Πώς η Βέρμαχτ σταμάτησε την αγγλοαμερικανική χιονοστιβάδα

40
Πώς η Βέρμαχτ σταμάτησε την αγγλοαμερικανική χιονοστιβάδα
Στρατιώτες του 143ου Συντάγματος Πεζικού της 36ης Μεραρχίας Πεζικού των ΗΠΑ προσγειώνονται σε μια παραλία από αποβατικό σκάφος (LSVP) κοντά στην ιταλική πόλη Σαλέρνο. 9 Σεπτεμβρίου 1943

Τα αγγλοαμερικανικά στρατεύματα, παρά την πλήρη υπεροχή στη θάλασσα και στον αέρα, και το σημαντικό ανθρώπινο δυναμικό, δεν μπόρεσαν να καταλάβουν αμέσως το μεγαλύτερο μέρος της Ιταλίας. Μέχρι τα τέλη Σεπτεμβρίου 1943, οι Σύμμαχοι κατέλαβαν περίπου το ένα τέταρτο της Ιταλίας.

Επιχείρηση Χιονοστιβάδα - Χιονοστιβάδα


Στις 9 Σεπτεμβρίου 1943, οι κύριες δυνάμεις του συμμαχικού στρατού άρχισαν να αποβιβάζονται στην Ιταλία (Επιχείρηση Baytown). Η 5η Αμερικανική Στρατιά του στρατηγού Mark Clark, η οποία αποτελούνταν από δύο σώματα - το 6ο αμερικανικό (6 μεραρχίες πεζικού) και το 10ο βρετανικό (2 πεζικό και ένα τεθωρακισμένο), άρχισε να προσγειώνεται στην περιοχή του Σαλέρνο, στα νοτιοδυτικά της χερσονήσου. Στην πρώτη βαθμίδα υπήρχαν τρία τμήματα.



Οι Σύμμαχοι σχεδίαζαν να καταλάβουν το λιμάνι της Νάπολης και τα αεροδρόμια της περιοχής στο πρώτο στάδιο της επιχείρησης, δημιουργώντας ένα εφαλτήριο για περαιτέρω επίθεση. Το πλάτος του σημείου προσγείωσης ήταν περίπου 60 km και περιλάμβανε το Σαλέρνο, την ακτή του κόλπου στα νότια και δυτικά του.

Οι Σύμμαχοι αντιτάχθηκαν από τη γερμανική 16η Δεξαμενή τμήμα, το οποίο καταλάμβανε την άμυνα στη δεξιά πλευρά στο Σαλέρνο και στα αριστερά στον ποταμό Sale. Οι Γερμανοί κατάφεραν να προετοιμάσουν δυνατά σημεία, αλλά οι εργασίες για την εξόρυξη και τη δημιουργία φραγμών δεν ολοκληρώθηκαν.

Τη νύχτα της 8ης Σεπτεμβρίου 1943, νηοπομπές με δυνάμεις αποβίβασης, που διέθεταν περίπου 450 πλοία και σκάφη διαφόρων κλάσεων, έφυγαν από την Τρίπολη, το Οράν, το Μπιζέρτε, το Παλέρμο και μια μέρα αργότερα μπήκαν στον κόλπο του Σαλέρνο. Αερομεταφερόμενα στολίσκος πλησίασε την ακτή σε απόσταση περίπου 20 χλμ. Το βράδυ της 9ης Σεπτεμβρίου η Ένωση αεροπορία επιτέθηκε σε εχθρικές θέσεις στην περιοχή απόβασης, και το πρωί οι παράκτιες μπαταρίες χτυπήθηκαν από ναυτικό πυροβολικό.


Ένα αμερικανικό αντιτορπιλικό τοποθετεί ένα προπέτασμα καπνού κατά τη διάρκεια της επιχείρησης Avalanche πριν από την προσγείωση στο Σαλέρνο. Η φωτογραφία τραβήχτηκε από το ελαφρύ καταδρομικό Philadelphia.


Αμερικανοί στρατιώτες προσγειώνονται στην ξηρά κοντά στο Σαλέρνο από το LCI-220

Ναρκαλιευτικά καθάρισαν τα περάσματα από νάρκες. Τα στρατεύματα του πρώτου κλιμακίου μεταπήδησαν από τα μεταφορικά σε αποβατικά σκάφη και πήγαν στην ακτή. Η προσγείωση ξεκίνησε στις 4:30 π.μ. Στην αρχή οι Γερμανοί ήταν σιωπηλοί. Μόνο όταν οι αλεξιπτωτιστές αποβιβάστηκαν στην ακτή, οι Γερμανοί άνοιξαν πυρ με κανόνια, όλμους και πολυβόλα. Οι αλεξιπτωτιστές, έχοντας ξεπεράσει τα εμπόδια από συρματοπλέγματα, προχώρησαν βαθύτερα στους αμμόλοφους. Οι Γερμανοί αύξησαν τα πυρά τους, πολλά αποβατικά υπέστησαν ζημιές και μερικά γύρισαν πίσω. Τα στρατεύματα αποβίβασης καρφώθηκαν στο έδαφος ή ακόμη και γύρισαν πίσω.

Οι Γερμανοί αντεπιτέθηκαν με τις δυνάμεις της 16ης Μεραρχίας Πάντσερ και σε ορισμένα σημεία απώθησαν τον εχθρό. Ωστόσο, οι Σύμμαχοι είχαν πλήρη αεροπορική υπεροχή, μεγαλύτερη ναυτική δύναμη πυροβολικού και ήταν σε θέση να καταστείλουν εχθρικές θέσεις βολής. Οι αλεξιπτωτιστές κατέλαβαν το απαραίτητο προγεφύρωμα. Μέχρι το τέλος της 11ης Σεπτεμβρίου, η 36η Αμερικανική Μεραρχία είχε προχωρήσει 15 χιλιόμετρα, οι Βρετανοί κατέλαβαν το Σαλέρνο και την παράκτια λωρίδα νότια αυτού σε βάθος 20 χιλιομέτρων. Τα γερμανικά αεροσκάφη επιτέθηκαν στα βρετανικά στρατεύματα και τον συμμαχικό στόλο, προκαλώντας ζημιές σε πολλά πλοία.


Τα βρετανικά στρατεύματα και ο εξοπλισμός της 128ης Ταξιαρχίας Πεζικού, 46η Μεραρχία Πεζικού, αποβιβάζονται από το αμερικανικό άρμα αποβίβασης USS LST-383 στο Σαλέρνο κατά τη διάρκεια των αποβιβάσεων στη νότια Ιταλία. Επιχείρηση Χιονοστιβάδα. 9 Σεπτεμβρίου 1943


Spitfire Mk.Vc Τροπικό μαχητικό της 307ης Μοίρας της 31ης Ομάδας Μαχητών της 12ης Πολεμικής Αεροπορίας της Πολεμικής Αεροπορίας των ΗΠΑ. Το αεροσκάφος υπέστη ζημιές, σύμφωνα με μια πηγή, από πυρά ανταπόκρισης από γερμανικό βομβαρδιστικό Do. 217, σε άλλους – με φιλικό πυρ. Στο βάθος διακρίνεται ένα αποβατικό πλοίο τύπου LST, από το οποίο ξεφορτώνεται στην ξηρά το αμερικανικό 817ο τάγμα μηχανικής αεροπορίας.

Γερμανική αντεπίθεση


Η γερμανική διοίκηση αποσύρει βιαστικά στρατεύματα από τη Νότια Ιταλία (76ο Σώμα Πάντσερ) στο σημείο απόβασης των κύριων εχθρικών δυνάμεων. Μόνο μικρές οπισθοφυλακές και ξιφομάχοι παρέμειναν εναντίον των Βρετανών, καταστρέφοντας τις επικοινωνίες. Αυτό επιτρέπει στον 8ο Βρετανικό Στρατό να καταλάβει εύκολα τις πόλεις Καταντζάρο και Νικάστρο μέχρι τα τέλη της 10ης Σεπτεμβρίου.

Στις 9 Σεπτεμβρίου, οι συμμαχικές δυνάμεις πραγματοποίησαν μια άλλη επιχείρηση προσγείωσης - "Farce" ("Slapstick"). Η Βρετανική 1η Αερομεταφερόμενη Μεραρχία, με την υποστήριξη της 12ης Δύναμης Καταδρομών, προσγειώθηκε στον Τάραντα, μια σημαντική ιταλική ναυτική βάση. Δεν υπήρχαν σχεδόν γερμανικές δυνάμεις εκεί και οι Βρετανοί αποβιβάστηκαν ακριβώς στο λιμάνι. Η πόλη, το λιμάνι και το αεροδρόμιο της γύρω περιοχής καταλήφθηκαν χωρίς αντίσταση. Περαιτέρω συμμαχική κίνηση συγκρατήθηκε από την 1η γερμανική μεραρχία αλεξιπτωτιστών.

Η βραδύτητα του συμμαχικού στρατού επέτρεψε στους Γερμανούς να φέρουν δύο μεραρχίες στην περιοχή του Σαλέρνο - τη μεραρχία αρμάτων μάχης Hermann Goering και την 15η μηχανοκίνητη μεραρχία. Η πρώτη ενίσχυση έφτασε στις 10 Σεπτεμβρίου, ενισχύοντας τις άμυνες της 16ης Μεραρχίας Πάντσερ. Η άφιξη δύο μεραρχιών του 76ου Σώματος Panzer καθυστέρησε λόγω ελλείψεων καυσίμων. Μέχρι τις 13 Σεπτεμβρίου, οι Γερμανοί ανέφεραν μονάδες της 29ης μηχανοκίνητης και 26ης μεραρχίας αρμάτων μάχης.


Το χτύπημα μιας βόμβας ολίσθησης FX-1 βάρους 400 κιλών από αεροσκάφος Dornier Do 1400K από την 217η Μοίρα Βομβαρδιστικών (KG 100) της Luftwaffe έπληξε το αμερικανικό ελαφρύ καταδρομικό Savannah Salerno. Η βόμβα χτύπησε το καταδρομικό στην οροφή του τρίτου πύργου κύριου διαμετρήματος και, αφού τον διαρρήξει, εξερράγη στο εσωτερικό του πλοίου. Το καταδρομικό υπέστη σοβαρές ζημιές και έχασε 100 μέλη του πληρώματος σκοτώθηκαν. Η Σαβάνα κατάφερε να φτάσει στη Μάλτα για να υποβληθεί σε επισκευές. Περαιτέρω επισκευές και εκσυγχρονισμός πραγματοποιήθηκαν στη Φιλαδέλφεια μέχρι τις 197 Σεπτεμβρίου 4.

Στις 13 Σεπτεμβρίου, το απόγευμα, οι Γερμανοί, με τη βοήθεια δύο τμημάτων αρμάτων μάχης και μηχανοκίνητων, εξαπέλυσαν ισχυρή αντεπίθεση στα αμερικανικά στρατεύματα και τα χώρισαν σε δύο μέρη. Δύο αμερικανικές μεραρχίες ηττήθηκαν και κύλησαν πίσω στην ακτή. Την επόμενη μέρα, οι Γερμανοί επρόκειτο να συντρίψουν το βόρειο τμήμα της συμμαχικής ομάδας. Η συμμαχική διοίκηση έπρεπε να λάβει επείγοντα μέτρα για να διατηρήσει το προγεφύρωμα. Όταν οι Γερμανοί προσπάθησαν να χτίσουν την πρώτη τους επιτυχία το πρωί της 14ης, μεγάλες δυνάμεις της Συμμαχικής Αεροπορίας ρίχτηκαν στη μάχη και χρησιμοποιήθηκε ναυτικό πυροβολικό. Μόνο στις 14 Σεπτεμβρίου, η συμμαχική αεροπορία πραγματοποίησε περισσότερες από 700 εξόδους.

Στο προγεφύρωμα μεταφέρονται μεγάλες ενισχύσεις: η 82η Αμερικανική Αερομεταφερόμενη, η 7η Βρετανική Τεθωρακισμένη και η 45η Αμερικανική Μεραρχία Πεζικού. Μέχρι τις 15 Σεπτεμβρίου, οι Σύμμαχοι μπόρεσαν να ενισχύσουν τη θέση τους. Η γερμανική άμυνα δέχτηκε σφοδρές επιθέσεις από αέρος και από πλοία. Ο συμμαχικός στόλος λειτούργησε εντελώς χωρίς παρεμβολές.

Οι Γερμανοί, έχοντας ανεβάσει τις τελευταίες μονάδες της 26ης Μεραρχίας και ένα σύνταγμα της 3ης Μηχανοκίνητης Μεραρχίας από τη Ρώμη, αντεπιτέθηκαν ξανά στις 16 Σεπτεμβρίου. Όμως οι Σύμμαχοι είχαν μεγάλο πλεονέκτημα στη δύναμη πυρός (υποστηρίχθηκαν από το ναυτικό) και στην αεροπορία. Οι γερμανικές επιθέσεις στις 16 Σεπτεμβρίου ήταν ανεπιτυχείς. Οι Γερμανοί δεν κατάφεραν να ρίξουν τα εχθρικά στρατεύματα στη θάλασσα.

Η επιτυχία της συμμαχικής απόβασης οφειλόταν σε διάφορους παράγοντες.

Πρώτον, πλήρης υπεροχή στη θάλασσα και στον αέρα.

Δεύτερον, αρχικά οι Γερμανοί δεν ήξεραν πού θα ήταν η κύρια επίθεση και ήταν απαραίτητο να λυθεί το ζήτημα με τις ιταλικές Ένοπλες Δυνάμεις. Αυτό δεν μας επέτρεψε να συγκεντρώσουμε δυνάμεις και πόρους.

Τρίτον, ο γερμανικός όμιλος στερείται δύναμης. Ο Χίτλερ και ο Ρόμελ πίστευαν ότι ήταν αρκετό να κρατήσουν τη Βόρεια Ιταλία, την περιοχή της Ρώμης. Στον διοικητή της Ομάδας Στρατού Νότιας Ιταλίας, Kesselring, απαγορεύτηκε να χρησιμοποιήσει εφεδρεία από τη βόρεια ομάδα στρατού.



Δεξαμενή Pz. Kpfw. IV Ausf. H του 8ου λόχου του 26ου συντάγματος αρμάτων της 26ης μεραρχίας δεξαμενών, χτυπήθηκε στο δρόμο κοντά στο Σαλέρνο. Στις 14 Σεπτεμβρίου 1943, αυτή η μονάδα συμμετείχε σε επίθεση σε αμερικανικές θέσεις νότια του Σαλέρνο, χάνοντας 9 από τα 14 οχήματα. Τα οχήματα επλήγησαν από πυρά αντιαρματικού πυροβολικού και RPG Bazooka.


Μια στήλη από τανκ από το 26ο Σύνταγμα Αρμάτων της Βέρμαχτ, καταστράφηκε στο δρόμο κοντά στο Σαλέρνο


Κατεστραμμένο γερμανικό τανκ Pz. Kpfw. IV Ausf. H στην περιοχή της ιταλικής πόλης Σαλέρνο

Ανάπτυξη της επίθεσης του συμμαχικού στρατού


Εν τω μεταξύ, οι Γερμανοί απέσυραν με μεγάλη επιτυχία στρατεύματα από τα νότια της χερσονήσου, κρατώντας ένα τμήμα της ακτής βόρεια του Σαλέρνο, υποχώρησαν σε μια νέα γραμμή και ανέλαβαν την άμυνα με μέτωπο προς τα νότια. Στις 8 Σεπτεμβρίου, μονάδες της 16ης Βρετανικής Στρατιάς συνδέθηκαν με τους Αμερικανούς νοτιοδυτικά του Σαλέρνο. Στη χερσόνησο των Απεννίνων δημιουργήθηκε μια ενιαία πρώτη γραμμή της 15ης Ομάδας Στρατού. Στις 18 Σεπτεμβρίου οι Αμερικανοί, διαπιστώνοντας ότι ο εχθρός είχε φύγει, κινήθηκαν βόρεια.

Ο διοικητής της 15ης Ομάδας Στρατού, Χάρολντ Αλεξάντερ, έθεσε το καθήκον στις 21 Σεπτεμβρίου 1943 να αναπτύξει μια επίθεση για να καταλάβει τη Ρώμη με τα αεροδρόμιά της και τον κόμβο επικοινωνιών του Τέρνι, βόρεια της ιταλικής πρωτεύουσας, μέχρι το τέλος του έτους. . Προχωρώντας κατά μήκος της δυτικής ακτής της χερσονήσου πίσω από τις γερμανικές μονάδες που υποχωρούσαν, οι Αμερικανοί μπήκαν στη Νάπολη την 1η Οκτωβρίου. Στις 6 Οκτωβρίου, ο αμερικανικός στρατός έφτασε στον ποταμό Volturno.

Στην ανατολική ακτή, οι Βρετανοί κατέλαβαν τη Φότζια και μεγάλα αεροδρόμια κοντά της στις 25 Σεπτεμβρίου. Οι Σύμμαχοι έδιναν μεγάλη σημασία σε αυτά τα αεροδρόμια. Από αυτούς κατέστη δυνατό να πραγματοποιηθούν επιδρομές σε σημαντικούς στόχους στη Βόρεια Ιταλία, την Αυστρία, τη Γερμανία, τα Βαλκάνια και τη Ρουμανία. Στις 6 Οκτωβρίου, τα βρετανικά στρατεύματα έφτασαν στο Τέρμολι. Ως αποτέλεσμα, οι συμμαχικοί στρατοί έφτασαν στη γραμμή των ποταμών Volturno, Campobasso και Termoli.


Χάρτης των γερμανικών αμυντικών οχυρώσεων νότια της Ρώμης

Μετά από μια προπαρασκευαστική παύση, τη νύχτα της 12ης Οκτωβρίου 1943, τα αμερικανικά στρατεύματα διέσχισαν το κάτω Volturno κατά μήκος μιας έκτασης 80 χιλιομέτρων. Σε δύο ημέρες, οι Αμερικανοί προχώρησαν μόνο 5–10 χλμ. Μέχρι το τέλος του μήνα οι Αμερικανοί δεν είχαν πετύχει. Οι Βρετανοί στην ανατολική ακτή δεν ξεκίνησαν την επίθεσή τους παρά μόνο στις 26 Οκτωβρίου.

Η γερμανική διοίκηση απέσυρε ήρεμα και οργανωμένα τα στρατεύματα σε νέες θέσεις. Στην ουσία, τα αγγλοαμερικανικά στρατεύματα ακολούθησαν τον συστηματικά υποχωρούμενο γερμανικό στρατό. Στις αρχές Νοεμβρίου, οι Γερμανοί άρχισαν να αποσύρουν στρατεύματα σε «χειμερινές θέσεις», που διέσχιζαν το στενότερο τμήμα των Απεννίνων νοτιοανατολικά της Γκαέτα και της Πεσκάρα. Τα αγγλοαμερικανικά στρατεύματα έφτασαν σε αυτή τη γραμμή στις αρχές Νοεμβρίου.

Οι προσπάθειες να σπάσουν τις γερμανικές άμυνες ήταν ανεπιτυχείς. Η συμμαχική διοίκηση δεν επρόκειτο να σκίσει τις φλέβες εισβάλλοντας στις γερμανικές θέσεις. Το μπροστινό μέρος έχει σταθεροποιηθεί.


Γερμανικό τρακτέρ μισής διαδρομής Sd. Kfz. 9 μεταφέρεται σε ρυμουλκούμενο 23 τόνων χαμηλού φορτωτή Sd. Αχ. 116 δεξαμενή Pz. Kpfw IV. Το φορτηγό στη δεξιά πλευρά της φωτογραφίας στο βάθος είναι ένα Opel Blitz 3 τόνων μοντέλο 3.6-6700 A. Φθινόπωρο 1943.

"Βεζούβιος"


Την ίδια περίοδο οι Σύμμαχοι κατέλαβαν την Κορσική. Υπήρχαν 4 ιταλικές μεραρχίες στο νησί (συμπεριλαμβανομένων δύο παράκτιων μεραρχιών) συν βοηθητικές μονάδες. Μέχρι τη συνθηκολόγηση της Ιταλίας, οι Γερμανοί στην Κορσική είχαν μόνο την ταξιαρχία εφόδου των SS "Reichsführer SS" που αριθμούσε περίπου 4 χιλιάδες άτομα και αρκετές μικρές αντιαεροπορικές και οπίσθιες μονάδες. Οι δυνάμεις αυτές δεν ήταν αρκετές για να αφοπλίσουν τους Ιταλούς και να οργανώσουν την άμυνα του νησιού.

Ο διοικητής των γερμανικών δυνάμεων, στρατηγός Zenger, αποφάσισε να εκκενώσει την 90η Μηχανοκίνητη Μεραρχία από τη Σαρδηνία στην Κορσική, ακολουθούμενη από τη μετεγκατάσταση όλων των γερμανικών στρατευμάτων στην ήπειρο. Για να το πετύχει αυτό, η ταξιαρχία SS πήρε τον έλεγχο του λιμανιού Bonifacio στα νότια του νησιού στις 9 Σεπτεμβρίου. Στις 13 Σεπτεμβρίου, για την εκκένωση των στρατευμάτων από την Κορσική στο Λιβόρνο, καταλήφθηκε το λιμάνι της Μπαστίας στα βόρεια, που προηγουμένως ελεγχόταν από τους Ιταλούς. Για τη διασφάλιση των επικοινωνιών μεταξύ του νότου και του βορρά του νησιού, χρησιμοποιήθηκε ένας δρόμος κατά μήκος της ανατολικής ακτής.

Ως αποτέλεσμα, ο στρατηγός Zenger επικέντρωσε τις προσπάθειές του όχι στην άμυνα του νησιού, αλλά στην εξασφάλιση μιας τακτικής εκκένωσης από την Κορσική. Συνολικά, χρειάστηκε να εκκενωθεί μια ομάδα 30 ατόμων με εξοπλισμό και προμήθειες.

Στην Κορσική, στο πλαίσιο της Επιχείρησης Βεζούβιος, στη δυτική ακτή του νησιού, που δεν ελεγχόταν από τα γερμανικά στρατεύματα, στις 12 Σεπτεμβρίου, η 1η ομάδα μάχης της 4ης ορεινής μεραρχίας του Μαρόκου από τις Ελεύθερες Γαλλικές δυνάμεις άρχισε να προσγειώνεται στο λιμάνι του Αζαξιό. Υπό τη διοίκηση του στρατηγού Henry Martin υπήρχαν περίπου 6 χιλιάδες στρατιώτες, ενισχυμένοι με τεθωρακισμένα οχήματα. Στις 21 Σεπτεμβρίου επετεύχθη συμφωνία μεταξύ Γάλλων και Ιταλών για κοινή επίθεση στη Μπαστιά κατά μήκος ενός ορεινού δρόμου που περνούσε από το κέντρο του νησιού. Η επίθεση υποστηρίχθηκε επίσης από Κορσικανούς παρτιζάνους - έως και 12 χιλιάδες άτομα.

Στις 16 Σεπτεμβρίου ξεκίνησε η ενεργός εκκένωση των γερμανικών στρατευμάτων, με την οποία αποχωρούσαν ιταλικές μονάδες που παρέμειναν πιστές στον Μουσολίνι. Το προσωπικό εκκενώθηκε κυρίως αεροπορικώς από τρία αεροδρόμια στα βόρεια του νησιού. βαρύς οπλισμός και εξοπλισμός εξάγονταν δια θαλάσσης μέσω του λιμανιού της Μπαστίας. Στις 17 Σεπτεμβρίου, οι Αμερικανοί αποβιβάστηκαν στη Σαρδηνία, όπου είχαν φύγει οι Γερμανοί.

Στις 23 Σεπτεμβρίου, οι Γερμανοί εγκατέλειψαν το προγεφύρωμα στα νότια της Κορσικής και άρχισαν να υποχωρούν βόρεια. Κατά την υποχώρηση, οι Γερμανοί κατέστρεψαν τις γέφυρες στον ανατολικό δρόμο, καθώς και όλες τις λιμενικές εγκαταστάσεις στο Bonifacio και στο Porto-Vecchio. Η ιταλική μεραρχία της Κρεμόνας, που έδρευε στην περιοχή αυτή, δεν προκάλεσε αντίθεση στους Γερμανούς κατά την υποχώρησή τους.

Στις 20 Σεπτεμβρίου, οι Σύμμαχοι ενίσχυσαν απότομα τις αεροπορικές επιχειρήσεις. Αγγλοαμερικανικά αεροσκάφη ξεκίνησαν επιδρομές στο λιμάνι της Μπαστίας και στα γερμανικά αεροδρόμια σε μια προσπάθεια να διακόψουν την εκκένωση. Πολλά μεταφορικά και οχηματαγωγά βυθίστηκαν. 11 μεταγωγικά αεροσκάφη Junkers καταρρίφθηκαν πάνω από τη θάλασσα. Οι Γερμανοί άρχισαν να πραγματοποιούν αεροπορική εκκένωση κυρίως τη νύχτα.

Στις 25 Σεπτεμβρίου, τα γαλλοϊταλικά στρατεύματα άρχισαν να συγκεντρώνονται νότια και δυτικά της Μπαστίας. Τους συγκρατούσε μια ταξιαρχία εφόδου των SS. Το βράδυ της 4ης Οκτωβρίου, οι Γερμανοί ολοκλήρωσαν τη συστηματική εκκένωση. Τα υπολείμματα εξοπλισμού και στρατιωτικού εξοπλισμού καταστράφηκαν από Γερμανούς ξιφομάχους. Οι Γερμανοί κατέστρεψαν και το λιμάνι.

Συνολικά ήταν μια επιτυχία για τη Βέρμαχτ. Οι Σύμμαχοι είχαν υπεροχή στη θάλασσα και στον αέρα, αλλά επέτρεψαν σε ένα ολόκληρο εχθρικό σώμα να διαφύγει όπλο και υλικών αποθεμάτων.

Η Κορσική ήταν η πρώτη περιοχή της Γαλλίας που απελευθερώθηκε από την κατοχή. Η Κορσική καταλήφθηκε από αμερικανικά στρατεύματα και μετατράπηκε στο «αβύθιστο αεροπλανοφόρο τους». Σε σύντομο χρονικό διάστημα δημιουργήθηκαν στο νησί 17 μεγάλα αεροδρόμια και σε αυτά μεταφέρθηκε η αεροπορία, η οποία έπαιξε σημαντικό ρόλο στις μετέπειτα επιχειρήσεις στην Ιταλία και τη Γαλλία.


Στρατιώτες και ναύτες του «Fighting France» στο πλοίο πριν από την προσγείωση στο Ajaccio στο νησί της Κορσικής. Επιχείρηση Βεζούβιος.

Αποτελέσματα της


Τα αγγλοαμερικανικά στρατεύματα, παρά την πλήρη υπεροχή στη θάλασσα και τη σημαντική υπεροχή σε αεροπορία και ανθρώπινο δυναμικό, δεν μπόρεσαν να καταλάβουν αμέσως το μεγαλύτερο μέρος της Ιταλίας. Μέχρι τα τέλη Σεπτεμβρίου 1943, οι Σύμμαχοι κατέλαβαν περίπου το ένα τέταρτο της Ιταλίας. Οι ελπίδες ότι οι Γερμανοί, αναγκασμένοι να πολεμήσουν σε δύο μέτωπα - κατά των Αγγλοαμερικανών και των Ιταλών, θα εγκατέλειπαν οι ίδιοι το μεγαλύτερο μέρος της χερσονήσου, δεν πραγματοποιήθηκαν. Ο μεγάλος ιταλικός στρατός διαλύθηκε, άφησε τα όπλα και πήγε σπίτι του σχεδόν αμέσως.

Στις 29 Σεπτεμβρίου, στο νησί της Μάλτας, ο επικεφαλής της ιταλικής κυβέρνησης, Badoglio, υπέγραψε εκεχειρία, η οποία διεύρυνε τα δικαιώματα των Ηνωμένων Πολιτειών και της Αγγλίας στην Ιταλία. Στις 13 Οκτωβρίου, η κυβέρνηση του Badoglio κήρυξε τον πόλεμο στη Γερμανία. Όμως όλη η εξουσία στο απελευθερωμένο τμήμα της Ιταλίας ανήκε στους Αγγλοαμερικανούς.

Η επίθεση του αγγλοαμερικανικού στρατού στην Ιταλία και ο μεγάλος βομβαρδισμός της Γερμανίας το 1943 δεν οδήγησαν σε αποφασιστικά αποτελέσματα. Η γερμανική βαριά στρατιωτική βιομηχανία και η παραγωγή στο σύνολό της δεν υπέστησαν μεγάλες ζημιές από τους βομβαρδισμούς. Επηρεάστηκαν κυρίως ειρηνικές περιοχές της πόλης.

Η γερμανική διοίκηση εκκένωσε με επιτυχία τα στρατεύματα από τα νότια της χερσονήσου και την Κορσική, σχεδόν έριξε τους συμμάχους πίσω στη θάλασσα και δημιούργησε συστηματικά αμυντικές γραμμές που οι Αγγλοαμερικανοί δεν μπορούσαν να σπάσουν. Οι Σύμμαχοι κινήθηκαν βόρεια κυρίως μόνο καθώς τα γερμανικά τμήματα αποχώρησαν.

Οι διαβεβαιώσεις του Τσόρτσιλ ότι η επιχείρηση στην Ιταλία θα εκτρέψει μεγάλες δυνάμεις της Βέρμαχτ, που θα βοηθούσαν τους Ρώσους, επίσης δεν υλοποιήθηκαν. Οι Γερμανοί έστειλαν μικρή δύναμη στην Ιταλία, κυρίως από τη Γαλλία. Τον Σεπτέμβριο του 1943 υπήρχαν μόνο 17,5 γερμανικές μεραρχίες στην Ιταλία. Στη συνέχεια, οι Γερμανοί κράτησαν τη Βόρεια και Κεντρική Ιταλία με 21 μεραρχίες και 370 αεροσκάφη.

Γενικότερα, έχει αναπτυχθεί η στρατηγική των ΗΠΑ και της Αγγλίας για παράταση του πολέμου, με στόχο την εξουθένωση της Γερμανίας και της Ρωσίας. Οι Σύμμαχοι αποβιβάστηκαν στην Ευρώπη, αλλά κινήθηκαν αργά, ενισχύοντας τα μετόπισθεν τους (ανεφοδιασμός, αεροδρόμια, λιμάνια κ.λπ.). Τα τμήματα έλαβαν την απαραίτητη εμπειρία μάχης. Αποφασίστηκε να συνεχιστεί ο αγώνας στην Ιταλία με ελάχιστες δυνάμεις, διατηρώντας την εμφάνιση ενός δεύτερου μετώπου, επικεντρώνοντας τις προσπάθειες στην προετοιμασία της απόβασης στη Γαλλία.


Στρατιώτες του 10ου Σώματος του Βρετανικού Στρατού επιβιβάζονται σε ένα αιχμάλωτο γερμανικό τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού. Kfz. 250 σε μια πλωτή διέλευση πάνω από τον ποταμό Volturno στην Ιταλία. Αμερικανοί στρατιώτες ακολουθούν το τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού. Στην αρχή της ιταλικής εκστρατείας, το βρετανικό 10ο σώμα ήταν μέρος της 5ης στρατιάς των ΗΠΑ. Οκτώβριος 1943


Βρετανοί στρατιώτες πυροβολούν όλμο 2 ιντσών στο σημείο ενός κατεστραμμένου σπιτιού στο Grazzanise στον ποταμό Volturno. Οκτώβριος 1943


Οι σκαπανείς του βρετανικού στρατού εργάζονται σε μια διάβαση πλωτού στις όχθες του Volturno στη νότια Ιταλία. Ένα τανκ M4 Sherman μεταφέρεται στην άλλη πλευρά του ποταμού. Νοέμβριος-Δεκέμβριος 1943
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

40 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. -3
    20 Σεπτεμβρίου 2023 07:28
    Ιδού τα νέα!
    Οι Σύμμαχοι ΠΑΝΤΟΥ προχώρησαν μόνο μετά τα υποχωρούντα γερμανικά στρατεύματα. Μόλις οι Γερμανοί κοίταξαν πίσω, δεν τη φοβάμαι αυτή τη λέξη, οι συμμαχικές αρμάδες πάγωσαν, σαν να είχαν ριζώσει στο σημείο.
    1. +9
      20 Σεπτεμβρίου 2023 08:28
      Παράθεση από: Grossvater
      Ιδού τα νέα!
      Οι Σύμμαχοι ΠΑΝΤΟΥ προχώρησαν μόνο μετά τα υποχωρούντα γερμανικά στρατεύματα. Μόλις οι Γερμανοί κοίταξαν πίσω, δεν τη φοβάμαι αυτή τη λέξη, οι συμμαχικές αρμάδες πάγωσαν, σαν να είχαν ριζώσει στο σημείο.

      Και τα γερμανικά στρατεύματα υποχώρησαν φυσικά, μόνο λόγω της αγάπης του Χίτλερ για την ειρήνη, σωστά; Και όχι από την απειλή αποχωρήσεων, μαζικών αεροπορικών και ναυτικών επιδρομών κ.λπ.; wassat
      1. +3
        20 Σεπτεμβρίου 2023 08:39
        Απόσπασμα από το BlackMokona
        Και τα γερμανικά στρατεύματα υποχώρησαν φυσικά, μόνο λόγω της αγάπης του Χίτλερ για την ειρήνη, σωστά;

        Λοιπόν, τα ξέρεις όλα...
        Τότε πείτε στο "πυκνό κοινό" πόσοι γερμανικοί σχηματισμοί ήταν στο δυτικό και πόσοι στο ανατολικό μέτωπο... Και επίσης πείτε μας γιατί οι Γερμανοί παρέδωσαν και παρέδωσαν εδάφη στους "συμμάχους"... Είναι αυτό κάποιο είδος στρατιωτικού κόλπο ή αυτό ήταν το σχέδιο; Δεν ήταν τυχαίο που οι εγκληματίες των Ναζί βρήκαν καταφύγιο στον Καναδά και την Αργεντινή - ήταν τα σοβιετικά στρατεύματα που τους έδωσαν ταξιδιωτικά επιδόματα εκεί...
        1. -2
          20 Σεπτεμβρίου 2023 09:58
          Παράθεση από: ROSS 42
          Λοιπόν, τα ξέρεις όλα...
          Τότε πείτε στο "πυκνό κοινό" πόσοι γερμανικοί σχηματισμοί ήταν στο δυτικό και πόσοι στο ανατολικό μέτωπο... Και επίσης πείτε μας γιατί οι Γερμανοί παρέδωσαν και παρέδωσαν εδάφη στους "συμμάχους"... Είναι αυτό κάποιο είδος στρατιωτικού κόλπο ή αυτό ήταν το σχέδιο; Δεν ήταν τυχαίο που οι εγκληματίες των Ναζί βρήκαν καταφύγιο στον Καναδά και την Αργεντινή - ήταν τα σοβιετικά στρατεύματα που τους έδωσαν ταξιδιωτικά επιδόματα εκεί...

          1. Γιατί στο ανατολικό μέτωπο υπήρχαν πολλά εκατομμύρια περισσότεροι στρατιώτες από τους εχθρούς τους. Έτσι μοίρασαν τους πόρους τους ανάλογα.
          2. Γιατί οι Γερμανοί που αιχμαλωτίστηκαν τους έστελναν στα Γκουλάγκ, στη Σιβηρία για να δουλέψουν και δούλεψαν εκεί μέχρι τα 50 τους. Και όσοι παραδόθηκαν στους Συμμάχους αφέθηκαν ελεύθεροι αμέσως μετά τον πόλεμο για να πάνε σπίτι τους. και οι συνθήκες αιχμαλωσίας μεταξύ των Συμμάχων ήταν τάξεις μεγέθους καλύτερες από τις συνθήκες στη σοβιετική αιχμαλωσία. Μια απλή λογική απόφαση είναι καθαρά εγωιστική και δεν υπάρχουν συνωμοσίες. Επομένως, είναι απαραίτητο να κρατάμε τους εχθρούς σε άριστες συνθήκες αιχμαλωσίας, ώστε να παραδοθούν πιο πρόθυμα.
          1. +7
            20 Σεπτεμβρίου 2023 14:23
            «Πρέπει να κρατάτε τους εχθρούς σας σε άριστες συνθήκες ως φυλακισμένους». Μετά το Στάλινγκραντ; Σοβαρά?
          2. +8
            20 Σεπτεμβρίου 2023 15:31
            Έστειλαν όλους, όλους, στη Σιβηρία, στα Γκουλάγκ. Και εκεί κατευθείαν τυραννήθηκαν οι «φτωχοί Γερμανοί»... Στην Πετρούπολη έχουμε πολλά σπίτια που χτίστηκαν από αιχμαλώτους Γερμανούς. Από όσο ξέρω ξαναχτίστηκαν πολλά στη Μόσχα, στο Νοβοσιμπίρσκ, στο Τσελιάμπινσκ, στο Μινσκ... έχτιζαν κάπου αλλού. Φυσικά, με το καθεστώς και υπό φρουρά (αιχμάλωτοι), και το φαγητό ήταν έτσι (όχι στο θέρετρο, όμως, αλλά θα ταΐζαν τους δικούς τους). Κάπου πέθαναν. Αλλά δεν μας λιμοκτονούσαν όπως στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, δεν μας δηλητηρίασαν σε θαλάμους αερίων, δεν μας έκαψαν ζωντανούς… Έτσι ήρθαν σε εμάς. Βομβάρδισαν, έκαψαν, σκότωσαν (και πολίτες επίσης. Θα μαλώσετε;). Ήταν αιχμάλωτοι, όχι πολίτες (και οι συνθήκες, νομίζω, ήταν οι ίδιες με αυτές που ήταν αργότερα στη «χημεία» στη σοβιετική εποχή). Και όσο για τις συνθήκες των Αγγλοαμερικανών είπαν βλακείες. Φαινόταν να μην υπάρχουν άλλοι άνθρωποι που πέθαναν στα στρατόπεδα (εκτός, φυσικά, αν είστε υψηλόβαθμος αξιωματικός ή δεν ενδιαφέρεστε για τις υπηρεσίες πληροφοριών/βιομηχανίας) Google it. Θα βρεις πολλά ενδιαφέροντα πράγματα... Μόνο που οι ίδιοι οι άμερ δεν το παραδέχονται. Φυσικά. Είναι «προπύργιο της δημοκρατίας και του γουιανισμού)))
            1. +1
              20 Σεπτεμβρίου 2023 16:42
              Παράθεση: Doc1272
              Έστειλαν όλους, όλους, στη Σιβηρία, στα Γκουλάγκ. Και εκεί κατευθείαν τυραννήθηκαν οι «φτωχοί Γερμανοί»... Στην Πετρούπολη έχουμε πολλά σπίτια που χτίστηκαν από αιχμαλώτους Γερμανούς. Από όσο ξέρω ξαναχτίστηκαν πολλά στη Μόσχα, στο Νοβοσιμπίρσκ, στο Τσελιάμπινσκ, στο Μινσκ... έχτιζαν κάπου αλλού. Φυσικά, με το καθεστώς και υπό φρουρά (αιχμάλωτοι), και το φαγητό ήταν έτσι (όχι στο θέρετρο, όμως, αλλά θα ταΐζαν τους δικούς τους). Κάπου πέθαναν. Αλλά δεν μας λιμοκτονούσαν όπως στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, δεν μας δηλητηρίασαν σε θαλάμους αερίων, δεν μας έκαψαν ζωντανούς… Έτσι ήρθαν σε εμάς. Βομβάρδισαν, έκαψαν, σκότωσαν (και πολίτες επίσης. Θα μαλώσετε;). Ήταν αιχμάλωτοι, όχι πολίτες (και οι συνθήκες, νομίζω, ήταν οι ίδιες με αυτές που ήταν αργότερα στη «χημεία» στη σοβιετική εποχή). Και όσο για τις συνθήκες των Αγγλοαμερικανών είπαν βλακείες. Φαινόταν να μην υπάρχουν άλλοι άνθρωποι που πέθαναν στα στρατόπεδα (εκτός, φυσικά, αν είστε υψηλόβαθμος αξιωματικός ή δεν ενδιαφέρεστε για τις υπηρεσίες πληροφοριών/βιομηχανίας) Google it. Θα βρεις πολλά ενδιαφέροντα πράγματα... Μόνο που οι ίδιοι οι άμερ δεν το παραδέχονται. Φυσικά. Είναι «προπύργιο της δημοκρατίας και του γουιανισμού)))

              Δεν χρειάζεται καν να διαφωνήσω μαζί σου. Παρόλα αυτά, ήταν πολύ πιο γλυκό για τους Γερμανούς στη δύση. Δεν ανοικοδόμησαν τίποτα εκεί σε άλλες χώρες, πήγαν κατευθείαν σπίτι τους.
              1. +1
                22 Σεπτεμβρίου 2023 00:36
                Απόσπασμα από το BlackMokona
                Δεν ανοικοδόμησαν τίποτα εκεί σε άλλες χώρες, πήγαν κατευθείαν σπίτι τους.

                Στη Δανία, για παράδειγμα, οι Γερμανοί κρατούμενοι αφαίρεσαν όλα τα εκατομμύρια νάρκες που είχαν βάλει. Στην ακτή εγκαταστάθηκαν ναρκοπέδια και τα κύματα παρέσυραν είτε το έδαφος πάνω από τα ορυχεία είτε τις ίδιες τις νάρκες. Πολλοί Γερμανοί ανατινάχτηκαν κατά την εκκαθάριση ναρκών. Στην Ευρώπη εκκαθαρίστηκαν μη εκραγείς πυρομαχικοί.
          3. -1
            20 Σεπτεμβρίου 2023 16:53
            Απόσπασμα από το BlackMokona
            Γιατί στο ανατολικό μέτωπο υπήρχαν πολλά εκατομμύρια περισσότεροι στρατιώτες από τους εχθρούς τους.

            Σταματήστε την φασαρία! Δικος σου?
            Απόσπασμα από το BlackMokona
            Και τα γερμανικά στρατεύματα υποχώρησαν φυσικά, μόνο λόγω της αγάπης του Χίτλερ για την ειρήνη, σωστά; Και όχι από την απειλή περικύκλωσης, μαζικών αεροπορικών επιδρομών, ναυτικών κ.λπ.;

            Λοιπόν, κάντε τον κόπο να καταπονήσετε το μυαλό σας και απαντήστε (για τον εαυτό σας - δεν χρειάζεται) γιατί οι Γερμανοί κατέλαβαν τόσο γρήγορα την Ευρώπη στην αρχή του πολέμου και παρέδωσαν ολόκληρο το δυτικό τμήμα της χωρίς ουσιαστικά καμία καταστροφή (Γαλλία, Ιταλία, Βέλγιο και άλλη Ολλανδία), και στο Ανατολικό Μέτωπο όλα όσα οι χώρες της Ευρώπης ήταν ερειπωμένα;
            Μπορείτε να αναφέρετε τις μεγάλες μάχες στη Δυτική Ευρώπη; Περιγράψτε τις νίκες του «μεγάλου γαλλικού στρατού» και του βρετανικού εκστρατευτικού σώματος...
            Γνωρίζετε ότι οι απώλειες επιθετικού/αμυντικού ανθρώπινου δυναμικού είναι περίπου 3/1; Τι απώλειες υπέστησαν λοιπόν οι συμμαχικές δυνάμεις και οι Γερμανοί που αμύνονταν εναντίον τους;
            * * *
            Ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος δεν είχε ακόμη τελειώσει και οι Σύμμαχοι άρχισαν να εκκολάπτουν σχέδια για να χρησιμοποιήσουν τους στρατιωτικούς ηγέτες και τους ειδικούς του Χίτλερ. Πόσοι πρώην Ναζί εντάχθηκαν στον γερμανικό στρατό;
            * * *
            Ένα ντέφι διαφέρει από ένα άτομο στο ότι χτυπάει ασταμάτητα, απλά χτυπήστε το - μην είστε τεμπέλης. Ένα άτομο πρέπει να σκεφτεί πριν συνθέσει λέξεις σε προτάσεις...
            1. +5
              20 Σεπτεμβρίου 2023 20:13
              Παράθεση από: ROSS 42
              γιατί οι Γερμανοί κατέλαβαν την Ευρώπη τόσο γρήγορα

              Ήξεραν να παλεύουν καλά.
              Παράθεση από: ROSS 42
              παρέδωσαν ολόκληρο το δυτικό τμήμα του χωρίς ουσιαστικά καμία ζημιά

              Οι σύμμαχοι έμαθαν επίσης να πολεμούν καλά. Παρεμπιπτόντως, οι σύμμαχοι δεν άφησαν κανένα λιθαράκι σε πολλά σημεία, οπότε είπατε ψέματα για «καμία καταστροφή».
              Παράθεση από: ROSS 42
              Μπορείτε να αναφέρετε τις μεγάλες μάχες στη Δυτική Ευρώπη; Περιγράψτε τις νίκες του «μεγάλου γαλλικού στρατού» και του βρετανικού εκστρατευτικού σώματος...

              Καμαρώνεις τον αναλφαβητισμό σου; Η εκστρατεία του 40 ήταν γενικά ανεπιτυχής για τη Γαλλία και τη Βρετανία. Οι νίκες ήρθαν αργότερα.
              Παράθεση από: ROSS 42
              Γνωρίζετε ότι οι απώλειες επιθετικού/αμυντικού ανθρώπινου δυναμικού είναι περίπου 3/1; Τι απώλειες υπέστησαν λοιπόν οι συμμαχικές δυνάμεις και οι Γερμανοί που αμύνονταν εναντίον τους;

              Περίπου το 1/1 των νεκρών, EMNIP. Λαμβάνοντας υπόψη τους αιχμαλώτους, οι Σύμμαχοι τα πηγαίνουν καλύτερα από τότε που άρχισαν να χύνονται σε καζάνια. Από την πλευρά μου, με όλη μου τη διακαή αντιπάθεια για τη Συμμαχική Διοίκηση, οφείλω να ομολογήσω ότι δεν μπήκαν ούτε μια φορά σε σοβαρό καζάνι. Δεν θεωρώ τον Bastogne καζάνι.
              Παράθεση από: ROSS 42
              Ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος δεν είχε ακόμη τελειώσει και οι Σύμμαχοι άρχισαν να εκκολάπτουν σχέδια για να χρησιμοποιήσουν τους στρατιωτικούς ηγέτες και τους ειδικούς του Χίτλερ

              Ναι, ειδικοί, θα ήταν περίεργο αν όχι. Δυστυχώς, δεν υπάρχουν στρατιωτικοί ηγέτες· η αμερικανική αλαζονεία δεν επέτρεψε να γίνει αυτό. Μόνο αφού έγινε πρόεδρος, ο Αϊζενχάουερ σκέφτηκε ότι ήταν απαραίτητο να καλέσει τον Χάλντερ στην Αμερική και να λύσει με κάποιο τρόπο αυτό το χάος.

              Παράθεση από: ROSS 42
              Πόσοι πρώην Ναζί εντάχθηκαν στον γερμανικό στρατό;

              Όλα, φυσικά. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι η Bundeswehr εμφανίστηκε μόλις 10 χρόνια αργότερα.
          4. +1
            20 Σεπτεμβρίου 2023 17:57
            Απόσπασμα από το BlackMokona
            γιατί οι Γερμανοί που αιχμαλωτίστηκαν στάλθηκαν στα Γκουλάγκ, στη Σιβηρία για να δουλέψουν και δούλευαν εκεί πριν από τη δεκαετία του '50. Και όσοι παραδόθηκαν στους Συμμάχους αφέθηκαν ελεύθεροι αμέσως μετά τον πόλεμο για να πάνε σπίτι τους. και οι συνθήκες αιχμαλωσίας μεταξύ των Συμμάχων ήταν τάξεις μεγέθους καλύτερες από τις συνθήκες στη σοβιετική αιχμαλωσία

            :))) πες το σε δεκάδες (αν όχι εκατοντάδες) χιλιάδες Γερμανούς στρατιώτες που πέθαναν από την πείνα στην αμερικανική αιχμαλωσία
            1. +3
              20 Σεπτεμβρίου 2023 19:57
              Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
              δεκάδες (αν όχι εκατοντάδες) χιλιάδες Γερμανοί στρατιώτες που πέθαναν από την πείνα στην αμερικανική αιχμαλωσία

              Πρέπει να ήταν πολύ λυπηρό να πεθάνεις από την πείνα στην αμερικανική αιχμαλωσία. Ειδικά αν μιλάμε για τους ήρωες του είδους alt-history.

              Θα το προσθέσω αν μου επιτρέπετε. Ο Αντενάουερ έβγαλε τους τελευταίους Χάρταμαν από τα Γκουλάγκ στα μέσα της δεκαετίας του '50. Και κάθε είδους Αϊνστάιν και φονμπράουν εκεί μόλις άρχιζαν να δουλεύουν στους σαράσκα του Αϊζενχάουερ. Ο τελευταίος σχεδίασε ακόμη και έναν πύραυλο τη δεκαετία του '60 για να πετάξει από τους καταραμένους Αμερικανούς στη Σελήνη στον αγαπημένο του Φύρερ - όλο το FBI από εκεί τον απομάκρυνε από την κορυφή.
              1. +1
                20 Σεπτεμβρίου 2023 22:24
                Και κάθε λογής Αϊνστάιν εκεί
                Ήταν Εβραίος και κατέληξε στις Ηνωμένες Πολιτείες πριν από το ξέσπασμα του Β' Παγκοσμίου Πολέμου.
              2. +2
                21 Σεπτεμβρίου 2023 08:19
                Απόσπασμα: Νέγρος
                Πρέπει να ήταν πολύ λυπηρό να πεθάνεις από την πείνα στην αμερικανική αιχμαλωσία. Ειδικά αν μιλάμε για τους ήρωες του είδους alt-history.

                Ω, άρα δεν γνωρίζετε αυτή τη μικρή παρεξήγηση; :))))
                Λοιπόν, ναι, ναι, και ο Καναδός D. Buck έγραψε αποκλειστικά στο είδος της φαντασίας και ο Albert Cowdrey, που στην πραγματικότητα δεν μέτρησε 800-1000 χιλιάδες, αλλά «μόνο» 56 που πέθαναν από την πείνα, μέτρησε και ο γερμανικός Ερυθρός Σταυρός, ο οποίος 285-1,3 εκατομμύρια αιχμάλωτοι που χάθηκαν είναι επίσης μια εναλλακτική λύση, και κάθε λογής Τζέιμς Μέισον και Τσαρλς Μπίσλις, καθώς και ο Τζόζεφ Ζυλιέν - είναι όλοι συγγραφείς επιστημονικής φαντασίας :)
                Απόσπασμα: Νέγρος
                Θα το προσθέσω αν μου επιτρέπετε. Ο Αντενάουερ έβγαλε τους τελευταίους Χάρταμαν από τα Γκουλάγκ στα μέσα της δεκαετίας του '50.

                Όταν όμως ρώτησε εκπροσώπους του Υπουργείου Εξωτερικών των ΗΠΑ πού πήγαν οι 1,5 εκατομμύριο κρατούμενοι, έλαβε την απάντηση: «Δεν επέστρεψαν σπίτι τους». Η διαφορά φαίνεται αισθητή.
                1. -1
                  21 Σεπτεμβρίου 2023 10:03
                  Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                  Α, λοιπόν, δεν γνωρίζετε αυτή τη μικρή παρεξήγηση;:

                  Φυσικά και γνωρίζω. Προσπαθείτε να μιλήσετε για αυτό σχεδόν κάθε φορά που μιλάμε για τη μεταπολεμική Γερμανία.
                  Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                  Λοιπόν, ναι, ναι, και ο Καναδός D. Buck έγραψε αποκλειστικά στο είδος της φαντασίας

                  Ναι. Μιλάω μόνο για αυτόν. Αυτή είναι η ίδια μαλακία με κάποιον Mukhin. Σχεδόν είπα το "Samsonov", αλλά ο Samsonov γράφει σε διαφορετικό είδος. Πιο συγκεκριμένα σε διάφορα είδη.
                  Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                  που στην πραγματικότητα μέτρησαν όχι 800-1000 χιλιάδες, αλλά «μόνο» 56 που πέθαναν από την πείνα

                  Πραγματικά. Είπαν περίπου 20 φορές ψέματα συνολικά.
                  Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                  Το Υπουργείο Εξωτερικών των ΗΠΑ, όπου είχαν πάει 1,5 εκατομμύριο κρατούμενοι, έλαβε την απάντηση: «Δεν επέστρεψαν σπίτι τους». Η διαφορά φαίνεται αισθητή.

                  Φυσικά. Την εποχή του Αντενάουερ, το Υπουργείο Εξωτερικών των ΗΠΑ δεν ενδιαφερόταν για τα θέματα των «αιχμαλώτων», εκτός αν μιλούσαμε για τον πόλεμο της Κορέας. Ο πόλεμος τελείωσε - οι αιχμάλωτοι τελείωσαν.

                  Αν βέβαια γινόταν τέτοια κουβέντα. Και εσύ, αγαπητέ φίλε, προτιμούσες την καλλιτεχνική αλήθεια από την πραγματική αλήθεια, ας πούμε.
                  1. +2
                    21 Σεπτεμβρίου 2023 11:02
                    Απόσπασμα: Νέγρος
                    Ναι. Μιλάω μόνο για αυτόν. Αυτή είναι η ίδια μαλακία με κάποιον Mukhin.

                    Τι γίνεται με τα υπόλοιπα;
                    Απόσπασμα: Νέγρος
                    Πραγματικά. Είπαν περίπου 20 φορές ψέματα συνολικά.

                    Είστε σίγουροι ότι πρόκειται για ακριβή μέτρηση; :))) Και, αν ναι, είναι μόνο 5,6 φορές υψηλότερο από τα επίσημα αμερικανικά δεδομένα, τουλάχιστον, επειδή επίσημα, 10 Αμερικανοί πέθαναν σε αιχμαλωσία από όλες τις αιτίες. Και εδώ είναι 000 χιλιάδες μόνο από την πείνα, με την ευκαιρία, πόσοι Γερμανοί πέθαναν από την πείνα στα Γκουλάγκ, θυμίστε μας; Μόνο χωρίς τους Στάλινγκραντ, παρακαλώ, εκεί τους είχαν ήδη πιάσει ως δυστροφικούς.
                    Απόσπασμα: Νέγρος
                    Και εσύ, αγαπητέ φίλε, προτιμούσες την καλλιτεχνική αλήθεια από την πραγματική αλήθεια, ας πούμε.

                    Άκου, καλά, ποιανού η αγελάδα μουγκρίζει; Λάθη βέβαια κάνω και εγώ, ποιος μπορεί να μαλώσει, αλλά οι αναρτήσεις σου αποτελούνται κυρίως από αυτά.
                    1. 0
                      21 Σεπτεμβρίου 2023 11:53
                      Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                      τι γίνεται με τα υπόλοιπα;

                      Ποιοι είναι οι άλλοι; Ο Αντενάουερ στην αναπαράστασή σου;
                      Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                      Είστε σίγουροι ότι πρόκειται για ακριβή μέτρηση;

                      Φυσικά και όχι. Ας κάνουν οι ίδιοι οι Γερμανοί την καταμέτρηση των νεκρών Γερμανών. Όλοι όσοι θέλουν να σκίσουν το πέπλο θα πρέπει πρώτα να το συζητήσουν με την επίσημη έκδοση, ας πούμε έτσι. Η τρέχουσα επίσημη έκδοση είναι το Overmans. Αυτή είναι επίσης μια εκτίμηση των απωλειών από τα πάνω (σε αντίθεση με τον Krivosheev, που υπολογίζει τις απώλειες από τα κάτω όσον αφορά τον στρατό).
                      Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                      Παρεμπιπτόντως, πόσοι Γερμανοί πέθαναν από την πείνα στα Γκουλάγκ, θυμίστε μου;

                      Κάθε έβδομο σύμφωνα με τα σοβιετικά δεδομένα.
                      Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                      αλλά οι αναρτήσεις σου αποτελούνται κυρίως από αυτές.

                      Οι αναρτήσεις μου αποτελούνται κυρίως από δημοσιογραφικά αιχμηρές, ριζοσπαστικές δηλώσεις. Ομολογώ ρεβιζιονιστής αξιολογήσεις, αλλά δεν τα περνάω ποτέ ως γεγονότα.
                      1. +1
                        21 Σεπτεμβρίου 2023 12:40
                        Απόσπασμα: Νέγρος
                        Ποιοι είναι οι άλλοι; Ο Αντενάουερ στην αναπαράστασή σου;

                        Έχετε ξεχάσει πώς να διαβάζετε απλά κείμενα;
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Ο Άλμπερτ Κάουντρεϊ, ο οποίος στην πραγματικότητα μέτρησε όχι 800-1000 χιλιάδες, αλλά «μόνο» 56 που πέθαναν από την πείνα, ο οποίος μέτρησε και τον Γερμανικό Ερυθρό Σταυρό, που έχασε 285-1,3 εκατομμύρια αιχμαλώτους - είναι επίσης εναλλακτικός, και κάθε λογής Τζέιμς Μασόν και Ο Charles Beasleys, καθώς και ο Joseph Julien - είναι όλοι συγγραφείς επιστημονικής φαντασίας :)

                        Απόσπασμα: Νέγρος
                        Φυσικά και όχι. Ας κάνουν οι ίδιοι οι Γερμανοί την καταμέτρηση των νεκρών Γερμανών.

                        Λοιπόν, τους έλειπαν ενάμισι εκατομμύριο κρατούμενοι.
                        Απόσπασμα: Νέγρος
                        Κάθε έβδομο σύμφωνα με τα σοβιετικά δεδομένα.

                        Λέτε ψέματα, ως συνήθως. Σε ρωτησα
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Με την ευκαιρία, πόσοι Γερμανοί πέθαναν από την πείνα στο Γκουλάγκ, θυμήσου μου; Μόνο χωρίς αυτά του Στάλινγκραντ, παρακαλώ, εκεί είχαν ήδη συλληφθεί ως δυστροφικοί.

                        Μου δίνετε το συνολικό ποσοστό θνησιμότητας, όχι μόνο από πείνα, αλλά από όλες τις αιτίες γενικά, συμπεριλαμβανομένων των Γερμανών που αιχμαλωτίστηκαν στο Στάλινγκραντ. Και ακόμη και τότε - ελαφρώς υπερτιμημένο.
                        Απόσπασμα: Νέγρος
                        Επιτρέπω αναθεωρητικές εκτιμήσεις, αλλά ποτέ δεν τις παρουσιάζω ως γεγονότα.

                        Μόλις κυκλοφόρησε
                      2. -2
                        21 Σεπτεμβρίου 2023 13:38
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Μόλις κυκλοφόρησε

                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Μου δίνετε το συνολικό ποσοστό θνησιμότητας, όχι μόνο από την πείνα,

                        Τι ερώτηση, τέτοια απάντηση. Δεν είμαι ο κύριος παθολόγος της Σοβιετικής Ένωσης για να διαχωρίσω τους νεκρούς Γερμανούς στρατιωτικούς με αιτία θανάτου. Επιπλέον, υποπτεύομαι ότι στη Σοβιετική Ένωση κανείς δεν ενδιαφερόταν για τα αίτια του θανάτου του στρατιωτικού προσωπικού · επομένως, τέτοια δεδομένα δεν υπάρχουν καθόλου.

                        Ξεχωριστά χαμογέλασε.
                        Και μετά - ελαφρώς υπερτιμημένο

                        Αυτό λέει ένας άνθρωπος του οποίου οι Αμερικανοί σκότωσαν σχεδόν όλους όσους τους παραδόθηκαν.
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Λοιπόν, τους έλειπαν ενάμισι εκατομμύριο κρατούμενοι.

                        Ποιοι είναι αυτοί"? Είσαι με τον Αντενάουερ;
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Albert Cowdrey, ο οποίος στην πραγματικότητα δεν μέτρησε 800-1000 χιλιάδες αλλά «μόνο» 56 θανάτους

                        Τι σχόλια μπορεί να υπάρχουν; Ένας συγκεκριμένος συγγραφέας, ο επονομαζόμενος Αμερικανός Ροστισλάβντ, γράφει ότι από τα 7 εκατομμύρια Γερμανούς που πέθαναν, 50 χιλιάδες γενοκτονήθηκαν από τον Αϊζενχάουερ. Εφόσον έχω αξιώσεις εναντίον του Αϊζενχάουερ όχι για 50 χιλιάδες, αλλά και για τα 18 εκατομμύρια Γερμανούς της ΛΔΓ, συν τον Έρικ Χάρτμαν προσωπικά, το ερώτημα αυτών των 50 χιλιάδων απλά δεν με ενδιαφέρει. Μπορείτε να τα πετάξετε όπου θέλετε.

                        Λοιπόν, το 1,5 εκατομμύριο Ερυθρός Σταυρός σας είναι απλώς εκτός πλαισίου. Το ίδιο βλέπουμε όχι πριν από 80 χρόνια, αλλά αυτή τη στιγμή από τις «εξομολογήσεις» των πιο απροσδόκητων ανθρώπων για τις «πραγματικές» απώλειες των Ναζί σε μια μικρή νικηφόρα.
                      3. +1
                        21 Σεπτεμβρίου 2023 15:05
                        Απόσπασμα: Νέγρος
                        Τι ερώτηση, τέτοια απάντηση.

                        Και πάλι - λες ψέματα. Η ερώτηση ήταν πολύ συγκεκριμένη, αν δεν μπορείς να την απαντήσεις επειδή εσύ
                        Απόσπασμα: Νέγρος
                        όχι ο επικεφαλής παθολόγος της Σοβιετικής Ένωσης για να διαχωρίσει το νεκρό Γερμανό στρατιωτικό προσωπικό με βάση την αιτία θανάτου

                        και απλά δεν το ξέρεις αυτό, τότε πες το - θα είναι ειλικρινές. Και το να απαντήσω ότι κάθε έβδομος Γερμανός αιχμάλωτος πολέμου στην ΕΣΣΔ πέθαινε από την πείνα είναι σκόπιμο ψέμα.
                        Απόσπασμα: Νέγρος
                        Αυτό λέει ένας άνθρωπος του οποίου οι Αμερικανοί σκότωσαν σχεδόν όλους όσους τους παραδόθηκαν.

                        Δηλαδή δεν είσαι καθόλου εξοικειωμένος με τους αριθμούς. Πόσοι Γερμανοί κατάφεραν να διαφύγουν στην «πολιτισμένη» αιχμαλωσία είναι πραγματικά άγνωστο. Αλλά σύμφωνα με τη Στρατιωτική Αστυνομία των Συμμαχικών Δυνάμεων Εκστρατείας, στα τέλη Μαΐου 1945 υπήρχαν 1 Γερμανοί αιχμάλωτοι πολέμου και 890 «αφοπλισμένοι εχθροί» σε αιχμαλωσία. Ωστόσο, η αμερικανική διοίκηση ανέφερε τη σύλληψη 000 γερμανικών στρατευμάτων και τον αφοπλισμό ενός ακόμη εκατομμυρίου στρατιωτών και αξιωματικών.
                        Στην πραγματικότητα, απευθείας στις ΗΠΑ, όπου οι Γερμανοί δεν πέθαναν από την πείνα, υπήρχαν περισσότεροι από 400 χιλιάδες Γερμανοί αιχμάλωτοι πολέμου.
                        Απόσπασμα: Νέγρος
                        Λοιπόν, το 1,5 εκατομμύριο Ερυθρός Σταυρός σας είναι απλώς εκτός πλαισίου.

                        Χωρίς αμφιβολία, βάλτε τα ξανά στο πλαίσιο :)))
                      4. -2
                        21 Σεπτεμβρίου 2023 19:23
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Χωρίς αμφιβολία, βάλτε τα ξανά στο πλαίσιο :)))

                        Για τι? Αυτοί είναι οι αριθμοί σας και τα προβλήματά σας.
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Αλλά σύμφωνα με τη Στρατιωτική Αστυνομία των Συμμαχικών Δυνάμεων Εκστρατείας, στα τέλη Μαΐου 1945 υπήρχαν 1 Γερμανοί αιχμάλωτοι πολέμου και 890 «αφοπλισμένοι εχθροί» σε αιχμαλωσία. Ωστόσο, η αμερικανική διοίκηση ανέφερε τη σύλληψη 000 γερμανικών στρατευμάτων και τον αφοπλισμό ενός ακόμη εκατομμυρίου στρατιωτών και αξιωματικών.

                        Όπως είπα ήδη, η καταμέτρηση των Γερμανών είναι υπόθεση των ίδιων των Γερμανών και κανενός άλλου. Εάν και τα 4 εκατομμύρια αιχμάλωτοι Γερμανοί, όπως είπατε εδώ, αιχμαλωτίστηκαν από τους Αμερικανούς, τότε οι κομμουνιστές δεν θα είχαν κανέναν να κρατήσουν στο αγαπημένο τους Γκουλάγκ. Αυτή η κατάσταση πραγμάτων μου φαίνεται αντιφατική.
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Και πάλι - λες ψέματα. Η ερώτηση ήταν πολύ συγκεκριμένη, αν δεν μπορείς να την απαντήσεις επειδή εσύ

                        Τι ερώτηση, τέτοια απάντηση. Αναφέρατε τις φαντασιώσεις ενός άλλου «ερευνητή» -που, σημειώνω, διαφέρουν δεκάδες φορές από τα στοιχεία ενός άλλου «ερευνητή», του αγαπημένου σας- και για κάποιο λόγο περιμένετε να υποστηρίξω αυτήν την περίεργη συζήτηση. Έχω γερμανικούς αριθμούς θνησιμότητας στην αιχμαλωσία - αυτό είναι αρκετό για μένα.

                        Θα πω περισσότερα. Η ΕΣΣΔ δεν υπέγραψε καμία σύμβαση, άρα δεν χρωστούσε τίποτα στους κρατούμενους. Ήταν μάλλον ασύνετο εκ μέρους της γερμανικής διοίκησης να μην λάβει υπόψη αυτή την πτυχή του θέματος. Αλλά οι ΗΠΑ και οι Βρετανοί υπέγραψαν, οπότε ναι, υπάρχουν μεγάλα ερωτήματα για αυτούς. Όχι όμως για αυτούς τους εικονικούς 50 χιλιάδες τυφλούς (αυτή είναι κοντά στη συνολική θνησιμότητα σε αιχμαλωσία στη Δύση, δεν με ενδιαφέρει πώς ο Κάουντρεϊ σας κατέγραψε όλους αυτούς ως θανάτους από πείνα), αλλά για εντελώς διαφορετικούς ανθρώπους.
                      5. 0
                        22 Σεπτεμβρίου 2023 11:32
                        Απόσπασμα: Νέγρος
                        Όπως είπα ήδη, η καταμέτρηση των Γερμανών είναι υπόθεση των ίδιων των Γερμανών και κανενός άλλου. Εάν και τα 4 εκατομμύρια αιχμάλωτοι Γερμανοί, όπως είπατε εδώ, αιχμαλωτίζονταν από τους Αμερικανούς, τότε οι κομμουνιστές απλά δεν θα είχαν κανέναν να κρατήσουν στο αγαπημένο τους Γκουλάγκ.

                        Επειδή πάλι δεν παρείχατε αριθμούς και δεν γνωρίζετε τον αριθμό των αιχμαλώτων Γερμανών
                        Τα υπόλοιπα - καλά, αν κάποιος διαβάσει την αλληλογραφία μας, όλα είναι ήδη ξεκάθαρα γι 'αυτόν, νομίζω
                      6. -1
                        22 Σεπτεμβρίου 2023 12:04
                        Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
                        Τα υπόλοιπα - καλά, αν κάποιος διαβάσει την αλληλογραφία μας, όλα είναι ήδη ξεκάθαρα γι 'αυτόν, νομίζω

                        )))
                        Όπως και με σένα. Ρίξτε μερικούς αριθμούς στη συζήτηση που διαφέρουν μεταξύ τους κατά τάξη μεγέθους (και που είναι ως επί το πλείστον καθαρή προπαγάνδα): αν δεν ήξερα ότι ήσουν ερασιτέχνης, θα σε θεωρούσα επαγγελματία. Εννοώ ένα bot.
              3. -2
                21 Σεπτεμβρίου 2023 22:10
                Απόσπασμα: Νέγρος
                Ο Αντενάουερ έβγαλε τους τελευταίους Χάρταμαν από τα Γκουλάγκ στα μέσα της δεκαετίας του '50.

                Δεν υπήρχε γκουλάγκ στα μέσα της δεκαετίας του 50. Και οι Χάρτμαν έπρεπε να σταλούν όχι εκεί, αλλά στους δικούς τους θαλάμους αερίων. Τότε ήταν πολύ λιγότεροι οι τελευταίοι τους.
                1. 0
                  22 Σεπτεμβρίου 2023 08:17
                  Απόσπασμα από τον Άλμπερτ
                  Στα μέσα της δεκαετίας του '50 δεν υπήρχε γκουλάγκ

                  Το 59 μετονομάστηκε.
                  Απόσπασμα από τον Άλμπερτ
                  Αλλά οι Χάρτμαν έπρεπε να σταλούν όχι εκεί, αλλά στους δικούς τους θαλάμους αερίων.Τότε οι τελευταίοι τους ήταν συνήθως πολύ μικρότεροι.

                  Μήπως εννοούσατε να πείτε «για να παλέψουμε καλύτερα την επόμενη φορά»; Είσαι κατά τύχη Λέων Τολστόι; Είχε σκέψεις προς αυτή την κατεύθυνση...
          5. 0
            29 Σεπτεμβρίου 2023 10:19
            Σε τι είδους «Γκουλάγκ» κρατούνταν οι Γερμανοί αιχμάλωτοι πολέμου; Για τα καθάρματα υπήρχε μια άλλη δομή - GUPVi. Δεν γινόταν να κρατηθούν τα καθάρματα σε καλύτερες συνθήκες. Η χώρα, χάρη στις προσπάθειές τους, ήταν ερειπωμένη. Με βάση τις εκτιμήσεις σας, οι Ναζί εγκατέλειψαν πρόθυμα τις θέσεις τους και παραδόθηκαν στους ίδιους τους συμμάχους, αλλά συχνά πολέμησαν τον Κόκκινο Στρατό μέχρι το τέλος. Γιατί συνέβη? Προφανώς οι βάναυσοι γνώριζαν τι έκαναν στο έδαφος της ΕΣΣΔ και πίστευαν σοβαρά ότι κάτι θα τους έκοβαν στην αιχμαλωσία. Άλλο είναι ότι οι Γερμανοί βάναυσοι μέτρησαν τους πάντες μόνοι τους. Στον Κόκκινο Στρατό, δεν διέπραξαν αγριότητα εναντίον των κρατουμένων, σε αντίθεση με τους πολιτισμένους Ευρωπαίους - τους απογόνους του Καντ, του Χέγκελ και του Νίτσε.
          6. 0
            Τρίτη στις 19:55
            Απλώς οι Γερμανοί δεν κατέλαβαν ούτε τις ΗΠΑ ούτε την Αγγλία, οπότε βομβάρδισαν λίγους Βρετανούς και αυτό είναι όλο. Και δεν είχαν χρόνο να «διακριθούν» εκεί με τον άμαχο πληθυσμό τους. Αλλά εδώ οι Γερμανοί καταπατήθηκαν εντελώς και φοβήθηκαν την άξια ανταπόδοση.
            Μπορώ να φανταστώ τι καλοί Αμερικανοί θα έκαναν στους Γερμανούς αν είχαν ζήσει τη φρίκη της γερμανικής κατοχής.
    2. +2
      20 Σεπτεμβρίου 2023 19:48
      Παράθεση από: Grossvater
      Μόλις οι Γερμανοί κοίταξαν πίσω, δεν τη φοβάμαι αυτή τη λέξη, οι συμμαχικές αρμάδες πάγωσαν, σαν να είχαν ριζώσει στο σημείο.

      Λοιπόν, τουλάχιστον δεν τράπηκαν σε φυγή όπως κάποιος άλλος στρατός το 41-42.
      1. -1
        21 Σεπτεμβρίου 2023 09:37
        Μου θυμίζεις τη Δουνκέρκη; Εκεί είναι που οι Βρετανοί έχουν πραγματικά ένα τουφέκι που μένει στη διμοιρία.
        1. -1
          21 Σεπτεμβρίου 2023 09:54
          Απόσπασμα: Ντμίτρι Ζαντορόζνι
          Μου θυμίζεις τη Δουνκέρκη;

          Λοιπόν, βλέπεις. Και οι Βρετανοί υποχωρούσαν από καιρό σε καιρό.
      2. 0
        21 Σεπτεμβρίου 2023 14:45
        Πρέπει να πας να καλπάσεις κάπου αλλού!
  2. 0
    20 Σεπτεμβρίου 2023 08:51
    Επηρεάστηκαν κυρίως ειρηνικές περιοχές της πόλης.
    Ποιος λοιπόν θα βομβάρδιζε τη δική του ιδιοκτησία ή την ιδιωτική περιουσία κάποιου άλλου;
    1. +1
      20 Σεπτεμβρίου 2023 09:59
      Απόσπασμα: kor1vet1974
      Επηρεάστηκαν κυρίως ειρηνικές περιοχές της πόλης.
      Ποιος λοιπόν θα βομβάρδιζε τη δική του ιδιοκτησία ή την ιδιωτική περιουσία κάποιου άλλου;

      Τα σπίτια δεν είναι πλέον ιδιωτική ιδιοκτησία;
      1. Alf
        -1
        20 Σεπτεμβρίου 2023 19:18
        Απόσπασμα από το BlackMokona
        Απόσπασμα: kor1vet1974
        Επηρεάστηκαν κυρίως ειρηνικές περιοχές της πόλης.
        Ποιος λοιπόν θα βομβάρδιζε τη δική του ιδιοκτησία ή την ιδιωτική περιουσία κάποιου άλλου;

        Τα σπίτια δεν είναι πλέον ιδιωτική ιδιοκτησία;

        Λοιπόν, δεν είναι αμερικάνικο. Σε αντίθεση με τα εργοστάσια της Ford στο Ράιχ.
        1. +1
          21 Σεπτεμβρίου 2023 08:23
          Απόσπασμα: Αλφ
          Λοιπόν, δεν είναι αμερικάνικο. Σε αντίθεση με τα εργοστάσια της Ford στο Ράιχ.

          Εθνικοποιήθηκαν. Επομένως, όχι αυτά της Ford. Όλα είναι ασφαλισμένα, όλα έχουν πληρωθεί εδώ και καιρό.
    2. 0
      20 Σεπτεμβρίου 2023 22:54
      Ο άνηθος και τα μπαντερλόγια άρχισαν να ανακατεύονται, όπως και η πέμπτη στήλη μας...
  3. +1
    20 Σεπτεμβρίου 2023 13:47
    Οι προσπάθειες να σπάσουν τις γερμανικές άμυνες ήταν ανεπιτυχείς. Η συμμαχική διοίκηση δεν επρόκειτο να σκίσει τις φλέβες εισβάλλοντας στις γερμανικές θέσεις. Το μπροστινό μέρος έχει σταθεροποιηθεί.

    κάπου στον σημερινό πόλεμο κάτι παρόμοιο συμβαίνει λυπημένος
  4. -1
    21 Σεπτεμβρίου 2023 22:36
    Αν δεν κάνω λάθος, ο Στάλιν επέστρεψε τους απλούς Γερμανούς αιχμαλώτους πολέμου σχεδόν αμέσως μετά το τέλος του πολέμου· όσοι καταδικάστηκαν για εγκλήματα πολέμου παρέμειναν στη Σιβηρία. Ήταν αυτοί, μαζί με μια πλήρη αμνηστία για τους Μπαντεραϊτές, που ο Νικήτα, περήφανος για την εκπαίδευση του στην τρίτη τάξη, επέστρεψε στη Γερμανία μετά το θάνατο του αρχηγού.
  5. 0
    22 Σεπτεμβρίου 2023 14:20
    Απόσπασμα από το BlackMokona
    Παράθεση από: ROSS 42
    Λοιπόν, τα ξέρεις όλα...
    Τότε πείτε στο "πυκνό κοινό" πόσοι γερμανικοί σχηματισμοί ήταν στο δυτικό και πόσοι στο ανατολικό μέτωπο... Και επίσης πείτε μας γιατί οι Γερμανοί παρέδωσαν και παρέδωσαν εδάφη στους "συμμάχους"... Είναι αυτό κάποιο είδος στρατιωτικού κόλπο ή αυτό ήταν το σχέδιο; Δεν ήταν τυχαίο που οι εγκληματίες των Ναζί βρήκαν καταφύγιο στον Καναδά και την Αργεντινή - ήταν τα σοβιετικά στρατεύματα που τους έδωσαν ταξιδιωτικά επιδόματα εκεί...

    1. Γιατί στο ανατολικό μέτωπο υπήρχαν πολλά εκατομμύρια περισσότεροι στρατιώτες από τους εχθρούς τους. Έτσι μοίρασαν τους πόρους τους ανάλογα.
    2. Γιατί οι Γερμανοί που αιχμαλωτίστηκαν τους έστελναν στα Γκουλάγκ, στη Σιβηρία για να δουλέψουν και δούλεψαν εκεί μέχρι τα 50 τους. Και όσοι παραδόθηκαν στους Συμμάχους αφέθηκαν ελεύθεροι αμέσως μετά τον πόλεμο για να πάνε σπίτι τους. και οι συνθήκες αιχμαλωσίας μεταξύ των Συμμάχων ήταν τάξεις μεγέθους καλύτερες από τις συνθήκες στη σοβιετική αιχμαλωσία. Μια απλή λογική απόφαση είναι καθαρά εγωιστική και δεν υπάρχουν συνωμοσίες. Επομένως, είναι απαραίτητο να κρατάμε τους εχθρούς σε άριστες συνθήκες αιχμαλωσίας, ώστε να παραδοθούν πιο πρόθυμα.

    Ναι, οι Γερμανοί κρατούνταν σε αιχμαλωσία πολύ καλύτερα από τα παιδιά σε ορφανοτροφεία. Και αυτό είναι σε μια χώρα σε πόλεμο μαζί τους.
  6. -1
    22 Σεπτεμβρίου 2023 23:38
    Η Ιταλία μοιάζει πολύ με την Κορέα. Η ίδια ορεινή, στενή χερσόνησος εκτεινόταν από βορρά προς νότο. Με επαρκή πυκνότητα στρατευμάτων και από τις δύο πλευρές, είναι δυνατό να πολεμήσουμε εκεί για χρόνια. Επιπλέον, οι Σύμμαχοι έκαναν ένα λάθος: λόγω πολιτικών εκτιμήσεων, απέσυραν τις γαλλοαφρικανικές δυνάμεις από την Ιταλία (που ήταν σχεδόν οι μόνες εξειδικευμένες ορεινές δυνάμεις τους και απέφεραν τεράστια οφέλη στο Monte Cassino). Ωστόσο, σε κάθε περίπτωση, το ιταλικό μέτωπο ήταν πολύ χρήσιμο - οι Σύμμαχοι μπορούσαν να διαλύσουν τις δυνάμεις τους σχεδόν ανώδυνα, αλλά δεν μπορεί να ειπωθεί το ίδιο για τους Γερμανούς.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»