Όχι ηθικά απαρχαιωμένο: οι δυνατότητες των πλοίων αποβίβασης pr. 12322 "Zubr"

90
Όχι ηθικά απαρχαιωμένο: οι δυνατότητες των πλοίων αποβίβασης pr. 12322 "Zubr"
Ο «Βίσωνας» βγαίνει στη στεριά. Φωτογραφία USC


Τις τελευταίες δεκαετίες, ως μέρος του σοβιετικού και ρωσικού ναυτικού στόλος εξυπηρετούν πλοία προσγείωσης και χόβερκραφτ. Οι μεγαλύτεροι εκπρόσωποι αυτής της κατηγορίας είναι τα μικρά αποβατικά πλοία Project 12322 Zubr. Διακρίνονται από τα χαρακτηριστικά υψηλών επιδόσεων, την ικανότητα και την ικανότητα παράδοσης και προσγείωσης στρατευμάτων σε διαφορετικές ακτές. Το υψηλό τεχνικό και μαχητικό δυναμικό τέτοιων MDKVP χρησιμοποιείται από τον στόλο μας και έχει προσελκύσει επίσης το ενδιαφέρον από ξένα ναυτικά.



μεγάλες σειρές


Το έργο «12322» ή «Bison» έχει αναπτυχθεί από τα τέλη της δεκαετίας του εβδομήντα από το Κεντρικό Γραφείο Ναυτικού Σχεδιασμού του Λένινγκραντ «Almaz». Βασίζεται σε εξελίξεις από προηγούμενα μικρά αεροσκάφη προσγείωσης, καθώς και σε μια σειρά από νέες ιδέες και στοιχεία. Ο σχεδιασμός διήρκεσε αρκετά χρόνια και το 1983 ξεκίνησε η κατασκευή του πρωτοπόρου πλοίου νέου τύπου.

Το "Bison" σχεδιάστηκε να κατασκευαστεί για τους στόλους της Βαλτικής και της Μαύρης Θάλασσας. Τα πλοία για τον Βαλτικό Στόλο Red Banner επρόκειτο να συναρμολογηθούν από το Ναυπηγείο Primorsky (τώρα Almaz, Αγία Πετρούπολη) και τα σκαριά που κατασκευάστηκαν στο ναυπηγείο More στη Feodosia προορίζονταν για το KChF. Συνολικά, σχεδιάστηκε να τεθούν σε λειτουργία 17 νέα MDKVP, αλλά η Περεστρόικα και η κατάρρευση της ΕΣΣΔ οδήγησαν σε σοβαρή αναθεώρηση αυτών των σχεδίων.

Μέχρι τη στιγμή που η χώρα κατέρρευσε, έξι πλοία είχαν ναυπηγηθεί στο Λένινγκραντ και άλλα τρία ήταν υπό ναυπήγηση. Στη συνέχεια, δύο από αυτά αποσυναρμολογήθηκαν στην ολίσθηση. Τρία πλοία «Μαύρης Θάλασσας» και ημιτελείς παραγγελίες για τη «Θάλασσα» πήγαν στην Ουκρανία. Στη συνέχεια, έγιναν προσπάθειες να ολοκληρωθεί η κατασκευή των πλοίων και να τεθούν σε λειτουργία. Επιπλέον, οι Ουκρανοί ναυπηγοί πρότειναν τη δική τους έκδοση του έργου με διαφορετικό σύνολο εξοπλισμού.


Το πλοίο είναι έτοιμο για προσγείωση: η ράμπα είναι κάτω, οι εκτοξευτές A-22 βρίσκονται σε θέση βολής. Φωτογραφία: Wikimedia Commons

Ως αποτέλεσμα όλων των γεγονότων των τελευταίων δεκαετιών, μόνο δύο Zubr παρέμειναν στο ρωσικό ναυτικό - ο Evgeniy Kocheshkov και η Mordovia, που έγιναν δεκτά σε υπηρεσία το 1990-91. Στα τέλη της δεκαετίας του ενενήντα, η Ουκρανία άρχισε να εγκαταλείπει το υπάρχον MDKVP και απέρριψε πολλά σημαιάκια. Στις αρχές της δεκαετίας του 728, η ​​Ελλάδα απέκτησε τέσσερα πλοία: τρία ολοκληρώθηκαν και μεταφέρθηκαν από τη Ρωσία, το τέταρτο ήρθε από την Ουκρανία. Στα δέκατα χρόνια, η ουκρανική βιομηχανία μπόρεσε να πουλήσει δύο τροποποιημένα Zubrs στην Κίνα. Μέχρι σήμερα, η ΛΔΚ έχει ναυπηγήσει ανεξάρτητα δύο ακόμη παρόμοια πλοία, που ονομάζονται «Τύπος XNUMX».

Τεχνικά χαρακτηριστικά


Το έργο Zubr πρότεινε την κατασκευή ενός αεροσκάφους ικανού να μεταφέρει και να προσγειώνει προσωπικό, εξοπλισμό και όπλα στην ακτή. Το συνολικό μήκος ενός τέτοιου πλοίου είναι περίπου. 57 μ. με πλάτος 25,6 μ. Εκτόπισμα - 555 τόνοι Το πλήρωμα περιλαμβάνει 27 άτομα.

Οι δομές του κύτους του Zubr είναι συγκολλημένες και κατασκευασμένες από κράμα αλουμινίου-μαγνήσιου, ανθεκτικό στη διάβρωση. Η γάστρα αποτελείται από έναν χαμηλότερο επίπεδο πλωτήρα, στον οποίο είναι στερεωμένος ο φράκτης του μαξιλαριού αέρα, και μια υπερκατασκευή. Η υπερκατασκευή χωρίζεται σε τρία διαμήκη διαμερίσματα: η κεντρική εκτελεί τις λειτουργίες άρμα μάχης κατάστρωμα και έχει ράμπα πλώρης, και τα πλαϊνά φιλοξενούν τις κύριες μονάδες και μηχανισμούς. Στην κορυφή της υπερκατασκευής βρίσκονται η τιμονιέρα και οι κινητήρες πρόωσης σε κανάλια δακτυλίου.

Το πλοίο είναι εξοπλισμένο με πέντε κινητήρες αεριοστροβίλου DP71 με ισχύ 10 χιλιάδων ίππων ο καθένας. Δύο κινητήρες κινούν τις μονάδες φυσητήρα NO-10 για να δημιουργήσουν ένα μαξιλάρι αέρα. Τα άλλα τρία εκτελούν τις λειτουργίες της πορείας: τοποθετούνται στην πρύμνη σε κολώνες και περιστρέφουν έλικες σε κανάλια δακτυλίου. Η ηλεκτρική ενέργεια παράγεται από δύο γεννήτριες αεριοστροβίλου ισχύος 100 kW η καθεμία.


Δείτε από διαφορετική οπτική γωνία. Φωτογραφία USC

Στην αρχική του διαμόρφωση, το Zubr διέθετε προηγμένα ηλεκτρονικά όπλα. Στο πλοίο υπήρχαν πολλά ραντάρ για διάφορους σκοπούς, βοηθήματα πλοήγησης, σύστημα ηλεκτρονικού πολέμου κ.λπ. Με τη βοήθεια αυτών των συστημάτων εξασφαλίζεται η πλοήγηση του πλοίου, η χρήση όπλων κ.λπ. Σε ξένα έργα, η σύνθεση των ηλεκτρονικών άλλαξε, αλλά χωρίς θεμελιώδη αναδιάρθρωση.

Για την υποστήριξη της προσγείωσης, το MDKVP pr. 12322 διαθέτει ένα ζεύγος συστημάτων πολλαπλών πυραύλων εκτόξευσης A-22. Κάθε εκτοξευτής φέρει 22 βλήματα διαμετρήματος 140 mm και αποθηκεύεται κάτω από το κατάστρωμα όταν βρίσκεται σε κίνηση. Υπάρχουν επίσης δύο τουφέκια εφόδου AK-630. Τα όπλα κάννης και πυραύλων ελέγχονται εξ αποστάσεως. Επιπλέον, το πλήρωμα έχει στη διάθεσή του αρκετά MANPADS.

Πλεονεκτήματα οδήγησης


Οι υψηλές επιδόσεις και τα χαρακτηριστικά μάχης των πλοίων της κατηγορίας Zubr οφείλονται, πρώτα απ 'όλα, στον ασυνήθιστο τρόπο κίνησής τους. Το μαξιλάρι αέρα επιτρέπει υψηλή ταχύτητα και άλλα πλεονεκτήματα. Όσον αφορά τον συνδυασμό των παραμέτρων πρόωσης και των αντίστοιχων δυνατοτήτων, το MDKVP Project 12322 είναι ανώτερο από τα πλοία παραδοσιακού σχεδιασμού.

Το μαξιλάρι αέρα ανυψώνει το πλοίο πάνω από την επιφάνεια και μειώνει απότομα την αντίσταση του περιβάλλοντος. Χάρη σε αυτό, το Zubr είναι ικανό να φτάσει ταχύτητες έως και 63 κόμβους - δύο φορές ταχύτερα από τα πλοία με κύτος εκτόπισης. Η οικονομική ταχύτητα είναι επίσης σε επίπεδο ρεκόρ - 55 κόμβοι. Παρέχει αυτονομία 300 ναυτικών μιλίων.


Στη διαδικασία εκφόρτωσης. Φωτογραφία από το ρωσικό υπουργείο Άμυνας

Ανάλογα με τον τρόπο λειτουργίας των υπερσυμπιεστών, τα κάτω στοιχεία του πλοίου υψώνονται πάνω από την επιφάνεια σε ύψος έως και 300-500 mm. Αυτό το χαρακτηριστικό δίνει στο MDCV αμφίβιες δυνατότητες. Ο «βίσονας» μπορεί να κινηθεί στο νερό ή στον πάγο, καθώς και να σκαρφαλώσει σε μια ήπια όχθη και να κινηθεί κατά μήκος μιας επίπεδης ακτής. Σύμφωνα με τους υπολογισμούς των προγραμματιστών του έργου, το πλοίο είναι ικανό να αποβιβάσει στρατεύματα στο 70% της ακτογραμμής των θαλασσών και των ωκεανών του κόσμου.

Η υψηλή κινητικότητα και η ευελιξία μειώνουν τους κινδύνους για το πλοίο. Έτσι, όταν πλησιάζει στην ακτή, μπορεί ενεργά να κάνει ελιγμούς για να ξεφύγει από τη φωτιά. Η προσγείωση δεν διαρκεί περισσότερο από λίγα λεπτά, μετά τα οποία το πλοίο επιστρέφει στο νερό και φεύγει από την επικίνδυνη ζώνη. Ενώ βρίσκεται στην ακτή, το MDKVP είναι ικανό να κινείται μέσα από χαρακώματα και ορισμένα άλλα εμπόδια, συμπεριλαμβανομένων. ορυχεία.

Δυνατότητα προσγείωσης


Το MDKVP pr. 12322 προορίζεται για τη μεταφορά προσωπικού, όπλων, εξοπλισμού ή άλλου φορτίου, καθώς και για την προσγείωσή τους απευθείας σε απροετοίμαστη ακτή. Τα τεχνικά χαρακτηριστικά και η διάταξη του πλοίου καθιστούν δυνατή την αποτελεσματική επίλυση τέτοιων προβλημάτων.

Το «Zubr» μπορεί να μεταφέρει έως και 150 τόνους φορτίου μέσα στο κύτος. Υπάρχουν επίσης καμπίνες για 140 άτομα. Τα τυπικά φορτία του πλοίου είναι 3 κύριες δεξαμενές. 8 οχήματα μάχης πεζικού με πλήρωμα και στρατεύματα. 10 τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού με άτομα κ.λπ. Το κατάστρωμα δεξαμενής μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τη φιλοξενία και τη μεταφορά προσωπικού. Σε αυτή την περίπτωση, το πλοίο περιέχει περίπου. 500 άτομα


Ελληνικό πλοίο «Κεφαλονιά», ναυπηγήθηκε στην Αγία Πετρούπολη. Φωτογραφία Militaryrussia.ru

Η προσγείωση ανθρώπων και εξοπλισμού πραγματοποιείται απευθείας στην ξηρά. Το πλοίο μπορεί να βγει στη στεριά και να κατεβάσει τη ράμπα στο έδαφος. Η μικρή κλίση και το μεγάλο πλάτος ράμπας απλοποιούν και επιταχύνουν την κάθοδο, επιτρέποντας στο προσωπικό να ξεκινήσει τις αποστολές μάχης πιο γρήγορα και με λιγότερους κινδύνους.

Το πλοίο μπορεί να καταστείλει τις άμυνες του εχθρού μέχρι τη στιγμή της προσγείωσης και να υποστηρίξει την προσγείωση με πυρά, για την οποία φέρει πολλά πυροβόλα και πυραυλικά συστήματα πυροβολικού. Σε ακτίνα 4,5 km χρησιμοποιούνται A-22 MLRS. Κάθε εγκατάσταση φέρει 22 ισχυρά εκρηκτικά βλήματα κατακερματισμού και έχει πυρομαχικά για δύο επιπλέον σάλβους. Στην κοντινή ζώνη χρησιμοποιούνται επίσης πυροβόλα ταχείας βολής AK-30 των 630 mm.

Τα όπλα του Zubr του επιτρέπουν να χτυπά ανθρώπινο δυναμικό, απροστάτευτα και ελαφρά θωρακισμένα οχήματα. Τα άρματα μάχης ή οι οχυρώσεις υφίστανται σοβαρές ζημιές, συμπεριλαμβανομένης της απώλειας της αποτελεσματικότητας της μάχης. Με τη βοήθεια μιας τέτοιας υποστήριξης πυρός, η δύναμη προσγείωσης μπορεί να προσγειωθεί, να αναπτύξει τα όπλα της και να πολεμήσει ανεξάρτητα τον εχθρό.

Όχι ξεπερασμένο


Το έργο του μικρού αεροσκάφους προσγείωσης 12322 "Zubr" αναπτύχθηκε πριν από 40 χρόνια και η κατασκευή του μολύβδου πλοίου ξεκίνησε την ίδια περίοδο. Οι δύο σημαιοφόροι αυτού του τύπου που παραμένουν στο ρωσικό ναυτικό γιόρτασαν πρόσφατα την 30ή επέτειό τους. Γενικά, το έργο Zubr δεν είναι καινούργιο, αλλά δεν μπορεί να χαρακτηριστεί απαρχαιωμένο.


Ένα από τα κινέζικα MDCV δικής του κατασκευής. Φωτογραφία Navalnews.com

Παρά τη μεγάλη ηλικία τους, τα Zubr διατηρούν υψηλά τακτικά και τεχνικά χαρακτηριστικά και έχουν όλες τις απαραίτητες δυνατότητες. Είναι σε θέση να παραδώσουν γρήγορα στρατεύματα στην ακτή και να τους αποβιβάσουν, παρέχοντας την απαραίτητη πυροσβεστική υποστήριξη. Ταυτόχρονα, το μαξιλάρι αέρα μειώνει τις απαιτήσεις για την περιοχή προσγείωσης και δίνει στο πλοίο τις ευρύτερες δυνατότητες μάχης.

Όσον αφορά τις επιδόσεις και άλλα χαρακτηριστικά, το MDKVP Project 12322 είναι ανώτερο από τα αποβατικά πλοία και τα σκάφη μιας σειράς άλλων κατηγοριών. Είναι κατώτερα μόνο από τα μεγάλα και ευέλικτα πλοία προσγείωσης, αλλά μόνο ως προς τη μεταφορική ικανότητα και λόγω της έλλειψης ικανότητας μεταφοράς ελικοπτέρου.

Βλέποντας τις δυνατότητες του Zubr, το Σοβιετικό Ναυτικό κάποτε διέταξε την κατασκευή σχεδόν δύο δωδεκάδων τέτοιων πλοίων για τους στόλους της Βαλτικής και της Μαύρης Θάλασσας. Επί του παρόντος υπάρχουν μόνο δύο σημαιοφόροι σε υπηρεσία, αλλά οι λόγοι για τη μείωση ενός τέτοιου στόλου δεν σχετίζονται με τα ίδια τα πλοία. Οι "Bison" έχουν επανειλημμένα δείξει την καλύτερή τους πλευρά και δεν έχουν δώσει κανένα λόγο να αμφιβάλλουν για την αναγκαιότητά τους.

Αξιοσημείωτο είναι ότι το έργο «12322» και οι παραλλαγές του εξακολουθούν να παρουσιάζουν ενδιαφέρον από άποψη λειτουργίας και εφαρμογής. Έτσι, το ρωσικό ναυτικό συντηρεί και επισκευάζει έγκαιρα τα πλοία του. Στις αρχές της δεκαετίας του XNUMX, η ​​Ελλάδα απέκτησε αρκετούς Βίσωνες και η Κίνα αυτή τη στιγμή κατασκευάζει τέτοια πλοία για το Πολεμικό της Ναυτικό.

Όλα αυτά δείχνουν ότι στο έργο 12322 "Zubr" προτάθηκαν και εφαρμόστηκαν με επιτυχία οι σωστές ιδέες και λύσεις, οι οποίες κατέστησαν δυνατή την απόκτηση του απαιτούμενου επιπέδου τακτικών και τεχνικών χαρακτηριστικών και επιχειρησιακών δυνατοτήτων. Τα πλοία που προέκυψαν παραμένουν επίκαιρα και μοναδικά ακόμη και αρκετές δεκαετίες μετά την ανάπτυξη του έργου. Και είναι προφανές ότι οι εγγενείς τεχνικές και δυνατότητες εκσυγχρονισμού δεν έχουν ακόμη εξαντληθεί και θα συνεχίσουν να αξιοποιούνται.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

90 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. + 13
    27 Σεπτεμβρίου 2023 05:42

    Άλλη μια από τις γαλότσες από το σοβιετικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα. καλός
    Το κείμενο του σχολίου σας είναι πολύ σύντομο και, κατά τη γνώμη της διοίκησης του ιστότοπου, δεν περιέχει χρήσιμες πληροφορίες. ζητήσει
    1. + 11
      27 Σεπτεμβρίου 2023 05:46
      Με το σχόλιό σας μπορούμε να τελειώσουμε τη συζήτηση του άρθρου. χαμόγελο
      1. +9
        27 Σεπτεμβρίου 2023 06:47
        Είναι δυνατό να το τελειώσω, αλλά θα ήθελα να ονειρευτώ... Αν στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας είχαν επικεντρωθεί στην ακτή της Μαύρης Θάλασσας και είχαν αποβιβάσει στρατεύματα νότια της Zatoka, πριν βάλουν εκεί ναρκοπέδιλα και χάσουν σχεδόν το ολόκληρος ο στόλος αποβίβασης (BDK) υπό επιθέσεις στο Μπερντιάνσκ και στη ναυαρχίδα " Μόσχα", τότε όλη η Βεσσαραβία με λιμάνια στον Δούναβη θα ήταν δική μας. Ο εφοδιασμός της Ουκρανίας μέσω της Ρουμανίας και κατά μήκος του Δούναβη από όλη την Ευρώπη θα σταματούσε ουσιαστικά. Αλλά δεν ενήργησαν έτσι στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, πράγμα που σημαίνει ότι υπήρχαν λόγοι για αυτό και, πιθανότατα, ήταν ακριβώς η έλλειψη κεφαλαίων για την απόβαση και την υποστήριξή της, προμήθειες από τη θάλασσα. Αν και στον ουκρανικό κλάδο του Δούναβη, όχι στον κλάδο Sulina (Ρουμανίας), πλέουν πλοία με βύθισμα όχι περισσότερο από 3-4 μέτρα, που είναι αρκετό για να παραδώσουν όπλα στο Vilkovo, το Kiliya και το Izmail με τον Reni. Και μετά ξεφορτώναμε πλοία με όπλα στο Izmail μπροστά στη Ρουμανία, και δάγκωναν τους αγκώνες τους. Δεν μιλάω καν για τη συμφωνία σιτηρών και την εκτόξευση θαλάσσιων drones από αυτήν την ακτή.
        Ωστόσο, το Γενικό μας Επιτελείο ήξερε καλύτερα και πήγαμε στο Σούμι και στο Τσέρνιγκοφ, που δεν μπορούσαμε να κρατήσουμε.
        1. +6
          27 Σεπτεμβρίου 2023 07:00
          Είναι δυνατό να το τελειώσω, αλλά θα ήθελα να ονειρευτώ... Αν στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας είχαν επικεντρωθεί στην ακτή της Μαύρης Θάλασσας και είχαν αποβιβάσει στρατεύματα νότια της Zatoka, πριν βάλουν εκεί ναρκοπέδιλα και χάσουν σχεδόν το ολόκληρος ο στόλος αποβίβασης (BDK) υπό επιθέσεις στο Μπερντιάνσκ και στη ναυαρχίδα " Μόσχα", τότε όλη η Βεσσαραβία με λιμάνια στον Δούναβη θα ήταν δική μας. Ο εφοδιασμός της Ουκρανίας μέσω της Ρουμανίας και κατά μήκος του Δούναβη από όλη την Ευρώπη θα σταματούσε ουσιαστικά. Αλλά δεν ενήργησαν έτσι στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, πράγμα που σημαίνει ότι υπήρχαν λόγοι για αυτό και, πιθανότατα, ήταν ακριβώς η έλλειψη κεφαλαίων για την απόβαση και την υποστήριξή της, προμήθειες από τη θάλασσα. Αν και στον ουκρανικό κλάδο του Δούναβη, όχι στον κλάδο Sulina (Ρουμανίας), πλέουν πλοία με βύθισμα όχι περισσότερο από 3-4 μέτρα, που είναι αρκετό για να παραδώσουν όπλα στο Vilkovo, το Kiliya και το Izmail με τον Reni. Και μετά ξεφορτώναμε πλοία με όπλα στο Izmail μπροστά στη Ρουμανία, και δάγκωναν τους αγκώνες τους. Δεν μιλάω καν για τη συμφωνία σιτηρών και την εκτόξευση θαλάσσιων drones από αυτήν την ακτή.
          Ωστόσο, το Γενικό μας Επιτελείο ήξερε καλύτερα και πήγαμε στο Σούμι και στο Τσέρνιγκοφ, που δεν μπορούσαμε να κρατήσουμε.

          Ειναι ετσι.
          Και κάθε πόλεμος είναι το ίδιο πράγμα στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας. Χρειαζόμαστε αποβατικά πλοία, μικρά πλοία υποστήριξης και αεροσκάφη.
          Αντ 'αυτού - καταδρομικά, μεγάλα πλοία προσγείωσης και ένας πλωτός γερανός.

          Αλλά το Karakurt τέθηκε σε υπηρεσία στον Στόλο του Ειρηνικού. ριπή οφθαλμού
        2. +5
          27 Σεπτεμβρίου 2023 07:36
          Απλώς θα είχαν χάσει ολόκληρη τη δύναμη προσγείωσης που σκοτώθηκε και αιχμαλωτίστηκε σε μια εβδομάδα, και ολόκληρο το αποτέλεσμα.
          Όσο για το Bison... Λοιπόν, ναι, είναι δροσερό, ένα μαξιλάρι αέρα, ασυνήθιστο... Εκεί τελειώνουν τα θετικά. Τα πλοία πρέπει να κατασκευάζονται για στρατιωτική θητεία, όχι για διασκέδαση
          1. +3
            27 Σεπτεμβρίου 2023 08:40
            Απλώς θα είχαν χάσει ολόκληρη την ομάδα αποβίβασης που σκοτώθηκε και αιχμαλωτίστηκε σε μια εβδομάδα,
            Γιατί τέτοια εμπιστοσύνη; Προτείνω να δείτε έναν χάρτη της περιοχής, όπου όλη η Βεσσαραβία κρέμεται σε ένα λεπτό νήμα της γέφυρας στη Zatoka κατά μήκος των εκβολών, συνδέοντάς τη με την υπόλοιπη Ουκρανία. Αν στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας η αερομεταφερόμενη δύναμη προσγείωσης έφτασε στο Voznesensk στο Yu. Bug πολύ βόρεια του Nikolaev, και μάλιστα ανατίναξε μια από τις γέφυρες πάνω από το Yu. Bug εκεί... Αλλά αυτό ήταν στην ηπειρωτική χώρα, όταν Ο Νικολάεφ και η Οδησσός παρέμειναν κάτω από τον εχθρό στα μετόπισθεν ...Εδώ κάνουμε πραγματικά "Τραγουδάμε ένα τραγούδι στην τρέλα των γενναίων", αλλά εδώ όλη η γεωγραφία θα ήταν για εμάς, κοιτάξτε τον χάρτη!!!! Είναι απίθανο η Μολδαβία να επέτρεψε στις ουκρανικές Ένοπλες Δυνάμεις να περάσουν από το έδαφός της για να απελευθερώσουν τον αποκλεισμό. Η Βεσσαραβία είναι ένα είδος θύλακα στην περιοχή της Οδησσού, αποκομμένη από τη θάλασσα, τις εκβολές και τα σύνορα της Μολδαβίας.
            1. +2
              27 Σεπτεμβρίου 2023 09:31
              Πώς είναι λοιπόν; Πώς τελείωσε η προσγείωση (τανκ) στη Voznesenka;
              Η εγκατάλειψη της αμφίβιας επίθεσης στη Βεσσαραβία σημαίνει ότι θα τον σκοτώσεις. Και όχι επίλυση προβλημάτων
              1. +1
                27 Σεπτεμβρίου 2023 10:39
                Τώρα ναι, συμφωνώ! Ειδικά λαμβάνοντας υπόψη την εξόρυξη όχι μόνο των παράκτιων υδάτων, αλλά και ολόκληρης της ακτής σε επικίνδυνες ζώνες για εκφορτώσεις. Και η Ουκρανία ήταν αρκετά οπλισμένη με πυραύλους για να αποκρούσει μια τέτοια επίθεση.
                Αλλά μιλάω για την αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, όταν δεν υπήρχε τίποτα τέτοιο, και αν μπορούσαν να αποβιβάσουν στρατεύματα στο Gostomel, ακριβώς δίπλα στο Κίεβο, τότε ήταν ευκολότερο να δημιουργηθεί ένα προγεφύρωμα στο τηλεχειριστήριο και αραιοκατοικημένη ακτή της Βεσσαραβίας. Αλλά δεν θα επιμείνω, το Γενικό Επιτελείο ήξερε καλύτερα και πιθανότατα μελέτησε όλες τις επιλογές και κάτι μας εμπόδισε να αποβιβάσουμε στρατεύματα στη Βεσσαραβία. Καταλαβαίνω εκ των υστέρων τη ματαιότητα μιας τέτοιας διαμάχης. Αυτά ήταν απλά σκέψεις στα χαρτιά, όχι μύξα.... lol
                1. +7
                  27 Σεπτεμβρίου 2023 11:38
                  Και θα είχαν λάβει ένα δεύτερο Gostomel, ή, προαιρετικά, αποβατικές αποβάσεις κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου στην ίδια περίπου περιοχή. Προσγειωθήκαμε, ολοκληρώσαμε το έργο, οι επίγειες δυνάμεις δεν έφτασαν, προβλήματα με τις προμήθειες, εκκένωση «όπως ήταν απαραίτητο».
                  1. 0
                    28 Σεπτεμβρίου 2023 11:27
                    Απόσπασμα: Not_a fighter
                    Και θα είχαμε λάβει ένα δεύτερο Gostomel,

                    Χειρότερος. Γιατί η μόνη κατεύθυνση διαφυγής θα ήταν η θάλασσα. Και δεν σε κάνει να μοιάζεις με έναν δικό σου.
                    Απόσπασμα: Not_a fighter
                    ή, προαιρετικά, αποβατικές αποβάσεις κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου στην ίδια περίπου περιοχή.

                    Προσγείωση Sudak. Στην καλύτερη περίπτωση - Eltigensky.
            2. +1
              27 Σεπτεμβρίου 2023 10:52
              Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
              Γιατί τέτοια εμπιστοσύνη;

              Λοιπόν, προσγειώθηκαν στη χώρα του Budzhak... μετά τι;

              Θα είχε γίνει χειρότερο από ό,τι με τον Kherson
              Να σας θυμίσω ότι:
              1. Από το 2016, στο Sea Breeze, η «διεθνής» εξασκεί την προσγείωση σε εκείνα τα μέρη και μεθόδους αντιμετώπισής της
              Πίσω το 2021, η ZSU Marines έσκαψε εκεί σε 3 ορόφους και ετοίμασε εκπλήξεις για 5 χρόνια
              2. Για να πραγματοποιήσετε μια επιτυχημένη αμφίβια επίθεση, χρειάζεστε κυριαρχία στη θάλασσα, και για αυτό χρειάζεστε κυριαρχία στο Διαδίκτυο, και για αυτό, η αεράμυνα πρέπει να κατασταλεί και να αποκεντρωθεί
              3. Η δύναμη προσγείωσης πρέπει να τροφοδοτείται (δια θαλάσσης φυσικά), αλλά με τι; Εάν η διάβαση του Κερτς δεν μπορεί να ξεκινήσει από
            3. 0
              27 Σεπτεμβρίου 2023 10:55
              Λοιπόν, τα στρατεύματα αποβίβασης δεν είναι καθόλου πρόβλημα, το πρόβλημα είναι ο εφοδιασμός τους με πυραύλους, οβίδες και φυσίγγια (εκτός εάν ο αποβιβαζόμενος έχει καταλάβει αποθήκες του εχθρού με κατάλληλη εμβέλεια πυρομαχικών), καύσιμα, λιπαντικά, τρόφιμα, νερό, εκκένωση τραυματιών έγκαιρα και να λαμβάνει ενισχύσεις, και το πιο σημαντικό να παρέχει στη δύναμη προσγείωσης τέτοια όπλα και στρατιωτικό εξοπλισμό που θα διασφαλίζουν το άτρωτο της δύναμης προσγείωσης στα πυρά (δηλαδή τα όπλα της δύναμης προσγείωσης πρέπει να πυροβολούν περισσότερο και με μεγαλύτερη ακρίβεια από τον εχθρό, η δύναμη προσγείωσης πρέπει να είναι καλύπτεται από την αεροπορία της κύριας ομάδας και έχει τη δική της αεράμυνα υψηλής ποιότητας) - επομένως, το σώμα μας πεζοναύτων και οι μονάδες παράκτιας άμυνας περιλαμβάνουν Η δύναμη προσγείωσης δεν μπορεί να εκτελέσει ένα τέτοιο έργο με τις διαθέσιμες δυνάμεις και μέσα...
          2. +5
            27 Σεπτεμβρίου 2023 08:57
            . Απλώς θα είχαν χάσει ολόκληρη τη δύναμη προσγείωσης που σκοτώθηκε και αιχμαλωτίστηκε σε μια εβδομάδα, και ολόκληρο το αποτέλεσμα.
            Όσο για το Bison... Λοιπόν, ναι, είναι δροσερό, ένα μαξιλάρι αέρα, ασυνήθιστο... Εκεί τελειώνουν τα θετικά. Τα πλοία πρέπει να κατασκευάζονται για στρατιωτική θητεία, όχι για διασκέδαση

            Αν οργανώσουμε τα πάντα όπως στο Zmeiny, τότε ναι, θα χάσουμε. Και αν υπήρχε μια κανονική επιχείρηση προσγείωσης, τότε η Οδησσός θα ήταν ήδη δική μας.

            Αλλά για να γίνει αυτό, πρέπει να κατανοήσετε σωστά τα καθήκοντα του στόλου και να διατυπώσετε σωστά τη σύνθεση των δυνάμεων και των πόρων. Σε καιρό ειρήνης.

            Έτσι, όταν έρθει η ώρα, δεν χρειάζεται να οδηγείτε ένα καταδρομικό ωκεανού με προσφορά αλλαγής. έκλεισε το μάτι
            1. +6
              27 Σεπτεμβρίου 2023 09:49
              Παράθεση από τον Αρζτ
              Για να γίνει αυτό, πρέπει να κατανοήσετε σωστά τα καθήκοντα του στόλου και να διατυπώσετε σωστά τη σύνθεση των δυνάμεων και των πόρων.

              Τι ωραίο να βλέπεις ικανούς ναύαρχους στις σελίδες του VO!!!
              1. 0
                27 Σεπτεμβρίου 2023 10:21
                Τι ωραίο να βλέπεις ικανούς ναύαρχους στις σελίδες του VO!!!

                Οι ναύαρχοι έχουν τους δικούς τους λόγους, μερικές φορές μακριά από μαχητικές σκοπιμότητες, γιατί να δημιουργήσουν έναν «στόλο κουνουπιών» στη μοναδική ζεστή θάλασσα; γέλιο

                Ο Μπάλτιν μου είπε ότι όταν ο διοικητής του 6ου αμερικανικού στόλου πήγαινε διακοπές, τον καλούσε πάντα και του έλεγε: «Έντουαρντ, θα είμαι στο ράντσο μου για μερικές εβδομάδες, θέλω να χαλαρώσω, ας το κάνουμε χωρίς επεισόδια .» Και αντίστροφα. ποτά

                Και αν ο Εντουάρ Ντμίτριεβιτς είχε μια ορδή από βάρκες υπό τις διαταγές του, ποιος θα του μιλούσε; ριπή οφθαλμού
                1. +1
                  27 Σεπτεμβρίου 2023 10:45
                  Παράθεση από τον Αρζτ
                  μου είπε ο Μπάλτιν

                  Ωωω, ξέρεις τον Ντμίτριχ από κοντά; Ίσως γνωρίζετε την Oksana Ivanovna;
                  Παράθεση από τον Αρζτ
                  Ο διοικητής του 6ου αμερικανικού στόλου πήγαινε διακοπές, πάντα καλούσε και έλεγε

                  τι Ενδιαφέρον, ενδιαφέρον... ο 6ος Στόλος, αυτή είναι η Μεσόγειος Θάλασσα... ο ναύαρχος έγινε αρχηγός του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας στα τέλη του 92... λες βλακείες καλέ μου;!! Εκείνες τις μέρες ο στόλος μετά βίας αντεπεξήλθε στις εκκενώσεις από την Αμπχαζία και το Πότι και ήδη στόχευες τον 6ο στόλο των ΗΠΑ!!!
                  1. -1
                    27 Σεπτεμβρίου 2023 11:06
                    Ωωω, ξέρεις τον Ντμίτριχ από κοντά; Ίσως γνωρίζετε την Oksana Ivanovna;

                    Μάλλον ναι, αν ήταν αυτή που τον επισκεπτόταν στο νοσοκομείο.

                    Ενδιαφέρον, ενδιαφέρον... ο 6ος Στόλος, αυτή είναι η Μεσόγειος Θάλασσα... ο ναύαρχος έγινε αρχηγός του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας στα τέλη του 92... λες βλακείες καλέ μου;!! Εκείνες τις μέρες ο στόλος μετά βίας αντεπεξήλθε στις εκκενώσεις από την Αμπχαζία και το Πότι και ήδη στόχευες τον 6ο στόλο των ΗΠΑ!!!

                    Το αγόρασα για αυτό που το πούλησα, αλλά νομίζω ότι υπήρχαν άμεσες επαφές, φυσικά. Αυτή ήταν η εποχή της «συνεργασίας». ριπή οφθαλμού
                    1. +1
                      27 Σεπτεμβρίου 2023 12:47
                      Παράθεση από τον Αρζτ
                      Νομίζω ότι υπήρξαν άμεσες επαφές, φυσικά

                      Μπορείτε να σκεφτείτε ό,τι θέλετε, αλλά υπό τον Baltin ο στόλος δεν μπήκε πλέον σε υπηρεσία μάχης και το 5 OpESK έπεσε στη λήθη δύο εβδομάδες μετά τον διορισμό του Baltin στη διοίκηση του στόλου!
                      1. 0
                        27 Σεπτεμβρίου 2023 21:01
                        Απόσπασμα: Serg65
                        αλλά υπό τον Μπαλτίν ο στόλος δεν τέθηκε πλέον σε υπηρεσία μάχης

                        Είναι?
                        Φαίνεται ότι το 1993 το “Azov” και δύο TFR έτρεξαν στη Μεσόγειο....
                      2. 0
                        28 Σεπτεμβρίου 2023 12:10
                        Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
                        Φαίνεται ότι το 1993 το "Azov" και δύο TFR έτρεξαν στη Μεσόγειο..

                        Αυτή η εκστρατεία συνδέθηκε με τη Γιουγκοσλαβία, και όχι με την υπηρεσία μάχης, και δεν μπορούσε να επηρεάσει τις διακοπές του διοικητή του 6ου στόλου των ΗΠΑ!
                  2. +3
                    27 Σεπτεμβρίου 2023 11:07
                    Απόσπασμα: Serg65
                    ο ναύαρχος έγινε αρχηγός του στόλου της Μαύρης Θάλασσας στα τέλη του 92....λες βλακείες καλέ μου;!! Εκείνες τις μέρες ο στόλος μετά βίας αντεπεξήλθε στις εκκενώσεις από την Αμπχαζία και το Πότι και ήδη στόχευες τον 6ο στόλο των ΗΠΑ!!!

                    Γκιγκλ... θυμάστε την περιγραφή της εκκένωσης του Chevy από το Σουχούμι; Το «Zubr» άφησε το στίγμα του εκεί.
                    Λοιπόν, τι γίνεται με τον Μαξίμοφ και τον Κρεμεντσούτσκι; Στα τέλη του φθινοπώρου του ίδιου 93, κάθισαν στο Donuzlav και ήπιαν σουβλί. Από καιρό σε καιρό, ο διοικητής της ταξιαρχίας έπαιρνε το βραβείο που του είχαν απονεμηθεί πρόσφατα και άρχισε να γελάει:
                    - Seryoga, αυτό είναι απαραίτητο!.. Πόσους από τους «τεμαχιστές» δώσαμε τότε;
                    - Τρεις χιλιάδες οβίδες, σύντροφε λοχαγό πρώτου βαθμού.
                    - Τρεις χιλιάδες, χωρίς να υπολογίζονται οι NUR!.. Ήταν απαραίτητο να το σκεφτούμε, μετά από αυτό, δώσε μας ένα tchotchke με τη διατύπωση «Για συμμετοχή σε μια ανθρωπιστική δράση»;!
                    γέλιο
                    Και εκεί ήταν για την επιβίωση: ένα βλήμα 23 mm - και το MDK σχεδόν έχασε ταχύτητα.
                    Ενενήντα τρίτο» - FKP. Οι «Σίλκας» πυροβολούνται σε άστοχη απόσταση. Πλησίασα την ακτή σε 3 μήκη καλωδίων. Ένα συνεχές παραπέτασμα φωτιάς. Η γραμμή λαδιού είναι κατεστραμμένη. Δεν υπάρχει καμία σχέση με το «πενήντα πέντε». Γυρίζω πίσω
                    1. +3
                      27 Σεπτεμβρίου 2023 11:15
                      Ναι... Και η παρέλαση στο Μπαλτίισκ, όπου ακόμη και τα αρπακτικά μπήκαν στο λιμάνι, αλλά ο Βίσωνας δεν μπορούσε. Ο άνεμος είναι αντίθετος άνεμος)). Και αυτό είναι μπροστά στον εαυτό Του Ναί
                    2. +2
                      27 Σεπτεμβρίου 2023 12:31
                      Απόσπασμα: Alexey R.A.
                      Θυμάστε την περιγραφή της εκκένωσης του Chevy από το Σουχούμι;

                      Όχι μόνο θυμάμαι, αλλά είδα και το 93ο MDK στην προβλήτα Lesnaya στο Novorossiysk! Λοιπόν, τον Βίκτορ Βλαντιμίροβιτς δεν τον ήξερα ακόμα ως Ουκρανό ναύαρχο...
              2. +2
                27 Σεπτεμβρίου 2023 17:22
                «Όλοι φαντάζονται τον εαυτό τους στρατηγό, βλέποντας τη μάχη από έξω!» Σ. Ρουσταβέλη.
          3. -1
            27 Σεπτεμβρίου 2023 10:15
            Γιατί να χάσουν το πάρτι προσγείωσης;
            Υπάρχει μόνο ένας δρόμος, ή μάλλον μια γέφυρα, που θα μπορούσε να ανατιναχθεί αν χρειαστεί. Και τότε ο άνηθος θα έπρεπε είτε να αποβιβάσει ο ίδιος στρατεύματα είτε να πλεύσει μέσα στα νερά...
            Εάν η ακτογραμμή είναι ναρκοθετημένη, τότε μια ταξιαρχία πεζοναυτών εκεί, ενισχυμένη με αεράμυνα και ένα τάγμα μηχανικής, θα μπορούσε να κρατήσει θέσεις όσο χρειάζεται, εναντίον σχεδόν κάθε μεγάλης εχθρικής δύναμης...
            Επιπλέον, αν όλα ήταν πραγματικά άσχημα, τα στρατεύματά μας θα μπορούσαν πάντα να υποχωρήσουν στο PMR.
            Αλλά οι Ukrops θα έπρεπε να βάλουν σημαντικές δυνάμεις εναντίον αυτής της ταξιαρχίας, πράγμα που σημαίνει ότι θα επιτίθεντο λιγότερο κοντά στο Kherson και το Kharkov, και το πιο σημαντικό, η στρατιωτική βοήθεια θα ήταν πολύ πιο αργή γι 'αυτούς.
            Και τόσο πιο αργά που ίσως το SVO να είχε ήδη τελειώσει...
            1. +1
              27 Σεπτεμβρίου 2023 10:48
              Georgiy Sviridov (Georgiy, βλέπω ότι έχετε επίσης μια καλή ματιά στον χάρτη αυτής της περιοχής και συμφωνείτε απόλυτα με τα επιχειρήματά μου. Πραγματικά δεν είμαι τόσο αισιόδοξος για το τέλος της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, αλλά η αποκοπή της Ρουμανίας από τις προμήθειες μέσω του συντομότερη χερσαία διαδρομή και εξαιρουμένων όλων των λιμανιών του Δούναβη... Όμως, τα είπα ήδη όλα αυτά παραπάνω.
            2. 0
              27 Σεπτεμβρίου 2023 11:13
              https://bmpd.livejournal.com/2103314.html
              Διάταξη δυνάμεων για την απόβαση της ταξιαρχίας.
              Και αυτό είναι χωρίς πλοία υποστήριξης αεροπορίας και πυρός. Και οι δικές μου σαρωτικές δυνάμεις. Και προμήθειες.
            3. +4
              27 Σεπτεμβρίου 2023 11:23
              Απόσπασμα: Γκεόργκι Σβιρίντοφ
              Υπάρχει μόνο ένας δρόμος, ή μάλλον μια γέφυρα, που θα μπορούσε να ανατιναχθεί αν χρειαστεί. Και τότε ο άνηθος θα έπρεπε είτε να αποβιβάσει ο ίδιος στρατεύματα είτε να πλεύσει μέσα στα νερά...
              Εάν η ακτογραμμή είναι ναρκοθετημένη, τότε μια ταξιαρχία πεζοναυτών εκεί, ενισχυμένη με αεράμυνα και ένα τάγμα μηχανικής, θα μπορούσε να κρατήσει θέσεις όσο χρειάζεται, εναντίον σχεδόν κάθε μεγάλης εχθρικής δύναμης...

              Πώς σκοπεύετε να προσφέρετε όλο αυτό το μεγαλείο;
              Πόσα πυρομαχικά και καύσιμα θα καταναλώσει μια ενισχυμένη ταξιαρχία σε μια μέρα μάχης; Πόσοι τραυματίες θα πρέπει να εκκενωθούν και πόσοι αντικαταστάτες θα πρέπει να εισαχθούν; Οι ίδιες ερωτήσεις σχετικά με τον εξοπλισμό για την αντικατάσταση κατεστραμμένων και κατεστραμμένων. Και πώς να ξεφορτώσετε τις προμήθειες εάν ο εχθρός πυροβολεί σε ολόκληρο το προγεφύρωμα;
              Δεν είναι ποιοι κάνουμε εναντίον των Zusuls. Θυμάστε το Μπερντιάνσκ και το πλοίο αποβίβασης Σαράτοφ;
              Σε γενικές γραμμές, έχουμε ένα άλλο φίδι. Μόνο ο εχθρός δεν θα έχει προβλήματα με την εμβέλεια του RAV και την τοποθέτηση θέσεων βολής.

              Και γενικά, εάν ο εχθρός είναι ανώτερος, ο αποβιβαζόμενος έχει μόνο δύο επιλογές - είτε ο στρατός συνδέεται γρήγορα μαζί του, είτε πεθαίνει.
              1. 0
                28 Σεπτεμβρίου 2023 01:02
                Ήταν αδύνατο να κάνουμε ελιγμούς στο Zmeinoy κατά τη διάρκεια των βομβαρδισμών· το νησί ήταν πολύ μικρό. Αλλά το ερώτημα είναι τι καθήκον είχε τεθεί, σύμφωνα με παρατηρήσεις, να τρέξει εκεί που αποδεικνύεται ότι τρέχει και μετά να αμυνθεί, αλλά χωρίς μεγάλη επιμονή. Οπότε, φυσικά, η νίκη είναι προβληματική. Και αν τρέξετε ξαφνικά, κάψετε λιμάνια και σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής, αφοπλίσετε και στείλετε εχθρικούς στρατιώτες σε αιχμαλωσία, ανατινάξετε γέφυρες και πλεύσετε πίσω, τότε θα υπάρξουν λίγες απώλειες. Από όσο θυμάμαι, 30 χιλιάδες από εμάς ήρθαμε από την Κριμαία, συμπεριλαμβανομένων των Kherson, Energodar, Mariupol και Nikolaev. Για να το θέσω ήπια, δεν αρκεί να φτάσετε καν στη Βεσσαραβία
                1. 0
                  28 Σεπτεμβρίου 2023 11:23
                  Παράθεση από alexoff
                  Ήταν αδύνατο να κάνουμε ελιγμούς στο Zmeinoy κατά τη διάρκεια των βομβαρδισμών· το νησί ήταν πολύ μικρό.

                  Στο Zmeiny, το κύριο πρόβλημα ήταν ότι όλα τα κατάλληλα πλοία ανακαλύφθηκαν εκ των προτέρων. Ως αποτέλεσμα, δέχθηκαν επίθεση είτε καθ' οδόν είτε κατά την εκφόρτωση.
                  Παράθεση από alexoff
                  Και αν τρέξετε ξαφνικά, κάψετε λιμάνια και σταθμούς παραγωγής ενέργειας, αφοπλίσετε και στείλετε εχθρικούς στρατιώτες σε αιχμαλωσία, ανατινάξετε γέφυρες και επιστρέψετε, τότε θα υπάρξουν λίγες απώλειες.

                  Δηλαδή κάνουμε επιδρομή; Ακόμα καλύτερα - πρέπει επίσης να εκκενώσετε τις δυνάμεις σας υπό πυρά από κατάλληλες εχθρικές εφεδρείες.
                  Και ναι, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι από το 2014, για τους πεζοναύτες και τις ένοπλες δυνάμεις της Ουκρανίας, η ενίσχυση της παράκτιας άμυνας και η εκπαίδευση για την απόκρουση των προσγειώσεων ήταν ο μόνος τρόπος να παραμείνουν όσο το δυνατόν πιο μακριά από τον ΑΤΟ. Επομένως, στην περιοχή της Οδησσού, η παράκτια άμυνα διατηρήθηκε, τουλάχιστον, σε ετοιμότητα μάχης.
                  Και το πιο σημαντικό, γιατί να χρησιμοποιήσουμε ανθρώπινο δυναμικό για να καταστρέψουμε τις υποδομές; Εφόσον δεν πρόκειται να καταλάβουμε το έδαφος, είναι δυνατόν να τα βγάλουμε πέρα ​​με UAV και συστήματα αντιπυραυλικής άμυνας - ευτυχώς, αυτή είναι η αρχική περίοδος της επιχείρησης και η αεράμυνα δεν έχει ακόμη επικεντρωθεί ξανά σε αυτά.
                  Παράθεση από alexoff
                  Από όσο θυμάμαι, 30 χιλιάδες από εμάς ήρθαμε από την Κριμαία, συμπεριλαμβανομένων των Kherson, Energodar, Mariupol και Nikolaev. Για να το θέσω ήπια, δεν αρκεί να φτάσετε καν στη Βεσσαραβία

                  Και η εναλλακτική θα είναι ακόμη λιγότερη. Διότι οι δυνάμεις για την επιχείρηση εφόδου θα πρέπει να ληφθούν από αυτές τις 30 χιλιάδες.
                  1. 0
                    28 Σεπτεμβρίου 2023 15:03
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Στο Zmeiny, το κύριο πρόβλημα ήταν ότι όλα τα κατάλληλα πλοία ανακαλύφθηκαν εκ των προτέρων. Ως αποτέλεσμα, δέχθηκαν επίθεση είτε καθ' οδόν είτε κατά την εκφόρτωση.

                    Ας πούμε ότι ανακαλύφθηκαν, και τι; Στο Zmeinoy δούλευε συνεχώς αεράμυνα, μετά από επιδρομή στις αρχές Μαΐου, όταν δύο βάρκες χτυπήθηκαν από ένα μπαϊρακτάρ, αυτά τα πλοία ξεφόρτωναν και φόρτωναν, το ρυμουλκό βυθίστηκε κοντά στους πύργους επειδή το πλήρωμα αεράμυνας κοιμόταν.
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Ακόμα καλύτερα - πρέπει επίσης να εκκενώσετε τις δυνάμεις σας υπό πυρά από κατάλληλες εχθρικές εφεδρείες.

                    Πόσο όμως έπρεπε να διατεθεί εκεί; Μου φαίνεται ότι μερικά συντάγματα θα μπορούσαν να αντεπεξέλθουν, μόνο αυτοί οι δύο βίσωνες θα ήταν αρκετοί.
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Και ναι, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι από το 2014, για τους πεζοναύτες και τις ένοπλες δυνάμεις της Ουκρανίας, η ενίσχυση της παράκτιας άμυνας και η εκπαίδευση για την απόκρουση των προσγειώσεων ήταν ο μόνος τρόπος να παραμείνουν όσο το δυνατόν πιο μακριά από τον ΑΤΟ. Επομένως, στην περιοχή της Οδησσού, η παράκτια άμυνα διατηρήθηκε, τουλάχιστον, σε ετοιμότητα μάχης.

                    αλλά νομίζω ότι πρέπει να γνωρίζουμε τις τοποθεσίες αυτών των οχυρώσεων, φαίνεται ότι στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας τα περισσότερα πλοία έχουν πυροβολικό, αυτό θα λειτουργούσε. Κατά τα άλλα, φαίνεται ότι δεν χρησιμοποιήθηκε για τίποτε άλλο εκτός από πυροβολισμούς κατά σκαφών. Ή θα μπορούσαν ανόητα να κολυμπήσουν μέχρι τη γέφυρα στη Ζάτοκα και να τη σπάσουν σε κομμάτια με απευθείας πυρά. Διαφορετικά, η στρατηγική «τι γίνεται αν μας πυροβολήσουν, ας καθίσουμε καλύτερα στο Νοβοροσίσκ» για κάποιο λόγο λειτουργεί μόνο στο ναυτικό· άλλοι τύποι στρατευμάτων με κάποιο τρόπο καταφέρνουν να εργάζονται κάτω από πυρά.
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Και το πιο σημαντικό, γιατί να χρησιμοποιήσουμε ανθρώπινο δυναμικό για να καταστρέψουμε τις υποδομές; Εφόσον δεν πρόκειται να καταλάβουμε το έδαφος, είναι δυνατόν να τα βγάλουμε πέρα ​​με UAV και συστήματα αντιπυραυλικής άμυνας - ευτυχώς, αυτή είναι η αρχική περίοδος της επιχείρησης και η αεράμυνα δεν έχει ακόμη επικεντρωθεί ξανά σε αυτά.

                    Αλλά αυτό θα προκαλούσε μεγάλη φασαρία ότι οι εχθροί προχωρούσαν από τα δυτικά, και θα απομάκρυνε μερικές από τις εφεδρείες. Πώς ξέρουν ότι αυτό είναι ένα πονηρό σχέδιο, ίσως και άλλες δυνάμεις να προσγειωθούν εκεί σύμφωνα με το Σχέδιο Β, αν πετύχουν. Κανείς δεν ήξερε τότε ότι είχαμε έναν μάχιμο στρατό 100 χιλιάδων το πολύ.
                    1. 0
                      28 Σεπτεμβρίου 2023 17:41
                      Παράθεση από alexoff
                      Ας πούμε ότι ανακαλύφθηκαν, και τι; Στο Zmeinoy δούλευε συνεχώς αεράμυνα, μετά από επιδρομή στις αρχές Μαΐου, όταν δύο βάρκες χτυπήθηκαν από ένα μπαϊρακτάρ, αυτά τα πλοία ξεφόρτωναν και φόρτωναν, το ρυμουλκό βυθίστηκε κοντά στους πύργους επειδή το πλήρωμα αεράμυνας κοιμόταν.

                      Και μερικά βυθισμένα DKA ακριβώς στην προβλήτα; Επιπλέον, αυτό ήταν σε ένα νησί που βρισκόταν στο όριο της εμβέλειας του πυροβολικού, το οποίο, επιπλέον, μπορούσε να λειτουργήσει μόνο από μία κατεύθυνση. Και στο οποίο δεν έφτασε το ίδιο πλήρες πακέτο του «Smerch».
                      Και σε περίπτωση απόβασης στην ηπειρωτική χώρα, η επιλογή των θέσεων του πυροβολικού από τον εχθρό είναι ο μισός ορίζοντα. Μόλις το πλοίο αρχίσει να ξεφορτώνει, οι αφίξεις θα ξεκινήσουν αμέσως.
                      Αντιπόλεμος με μπαταρίες; Ναι, ναι, αν βρεθούν τα κοχύλια. Γενικά, η κατάσταση θα είναι όπως στη Σεβαστούπολη κατά την τελευταία επίθεση.
                      Παράθεση από alexoff
                      Πόσο όμως έπρεπε να διατεθεί εκεί; Μου φαίνεται ότι μερικά συντάγματα θα μπορούσαν να αντεπεξέλθουν, μόνο αυτοί οι δύο βίσωνες θα ήταν αρκετοί.

                      Λοιπόν, αν πετάξεις όλα τα βαριά και ομαδοποιημένα στον εχθρό και χτυπήσεις το l/s σαν μίνι λεωφορείο, τότε ναι. Αλλά οι τελευταίες μονάδες θα ανέβουν τη ράμπα που έχουν ήδη πυροβοληθεί.
                      Παράθεση από alexoff
                      αλλά νομίζω ότι πρέπει να γνωρίζουμε τις τοποθεσίες αυτών των οχυρώσεων, φαίνεται ότι στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας τα περισσότερα πλοία έχουν πυροβολικό, αυτό θα λειτουργούσε.

                      Ναι... είτε AK-100 είτε AK-176. Αλλά όχι, υπάρχουν και τα AK-726 και ZIF-31. Κόντρα 152 χλστ. 2A65.
                      Τα όρθια πλοία εκκένωσης απλώς θα βομβαρδιστούν με οβίδες και βλήματα από κλειστές θέσεις βολής. Και ο στόλος δεν θα μπορέσει να κάνει τίποτα για αυτό.
                      Παράθεση από alexoff
                      Ή θα μπορούσαν ανόητα να κολυμπήσουν μέχρι τη γέφυρα στη Ζάτοκα και να τη σπάσουν σε κομμάτια με απευθείας πυρά. Διαφορετικά, η στρατηγική «τι γίνεται αν μας πυροβολήσουν, ας καθίσουμε καλύτερα στο Νοβοροσίσκ» για κάποιο λόγο λειτουργεί μόνο στο ναυτικό· άλλοι τύποι στρατευμάτων με κάποιο τρόπο καταφέρνουν να εργάζονται κάτω από πυρά.

                      Σε σχέση με τις τακτικές των επίγειων δυνάμεων "κολυμπήστε και πυροβολήστε" μοιάζει με "ας οδηγήσουμε μέχρι τις εχθρικές θέσεις σε ένα ανοιχτό πεδίο σε ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού και ας τους πυροβολήσουμε«Παρατηρούμε τα αποτελέσματα τέτοιων τακτικών από τον Ιούλιο.
                      Παράθεση από alexoff
                      Κανείς δεν ήξερε τότε ότι είχαμε έναν μάχιμο στρατό 100 χιλιάδων το πολύ.

                      Κύριε... ναι, ο αριθμός των ενόπλων μας δυνάμεων έχει απορροφηθεί από την εποχή της μεταρρύθμισης Serdyukov-Makarov, σαμποτάρεται και εξευτελίζεται από τον στρατό. Πόσες φορές έχουν συγκρίνει το μέγεθος των χερσαίων δυνάμεων με την ίδια ρωσική Εθνοφρουρά και έχουν συζητήσει την υποβάθμιση των συμβασιούχων, καλά συντονισμένων ταξιαρχιών του Serdyukov συνεχούς ετοιμότητας σε ένα άμορφο κάτι γεμάτο με στρατεύσιμους και μονάδες στελεχών. Και όλοι γνωρίζουν πολύ καλά ότι χωρίς κήρυξη πολέμου, οι στρατεύσιμοι δεν θα πάνε στη μάχη - πράγμα που σημαίνει ότι μπορούμε να χωρίσουμε με ασφάλεια το SV στη μέση.
                      1. 0
                        28 Σεπτεμβρίου 2023 18:56
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Και μερικά βυθισμένα DKA ακριβώς στην προβλήτα; Επιπλέον, αυτό ήταν σε ένα νησί που βρισκόταν στο όριο της εμβέλειας του πυροβολικού, το οποίο, επιπλέον, μπορούσε να λειτουργήσει μόνο από μία κατεύθυνση.

                        Αυτοί είναι που έβγαλαν νοκ άουτ τους μπαϊρακτάρους; Αυτό είναι ένα ερώτημα για τους διοικητές του ναυτικού, γιατί δεν έστειλαν κανονική αεράμυνα, αλλά περιορίστηκαν σε ένα βλήμα σε ένα νησί χωρίς TZM.
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Και σε περίπτωση απόβασης στην ηπειρωτική χώρα, η επιλογή των θέσεων του πυροβολικού από τον εχθρό είναι ο μισός ορίζοντα.

                        ήξερε πραγματικά ο εχθρός τι και πού θα προσγειωνόταν; Εκεί, στις 22 Φεβρουαρίου 2022, πόσοι από αυτόν τον εχθρό υπήρχαν και πόσα πυροβολικά και αποθήκες ήταν διαθέσιμα; Και εμείς, κατά συνέπεια, δεν ξέραμε τι και πού είχε;

                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Μόλις το πλοίο αρχίσει να ξεφορτώνει, οι αφίξεις θα ξεκινήσουν αμέσως.

                        Παραδόξως, το Τείχος του Ατλαντικού υψώθηκε στην Μπουκοβίνα!
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Αλλά οι τελευταίες μονάδες θα ανέβουν τη ράμπα που έχουν ήδη πυροβοληθεί.

                        Σίγουρα βρισκόταν εκεί η ταξιαρχία αρμάτων μάχης; Μαζί με ένα ζευγάρι μηχανοκίνητου πεζικού;
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Ναι... είτε AK-100 είτε AK-176. Αλλά όχι, υπάρχουν και τα AK-726 και ZIF-31. Κόντρα 152 χλστ. 2A65.

                        υπήρχαν τέτοια οβιδοβόλα κατά μήκος της ακτής; Λοιπόν, αυτό σημαίνει ότι εάν καταρτίσετε ένα προκαταρκτικό σχέδιο, μπορείτε να κάνετε κάτι με τον ηλεκτρονικό πόλεμο, έτσι ώστε τα απίστευτα ουκρανικά συστήματα αντι-μπαταριών, τοποθετημένα κάτω από κάθε θάμνο, να μην μπορούν να μεταδώσουν τις συντεταγμένες των πλοίων, τα οποία φαίνεται να έχουν πλεονέκτημα σε ποσοστό Φωτιά.
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Τα όρθια πλοία εκκένωσης απλώς θα βομβαρδιστούν με οβίδες και βλήματα από κλειστές θέσεις βολής. Και ο στόλος δεν θα μπορέσει να κάνει τίποτα για αυτό.

                        Σε ποια ναρκωτικά, πυρομαχικά και όπλα είχαν παραδοθεί προηγουμένως; Ή πιστεύετε ότι θα κάνουν εξαγωγές εκεί για μια-δυο βδομάδες;
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Όταν εφαρμόζεται στις επίγειες δυνάμεις, η τακτική "κολυμπήστε επάνω και πυροβολήστε" μοιάζει με "ας οδηγήσουμε μέχρι τις θέσεις του εχθρού σε ένα ανοιχτό πεδίο σε ένα τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού και ας τις πυροβολήσουμε".

                        Υπάρχουν εχθρικές θέσεις στη γέφυρα στη Ζάτοκα; Μάλλον υπάρχουν τα πανταχού παρόντα καμάκια, ανεμοστρόβιλοι, πόντοι κ.λπ.; Περιμένουν, ας πούμε, να έρθει κάποιος.
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Τα αποτελέσματα αυτής της τακτικής τα βλέπουμε από τον Ιούλιο.

                        Για τι πράγμα μιλάς?

                        Όπως καταλαβαίνω, κατά την κατανόηση σας, η Ουκρανία είναι ένα απίστευτα στρατιωτικοποιημένο πολιορκημένο φρούριο, μέγα-Ισραήλ, τείχη του Ατλαντικού κατά μήκος της ακτής και κατά μήκος όλων των συνόρων, άμεση μεταφορά στρατευμάτων και όπλων οπουδήποτε, δορυφόροι απλώς περιπολούν πάνω της και ενημερώνουν τον παγκόσμιο χάρτη κάθε Δύο λεπτά. Γιατί έχουμε ό,τι έχουμε και είναι καλύτερα να καθόμαστε και να μην κάνουμε τίποτα, αλλιώς ξαφνικά θα είναι σαν τον Ιούλιο
                      2. +1
                        2 Οκτωβρίου 2023 01:21
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Πόσες φορές... έχουμε συζητήσει την υποβάθμιση των συμβασιούχων, καλά συντονισμένων ταξιαρχιών συνεχούς ετοιμότητας του Serdyukov σε ένα άμορφο κάτι γεμάτο με στρατεύσιμους και μονάδες στελεχών.


                        Αυτό δεν έχει συζητηθεί ποτέ. Σε κάθε περίπτωση, στο VO. Όλοι απλώς θυμήθηκαν πώς επί ύστερου Γιέλτσιν/πρώιμου Πούτιν υπήρχαν 100500 τμήματα και ιδρύματα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης περισσότερα από ό,τι σε ολόκληρο το ΝΑΤΟ και την Κίνα μαζί, αλλά κάτω από τον καταραμένο επιπλοποιό δεν υπήρχε τίποτα. Δεν τους αρέσει να θυμούνται πώς μάζεψαν τα πάντα από όλη τη χώρα μέχρι την Τσετσενία μόνο (εκείνη την εποχή, χωρίς να αποκλείονται οι στρατεύσιμοι), συμπεριλαμβανομένου του Υπουργείου Εσωτερικών, του Σώματος Κοσμοναυτών και του Τμήματος Προστασίας Μνημείων.
          4. -1
            27 Σεπτεμβρίου 2023 14:03
            Συμφωνώ για το SVP - χρειαζόμαστε πλοία προσγείωσης τύπου skeg παρόμοια με τα MRK pr. 1239 Sivuch
            με 8 υπερσυμπιεστές, όπως και το MDKVP (4 υπερσυμπιεστές), θα μπορούν να βγουν στη στεριά
            στην ΕΣΣΔ υπήρχε ένα έργο 10210 BOD Bison και υπήρχε επίσης μια προκαταρκτική μελέτη μιας παραλλαγής του BDK

          5. +1
            27 Σεπτεμβρίου 2023 19:23
            Λένε όμως και για τις αεροπορικές επιθέσεις ότι είναι άχρηστες, γιατί... θα καταρριφθούν αμέσως.
            Ωστόσο, στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, η απόβαση κοντά στο Κίεβο έληξε επιτυχώς και με μικρές απώλειες.

            Το ίδιο μπορεί να ειπωθεί για τα αποβατικά πλοία. Το κύριο πράγμα εδώ δεν είναι τα ίδια τα πλοία, αλλά ο τρόπος χρήσης τους (και γενικά αυτό ισχύει για όλο τον εξοπλισμό). Εάν υπολογίσετε και προετοιμάσετε τα πάντα σωστά, τότε μπορείτε να πραγματοποιήσετε μια εντελώς κανονική λειτουργία προσγείωσης.
            Το μόνο μας πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε κανονική αλληλεπίδραση μεταξύ στρατού και ναυτικού. Και δυστυχώς, αυτό δεν ξεκίνησε χθες, αλλά συνεχίζεται από τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο.
            1. 0
              2 Οκτωβρίου 2023 01:24
              Παράθεση από alstr
              Ωστόσο, στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, η απόβαση κοντά στο Κίεβο έληξε επιτυχώς και με μικρές απώλειες.

              Δεν γνωρίζουμε τις απώλειες· είχαν ταξινομηθεί ειδικά πολύ εκ των προτέρων. Εάν έχετε δεδομένα και δεν φοβάστε το άρθρο, μπορείτε να μοιραστείτε.
        3. +3
          27 Σεπτεμβρίου 2023 10:25
          Συνήθη στατιστική. Σήμερα, ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας περιλαμβάνει 6 BDK, λαμβανομένου υπόψη του παροπλισμού του Saratov BDK, 6 αποβατικά σκάφη (δεν πρέπει να συγχέονται με τα Raptors). Επιπλέον στη Μαύρη Θάλασσα υπάρχουν 6 μεγάλα αποβατικά πλοία (SF και BF), 5 κροκόδειλοι και ένα 11711 (Petr Morgunov). Από αυτά, δύο κατεστραμμένοι κροκόδειλοι επισκευάζονται.
        4. 0
          28 Σεπτεμβρίου 2023 22:38
          Ωστόσο, το Γενικό μας Επιτελείο ήξερε καλύτερα και πήγαμε στο Σούμι και στο Τσέρνιγκοφ, που δεν μπορούσαμε να κρατήσουμε.

          Το ζήτημα δεν είναι ότι ο στρατός μας δεν μπορούσε να το κρατήσει, αλλά ότι στην αρχή το Γενικό Επιτελείο ανέπτυξε ένα μη ρεαλιστικό σχέδιο βασισμένο σε πλασματική νοημοσύνη και μετά ο εγγυητής μας και η ολιγαρχία διέπραξαν προδοσία, αποκαλώντας το ως χειρονομία καλής θέλησης.
          Οι Sumy και Chernigov θα μπορούσαν και θα έπρεπε να είχαν καταληφθεί, και αν αερομεταφερόμενες μονάδες συμπεριλαμβανομένης της 45ης ταξιαρχίας του SpnVDV θα είχαν αναπτυχθεί όχι δυτικά του Κιέβου στο Gostomel, αλλά για να αναλάβουν την κίνηση πρώτα ο Sumy και μετά το Chernigov και τα περιφερειακά κέντρα, ενώ κινητοποιούνταν και κορεστώντας τις πίσω περιοχές με μονάδες από τις κινητοποιημένες και καταστρέφοντας γέφυρες στον Δνείπερο, τότε το NWO θα είχε τελειώσει το 2022.

          Και η αμφίβια επίθεση θα μπορούσε να είχε επιτυχία εάν τουλάχιστον μία φρεγάτα 22350, τρεις κορβέτες 20380/20385 είχαν μεταφερθεί στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, ενισχυμένες με αεροσκάφη και αεροσκάφη RTR και η γέφυρα στη Zatoka είχε καταστραφεί αμέσως.
        5. 0
          29 Σεπτεμβρίου 2023 21:55
          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
          Αλλά δεν ενήργησαν έτσι στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, πράγμα που σημαίνει ότι υπήρχαν λόγοι για αυτό και, πιθανότατα, ήταν ακριβώς η έλλειψη κεφαλαίων για την απόβαση και την υποστήριξή της, προμήθειες από τη θάλασσα.

          Υπήρχαν αρκετά οχήματα παράδοσης· 5 BDK από τη Βαλτική και 5 BDK από τον Στόλο του Ειρηνικού έφτασαν στο Παγκόσμιο Κύπελλο, συνολικά περίπου 17 BDK. Αυτό είναι αρκετό για να πραγματοποιηθεί μια αμφίβια επιχείρηση για να προσγειωθεί μια πλήρης ταξιαρχία κάθε φορά και στη συνέχεια να δημιουργηθούν δυνάμεις στο προγεφύρωμα. Αυτό που έλειπε ήταν ακριβώς το προσωπικό, ο συνολικός αριθμός των στρατευμάτων της ομάδας Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας. Και μετά το κούνησαν έτσι - από έξι κατευθύνσεις, σε ένα κοινό μέτωπο άνω των 2000 χιλιομέτρων. Υπάρχει γενικός σχεδιασμός και τυχοδιωκτισμός με την ελπίδα μιας γρήγορης παράδοσης του εχθρού.
          Και σήμερα υπάρχουν αρκετές δυνάμεις προσγείωσης για το Παγκόσμιο Κύπελλο. Δεν υπάρχουν ανάγκες και προϋποθέσεις.
          Όσον αφορά τα «Zubrov», υπήρχαν σχέδια για επανέναρξη της παραγωγής τους από το 2015 στο Sea Shipyard, αλλά υπάρχουν προβλήματα με τα συστήματα πρόωσης. Ίσως λοιπόν αρχίσουν να τα χτίζουν με τον καιρό.
      2. +3
        27 Σεπτεμβρίου 2023 10:59
        Παράθεση από parusnik
        Με το σχόλιό σας μπορούμε να τελειώσουμε τη συζήτηση του άρθρου. χαμόγελο

        Λοιπόν γιατί όχι; Μπορείτε να πάρετε την επόμενη παράγραφο της ίδιας ομιλίας από το VVP. ριπή οφθαλμού
        Είχαμε μια αμυντική βιομηχανία - ψύχραιμη, δυνατή, και είμαστε ακόμα περήφανοι γι' αυτήν. Είμαστε ευγνώμονες στους παππούδες μας και τους πατέρες μας που δημιούργησαν μια τέτοια αμυντική βιομηχανία μετά τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο.
    2. +2
      27 Σεπτεμβρίου 2023 10:58
      Απόσπασμα: Ερασιτέχνης

      Άλλη μια από τις γαλότσες από το σοβιετικό στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα. καλός

      Είναι αδύναμο να αναφέρουμε ολόκληρο το απόσπασμα χωρίς να βγάλουμε τη φράση εκτός πλαισίου; Ή δεν χωράει στο εκπαιδευτικό εγχειρίδιο για τον αντισοβιετικό Πούτιν; χαμόγελο
      Ναι, αγαπητοί μου, ναι. Δεν χρειάζεται συζήτηση. Το γεγονός είναι ότι αυτό που παράγαμε (και δεν χρειάζεται να κουνάτε τα χέρια σας) δεν χρειαζόταν κανείς, γιατί κανείς δεν αγόρασε τις γαλότσες μας, εκτός από τους Αφρικανούς, που έπρεπε να περπατήσουν σε καυτή άμμο. Αυτό είναι το θέμα.
      Είχαμε μια αμυντική βιομηχανία - ψύχραιμη, δυνατή, και είμαστε ακόμα περήφανοι γι' αυτήν. Είμαστε ευγνώμονες στους παππούδες μας και τους πατέρες μας που δημιούργησαν μια τέτοια αμυντική βιομηχανία μετά τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο.
      Από το κοινό: ... Και ο πρώτος δορυφόρος.
      Βλαντιμίρ Πούτιν: Και ο πρώτος δορυφόρος και ο πρώτος άνθρωπος στο διάστημα είναι το κοινό μας καμάρι, αυτά είναι τα επιτεύγματα της σοβιετικής κυβέρνησης, για τα οποία είμαστε όλοι περήφανοι. Αυτά είναι εθνικά επιτεύγματα.

      Αλλά καταναλωτικά αγαθά… Ο Ζιρινόφσκι το έχει ήδη πει αυτό. Που ήταν αυτοί? Δεν υπήρχαν. Ας μην λέμε ψέματα ο ένας στον άλλον και στον κόσμο. Ο κόσμος ξέρει τι ήταν και τι όχι.
      1. -1
        27 Σεπτεμβρίου 2023 12:24
        «Είναι πολύ αδύναμο να δώσω ολόκληρη την προσφορά,»
        Μπορείτε να το δικαιολογήσετε επ' άπειρον. Η βλακεία που είπε ο Πούτιν θα μείνει μαζί του για πάντα!! Και αυτό ειπώθηκε λόγω έλλειψης παιδείας. Και ακόμη και τώρα, όσοι είναι φίλοι με την εκπαίδευση δεν θα μιλήσουν θετικά για τις δραστηριότητες του Chubais. Ή εσείς, όπως ο Πούτιν, δεν καταλαβαίνετε γιατί έφυγε ο Chubais!
        1. +4
          27 Σεπτεμβρίου 2023 12:46
          Απόσπασμα: χαλυβουργός
          Μπορείτε να το δικαιολογήσετε επ' άπειρον. Η βλακεία που είπε ο Πούτιν θα μείνει μαζί του για πάντα!!

          Τι ασυναρτησίες? Σχετικά με τα σοβιετικά καταναλωτικά αγαθά, των οποίων η συλλογική εικόνα έγιναν γαλότσες; Δεν πρόκειται λοιπόν για βλακεία, αλλά για εξωραϊσμό της κατάστασης. Όχι, εδώ κι εκεί συναντούσαμε μερικές φορές μεμονωμένα δείγματα που δεν ήταν κατώτερα από τα δυτικά (συχνά γλείφονταν από αυτά), αλλά γενικά, τα μαζικά σοβιετικά καταναλωτικά αγαθά ήταν απόβλητα από το αμυντικό σύμπλεγμα, που συλλέγονταν με το σύνθημα "θα κάνει" (για Για παράδειγμα, ένα κασετόφωνο με την πλακέτα συγκολλήθηκε με τέτοια μύξα που κατά τη συναρμολόγηση βραχυκύκλωσαν στο πλαίσιο). Παρόλα αυτά, ο απλός Σοβιετικός άνθρωπος δεν είχε άλλη επιλογή - οπότε αν αγοράσει τα προϊόντα του Τρίτου Εργοστασίου Ζημιών, δεν θα πάει πουθενά. Και γενικά, το εργοστάσιο εκπλήρωσε το σχέδιο παραγωγής; Εκτελέστηκε. Και αφήστε το εμπόριο να έχει πονοκέφαλο για τις πωλήσεις.
          Δεν είναι τυχαίο ότι το σύμβολο της ευημερίας στην ΕΣΣΔ ήταν να ντύνεται με εισαγόμενα ρούχα και να επιπλώνει ένα διαμέρισμα με εισαγόμενα αγαθά. Και ο κύριος όρος των σχέσεων εμπορευμάτων-χρήματος είναι «πάρτε». Δεν αγορά, δηλαδή πάρτε.

          Και είναι ανόητο να κόβουμε το απόσπασμα, μεταφέροντας τα λόγια που είπε ο VVP για τα σοβιετικά καταναλωτικά αγαθά σε ολόκληρη τη σοβιετική βιομηχανία. Ωστόσο, το γιατί το κάνουν αυτό είναι κατανοητό. Λοιπόν, τα λόγια για το "δεν χωράς"Η κοινή μας υπερηφάνεια είναι τα επιτεύγματα της σοβιετικής εξουσίας, για τα οποία είμαστε όλοι περήφανοι" στο εγχειρίδιο των "οπαδών της ιερής ΕΣΣΔ" - μαχητές κατά της αστικής τάξης, γράφοντας από φιλόξενα αστικά γραφεία.
          1. 0
            28 Σεπτεμβρίου 2023 01:05
            Δεν ήταν εύκολο με τα καταναλωτικά αγαθά, οι κάμερες Zenit κατασκευάζονταν στην KMZ, όλα τα ελαττώματα με γρατσουνιές και άλλα πράγματα πήγαιναν στα σοβιετικά καταστήματα, ό,τι καλό εξήχθη.
      2. -2
        27 Σεπτεμβρίου 2023 20:41
        εκπαιδευτικό εγχειρίδιο για τον αντισύμβουλο Πούτιν;

        Μου έλειψε κάτι, ότι ο Πούτιν σταμάτησε ξαφνικά να είναι αντισοβιετικός; Άρχισε να υποστηρίζει την κατάργηση της ιδιωτικής ιδιοκτησίας των μέσων παραγωγής; σταματώ
    3. +1
      27 Σεπτεμβρίου 2023 17:24
      Στους ερασιτέχνες αρέσει να βγάζουν φράσεις από το πλαίσιο χωρίς να χρησιμοποιούν τον εγκέφαλό τους για να επεξεργάζονται πληροφορίες που υπερβαίνουν περισσότερες από μερικές προτάσεις γέλιο
  2. +2
    27 Σεπτεμβρίου 2023 07:50
    Ένα εξαιρετικό πλοίο, αλλά όπως αποδεικνύεται, δεν τα χρειαζόμαστε. Το μόνο που μένει είναι να θαυμάσουμε αυτό που μπόρεσαν να κάνουν πριν οι μηχανικοί της χαμένης χώρας.
  3. +9
    27 Σεπτεμβρίου 2023 08:13
    Απόσπασμα: Vadim S
    Ένα εξαιρετικό πλοίο, αλλά όπως αποδεικνύεται, δεν τα χρειαζόμαστε. Το μόνο που μένει είναι να θαυμάσουμε αυτό που μπόρεσαν να κάνουν πριν οι μηχανικοί της χαμένης χώρας.

    στη σημερινή πραγματικότητα, αυτός είναι ένας ομαδικός τάφος για 500 άτομα, αλλά ναι, είναι όμορφος
  4. 0
    27 Σεπτεμβρίου 2023 08:27
    Άρχισαν να πειραματίζονται με χόβερκραφτ πριν από τον πόλεμο· ο Τουχατσέφσκι επέβλεπε αυτό το θέμα. Η κατασκευή ξεκίνησε στα τέλη της δεκαετίας του '60. Πριν από το Zubrov, υπήρχαν άλλα πλοία αυτού του τύπου - στο Baltiysk, στα τέλη της δεκαετίας του '70, βασίστηκαν οι Dzheyrans, για παράδειγμα. Η ταχύτητα είναι το κύριο πλεονέκτημα αυτών των πλοίων· τα BDK και KFOR κινήθηκαν με ταχύτητα περίπου 15 κόμβων συνολικά.
  5. -2
    27 Σεπτεμβρίου 2023 08:32
    Με βάση τις σημερινές πραγματικότητες, δεν ξέρω καν πού θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν τέτοια πλοία. Σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης, είναι πιθανώς δυνατό να παραδοθούν διασώστες και να διασωθούν τα θύματα εάν η ακτή είναι επίπεδη...
    1. -3
      27 Σεπτεμβρίου 2023 10:22
      Ναι, μπορούν να χρησιμοποιηθούν παντού, μόνο 1 εκτοξευτής πρέπει να αντικατασταθεί με αεράμυνα, όπως ένα θαλάσσιο κέλυφος και αυτό είναι όλο.
      Επιπλέον, μπορεί να μην είναι τόσο καλό όσο ένα πλήρες μεγάλο πλοίο προσγείωσης σε μεγάλη προσγείωση, αλλά είναι απαραίτητο για την παροχή προμηθειών στη δύναμη αποβίβασής του. Γιατί μπορείς γρήγορα να σηκώσεις, να ξεφορτώσεις και να φύγεις και μπορείς πάντα να ξεφορτώνεις σε διαφορετικά μέρη, χωρίς εξοπλισμό.
      Δηλαδή, καθώς χτυπούσαν τις κουκκίδες που στέκονται στο λιμάνι του Μπερντιάνσκ, θα ήταν σχεδόν αδύνατο να γίνει εδώ.
      1. 0
        27 Σεπτεμβρίου 2023 10:31
        Ναι, μπορούν να χρησιμοποιηθούν παντού, μόνο 1 εκτοξευτής πρέπει να αντικατασταθεί με αεράμυνα, όπως ένα θαλάσσιο κέλυφος και αυτό είναι όλο.

        Λοιπόν, πήγαινε να το αντικαταστήσεις... σαν να ήταν τόσο απλό και αποτελεσματικό...
      2. +4
        27 Σεπτεμβρίου 2023 11:29
        Απόσπασμα: Γκεόργκι Σβιρίντοφ
        Επιπλέον, μπορεί να μην είναι τόσο καλό όσο ένα πλήρες μεγάλο πλοίο προσγείωσης σε μεγάλη προσγείωση, αλλά είναι απαραίτητο για την παροχή προμηθειών στη δύναμη αποβίβασής του.

        Και ο εχθρός θα κοιμηθεί, σκεπασμένος με ένα μαξιλάρι. Και δεν θα παρατηρήσει έναν στόχο στο μέγεθος δύο Χρουστσόφ που ορμούν με 55 κόμβους. Και ούτε θα την ακούσει. χαμόγελο
        Απόσπασμα: Γκεόργκι Σβιρίντοφ
        Γιατί μπορείς γρήγορα να σηκώσεις, να ξεφορτώσεις και να φύγεις και μπορείς πάντα να ξεφορτώνεις σε διαφορετικά μέρη, χωρίς εξοπλισμό.

        Ναι, ναι, ναι... στα όρια ενός κενού υγρού και ενός ημιεπίπεδου, αυτό μπορεί να λειτουργήσει. Αλλά στην πραγματικότητα, χρειάζεστε μια παραλία με δρόμο προς αυτήν, βατή για φορτηγά και πιθανώς τράτες. Διαφορετικά, ή θα χωρίσουμε τη φούστα μας, ή θα καθίσουμε με την κοιλιά μας σε μια πέτρα, ή θα φύγει ο DKVP - και ο εχθρός θα χτυπήσει στο σημείο εκφόρτωσης και θα καταστρέψει όλα όσα δεν πρόλαβαν να βγάλουν λόγω στην έλλειψη κανονικής εισόδου.
      3. +1
        27 Σεπτεμβρίου 2023 11:47
        Ναι, όπως στην Αμπχαζία τη δεκαετία του '90. Γρήγορο και διακριτικό Ναί
        1. +2
          27 Σεπτεμβρίου 2023 12:57
          Απόσπασμα: tlauicol
          Ναι, όπως στην Αμπχαζία τη δεκαετία του '90. Γρήγορο και διακριτικό Ναί

          Ελαφρώς έκπληκτοι από τον ξαφνικό κανονιοβολισμό, ο «μισό πέμπτος» επέστρεψε βιαστικά στα μανταρίνια. Και από εκεί άρχισε να μελετά στοχαστικά την κατάσταση. Ήταν αστεία. Στο σκοτάδι, οι Αμπχάζιοι μπέρδεψαν το βρυχηθμό των κινητήρων MDK για μια επιδρομή από εχθρικά επιθετικά αεροσκάφη. Και σε απάντηση, δούλεψαν σκληρά, πυροβολώντας προς τη θάλασσα με όσα αντιαεροπορικά είχαν.

          Τα τετραπλά πολυβόλα Shilok πνίγηκαν από το γάβγισμα. Το ρυμουλκούμενο ZUshki κροτάλισε στεγνά. Κάποιος ανόητα πυροβόλησε ακόμη και ένα MANPADS. Ήμασταν τρομερά χαρούμενοι όταν το “Zubr” χρησιμοποίησε ραπ: “Wah! Ο ένας καταρρίφθηκε!».
          © «Αν γίνει κάτι, γράψε ότι είμαι τρελός!..» ή ναυτικό παραμύθι Νο 4. Μέρος τρίτο.
    2. +2
      27 Σεπτεμβρίου 2023 10:26
      Απόσπασμα: Vladimir80
      Με βάση τις σημερινές πραγματικότητες, δεν ξέρω καν πού θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν τέτοια πλοία

      Ναί. Για να σώσετε τους επίμονους λάτρεις του ψαρέματος στον πάγο στη Βαλτική, τη Λαντόγκα και όχι μόνο.
      -----
      Σε ποιο μέρος να προσγειωθούν στρατεύματα και με ποιες δυνάμεις αυτή τη στιγμή: δεν υπάρχει ιδέα, ειδικά κοιτάζοντας το KChF που αντεπιτίθεται στο οδόστρωμα της Σεβαστούπολης
  6. +1
    27 Σεπτεμβρίου 2023 08:53
    Φαίνεται ότι έγραψαν ότι σταμάτησαν να τα φτιάχνουν επί ΕΣΣΔ.
    Όπως, είναι πολύ ακριβά τα ίδια και πολύ ακριβά στη λειτουργία τους.
    Δεν οδηγείτε πέρα ​​δώθε σαν κανονικά πλοία.

    Τα παρόμοια του Amer είναι πολύ μικρότερα - μόνο βάρκες για την προσγείωση της 1ης δεξαμενής...
  7. +5
    27 Σεπτεμβρίου 2023 09:33
    τα πλοία παραμένουν σχετικά και μοναδικά

    Μοναδικό ναι! Και σχετικό για τι;
    Έχουμε δόγμα για τις αμφίβιες επιχειρήσεις; Για παράδειγμα, τη δεκαετία του '80 του περασμένου αιώνα, το 39ο DMDS ήταν μέρος του KChF, είχε σκοπό να καταλάβει τα στενά της Μαύρης Θάλασσας! Το 71ο BrDC του Στόλου της Βαλτικής Red Banner έπρεπε, μαζί με την 3η Στρατιά του Πολωνικού Στρατού, να καταλάβουν τα Στενά της Βαλτικής.
    Τι θέλουμε να αποτυπώσουμε τώρα;
    Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
    στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας επικεντρώθηκαν στην ακτή της Μαύρης Θάλασσας και αποβίβασαν στρατεύματα νότια της Zatoka,

    Για να προσγειωθεί μια τέτοια δύναμη επίθεσης, πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον ένα μικτό τμήμα αεροπορίας βομβαρδιστικών βομβαρδιστικών, ένα τμήμα αεροπορίας μαχητικών και ένα τμήμα μικτών μεταφορικών ελικοπτέρων επίθεσης στην Κριμαία! Ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας πρέπει να έχει τμήμα υποστήριξης πυροβολικού της ΝΚ για την απόβαση! Λοιπόν, το κεράσι στην τούρτα... για να ενισχύσετε τη δύναμη προσγείωσης θα χρειαστείτε ένα τμήμα συνδυασμένων όπλων με όλες τις ενισχύσεις, συμπεριλαμβανομένων δύο συνταγμάτων αεράμυνας!
    Διαφορετικά, ολόκληρη η δύναμη προσγείωσης απλά θα πεθάνει!
    1. -2
      27 Σεπτεμβρίου 2023 09:51
      Μοναδικό ναι! Και σχετικό για τι;
      Έχουμε δόγμα για τις αμφίβιες επιχειρήσεις; Για παράδειγμα, τη δεκαετία του '80 του περασμένου αιώνα, το 39ο DMDS ήταν μέρος του KChF, είχε σκοπό να καταλάβει τα στενά της Μαύρης Θάλασσας! Το 71ο BrDC του Στόλου της Βαλτικής Red Banner έπρεπε, μαζί με την 3η Στρατιά του Πολωνικού Στρατού, να καταλάβουν τα Στενά της Βαλτικής.
      Τι θέλουμε να αποτυπώσουμε τώρα;

      Δεν υπάρχει δόγμα, αλλά υπάρχουν προσγειώσεις. Και αντιμετώπιση εχθρικών προσγειώσεων. Σε κάθε πόλεμο που το κάνουμε αυτό στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, τα καταδρομικά βρίσκονται σε βάσεις ή ήδη στο βυθό, και η προσγείωση γίνεται σε οτιδήποτε. στρατιώτης
      1. +3
        27 Σεπτεμβρίου 2023 10:12
        Παράθεση από τον Αρζτ
        υπάρχουν προσγειώσεις

        Έχετε ιδέα τι είναι μια πλήρης τακτική αμφίβια επίθεση και τι είδους δύναμη πρέπει να διατεθεί για αυτό; Επιπλέον, ανακοινώσατε ότι θα καταλάβετε μια πόλη με πληθυσμό άνω του ενός εκατομμυρίου χρησιμοποιώντας μια ομάδα προσγείωσης!
        Παράθεση από τον Αρζτ
        Αυτό κάνουμε στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας σε κάθε πόλεμο.

        Δεν ξέρω τι κάνετε εκεί στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, αλλά δεν γνωρίζετε καθόλου την ιστορία του ζητήματος!
        1. -1
          27 Σεπτεμβρίου 2023 12:10
          Δεν ξέρω τι κάνετε εκεί στον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας, αλλά δεν γνωρίζετε καθόλου την ιστορία του ζητήματος!

          Αλλά προσπαθώ να μάθω! Πάντα ψάχνω κάτι τέτοιο στο VO: «Επιχείρηση του 2ου τμήματος αεροπλανοφόρου του KChF για αναζήτηση και καταστροφή του θωρηκτού Bismarck».

          Το ανοίγω σήμερα και πάλι εκεί: «Μάχη για την Κριμαία: Επιχείρηση προσγείωσης Kerch-Feodosia». γέλιο
          1. +1
            27 Σεπτεμβρίου 2023 13:06
            Παράθεση από τον Αρζτ
            Άνοιγμα σήμερα

            Ανοίξτε την Επιχείρηση «Jubilee» και συγκρίνετε την με την επιχείρηση Kerch-Feodosia που τόσο μισούσατε! Θα είναι μια διδακτική σύγκριση! Επιπλέον, και τα δύο έγιναν την ίδια χρονιά.
            1. +1
              27 Σεπτεμβρίου 2023 21:13
              Ανοίξτε την Επιχείρηση «Jubilee» και συγκρίνετε την με την επιχείρηση Kerch-Feodosia που τόσο μισούσατε! Θα είναι μια διδακτική σύγκριση! Επιπλέον, και τα δύο έγιναν την ίδια χρονιά.

              Το διάβασα, το συνέκρινα, η προσγείωσή μας ήταν επιτυχής, νομίζω ότι η αγγλοκαναδική απόβαση ήταν αποτυχία. Δεν είναι ξεκάθαρο γιατί «μισώ» την Kerch-Feodosia. έκλεισε το μάτι

              Δεν επικρίνω τους ναυτικούς· είναι εξίσου όμηροι της κατάστασης με τους στρατιωτικούς γιατρούς, για παράδειγμα. Πρώτα, οι βελτιστοποιητές βελτιστοποίησαν και τώρα μου δίνουν το αποτέλεσμα. σύντροφος

              Στην πραγματικότητα, μάλλον εξέφρασα τις σκέψεις μου αόριστα, θα προσπαθήσω να διευκρινίσω.

              1. Σε όλους σχεδόν τους πολέμους στη Μαύρη Θάλασσα, η Ρωσία έχει ανάγκη να διεξάγει αμφίβιες επιθέσεις ή να αντιμετωπίσει τις εχθρικές δυνάμεις. Το ίδιο μπορεί να ειπωθεί για τη Βαλτική.
              2. Αυτό δεν είναι το μόνο καθήκον που αντιμετωπίζουν αυτοί οι στόλοι, αλλά ένα από τα πιο σημαντικά, που αποφασίζει για την τύχη της Κριμαίας πολλές φορές μέσα σε 200 χρόνια.
              3. Για να εκτελεστεί εκ των προτέρων αυτό το έργο, σε καιρό ειρήνης, πρέπει να δημιουργηθούν κατάλληλες δυνάμεις και μέσα, να επεξεργαστούν τακτικές χρήσης, γενικά, όπως είπατε, να υπάρχει ένα δόγμα των επιχειρήσεων απόβασης.
              4. Αντί για μια σωστή αντίληψη για την κατάσταση του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας, που αντιστοιχεί στο θέατρο των στρατιωτικών επιχειρήσεων, την πιθανή εξέλιξη της πορείας του πολέμου, που επιβεβαιώνεται από πολλά ιστορικά παραδείγματα, έχουμε έναν στόλο στη Μαύρη Θάλασσα (ή μάλλον, κομμάτια από αυτό), δημιουργήθηκε σύμφωνα με τις σημειώσεις του Gorshkov, ανταποκρινόμενο στις καιροσκοπικές εκτιμήσεις των ατόμων και ανίκανο να εκτελέσει επαρκώς καθήκοντα σε έναν πραγματικό πόλεμο.
              5. Ως αποτέλεσμα μιας λανθασμένης αντίληψης, τα περισσότερα από τα πλοία του στόλου αμύνονται σε βάσεις (και μερικές φορές αυτοθερμαίνονται) και οι ναυτικοί πολεμούν στα χαρακώματα μαζί με το συνηθισμένο πεζικό.
              6. Εφόσον κανείς δεν έχει ακυρώσει τις εργασίες, ο στόλος αναγκάζεται να τις εκτελέσει με τα μέσα που είναι διαθέσιμα, όπως προσγείωση από καταδρομικά στην ίδια επιχείρηση Kerch-Feodosia. Το προσωπικό, όπως πάντα, επιδεικνύει θαύματα ηρωισμού, πληρώνοντας την έλλειψη επαγγελματισμού της ανώτατης διοίκησης. (ΟΧΙ ηγεσία του Ναυτικού ανόητος ).
              7. Το πλοίο pr.12322 “Bison” είναι ένα εξαιρετικό πλοίο αποβίβασης για τη Μαύρη Θάλασσα. Όχι τέλειο, αλλά υπέροχο. Εάν το KChF διέθετε 2 δωδεκάδες τέτοια πλοία, σε συνδυασμό με 3 θαλάσσιες ταξιαρχίες, τότε, με την υποστήριξη 20 μικρών εκτοξευτών πυραύλων και στρατηγικών πυραύλων, θα ήταν πολύ πιθανό να πραγματοποιηθεί μια πλήρης αποβατική αποβίβαση στην περιοχή της Οδησσού. με την μετέπειτα εξέλιξη της λειτουργίας.
              Ίσως ολόκληρη η Βόρεια Στρατιωτική Περιφέρεια να είχε πάει διαφορετικά.

              Καταλαβαίνω ότι αυτό είναι το σκεπτικό ενός ερασιτέχνη, καλά, τουλάχιστον θα διασκεδάσω τους ειδικούς.
              hi
              1. 0
                28 Σεπτεμβρίου 2023 10:08
                Παράθεση από τον Αρζτ
                Δεν κατακρίνω τους ναυτικούς

                Δυστυχώς, δεν ξέρω τι όνομα σου έδωσαν οι γονείς σου, αλλά θα πρέπει να είναι...
                Αρζτ, το όλο πρόβλημα των ερασιτεχνών είναι ότι θεωρούν τον στόλο ξεχωριστό κλάδο του στρατού! Ο στόλος αποτελεί συνέχεια της κρατικής πολιτικής εδώ και περίπου 50 χρόνια και αναπτύσσεται σύμφωνα με την εξωτερική πολιτική! Θα προσπαθήσω να το εξηγήσω χρησιμοποιώντας το παράδειγμα του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας...
                Γνωρίζω μόνο δύο πολέμους κατά τους οποίους ο Στόλος της Μαύρης Θάλασσας επιφορτίστηκε με επιχειρήσεις απόβασης. Αυτός είναι ο Πρώτος Παγκόσμιος Πόλεμος, με τις τακτικές του αποβιβάσεις στη βόρεια ακτή της Τουρκίας και τις προετοιμασίες για την απόβαση στον Βόσπορο και τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο με τακτικές αποβάσεις στην Οδησσό, την Κριμαία και τον Βόρειο Καύκασο. Λοιπόν, προετοιμασίες για τον 3ο Παγκόσμιο Πόλεμο με την επιθυμία να καταλάβουμε τα ίδια στενά της Μαύρης Θάλασσας. Σύμφωνα με αυτό, προχώρησε η κατασκευή του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας. Υπό τον Τσάρο-Πατέρα, Αικατερίνη Β', Τσέσμα, Σινώπη και Ελπιδοφόρο. Ο σύντροφος Στάλιν πήρε διαφορετικό δρόμο, βασισμένος στον μεγάλο ρόλο της ΕΣΣΔ στη νίκη επί της Γερμανίας, και απαίτησε ναυτική βάση στα στενά των Δαρδανελίων και ελεύθερη διέλευση από τα στενά της Μαύρης Θάλασσας! Έτσι, μια εντυπωσιακή μοίρα αποτελούμενη από επτά καταδρομικά και δύο θωρηκτά εμφανίζεται στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας· το θέμα της απόβασης στην Κωνσταντινούπολη δεν εξετάστηκε. Ο άνθρωπος «Ρόκετς, τα πάντα μας» αποφάσισε ότι, με μια πτώση, θα χτυπούσαμε τους πάντες, διέταξε όχι μόνο το πυροβολικό, τα τανκς και τα αεροπλάνα, αλλά και τα πλοία να μετατραπούν σε μέταλλο. Τον απηχούσε ο Μεγάλος Στρατάρχης της Νίκης, ο οποίος κατέστρεψε το Σώμα Πεζοναυτών ως κλάδο του στρατιωτικού εχθρικού προς τον σοβιετικό λαό! Ως αποτέλεσμα, το καταδρομικό Kutuzov, το καταδρομικό Kuibyshev, το εκπαιδευτικό καταδρομικό Dzerzhinsky και τέλος! Όλα θα ήταν καλά, αλλά το 1964 συνέβη κάτι απροσδόκητο, δηλαδή... Ο σύντροφος Χρουστσόφ αποφάσισε να επισκεφτεί την Αίγυπτο και ξεκίνησε για τη γη των πυραμίδων με το μηχανοκίνητο πλοίο Αρμενία μέσω των Στενών της Μαύρης Θάλασσας. Ενώ βρισκόταν στο Αιγαίο, ο Nikita Sergeevich ρώτησε αγανακτισμένος τον Gorshkov... Σεργκέι, τα πολεμικά πλοία του ΝΑΤΟ τρίβονται γύρω μας, αλλά πού είναι τα πλοία μας; Τα κόβουν λοιπόν σύμφωνα με την παραγγελία σας! Από αυτή τη στιγμή, ο σοβιετικός στόλος βρήκε μια νέα ζωή! Για πολιτική και στρατιωτική επιρροή, οι OpEsK άρχισαν να δημιουργούνται στις θάλασσες και τους ωκεανούς και δημιουργήθηκαν για αυτούς πλοία αντίστοιχης φύσης, λαμβάνοντας υπόψη τις δυνατότητες της βιομηχανίας. Κάπως έτσι εμφανίστηκαν στον σοβιετικό στόλο τα πυραυλικά ημικαταστροφικά, τα ημικαταδρομικά και τα περίφημα Orlans. Το Σώμα Πεζοναυτών αναβίωσε, αλλά η τακτική του άλλαξε...τώρα οι πεζοναύτες εκτελούσαν μάχιμες υπηρεσίες μακριά από την πατρίδα τους και αποτελούσαν καλή υποστήριξη για την κρατική πολιτική στην Αφρική, τη Μέση Ανατολή και τη Νοτιοανατολική Ασία, γι' αυτό πλοία μεγάλης χωρητικότητας χτίστηκαν για αυτούς. Υπό τον ηλικιωμένο Μπρέζνιεφ, το δίδυμο Αντρόποφ και Ουστίνοφ ήρθε στην εξουσία. Κάτω από αυτά, δεν υπήρχε πλέον καμία πολιτική στην ανάπτυξη όχι μόνο του στόλου αλλά και ολόκληρου του στρατού, το στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα πρέπει να λειτουργεί χωρίς σταματημό... και φεύγουμε, πυρηνικά καταδρομικά, πυρηνικά αεροπλανοφόρα, 1500 έργα πυρηνικών βάρκες, υποκαταστροφείς, υπο-BOD, ekranoplanes.... και το ίδιο οι ίδιοι οι Bison γενικά άλλοι πάνε στο δάσος, άλλοι για καυσόξυλα! Ο αδυσώπητος Αρχηγός του Πολεμικού Ναυτικού αντικαταστάθηκε με έναν βολικό και μετά το βόρειο ζώο ήρθε να επισκεφθεί την ΕΣΣΔ! Θα παρακάμψουμε σεμνά τα 90s. Ο σύγχρονος κόσμος είναι παγκοσμιοποίηση, αλλά η παγκοσμιοποίηση έχει ένα ευάλωτο σημείο; Αποδεικνύεται ότι υπάρχει, είναι ενέργεια! Το σύγχρονο ρωσικό κράτος δεν έχασε, έχοντας αποφασίσει να παίξει με την αξία της ενέργειας! Γιατί να αρπάξουμε τα στενά με τη βοήθεια του στόλου, εάν το φθηνό φυσικό αέριο και το πετρέλαιο μπορούν να το κάνουν τέλεια; Αυτή η πολιτική επηρέασε επίσης την ανάπτυξη του σύγχρονου στόλου - την υπεράσπιση των συνόρων του, τη διασφάλιση των πολεμικών δραστηριοτήτων των SSBN και την προστασία των διεθνών εμπορικών θαλάσσιων οδών!
                Λοιπόν κάπως έτσι...συνοπτικά για τις αρχές κατασκευής και χρήσης του στόλου! hi
                1. +1
                  28 Σεπτεμβρίου 2023 11:49
                  Απόσπασμα: Serg65
                  Ο άνθρωπος «Ρόκετς, τα πάντα μας» αποφάσισε ότι, με μια πτώση, θα χτυπούσαμε τους πάντες, διέταξε όχι μόνο το πυροβολικό, τα τανκς και τα αεροπλάνα, αλλά και τα πλοία να μετατραπούν σε μέταλλο.

                  Και είχε δίκιο. Διότι η παραγγελία και η κατασκευή στα τέλη της δεκαετίας του '50 καθαρά καταδρομικών πυροβολικού μετασκευασμένου προπολεμικού σχεδίου με αεράμυνα στο επίπεδο του δεύτερου μισού του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και ακόμη χειρότερα (μιλάω για MZA) μπορεί να ονομαστεί μόνο δολιοφθορά. Η εικόνα είναι ίδια με τους καταστροφείς - το Project 30-bis, αντίστοιχο με το EM της αρχής του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, και το Project 56 - στο επίπεδο του τέλους του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου.
                  Επιπλέον, μόλις το 56ο έργο απέκτησε URO, οι αξιώσεις εναντίον του εξαφανίστηκαν αμέσως. Αλλά το Project 68-bis σκοτώθηκε από τους ίδιους τους ναύτες, οι οποίοι πέρασαν μερικά χρόνια βαλτώνοντας δύο έργα για την ανοικοδόμηση του καταδρομικού πυροβολικού στην Αεράμυνα της Δημοκρατίας της Κιργιζίας σε εγκρίσεις και επανεγκρίσεις. Επιπλέον, οι βιομηχανικές εγκαταστάσεις ήταν έτοιμες για εργασία. Όμως ο στόλος θεώρησε ότι είχε χρόνο... και περίμενε μέχρι μετά από άλλη μια διαφωνία μαζί τους για το έργο, πάρθηκε απόφαση άνωθεν να σταματήσει η κατασκευή.
                  Παρεμπιπτόντως, ήταν υπό το Εθνικό Συμβούλιο Γεωργίας που ξεκίνησε η μαζική κατασκευή των «τραγουδιστών φρεγατών» Project 61.
                  Η υποβρύχια εκτόξευση πυραύλων είχε επίσης νόημα - εκείνη την εποχή, τα υποβρύχια ήταν το μόνο μέσο, ​​τουλάχιστον θεωρητικά, για να φέρουν πυραύλους με SBC ικανούς να φτάσουν στις Ηνωμένες Πολιτείες στην περιοχή εκτόξευσης. Η ανάπτυξη των ICBM προχωρούσε με δυσκολία, οπότε η έμφαση έπρεπε να δοθεί στα υποβρύχια με SLBM και SLCM.

                  Και όσο για τα αεροπλάνα... ποιος στα τέλη της δεκαετίας του '50 χρειάζεται αμιγώς κανονιομαχικά και βομβαρδιστικά με χυτοσίδηρο - ειδικά με φόντο την ανάπτυξη της εχθρικής αεράμυνας; Μετά τη μαζική ανάπτυξη των συστημάτων αεράμυνας της σειράς Nike, οι στρατηγοί δεν είχαν καμία ευκαιρία να βομβαρδίσουν τον εχθρό. Έτσι, η έμφαση δόθηκε στο URO. Και όσοι από το γραφείο σχεδιασμού μπόρεσαν να μετατρέψουν τα οχήματά τους σε URO συνέχισαν να τα παράγουν. Το πιο εντυπωσιακό παράδειγμα είναι το Tupolev Design Bureau, του οποίου τα βομβαρδιστικά μετατράπηκαν σε φορείς ALCM και αντιπλοϊκών πυραύλων και υπηρέτησαν μέχρι το τέλος της ΕΣΣΔ και μετά. Αλλά ο Ilyushin απέτυχε στο URO - και το Il-28 διαλύθηκε.
                  1. 0
                    28 Σεπτεμβρίου 2023 14:45
                    Απόσπασμα: Alexey R.A.
                    Και είχε δίκιο

                    Ω Αλεξέι, ο στόλος δεν συνήλθε από αυτή την ορθότητα μέχρι την κατάρρευση της ΕΣΣΔ!
                    Οι ίδιοι 68, 30, 56 και 26 δις, μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '80, τράβηξαν το βάρος της στρατιωτικής θητείας μακριά από την πατρίδα τους!
                    Το ερώτημα δεν είναι ο οίκτος για τα παλιά πλοία, το ζήτημα είναι η αντικατάσταση αυτών των πλοίων! Αλλά δεν έγινε αντικατάσταση... Λοιπόν, αυτό δεν είναι τόσο σημαντικό, με τα πλοία να διαλύονται, το προσωπικό επίσης διαγράφηκε εντελώς, και αυτό οδήγησε σε πτώση του επαγγελματισμού και του σεβασμού του βαθμού. Το αποτέλεσμα αυτών των μεταρρυθμίσεων στοιχειώνει ξανά τις δεκαετίες του '80 και του '90, Τσερνάβιν, Γκρόμοφ, Κουρογιέντοφ, Ποπόφ...αυτές είναι οι πιο λαμπρές προσωπικότητες εκείνης της περιόδου! Και ακόμη και τώρα ένας ναυτικός είναι σπάνιο φαινόμενο στο ναυτικό, μόνο ναυτικοί!
                    1. 0
                      28 Σεπτεμβρίου 2023 15:50
                      Απόσπασμα: Serg65
                      Ω Αλεξέι, ο στόλος δεν συνήλθε από αυτή την ορθότητα μέχρι την κατάρρευση της ΕΣΣΔ!
                      Οι ίδιοι 68, 30, 56 και 26 δις, μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '80, τράβηξαν το βάρος της στρατιωτικής θητείας μακριά από την πατρίδα τους!

                      Σωστά. Γιατί οι σύντροφοι ναύαρχοι κρατούσαν τα πλοία τους μέχρι το τελευταίο - έτσι μερικές φορές, μετά τον επόμενο εκσυγχρονισμό, πήγαιναν σε εφεδρεία ή και για διάλυση.
                      Ο στόλος, επιβαρυμένος με τα βάρη των πλοίων της περασμένης εποχής, ξόδεψε δυνάμεις και πόρους για να τα διατηρήσει σε υπηρεσία, απομακρύνοντάς τα από πλοία που είχαν πραγματική μαχητική αξία. Παρά το γεγονός ότι αυτά τα λείψανα μπορούσαν να επιδείξουν τη σημαία και να παρακολουθήσουν τον εχθρό μόνο σε καιρό ειρήνης.
                      Ωστόσο, αυτή δεν είναι η πρώτη φορά - απλά θυμηθείτε το RIF των αρχών του XNUMXου αιώνα με την «ουρά» του από ημι-θωρακισμένες φρεγάτες και θωρακισμένα tower boats της προηγούμενης εποχής.
                      Δεν χρειάζεται να μιλάμε για πυροσβεστική υποστήριξη των δυνάμεων προσγείωσης - η διατήρηση μιας ντουζίνας καταδρομικών για αυτό, τα οποία χρειάζονται κάλυψη, είναι λίγο παράλογο.
                      Απόσπασμα: Serg65
                      Λοιπόν, αυτό δεν είναι τόσο σημαντικό· όταν τα πλοία διαλύθηκαν, το προσωπικό επίσης διαγράφηκε εντελώς, και αυτό οδήγησε σε πτώση του επαγγελματισμού και του σεβασμού για την κατάταξη.

                      Και τι είδους επαγγελματισμό είχαν τα πληρώματα των πλοίων πυροβολικού ατμοστροβίλου σε σχέση με τα ίδια BOD αεριοστροβίλου με συστήματα αεράμυνας ή EM URO pr. 58; ριπή οφθαλμού
                      Και, EMNIP, το κύριο πλήγμα του NSH δεν έπεσε στον στόλο, αλλά στα ναυπηγεία - πρώτα απ 'όλα, απελευθέρωσε τα αποθέματα από πλοία παλαιών έργων για την κατασκευή εμπορικού στόλου στη θέση τους.
                      1. 0
                        29 Σεπτεμβρίου 2023 08:51
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        οι συνάδελφοι ναύαρχοι κράτησαν τα πλοία τους μέχρι το τέλος

                        Φίλε μου, πότε άρχισε ο στόλος να δέχεται πλήρεις πλοία κατευθυνόμενων πυραύλων; Και σε τι ποσότητα; Πόσα OpEsk είχαμε; Με τι είδους MODERN ROCKET πλοία θα μπορούσε το Ναυτικό της ΕΣΣΔ να παρέχει μάχιμες υπηρεσίες στους ωκεανούς, για παράδειγμα, στα τέλη του 1979;
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Και τι είδους επαγγελματισμό είχαν τα πληρώματα των πλοίων πυροβολικού ατμοστροβίλου σε σχέση με τα ίδια BOD αεριοστροβίλου με συστήματα αεράμυνας ή EM URO pr. 58;

                        Λοιπόν ασχολείστε με την τεχνολογία; Άνθρωποι, αυτή ήταν η πραγματική αξία! Από ποιον θα μπορούσατε να αποκτήσετε εμπειρία...στην τουρμπίνα; Ο Ζούκοφ, με μια σθεναρή απόφαση, κατέστρεψε τον θεσμό των μακροχρόνιων στρατευσίμων, πώς επηρέασε αυτό τη συντήρηση των μηχανισμών των πλοίων; Αλεξέι, μιλάς θεωρητικά, θεωρητικά όλα είναι σωστά, αλλά υπάρχει και η καθημερινότητα του στόλου! Ποιος θα διδάξει στον κυβερνήτη ενός πλοίου να μην εμβολίζει τον τοίχο όταν δένει, εάν ο ίδιος ο διοικητής της ταξιαρχίας δεν έχει αυτές τις δεξιότητες; Στα τέλη της δεκαετίας του '80, στη μοίρα της Μαύρης Θάλασσας, ήξερα μόνο δύο άτομα που μπορούσαν να μπουν ολοταχώς στη βάση και να φέρουν την πρύμνη στον τοίχο, ώστε το μόνο που έμεινε ήταν να πετάξουν τα σχοινιά πάνω από τις κολώνες χωρίς να βγουν στη στεριά!

                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Ο στόλος, επιβαρυμένος με τα βάρη των πλοίων της περασμένης εποχής, ξόδεψε δυνάμεις και πόρους για να τα διατηρήσει σε υπηρεσία, απομακρύνοντάς τα από πλοία που είχαν πραγματική μαχητική αξία

                        χαμόγελο Φίλε μου, τι θα διατάξεις για να εκπληρώσεις τις ολοένα αυξανόμενες φιλοδοξίες της σοβιετικής ηγεσίας στην εξωτερική πολιτική; Δεν είναι άδικο που ανέφερα το 1979 παραπάνω… την είσοδο των σοβιετικών στρατευμάτων στο Αφγανιστάν, που κάλυψαν τη νοτιοδυτική τους πλευρά από δύο AUG στο Στενό του Ορμούζ; ΕΝΑ ΔΣ Διακριτικό! Ένα εναντίον δύο ΑΥΓ. Ορίστε
                        EMNIP

                        Δεν είμαι αντίθετος στον εκ νέου εξοπλισμό του στόλου, αλλά μην κουνάς πρώτα το σπαθί σου και μετά σκέφτεσαι πώς να ξαναβάλεις το κομμένο κεφάλι!
                      2. 0
                        29 Σεπτεμβρίου 2023 11:20
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Φίλε μου, πότε άρχισε ο στόλος να δέχεται πλήρεις πλοία κατευθυνόμενων πυραύλων;

                        Επί Χρουστσόφ. χαμόγελο
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Και σε τι ποσότητα;

                        Αν ο Χρουστσόφ δεν είχε σταματήσει την κατασκευή παλαιών έργων, θα υπήρχαν ακόμη λιγότερα νέα πλοία. Γιατί η ναυπηγική μας βιομηχανία δεν είναι καουτσούκ.
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Με τι είδους MODERN ROCKET πλοία θα μπορούσε το Ναυτικό της ΕΣΣΔ να παρέχει μάχιμες υπηρεσίες στους ωκεανούς, για παράδειγμα, στα τέλη του 1979;

                        Πώς θα μπορούσαν τα καταδρομικά πυροβολικού και τα αντιτορπιλικά προπολεμικών έργων να παρέχουν υπηρεσία μάχης; Χρησιμεύουν ως στόχοι για να στην οποία περίπτωση ο αντίπαλος ξόδεψε μερικά από τα βλήματα του σε αυτά;
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Ποιος θα διδάξει στον κυβερνήτη ενός πλοίου να μην εμβολίζει τον τοίχο όταν δένει, εάν ο ίδιος ο διοικητής της ταξιαρχίας δεν έχει αυτές τις δεξιότητες;

                        Οι δεξιότητες που αποκτήθηκαν σε ένα πλοίο με μια μάλλον αδρανειακή μονάδα ηλεκτροπαραγωγής θα βοηθήσουν στον έλεγχο ενός πλοίου με αεριοστρόβιλο; ριπή οφθαλμού
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Δεν είναι άδικο που ανέφερα το 1979 παραπάνω… την είσοδο των σοβιετικών στρατευμάτων στο Αφγανιστάν, που κάλυψαν τη νοτιοδυτική τους πλευρά από δύο AUG στο Στενό του Ορμούζ; ΕΝΑ ΔΣ Διακριτικό!

                        Λοιπόν, ένα άκοπο ζευγάρι πλοίων πυροβολικού θα το συνέδεε - και τι; Οι Γιάνκηδες απλώς θα γελούσαν.
                        Οι ναύαρχοι είχαν την ευκαιρία να μετατρέψουν το Project 68-bis σε καταδρομικό αεράμυνας. Ναι, το M-2 "Volkhov" δεν ήταν ζάχαρη - αλλά με φόντο τα KSShch και υγροπροωθούμενα SLBM με επιφανειακή εκτόξευση, δεν ξεχώριζε ιδιαίτερα. Και τότε το M-11 "Storm" θα είχε φτάσει εγκαίρως.
                        Και η ΜΜΕ ήταν έτοιμη να ξεκινήσει τη δουλειά. Αλλά το ναυτικό έπνιξε τα πάντα στις εγκρίσεις - και έχασε 7 νέα πυραυλικά συστήματα αεράμυνας και την ευκαιρία να εκσυγχρονίσει 10-12 παλιά πυραυλικά συστήματα αεράμυνας σε κάτι πιο κατάλληλο για τις νέες πραγματικότητες του πολέμου στη θάλασσα.
                        Απόσπασμα: Serg65
                        Δεν είμαι αντίθετος στον εκ νέου εξοπλισμό του στόλου, αλλά μην κουνάς πρώτα το σπαθί σου και μετά σκέφτεσαι πώς να ξαναβάλεις το κομμένο κεφάλι!

                        Έτσι σκέφτηκαν - από το 1959 ξεκίνησε η σειρά pr. 61. Plus 57 bis. Και μετά - πρ. 1123 και 1134.
                      3. -1
                        29 Σεπτεμβρίου 2023 13:58
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Πώς θα μπορούσαν τα καταδρομικά πυροβολικού και τα αντιτορπιλικά προπολεμικών έργων να παρέχουν υπηρεσία μάχης;

                        χαμόγελο Το αστείο είναι ότι αυτές οι παλιές γαλότσες ήταν η ραχοκοκαλιά του Ναυτικού της ΕΣΣΔ μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '70! Όσον αφορά τα πλοία Project 61, Project 57 bis, Project 1123 και Project 1134...34 στο 4ο θέατρο επιχειρήσεων, και τα τρία τελευταία βασίζονται στην αρχή... αυτό που κάνουμε είναι αυτό που παίρνουμε, γιατί δεν έχει νόημα μπέρδεμα!!! Ειδικά 57 bis! Το φορτίο εκτοξεύτηκε έως και 10 χλμ πιο πέρα ​​από το B-38 και σε ποιανού έξοδα γίνεται ένα τέτοιο συμπόσιο;
                        Για άλλη μια φορά Αλεξέι...το ότι ο στρατός πρέπει να επανεξοπλιστεί και να μεταρρυθμιστεί δεν συζητιέται! Το ερώτημα είναι πώς να μεταρρυθμιστεί; Είναι ο κλάδος έτοιμος για αυτή τη μεταρρύθμιση; Τι θέλουμε γενικά να δούμε ως αποτέλεσμα των μεταρρυθμίσεων; Ή είναι το κύριο πράγμα που πρέπει να ξεκινήσετε; Εδώ πάλι γράφεις για καταδρομικά, μισείς τους ναύαρχους... αλλά εδώ συγκεντρώθηκαν 10 δύσκολα στη συντήρηση σοβιετικοί πύραυλοι, 144 Terrier μόνο στη Βοστώνη και το S-125, το οποίο τέθηκε σε λειτουργία 3 χρόνια μετά την έναρξη των εργασιών στο Μ-2!
                        Απόσπασμα: Alexey R.A.
                        Οι δεξιότητες που αποκτήθηκαν σε ένα πλοίο με μια μάλλον αδρανειακή μονάδα ηλεκτροπαραγωγής θα βοηθήσουν στον έλεγχο ενός πλοίου με αεριοστρόβιλο;

                        Αυτοί οι δύο αξιωματικοί για τους οποίους μίλησα παραπάνω, πριν διοριστούν διοικητής και πρώτος αξιωματικός στο RKR Slava και στο BOD Ochakov, υπηρέτησαν και οι δύο σε αντιτορπιλικά... Moskalenko στο 30ο bis, Ryzhenko στο 56ο! Μια εμπειρία είναι όταν ένας νυσταγμένος, ανοίγοντας ελαφρά το ένα μάτι, θα δώσει τις ακριβείς παραμέτρους της ταχύτητας του ανέμου, των κυμάτων της θάλασσας και της ταχύτητας του πλοίου!
          2. 0
            27 Σεπτεμβρίου 2023 13:43
            Παράθεση από τον Αρζτ
            Το ανοίγω σήμερα και πάλι εκεί: «Μάχη για την Κριμαία: Επιχείρηση προσγείωσης Kerch-Feodosia».

            Αυτό ακριβώς θα πετύχουμε με τη δύναμη αποβίβασης Sudak, που προσγειώθηκε για να υποστηρίξει το Kerch-Feodosia MDO. λυπημένος
            1. 0
              27 Σεπτεμβρίου 2023 21:29
              Παράθεση από τον Αρζτ
              Το ανοίγω σήμερα και πάλι εκεί: «Μάχη για την Κριμαία: Επιχείρηση προσγείωσης Kerch-Feodosia».

              Αυτό ακριβώς θα πετύχουμε με τη δύναμη αποβίβασης Sudak, που προσγειώθηκε για να υποστηρίξει το Kerch-Feodosia MDO. λυπημένος

              Δούλεψε, ναι. Αλλά μιλάμε για σκάφη προσγείωσης και επιχειρήσεις, σωστά;
              Για το οποίο, όσοι προετοιμάζονταν, δεν προετοιμάζονται ακόμη.

              ...Στην περιοχή του Κερτς, η απόβαση ήταν πολύ πιο περίπλοκη: το πεζικό προσγειώθηκε κατευθείαν στην παγωμένη θάλασσα και περπάτησε μέχρι την ακτή σε βαθιά νερά. Η υποθερμία προκάλεσε μεγάλες απώλειες...

              ...Το καταδρομικό «Red Caucasus», που αποβίβασε αλεξιπτωτιστές και πυροβολικό στην προβλήτα του λιμανιού της Φεοδοσίας, δέχτηκε μεγάλες ζημιές από τα εχθρικά πυρά και μόλις έφτασε στο Νοβοροσίσκ. 23 άτομα στο πλήρωμα πέθαναν, 5 πέθαναν από τραύματα και 76 τραυματίστηκαν...

              ....δεν παραδόθηκαν εγκαίρως τα συστήματα αεράμυνας στο λιμάνι της Φεοδοσίας. Ως αποτέλεσμα, μέχρι τις 4 Ιανουαρίου, 5 μεταφορικά σκοτώθηκαν από εχθρικά αεροσκάφη: "Krasnogvardeets", "Zyryanin" και άλλα...
    2. -2
      27 Σεπτεμβρίου 2023 10:00
      Για να προσγειωθεί μια τέτοια δύναμη επίθεσης, πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον ένα μικτό τμήμα αεροπορίας βομβαρδιστικών βομβαρδιστικών, ένα τμήμα αεροπορίας μαχητικών και ένα τμήμα μικτών μεταφορικών ελικοπτέρων επίθεσης στην Κριμαία! Ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας πρέπει να έχει τμήμα υποστήριξης πυροβολικού της ΝΚ για την απόβαση! Λοιπόν, το κεράσι στην τούρτα... για να ενισχύσετε τη δύναμη προσγείωσης θα χρειαστείτε ένα τμήμα συνδυασμένων όπλων με όλες τις ενισχύσεις, συμπεριλαμβανομένων δύο συνταγμάτων αεράμυνας!
      Διαφορετικά, ολόκληρη η δύναμη προσγείωσης απλά θα πεθάνει!

      Επί του παρόντος: σε βάθος - στρατηγοί πυραύλων, η ακτή της ζώνης προσγείωσης - MRK και κορβέτες, στο πρώτο κλιμάκιο - τάγματα 10-15 MP στο Zubrs, μετά οι κύριες δυνάμεις στα οχήματα μεταφοράς. έκλεισε το μάτι
      1. +3
        27 Σεπτεμβρίου 2023 10:14
        Παράθεση από τον Αρζτ
        Μέχρι τώρα

        Δόξα τω Θεώ που είσαι απλώς ένας ναύαρχος πολυθρόνας, με αυτό έσωσες χιλιάδες ζωές Ρώσων στρατιωτικών!
        1. -2
          27 Σεπτεμβρίου 2023 11:56
          Δόξα τω Θεώ που είσαι απλώς ένας ναύαρχος πολυθρόνας, με αυτό έσωσες χιλιάδες ζωές Ρώσων στρατιωτικών!

          Οπωσδηποτε. Σύμφωνα με την αρχή:
          - Είσαι δυνατός, το αντέχεις!
          - Είμαι έξυπνος, δεν θα το πάρω καν… γέλιο
    3. +5
      27 Σεπτεμβρίου 2023 11:32
      Απόσπασμα: Serg65
      Λοιπόν, το κεράσι στην τούρτα... για να ενισχύσετε τη δύναμη προσγείωσης θα χρειαστείτε ένα τμήμα συνδυασμένων όπλων με όλες τις ενισχύσεις, συμπεριλαμβανομένων δύο συνταγμάτων αεράμυνας!
      Διαφορετικά, ολόκληρη η δύναμη προσγείωσης απλά θα πεθάνει!

      Τα ζητήματα προμήθειας δεν λήφθηκαν υπόψη κατά τον σχεδιασμό της επιχείρησης λόγω της προφανούς αδυναμίας τους. γέλιο
      1. +1
        27 Σεπτεμβρίου 2023 12:57
        Απόσπασμα: Alexey R.A.
        Τα ζητήματα προμήθειας δεν λήφθηκαν υπόψη κατά τον σχεδιασμό της επιχείρησης.

        τι Για ποιο λόγο? Είμαστε σε ένα ορμητικό άλογο στο νερό, γιακ στην ξηρά... ένας, ένας, και βασιλιάδες!!! νταής
        1. +1
          27 Σεπτεμβρίου 2023 13:47
          Απόσπασμα: Serg65
          τι Για ποιο λόγο? Είμαστε σε ένα ορμητικό άλογο στο νερό, γιακ στην ξηρά... ένας, ένας, και βασιλιάδες!!! νταής

          Χμμμ... αυτή είναι μια ιδέα: χτίστε ένα φράγμα από την Κριμαία στην Οδησσό - και προχωρήστε κατά μήκος του!
          Πολύ πιο ρεαλιστικό και λιγότερο δαπανηρό από το MDO που εκτελείται από το KChF. γέλιο
  8. +2
    27 Σεπτεμβρίου 2023 10:34
    Το DCVP έχει τις δικές του ιδιαιτερότητες στην εφαρμογή. Δεν μπορούν να κινηθούν με γενική σειρά λόγω της ταχύτητάς τους. Έχουν εμβέλεια πλεύσης 300 μιλίων.


    Το DKVP υπό επισκευή Yantar, πριν από την Ημέρα Ναυτικού 2023.
  9. +1
    27 Σεπτεμβρίου 2023 14:14
    Απόσπασμα: Γκεόργκι Σβιρίντοφ
    εκεί, μια ταξιαρχία πεζοναυτών, ενισχυμένη από τάγματα αεράμυνας και μηχανικής, μπορούσε να κρατήσει θέσεις για όσο διάστημα χρειαζόταν,

    Στην περίπτωση που περιγράφεις, ο εχθρός θα βρισκόταν στη βόρεια όχθη των εκβολών του Δνείστερου. Το μήκος του είναι 40 χλμ. πλάτος 12-4 χλμ. Αυτό σημαίνει ότι για παθητική άμυνα κατά μήκος της ακτής των εκβολών, λαμβάνοντας υπόψη το πλάτος και τα δύσκολα σημεία προσγείωσης, χρειάζονται τουλάχιστον αρκετές μεραρχίες. Και θα έπρεπε να προμηθεύονται δια θαλάσσης. Ναι, και αν ήξερες που θα πέσεις, θα μπορούσες να στρώσεις και καλαμάκια....
  10. 0
    27 Σεπτεμβρίου 2023 17:28
    Ενώ υποστηρίζουν ότι η προσγείωσή μας θα ήταν καταδικασμένη, οι Ουκρανοί θα πραγματοποιήσουν τη δική τους στην Κριμαία
    Όλα θα ήταν φυσιολογικά· η προσγείωση στη Μελιτόπολη το επιβεβαίωσε. Ήταν απαραίτητο να πάρουμε την Οδησσό, ήταν απαραίτητο. Υπήρχαν όμως άλλα σχέδια.
  11. 0
    27 Σεπτεμβρίου 2023 19:01
    Πώς μπορεί κάτι που δεν έχει ακόμα ανάλογα να γίνει ηθικά παρωχημένο;
    1. 0
      28 Σεπτεμβρίου 2023 17:49
      Απόσπασμα: κόκαλο1
      Πώς μπορεί κάτι που δεν έχει ακόμα ανάλογα να γίνει ηθικά παρωχημένο;

      Με τον ίδιο τρόπο που τα επιθετικά ekranoplanes έγιναν ξεπερασμένα - αφού εξηγήθηκε στους ναύαρχους ότι οι εχθρικοί ναυτικοί σχηματισμοί λειτουργούν πάντα σε συνεργασία με την αεροπορία, για την οποία η ραδιοορατότητα των στόχων στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο μετράται σε εκατοντάδες χιλιόμετρα από την παραγγελία.
  12. 0
    27 Σεπτεμβρίου 2023 20:41
    Θυμάμαι πώς στη δεκαετία του '90 δύο σώματα Bison ήταν ξαπλωμένα για πολλή ώρα στο Malaya Neva απέναντι από το Almaz, αστραφτερά από αλουμίνιο. Μετά εξαφανίστηκαν.
  13. +1
    27 Σεπτεμβρίου 2023 21:31
    Ναι, το σκάφος φαίνεται πολύ ενδιαφέρον. Από μηχανικής, όλα είναι υπέροχα, αλλά από πρακτικής άποψης... είναι άχρηστο.
    1. Τα πλοία είναι άκαμπτα δεμένα στις βάσεις. Και μπορούν να χρησιμοποιηθούν μόνο σε λίγα μέρη - τη Μαύρη και τη Βαλτική Θάλασσα. Συγκρίνετε τα με BDK ή UDC...
    2. Απόλυτα μη βιώσιμο με επαρκή άμυνα ή τουλάχιστον παρουσία ATGM ή όλμων από τον εχθρό κατά την απόβαση στην ακτή. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο σε μέρη όπου κανείς δεν περιμένει πραγματικά ή να μεταφερθεί σε μια ήδη κατειλημμένη ακτή. Στην πραγματικότητα δεν θα υπάρχει ούτε το πρώτο ούτε το δεύτερο.
    1. 0
      28 Σεπτεμβρίου 2023 17:52
      Παράθεση: JD1979
      2. Απόλυτα μη βιώσιμο με επαρκή άμυνα ή τουλάχιστον παρουσία ATGM ή όλμων από τον εχθρό κατά την απόβαση στην ακτή.

      Ή οποιαδήποτε αυτόματα όπλα. Το "Zubr" κοντά στο Σουχούμι παραλίγο να χάσει την ταχύτητά του λόγω ενός επιτυχημένου χτυπήματος από βλήμα BZT 23 χλστ.
  14. 0
    29 Σεπτεμβρίου 2023 15:43
    Έχει συστήματα αεράμυνας; Να κυνηγάς ελικόπτερα, αν και καλύτερα να τα καταρρίπτεις και drones. Τώρα οι σύμμαχοι κάνουν ό,τι μπορούν με την αναγνώριση· δεν θα αφήσουν απλώς κανέναν να πλησιάσει την ακτή απαρατήρητος. Και αν οι επίγειες δυνάμεις δεν έχουν χρόνο να σηκωθούν, τότε η αποστολή ενός UAV δεν θα είναι ιδιαίτερο πρόβλημα.
  15. 0
    6 Οκτωβρίου 2023 07:41
    Χαζή συλλογή μερικών άρθρων και χωρίς επιχειρήματα
  16. 0
    7 Οκτωβρίου 2023 02:32
    Η κληρονομιά ενός χαμένου πολύ ανεπτυγμένου πολιτισμού

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»