεί όλα είναι και SMB και AGM
                  κουραστείτε να παρακολουθείτε (πλήρες κιτ, μερική αναβάθμιση) κ.λπ., κλπ...
                2. ταχυδρομείο
                  ταχυδρομείο 28 Δεκεμβρίου 2012 11:54
                  +1




                  OPR: Capt Brian Withrow, HQ USAF/ILSR, DSN: 225-2840
                  Κόστος απόκτησης πυρομαχικών /FY00
      2. βοτανολόγος
        βοτανολόγος 26 Δεκεμβρίου 2012 20:04
        0
        Coventry - μεταφορά. Τι είναι οι Φάλαγγες;
        1. Σάντα Φε
          26 Δεκεμβρίου 2012 20:19
          +2
          Απόσπασμα: Βοτανολόγος
          Coventry - μεταφορά. Τι είναι οι Φάλαγγες;

          Το αντιτορπιλικό της Αυτής Μεγαλειότητας Coventry Type 23

          Πέθανε στις 14 Μαΐου 1982 από τρεις βόμβες 454 κιλών,

          (Αν λέτε τα πράγματα με το όνομά τους, η Kovnetri είναι μια μικρή, αδύναμη φρεγάτα συνολικής χωρητικότητας 4500 τόνων. Δεν μπόρεσα να αποκρούσω μια επίθεση από ένα ζευγάρι υποηχητικών Skyhawks (ένα παλιό αμερικανικό αεροσκάφος επίθεσης από τη δεκαετία του '50) που έκανε κύκλους για πολύ καιρό στον σχηματισμό.Είναι εκπληκτικό πώς το "Coventry" έπλευσε στα νησιά Φώκλαντ αρνητικός )
          1. βοτανολόγος
            βοτανολόγος 26 Δεκεμβρίου 2012 22:44
            +1
            Ένοχος, ξεγελάστηκε με ένα πλοίο μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων.
            Κάθομαι να μάθω υλικό αισθάνομαι
      3. Μπελτάρ
        Μπελτάρ 28 Δεκεμβρίου 2012 21:38
        +1
        Μια οβίδα πυροβολικού δεν μπορεί να συγκριθεί σε τιμή με ένα τομαχόκ 2 εκατομμυρίων.
        1. Σάντα Φε
          28 Δεκεμβρίου 2012 22:59
          +1
          Παράθεση από Beltar
          Μια οβίδα πυροβολικού δεν μπορεί να συγκριθεί σε τιμή με ένα τομαχόκ 2 εκατομμυρίων.


          Λοιπόν, δεν μπορεί να συγκριθεί από άποψη εμβέλειας και ακρίβειας με το Tomahawk.
  17. mamba
    mamba 26 Δεκεμβρίου 2012 15:02
    +1
    Έχοντας διαγράψει 117 πλοία: πυρηνικά καταδρομικά πυραύλων, φρεγάτες, αντιτορπιλικά, θωρηκτά και αεροπλανοφόρα, οι Αμερικανοί δεν ησύχασαν - υπήρχε ακόμα πολλή δουλειά μπροστά. Πρώτα απ 'όλα, ήταν απαραίτητο να τεθούν σε τάξη οι «καταστροφικές δυνάμεις»: Τριάντα πέντε πλοία αυτού του τύπου πήγαν για διάλυση (προαιρετικά πλημμύρισαν ως στόχοι). Κατά τη διάρκεια αυτής της χρονικής περιόδου, το Ναυτικό των ΗΠΑ έχασε 227 πολεμικά πλοία: μεγάλα και μικρά, απαρχαιωμένα και ακόμα αρκετά σύγχρονα.
    Ο Serdyukov μας καπνίζει νευρικά στο περιθώριο και ξεσπά από φθόνο. γέλιο
    1. igor.borov775
      igor.borov775 28 Δεκεμβρίου 2012 05:52
      0
      ΟΧΙ! Οι οπλουργοί ήταν ελαφρώς προσβεβλημένοι, αλλά τους επετράπη να εξερευνήσουν άλλες χώρες, κάτι που έγινε πολύ καλά και ακριβά,
  18. ορφο
    ορφο 26 Δεκεμβρίου 2012 15:16
    +1
    Φυσικά, πολλά έχουν κοπεί, και κάποια ακόμα «ναφθαλίζονται» / ξεχασμένα στις αποβάθρες, αλλά υπάρχει λόγος να το γλυκάνετε:
    Παράθεση από το wiki
    Πλοία υπό κατασκευή για το ρωσικό ναυτικό από τον Οκτώβριο του 2012.

    1. Σάντα Φε
      26 Δεκεμβρίου 2012 16:24
      +1
      Παράθεση από το orfo
      ξεχασμένο αλλά υπάρχει λόγος να γλυκάνεις:


      Όλα αυτά είναι πλήρης ανοησία, ακόμη και σε σύγκριση με τη δεκαετία του '90.
      Επιπλέον, τίποτα από αυτά που είχαν προγραμματιστεί δεν επιτεύχθηκε.
  19. Zhenya
    Zhenya 26 Δεκεμβρίου 2012 17:47
    -1
    SWEET_SIXTEEN,
    Με συγχωρείτε φυσικά, αλλά αυτό που θεσπίστηκε στις αρχές της δεκαετίας του '90 είναι ο απόηχος της ΕΣΣΔ (Μεγάλη Δύναμη), επομένως, να πούμε ότι τώρα είναι χειρότερο από ό,τι στις αρχές της δεκαετίας του '90 πλήρης ανοησία.
    Τώρα για να χτίσει αυτό που το κράτος που λέγεται Ρωσία έχει ήδη κάνει, οι πόροι δεν είναι πια οι ίδιοι, οι περιοχές δεν είναι πια οι ίδιες και όλα δεν είναι πια τα μισά από τα εργοστάσια και τα ναυπηγεία που πήγαν στις πρώην δημοκρατίες, στα αγαπημένα σου 90s, η χώρα ήταν στα πρόθυρα της κατάρρευσης και σε μια πλήρη τρύπα, και αυτό συνεχίστηκε για 20 χρόνια! Τώρα που εμφανίστηκαν πραγματικά αποτελέσματα, όπως γκρινιάζετε ότι όλα είναι άσχημα, αν δεν σας αρέσει, φύγετε από τη Ρωσία, η χώρα δεν θα γίνει φτωχότερη.
    1. Σάντα Φε
      26 Δεκεμβρίου 2012 19:11
      +4
      Απόσπασμα: Zhenya
      Τώρα για να οικοδομήσουμε αυτό που το κράτος αποκαλούσε Ρωσία έχει ήδη κάνει

      Και τι είδους κράτος κατασκεύασε το σκάφος K-141 Kursk το 1992;
      Ποιο κράτος καθόρισε το SSBN K-535 "Yuri Dolgoruky" του νέου τύπου "Borey" το 1996;
      Και ποιος τελείωσε την κατασκευή του Μεγάλου Πέτρου το 1998;

      Απόσπασμα: Zhenya
      Τώρα που υπάρχουν πραγματικά αποτελέσματα

      Εκείνοι. κορβέτα "Guarding" (2,5 χιλιάδες τόνοι, κατασκευή 6 ετών) - Πραγματικό αποτέλεσμα. Και το υπερ-καταδρομικό «Μέγας Πέτρος» (26 χιλιάδες τόνοι, κατασκευή 10 ετών) είναι χρένο;
      Πού είναι η λογική;

      Απόσπασμα: Zhenya
      ήταν στα πρόθυρα της κατάρρευσης και σε μια πλήρη τρύπα, και αυτό συνεχίστηκε για 20 χρόνια!

      Σωστά. συνεχίζεται ακόμα. Και γίνεται ακόμα χειρότερο, στις χαρμόσυνες κραυγές της «αναβίωσης Στρατού και Ναυτικού»
      Η κατασκευή ενός ρυμουλκού, της κορβέτας Steregushchy και του σκάφους αντιδολιοφθοράς Grachonok σε 12 χρόνια είναι το επίπεδο του κράτους της Καραϊβικής της Αϊτής
      1. Pollux
        Pollux 28 Μαΐου 2018 13:44
        0
        Απόσπασμα από τη Σάντα Φε
        Η κατασκευή ενός ρυμουλκού, της κορβέτας Steregushchy και του σκάφους αντιδολιοφθοράς Grachonok σε 12 χρόνια είναι το επίπεδο του κράτους της Καραϊβικής της Αϊτής

        Δώστε μια λίστα με τα πολεμικά πλοία που κατασκευάζει ή κατασκευάζει η Αϊτή;
      2. σοκαρισμένος
        σοκαρισμένος 31 Μαΐου 2018 13:07
        +1
        Ο TARKR Γιούρι Αντρόποφ είναι αυτός που θα γίνει ο Μέγας Πέτρος και θα ενταχθεί στον στόλο το 1998. Το 1991 είχε ετοιμότητα 80%, υποψιάζομαι ότι από το υπόλοιπο 20%, ο μη τοποθετημένος εξοπλισμός είχε επίσης αρκετά υψηλή ετοιμότητα και εν μέρει ήταν ήδη στο εργοστάσιο.
  20. SlavaP
    SlavaP 26 Δεκεμβρίου 2012 23:23
    +4
    Λοιπόν, οι Αμερικανοί δεν μπορούν να αρνηθούν την πρακτικότητα.
    Το πιο αποτελεσματικό έργο απόρριψης σκουριασμένων σκουπιδιών ονομαζόταν Περλ Χάρμπορ (Δεκέμβριος 1941).
    Cool - ξεφορτωθήκαμε τα περιττά πλοία και πήραμε μια νόμιμη ευκαιρία να κάνουμε κακά στους Ιάπωνες ...
    1. igor.borov775
      igor.borov775 1 Ιανουαρίου 2013 09:57
      +2
      Έλυσαν αρκετές εργασίες, κατέστρεψαν τον βαρύγδουπο στόλο, Βελτιστοποίησαν το σύστημα όπλων, βελτιστοποίησαν το σύστημα ανεφοδιασμού και το πιο σημαντικό ενοποίησαν τα εργοστάσια ηλεκτροπαραγωγής, Η νίκη άξιζε τον κόπο, Πόση ποικιλόμορφη περιουσία καταστράφηκε, Ως αποτέλεσμα, ο στόλος έγινε πολύ περισσότερο ισχυρό και το εύρος των εργασιών αυξήθηκε με τις λύσεις των οποίων υπήρχε ένα κεφάλι,
    2. σοκαρισμένος
      σοκαρισμένος 31 Μαΐου 2018 13:08
      0
      Είναι αλήθεια ότι όλα εκτός από την Αριζόνα και κάποιον άλλο ανατράφηκαν και ξαναχτίστηκαν, οπότε μαμά μην ανησυχείς.
  21. Belij
    Belij 27 Δεκεμβρίου 2012 08:52
    0
    Το κύριο πράγμα δεν είναι η τεχνολογία, αλλά οι άνθρωποι που ελέγχουν αυτήν την τεχνολογία. Εκτός από νέα πλοία, αεροσκάφη, τανκς κ.λπ. Οι ήρωες πρέπει να μεγαλώσουν. Χωρίς αυτά, οποιαδήποτε τεχνολογία είναι σκουπίδι, ακόμα και η πιο σύγχρονη.
    1. sapulid
      sapulid 27 Δεκεμβρίου 2012 10:23
      0
      Δεν υπάρχει δευτερεύον εδώ. Στο 41 ήρωες με ένα τουφέκι χωρίς φυσίγγια για όλο το τάγμα τους έριξαν σε τανκς .... Μου είπε ο παππούς. Δύο από αυτούς επέζησαν από εκείνο το τάγμα.
      Οι ήρωες χρειάζονται σύγχρονα και εξαιρετικά αποτελεσματικά όπλα, διαφορετικά θα τους πετάξουμε στη σφαγή.
      1. Belij
        Belij 27 Δεκεμβρίου 2012 11:21
        0
        Συμφωνώ hi , αλλά είμαστε ακόμα ικανοί για ένα κατόρθωμα ή όχι;
      2. σοκαρισμένος
        σοκαρισμένος 31 Μαΐου 2018 13:41
        +1
        Ακόμη και στις προκατασκευασμένες μονάδες που ολοκλήρωσαν τα UR και τα αεροδρόμια στα σύνορα, υπήρχαν 10 τουφέκια ανά εταιρεία (αν και με περιορισμένο φορτίο πυρομαχικών 60 φυσίγγια ανά τουφέκι) και δεν πετάχτηκαν πουθενά, μόνο μερικά από αυτά κατέληξαν στο προσκήνιο. της γερμανικής απεργίας. Αυτό που σου είπε ο παππούς σου είναι, ας πούμε, στολισμός. Μια άλλη ερώτηση είναι ότι τα φορητά πυρομαχικά του σκοπευτή είναι μόνο για λίγες ώρες μάχης (ακριβέστερα, είναι με το ROP) και το κατεστραμμένο στρατιωτικό πίσω μέρος και η επιμελητεία έκαναν τα στρατεύματα σχεδόν άοπλα
  22. vostok1982
    vostok1982 27 Δεκεμβρίου 2012 12:05
    0
    Είναι εντάξει. Δεν είναι η πρώτη και ούτε η τελευταία φορά που συμβαίνει η καταστροφή του ρωσικού στόλου. Στο παρελθόν, έτυχε να μείνουμε εντελώς πίσω και θα μείνουμε στο μέλλον. Είμαστε μια χερσαία αυτοκρατορία, τα τανκς και τα αεροπλάνα είναι πιο σημαντικά για εμάς από τα αντιτορπιλικά.
  23. harrymoor
    harrymoor 27 Δεκεμβρίου 2012 19:21
    0
    ένα καλό άρθρο, έγραψε ένα άτομο που ήθελε να επιπλέουν κομμάτια σιδήρου, υπάρχουν πιθανώς πολλά μοντέλα ατμόπλοιων στο σπίτι, αλλά σαν όλο το σίδερο στην επιφάνεια να έχει έναν φονικό όρο - όνειρο υποβρυχίου,
    Η γνώμη μου είναι ότι οι Ρώσοι πρέπει να έχουν έναν ισχυρό υποβρύχιο στόλο, ένα πολύ μαγευτικό θέαμα - ένας καρχαρίας να κάνει κύκλους γύρω από το θύμα στην επιφάνεια
    1. SlavaP
      SlavaP 27 Δεκεμβρίου 2012 21:44
      +1
      Ίσως ναι.
      Τα αεροπλανοφόρα και οι γλυκόριζες μου φαίνονται περισσότερα όπλα άμεσης επίθεσης και εκφοβισμού - η Ρωσία δεν το χρειάζεται αυτό.
      Ένας πραγματικά ισχυρός υποβρύχιος στόλος αρκεί για πυρηνική αποτροπή, μικρά αλλά υψηλής ταχύτητας, ελιγμούς και ελάχιστα ευάλωτα πλοία όπως φρεγάτες για να προστατεύουν τα ύδατά τους, λοιπόν, υπό το φως των πρόσφατων γεγονότων, ένας «στρατηγικός στόλος παγοθραυστικών», όσο περίεργο κι αν είναι ακούγεται
    2. Denis
      Denis 27 Δεκεμβρίου 2012 23:34
      0
      Απόσπασμα: garrimur
      καρχαρίας που κάνει κύκλους γύρω από το θύμα

      και πόσοι ταιριάζουν και καταπολεμούν τους "Καρχαρίες" με ε ... έκοψαν το κεφάλι τους με ένα μπάλωμα και πώς νέοι φίλοι (τέτοιοι φίλοι για ... και στο μουσείο) βοήθησαν με ενθουσιασμό
  24. Μ-Σεργκέι
    Μ-Σεργκέι 27 Δεκεμβρίου 2012 21:08
    +1
    Το 91-92 υπηρέτησε στο SSV-33 "Ural", ήταν ένα καλό πλοίο και από όσο μας είπαν ότι κάποια στιγμή επρόκειτο να ναυπηγήσουν 4 πλοία αυτού του έργου για να ακούσουν απολύτως τα πάντα και τους πάντες :). Αλλά η Ένωση διαλύθηκε, και μαζί της όλη η κατασκευή ...... Είναι κρίμα που το πλοίο είχε μόνο ένα ταξίδι, τότε στη ζωή ήταν από την Αγία Πετρούπολη στο Βλάντικ .......
  25. bart74
    bart74 28 Δεκεμβρίου 2012 00:55
    +1
    Δεν μπορώ ακόμη να πείσω ότι αυτή η «μείωση του στόλου» σε βελόνες ήταν ένα αναγκαστικό και σωστό μέτρο. Επτά φορές μέτρο κόψτε μια φορά. Γενικά το αποτέλεσμα είναι πολύ λυπηρό.
  26. Μάρεκ Ρόζνι
    Μάρεκ Ρόζνι 28 Δεκεμβρίου 2012 01:50
    +3
    Μου άρεσε πολύ το άρθρο. Ποτέ δεν πίστευα ότι θα με αγκάλιαζε ένα άρθρο με θαλάσσιο θέμα. Ευχαριστούμε πολύ τον συγγραφέα για τη δυνατότητα υποβολής υλικού!
  27. Πρότυπο
    Πρότυπο 25 Μαΐου 2018 15:24
    0
    Ξέχασα να γράψω για τον στολίσκο... Όλα είναι στο φούρνο. Προς τέρψιν των εχθρών. Μαζί με κόσμο..
  28. Κεράσι εννέα
    Κεράσι εννέα 25 Μαΐου 2018 16:56
    +2
    Και πάλι, το παλιό κείμενο και η συζήτηση αναρτήθηκαν με νέα ημερομηνία. Αυτό θα είναι μόνιμο τώρα;
    1. Ο τρύπας
      Ο τρύπας 25 Μαΐου 2018 17:06
      0
      Και διάβασα, νομίζω deja vu, ήταν, και μετά την ημερομηνία της συζήτησης, και εκεί το 2012 ...
    2. antivirus
      antivirus 25 Μαΐου 2018 18:43
      0
      ναι, μπράβο - σημύδας οδηγείται κάθε χρόνο


      τότε ο πρόωρος θάνατος των TAVKR προγραμματίστηκε κατά τη γέννησή τους. Για έναν αδιευκρίνιστο λόγο, κανείς δεν μπήκε στον κόπο να κατασκευάσει την κατάλληλη παράκτια υποδομή για τη βάση τους - οι TAVKRA στάθηκαν στους δρόμους όλη τους τη ζωή, σπαταλώντας τον πολύτιμο πόρο των λεβήτων και των γεννητριών τους «αδρανείς». Ως αποτέλεσμα, επεξεργάστηκαν τον πόρο τρεις φορές πιο γρήγορα από ό,τι είχαν προγραμματιστεί. Τα πλοία χάθηκαν χωρίς νόημα από τα ίδια τους τα χέρια. Είναι κρίμα.

      - ΗΤΑΝ ΑΓΩΝΑΣ ΜΕ Ουκρανούς ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ - ΝΑ ΔΙΝΟΥΝ ΕΝΤΟΛΕΣ (ΓΙΑ ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΤΗΣ ΕΠΙΡΡΟΗΣ ΤΟΥΣ ΣΤΟ ΚΟΧΛΟΣΤΑΝ) ΣΤΟ ΡΩΣΙΚΟ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΟ ΝΟΤΙΟ ΤΗΣ ΕΣΣΔ.
      ΑΓΩΝΑΣ ΣΑΛΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΤΟΥ ΕΛΑΣΤΗΡΙΟΥ
  29. DrVintorez
    DrVintorez 25 Μαΐου 2018 18:53
    0
    Σο πάλι; Ήταν...
  30. Παλιά26
    Παλιά26 25 Μαΐου 2018 20:44
    +1
    Παράθεση από το crazyrom
    Τώρα θα στήσουμε τα πλοία μας πίσω, και υποβρύχια, και πύραυλοι είναι ήδη καθοδόν, ακόμα και τρένα με ατομικούς πυραύλους! Και ο «πιθανός αντίπαλος» θα μείνει χωρίς όλα, δεν τους μένουν ούτε χρήματα ούτε μυαλό.

    Τόσο αφελής είσαι; Θα χτίσουμε, και θα μείνουν χωρίς; Ή μήπως το αντίστροφο; Πόσους καταστροφείς κατασκευάσαμε το τελευταίο τέταρτο του αιώνα; 0,00 Και οι ίδιοι Αμερικανοί έχουν ήδη αρχίσει να κατασκευάζουν την επόμενη έκδοση του αντιτορπιλικού τους. Ο αριθμός τους είναι ήδη πάνω από 60. Και θα είναι περισσότεροι
    Έκοψαν 11 Άλκες, αλλά έφτιαξαν 12 (μέχρι στιγμής) νέες Βιρτζίνια. Και εμείς? Από τα μετασοβιετικά σκάφη κατασκευάστηκαν 3 «Βορέα» και ένα «Στάχτη» βρίσκεται σε υπηρεσία. Ναι, ολοκλήρωσαν πολλά που είχαν προηγουμένως καθοριστεί στη δεκαετία του '90.
    Τρένα με πυρηνικούς πυραύλους ΕΑΝ εμφανιστούν, τότε όχι νωρίτερα από το 2027. Καλύτερα να μην εμφανιστείτε. Νέοι πύραυλοι; ναι, υπάρχουν νέοι πύραυλοι. Αλλά και οι Αμερικανοί σχεδιάζουν τα επόμενα χρόνια να αρχίσουν να κατασκευάζουν τόσο νέους πυραύλους όσο και νέα σκάφη με πυραύλους. Αλλά "ΠΙΣΩ ΠΡΟΣΑΡΜΟΓΗ" δεν έχουμε καταφέρει
  31. san4es
    san4es 25 Μαΐου 2018 20:53
    +1
    hi Το αεροπλανοφόρο USS Kitty Hawk φεύγει από το Περλ Χάρμπορ το 2008. Η Kitty Hawk (CV-63) παροπλίστηκε το 2009 λίγο μετά τη λήψη αυτού του βίντεο. Ήταν το τελευταίο συμβατικό αεροπλανοφόρο (μη πυρηνικό) σε υπηρεσία με το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ. Το Kitty Hawk τέθηκε σε λειτουργία το 1961 και ήταν σε λειτουργία για σχεδόν 49 χρόνια.
    Αντιτορπιλικό ανεφοδιασμού USS America (CV-66) USS Richard E. Byrd (DDG-23) και USS William Rush (δεξιά)
    στη Μεσόγειο στις 15 Ιουνίου 1967.
  32. Κουρονέκο
    Κουρονέκο 26 Μαΐου 2018 09:15
    +2
    Ένα καθολικό πλοίο κρούσης, εγκλωβισμένο σε ένα αδιαπέραστο κέλυφος από χάλυβα πάχους 300 mm - η θωρακισμένη ζώνη της Αϊόβα δεν διαπεράστηκε από κανένα σύγχρονο αντιπλοϊκό πύραυλο.

    Και «Βασάλτης» επίσης; Ένας βαρύς ανόητος κάτω από 5 τόνους αρχικού βάρους, με μισό τόνο/τόνο εκρηκτικών υψηλής εκρηκτικής ύλης, και ορμάει με ταχύτητα δύο Mach;
    Ω καλά.
    1. Arikkhab
      Arikkhab 27 Μαΐου 2018 14:13
      0
      Πιστεύετε ότι το βλήμα κύριου διαμετρήματος της Iowa με μάζα 1225 kg και αρχική ταχύτητα 762 m / s είχε χαμηλότερη διεισδυτική ισχύ;
      Θωρακισμένο βλήμα AP Mark 8 με κανονική πτώση τρυπάει έως και 9 m κατασκευές από σκυρόδεμα. Το υψηλής έκρηξης κέλυφος HC Mark 13 δημιουργεί έναν κρατήρα διαμέτρου 15 μέτρων και βάθους 6 μέτρων όταν εκρήγνυται. Ταυτόχρονα, τα φύλλα από τα δέντρα γκρεμίστηκαν σε απόσταση 180 μ.
      Μια ζώνη με διάμετρο 180 m είναι (για ένα λεπτό) περισσότερα από 2 γήπεδα ποδοσφαίρου
      1. Κουρονέκο
        Κουρονέκο 27 Μαΐου 2018 15:37
        +1
        Νομίζω ναι. Μικρότερος. Ακόμη και καθαρά από την άποψη της συνηθισμένης κινητικής (χωρίς να λαμβάνεται υπόψη η σωρευτική κεφαλή του Basalt και το βάρος του μισού τόνου - έναντι ~ 70 kg για το HC Mark 13 και ~ 18,5 για το AP Mark 8). Τα 2 Mach είναι, για μια στιγμή, τουλάχιστον 2450 km / h (συγκρίνετε με ένα άθλιο 762 m / s - που είναι υποηχητικό). Και το βάρος του Βασάλτη (ακόμα και με, ας πούμε, σχεδόν εξαντλημένο καύσιμο) εξακολουθεί να ξεπερνά τους 2 τόνους (συν, ο πύραυλος είχε τη δική του σοβαρή θωράκιση - αυτές δεν είναι οι πλαστικές θήκες των σημερινών - και υποηχητικών - Tomahawks). Και πάλι, συγκρίνουμε με 1225 κιλά βάρους του βλήματος του Αστικού Κώδικα της Αϊόβα. Χμμ, και εδώ η απώλεια με τον Basalt.
        Έτσι, η απλή κινητική του Basalt θα έπρεπε ήδη να ξεπερνά, αν όχι να σπάσει, τότε ανόητα να σπάσει τη ζώνη πανοπλίας της Αϊόβα (αλλά έχουμε επίσης τουλάχιστον μισό τόνο κεφαλής υψηλής εκρηκτικής ύλης εδώ).
      2. Pollux
        Pollux 28 Μαΐου 2018 14:06
        0
        Απόσπασμα από τον Arikkhab
        Πιστεύετε ότι το βλήμα κύριου διαμετρήματος της Iowa με μάζα 1225 kg και αρχική ταχύτητα 762 m / s είχε χαμηλότερη διεισδυτική ισχύ;

        Οι οβίδες και οι πύραυλοι συμπεριφέρονται διαφορετικά στο τελικό στάδιο της τροχιάς. Η ταχύτητα των βλημάτων στο τέλος πέφτει στα 300 m / s, οι σύγχρονοι πύραυλοι, αντίθετα, έχουν υπερηχητική ταχύτητα.
  33. sib.ataman
    sib.ataman 26 Μαΐου 2018 09:30
    +1
    Παράθεση από το kotdavin4i
    Οι Αμερικάνοι είναι καταρχήν καλοί μάνατζερ, κάθισαν και σκέφτηκαν τι ήταν κερδοφόρο, τι όχι, τι μπορούσε να μείνει. Διάλεξαν το καλύτερο και πέταξαν τα υπόλοιπα. βυθίζοντας ένα αεροπλανοφόρο με το όνομα της χώρας έδειξαν ότι το αποτέλεσμα είναι σημαντικό και όχι παράδοση. Αφαιρώντας πολλές κατηγορίες πλοίων, ενώνοντας και ανακατασκευάζοντας άλλες, πέτυχαν τη βέλτιστη αναλογία δύναμης κρούσης προς ποσότητα. Και δεν αξίζει να φωνάζουμε τώρα ότι κόβαμε κάτι νέο και καλό, και είναι σκουπίδια, η ίδια η ιστορία έχει δείξει ότι η έλλειψη ενός ενοποιημένου προγράμματος για την κατασκευή και την ανάπτυξη του στόλου οδήγησε σε τόσο θλιβερές συνέπειες. Τώρα πρέπει να σκεφτούμε κάτι άλλο, για το τι έχει απομείνει ακόμα στις τάξεις θα πρέπει να εξασφαλίσει την ετοιμότητα μάχης όσο χτίζονται νέες μονάδες μάχης.


    Λοιπόν, άκουσα λογικές σκέψεις! Τι λέω συνέχεια; Σωστά! Χωρίς ξεκάθαρη ιδεολογική πλατφόρμα είναι αδύνατο να κάνεις σχέδια για το μέλλον! Τι θα χτίσουμε αν δεν ξέρουμε πραγματικά για τι ζούμε;! Και χωρίς σχέδιο, πώς θα φτάσετε εκεί; Αυτή είναι η σκληρή πρόζα, ή πραγματικότητα, αν θέλετε, της ζωής μας, επιβεβαιωμένη επιστημονικά από τη διαλεκτική της φιλοσοφίας και αποδεδειγμένη ιστορικά στο παράδειγμα της ίδιας ΕΣΣΔ!
  34. Yak28
    Yak28 26 Μαΐου 2018 13:28
    0
    Περιμένουμε νέο άρθρο Για το πώς κόπηκαν τα αεροπλάνα στα 90s ριπή οφθαλμού
    1. Κουρονέκο
      Κουρονέκο 26 Μαΐου 2018 15:09
      +2
      Αλλά δεν έχουν θωράκιση θωρηκτού!
      Είναι απίθανο ο Όλεγκ να ενδιαφέρεται.
  35. Not_fighter
    Not_fighter 27 Μαΐου 2018 14:05
    +2
    Σκουριά αναμνήσεων...
    Ο σοβιετικός στόλος το 1991/92 ήταν ένας κολοσσός με πόδια από πηλό.
    Ο ίδιος υπηρέτησα στο Kirov, το άφησα για το DMB το φθινόπωρο του 1992. Θα σιωπήσω για άλλα πλοία.
    Όταν μιλάνε για τον στόλο, για κάποιο λόγο σιωπούν για την πραγματική κατάσταση των πλοίων. Το φθινόπωρο του 1992, κύριοι, οι αξιωματικοί μίλησαν για το πλοίο μας "Δεν υπάρχει κίνηση και δεν θα γίνει" :( Λοιπόν, θυμάμαι το μόνο για το ατύχημα του εργοστασίου ηλεκτροπαραγωγής στην τελευταία στρατιωτική θητεία.
    Μια από τις ατμογεννήτριες του πρώτου κυκλώματος του κλιμακίου πλώρης διέρρευσε. Δεν υπήρχε ειδική έκθεση, απενεργοποιήθηκαν με τη μέθοδο αερισμού στην ατμόσφαιρα :) Όπως είπαν οι θεοί, έκαναν δοκιμές και υπολόγισαν όχι μόνο τη γεννήτρια ατμού, αλλά και το τμήμα σε αυτήν :)
    Εδώ γράφουν για το γεγονός ότι οι TAVKR σκοτώθηκαν από επιδρομές. Λοιπόν, όχι μόνο αυτοί. Δεν είναι καλύτερα στην προβλήτα :( Το πλοίο και το πλήρωμά του από την ακτή χρειάζονται φρέσκο ​​νερό, ηλεκτρισμό και ατμό. Φρέσκο ​​νερό δόθηκε, ρεύμα πεινούσε
    σιτηρέσια, μόνο για επικοινωνία, φωτισμό και γαλέρα. Όπως είπαν τα γνωστά παιδιά από το BC7, αν ανάψουμε τουλάχιστον έναν σταθμό, θα αφήσουμε ολόκληρο το πλοίο χωρίς ρεύμα. Όταν προσπαθούσε να ανάψει ο λέβητας έσβησε το φως. Οι συμμορίες έκτακτης ανάγκης λειτούργησαν καλά .. μία από τις 4-5. Δεν υπήρχε ζευγάρι. ΓΕΝΙΚΑ!!! Δηλαδή το πλοίο βρίσκεται στη βάση στην εγγενή προβλήτα του και αναγκάζεται να οδηγεί λέβητες για να υπάρχει ατμός. Η ιδέα της έναρξης ενός αυστηρού κλιμακίου συζητήθηκε σοβαρά, αλλά ευτυχώς δεν κατέληξε σε αυτό. Αυτός είναι ο χειμώνας του 91/92, τα αγκυροβόλια της πόλης Severomorsk.
    Αυτές είναι οι αναμνήσεις. Κρύο. Υπήρχαν στιγμές που βάλαμε δεύτερη θητεία με ρόμπες και γενικά ζεστανόμασταν όσο καλύτερα μπορούσαμε. Ο τακτικός στο πιλοτήριο είναι με παλτό. Κάπως μου παραπονέθηκε ένας δικός μας, ο τακτικός, το βράδυ.
    αξιωματικοί της ΚΩΣ "Έκανα λάθος, σύνδεσα τη θερμάστρα σε λάθος πλευρά. Ο BC5 τον έκοψε τη νύχτα" Αν το 1917 αξιωματικοί έβαζαν περίστροφα κάτω από το μαξιλάρι, τότε βάζαμε φανάρια κάτω από το μαξιλάρι. Κάπως έτσι η αφύπνιση οργανώθηκε με πρωτότυπο τρόπο. Τίποτα δεν λειτούργησε, ούτε καν κλήσεις. Ο αξιωματικός υπηρεσίας του πλοίου γύρισε το πιλοτήριο με τηλεβόα και διέταξε "Σήκω !!!"
    Έτσι το 1991 ο «Κίροφ» ήταν σχεδόν ανίκανος.
    Τελευταία μέρα στο πλοίο, φθινόπωρο του 1992. Ο αρχιβαρκάρης δίνει οδηγίες στους μαχητές του "Δένουμε τη θερμάστρα. Αυτή είναι φορτηγίδα, δεν έχει αγκυροβολήσει 20 χρόνια." Λοιπόν, για τη φορτηγίδα, ο αρχιβαρκάρης ενθουσιάστηκε, η θερμάστρα, κάποιο είδος υδρογράφου, μας ήρθε με τη δική της δύναμη. Η θέα παραμένει η ίδια. Όλα τα παράθυρα στην τιμονιέρα είναι σπασμένα, μόνο θραύσματα προεξέχουν σε ορισμένα σημεία. Η γάστρα είναι λερωμένη από σκουριά, αλλά το πλοίο ΠΑΕΙ!!!
    Σχετικά με τα υπόλοιπα ... Το χειμώνα του 1991/92, το ΔΣ «Αντιναύαρχος Ντροζντ» κάηκε στην προβλήτα. ASG από όλα τα πλοία οδηγήθηκαν σε αυτό. Λοιπόν, έχω πάει εκεί. Από το πλήρωμα των 800 ψυχών, έχουν μείνει 50 άτομα, και σκαρφαλώνουν στα αμπάρια και κοιτάζουν για να μην πνιγεί το πλοίο στη βάση. Η γαλέρα δεν λειτουργεί, πάνε με τανκς στους γείτονες.
    Γιατί διατηρούνται αυτά τα πλοία; απαντώ. ΔΣ - πλοίο 2ης βαθμίδας. 3-4 τέτοια πλοία - μια ταξιαρχία. Ποιος είναι ο διοικητής της ταξιαρχίας; Σωστά, καπετάνιος 1ος βαθμός !!! Και μαζί του ένα αρχηγείο με ένα σωρό εμβληματικούς ειδικούς, καπετάνιους 2ου βαθμού, αντισυνταγματάρχες με μπότες. Είδα το αρχηγείο ... τα περίπτερα είναι το ένα πιο χοντρό από το άλλο. Τα πλοία δεν θα πάνε πουθενά από την προβλήτα, τίποτα δεν τους κάνει. Απεικονίστε το IBD και θα έχετε ένα καπεράνγκ για αποστράτευση :)
    Ε.. όταν κοιτάς τις κουκέτες του Severomorsk, η ψυχή χαίρεται, το δάσος των ιστών. Αλλά από αυτό το δάσος "τουλάχιστον αύριο σε εκστρατεία" 2-3 αντιτορπιλικά, ισάριθμα BOD και ένα "παρκέ cruiser". Ο Καλίνιν, γνωστός και ως Nakhimov, είναι υπό αμφισβήτηση. Μετά από ένα μήνα εντατικών επισκευών - Καλίνιν, πιθανότατα, + 1-2 καταστροφείς και BPC. Ο στόλος στην πραγματικότητα παρέμεινε στη ζωή μόνο λόγω της εισαγωγής νέων πλοίων. Έχουμε TARKR για 10 χρόνια και "There is no move and will not be" και έχουν μια άθλια φρεγάτα που τρέχει 30 χρόνια σαν κοκαλιάρικο.
    Και αυτό, σας θυμίζω, είναι το 1991-1992, δεν χρειάζεται να κατηγορείτε για όλα την αρκούδα και τον αγώνα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν πολύ νωρίτερα, σχεδόν από τη δεκαετία του '70.
    Υπάρχουν τρεις λόγοι κατά τη γνώμη μου.
    1. Βιομηχανικό και στρατιωτικό συγκρότημα. Λοιπόν, γιατί είναι πιο βολικό να δουλεύεις με μια συσκευή του 50ου δασύτριχου έτους κατασκευής, επιπλέον, είναι πιο βολικό να δουλεύεις με μια ξεπερασμένη παρά με μια νέα από τη δεκαετία του '70; Η παλιά έχει σχεδιαστεί για κανονικός ναύτης που έχει 1 κεφάλι, 2 χέρια και 2 πόδια. Το νέο έχει σχεδιαστεί για κάποιο είδος μεταλλαγμένου, για κανονική λειτουργία χρειάζονται τέσσερα χέρια εκεί. Και το "FORT M" σε ένα petka είναι γενικά μια δολιοφθορά, πρέπει να φυτέψετε για αυτό. Σας το λέω ως εκμεταλλευτής. Υπάρχει ένα άρθρο για τον ζωολογικό κήπο από τους αντιπλοϊκούς πυραύλους, διαβάστε το και φρικάρετε.
    2. Basing, και όχι μόνο raid. Όπως έγραψα, η προβλήτα είναι λίγο καλύτερη. Η μακροζωία του Kuzi εξηγείται από το γεγονός ότι από την αρχή στάθηκε στην γενέτειρά του προβλήτα. Εξάλλου, αν κρίνουμε από ένα μικρό σημείωμα στην εφημερίδα, του δόθηκε αμέσως κανονικό ρεύμα. Ναι, και τώρα είναι στο εργοστάσιο όπου του δίνουν ό,τι πρέπει :)
    3. Η ποιότητα του προσωπικού. Ένα μεγάλο ποσοστό των στρατευσίμων είναι από την Κεντρική Ασία. Δεν καταλαβαίνουν καλά τα ρωσικά, αλλά εδώ τους βάζουν σίδερο. Σερβίρουν σύμφωνα με την αρχή μέχρι το 1,5 "Μπορεί να μην πειράξει το δικό σου", και μετά το 1,5 "αλλά δεν είναι λάθος !!!"
    1. σοκαρισμένος
      σοκαρισμένος 31 Μαΐου 2018 14:02
      0
      Λοιπόν, αν είχε συμβεί ένα ατύχημα στον Κίροφ, θα είχε τεθεί σε κίνηση χωρίς αμφιβολία, αλλά με την αναδιάρθρωση, δεν είχε πλέον ευκαιρία. Όσον αφορά τις θέσεις Kaperang και ναυάρχου, όλα είναι σωστά, με μια τροπολογία, η θλιβερή εμπειρία του 1941 βάραινε τους πάντες και ήθελα να έχω μεγάλη εφεδρεία, αν και περιορισμένης ετοιμότητας μάχης, αλλά η οποία μπορεί να αναπτυχθεί, επομένως εκατό τμήματα στελεχών και Τ-72 και πολλά άλλα. Μέχρι τη δεκαετία του 1980, άρχισε να έρχεται η κατανόηση, αλλά στη συνέχεια η καταστροφή συν την εσωτερική πολιτική του στρατού - είναι εύκολο να πούμε, στείλτε εκατοντάδες και χιλιάδες στρατηγούς να αποσυρθούν και στη συνέχεια ακόμη περισσότερους συνταγματάρχες και αντισυνταγματάρχες. Το αρχηγείο του στρατού είναι τρεις στρατηγοί και 236 αξιωματικοί (και ως επί το πλείστον όχι κάτω από το υπόγειο), ακόμα κι αν έχει δύο ευνουχισμένες μεραρχίες και BHVT υπό τη διοίκηση του, επομένως υπάρχουν δύο ακόμη γενικές θέσεις και μιάμιση χιλιάδες αξιωματικοί με σημαιοφόρους περίπου τον ίδιο αριθμό στρατευσίμων. Και υπήρχαν δεκάδες τέτοιοι στρατοί στη χώρα. Υπήρχε τόσος εξοπλισμός που ακόμη και αξιωματικοί φρουροί έπρεπε να τοποθετηθούν σε αποθήκες και υπόστεγα επειδή δεν υπήρχαν αρκετοί στρατεύσιμοι.

      Στη Μόσχα, σύμφωνα με το Υπουργείο Άμυνας, την εποχή του 1991 υπήρχαν 200 χιλιάδες αξιωματικοί (αρχηγείο της ακαδημίας)
  36. Arikkhab
    Arikkhab 27 Μαΐου 2018 14:06
    0
    τη σωστή προσέγγιση από τους Αμερικανούς, μπορείτε μόνο να μάθετε. Αφαίρεσαν το «διάφορο είδος» από τον στόλο, το οποίο διευκόλυνε πολύ την εκπαίδευση του προσωπικού και της επιμελητείας. Και στη Ρωσική Ομοσπονδία, η εμπειρία της Ένωσης δεν έχει διδάξει τίποτα, συνεχίζουν να σμιλεύουν μικρές σειρές ετερόκλητων πλοίων
  37. Not_fighter
    Not_fighter 27 Μαΐου 2018 16:42
    +1
    Απόσπασμα από τον Arikkhab
    τη σωστή προσέγγιση από τους Αμερικανούς, μπορείτε μόνο να μάθετε. Αφαίρεσαν την «συνοικία» από τον στόλο, γεγονός που διευκόλυνε πολύ την εκπαίδευση του προσωπικού και της επιμελητείας. Και στη Ρωσική Ομοσπονδία, η εμπειρία της Ένωσης δεν έχει διδάξει τίποτα, συνεχίζουν να σμιλεύουν μικρές σειρές ετερόκλητων πλοίων

    μέσα σε. Και ως αποτέλεσμα, στην έξοδο έχουμε τη "μοίρα Rozhdestvensky" μπροστά από τον Tsushima. Και σε πολύ χειρότερη τεχνική ετοιμότητα.