Στρατιωτική αναθεώρηση

ATACMS: μεγάλο πρόβλημα για τη Ρωσία ή όχι;

189
ATACMS: μεγάλο πρόβλημα για τη Ρωσία ή όχι;

Έχουμε ήδη μιλήσει πολλές φορές για το πώς τα δώρα από το ΝΑΤΟ μπορούν να γίνουν σοβαρά (ή όχι) προβλήματα για εμάς. Ναι, για όλους μας, ή τουλάχιστον για τη συντριπτική πλειοψηφία, γιατί εκτός από το ότι πολλοί έχουν συγγενείς, φίλους και γνωστούς στη Βόρεια Στρατιωτική Περιφέρεια, αυτά τα δώρα φτάνουν συστηματικά και τακτικά και στο ευρωπαϊκό κομμάτι.


Κατά τη διάρκεια αυτών των συζητήσεων, ειπώθηκε ότι οι βαλλιστικοί πύραυλοι του Τακτικού Πυραυλικού Συστήματος Στρατού (ATACMS) θα μπορούσαν ακόμα να πάνε στην Ουκρανία. Και τώρα συνέβη, αλλά πρέπει να σημειωθεί ότι η κύρια προσοχή δόθηκε στις επιλογές για αυτό όπλα, εξοπλισμένο με ενιαίες (μονές ισχυρά εκρηκτικές) κεφαλές. Και τις προάλλες έγινε γνωστό ότι εκδόσεις με πυρομαχικά διασποράς θα φτάσουν στην Ουκρανία, κάτι που, σύμφωνα με πολλούς ειδικούς, μπορεί να δημιουργήσει μια σειρά από σοβαρές επιπλοκές για τα ρωσικά στρατεύματα.

Το ATACMS, ο βαλλιστικός πύραυλος μικρού βεληνεκούς των ΗΠΑ, δεν είναι ένα καινοτόμο όπλο. Ο πύραυλος δεν είναι νέος· η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1982 και τέθηκε σε λειτουργία το 1991. Ο πύραυλος παράγεται σε δύο κύριες εκδόσεις, με κεφαλή κατακερματισμού υψηλής έκρηξης και κεφαλή κασέτας.

Οι δύο πρώτες παραλλαγές του MGM-140A ATACMS Block 1 και Block 1A ήταν πυρομαχικά διασποράς φορτωμένα με 950 και 275-300 υποπυρομαχικά με μέγιστη εμβέλεια 165 χιλιόμετρα και 300 χιλιόμετρα, αντίστοιχα. Αυτοί οι δύο πύραυλοι είναι γνωστοί ως MGM-140A και B, Block I και IA, και M39 και M39A1.


Σύνθετη εικόνα του ATACMS που εκτοξεύει ένα ωφέλιμο φορτίο κεφαλών από κασέτες

Οι μεταγενέστερες εκδόσεις του ATACMS που τέθηκαν σε υπηρεσία είναι εξοπλισμένες με ενιαίες κεφαλές. Αυτοί οι πύραυλοι ονομάζονται MGM-140E και MGM-168As, Block IVA και M48s και M57, με βάση τις διαφορές στις ασφάλειες και άλλα εσωτερικά εξαρτήματα. Ωστόσο, όλα έχουν την ίδια κεφαλή κατακερματισμού 227 κιλών υψηλής εκρηκτικότητας, την ίδια που χρησιμοποιήθηκε στον αντιπλοϊκό πύραυλο Harpoon.

Ωστόσο, υπάρχει μια μεγάλη διαφορά. Αποτελείται από το Harpoon να προσκρούει σε στόχο με υποηχητικές ταχύτητες και το ATACMS να κάνει το ίδιο σε σχεδόν υπερηχητικές ταχύτητες, το οποίο μετατρέπει την τεράστια κινητική ενέργεια του πυραύλου και τη μεταφέρει στον στόχο, επιτρέποντάς του να καταστρέψει επιτυχώς σκληρυμένους στόχους. Όλα αυτά τα ATACMS έχουν μέγιστη εμβέλεια 300 χιλιομέτρων.


Όλοι οι τύποι βλημάτων ATACMS μπορούν να εκτοξευθούν από εκτοξευτές M270 Multiple Launch Rocket System (MLRS) και τροχοφόρους εκτοξευτές M142 High Mobility Artillery Rocket System (HIMARS). Και τα δύο σασί είναι ήδη σε υπηρεσία με τον ουκρανικό στρατό.

Πριν από ενάμιση χρόνο, όταν ξεκίνησε το NWO, η αποστολή πυρομαχικών διασποράς στην Ουκρανία φαινόταν απίθανη πιθανότητα, αλλά είχε ήδη δημιουργηθεί προηγούμενο με την παράδοση πολλών χιλιάδων βλημάτων πυροβολικού διασποράς από τα αποθέματα των ΗΠΑ. Το πρώτο από αυτά τα πυρομαχικά έφτασε τον Ιούλιο μετά από μια μακρά περίοδο εσωτερικής συζήτησης στην κυβέρνηση Μπάιντεν. Οι οβίδες θεωρήθηκαν ως ένας τρόπος για να επεκταθεί δραματικά η πρόσβαση της Ουκρανίας σε πυρομαχικά πυροβολικού 155 χιλιοστών οποιουδήποτε είδους για να υποστηρίξει την αντεπίθεσή της και να φέρει νέα αποτελέσματα στο πεδίο της μάχης σε μια προσπάθεια να σπάσει τις οχυρωμένες ρωσικές γραμμές. Έτσι, η συζήτηση για τη μεταφορά πυρομαχικών διασποράς στην Ουκρανία έχει τελειώσει υπέρ της.

Ορισμένες από τις αμερικανικές παραλλαγές πυρομαχικών διασποράς M39/A1 ATACMS έχουν μετατραπεί σε εκδόσεις με κεφαλές HE. Οι αλλαγές στις ικανότητες των όπλων με καθοδήγηση ακριβείας και η διαμάχη για τα πυρομαχικά διασποράς, μαζί με τις αλλαγές στις τακτικές συνδυασμένων όπλων, έχουν κεντρίσει την προσοχή στα ενιαία μοντέλα κεφαλών. Για την Ουκρανία, η ικανότητα να χτυπήσει σε περιοχές σχεδόν 300 χιλιόμετρα μακριά και να το κάνει με ένα σύστημα παράδοσης που είναι πολύ δύσκολο να υπερασπιστεί (υπερηχητική ταχύτητα στο τελικό σημείο) αντιπροσωπεύει σοβαρά προβλήματα που η ουκρανική πλευρά θα μπορούσε να προκαλέσει στη Ρωσία.


Για την Ουκρανία, η οποία επαιτεία εντατικά για το ATACMS εδώ και μήνες, η ικανότητα παράδοσης κεφαλής 227 κιλών σε μεγάλες αποστάσεις θα σήμαινε μεγάλα προβλήματα για τους κρίσιμους κόμβους υλικοτεχνικής υποστήριξης της Ρωσίας και τις συναφείς υποδομές, όπως γέφυρες και οχυρωμένα κέντρα διοίκησης και ελέγχου που βρίσκονται πολύ πίσω από το πρώτη γραμμή. Ωστόσο, η έκδοση συμπλέγματος αποτελεί μεγάλη απειλή για τους στόλους οχημάτων, τις αποθήκες πυρομαχικών και ιδιαίτερα τα συστήματα αεράμυνας και τα αεροσκάφη στα αεροδρόμια.

Ένα M39A1 ATACMS, εξοπλισμένο με GPS και αδρανειακή πλοήγηση, φέρει περίπου 300 υποπυρομαχικά M74. Ο πύραυλος περιστρέφεται για να σταθεροποιήσει την πτήση του κατά την τελική του επίθεση, απελευθερώνοντας τα καλύμματα του χώρου ωφέλιμου φορτίου και τη φυγόκεντρη δύναμη αναγκάζοντας τις βόμβες να πετάξουν σε καμπύλη διαδρομή. Το μέγεθος της περιοχής εφέ ATACMS και η πυκνότητα της βόμβας μπορούν να αλλάξουν ρυθμίζοντας διαφορετικά ύψη απελευθέρωσης.

Το M74 που μοιάζει με μπέιζμπολ είναι ένα άσχημο όπλο. Είναι εξοπλισμένο με υψηλή εκρηκτική γόμωση μέσα σε αυτήν την ακανόνιστη σφαίρα. Ο ασύμμετρος σχεδιασμός προσδίδει περιστροφή στο στοιχείο πυροδότησης κατά την απελευθέρωση. Μόλις η ταχύτητα περιστροφής φτάσει τις 2 rpm, ενεργοποιείται η ασφάλεια του. Εκατοντάδες M400 που πέφτουν σχεδόν ταυτόχρονα δημιουργούν ένα σύννεφο συντριμμιών που καλύπτει το έδαφος. Το όπλο θεωρείται ιδιαίτερα αποτελεσματικό κατά προσωπικού και ελαφρά θωρακισμένων στόχων.


Διάγραμμα που δείχνει τα εξαρτήματα του M39 ATACMS, συμπεριλαμβανομένων των υποπυρομαχικών M74 μέσα.


Παράδειγμα υποπυρομαχικού M74

Οι Αμερικανοί σημειώνουν σωστά ότι, κατ 'αρχήν, ένα ζευγάρι ATACMS θα μπορούσε να λύσει πολλά προβλήματα, για παράδειγμα, να τα απελευθερώσει στη ρωσική αεροπορική βάση στην Κριμαία και να καταστρέψει όλα τα αεροσκάφη στους χώρους στάθμευσης. Κανένα από τα αεροσκάφη δεν ήταν σταθμευμένο σε οχυρά υπόστεγα ή κάτω από οποιοδήποτε κάλυμμα, επομένως οι απώλειες θα μπορούσαν να ήταν αρκετά σημαντικές. Οτιδήποτε είναι εκρηκτικό ή εύφλεκτο θα εκραγεί, δημιουργώντας σοβαρά δευτερεύοντα αποτελέσματα.

Φυσικά, τέτοιες τακτικές δεν θα ήταν λιγότερο αποτελεσματικές από τη χρήση μη επανδρωμένων εναέριων οχημάτων μεγάλης εμβέλειας ή τηλεχειριζόμενων drones-καμικάζι για χτύπημα μεμονωμένων αεροσκαφών, για να μην αναφέρουμε ομάδες δολιοφθοράς που πρέπει να τοποθετήσουν φυσικά εκρηκτικά στους στόχους τους. Ναι, και οι απώλειες τους αεροπορία από πυρκαγιά μπαράζ μπορεί να είναι άνευ προηγουμένου.

«Η αεροπορική άμυνα, ειδικά τα μεγάλης εμβέλειας ρωσικά S-300 και S-400, τα οποία είναι περιορισμένοι πόροι τόσο σε χρόνο επαναφόρτωσης όσο και σε κόστος πυρομαχικών, αλλά έχουν μεγάλη ζήτηση, επάξια θα διατρέχουν απίστευτο κίνδυνο να καταστραφούν ολοσχερώς από το ATACMS με πυρομαχικά διασποράς. Αντί να επιτεθεί στο ραντάρ ή το όχημα διοίκησης με πύραυλο ή κηφήνας, εξοπλισμένο με μια ενιαία κεφαλή, ένα ATACMS θα καλύψει την περιοχή ανάπτυξης SAM με τα πυρομαχικά διασποράς του».
(T. Rogoway, thedrive.com).

Δυσάρεστη κατάσταση. Ένας τεράστιος αριθμός θραυσμάτων θα είχε βομβαρδίσει τη θέση του πυραυλικού συστήματος αεράμυνας. Και παρόλο που αυτά τα πυραυλικά συστήματα εδάφους-αέρος έχουν ορισμένες δυνατότητες αντιπυραυλικής άμυνας, το ATACMS είναι ένας δύσκολος στόχος για γρήγορη καταστροφή. Εάν οι πύραυλοι του συγκροτήματος χρησιμοποιούνταν ως μέρος μιας πολυεπίπεδης επίθεσης, αυτό θα ήταν ακόμη πιο δύσκολο ακόμη και για τέτοιους προηγμένους πυραύλους όπως οι S-400.

Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για τις συνεχιζόμενες επιχειρήσεις της Ουκρανίας κατά της Κριμαίας, στις οποίες το Κίεβο εστιάζει στο άνοιγμα των τρυπών στην ομπρέλα αεράμυνας της Ρωσίας πάνω από τη χερσόνησο για να διευκολύνει τις επιθέσεις με πυραύλους κρουζ και drone σε άλλους στόχους. Και, όπως βλέπουμε, είναι η πολυεπίπεδη χρήση αεροσκαφών και θαλάσσιων drones, σε συνδυασμό με πυραύλους κρουζ, που μας επιτρέπει να επιτύχουμε ορισμένες επιτυχίες.

Στρατόπεδα στρατευμάτων και αποθήκες πυρομαχικών θα ήταν επίσης σε ακραίο κίνδυνο από επιθέσεις από ATACMS εξοπλισμένα με πυρομαχικά διασποράς. Ακόμη και ο ίδιος ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας θα μπορούσε να υποφέρει πολύ στα χέρια ενός ATACMS εξοπλισμένου με πυρομαχικά διασποράς. Ναι, τα κύρια συστήματα των πλοίων είναι απίθανο να καταστραφούν, αλλά τα θραύσματα είναι ένας τρομερός εχθρός για τις κεραίες επικοινωνίας, τα ραντάρ και τις μονάδες ηλεκτρονικού πολέμου.

Λαμβάνοντας υπόψη ότι στα αεροδρόμια και τα λιμάνια μας κατά κάποιο τρόπο δεν συνηθίζεται ακόμη και μετά από έξι μήνες να διασκορπίζουμε πλοία και αεροπλάνα χρησιμοποιώντας το «μεσογειακό» στυλ πρόσδεσης, τότε, φυσικά, ένας πύραυλος δεν θα βυθίσει τίποτα. Όμως η ζημιά θα είναι αρκετά σημαντική. Το ίδιο ισχύει και για το αεροδρόμιο.

Ο στρατηγός Kirill Budanov είπε στο The War Zone πόσο σημαντικό μπορεί να είναι το ATACMS για αυτούς τους λόγους, ενώ βρισκόταν στην Ουάσιγκτον και έδινε μια συνέντευξη εκεί, είπε:

«Οι Ρώσοι απλώς βάζουν θέσεις διοίκησης και πράγματα εκτός εμβέλειας των όπλων μας, ώστε να μην έχουμε τίποτα εκεί που να μπορεί να τους φτάσει. Η κατάσταση είναι ίδια με τη ρωσική αεροπορία στα αεροδρόμια. Η καταπολέμηση της ρωσικής αεροπορίας που χρησιμοποιεί συστήματα αεράμυνας είναι πολύ δαπανηρή και αναποτελεσματική. Η αεροπορία πρέπει να καταστραφεί στις αεροπορικές βάσεις».

Με όλα αυτά, παραμένουν σοβαρά ερωτήματα σχετικά με το πότε η Ουκρανία ενδέχεται να λάβει οποιοδήποτε ATACMS και ποιες επιλογές μπορεί να λάβει.


Στο πιο βασικό επίπεδο, ο πρόεδρος των ΗΠΑ Τζο Μπάιντεν και η κυβέρνησή του φαίνεται να παίζουν σταθερά με την ιδέα της μεταφοράς ορισμένων ATACMS στον ουκρανικό στρατό. Έρχεται μετά από μήνες απώθησης, με Αμερικανούς αξιωματούχους να αναφέρουν τακτικά τον σχετικά περιορισμένο αριθμό αυτών των στρατηγικά σημαντικών όπλων στο απόθεμα των ΗΠΑ, καθώς και ανησυχίες σχετικά με την πρόκληση ενός νέου επιπέδου κλιμάκωσης από τη ρωσική κυβέρνηση.

Την περασμένη εβδομάδα, ο Ντάγκλας Μπους, βοηθός γραμματέας του Στρατού για την απόκτηση, την επιμελητεία και την τεχνολογία, είπε ότι το πρόβλημα των αποθεμάτων θα πρέπει να επιλυθεί σημαντικά με την απόκτηση νέων πυραύλων κρούσης ακριβείας (PrSM) που θα αντικαταστήσουν το ATACMS. Ο κατασκευαστής PrSM, Lockheed Martin, δήλωσε στο The War Zone ότι αναμένει να ξεκινήσει την παράδοση δειγμάτων παραγωγής μέχρι το τέλος του τρέχοντος έτους. Αν πετύχει η Lockheed, θα είναι δυσάρεστο.


Δοκιμή του πυραύλου υψηλής ακρίβειας PrSM. Υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ

Μιλώντας σε μια στρογγυλή τράπεζα μέσων ενημέρωσης στις 19 Σεπτεμβρίου, ο Μπους βρήκε επίσης την ευκαιρία για να αντικρούσει προηγούμενες αναφορές ότι ο αμερικανικός στρατός είχε υποτιμήσει κατά κάποιο τρόπο το απόθεμά του στο ATACMS. «Φυσικά, γνωρίζουμε ακριβώς πόσους έχουμε και πού βρίσκονται».

Μόλις τις προάλλες, ο αναπληρωτής υπουργός Άμυνας για την απόκτηση και τη διατήρηση, William LaPlante, ανακοίνωσε ότι οι παραδόσεις του PrSM είχαν ξεκινήσει.

Όμως το ζήτημα της ποσότητας και της ποιότητας παραμένει. Δηλαδή, πόσες και ποιες παραλλαγές του ATACMS μπορεί να είναι διαθέσιμες για μεταφορά, καθώς και πόσο γρήγορα μπορεί να συμβεί αυτό. Το ATACMS εξακολουθεί να παράγεται, αλλά ο αμερικανικός στρατός σταμάτησε να αγοράζει καινούργια πριν από αρκετά χρόνια. Σήμερα, ό,τι παράγεται πηγαίνει για την αναπλήρωση των προμηθειών σε χώρες που αγόρασαν νωρίτερα το ATACMS. Αλλά υπάρχουν ακόμα περισσότερα από μια ντουζίνα από αυτά...

Η Lockheed Martin, η οποία κατασκευάζει πυραύλους και εκτοξευτές, έχει παράγει περίπου 4 ATACMS όλων των παραλλαγών τις τελευταίες δύο δεκαετίες. Αυτό περιλαμβάνει περίπου 000 που πυροβόλησαν τα αμερικανικά στρατεύματα στη μάχη κατά τη διάρκεια του πολέμου του Κόλπου και του πολέμου στο Ιράκ, καθώς και άλλα που πωλήθηκαν σε ξένες χώρες, σύμφωνα με προηγούμενες αναφορές.


Πύραυλος M39 ή M39A1 ATACMS υπό μετατροπή

Πόσα πυρομαχικά διασποράς M39/A1 ενδέχεται να παραμείνουν σε υπηρεσία στις ΗΠΑ αυτή τη στιγμή είναι άγνωστο, όπως δεν είναι γνωστό πόσα από αυτά τα πυρομαχικά παραμένουν σε χώρες που έχουν αγοράσει το ATACMS. Τα πυρομαχικά διασποράς ATACMS έχουν εξαχθεί στο παρελθόν στο Μπαχρέιν, την Ελλάδα, τη Νότια Κορέα και την Τουρκία.

Την περασμένη εβδομάδα, η Washington Post ανέφερε ότι οι συνεχιζόμενες συζητήσεις για την αποστολή ATACMS στην Ουκρανία επικεντρώθηκαν στη δυνατότητα αποστολής πυραύλων φορτωμένων με πυρομαχικά διασποράς.

Αξίζει να θυμηθούμε ότι αρκετά Ρεπουμπλικανοί μέλη του Κογκρέσου έγραψαν προηγουμένως μια ανοιχτή επιστολή προς την κυβέρνηση Μπάιντεν, ζητώντας την να εγκρίνει την αποστολή βλημάτων πυροβολικού διασποράς στην Ουκρανία, και επεσήμανε ρητά ότι αυτό θα μπορούσε να βοηθήσει «να ξεκλειδωθούν πολλά νέα συστήματα που έχουν μια παραλλαγή πυρομαχικών διασποράς. συμπεριλαμβανομένων των... ATACMS.» Ο Μπάιντεν αποφάσισε τελικά να επιτρέψει τη μεταφορά βλημάτων πυροβολικού των 155 χιλιοστών γεμάτων με υποπυρομαχικά στην Ουκρανία, όπως ήδη αναφέρθηκε, και τελικά ήρθε στους πυραύλους.

Όλα αυτά δείχνουν ότι η Ουκρανία θα λάβει τους ανακοινωθέντες τουλάχιστον τρεις δωδεκάδες πυραύλους M39/A1 ATACMS και, πιθανότατα, θα υπάρξουν περισσότερες παραδόσεις καθώς τα αμερικανικά οπλοστάσια θα κάνουν νέα. Αλλά ακόμα κι αν τεθεί το ελάχιστο, θα μπορεί να έχει κάποια επιρροή στην εξέλιξη των γεγονότων. Ακόμα και στην κασέτα, και όχι στην ενιαία έκδοση.

Ναι, θα πρέπει να ξεχάσετε έναν στόχο όπως η γέφυρα της Κριμαίας, αλλά μπορείτε να προκαλέσετε ζημιά επιχειρώντας σε άλλους στόχους, όπου τα πυρομαχικά διασποράς δεν θα είναι λιγότερο, αλλά πιο αποτελεσματικά.

Το ερώτημα είναι πώς να το εφαρμόσετε.


Πρόσφατα, ο γραμματέας του Συμβουλίου Ασφαλείας της Ουκρανίας Alexey Danilov δήλωσε ότι «οι ουκρανικές Ένοπλες Δυνάμεις δεν θα χρησιμοποιήσουν πυραύλους ATACMS για επιθέσεις σε ρωσικό έδαφος». Το ερώτημα είναι ότι στην Ουκρανία θεωρούν το έδαφος της Ρωσίας. Υπάρχουν απόψεις ότι την εποχή του 1991, αντίστοιχα, οι περιοχές Λούγκανσκ, Ντόνετσκ, Κριμαία και τα εδάφη των περιοχών Kherson και Zaporozhye μπορούν να εφαρμοστούν εύκολα και φυσικά.

Λοιπόν, ή μπορούμε για άλλη μια φορά να διασφαλίσουμε ότι το Κίεβο θα αθετήσει ξανά τις υποσχέσεις που έδωσε και θα στείλει πυραύλους στο Μπέλγκοροντ.

Λαμβάνοντας υπόψη την αμερικανική πρακτική να μιλάμε για παραδόσεις όταν τα όπλα βρίσκονται ήδη στην Ουκρανία, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι τα ίδια 30 ATACMS βρίσκονται ήδη σε αποθήκες κάπου στη δυτική Ουκρανία.

Γενικά, οι πύραυλοι με εμβέλεια πτήσης από 140 έως 220 km και οι πρώτες εκδόσεις του ATACMS δεν πέταξαν σε μεγάλες αποστάσεις, δεν είναι τόσο τρομακτικοί. Πιο συγκεκριμένα, θα είναι πολύ επικίνδυνα, αλλά, πρώτον, είναι δυνατή η απομάκρυνση υποδομών που μπορεί να προκαλέσουν μεγάλη ζημιά στο ATACMS, όπως οι αποθήκες. Ναι, αυτό θα επιδεινώσει τα logistics της παροχής της πρώτης γραμμής, αλλά τελικά, είναι καλύτερο να έχετε μια αποθήκη μακριά, αλλά άθικτη, παρά μια που κάηκε κοντά. Και δεύτερον, έχουμε κάτι να αντιταχθούμε στο ATACMS.

Ωστόσο, ο ρωσικός στρατός έχει στη διάθεσή του αρκετά συγκροτήματα ικανά να πλήξουν στόχους όπως έναν τακτικό πύραυλο. Πρόκειται για τα συμπλέγματα Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 και S-400. Το Pantsir μπορεί επίσης να αποδειχθεί αποτελεσματικό, επειδή οι πύραυλοι ATACMS των πρώτων εκδόσεων εξακολουθούν να είναι πιο κοντά στο Tochka U παρά στο Iskander ως προς τα χαρακτηριστικά απόδοσης τους.

Ωστόσο, υπάρχει μια ορισμένη απειλή. Και από πλευράς ποσότητας, γιατί αν ειπώθηκε η λέξη για 30 βλήματα, τότε το θέμα μπορεί να μην περιορίζεται σε εκατό. Αν και, όπως είπε ο ίδιος Μπουντάνοφ, ακόμα και 100 βλήματα δεν είναι τίποτα. Δεν θα μπορέσουν να λύσουν την κατάσταση στο μέτωπο.

Έτσι, φυσικά, το ATACMS είναι ένα πρόβλημα για τη Ρωσία από κάποια άποψη. Αλλά όχι παγκόσμια, έχουμε τόσα προβλήματα και πιο σοβαρά, οπότε τα 30 βλήματα δεν είναι, όπως λένε, το χειρότερο από τα προβλήματα.
Συντάκτης:
189 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 2 Οκτωβρίου 2023 04:30
    + 34
    Έτσι, φυσικά, το ATACMS είναι ένα πρόβλημα για τη Ρωσία από κάποια άποψη. Αλλά όχι παγκόσμια, έχουμε τόσα προβλήματα και πιο σοβαρά, οπότε τα 30 βλήματα δεν είναι, όπως λένε, το χειρότερο από τα προβλήματα.

    Για το ένα όγδοο της γης, αυτό το πρόβλημα με το ATACMS είναι ασήμαντο, αλλά για καθένα από τα εκατόν πενήντα εκατομμύρια κατοίκους της χώρας μπορεί (ακόμη και ένας πύραυλος) να γίνει καταστροφή μιας ζωής... Και θα είναι , όπως σε εκείνο το νανούρισμα:
    Υπήρχαν πολλά φωτεινά δωμάτια
    Και τώρα είναι σκοτεινά
    Γιατί μπορεί να είναι βόμβα
    Πετάξτε στο παράθυρο.

    Για κάποιους, υπάρχουν πυρηνικές αποθήκες, ενώ σε άλλους δίνεται η επιλογή μεταξύ «κακών», «πολύ κακών» και «έτσι»...
    * * *
    Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω τα δεδομένα και να προσφέρω στοιχεία για τη θεωρία ενός σύντομου μονοπατιού μεταξύ «δεν υπάρχει τρόπος στον κόσμο, δεν θα τολμούσαν» και «γιατί δεν κάνουν δώρα στον εαυτό τους, πώς τολμούν»... Αλλά μόνο για όσους αμφιβάλλουν...
    1. Silver99
      Silver99 2 Οκτωβρίου 2023 06:06
      -1
      Από αυτό το εκτενές άρθρο, μπορεί να εξαχθεί ένα απλό, σύντομο συμπέρασμα: πρέπει να καταστρέψουμε τα όπλα που έρχονται στην Ουκρανία στις βάσεις μεταφόρτωσης και στα λιμάνια της Πολωνίας και της Γερμανίας, και κανείς δεν θα βροντοφωνάξει για το Άρθρο 5 του Χάρτη του ΝΑΤΟ, έχουν ήδη, στην πραγματικότητα το παραβίασαν οι ίδιοι.
      1. Περίστροφο
        Περίστροφο 2 Οκτωβρίου 2023 06:25
        + 17
        Παράθεση από το Silver99
        είναι απαραίτητο να καταστραφούν τα όπλα που έρχονται στην Ουκρανία στις βάσεις μεταφόρτωσης και στα λιμάνια της Πολωνίας και της Γερμανίας, και κανείς δεν θα βροντοφωνάξει για το άρθρο 5 του Χάρτη του ΝΑΤΟ, το έχουν ήδη παραβιάσει οι ίδιοι

        Τι, θα υποβάλετε μήνυση κατά της εφαρμογής του άρθρου 5 του ΝΑΤΟ; Στο οποίο? Πολωνός, Γερμανός, Αμερικανός ή το ΔΠΔ στη Χάγη; Ή τελικά στον Basmanny;wassat
        1. αυλή
          αυλή 2 Οκτωβρίου 2023 16:48
          +3
          Απόσπασμα: Nagant
          Στο οποίο? Πολωνός, Γερμανός, Αμερικανός ή το ΔΠΔ στη Χάγη; Ή τελικά στον Basmanny;

          Ο Basmanny, φυσικά, είναι πιο αγαπητός - δεν θα σας απογοητεύσει. Αλλά είναι ακόμα καλύτερο να πάτε στο Δικαστήριο μετά την τελική Νίκη.
          1. Αλεξάντερ Τιμτσένκο
            Αλεξάντερ Τιμτσένκο 2 Οκτωβρίου 2023 20:35
            -1
            Και φέρτε την κλήση «Sarmat» απευθείας στο αρχηγείο του ΝΑΤΟ
      2. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 2 Οκτωβρίου 2023 08:12
        + 14
        Παράθεση από το Silver99
        Από αυτό το εκτενές άρθρο, μπορεί να εξαχθεί ένα απλό, σύντομο συμπέρασμα: πρέπει να καταστρέψουμε τα όπλα που έρχονται στην Ουκρανία στις βάσεις μεταφόρτωσης και στα λιμάνια της Πολωνίας και της Γερμανίας, και κανείς δεν θα βροντοφωνάξει για το Άρθρο 5 του Χάρτη του ΝΑΤΟ, έχουν ήδη, στην πραγματικότητα το παραβίασαν οι ίδιοι.

        Αναρωτιέμαι γιατί οι Αμερικανοί δεν βύθισαν σοβιετικά πλοία που μετέφεραν πυραύλους με τους οποίους κατέρριψαν εκατοντάδες αμερικανικά αεροπλάνα;
        1. single-n
          single-n 2 Οκτωβρίου 2023 08:53
          + 21
          Τότε θα μπορούσαν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ να απαντήσουν. Σήμερα όμως μπορούν να τραβήξουν μόνο γραμμές. Ναι, πάλεψε στις σοβιετικές γαλότσες.
        2. Silver99
          Silver99 2 Οκτωβρίου 2023 09:35
          -3
          Διότι πιθανώς οφείλεται στο ότι οι χειριστές και οι πιλότοι των S-75 στην Κορέα και το Βιετνάμ ήταν σοβιετικό στρατιωτικό προσωπικό, και οι μάχες διεξήχθησαν δίκαια και ειλικρινά, και όχι στην ησυχία.
        3. βαρβιτουρικό άλας
          βαρβιτουρικό άλας 2 Οκτωβρίου 2023 11:56
          +8
          Έχετε απαντηθεί από καιρό σε μια ερώτηση που τίθεται συνεχώς - επειδή εκατοντάδες αεροπλάνα καταρρίφθηκαν όχι πάνω από τις Ηνωμένες Πολιτείες και το σοβιετικό OTR δεν ετοιμαζόταν να χτυπήσει την Καλιφόρνια.
          1. Kmon
            Kmon 2 Οκτωβρίου 2023 16:22
            +3
            Τι θα γινόταν αν οι Ηνωμένες Πολιτείες έχανε από το Μεξικό και οι πύραυλοι που προμήθευε η ΕΣΣΔ πετούσαν σε όλη την Καλιφόρνια, θα αποφάσιζαν να ξεκινήσουν έναν πόλεμο με την ΕΣΣΔ και να καούν σε πυρηνική φωτιά; Σοβαρά αμφιβάλλω. Όλοι θέλουν να ζήσουν, ειδικά η ηγεσία, και κανείς δεν θα άκουγε τους απλούς Αμερικανούς δυσαρεστημένους με τους βομβαρδισμούς. Η αρχή της «κλιμάκωσης για αποκλιμάκωση» μπορεί να είναι αποτελεσματική στη θεωρία, αλλά στην πράξη πιθανότατα θα κατέληγε στην καταστροφή της ανθρωπότητας.
            1. Εσκαριωτικός
              Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 23:39
              +2
              Απόσπασμα: Kmon
              Τι θα γινόταν αν οι Ηνωμένες Πολιτείες έχανε από το Μεξικό και οι πύραυλοι που προμήθευε η ΕΣΣΔ πετούσαν σε όλη την Καλιφόρνια, θα αποφάσιζαν να ξεκινήσουν έναν πόλεμο με την ΕΣΣΔ και να καούν σε πυρηνική φωτιά; Σοβαρά αμφιβάλλω. Όλοι θέλουν να ζήσουν, ειδικά η ηγεσία, και κανείς δεν θα άκουγε τους απλούς Αμερικανούς δυσαρεστημένους με τους βομβαρδισμούς. Η αρχή της «κλιμάκωσης για αποκλιμάκωση» μπορεί να είναι αποτελεσματική στη θεωρία, αλλά στην πράξη πιθανότατα θα κατέληγε στην καταστροφή της ανθρωπότητας.

              Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο οι Ηνωμένες Πολιτείες στο Μεξικό ενεργούν με επιρροή και χρήματα, και δεν ξεκινούν
        4. Ζαουρμπέκ
          Ζαουρμπέκ 2 Οκτωβρίου 2023 12:03
          +8
          Και δεν μπορούμε να πνιγούμε....πρέπει να δημιουργήσουμε κάτι σαν Ελεύθεροι Τρανς Δημοκράτες της Ουκρανίας ή της Συρίας...να τους μεταφέρουμε κάτι σαν τα Geraniums 1-2 και Lancets (με αποθήκες κάτω από τη στέγη της Ρωσικής Ομοσπονδίας), δημοσιεύουμε δορυφορικές εικόνες των αντικειμένων των ΗΠΑ πριν και μετά το χτύπημα, η Βρετανία, η Γαλλία και ας εκτοξευθούν προς αυτή την κατεύθυνση. Και μην κρύβετε το γεγονός ότι η Ρωσική Ομοσπονδία πουλά drones, επικοινωνίες και δεδομένα πληροφοριών σε αυτούς τους αντάρτες.

          Οι βάσεις τους είναι ασταθείς
          πολλές χώρες. Δεν θα λειτουργήσει αλλιώς.
          1. αυλή
            αυλή 2 Οκτωβρίου 2023 16:59
            +1
            Παράθεση από Zaurbek
            ..πρέπει να δημιουργήσετε κάτι σαν Ελεύθεροι Τρανσέξουαλ Δημοκράτες της Ουκρανίας ή της Συρίας...δώστε τους κάτι σαν Geraniums 1-2 και Lancets(

            Δεν ξέρω πώς είναι τα τρανς άτομα, τα οποία είναι εξ ορισμού ελεύθερα, αλλά δεν θα το μετάνιωσα για τα «Γεράνια» για τις χώρες που αγαπούν την ελευθερία του κόσμου, τα επαναστατικά και εθνικοαπελευθερωτικά κινήματα. Ή για την ελεύθερη αναγνώριση των πειρατών της Βόρειας Θάλασσας που πραγματικά δεν τους αρέσουν οι Βρετανοί πειρατές.
            Είναι αλήθεια ότι αυτό μπορεί να ανοίξει ένα κουτί της Πανδώρας σχετικά με το θαλάσσιο εμπόριο, αλλά αποδεκτές λύσεις για την οργάνωση ενός εφιάλτη για τις δυτικές ελίτ... σύντροφος άφθονο.
            1. Ζαουρμπέκ
              Ζαουρμπέκ 3 Οκτωβρίου 2023 10:39
              +2
              Απλώς ένας επαναστάτης είναι ένα πράγμα, αλλά αν ένας ΛΟΑΤ επαναστάτης και τα Γεράνια ζωγραφιστούν με LGBT ουράνια τόξα και πέσουν στα κεφάλια των κατακτητών, πρέπει να συμφωνήσετε - αυτή θα είναι η ατζέντα της χρονιάς.
          2. Εσκαριωτικός
            Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 19:11
            0
            Παράθεση από Zaurbek
            Και δεν μπορούμε να πνιγούμε....πρέπει να δημιουργήσουμε κάτι σαν Ελεύθεροι Τρανς Δημοκράτες της Ουκρανίας ή της Συρίας...να τους μεταφέρουμε κάτι σαν τα Geraniums 1-2 και Lancets (με αποθήκες κάτω από τη στέγη της Ρωσικής Ομοσπονδίας), δημοσιεύουμε δορυφορικές εικόνες των αντικειμένων των ΗΠΑ πριν και μετά το χτύπημα, η Βρετανία, η Γαλλία και ας εκτοξευθούν προς αυτή την κατεύθυνση. Και μην κρύβετε το γεγονός ότι η Ρωσική Ομοσπονδία πουλά drones, επικοινωνίες και δεδομένα πληροφοριών σε αυτούς τους αντάρτες.

            Οι βάσεις τους είναι ασταθείς
            πολλές χώρες. Δεν θα λειτουργήσει αλλιώς.

            Αυτό ονομάζεται «διείσδυση συμμοριών» και εμπίπτει στον ορισμό της επιθετικότητας. Αλλά η Ουκρανία δεν είναι εύκολο να κατανοηθεί κάτω από τη «συμμορία», επειδή ακόμη και η Ρωσία έχει συμφωνίες με αυτήν τη χώρα.
            Διαβάστε την απόφαση της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ 3314, όλα εξηγούνται εκεί
            1. Ζαουρμπέκ
              Ζαουρμπέκ 2 Οκτωβρίου 2023 21:24
              +2
              Όχι...δεν λέγεται έτσι. Στη Συρία, για παράδειγμα, υπάρχουν διαφορετικές αντιθέσεις: Κούρδοι, ISIS (μακριά από ενωμένοι), Δημοκρατική αντιπολίτευση, Τούρκοι πληρεξούσιοι...... ποιοι από αυτούς δεν έπληξαν τον Ρωσικό Στρατό; Και δεν μπορείτε να τα δέσετε με τις ΗΠΑ ή την Τουρκία;! Γιατί καμία ομάδα δεν πρέπει να πολεμήσει τον αμερικανικό στρατό που κατέχει συριακό έδαφος; Για να τους αποσυνδέσετε από το ATS, ας μιμηθούν έναν καυγά μαζί τους.
              1. Negro
                Negro 3 Οκτωβρίου 2023 21:41
                +3
                Παράθεση από Zaurbek
                Γιατί καμία ομάδα δεν πρέπει να πολεμήσει τον αμερικανικό στρατό που κατέχει το συριακό έδαφος;

                Γιατί θα καταστραφούν αρκετά γρήγορα, όπως το αείμνηστο ISIS, το οποίο εξακολουθεί να είναι απαγορευμένο στη Ρωσική Ομοσπονδία. Και για ένα πράγμα, αν υπάρχει κακή διάθεση, ολόκληρο το ρωσικό σώμα στην περιοχή. Οι πιθανότητες εναντίον του αμερικανικού στρατού, ακόμη και σε ένα θέατρο επιχειρήσεων στο εξωτερικό, είναι ακριβώς μηδενικές.
              2. Αντρέι Ντίμπροφ
                Αντρέι Ντίμπροφ 3 Οκτωβρίου 2023 22:07
                0
                Παράθεση από Zaurbek
                Όχι...δεν λέγεται έτσι. Στη Συρία, για παράδειγμα, υπάρχουν διαφορετικές αντιθέσεις: Κούρδοι, ISIS (μακριά από ενωμένοι), Δημοκρατική αντιπολίτευση, Τούρκοι πληρεξούσιοι...... ποιοι από αυτούς δεν έπληξαν τον Ρωσικό Στρατό; Και δεν μπορείτε να τα δέσετε με τις ΗΠΑ ή την Τουρκία;! Γιατί καμία ομάδα δεν πρέπει να πολεμήσει τον αμερικανικό στρατό που κατέχει συριακό έδαφος; Για να τους αποσυνδέσετε από το ATS, ας μιμηθούν έναν καυγά μαζί τους.

                Σε αντίθεση με τη Συρία με xs με ποιον και από τι άμμο (όχι την ίδια άμμο) - όλα τα εκατομμύρια Κριμαίων με Donbass κατονομάζονται στον διακομιστή διαβατηρίων του Κιέβου από τα 14. Αλίμονο.
                Επίσημα, το άρθρο 111 του Ουκρανικού Ποινικού Κώδικα. Όλοι τους (καλά, εκτός από αυτούς που παρέδωσαν προσωπικά τα διαβατήριά τους εκεί στο Khreshchatyk)
        5. 16112014nk
          16112014nk 2 Οκτωβρίου 2023 19:36
          +3
          Aron Zaavi
          Αυτό είναι ενδιαφέρον...

          Το Ukry, με τη βοήθεια όπλων των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ, χτυπά σε ρωσικό έδαφος, προκαλώντας θανάτους αμάχων. Αν οι Κουβανοί είχαν επιτεθεί στο έδαφος των ΗΠΑ τον Οκτώβριο του 1962 με τη βοήθεια όπλων της ΕΣΣΔ, πώς θα συμπεριφερόταν η αμερικανική κυβέρνηση και ο πρόεδρός της;
          1. Εσκαριωτικός
            Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 23:43
            +5
            Απόσπασμα: 16112014nk
            Aron Zaavi
            Αυτό είναι ενδιαφέρον...

            Το Ukry, με τη βοήθεια όπλων των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ, χτυπά σε ρωσικό έδαφος, προκαλώντας θανάτους αμάχων. Αν οι Κουβανοί είχαν επιτεθεί στο έδαφος των ΗΠΑ τον Οκτώβριο του 1962 με τη βοήθεια όπλων της ΕΣΣΔ, πώς θα συμπεριφερόταν η αμερικανική κυβέρνηση και ο πρόεδρός της;

            Τότε οι ΗΠΑ θα είχαν τσακίσει τους Κουβανούς στο μηδέν και θα ήταν στο τσουβάλι.
            1. 16112014nk
              16112014nk 3 Οκτωβρίου 2023 15:16
              +2
              Λοιπόν, δεν είμαστε έτσι. Δεν έχουμε καν ξεκινήσει ακόμα.
              Και ο πρόεδρος μας απαντά έτσι.
              Όμως περισσότεροι από 18 μαχητές έχουν ήδη σκοτωθεί στην Ουκρανία μέσα σε 000 χρόνο. Και ο άμαχος πληθυσμός στην ίδια τη Ρωσία πεθαίνει ήδη από χτυπήματα ukrov. Πότε θα ξυπνήσουν οι αρχές;
              1. Αφηγητής
                Αφηγητής 7 Οκτωβρίου 2023 12:33
                0
                Εάν δεν έχετε τη δύναμη να αντιμετωπίσετε την Ουκρανία, τότε τι γίνεται με τα χτυπήματα κατά του ΝΑΤΟ;
                Αυτή η συζήτηση είναι δείκτης αδυναμίας, για επιθέσεις στη Δύση.
                Οι αρχές έχουν ξυπνήσει, χρησιμοποιούνται όλα εκτός από πυρηνικά, χημικά και βιολογικά όπλα. Ο προϋπολογισμός διογκώνεται από πολεμικές δαπάνες.

                Εκτός από το στρατιωτικό δυναμικό, η χώρα έχει και εσωτερικό πολιτικό δυναμικό. Επίσης δεν είναι άπειρο, αυτή είναι μια προσπάθεια να δείξουμε ότι το NWO είναι μακριά και όλα είναι καλά.
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          3. Negro
            Negro 3 Οκτωβρίου 2023 22:02
            0
            Απόσπασμα: 16112014nk
            Με τη βοήθεια των όπλων της ΕΣΣΔ επιτέθηκαν στο έδαφος των Ηνωμένων Πολιτειών, πώς θα συμπεριφερόταν η αμερικανική κυβέρνηση και ο πρόεδρός της;

            Εξαρτάται από το όπλο. Αν επιστρέψουμε στις συνθήκες του 62, τότε υπήρχαν δύο βασικές επιλογές: 1. Καταστρέψτε την Κούβα 2. Καταστρέψτε την Κούβα μαζί με την ΕΣΣΔ εξ ολοκλήρου. Στις αρχές της δεκαετίας του '60 αυτό δεν ήταν τόσο μεγάλο θέμα.
        6. Ρομάν Εφρεμόφ
          Ρομάν Εφρεμόφ 3 Οκτωβρίου 2023 19:04
          +1
          Φοβόντουσαν να ξεκινήσουν έναν πυρηνικό πόλεμο. Και τώρα φοβόμαστε. Και δεν χρειάζεται να ντρέπεστε για αυτό - ΟΛΟΙ το φοβούνται, είναι φυσικό.
      3. paul3390
        paul3390 2 Οκτωβρίου 2023 09:30
        + 12
        Οχι. Το συμπέρασμα είναι διαφορετικό. Πρέπει άμεσα να απαντήσουμε συμμετρικά. Δίνοντας επειγόντως το Ιράν, τη Βόρεια Κορέα, την Κίνα - και όλους όσοι είναι εχθροί των Ηνωμένων Πολιτειών, συμπεριλαμβανομένων των βαρόνων ναρκωτικών και κάθε λογής αντάρτες - κάτι εξαιρετικά δυσάρεστο προσβλητικό... Όποιος έχει κάτι πιο κοντά στην καρδιά του.
        1. πραγματοποίηση
          πραγματοποίηση 2 Οκτωβρίου 2023 10:34
          +9
          Και τι θα παρέχετε στην Κίνα; Άλλα δύο χρόνια και θα είμαστε απελπιστικά πίσω τους.
          1. JD1979
            JD1979 2 Οκτωβρίου 2023 12:28
            +1
            Το μόνο πράγμα που χρειάζεται η Κίνα από τη Ρωσία είναι η τεχνολογία turbojet για μαχητικά και στρατιωτική αεροπορία. Από άλλες απόψεις, η Κίνα είναι ήδη πολύ μπροστά. Μόνο οι πόροι παραμένουν στην καθαρή τους μορφή.
            1. Ζαουρμπέκ
              Ζαουρμπέκ 2 Οκτωβρίου 2023 21:20
              +1
              Απαιτείται RF:
              1. αγοραστής πόρων (σταθερός, σε μακροχρόνια συμβόλαια.
              2. Προμηθευτής τεχνολογιών και αγαθών που χρησιμοποιεί τα έσοδα.
              3. Και ποιος δεν θα εμπλακεί στην πολιτική εντός της Ρωσικής Ομοσπονδίας.


              Είναι ελάχιστο. Ούτε οι ΗΠΑ ούτε η ΕΕ μπορούν να τα προσφέρουν όλα αυτά στην καθαρή τους μορφή.
              1. Περίστροφο
                Περίστροφο 3 Οκτωβρίου 2023 01:20
                +3
                Παράθεση από Zaurbek
                Απαιτείται RF:
                1. αγοραστής πόρων (σταθερός, σε μακροχρόνια συμβόλαια.
                2. Προμηθευτής τεχνολογιών και αγαθών που χρησιμοποιεί τα έσοδα.
                3. Και ποιος δεν θα εμπλακεί στην πολιτική εντός της Ρωσικής Ομοσπονδίας.


                Είναι ελάχιστο. Ούτε οι ΗΠΑ ούτε η ΕΕ μπορούν να τα προσφέρουν όλα αυτά στην καθαρή τους μορφή.

                Θα το δώσει η Κίνα; Όχι.
                1. Ζαουρμπέκ
                  Ζαουρμπέκ 3 Οκτωβρίου 2023 10:37
                  0
                  Προς το παρόν, το κάνει. Και μεταφέρει τεχνολογία για χρήματα που λαμβάνονται από την πώληση πόρων.
                  Εργαλειομηχανές, κινητήρες και άδειες για αυτές, εξαρτήματα (μεταδόσεις και άξονες). Το αν θέλουμε να το αδειοδοτήσουμε στη Ρωσική Ομοσπονδία ή όχι είναι δική μας απόφαση. Εάν δεν υπάρχει εμπορική αιτιολόγηση, τότε τα comtrans μπορούν εύκολα να αγοραστούν και να αδειοδοτηθούν. Από τη δυτική πλευρά, πουλάμε πετρέλαιο στη GAZ για σκληρό νόμισμα, το οποίο δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε.....συμπεριλαμβανομένης της αγοράς απολύτως πολιτικού εξοπλισμού και εργαλειομηχανών. Γιατί τότε χρειαζόμαστε το Dengi-SKV; Θυμηθείτε να αγοράσατε ένα OPEL σε ακόμα καλά χρόνια...
                  1. Ντμίτρι Ριγκόφ
                    Ντμίτρι Ριγκόφ 3 Οκτωβρίου 2023 18:57
                    -1
                    Προηγουμένως, η Δύση έδωσε τα πάντα, αγόρασαν ακόμη και μεταχειρισμένες φωτολιθογραφικές μηχανές στις οποίες εξακολουθούν να κάνουν κάτι, η Rheinmetall έχτισε ένα στρατιωτικό πεδίο εκπαίδευσης στο Mulino, γενικά, οι δυτικές τεχνολογίες, ακόμη και αν δεν ήταν προηγμένες, μπορούσαν να αγοραστούν, αλλά στη συνέχεια η ηγεσία μας ενεπλάκη στην περιπέτεια της Κριμαίας και ως εκ τούτου, πλέον όλη η χώρα είναι μέχρι το λαιμό της στο...
                    1. Ζαουρμπέκ
                      Ζαουρμπέκ 4 Οκτωβρίου 2023 20:38
                      +1
                      Λοιπόν, εάν ο προμηθευτής των αγαθών δεν είναι αξιόπιστος, θα πρέπει να υπάρχουν δύο ή τρεις προμηθευτές. Η Ρωσική Ομοσπονδία πληρώνει και η Ρωσική Ομοσπονδία θέλει να λάβει τα αγαθά (τεχνολογία). Και η Ρωσική Ομοσπονδία θέλει να χρησιμοποιήσει το προϊόν όπως και όποτε θέλει.
                      1. Αφηγητής
                        Αφηγητής 7 Οκτωβρίου 2023 12:35
                        0
                        Είναι η Κίνα αξιόπιστη; Η Κίνα θα μας ανταλλάξει μόλις τους είναι κερδοφόρο. Ακολουθούν τον δρόμο προς όφελός τους και είναι πιο πιθανό να είμαστε συνταξιδιώτες μαζί τους παρά συνεργάτες.
                    2. Ρώμη-92
                      Ρώμη-92 5 Οκτωβρίου 2023 19:46
                      0
                      Κρίνοντας από τη γνώμη σας, θα ήταν καλύτερα να υπήρχε μια βάση του ΝΑΤΟ στη Σεβαστούπολη μας;
              2. Negro
                Negro 3 Οκτωβρίου 2023 21:14
                +2
                Παράθεση από Zaurbek
                Απαιτείται RF:
                1. αγοραστής πόρων (σταθερός, σε μακροχρόνια συμβόλαια.
                2. Προμηθευτής τεχνολογιών και αγαθών που χρησιμοποιεί τα έσοδα.
                3. Και ποιος δεν θα εμπλακεί στην πολιτική εντός της Ρωσικής Ομοσπονδίας.

                Αναγκάζομαι να σας υπενθυμίσω ότι έως ότου η έννοια του «εντός της Ρωσικής Ομοσπονδίας» άρχισε να συμπεριφέρεται με απρόβλεπτο τρόπο, αυτό ακριβώς συνέβη.
                1. Ζαουρμπέκ
                  Ζαουρμπέκ 4 Οκτωβρίου 2023 20:35
                  +1
                  «Μέσα στη Ρωσική Ομοσπονδία» δεν πρέπει να είναι υπό την επιρροή ξένων που μας πουλάνε αγαθά για τα χρήματά μας. Αν το πούλησαν - καλό, αν δεν το πούλησαν - κάποιος άλλος θα το πουλήσει. Αν θέλετε να διδάξετε κάτι χρήσιμο (μηχανική, ιατρική κ.λπ.), είμαστε ευγνώμονες και θα πληρώσουμε. Με το χάρτη σας σε εμάς - περάστε μέσα από το δάσος.
                  1. Negro
                    Negro 4 Οκτωβρίου 2023 20:45
                    +2
                    Πάλι. Ο έξω κόσμος δεν νοιαζόταν καθόλου τι έκαναν οι πολίτες της Ρωσικής Ομοσπονδίας μεταξύ τους. Μέχρι που η επιθυμία των Ρώσων, που εκπροσωπούνται από τους καλύτερους ανθρώπους της χώρας, να κάνουν κάτι με κάποιον άρχισε να εκδηλώνεται σε κατευθύνσεις απροσδόκητες από την άποψη των συνόρων της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
                    1. Ζαουρμπέκ
                      Ζαουρμπέκ 4 Οκτωβρίου 2023 22:16
                      +1
                      Πάλι. Οι ενέργειες «έξω» προκαλούνται από πράξεις «έξω» από εμάς μέσα μας. Η άρνηση να μας προμηθεύουν «χάντρες», όταν οι ίδιες χάντρες μπορούν να προμηθεύονται από την Ανατολή, είναι βλακεία και βλακεία. Μετά την κατάληψη της αγοράς μας, η πώληση «χάντρες» σε εμάς θα είναι όλο και πιο δύσκολη. Τίποτα «θείο» δεν μας ήρθε από την κατεύθυνση «Δύση».
                      1. Negro
                        Negro 5 Οκτωβρίου 2023 08:16
                        +2
                        Παράθεση από Zaurbek
                        Πάλι. Οι ενέργειες «έξω» προκαλούνται από πράξεις «έξω» από εμάς μέσα μας

                        Αναγκάζομαι να σημειώσω ότι η Νότια Οσετία, η Κριμαία, και ειδικά οι υπόλοιπες «νέες περιοχές» δεν είχαν καμία σχέση με τις εσωτερικές υποθέσεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας τη στιγμή που άρχισε η αποστρατιωτικοποίηση, ας πούμε, εκεί.
                        Παράθεση από Zaurbek
                        Η άρνηση να μας προμηθεύσουν «χάντρες», σε μια εποχή που οι ίδιες χάντρες μπορούν να προμηθεύονται από την Ανατολή, είναι βλακεία και βλακεία

                        Οι κυρώσεις είναι μόνο καλές, ναι.

                        Έχετε δει ρωσική κοσμοναυτική; Το ίδιο περιμένει και τη ρωσική στρατιωτική θητεία. Αν ήθελες Juche, θα είναι Juche. Βήχας βήχας.

                        Εάν μιλάτε για το kansel kalcha με την άρνηση παροχής Coca-Cola, τότε το νόημα αυτών των ενεργειών είναι να βοηθήσουν τις ρωσικές αρχές να αμβλύνουν το πλήγμα και να εξισορροπήσουν το ισοζύγιο πληρωμών (και επομένως τη συναλλαγματική ισοτιμία του ρουβλίου) λόγω της πτώσης στις εισαγωγές καταναλωτικών αγαθών, ώστε το οικονομικό σοκ να μην τους αναγκάσει να περιορίσουν γρήγορα τη γεωπολιτική τους δραστηριότητα. Για να μπω πιο βαθιά.

                        Αυτό σημαίνει ότι όλα πάνε σύμφωνα με το σχέδιο των ερπετών. Δηλαδή, ότι υπάρχουν ερπετά, ότι έχουν ένα σχέδιο και δεν δίνουν δεκάρα για τις ενέργειες της Ρωσίας.
        2. Σαφράν
          Σαφράν 2 Οκτωβρίου 2023 13:06
          +1
          Η ιδέα είναι εξαιρετικά σωστή, αλλά βλέπουμε ότι η Δύση το έχει προβλέψει τέλεια: βγήκε από το Αφγανιστάν και τώρα βγαίνει από την Αφρική. Τώρα σχεδόν δεν υπάρχουν συγκρούσεις στις οποίες θα μπορούσαμε να βοηθήσουμε στον αγώνα κατά της Δύσης. Ίσως η Συρία, αλλά η κατάσταση εκεί είναι διπλή, η δική μας είναι επίσης ξεκάθαρη.
          1. Ζαουρμπέκ
            Ζαουρμπέκ 3 Οκτωβρίου 2023 10:43
            0
            Τουλάχιστον στο SAR και στην Αφρική......Αν τους διώξουν από το SAR (Και εκεί καταλαμβάνουν παραγωγή πετρελαίου), η τοποθεσία τους μπορεί να δοθεί στη Rosneft. Εδώ είναι το άμεσο όφελος. Το γεράνι έχει εμβέλεια έως και 2 χλμ., ακόμη και οι αραβικές βάσεις των ΗΠΑ στην περιοχή μπορούν να προσεγγιστούν......... Το κυριότερο είναι ότι το Ισραήλ δεν παρεμβαίνει.
            1. Και εμείς φιλοξενούμε
              Και εμείς φιλοξενούμε 3 Οκτωβρίου 2023 19:44
              +1
              Παράθεση από Zaurbek
              Εάν τους διώξουν από το SAR

              Αυτό είναι προβολή. Με τι να διώξεις; Γυμνός πάτος; Οι Ηνωμένες Πολιτείες θα χρειαστούν ακριβώς ένα μήνα για να αυξήσουν τις δυνάμεις τους στη Συρία κατά 10-20-30 φορές. Το να ανταγωνίζεσαι μαζί τους μακριά από τα σύνορά σου στα logistics είναι προφανώς κακή ιδέα.
              Είναι ισχυροί όχι επειδή διαθέτουν πυρηνικά όπλα και όχι επειδή διαθέτουν μεγάλη Πολεμική Αεροπορία και Ναυτικό, αλλά επειδή έχουν τα εργαλεία για να μεταφέρουν γρήγορα ολόκληρα τμήματα σε οπουδήποτε στον πλανήτη.



              Παράθεση από Zaurbek
              Το κυριότερο είναι ότι το Ισραήλ δεν παρεμβαίνει.

              Όσο αυτό δεν οδηγεί σε ενίσχυση της ιρανικής παρουσίας, το Ισραήλ δεν ενδιαφέρεται για τη συριακή φασαρία. Από μόνη της, η Συρία δεν αποτελεί απειλή· έπαψε να είναι μια απειλή μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ.
              1. Ζαουρμπέκ
                Ζαουρμπέκ 4 Οκτωβρίου 2023 20:41
                0
                Η ΕΣΣΔ επεκτάθηκε στο Αφγανιστάν όπως ήθελε. Στρατιώτες πέθαναν από εκρήξεις ναρκών και βομβαρδισμούς. Γεράνι - που πετά μακριά και σαν χειροβομβίδα (50 κιλά). Μπορείτε να εκδώσετε ένα κέντρο ελέγχου για αυτό, μπορείτε να το αφήσετε να πάει από οπουδήποτε. Στη συνέχεια, πιάστε αυτούς τους εκτοξευτές (με ακτίνα 2000 km). Και η οικονομική δραστηριότητα εξόρυξης και μεταφοράς κλεμμένου πετρελαίου θα διαταράξει.
        3. Andriuha077
          Andriuha077 2 Οκτωβρίου 2023 13:19
          +5
          Προμηθεύει επειγόντως το Ιράν, τη Βόρεια Κορέα, την Κίνα
          Το Ιράν θα προμηθεύσει Γεράνια. Το Ιράν έχει εγκαταλείψει τους S-400 και έχει τους δικούς του.
          Η Βόρεια Κορέα να προμηθεύει... οβίδες.
          Τσιπ Κίνας, μικροκυκλώματα.
          Μαύροι του Νίγηρα.

          Ο υπουργός Άμυνας του Ιράν δήλωσε:
          που η Τεχεράνη δεν χρειάζεται
          στην αγορά ρωσικών συστημάτων αεράμυνας S-400
          https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17203251
        4. αυλή
          αυλή 2 Οκτωβρίου 2023 17:08
          0
          Παράθεση από paul3390
          ναι, σε όλους όσους είναι εχθροί των Ηνωμένων Πολιτειών, συμπεριλαμβανομένων των βαρόνων ναρκωτικών και κάθε είδους ανταρτών, κάτι εξαιρετικά δυσάρεστο

          Ουάου, πλησιάζουμε ήδη τη βέλτιστη λύση.
          Γιατί ο Ιρλανδικός Απελευθερωτικός Στρατός δεν έχει ακόμα Shahed Geraniums για να μεταφέρει την άποψή του στον βασιλικό οίκο της Αγγλίας, την κυβέρνηση, τη στρατιωτική και βιομηχανική υποδομή του.
          Και ο Μεξικανικός Απελευθερωτικός Στρατός πρέπει να έχει τα μέσα για να μεταφέρει την άποψή του σχετικά με την προσάρτηση από τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής της πολιτείας τους του Νέου Μεξικού και ορισμένων άλλων εδαφών που προσαρτήθηκαν από την SGA.
          Και γιατί οι πρόσφυγες της Λατινικής Αμερικής στα σύνορα των ΗΠΑ δεν είναι ακόμη οπλισμένοι; Δεν είναι δίκαιο.
          1. boni592807
            boni592807 2 Οκτωβρίου 2023 19:29
            +1
            αυλή Σήμερα, 17:08. ΝΕΟΣ. ΔΙΚΟΣ ΣΟΥ - "...Ουάου, πλησιάζουμε ήδη τη βέλτιστη λύση..."

            Σίγουρος. Η διαδικασία βρίσκεται σε εξέλιξη και οι διεφθαρμένοι Ουκρανοί αξιωματούχοι έχουν πουλήσει «επιτυχώς» αποθέματα σοβιετικών όπλων σε όλο τον κόσμο φθηνά από το 1991. Δεν θα παραιτηθούν από το δικαίωμά τους να μεταπωλήσουν τα αποθεματικά του ΝΑΤΟ ειδικά για λόγους όπως:
            ΗΠΑ. Οι ενέργειες των ΗΠΑ και η κατάσταση στη χώρα
            01.10.2023, 13: 51. Η Αμερική δεν έχει σταματήσει
            https://www.kommersant.ru/doc/6251262
            Το αμερικανικό Κογκρέσο απέφυγε το κλείσιμο, αποκλείοντας από τον προϋπολογισμό τις δαπάνες για βοήθεια προς την Ουκρανία αγάπη κλάμα σταματώ
            Ένα πραγματικό δράμα εκτυλίχθηκε στο αμερικανικό Κογκρέσο το Σάββατο. Ο πρόεδρος της Βουλής των Αντιπροσώπων Κέβιν Μακάρθι, παρά τις απειλές ακροδεξιών Ρεπουμπλικανών να του αφαιρέσουν τη θέση του, ψήφισε προσωρινό ψήφισμα για τη χρηματοδότηση της κυβέρνησης έως τις 17 Νοεμβρίου. Απροσδόκητα, οι Δημοκρατικοί, των οποίων η υποστήριξη ήταν τόσο απαραίτητη, ψήφισαν υπέρ της έγκρισης του εγγράφου, παρά την έλλειψη δαπανών για βοήθεια προς την Ουκρανία σε αυτό ριπή οφθαλμού . Το ψήφισμα εγκρίθηκε αργότερα από τη Γερουσία, όπου οι Δημοκρατικοί έχουν την πλειοψηφία. ριπή οφθαλμού μετά την οποία το έγγραφο υπεγράφη αμέσως από τον Τζο Μπάιντεν. αγάπη Μόλις τρεις ώρες πριν αποφευχθεί πιθανός τερματισμός των εργασιών της ομοσπονδιακής κυβέρνησης. Με λεπτομέρειες - Η ανταποκρίτρια της Kommersant στην Ουάσιγκτον, Ekaterina Moore. hi
          2. κόφτης μπουλονιών
            κόφτης μπουλονιών 2 Οκτωβρίου 2023 21:08
            +2
            Ο Ιρλανδικός Απελευθερωτικός Στρατός εξακολουθεί να μην διαθέτει Shahed Geraniums.
            Γιατί αυτός (ο στρατός) δεν υπάρχει.
            1. αυλή
              αυλή 3 Οκτωβρίου 2023 20:15
              0
              Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
              Γιατί αυτός (ο στρατός) δεν υπάρχει.

              Αν υπήρχαν «Γεράνια», θα υπήρχε στρατός. Υπάρχουν πολλοί ριψοκίνδυνοι τύποι στην Ιρλανδία.
              1. Negro
                Negro 3 Οκτωβρίου 2023 21:22
                +1
                Παράθεση από bayard
                Υπάρχουν πολλοί ριψοκίνδυνοι τύποι στην Ιρλανδία.

                Η Ιρλανδία είναι μια από τις πλουσιότερες χώρες της Ευρώπης, επομένως όλοι οι «ριψοκίνδυνοι τύποι» είναι αδέσποτα εκεί. Και είναι δύσκολο να βρεις άντρες τόσο ριψοκίνδυνους που να είναι μιας χρήσης οπουδήποτε.

                Παρεμπιπτόντως. Εάν το εύρος του Storm Shadow αλλάζει ως δια μαγείας από "λίγο κοντά στη Μόσχα" σε "ακριβώς σωστά" - τι θέλετε να κάνετε;
                1. αυλή
                  αυλή 4 Οκτωβρίου 2023 04:12
                  +2
                  Απόσπασμα: Νέγρος
                  Εάν το εύρος του Storm Shadow αλλάζει ως δια μαγείας από "λίγο κοντά στη Μόσχα" σε "ακριβώς σωστά" - τι θέλετε να κάνετε;

                  Βαζω τιμωρια.
          3. Περίστροφο
            Περίστροφο 3 Οκτωβρίου 2023 06:37
            +1
            Παράθεση από bayard
            Γιατί ο Ιρλανδικός Απελευθερωτικός Στρατός δεν έχει ακόμα Shahed Geraniums για να μεταφέρει την άποψή του στον βασιλικό οίκο της Αγγλίας, την κυβέρνηση, τη στρατιωτική και βιομηχανική υποδομή του.
            Θα ήταν καλύτερα να τους δώσετε πολλά Stingers από πρόσφατα τρόπαια και να τους αφήσετε να συντρίψουν κάποιο αεροπλάνο που απογειώνεται από το αεροδρόμιο στο Μπέλφαστ και φροντίστε να πετάξετε επί τόπου έναν σωλήνα με σειριακό αριθμό, ο οποίος αναφέρεται ως παράδοση προς/ από. Λυπάμαι για τον κόσμο, αλλά «χωρίς θύματα, σύντροφε, δεν υπάρχει αγώνας»©. Και ακόμη κι αν ο Ιρλανδικός Ρεπουμπλικανικός Στρατός δεν υπάρχει πλέον, μπορεί να εφευρεθεί, κάποια «Μιλιτανική Φατρία» ή «Οργάνωση Μάχης» του IRA θα αναλάβει την ευθύνη και ας αποδείξει ότι δεν υπάρχει, όπως δεν βλέπετε το γεωμύξ? αλλά είναι. Δεν υπάρχει πραγματικά κανένας αξιωματικός στην GRU που να μιλά αγγλικά με βαριά ιρλανδική προφορά;
            Αυτό είναι ταυτόχρονα ένα μη διπλωματικό σημείωμα προς τη βρετανική κυβέρνηση και απόδειξη ότι οι αποδέκτες της δυτικής βοήθειας την πουλούν στα αριστερά. Και ας αποδείξουν οι παραλήπτες ότι δεν διαπραγματεύονται.
        5. Και εμείς φιλοξενούμε
          Και εμείς φιλοξενούμε 3 Οκτωβρίου 2023 19:53
          +1
          Παράθεση από paul3390
          Προμηθεύει επειγόντως το Ιράν, τη Βόρεια Κορέα, την Κίνα...

          Ζείτε σαφώς στο παρελθόν· το Ιράν, η ΛΔΚ και η ΛΔΚ προμηθεύουν ήδη τη Ρωσική Ομοσπονδία. γέλιο
      4. Και εμείς φιλοξενούμε
        Και εμείς φιλοξενούμε 3 Οκτωβρίου 2023 19:28
        +1
        Παράθεση από το Silver99
        και κανείς δεν θα βροντοφωνάξει για το Άρθρο 5 του Καταστατικού Χάρτη του ΝΑΤΟ

        Για να εξαλείψετε εντελώς αυτή τη δυνατότητα, πρέπει να ενεργήσετε μέσω ενός διακομιστή μεσολάβησης. Δημιουργήστε ένα είδος ομάδας «Τζιχάντ-Αλ-Αλιμπάμπα» στην Αφρική, η οποία θα αναλαμβάνει δυνατά την ευθύνη μετά από κάθε τέτοια ενέργεια, υπό το πρόσχημα της «μάχης κατά των απίστων».
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          1. Και εμείς φιλοξενούμε
            Και εμείς φιλοξενούμε 4 Οκτωβρίου 2023 03:14
            0
            Απόσπασμα: Νέγρος
            Αυτοί οι άνθρωποι που τους αρέσει να αναλαμβάνουν την ευθύνη θα αποκοπούν σε μια εβδομάδα.

            Είναι δύσκολο να αποκόψεις κάποιον που δεν υπάρχει. γέλιο

            Απόσπασμα: Νέγρος
            Κάνεις λάθος που υπερεκτιμάς την ανθρώπινη βλακεία. Μην κρίνετε μόνοι σας.

            Είναι δυνατή η μετάφραση στα ρωσικά; Δεν κατάλαβα καν αν αυτό ήταν επίθεση ή κομπλιμέντο. γέλιο
    2. Εκθετο βρέφος
      Εκθετο βρέφος 2 Οκτωβρίου 2023 07:07
      + 30
      Έτσι ο Konashenkov σκότωσε όλα τα highmars και marsys από τον εχθρό πέρυσι. Και ο μεγάλος αποστρατικοποιητής είπε ότι εάν οι αντίπαλοι επέμβουν, τότε η απάντηση θα είναι αυτή που κυριολεκτικά «δεν έχουν συναντήσει ποτέ στην ιστορία τους». Παρεμπιπτόντως, κοιτάζω, και είναι αλήθεια ότι δεν έχουν συναντήσει ποτέ μια τέτοια απάντηση. Χωρίς απάντηση
      1. paul3390
        paul3390 2 Οκτωβρίου 2023 10:11
        + 12
        Χωρίς απάντηση

        Στην ιστορία μας υπήρχαν Μεγάλοι, Τρομεροί, Αιματηροί βασιλιάδες... Τώρα Κανείς δεν εμφανίστηκε.
    3. boni592807
      boni592807 2 Οκτωβρίου 2023 19:14
      -1
      ROSS 42 (Γιούρι Βασίλιεβιτς). Σήμερα, 04:30. ΝΕΟΣ. δικος σου -
      "... дΓια το ένα όγδοο του σούσι, το πρόβλημα με το ATACMS είναι ασήμαντο, αλλά δΓια καθένα από τα εκατόν πενήντα εκατομμύρια κατοίκους της χώρας, μπορεί (έστω και ένας πύραυλος) να γίνει καταστροφή ζωής...

      Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. hi Αλλά δεν είναι μόνο αυτό. αισθάνομαι
      Για κάποιο λόγο Όταν ξεκινά η κουβέντα για τη χρήση όπλων που προμήθευσε η Δύση για την Ο. Κράινα, υπάρχει ένας λεκτικός αφρός για τη μη συμμετοχή «προμηθευτών» στη σύγκρουση. κλάμα И Ως επιβεβαίωση, υπάρχει και πάλι λεκτικός αφρός για «παρόμοια κατάσταση» αντιπαράθεσης στα γεγονότα στην Κορέα. στο Βιετνάμ, στη Μέση Ανατολή κλπ. «Όπου δεν υπήρχαν μόνο όπλα και δήθεν σύμβουλοι από ΔΥΟ πλευρές. ΚΑΙ ΑΥΤΟ είναι για τους «δημιουργούς» του αφρού επιβεβαίωσης της ΜΗ άμεσης συμμετοχής στα γεγονότα στην Ο.Κραίνα του Χώρες του ΝΑΤΟ: σταματώ
      Αλλά:
      - αν και οι ίδιες οι ΗΠΑ θα είχαν αρκετά am την προϊστορία και τι συνέβη κατά τη διάρκεια και μετά την έκρηξη του Nord Stream. "Το έργο των λεγόμενων "παραθεριστών" του αμερικανικού στρατού στην Ο.Κραίνα και η διασφάλιση του "έργου" των παρεχόμενων όπλων και στρατιωτικού εξοπλισμού. Και επικοινωνιών και πλοήγησης ...
      - Αγγλία με τον διοργανωτή της. διασφαλίζοντας το «έργο» των παρεχόμενων όπλων και στρατιωτικού εξοπλισμού. αλλά και όχι μόνο έκκληση για τρόμο στο έδαφος της Ρωσικής Ομοσπονδίας. αλλά και συμμετοχή στην υλοποίηση τρομοκρατικών ενεργειών της Ο.Κραίνας..
      - πιο κάτω στη λίστα. Δεν έχει νόημα να σπαταλάτε χρόνο με τη λίστα.....σύμμαχοι των Ουκρανών Ναζί. Αλλά και αυτοί που τάισαν ΑΥΤΟ...
      ΕΡΩΤΗΣΗ!? Ίσως έχω πρόβλημα με τη γεωγραφία και την επικράτεια του Μπέλγκοροντ. Κουρσκ. Σμολένσκ. Η Μόσχα δεν είναι όλη. αυτό είναι τόσο εύκολο να το καταλάβεις σταματώ αισθάνομαι ζητήσει ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ!? αισθάνομαι
      Ας μην μιλήσουμε για τους Ουκρανούς. αυτά είναι στο kukan. όπου πουν και χτυπάνε.
      Και από τους δυτικούς «εταίρους» υπάρχουν όλο και πιο ανοιχτές εκκλήσεις για μαζικές απεργίες στο ΕΔΑΦΟΣ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ, συμπεριλαμβανομένης. στην προοπτική της «προηγμένης» πυρηνικής ενέργειας.,
      ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΣ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ!
      1. Ποιανού το όπλο και συχνά αυτών που το χρησιμοποιούν;(από Αμερικανούς - Άγγλους - Γάλλους - Πολωνούς). αισθάνομαι ...
      2. Ποιος διαχειρίζεται - τουλάχιστον συμβουλεύει και διασφαλίζει δραστηριότητες σταματώ στρατεύματα και την ίδια την Okraina... και μιλά ξεκάθαρα γι' αυτό στην κάμερα ...συμπεριλαμβανομένης της πιο επιτυχημένης επένδυσης χρημάτων
      3. Ποιανού κυρίαρχη επικράτεια υπόκειται σε ενέργειες ΤΡΟΜΟΥ και ΑΠΕΡΓΑΣΙΩΝ από δυτικά όπλα; κλάμα κι όμως είναι ξεκάθαρο σαν μέρα. ότι όχι χωρίς τη βοήθεια ή ακόμα και υπό τον άμεσο έλεγχο των «ΣΥΝΕΡΓΑΤΩΝ»!;
      4. Οι άμαχοι του οποίου πεθαίνουν συνεχώς. γίνει ανάπηρος. του οποίου το κράτος υφίσταται απώλειες από αυτές τις τρομοκρατικές ενέργειες. ως ηθική. υλικά και οικονομικά.
      αισθάνομαι
      5. Πριν λίγες μέρες Ο Αμερικανός ερευνητής Χερς δημοσίευσε την εκδοχή του για τα γεγονότα με τον βομβαρδισμό στο Nord Stream. Πέρα από κάποιες λεπτομέρειες, δεν είπε κάτι επαναστατικό καινούργιο....Το επίσημο Κρεμλίνο αγνόησε εντελώς τις έρευνες του Χερς. Αν και σίγουρα δεν θα μπορούσαν να μην το δώσουν προσοχή. Δεν αμφιβάλλω όμως ότι όλοι αυτοί που υποτίθεται ότι γνώριζαν ονόματα, αξιώματα κ.λπ. Η έλλειψη αντίδρασης του κοινού δεν είναι η ώρα! .. προσφυγή .Στην Κίνα όμως αποφάσισαν να μην σιωπήσουν. Ενδεχομένως να «ζεσταθεί» από τη διαφημιστική εκστρατεία γύρω από το κατεβασμένο Probe, ίσως για άλλους λόγους Όχι. . Έτσι, το κινέζικο ανάλογο της Μαρίας Ζαχάροβα, Ο εκπρόσωπος του κινεζικού υπουργείου Εξωτερικών Μάο Νινγκ, μιλώντας σε μια ενημέρωση, είπε κυριολεκτικά τα εξής: «Ο αγωγός φυσικού αερίου Nord Stream αντιπροσωπεύει μια μεγάλη διεθνική υποδομή και την αντίστοιχη Η έκρηξη είχε σοβαρό αρνητικό αντίκτυπο στην παγκόσμια αγορά ενέργειας και στο παγκόσμιο περιβαλλοντικό περιβάλλον. Εάν οι έρευνες του Seymour Hersh είναι αληθινές, Οι ΗΠΑ πρέπει να λογοδοτήσουν. Η αμερικανική πλευρά πρέπει να λογοδοτήσει στον κόσμο για το σαμποτάζ."...
      Ευχαριστώ την Κίνα που είπε αυτά που είπε για το θέμα της τρομοκρατικής επίθεσης στα Nord Streams. hi Τι θα έλεγε ή θα έκανε η Κίνα αν βρισκόταν στην κυρίαρχη επικράτειά της; Όχι, όχι στην Ταϊβάν. χτυπήματα χτυπήθηκαν από highmars. πυροβολικό (777 ή «Καίσαρας»). πυραύλους δυτικών «εταίρων». κλάμα Είμαι σίγουρος ότι η έρευνα είναι περιττή αισθάνομαι Δεν σου θυμίζω. Τι θα έκανε η ΕΣΣΔ; Για κάποιο λόγο, οι «εταίροι» το ήξεραν τότε και δεν είχαν καμία ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ για τις ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ. am
      R.S. Πρβλ. αναμέτρηση στην Ο.κραίνα и με εκδηλώσεις στην Κορέα. στο Βιετνάμ και τη Μέση Ανατολή κ.λπ. Αυτό είναι κάτι παραπάνω από ανόητο! Ίσως στα γεγονότα στην Κορέα. στο Βιετνάμ και τη Μέση Ανατολή και άλλοι συμμετέχοντες στη σύγκρουση χτύπησαν με τα όπλα τους στο έδαφος της ΕΣΣΔ και των ΗΠΑ!;. Ερώτηση 1.
      Ερώτηση 2. 29 Σεπτεμβρίου 2023, 10:14 Στρατός "Μια λανθασμένη απόφαση και ένα προληπτικό χτύπημα. Οι Ηνωμένες Πολιτείες κατονόμασαν τρία σενάρια για την έναρξη της σύγκρουσης μεταξύ Ρωσίας και ΝΑΤΟ..." - https://www.gazeta.ru/army/2023/09/29/17659477.shtml
      ...Τρία σενάρια κλιμάκωσης
      Η αμερικανική μη κερδοσκοπική οργάνωση RAND περιέγραψε στην έκθεσή της τρεις επιλογές για την εξέλιξη των γεγονότων εάν η Ρωσία επιτεθεί στις δυνάμεις του ΝΑΤΟ κατά τη διάρκεια της σύγκρουσης στην Ουκρανία. Το αναλυτικό κέντρο συνδέεται με την κυβέρνηση των ΗΠΑ και το Πεντάγωνο. Οι ειδικοί εξετάζουν τρία σενάρια ακούσιας κλιμάκωσης από την πλευρά της Ρωσικής Ομοσπονδίας:
      - Γο θάνατος αξιωματούχων του ΝΑΤΟ ως αποτέλεσμα του ρωσικού χτυπήματος στην Ουκρανία.
      Οι ειδικοί πιστεύουν ότι Η κατάσταση μπορεί να οδηγήσει σε απαιτήσεις από μια ομάδα συμμετεχουσών χωρών να εκδώσουν συλλογική απάντηση. Σε αυτή την περίπτωση, η Μόσχα μπορεί να παρατηρήσει την αντίδραση της συμμαχίας και να εξαπολύσει ένα προληπτικό χτύπημα, πιστεύουν οι ειδικοί της RAND.
      - Ο θάνατος αμερικανικού στρατιωτικού προσωπικού ως αποτέλεσμα ενεργειών των ρωσικών ενόπλων δυνάμεων κοντά σε αμερικανικά αεροσκάφη αναγνώρισης.
      Σε αυτή την περίπτωση Οι ΗΠΑ θα αντιμετώπιζαν την ανάγκη να απαντήσουν και ενδεχομένως να χτυπήσουν ρωσικά αεροσκάφη ή αεροπορικές βάσεις. Οι ειδικοί πιστεύουν ότι η Μόσχα θα θεωρήσει οποιαδήποτε απάντηση από την Ουάσιγκτον ως βήμα προς μια απότομη κλιμάκωση και αυτό θα μπορούσε να γίνει λόγος για να χτυπήσει.
      --- Ένα προληπτικό χτύπημα κατά στόχων του ΝΑΤΟ εάν η Ρωσία αποφασίσει «λανθασμένα» ότι η συμμαχία πρόκειται να επέμβει άμεσα στη σύγκρουση στην Ουκρανία.
      Η αύξηση του αριθμού των δυνάμεων του ΝΑΤΟ κοντά στα σύνορα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και οι συζητήσεις για την ένταξη της Ουκρανίας στο μπλοκ ή τις εγγυήσεις ασφαλείας για το Κίεβο θα μπορούσαν να πείσουν τη Μόσχα ότι το ΝΑΤΟ είναι έτοιμο να παρέμβει άμεσα στη σύγκρουση. Τότε η Μόσχα, λένε οι ειδικοί, θα μπορούσε να επιμείνει σε κατάπαυση του πυρός ή να εξαπολύσει ένα προληπτικό χτύπημα σε στόχους του ΝΑΤΟ για να αποδυναμώσει τις δυνατότητες της συμμαχίας και να αποτρέψει την παρέμβαση στη σύγκρουση στην Ουκρανία. Το ΝΑΤΟ μπορεί να απαντήσει σε αυτό με αυτοσυγκράτηση και να εκφράσει αγανάκτηση, αλλά οι ειδικοί επιτρέπουν επίσης τη μετάβαση σε άμεση συλλογική στρατιωτική δράση...»
      Όπως φαίνεται από τα «αναλυτικά», οι ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ δεν έχουν κανένα πρόβλημα με το τι και πότε να κάνουν...«Το μόνο δυνατό πράγμα είναι η έλλειψη κατανόησης» της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Ειδικά για την επιλογή 3. Στην πρόσφατη σχεδόν ιστορία, η «παρανόηση» της ανάγκης για προληπτικό χτύπημα από τη Ρωσία (τότε ΕΣΣΔ) ήταν τα γεγονότα της 22ας Ιουνίου 1941. . Όμως η χώρα (ΕΣΣΔ) ετοιμαζόταν για το ξεκίνημά της...από την οικονομία. . Ήλιος. ΠΗΓΑΙΝΩ. ΕΘΝΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ στην πλειοψηφία των πολιτών της hi
  2. Ερασιτέχνης παππούς
    Ερασιτέχνης παππούς 2 Οκτωβρίου 2023 05:02
    + 31
    Ο πύραυλος δεν είναι νέος η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1992 έτος, και τέθηκε σε λειτουργία το 1991.

    Και τι, έτσι ήταν δυνατό;! σταματώ
    1. Andriuha077
      Andriuha077 2 Οκτωβρίου 2023 13:36
      +1
      Η ανάπτυξη ξεκίνησε όταν το Υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ συνδυάστηκε Στρατός το πρόγραμμα CSWS Troop Support Weapon System, που ξεκίνησε το 1980 ως διάδοχος του MGM-52 Lance, και το Πολεμική αεροπορία USA CSW (Conventional Standoff Weapon) στο JTACMS (Joint TACMS, Μονόκλινο τακτικό πυραυλικό σύστημα).

      Τακτικός βαλλιστικός πύραυλος επιφανείας-εδάφους Lance MGM-52. Η έρευνα ξεκίνησε το 1962 και το 1971 αντικατέστησε τα απαρχαιωμένα επιχειρησιακά-τακτικά πυραυλικά συστήματα τύπου Onest John.

      Κεφαλή επίδειξης πυραύλων US Honest John, που δείχνει κάνιστρα σαρίν M139 (φωτογραφία περίπου της δεκαετίας του 1960)
      1. Εσκαριωτικός
        Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 19:13
        0
        Απόσπασμα: Andriuha077
        Η ανάπτυξη ξεκίνησε όταν το Υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ συνδυάστηκε Στρατός το πρόγραμμα CSWS Troop Support Weapon System, που ξεκίνησε το 1980 ως διάδοχος του MGM-52 Lance, και το Πολεμική αεροπορία USA CSW (Conventional Standoff Weapon) στο JTACMS (Joint TACMS, Μονόκλινο τακτικό πυραυλικό σύστημα).

        Τακτικός βαλλιστικός πύραυλος επιφανείας-εδάφους Lance MGM-52. Η έρευνα ξεκίνησε το 1962 και το 1971 αντικατέστησε τα απαρχαιωμένα επιχειρησιακά-τακτικά πυραυλικά συστήματα τύπου Onest John.

        Κεφαλή επίδειξης πυραύλων US Honest John, που δείχνει κάνιστρα σαρίν M139 (φωτογραφία περίπου της δεκαετίας του 1960)

        Είναι όντως αυτό με σαρίν; Τα κατακερματισμένα φαίνεται να μοιάζουν.
        1. Andriuha077
          Andriuha077 3 Οκτωβρίου 2023 21:51
          0
          Τα κατακερματισμένα φαίνεται να μοιάζουν.
          Προσέξατε κι εσείς; Η συνέχεια αυτών των μπάλων. Παραμένουν τα ίδια συστήματα, όπως και το φέρινγκ του παλιού πρώτου πυραύλου. Λοιπόν, η γέμιση. Οι καιροί ήταν σκληροί, όχι όπως τώρα.
          Ένα εκρηκτικό είναι αρκετό. Με ζημιογόνα στοιχεία.
          Ωστόσο.
          Chemical cluster κεφαλή M190 και υποπυρομαχικά M134 / M139 (ΗΠΑ. 1960 / 1964).
          Το M134 είναι ένα αμερικανικό χημικό υποπυρομαχικό σχεδιασμένο για χρήση στην κεφαλή M190 του πυραύλου Honest John τη δεκαετία του 1950. Το όπλο δεν παρήχθη ποτέ μαζικά;;;; και αντικαταστάθηκε το 1964 από τη βελτιωμένη σχεδίαση M139.
          Το M134, που αρχικά ονομαζόταν E130 ή E130R1, άρχισε να αναπτύσσεται στις αρχές της δεκαετίας του 1950.
          Τα υποπυρομαχικά γεμίστηκαν με σαρίν και μετά την εκτόξευση του πυραύλου, τα υποπυρομαχικά διαλύθηκαν σε υψόμετρο 1500 m πάνω από τον στόχο. Μία κεφαλή συστάδας παρείχε μια ζώνη καταστροφής με διάμετρο 1000 m.
          Η κεφαλή κασέτας Honest John μπορούσε να φιλοξενήσει 356 M134. Το σφαιρικό M134 είχε διάμετρο 115 mm και ήταν κατασκευασμένο από ραβδωτό χάλυβα. Περιείχε περίπου 0,50 kg σαρίν (GB). Το US Chemical Corps αρχικά σχεδίαζε να χρησιμοποιήσει το M134 VX για τη φόρτωση, αλλά αργότερα το εγκατέλειψε.
          Η κεφαλή διασποράς που προοριζόταν για χρήση από το M134 ταξινομήθηκε και τέθηκε σε παραγωγή στις 14 Απριλίου 1960, αλλά το ίδιο το M134 δεν ήταν ακόμα έτοιμο για παραγωγή. Το M134 είχε πολλά προβλήματα που εμπόδισαν την ανάπτυξή του. Τα προβλήματα με το σύστημα πυραύλων και η τάση τα γεμάτα πυρομαχικά να γίνονται απαράδεκτα υψηλή πίεση ήταν μεταξύ των προβλημάτων που αντιμετωπίστηκαν κατά την ανάπτυξη. Προβλήματα με το M134 καθυστέρησαν το πρόγραμμα του νευρικού παράγοντα. Μέχρι το 1964, το διάδοχο πυρομαχικό του M139 ήταν έτοιμο για παραγωγή.
          Η κεφαλή διασποράς που προοριζόταν για χρήση από το M134 ταξινομήθηκε και τέθηκε σε παραγωγή στις 14 Απριλίου 1960, αλλά το ίδιο το M134 δεν ήταν ακόμα έτοιμο για παραγωγή. Το M134 είχε πολλά προβλήματα που εμπόδισαν την ανάπτυξή του. Τα προβλήματα με το σύστημα πυραύλων και η τάση τα γεμάτα πυρομαχικά να γίνονται απαράδεκτα υψηλή πίεση ήταν μεταξύ των προβλημάτων που αντιμετωπίστηκαν κατά την ανάπτυξη. Προβλήματα με το M134 καθυστέρησαν το πρόγραμμα του νευρικού παράγοντα. Μέχρι το 1964, το διάδοχο πυρομαχικό του M139 ήταν έτοιμο για παραγωγή.
          Το M139 είναι ένα αμερικανικό υποπυρομαχικό σχεδιασμένο για χρήση σε χημικές βόμβες διασποράς. Κάθε σφαιρικό υποπυρομαχικό περιείχε 590 γραμμάρια σαρίν. Τα σφαιρικά χημικά πυρομαχικά διασποράς M134 αναπτύχθηκαν αρχικά για τον πύραυλο Honest John, αλλά δεν υιοθετήθηκαν για υπηρεσία λόγω πολλών προβλημάτων. Η χημική κεφαλή M190 μπορεί να περιλαμβάνει 356 από αυτές τις μίνι βόμβες.
          Το 1964, ένα νέο μέγεθος κεφαλής τυποποιήθηκε για τον πύραυλο Little John: 32 εκ. Η κεφαλή έφερε 52 βόμβες M139. Όταν ο πύραυλος MGM-1960 «Sergeant» αναπτύχθηκε τη δεκαετία του 29, μπορούσε να φέρει κεφαλή 330 βομβών M139. Τα επόμενα πυραυλικά συστήματα, συμπεριλαμβανομένου του πυραύλου Pershing 1, είχαν επίσης τη δυνατότητα να φέρουν κεφαλές M139. Παρήχθησαν περίπου 60 πυρομαχικά M000. σχεδόν όλα καταστράφηκαν μεταξύ Απριλίου και Νοεμβρίου 139.
          Το M139 ήταν μια σφαιρική βόμβα διαμέτρου 11 cm γεμάτη με 590 γραμμάρια σαρίν (GB). Έξω από τη συσκευή υπήρχαν λεπίδες, η περιστροφή των οποίων τύλιξε την ασφάλεια πρόσκρουσης. Χρειαζόταν ταχύτητα περιστροφής 1000 έως 2000 σ.α.λ. για τη βολή, γεγονός που έκανε τις βόμβες πιο εύκολο στον χειρισμό μιας και δεν ήταν ευαίσθητες στις κανονικές κινήσεις. Η βόμβα περιείχε εκρηκτικό γέμισμα που περιείχε 73 γραμμάρια Σύνθεσης Β και δύο εξωτερικά διαμερίσματα που περιείχαν σαρίν.
          Η βόμβα M139 χρησιμοποιήθηκε από τον αμερικανικό στρατό σε τουλάχιστον δύο δοκιμές χημικών όπλων. Το 1967, διεξήχθησαν δύο σειρές δοκιμών για τη μελέτη των επιδράσεων του σαρίν που απελευθερώνεται σε βόμβες διασποράς σε δύο διαφορετικούς τύπους δασικών περιβαλλόντων. Η πρώτη σειρά δοκιμών, γνωστή ως «Πράσινη Ομίχλη», πραγματοποιήθηκε από τις 25 Μαρτίου έως τις 24 Απριλίου 1967. Ο σκοπός των δοκιμών, που διεξήχθησαν στη Χαβάη, ήταν να προσδιοριστεί ο τρόπος με τον οποίο τα M139 γεμάτα με σαρίν διασκορπίστηκαν στο τροπικό δάσος. Τόσο το σαρίν όσο και ο προσομοιωτής του, ο ακετοξικός μεθυλεστέρας, χρησιμοποιήθηκαν στη Χαβάη.
          Μια άλλη δοκιμή με τη χρήση του M139 πραγματοποιήθηκε στο Gerstle River Proving Ground, κοντά στο Fort Greely, στην Αλάσκα, από τον Ιούνιο έως τον Ιούλιο του 1967. Ο σκοπός αυτών των δοκιμών ήταν να προσδιοριστεί η αποτελεσματικότητα των βομβών σαρίν M139 και BLU-19/B23 όταν έπεφταν από έναν διανομέα SADEYE σε ένα καλοκαιρινό δασικό περιβάλλον. Οι δοκιμές ήταν συλλογικά γνωστές ως "Σημείο Δρόσου". Και οι δύο επιχειρήσεις του 1967 εποπτεύονταν από το Κέντρο Δοκιμών Deseret του Στρατού των ΗΠΑ. Και οι δύο δοκιμές M139 ήταν μέρος του Project 112.
  3. σαγκίτοβιτς
    σαγκίτοβιτς 2 Οκτωβρίου 2023 05:46
    -6
    Ο συγγραφέας γράφει σωστά τον «κακό» πύραυλο.
    Οι Ουκρανοί θα κάνουν αηδίες με τέτοιους πυραύλους.
    Πετάξτε το γύρω από τον «Λευκό Οίκο». Ο ίδιος στόχος για το ATACMS!
    1. Περίστροφο
      Περίστροφο 2 Οκτωβρίου 2023 06:31
      +9
      Παράθεση από sagitovich
      Πετάξτε το γύρω από τον «Λευκό Οίκο».

      Ο γεροντικός Τζο δεν λύνει κανένα θέμα πιο περίπλοκο από το είδος του παγωτού που θα σερβιριστεί για επιδόρπιο στον Λευκό Οίκο. Υπογράφει ότι του φέρνουν να υπογράψει. Το τι θα φέρει δεν αποφασίζεται από τον Λευκό Οίκο. Γνωρίζετε τις συντεταγμένες της παραμονής του Ομπάμα; Ο Σόρος; Σώπα, οι περισσότεροι Αμερικανοί θα είναι ειλικρινά ευγνώμονες.
      1. Έσσεξ62
        Έσσεξ62 2 Οκτωβρίου 2023 08:51
        0
        Ομπάμα, κουνελάκια με σοκολάτα και κρέμα Σόρος. Υπάρχουν πιο σοβαροί τύποι εκεί και η τοποθεσία τους είναι το καλύτερα κρυμμένο μυστικό στη Γη.
      2. Αρίσακα
        Αρίσακα 2 Οκτωβρίου 2023 17:17
        -1
        Οι περισσότεροι πιστεύουν ότι ο βασιλιάς αποφασίζει κάτι. Σε οποιαδήποτε χώρα. Πιο συγκεκριμένα, αποφασίζει τα πάντα. Αυτό είναι και καλό και κακό.
        Είναι καλό με την έννοια ότι στην άλλη πλευρά υπάρχουν οι ίδιες ιδέες και άνθρωποι σε διαφορετικά κλιμάκια εξουσίας. Αυτοί που πιστεύουν ότι το κύριο πράγμα είναι να καθίσουν έξω ο Πούτιν και όλα θα αλλάξουν αμέσως.
        Είναι κακό γιατί πιστεύουμε επίσης ότι στον οίκο ανοχής τους τα κρεβάτια θα αναδιαταχθούν και όλα θα αλλάξουν αμέσως.

        Αλλά στην πραγματικότητα, οι σύγχρονοι βασιλιάδες είναι απλώς ένα αλεξικέραυνο και ένα κεφάλι που μιλάει.
    2. Εκθετο βρέφος
      Εκθετο βρέφος 2 Οκτωβρίου 2023 07:10
      + 16
      Εδώ ακόμα δεν θέλουν να αποφύγουν την Bankova, αλλά μιλάτε για τον Λευκό Οίκο.
      1. Χοσέ
        Χοσέ 2 Οκτωβρίου 2023 12:27
        +3
        Δεν έχει νόημα να χτυπάμε άδεια κτίρια από τα οποία έχουν απομακρυνθεί τόσο άνθρωποι όσο και εξοπλισμός. Μπορεί να υπάρχει προπαγανδιστικό νόημα, αλλά τίποτα περισσότερο. Ναι, πρόσφατα χτύπησαν το αρχηγείο του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας - αλλά δεν υπήρχε κανείς και τίποτα εδώ και πολύ καιρό, και κατέληξαν να τσακίσουν την ιστορία για τον σκοτωμένο διοικητή. Σε τελική ανάλυση, η 15η Κεντρική Διεύθυνση της KGB της ΕΣΣΔ κάποτε γνώριζε καλά τις δραστηριότητές της και έχτισε πολλά εφεδρικά προστατευμένα θέσεις διοίκησης, συμπεριλαμβανομένης της ηγεσίας της ουκρανικής SSR εκείνη την εποχή.
      2. Σαφράν
        Σαφράν 2 Οκτωβρίου 2023 13:11
        +4
        Και ποιος έχει μείνει εκεί στην Bankovaya; Αν υπήρχε κάποιος σημαντικός εκεί, ίσως να είχαν ξεφύγει. Το στιλέτο πετά στο Κίεβο σε 1.5 λεπτό, οπότε ακόμα κι αν εντοπιστεί η απογείωση, απλά δεν θα έχουν χρόνο να κρύψουν τη Ζέλια και τους κολλητούς του.
        Επομένως, η επιλογή 2:
        - δεν είναι διαθέσιμα στην τράπεζα
        - είναι εκεί, αλλά κανείς δεν πρόκειται να τους νικήσει
        1. Χοσέ
          Χοσέ 2 Οκτωβρίου 2023 21:48
          0
          Κάθονται στο ZKP· δεν υπάρχουν άνθρωποι ή εξοπλισμός στην Bankovaya και στο Khreshchatyk εδώ και πολύ καιρό. Στη Ράντα - ναι, υπάρχει.
  4. ΡώσοςΠατριώτης
    ΡώσοςΠατριώτης 2 Οκτωβρίου 2023 05:51
    + 27
    Τέλος πάντων, το ATACMS είναι πρόβλημα. Πρόκειται για πτώματα και τραυματισμούς για τους στρατιώτες μας, κατεστραμμένο εξοπλισμό, επιτρεπόμενες υποδομές.
    Ποιος φταίει που προέκυψε τέτοιο πρόβλημα; Αυτοί που υποσχέθηκαν στις δυτικές χώρες «συνέπειες που δεν έχουν συναντήσει ποτέ στην ιστορία τους».
    1. Σεργκέι Ν 58912062
      Σεργκέι Ν 58912062 2 Οκτωβρίου 2023 06:36
      + 23
      Απόσπασμα: RussianPatriot
      Τέλος πάντων, το ATACMS είναι πρόβλημα. Πρόκειται για πτώματα και τραυματισμούς για τους στρατιώτες μας, κατεστραμμένο εξοπλισμό, επιτρεπόμενες υποδομές.
      Ποιος φταίει που προέκυψε τέτοιο πρόβλημα; Αυτοί που υποσχέθηκαν στις δυτικές χώρες «συνέπειες που δεν έχουν συναντήσει ποτέ στην ιστορία τους».

  5. Tim666
    Tim666 2 Οκτωβρίου 2023 06:01
    +2
    Απόσπασμα: RussianPatriot
    Τέλος πάντων, το ATACMS είναι πρόβλημα. Πρόκειται για πτώματα και τραυματισμούς για τους στρατιώτες μας, κατεστραμμένο εξοπλισμό, επιτρεπόμενες υποδομές.
    Ποιος φταίει που προέκυψε τέτοιο πρόβλημα; Αυτοί που υποσχέθηκαν στις δυτικές χώρες «συνέπειες που δεν έχουν συναντήσει ποτέ στην ιστορία τους».

    Πρέπει να υποθέσουμε, στρατιώτες, ο μεγάλος άντρας εκεί από την Κρατική Δούμα είπε ότι οι Τσετσένοι πρέπει να τους κλωτσήσουν στη μάχη...
    1. 30 vis
      30 vis 2 Οκτωβρίου 2023 16:11
      0
      Παράθεση από Tim666
      Ένας μεγαλόσωμος άνδρας από την Κρατική Δούμα είπε ότι οι Τσετσένοι πρέπει να τους κλωτσήσουν στη μάχη.

      Αυτός ο «μεγάλος άντρας» με μικρό μυαλό από την Κρατική Δούμα θα πετάξει τώρα από όλες τις θέσεις του. Η γλώσσα ραγίζει τόσο πολύ που μια από τις στροφές της δεν μπορεί να συμβαδίσει με τη λεκτική διάρροια. Στο SVO του; ... Δεν νομίζω ότι αξίζει τον κόπο. Στη ζώνη, στη χώρα του μόνιμου παγετού και των βρύων ταράνδων.
      1. Adrey
        Adrey 2 Οκτωβρίου 2023 20:27
        +1
        Παράθεση: 30 vis
        Παράθεση από Tim666
        Ένας μεγαλόσωμος άνδρας από την Κρατική Δούμα είπε ότι οι Τσετσένοι πρέπει να τους κλωτσήσουν στη μάχη.

        Αυτός ο «μεγάλος άντρας» με μικρό μυαλό από την Κρατική Δούμα θα πετάξει τώρα από όλες τις θέσεις του.

        Ελα!? «Είναι μια φρέσκια προίκα, αλλά είναι δύσκολο να το πιστέψεις» ζητήσει
        Πόσα από αυτά «πέταξαν» στο ηλιοβασίλεμα;
  6. rocket757
    rocket757 2 Οκτωβρίου 2023 06:03
    0
    Και πώς θα είναι τώρα το ερώτημα... είναι απίθανο να είναι, να είναι ή να μην είναι, όλα θα... συνεχίσουν, ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ, και οι εχθροί μας θα πρέπει να οδηγηθούν στη λήθη!
  7. Περίστροφο
    Περίστροφο 2 Οκτωβρίου 2023 06:11
    +4
    Η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1992 και τέθηκε σε λειτουργία το 1991.

    ??? προσφυγή σταματώ
    1. AdAstra
      AdAstra 2 Οκτωβρίου 2023 09:44
      +2
      Λοιπόν, ο άνθρωπος έκανε λάθος, γιατί του επιτέθηκες; γέλιο
  8. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 2 Οκτωβρίου 2023 06:33
    +7
    Εάν οι Ρώσοι στρατιώτες πεθαίνουν στην Ουκρανία από αμερικανικά όπλα, τότε γιατί να μην πεθάνουν Αμερικανοί στρατιώτες κάπου στη Μέση Ανατολή από ρωσικά όπλα;
    1. glock-17
      glock-17 2 Οκτωβρίου 2023 06:48
      +9
      Οι Αμπράμοβιτς δεν θα το επιτρέψουν αυτό. Θέλουν επίσης να ζουν σε ευρωπαϊκά κάστρα και να ταξιδεύουν με γιοτ.
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    3. Σαφράν
      Σαφράν 2 Οκτωβρίου 2023 13:15
      +2
      Η ιδέα είναι σωστή, αλλά δεν υπάρχουν συγκρούσεις με τη διδασκαλία των ΗΠΑ εκεί:
      - πέταξαν τον Αφγανιστάν (υποθέτοντας ότι δεν είσαι ο μόνος που θα έκανες τόσο λογικές σκέψεις)
      - Στο Ιράκ όλα είναι ομαλά γι' αυτούς, όλοι εκεί είναι ήμεροι
      - στη Συρία είναι διπλό - οι κόγχες δεν θα διαρκέσουν πολύ. Αν οι τοπικές αμερικανικές βάσεις αρχίσουν να τους πετούν κάτι ρωσικό, κάποιοι Κούρδοι στο Χιμειμίμ θα πετάξουν αμέσως κάτι αμερικανικό στους δικούς μας...
      - και στην Αφρική συμβαίνει η δυτική έξοδος, οι ομοφυλόφιλοι Ευρωπαίοι πραγματικά δεν θέλουν να πεθάνουν εκεί, και αυτό είναι πολύ εύκολο για αυτούς να το εξασφαλίσουν εκεί
    4. Negro
      Negro 2 Οκτωβρίου 2023 13:22
      +5
      Παράθεση από το HaByxoDaBHocep
      τότε γιατί να μην βεβαιωθούμε ότι οι Αμερικανοί στρατιώτες πεθαίνουν κάπου στη Μέση Ανατολή από ρωσικά όπλα;

      Από την άποψη του; Σοβιετικά όπλα βουνά. Όπου αμερικανοί στρατιώτες πεθαίνουν από καιρό σε καιρό, είναι παρόν.
      1. Αντρέι Ντίμπροφ
        Αντρέι Ντίμπροφ 3 Οκτωβρίου 2023 22:31
        0
        Απόσπασμα: Νέγρος
        Παράθεση από το HaByxoDaBHocep
        τότε γιατί να μην βεβαιωθούμε ότι οι Αμερικανοί στρατιώτες πεθαίνουν κάπου στη Μέση Ανατολή από ρωσικά όπλα;

        Από την άποψη του; Σοβιετικά όπλα βουνά. Όπου αμερικανοί στρατιώτες πεθαίνουν από καιρό σε καιρό, είναι παρόν.

        Παρά το γεγονός ότι οι ίδιοι Αφρικανοί δεν χρειάζονται όλα τα είδη S-300 και άλλα θαύματα. Ζεύγη ελικοπτέρων με τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού για τα μάτια των ιθαγενών.
        Υπό αυτή την έννοια, υπάρχουν γενικά προβλήματα με εκείνες τις «σχέσεις» των αποικιών πρώτων υλών - που δεν έχουν τίποτα να προσφέρουν η μία στην άλλη. Εκτός από κεχρί και τακτικές διαγραφές. Μονόδρομος.
  9. Βαντίμ Σ
    Βαντίμ Σ 2 Οκτωβρίου 2023 06:39
    +4
    Γενικά, δεν είναι κακή ιδέα, το MLRS εκτοξεύει έναν τακτικό πύραυλο, αυτό είναι μείον το επιπλέον όχημα PU, ίσως το κάνουν και εδώ;
    1. single-n
      single-n 2 Οκτωβρίου 2023 08:55
      + 12
      Για τι? Έχουμε 100500 ναούς σε κοντινή απόσταση με τα πόδια. Και αυτό είναι +500 για επίθεση και άμυνα.
      1. Alexander Simonov_2
        Alexander Simonov_2 2 Οκτωβρίου 2023 16:44
        +2
        Στην πραγματικότητα, +750 για επίθεση, +900 για άμυνα και +1200 για τη συνειδητοποίηση ότι θα πάμε στον παράδεισο, και απλά θα πεθάνουν.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 2 Οκτωβρίου 2023 11:24
      +3
      Απόσπασμα: Vadim S
      Γενικά, δεν είναι κακή ιδέα, το MLRS εκτοξεύει έναν τακτικό πύραυλο, μείον το επιπλέον όχημα PU,

      Όχι μόνο.
      Ένας μόνος εκτοξευτής είναι ένα μεγάλο πλεονέκτημα για το καμουφλάζ, όταν είναι αδύνατο να διαχωριστεί η ανάγνωση από την rbr με τεχνική.
      Αυτό είναι ένα τεράστιο πλεονέκτημα για την επιβίωση, αφού για να αποτρέψετε την εκτόξευση ενός OTR, πρέπει να χτυπήσετε όλους τους εκτοξευτές MLRS σε μια δεδομένη περιοχή, διαφορετικά κάποιος θα αντικαταστήσει 6 RS με 1 OTR.
    3. Εσκαριωτικός
      Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 11:47
      -1
      Απόσπασμα: Vadim S
      Γενικά, δεν είναι κακή ιδέα, το MLRS εκτοξεύει έναν τακτικό πύραυλο, αυτό είναι μείον το επιπλέον όχημα PU, ίσως το κάνουν και εδώ;

      Μάλιστα, όχι πολύ καλά, γιατί ο πύραυλος δεν βγήκε πολύ καλά λόγω των φυσικών περιορισμών του εκτοξευτή. Αλλά αυτά είναι ερωτήματα για τον στρατό, ο οποίος ζήτησε να συμπεριληφθεί στο Μ270
      1. Negro
        Negro 2 Οκτωβρίου 2023 13:24
        +2
        Απόσπασμα από τον Escariot
        οι περιορισμοί του εκτοξευτήρα δεν βγήκαν πολύ καλά

        Τι σημαίνει «όχι πολύ»; Πώς πρέπει να είναι;

        Θυμάμαι ότι οι νέοι πύραυλοι που τίθενται τώρα σε λειτουργία έρχονται δύο σε ένα κοντέινερ, όχι ένας κάθε φορά. Δηλαδή είναι μικρότερα, αλλά πετούν πιο μακριά.
        1. Εσκαριωτικός
          Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 19:25
          -2
          Απόσπασμα: Νέγρος
          Απόσπασμα από τον Escariot
          οι περιορισμοί του εκτοξευτήρα δεν βγήκαν πολύ καλά

          Τι σημαίνει «όχι πολύ»; Πώς πρέπει να είναι;

          Θυμάμαι ότι οι νέοι πύραυλοι που τίθενται τώρα σε λειτουργία έρχονται δύο σε ένα κοντέινερ, όχι ένας κάθε φορά. Δηλαδή είναι μικρότερα, αλλά πετούν πιο μακριά.

          Όπως ο πύραυλος είναι κοντός σε σχέση με το μήκος του, γι' αυτό υποφέρει η αεροδυναμική· είναι φυσικά αδύνατο να αυξηθεί το μήκος λόγω των περιορισμών του εκτοξευτή. Αντίστοιχα, έπρεπε να φτιάξουν ελαφρύτερους πυραύλους, που ήταν πολύ καλύτεροι από αεροδυναμική άποψη.
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          2. Negro
            Negro 3 Οκτωβρίου 2023 22:06
            0
            Απόσπασμα από τον Escariot
            Όπως ο πύραυλος είναι κοντός σε σχέση με το μήκος του, γι' αυτό υποφέρει η αεροδυναμική

            Και τι του λείπει στην αεροδυναμική, ένας τμηματικός πύραυλος στα τέλη της δεκαετίας του '80;
  10. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. Voronezh
      Voronezh 2 Οκτωβρίου 2023 07:00
      +3
      Βασικά γράφει "in"
      1. Voronezh
        Voronezh 2 Οκτωβρίου 2023 07:23
        +4
        Αν και αν ξαναδιαβάσετε προσεκτικά, υπάρχουν και το “on” και το “in”.. Άρα τα παράπονα μάλλον είναι περιττά....
        Λοιπόν, γενικά, φυσικά, αυτή η παράδοση θα προσθέσει προβλήματα χωρίς αμφιβολία. Δεν είναι προβλέψιμο πού θα την πυροβολήσουν οι παγωμένοι. Υπάρχει μόνο ένα αντίδοτο - καταστροφή πριν από τη χρήση γιατί δεν υπάρχει 100% προστασία με μέσα αεράμυνας
  11. _απλά
    _απλά 2 Οκτωβρίου 2023 07:08
    + 15
    Το ATACMS δεν είναι το πρόβλημα της Ρωσίας, αλλά η ακαμψία της ηγεσίας... Ας αφήσουμε αυτά τα πράγματα να αποθηκευτούν ξανά.
    1. landromat
      landromat 4 Οκτωβρίου 2023 21:42
      0
      Υπάρχουν λοιπόν 1600 κιλά και 4 μέτρα - χωράει διαγώνια σε οποιαδήποτε γαζέλα) Πώς να τα βρείτε;
  12. 75 Σεργκέι
    75 Σεργκέι 2 Οκτωβρίου 2023 07:09
    -14
    Τραβάμε και τραβάμε, αλλά δεν μπορούμε να το βγάλουμε ¯\_(ツ)_/¯.
    Μήπως μπορούμε ακόμα να κινητοποιηθούμε και να τελειώσουμε αυτή τη φασαρία;
    Γενικά γιατί σιωπάμε για τη Σύμβαση της Γενεύης που δηλώνει ξεκάθαρα το απαράδεκτο της χρήσης πυρομαχικών διασποράς;!
    Εφόσον δεν το αναγνωρίζουν, τότε αυτή η σύμβαση δεν πρέπει να ισχύει για εκείνους τους αιχμαλώτους που ήρθαν σε εμάς κατά τη διάρκεια της μάχης.
    Έχουν τα πάντα στο GPS, που είναι το αμάξι μας με μπουλόνια στο διάστημα;!
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. Askold65
        Askold65 2 Οκτωβρίου 2023 14:12
        -13
        Παράθεση από την ηλιακή
        Δεν γράφεται τίποτα εκεί. Ο ρωσικός στρατός χρησιμοποιεί πυρομαχικά διασποράς από την αρχή του πολέμου. Υπάρχουν επίσης φωτογραφίες από πέρυσι από τοποθεσίες στο Χάρκοβο, όπου υπάλληλοι κοινής ωφέλειας έκλεψαν τα υπολείμματα των πυρομαχικών - υπάρχουν πολλά πυρομαχικά διασποράς εκεί, έχουν μια πολύ χαρακτηριστική εμφάνιση.

        Solar, σου έχουν ήδη γράψει ότι είσαι μια άθλια σούπα.
        Αμφιβάλλω έντονα ότι ο ρωσικός στρατός, λαμβάνοντας υπόψη την εξαιρετικά προσεκτική ρωσική ηγεσία απέναντι στην άποψη της «παγκόσμιας ανθρωπότητας», θα ήταν ο ΠΡΩΤΟΣ που θα χρησιμοποιούσε πυρομαχικά διασποράς. Εάν άρχισαν να χρησιμοποιούνται, ήταν μόνο μετά την απουσία οποιασδήποτε αντίδρασης από την «παγκόσμια ανθρωπότητα» στον βομβαρδισμό κατοικημένων περιοχών του Ντόνετσκ από τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας με κασέτες που περιείχαν το «Lepestki».
        1. Negro
          Negro 2 Οκτωβρίου 2023 19:11
          +5
          Απόσπασμα: Askold65
          Αμφιβάλλω έντονα ότι ο ρωσικός στρατός, λαμβάνοντας υπόψη την εξαιρετικά προσεκτική ρωσική ηγεσία απέναντι στην άποψη της «παγκόσμιας ανθρωπότητας», θα ήταν ο ΠΡΩΤΟΣ που θα χρησιμοποιούσε πυρομαχικά διασποράς.

          Αυτές είναι τυπικές κεφαλές μεγάλων MLRS. Δεν υπήρχε θέμα αν θα τα χρησιμοποιούσα ή όχι.
          1. Askold65
            Askold65 2 Οκτωβρίου 2023 20:48
            0
            Απόσπασμα: Νέγρος
            Δεν υπήρχε θέμα αν θα τα χρησιμοποιούσα ή όχι

            Το γράψατε από την έδρα του ομίλου, αφού γνωρίζετε τα θέματα που προκύπτουν/δεν προκύπτουν στην πορεία του SVO; σταματώ

            Απόσπασμα: Νέγρος
            Αυτές είναι τυπικές κεφαλές μεγάλων MLRS.

            Και εδώ είναι οι «τυποποιημένες κεφαλές των μεγάλων MLRS» του συστήματος Uragan:
            Υψηλό εκρηκτικό
            Ευρετήρια 9M27F -- κεφαλή 9N128F; Μάζα κεφαλής - 100 kg. Εκρηκτική μάζα - 51,9 kg. Τύπος ασφάλειας - επαφή.
            Θερμοβαρικός
            Δείκτης 9M51 Warhead -- 9N515; Μάζα κεφαλής --143,5 kg; Εκρηκτική μάζα - 30,2 kg. Τύπος ασφάλειας - επαφή.
            Ο άνηθος άρχισε να ξεσπάει στο Ντόνετσκ με το "Lepestals" σχεδόν αμέσως. Επομένως, δεν προέκυψαν πλέον ερωτήματα.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            2. Negro
              Negro 3 Οκτωβρίου 2023 22:01
              -1
              Απόσπασμα: Askold65
              Το έγραψες από την έδρα της ομάδας

              Δεν με ενδιαφέρει ο κλόουν πολιτικών εκπαιδευτών από τα «στρατηγεία της ομάδας». Συνεχίζουν να παίζουν εκεί ή το έχουν βαρεθεί;
              Απόσπασμα: Askold65
              Εάν γνωρίζετε τα ζητήματα που προκύπτουν/δεν προκύπτουν κατά την πορεία των εργασιών του SVO;

              Φυσικά συνειδητοποιημένος. Βλέπετε, έχω παρακολουθήσει λίγο αυτή την υπόθεση. Βίντεο εργασίας με πυρομαχικά διασποράς όσο θέλετε.
              Απόσπασμα: Askold65
              Ο άνηθος άρχισε να ξεσπάει στο Ντόνετσκ με το "Lepestals" σχεδόν αμέσως. Επομένως, δεν προέκυψαν πλέον ερωτήματα.

              Λοιπόν, ακόμη και εσείς δεν είχατε το θάρρος να συνεχίσετε να επισημαίνετε ότι τέτοια πυρομαχικά δεν έχουν χρησιμοποιηθεί από την πρώτη μέρα. Τι είναι λοιπόν το παζάρι-σταθμός;
    2. JD1979
      JD1979 2 Οκτωβρίου 2023 12:34
      +4
      Απόσπασμα: 75 Σεργκέι
      Γενικά γιατί σιωπάμε για τη Σύμβαση της Γενεύης που δηλώνει ξεκάθαρα το απαράδεκτο της χρήσης πυρομαχικών διασποράς;!

      Καταρχάς, το υπογράψατε για να προσφύγετε σε αυτό; Οχι? Λοιπόν, ποια είναι τα προβλήματα, εκτός από τη δική σας ακαμψία;
    3. Negro
      Negro 2 Οκτωβρίου 2023 13:34
      +4
      Απόσπασμα: 75 Σεργκέι
      Γενικά γιατί σιωπάμε για τη Σύμβαση της Γενεύης που δηλώνει ξεκάθαρα το απαράδεκτο της χρήσης πυρομαχικών διασποράς;!

      Τίποτα τέτοιο δεν γράφεται στη Σύμβαση της Γενεύης. Υπάρχει ξεχωριστή συμφωνία για τα πυρομαχικά διασποράς, την οποία (έκπληξη! έκπληξη!) υπέγραψαν χώρες που δεν παράγουν τέτοια όπλα. Η Ρωσική Ομοσπονδία, η Ουκρανία, οι ΗΠΑ, ακόμη και η Πολωνία δεν έχουν υπογράψει τέτοιες συμφωνίες.
      Απόσπασμα: 75 Σεργκέι
      δεν αναγνωρίζονται, τότε αυτή η σύμβαση δεν πρέπει να ισχύει για εκείνους τους αιχμαλώτους που ήρθαν σε εμάς κατά τη διάρκεια της μάχης.

      Θα εκπλαγείτε, αλλά υπάρχουν δύο σημεία εδώ.
      1. Υπάρχουν κρατούμενοι και από τις δύο πλευρές.
      2. Μετά την υπόθεση με τους Αζοφικούς στη Γελένοβκα και τη συνεχιζόμενη δίκη τους, η ρωσική πλευρά βρίσκεται ήδη σε μεγάλο κίνδυνο.
      Απόσπασμα: 75 Σεργκέι
      η άμαξα μας με τα μπουλόνια στο διάστημα

      Δεν μπορείς να φτάσεις τους δορυφόρους GPS με μπουλόνια, είναι ψηλά.
    4. Αντρέι Ντίμπροφ
      Αντρέι Ντίμπροφ 3 Οκτωβρίου 2023 22:44
      0
      Απόσπασμα: 75 Σεργκέι
      Τραβάμε και τραβάμε, αλλά δεν μπορούμε να το βγάλουμε ¯\_(ツ)_/¯.
      Μήπως μπορούμε ακόμα να κινητοποιηθούμε και να τελειώσουμε αυτή τη φασαρία;
      Γενικά γιατί σιωπάμε για τη Σύμβαση της Γενεύης που δηλώνει ξεκάθαρα το απαράδεκτο της χρήσης πυρομαχικών διασποράς;!
      Εφόσον δεν το αναγνωρίζουν, τότε αυτή η σύμβαση δεν πρέπει να ισχύει για εκείνους τους αιχμαλώτους που ήρθαν σε εμάς κατά τη διάρκεια της μάχης.
      Έχουν τα πάντα στο GPS, που είναι το αμάξι μας με μπουλόνια στο διάστημα;!

      Ποιες άλλες «συμβάσεις» αν δεν γίνει πόλεμος;
  13. Victor_Επώνυμο
    Victor_Επώνυμο 2 Οκτωβρίου 2023 07:17
    + 10
    Το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι το atacmc, αλλά η ηγεσία της χώρας μας, η οποία ακόμα δεν έχει μπλοκάρει τα δυτικά σύνορα της Ουκρανίας και προμηθεύει τις ουκρανικές Ένοπλες Δυνάμεις με καύσιμα
    1. αρκουδάκι
      αρκουδάκι 2 Οκτωβρίου 2023 09:06
      + 14
      Ο αποκλεισμός των συνόρων ή η επίθεση σε κόμβο μεταφόρτωσης σε χώρες του ΝΑΤΟ δεν θα συμβεί ποτέ. Ο λόγος φαίνεται στην παρακάτω εικόνα.
      1. single-n
        single-n 2 Οκτωβρίου 2023 09:11
        + 11
        Και αν προσθέσετε έναν χάρτη ιδιοκτησίας:((Το αστείο για την επίθεση στο Voronezh γίνεται ήδη μια πραγματική επιλογή.
        1. αρκουδάκι
          αρκουδάκι 2 Οκτωβρίου 2023 09:36
          0
          Εάν σημειώνατε σε έναν τέτοιο χάρτη περισσότερες περιοχές για ανάπτυξη, ακίνητα ή χρήματα που τοποθετούνται σε καταθέσεις, δεν θα υπήρχε χώρος σε αυτόν τον χάρτη.
  14. avia12005
    avia12005 2 Οκτωβρίου 2023 07:39
    +3
    Η έλλειψη αποφασιστικής απάντησης από τη διοίκηση, που εκφράζεται με δηλώσεις και όχι με πράξεις, μπορεί να οδηγήσει ακόμη και τον καλύτερο στρατό σε όλο και πιο τρομερές συνέπειες στο πεδίο της μάχης.
  15. Kojote21
    Kojote21 2 Οκτωβρίου 2023 07:43
    +2
    Λοιπόν, το ATACMS δεν θα μας στείλει πίσω στη πέτρινη εποχή, αλλά θα προκαλέσει ζημιά. Σαφής. Και αυτός είναι ο θάνατος των στρατιωτών και του εξοπλισμού μας. Επομένως, είναι καλύτερο αυτοί οι πύραυλοι να μην φτάσουν στην Ουκρανία.
    1. single-n
      single-n 2 Οκτωβρίου 2023 09:20
      + 14
      Θα στείλω. Εύκολα. Εάν αυτοί οι πύραυλοι χτυπήσουν την αεράμυνα και καταστρέψουν το αεροσκάφος μας, τότε θα χάσουμε την τελευταία μας άμυνα. Δεν θα χρησιμοποιηθούν πυρηνικά όπλα. Χρειάζονται μπάλες ή απόγνωση. Και οι χερσαίες δυνάμεις χωρίς τους στόχους της Πολεμικής Αεροπορίας και της Αεράμυνας στο πεδίο. Κι αυτοί είναι λίγοι. Απλώς πρέπει να καταλάβετε ότι κανείς δεν έχει ακόμη αρχίσει σοβαρά να πλήττει την αεράμυνα μας. Απλά για αναφορά. Η Air Group 1 Avika εκδίδει περίπου 400 στόχους κάθε φορά. Και μαχητικό και ψεύτικο. 1 Το "Arly Burke" είναι περίπου εκατό πύραυλοι κρουζ. Η ρωσική αεράμυνα δεν έχει επιτεθεί ποτέ ξανά σε κάτι τέτοιο. Το ίδιο χτύπημα στη Σεβαστούπολη ήταν αεροσκάφη 5-FIVE CARL. Ούτε 20, ούτε 30. Και μόνο ΠΕΝΤΕ!. Τι θα κάνουν τα πενήντα αεροσκάφη με την αεράμυνα; Δεν θέλω καν να σκέφτομαι.
      1. Igor1915
        Igor1915 2 Οκτωβρίου 2023 12:29
        +2
        Εάν ισχύει αυτό, τι μπορεί να κάνει η Ρωσική Ομοσπονδία στην παρούσα κατάσταση;
        1. single-n
          single-n 2 Οκτωβρίου 2023 13:03
          + 10
          Πρέπει να ξεκινήσουμε από την ιδεολογία. Απροσδόκητα. Αφαιρέστε αυτό το χάος των αποτελεσματικών φίλων του ΑΕΠ. Σταματήστε να επαναλαμβάνετε μάντρα ότι «οι κυρώσεις είναι καλές για εμάς», «αλέθουμε» και άλλες ανοησίες. Να διατυπωθούν επιτέλους απλοί και ξεκάθαροι στόχοι για αυτόν τον πόλεμο. Σταματήστε να ζητιανεύετε για διαπραγματεύσεις. Απλώς συνειδητοποιήστε ότι ο πόλεμος είναι ΗΔΗ σε εξέλιξη και θα συνεχιστεί μέχρι την πλήρη ήττα μιας από τις πλευρές. Ότι δεν θα μπορείς να πηδήξεις. Ότι μπορούν να το πάρουν παντού. Ακόμα κι αν δραπέτευσε από τη Ρωσική Ομοσπονδία. Όχι εμείς, αλλά απλά θα σε ξεσκίσουν ή θα σε χτυπήσουν απλά επειδή είσαι από τη Ρωσία. Οχι σήμερα. άρα μετά από 5 χρόνια.
          Απλά συγκρίνετε πώς στην Ουκρανία δεν φοβήθηκαν να μοιράσουν όπλα σε απλούς ανθρώπους. και εδώ έχουμε τερμπάτες που τρέχουν με μπαστούνια. Καταλαβαίνω ότι ένας ένοπλος λαός μπορεί να «προσβάλει» αρκετούς «σεβαστούς» ανθρώπους. Αλλά είτε είναι όλα αυτά.
      2. Χοσέ
        Χοσέ 2 Οκτωβρίου 2023 12:44
        -1
        Ακούστε, πιστεύετε ότι ο Πούτιν δεν καταλαβαίνει ότι η ήττα σε αυτή την «ειδική επιχείρηση» σημαίνει XNUMX% εμφύλιο πόλεμο και την αιματηρή κατάρρευση της χώρας με δεκάδες εκατομμύρια πτώματα στο μέλλον; Νομίζεις ότι δεν καταλαβαίνει ότι σε περίπτωση ήττας δεν θα μπορεί να τα ξεσκιάσει όλα και να προσποιηθεί ότι δεν συνέβη τίποτα; Ότι οι αξιωματικοί θα αρχίσουν να εγκαταλείπουν το στρατό μαζικά, γεγονός που θα οδηγήσει στο γεγονός ότι οι στρατιώτες θα τραπούν σε φυγή (που δεν θα έχουν πλέον κανέναν να διοικούν) και θα κλαπούν όπλα από τις αποθήκες (που δεν θα έχουν πλέον κανέναν να τους φυλάει )? Ότι αμέσως, πρώτα στον Καύκασο, και μετά σε άλλα μέρη, θα σηκώσουν κεφάλι όλα αυτά τα ημιτελή «χαλιφάτα» και «ιμαράτες» με τα οποία οι αρχές δεν μπορούν πλέον να αντιμετωπίσουν; Ότι δεν θα είναι δυνατή η διαπραγμάτευση της συγχώρεσης από τη Δύση, όπως δεν τα κατάφεραν ούτε ο Μιλόσεβιτς, ούτε ο Χουσεΐν, ούτε ο Καντάφι; Ότι στη Δύση δεν τον περιμένει κανείς πουθενά παρά μόνο στο δικαστήριο; Είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνει.
        1. Negro
          Negro 2 Οκτωβρίου 2023 13:38
          +9
          Απόσπασμα: Χοσέ
          XNUMX% εμφύλιος πόλεμος και αιματηρή κατάρρευση της χώρας με δεκάδες εκατομμύρια πτώματα στο μέλλον;

          Με συγχωρείτε, ποιος θα πολεμήσει με ποιον;
          Απόσπασμα: Χοσέ
          Νομίζεις ότι δεν καταλαβαίνει ότι σε περίπτωση ήττας δεν θα μπορεί να τα ξεσκιάσει όλα και να προσποιηθεί ότι δεν συνέβη τίποτα;

          Τι σε σταματάει?
          Απόσπασμα: Χοσέ
          Ότι οι αξιωματικοί θα αρχίσουν να εγκαταλείπουν μαζικά τον στρατό

          Γιατί να είναι έτσι; Εάν αρχίσουν να τα παραδίδουν στην Ουκρανία, τότε ναι, μπορεί να υπάρχει δυσαρέσκεια, αλλά είναι απίθανο να φτάσει σε αυτό. Τώρα οι αξιωματικοί έχουν μια επικίνδυνη ζωή, όταν γίνεται λιγότερο επικίνδυνη, είναι απίθανο να παραμείνουν τόσο δυσαρεστημένοι.
          1. Χοσέ
            Χοσέ 2 Οκτωβρίου 2023 22:14
            0
            Ποιος θα πολεμήσει με ποιον; Ξεχάσατε το 1917; Ναι, ως αποτέλεσμα της ήττας στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, καταλήξαμε στη συνέχεια σε δύο επαναστάσεις και έναν εμφύλιο πόλεμο. Και στις αρχές του 1917, επίσης, κανείς δεν σχεδίαζε ακόμη να οργανώσει μια αδελφοκτόνο σφαγή με εκατομμύρια θύματα, και δεν υπήρχε ακόμα κανένα ίχνος από ερυθρούς, λευκούς, πράσινους, πετλιουριστές, μαχνοβιστές, ντασνάκους, μουσαβατιστές, μπασμάχι ή όλα. άλλα σε οποιαδήποτε σημαντική ποσότητα. Και ξαφνικά εμφανίστηκαν γρήγορα σαν μανιτάρια μετά τη βροχή. Γιατί ένας πόλεμος για την εξουσία έχει ξεκινήσει. Και εδώ θα ξεκινήσει μόλις η κεντρική εξουσία αποδυναμωθεί σε κρίσιμο επίπεδο (ο Θεός να το κάνει). Έχω ήδη αναφέρει μια κατηγορία τέτοιων «κοιμητών», όπως ο Καυκάσιος ληστής υπόγειος.
            1. Εσκαριωτικός
              Εσκαριωτικός 3 Οκτωβρίου 2023 00:20
              0
              Απόσπασμα: Χοσέ
              Ποιος θα πολεμήσει με ποιον; Ξεχάσατε το 1917; Ναι, ως αποτέλεσμα της ήττας στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, καταλήξαμε στη συνέχεια σε δύο επαναστάσεις και έναν εμφύλιο πόλεμο. Και στις αρχές του 1917, επίσης, κανείς δεν σχεδίαζε ακόμη να οργανώσει μια αδελφοκτόνο σφαγή με εκατομμύρια θύματα, και δεν υπήρχε ακόμα κανένα ίχνος από ερυθρούς, λευκούς, πράσινους, πετλιουριστές, μαχνοβιστές, ντασνάκους, μουσαβατιστές, μπασμάχι ή όλα. άλλα σε οποιαδήποτε σημαντική ποσότητα. Και ξαφνικά εμφανίστηκαν γρήγορα σαν μανιτάρια μετά τη βροχή. Γιατί ένας πόλεμος για την εξουσία έχει ξεκινήσει. Και εδώ θα ξεκινήσει μόλις η κεντρική εξουσία αποδυναμωθεί σε κρίσιμο επίπεδο (ο Θεός να το κάνει). Έχω ήδη αναφέρει μια κατηγορία τέτοιων «κοιμητών», όπως ο Καυκάσιος ληστής υπόγειος.

              Εδώ θα πρέπει μάλλον να συγκρίνουμε όχι με το 1917 στη Δημοκρατία της Ινγκουσετίας, αλλά με το 1918 στη Γερμανία. Η Ρωσία τότε αυτοκαταστράφηκε, αλλά η Γερμανία είχε καθαρά εξωτερικά προβλήματα με την Αντάντ.
              Λοιπόν, κάτι ακόμη: ήταν απαραίτητο να σκεφτούμε τις συνέπειες μιας πιθανής ήττας στην αρχή της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, αλλά όχι μετά από ενάμιση χρόνο
              1. Negro
                Negro 3 Οκτωβρίου 2023 21:27
                0
                Απόσπασμα από τον Escariot
                Εδώ θα πρέπει μάλλον να συγκρίνουμε όχι με το 1917 στη Δημοκρατία της Ινγκουσετίας, αλλά με το 1918 στη Γερμανία. Η Ρωσία τότε αυτοκαταστράφηκε, αλλά η Γερμανία είχε καθαρά εξωτερικά προβλήματα με την Αντάντ.

                Λοιπόν, το SVO θα πάει πολύ άσχημα έτσι; Είναι δύσκολο να με αποκαλέσεις λάτρη του SVO, αλλά η σύγκριση με τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο είναι μάλλον υπερβολική.
                1. Εσκαριωτικός
                  Εσκαριωτικός 7 Οκτωβρίου 2023 01:57
                  0
                  Απόσπασμα: Νέγρος
                  Απόσπασμα από τον Escariot
                  Εδώ θα πρέπει μάλλον να συγκρίνουμε όχι με το 1917 στη Δημοκρατία της Ινγκουσετίας, αλλά με το 1918 στη Γερμανία. Η Ρωσία τότε αυτοκαταστράφηκε, αλλά η Γερμανία είχε καθαρά εξωτερικά προβλήματα με την Αντάντ.

                  Λοιπόν, το SVO θα πάει πολύ άσχημα έτσι; Είναι δύσκολο να με αποκαλέσεις λάτρη του SVO, αλλά η σύγκριση με τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο είναι μάλλον υπερβολική.

                  Πέρασε άσχημα η Γερμανία κατά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο; Κατά τη διάρκεια ολόκληρου του πολέμου, ούτε ένας εχθρός στρατιώτης δεν πάτησε στο έδαφος του Ράιχ. Λοιπόν, ίσως λίγο στην Ανατολική Πρωσία το 1914, αλλά αυτό δεν μετράει.
            2. Negro
              Negro 3 Οκτωβρίου 2023 22:47
              +2
              Απόσπασμα: Χοσέ
              Ναι, ως αποτέλεσμα της ήττας στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, καταλήξαμε στη συνέχεια σε δύο επαναστάσεις και έναν εμφύλιο πόλεμο.

              Θύμα της Ενιαίας Κρατικής Εξέτασης; Πρώτα, εσείς, η Αυτοκρατορική Μεγαλειότητά σας, λάβατε μια επιτυχημένη στρατιωτική εξέγερση, στη συνέχεια ο στρατός μάλωσε με τις πολιτικές αρχές, ως αποτέλεσμα, οι πολιτικές αρχές προσπάθησαν να συγκεντρώσουν τα SS στα γόνατά τους, οπλίζοντας ριζοσπάστες και παρίες, μετά από την οποία αυτοί οι ριζοσπάστες και οι απόκληροι συμμαχώντας με συμμορίες επιδρομέων (ναυτικό και στρατό) λεηλάτησαν την πρωτεύουσα. Όλα αυτά τα γεγονότα συνέβησαν πριν από τη στρατιωτική ήττα και έγιναν η αιτία της.
              Απόσπασμα: Χοσέ
              Έχω ήδη αναφέρει μια κατηγορία τέτοιων «κοιμητών» όπως ο Καυκάσιος ληστής υπόγειος

              Δηλαδή, για να σας ακούσουμε, για να μην ξυπνήσουμε τον ληστή υπόγειο (με επικεφαλής, όπως καταλαβαίνω, ο Γενικός Συνταγματάρχης του Υπουργείου Εσωτερικών), πρέπει να πολεμήσουμε με τις μαριονέτες του ΝΑΤΟ, στους οποίους σήμερα έφερε το OTR, και αύριο φέρνουν αεροπορία; Μου διαφεύγει κάτι;
              Απόσπασμα: Χοσέ
              Θα είναι αδύνατο να βελτιώσετε τη φήμη σας και να απαντήσετε στις ερωτήσεις: "Γιατί έβαλαν τόσους ανθρώπους στη φυλακή!", "Γιατί ξόδεψαν τόσα χρήματα!", "Γιατί χάθηκαν τα εδάφη μαζί με την Κριμαία!"

              Θα εκπλαγείτε, αλλά υπάρχει μια υπέροχη απάντηση σε όλες αυτές τις ερωτήσεις, και είναι ήδη γνωστή. Άρθρο 280.3 «Απαξίωση...»
              Απόσπασμα: Χοσέ
              Επιπλέον, θα δεχθούμε πολλά εκατομμύρια θυμωμένους και άπορους πρόσφυγες τόσο από το Ντονμπάς όσο και από την Κριμαία, με όλες τις επακόλουθες συνέπειες.

              Πιστεύετε ότι θα τους επιτραπεί η είσοδος;
              Απόσπασμα: Χοσέ
              Και όταν άνθρωποι όπως βετεράνοι και πρόσφυγες της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, που δεν θα έχουν τίποτα να χάσουν, θα βγουν να διαδηλώσουν

              Θα τους προμηθεύσουν και αεροσκάφη οι Αμερικάνοι;
              Απόσπασμα: Χοσέ
              Αυτά δεν θα συσσωρευτούν, δεν θα είναι επιρρεπή σε βίαιες ενέργειες, πολύ λιγότερο σε αιματοχυσία

              Κάτι που δεν πρόσεξα ήταν ότι οι υποστηρικτές της Ουκρανίας εντός των συνόρων της Ρωσικής Ομοσπονδίας από τον Οκτώβριο του 2022 ονόμαζαν κάτι χρήσιμο για τους εαυτούς τους. Και σίγουρα δεν θα έπρεπε να έχουν προβλήματα με τη βία.
          2. Χοσέ
            Χοσέ 2 Οκτωβρίου 2023 22:25
            0
            Τι θα σας εμποδίσει να σιωπήσετε την ήττα; Ναι, το γεγονός είναι ότι καμία προπαγάνδα, καμία διογκωμένη βαθμολογία, καμία κατευναστική προτροπή δεν θα είναι δυνατή για να βελτιώσει τη φήμη κάποιου και να απαντήσει στις ερωτήσεις: «Γιατί έβαλαν τόσους ανθρώπους στη φυλακή!», «Γιατί ξόδεψαν τόσα χρήματα! », «Γιατί τα εδάφη μαζί με την Κριμαία;» χάθηκαν!» Επιπλέον, θα δεχθούμε πολλά εκατομμύρια θυμωμένους και άπορους πρόσφυγες τόσο από το Ντονμπάς όσο και από την Κριμαία, με όλες τις επακόλουθες συνέπειες. Και όταν άνθρωποι όπως οι βετεράνοι και οι πρόσφυγες της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας, που δεν θα έχουν τίποτα να χάσουν, βγουν να διαδηλώσουν, δεν θα είναι γεμάτοι, δεν θα είναι επιρρεπείς σε βίαιες ενέργειες, πολύ λιγότερο σε αιματοχυσία.
            1. Ντμίτρι Ριγκόφ
              Ντμίτρι Ριγκόφ 3 Οκτωβρίου 2023 19:30
              0
              Αφήστε τους να πιουν και να σκορπίσουν, και όποιος διαφωνεί θα χτυπηθεί με σκυτάλη. Αυτή δεν είναι καν η γνώμη μου, αλλά αυτών που είναι τώρα στην εξουσία. Για να συμβεί αυτό που περιγράφεις, χρειάζεσαι ΜΜΕ ανεξάρτητα από το κράτος και ελευθερία του λόγου, αλλά στην παρούσα κατάσταση όλα μπορούν εύκολα να καλυφθούν με χρήματα.
          3. Χοσέ
            Χοσέ 2 Οκτωβρίου 2023 22:42
            -1
            Και η δυσαρέσκεια στον στρατό θα ξεκινήσει από το γεγονός ότι ο στρατός συνειδητοποιεί ότι έχει εγκαταλειφθεί. Πώς το εγκατέλειψαν στα τέλη της δεκαετίας του '80 - αρχές της δεκαετίας του '90. Μόνο που εδώ η κλίμακα της απάτης θα είναι πολύ πιο τερατώδης με φόντο μια τέτοια αιματοχυσία. Κανείς δεν θα ήθελε να ασχοληθεί με ένα επάγγελμα στο οποίο ήταν τόσο μπερδεμένοι. Θα είναι φυσικό. Οι αξιωματικοί δεν είναι ρομπότ, έχουν οικογένειες, παιδιά, γονείς και συγγενείς. Και τους περιμένουν στο σπίτι ζωντανοί, υγιείς και νικητές. Και αν εκτεθούν στην ήττα, φυσικά θα αισθανθούν ότι γιατί διάολο χρειάζονται μια τέτοια υπηρεσία και ένα τέτοιο επάγγελμα, και θα το νιώσουν και η οικογένεια και οι φίλοι τους. Έριξαν τον στρατό στο Αφγανιστάν, και με τις χώρες της Ανατολικής Ευρώπης, και με το Μπακού, και με την Τιφλίδα, και με το Βίλνιους υπό τον Γκόρμπαχ - στο τέλος, ο αποθαρρυμένος στρατός δεν βγήκε για να σώσει την Ένωση που καταρρέει το 1991. νομίζεις ότι ο Πούτιν δεν το θυμάται αυτό;
      3. Σαφράν
        Σαφράν 2 Οκτωβρίου 2023 13:24
        +4
        Θα το διορθώσω για να μην μοιάζει με αυθάδεια: 5 αεροπλάνα εκτόξευσαν 5 πυραύλους μέσης πολυπλοκότητας για αεράμυνα ως μέρος του 4ου κύματος drones και πυραύλων, αλλά πριν από αυτό υπήρχαν άλλα 3 κύματα όλων των ειδών παλάμης. Δεν θα μιλήσω για υπερφόρτωση αεράμυνας, ας μείνουν μόνο 5 αεροσκάφη...
        1. single-n
          single-n 2 Οκτωβρίου 2023 14:56
          +4
          Καταλαβαίνω ότι δεν ήταν μόνο 5 αεροπλάνα που πέταξαν και πυροβόλησαν. Απλώς, αν το 5ο κύμα περιελάμβανε όχι 5 αεροσκάφη, αλλά 3-4 δωδεκάδες, τότε θα έπρεπε να αποχαιρετήσουμε το λιμάνι της Σεβαστούπολης. Τουλάχιστον η καταστροφή θα ήταν μια τάξη μεγέθους μεγαλύτερη. Και 40 αεροσκάφη τι ποσοστό είναι η χωρητικότητα των αεροπορικών βάσεων των χωρών του ΝΑΤΟ κοντά; 3-5%; Αυτό δεν περιλαμβάνει το στόλο.
          1. Σαφράν
            Σαφράν 3 Οκτωβρίου 2023 07:48
            +1
            Συμφωνώ, δεν έχουμε αεράμυνα για 40 αεροσκάφη κοντά στη Σεβαστούπολη. Αλλά, πρώτον, ούτε η Ουκρανία το κάνει. Και δεν έχουν τόσους πυραύλους, επομένως υπάρχει όση αεράμυνα χρειάζεται σύμφωνα με στοιχεία πληροφοριών, ανάλογα με τις δυνατότητες της Ουκρανίας (νομίζω ότι δεν είναι μυστικό ότι η αεράμυνα είναι κάτι που είναι πάντα σε έλλειψη ). Τώρα επιπλέον συστήματα από τα νησιά Κουρίλ μεταφέρονται στη Σεβαστούπολη (όταν συνειδητοποίησαν ότι δεν υπάρχει αρκετή αεράμυνα). Δεύτερον, αν οι "αεροπορικές βάσεις των χωρών του ΝΑΤΟ κοντά" βομβαρδίζουν τη Σεβαστούπολη με όλη τους την αεροπορία, τότε πραγματικά δεν ζηλεύω τουλάχιστον αυτές τις βάσεις (γι' αυτό δεν πετάει τίποτα από αυτές προς την κατεύθυνση μας) και, το πολύ, τις χώρες που το επιτρέπουν για να το κάνετε αυτό (εδώ μέσα ανάλογα με τη δύναμη των γύρους στο παντελόνι)
      4. Alexander Simonov_2
        Alexander Simonov_2 2 Οκτωβρίου 2023 16:54
        +4
        Για να είμαστε δίκαιοι, θα επιζήσει το Avik αν επιτεθούν αεροπλάνα από αυτό; Έχετε σχεδιάσει ένα σενάριο στο οποίο από μια ομάδα αεροπλανοφόρου πενήντα αεροσκάφη αυτής της ομάδας (όχι ουκρανικά, φυσικά) χτυπούν τη Ρωσική Ομοσπονδία. Καταλαβαίνετε ότι αυτό είναι φαντασία. Και μια μαζική εκτόξευση πυραύλου από το ίδιο Arleigh Burke (από ένα;;) είναι και πάλι η αρχή ενός πλήρους κλίμακας πολέμου. Με ποιο αποτέλεσμα - νομίζω ότι καταλαβαίνετε πολύ καλά. Πρέπει λοιπόν να λάβουμε υπόψη τις πραγματικές καταστάσεις. Για παράδειγμα, ένα συγκεντρωμένο χτύπημα με αυτούς τους πυραύλους (10-15 ανά σάλβο) στα αεροδρόμιά μας. Με αυτή τη στάση τοποθέτησης αεροσκαφών σε ανοιχτό πάρκινγκ θα χάσουμε δεκάδες αεροσκάφη σε 2-3 τέτοια χτυπήματα. Αυτό θα είναι τρομακτικό...
    2. Gardamir
      Gardamir 2 Οκτωβρίου 2023 10:57
      +5
      Τώρα θα φτάσουν στο Ριαζάν. Και στο Κρεμλίνο θα χαμογελούν.
  16. Χαρίτων
    Χαρίτων 2 Οκτωβρίου 2023 08:35
    0
    Ακούω τον Gaspard-Gustave de Coriolis να ουρλιάζει.
    «Ταυτόχρονα, τα καλύμματα του θαλάμου ωφέλιμου φορτίου πέφτουν και η φυγόκεντρος δύναμη αναγκάζει τις βόμβες να πετάξουν κατά μήκος μιας στρογγυλεμένης τροχιάς».
    Ανέφερε η αναγνώριση ότι το υποπυρομαχικό μέσα στο σώμα της κεφαλής κινείται σε ειδική σπείρα, η οποία του παρέχει στρογγυλεμένη τροχιά;
    Θα πετάξει μια σφαίρα από μια κυρτή κάννη κατά μήκος μιας στρογγυλεμένης τροχιάς;
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 2 Οκτωβρίου 2023 11:25
      +3
      Και αν βάλετε το όπλο στο πλάι, μπορείτε να πυροβολήσετε στη γωνία. χαμόγελο
      1. Adrey
        Adrey 2 Οκτωβρίου 2023 20:39
        0
        Απόσπασμα: Alexey R.A.
        Και αν βάλετε το όπλο στο πλάι, μπορείτε να πυροβολήσετε στη γωνία.

        Για τι πράγμα μιλάς!!! Δεν πρόκειται για όπλο! Επρόκειτο για γουδί!
        «Και αν το βάλεις ανάποδα, μπορείς να πυροβολήσεις εναντίον εναέριων στόχων». Διότι ως σκλάβοςγέλιο
    2. Andriuha077
      Andriuha077 2 Οκτωβρίου 2023 14:07
      +2
      βόμβες πετούν κατά μήκος μιας στρογγυλεμένης τροχιάς
      Θα πετάξει μια σφαίρα από μια κυρτή κάννη κατά μήκος μιας στρογγυλεμένης τροχιάς;
      Εξαρτάται από το τι.
      Πίσω το 1868, ο στρατηγός πυροβολικού N.V. Maievsky, καθηγητής βαλλιστικής στην Ακαδημία Πυροβολικού Mikhailovsky, πρότεινε ένα έργο για ένα πυροβόλο όπλο με καμπύλες κάννη, φορτωμένο από το κλείστρο, προκειμένου να αυξηθεί το εύρος βολής. Όταν εκτοξεύτηκε από ένα σύστημα πυροβολικού με την οπή της κάννης καμπυλωμένη προς τα πάνω, ο «δίσκος» που ήταν τοποθετημένος στην άκρη πιέστηκε με φυγόκεντρο δύναμη στην κορυφή της κάννης και έλαβε την απαραίτητη περιστροφή.
      Η πειραματική βολή το 1871–1873 επιβεβαίωσε την ορθότητα των υπολογισμών: ένα βλήμα δίσκου βάρους 3,5 kg, με αρχική ταχύτητα 480 m/s, πέταξε 2500 m, ενώ μια συμβατική οβίδα του ίδιου βάρους κάτω από τις ίδιες συνθήκες - μόνο 500 m. .
      Ήταν ένας από τους πρώτους που ξεκίνησε με επιτυχία τη δημιουργία όπλων με όπλα.
      Στη Ρωσία, τρία διαφορετικά συστήματα πυροβόλων δίσκων είναι γνωστά και έχουν επιβιώσει μέχρι σήμερα, τα οποία αναπτύχθηκαν από τους N.V. Maievsky, Andrianov και Plestsov. Και τα τρία όπλα εκτίθενται στο Μουσείο Πυροβολικού στην Αγία Πετρούπολη.
      Παρακάτω. Τροχιά ενός πεπλατυσμένου βλήματος (άντληση από το άρθρο "Disk projectiles", "Sytin's Military Encyclopedia")
      Εφέ Magnus
      Το φαινόμενο περιγράφηκε για πρώτη φορά από τον Γερμανό φυσικό Heinrich Magnus το 1853.


  17. Sergey_K
    Sergey_K 2 Οκτωβρίου 2023 09:04
    -2
    Το ATACMS θα είναι φυσικά ένα νέο πρόβλημα για εμάς και τα στρατεύματά μας... Άλλο... Μέχρι να καταλάβουμε (οι απλοί άνθρωποι, παρεμπιπτόντως, λένε εδώ και καιρό) ότι σταματήστε να παίζετε στο να είστε ευγενείς... Είναι διεξάγουν πόλεμο εναντίον μας με όλα τα μέσα που έχουν στη διάθεσή τους. Επιτέλους (η ηγεσία μας και όλες οι «φυλές») πρέπει να λύσουμε αυτό το εσωτερικό μας πρόβλημα και να αρχίσουμε να χρησιμοποιούμε όλα τα μέσα που έχουμε στη διάθεσή μας. Αυτό το κάθαρμα των Ναζί πιστεύει ότι είμαστε αδύναμοι... Πρέπει λοιπόν να δείξουμε χονδρικά ότι δεν είμαστε... Ξεκινήστε με τη δοκιμή όλων των ειδών ειδικών. πυρομαχικά στο χώρο εκπαίδευσης, όλα και όχι μόνο τακτικής. Και ταυτόχρονα. Εκεί θα δούμε ποιος είναι αδύναμος…
    1. single-n
      single-n 2 Οκτωβρίου 2023 09:39
      + 20
      Δεν υπάρχει αρχοντιά εκεί. Υπάρχει αδυναμία. Και φουσκώνοντας τα μάγουλά σου. Αυτό με το οποίο γελάει ήδη όλος ο κόσμος. Αν κλέβεις τη χώρα σου για 30 χρόνια, είναι κάπως περίεργο να περιμένεις καλά αποτελέσματα.
    2. Εσκαριωτικός
      Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 10:23
      0
      Απόσπασμα: Sergey_K
      Το ATACMS θα είναι φυσικά ένα νέο πρόβλημα για εμάς και τα στρατεύματά μας... Άλλο... Μέχρι να καταλάβουμε (οι απλοί άνθρωποι, παρεμπιπτόντως, λένε εδώ και καιρό) ότι σταματήστε να παίζετε στο να είστε ευγενείς... Είναι διεξάγουν πόλεμο εναντίον μας με όλα τα μέσα που έχουν στη διάθεσή τους. Επιτέλους (η ηγεσία μας και όλες οι «φυλές») πρέπει να λύσουμε αυτό το εσωτερικό μας πρόβλημα και να αρχίσουμε να χρησιμοποιούμε όλα τα μέσα που έχουμε στη διάθεσή μας. Αυτό το κάθαρμα των Ναζί πιστεύει ότι είμαστε αδύναμοι... Πρέπει λοιπόν να δείξουμε χονδρικά ότι δεν είμαστε... Ξεκινήστε με τη δοκιμή όλων των ειδών ειδικών. πυρομαχικά στο χώρο εκπαίδευσης, όλα και όχι μόνο τακτικής. Και ταυτόχρονα. Εκεί θα δούμε ποιος είναι αδύναμος…

      Ναι, ακόμη και η Ουκρανία δεν κάνει πόλεμο μαζί μας, για να μην αναφέρουμε όλους τους άλλους. Άρα κάποιου είδους SVO. Για κάποιο λόγο θέλετε να γίνει ένας πόλεμος όπως στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο, αλλά εδώ δεν μπορούμε να βγάλουμε κάποιο είδος SVO κανονικά.
  18. AdAstra
    AdAstra 2 Οκτωβρίου 2023 09:41
    +2
    "Παρόλα αυτά, ο ρωσικός στρατός έχει στη διάθεσή του αρκετά συγκροτήματα ικανά να πλήξουν στόχους όπως ένας τακτικός πύραυλος. Αυτά είναι τα συγκροτήματα Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 και S-400. Αποδείξτε τον εαυτό σας αποτελεσματικά ίσως «Pantsir», επειδή οι πύραυλοι ATACMS των πρώτων εκδόσεων είναι ακόμα πιο κοντά στο «Point U» παρά στο «Iskander» ως προς τα χαρακτηριστικά απόδοσης τους».

    Ναι, το έχουμε, αλλά πέταξε στο αρχηγείο του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας.

    "Αλλά, ωστόσο, υπάρχει μια ορισμένη απειλή. Και όσον αφορά την ποσότητα, γιατί αν ειπώθηκε η λέξη για 30 βλήματα, τότε το θέμα μπορεί να μην περιοριστεί σε εκατό. Αν και, όπως είπε ο ίδιος ο Μπουντάνοφ, ακόμη και 100 πύραυλοι δεν είναι τίποτα. Δεν θα μπορέσουν να λύσουν την κατάσταση στο μέτωπο.

    Έτσι, φυσικά, το ATACMS είναι ένα πρόβλημα για τη Ρωσία από κάποια άποψη. Αλλά όχι παγκόσμια, έχουμε τόσα προβλήματα και πιο σοβαρά, οπότε τα 30 βλήματα δεν είναι, όπως λένε, το χειρότερο από τα προβλήματα. "

    Σίγουρα όχι το χειρότερο. Μόνο τώρα, νομίζω ότι οι άνθρωποι που θα έχουν κάτι τέτοιο πετάνε σε ένα κτίριο κατοικιών ή σε μια στρατιωτική τοποθεσία, και θα εξακολουθεί να πετάει προς αυτούς, δεν θα συμφωνήσουν με αυτό.
    1. Εσκαριωτικός
      Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 11:52
      +2
      Παράθεση από AdAstra
      "Παρόλα αυτά, ο ρωσικός στρατός έχει στη διάθεσή του αρκετά συγκροτήματα ικανά να πλήξουν στόχους όπως ένας τακτικός πύραυλος. Αυτά είναι τα συγκροτήματα Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 και S-400. Αποδείξτε τον εαυτό σας αποτελεσματικά ίσως «Pantsir», επειδή οι πύραυλοι ATACMS των πρώτων εκδόσεων είναι ακόμα πιο κοντά στο «Point U» παρά στο «Iskander» ως προς τα χαρακτηριστικά απόδοσης τους».

      Ναι, το έχουμε, αλλά πέταξε στο αρχηγείο του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας.

      "Αλλά, ωστόσο, υπάρχει μια ορισμένη απειλή. Και όσον αφορά την ποσότητα, γιατί αν ειπώθηκε η λέξη για 30 βλήματα, τότε το θέμα μπορεί να μην περιοριστεί σε εκατό. Αν και, όπως είπε ο ίδιος ο Μπουντάνοφ, ακόμη και 100 πύραυλοι δεν είναι τίποτα. Δεν θα μπορέσουν να λύσουν την κατάσταση στο μέτωπο.

      Έτσι, φυσικά, το ATACMS είναι ένα πρόβλημα για τη Ρωσία από κάποια άποψη. Αλλά όχι παγκόσμια, έχουμε τόσα προβλήματα και πιο σοβαρά, οπότε τα 30 βλήματα δεν είναι, όπως λένε, το χειρότερο από τα προβλήματα. "

      Σίγουρα όχι το χειρότερο. Μόνο τώρα, νομίζω ότι οι άνθρωποι που θα έχουν κάτι τέτοιο πετάνε σε ένα κτίριο κατοικιών ή σε μια στρατιωτική τοποθεσία, και θα εξακολουθεί να πετάει προς αυτούς, δεν θα συμφωνήσουν με αυτό.

      Η άφιξη ενός τέτοιου πυραύλου (ακόμη και ένας στους δέκα εκτοξευόμενους) θα μπορούσε να χτυπήσει μερικά από τα αεροπλάνα μας στο αεροδρόμιο. Κατά συνέπεια, τα αεροδρόμια θα πρέπει να μετακινηθούν στην ενδοχώρα. Το ίδιο συμβαίνει με τις πτυχώσεις και τα κεντρικά γραφεία.
      Και το ότι έδωσαν μόνο 30 από αυτά είναι δοκιμαστική παρτίδα. Οι Ηνωμένες Πολιτείες επανεξοπλίζονται με νέους πυραύλους και οι παλιοί θα απορριφθούν σιγά σιγά στην Ουκρανία.
    2. Σαφράν
      Σαφράν 2 Οκτωβρίου 2023 13:29
      0
      Εν ολίγοις, μερικοί από τους πύραυλους που δεν καταρρίφθηκαν έφτασαν στο αρχηγείο ως μέρος του 4ου κύματος διαφόρων ιπτάμενων στόχων, τα προηγούμενα κύματα υπερφόρτωσαν την αεράμυνα και οι πύραυλοι που χτυπήθηκαν δεν ήταν οι πιο εύκολοι για αεράμυνα. Κατ 'αρχήν, οι δικοί μας κάνουν το ίδιο και τώρα εμείς οι ίδιοι έχουμε βιώσει αυτήν τη μέθοδο
      1. Alexander Simonov_2
        Alexander Simonov_2 2 Οκτωβρίου 2023 16:58
        +5
        Τότε η αεράμυνα είναι άχρηστη αν υπερφορτωθεί με 10 ταυτόχρονους πυραύλους. Προστασία λοιπόν. Πώς να προστατευτείτε από εκτοξεύσεις εκατοντάδων πυραύλων;;;
        1. Χαρίτων
          Χαρίτων 2 Οκτωβρίου 2023 18:30
          +1
          Υπάρχει ειδική χρέωση εάν ο αριθμός των στόχων είναι πολλαπλάσιος του αριθμού των βλημάτων στον εκτοξευτή.
          Αλλά πρέπει να έχετε σιδερένιες μπάλες, διαφορετικά ούτε οι μισές από αυτές δεν θα μπορούσαν να απαντήσουν σωστά στις εξετάσεις τακτικής.
        2. Σαφράν
          Σαφράν 3 Οκτωβρίου 2023 07:58
          +1
          Στην πραγματικότητα, δεν πετούσαν μόνο 10 πύραυλοι καταιγίδας, αλλά ένα σωρό drones και πιο απλοί πύραυλοι στην αρχή. Επιπλέον, οι πύραυλοι είναι διαφορετικοί από τους πυραύλους - ένα tomahawk γκρεμίζεται εύκολα, αλλά μια καταιγίδα είναι πιο δύσκολη. Λόγω του γεγονότος ότι η αεράμυνα δεν είναι ένα πιστόλι με κλιπ που μπορείτε να ξαναγεμίσετε σε ένα δευτερόλεπτο, τίθεται το ερώτημα - πότε θα πετάξουν οι καταιγίδες για να σωθεί η ρεζέρβα και να είναι εγγυημένη η κατάρριψή τους; Μόνο ο εκτοξευτής ξέρει
        3. Τσακ Βέσελ
          Τσακ Βέσελ 3 Οκτωβρίου 2023 09:40
          0
          Λοιπόν: http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?ysclid=ln9xxh5kdv141039359
        4. Αντρέι Ντίμπροφ
          Αντρέι Ντίμπροφ 3 Οκτωβρίου 2023 23:04
          0
          Απόσπασμα: Alexander Simonov_2
          Τότε η αεράμυνα είναι άχρηστη αν υπερφορτωθεί με 10 ταυτόχρονους πυραύλους. Προστασία λοιπόν. Πώς να προστατευτείτε από εκτοξεύσεις εκατοντάδων πυραύλων;;;

          Γι' αυτό τελείωσαν όλα στο τέλος...
  19. Alexander Odintsov
    Alexander Odintsov 2 Οκτωβρίου 2023 10:00
    +5
    Νομίζω ότι δεν είναι τόσο απλό όσο φαίνεται. Το όπλο είναι αποτελεσματικό. Θα βάλουν 30 και θα συνεχίσουν να χτυπάνε στο σφυρί. Αν σου αρέσει, θα σου δώσουν 100. Και μετά; Είναι καιρός να τελειώσουν τα πράγματα με την Ουκρανία. Μόνο οι ολιγάρχες μας δεν θα το δώσουν.
    1. Εσκαριωτικός
      Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 11:53
      0
      Απόσπασμα: Alexander Odintsov
      Νομίζω ότι δεν είναι τόσο απλό όσο φαίνεται. Το όπλο είναι αποτελεσματικό. Θα βάλουν 30 και θα συνεχίσουν να χτυπάνε στο σφυρί. Αν σου αρέσει, θα σου δώσουν 100. Και μετά; Είναι καιρός να τελειώσουν τα πράγματα με την Ουκρανία. Μόνο οι ολιγάρχες μας δεν θα το δώσουν.

      Πέραν του ότι δεν θα το επιτρέψουν οι ολιγάρχες, το απαγορεύει ευθέως και το σύνταγμα.
  20. m4rtin.παγετός
    m4rtin.παγετός 2 Οκτωβρίου 2023 10:08
    0
    Πολύ έξυπνο όπλο! Χτυπήστε καλά σε μια μεγάλη περιοχή! Σε κάθε περίπτωση, ο Χοντακόφσκι και ο Σλάντκοφ είναι πλέον τρομοκρατημένοι και τσαντίζουν ζεστό νερό! Θραύσμα υποπυρομαχικού M74 μπορεί να είναι καλό να αποκτήσετε!
  21. Gw Tiger
    Gw Tiger 2 Οκτωβρίου 2023 10:22
    0
    ......η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1992, και τέθηκε σε λειτουργία το 1991; ζητήσει
  22. Τάρανδος βοσκός_2
    Τάρανδος βοσκός_2 2 Οκτωβρίου 2023 10:29
    0
    Απόσπασμα: συγγραφέας
    Έτσι, φυσικά, το ATACMS είναι ένα πρόβλημα για τη Ρωσία από κάποια άποψη. Αλλά όχι παγκόσμια, έχουμε τόσα προβλήματα και πιο σοβαρά, οπότε τα 30 βλήματα δεν είναι, όπως λένε, το χειρότερο από τα προβλήματα.

    Ο συγγραφέας δεν καταλαβαίνει καθόλου το σαλάμι.
    Οι «τακτικές σαλαμιού» είναι μια στρατηγική στην οποία ένας μεγάλος στόχος αντικαθίσταται από μια σειρά μικρών, ενδιάμεσων στόχων.

    ...
    ας μην παραδοθούν τα τανκς
    ....
    ... ..
    25.09.2023/70/1 Οι Ηνωμένες Πολιτείες ανέπτυξαν έναν εκτοξευτή εκτοξευτή Mk 6 Mod XNUMX για πυραύλους μεσαίου και μικρότερου βεληνεκούς Raytheon Standard SM-XNUMX σε ένα νησί στη Βαλτική Θάλασσα
    >>είσαι εδώ<<
  23. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  24. Dedok
    Dedok 2 Οκτωβρίου 2023 10:40
    +6
    Αυτά τα προβλήματα ήταν γνωστά εδώ και πολύ καιρό - από την ανάπτυξη «περιοχών αεράμυνας» στη Ρουμανία και την Πολωνία, αλλά πώς αντέδρασε το Υπουργείο Άμυνας σε τέτοιες πληροφορίες - έκανε αλλαγές στην παραγωγή τέτοιων προϊόντων στο πλαίσιο του κράτους διαταγή υπεράσπισης; - ΟΧΙ γιατι?
    Όταν είπαν ότι έπληξαν τον εκτοξευτή S-300, ποια ήταν η αντίδρασή μας; - ένα ψέμα, και μετά ξεκινάμε - "ρουφάμε με μια κουταλιά"
    Δεν υπάρχουν σχεδόν καθόλου δημιουργικοί άνθρωποι στο Υπουργείο Άμυνας, όχι στο στρατιωτικό-βιομηχανικό συγκρότημα, υπάρχουν «επίσημοι» άνθρωποι τριγύρω - όπως είπε ο Kovalchuk, και τι μπορούν να κάνουν; - Τίποτα
    Επομένως, όλη η ελπίδα είναι για τα «συνηθισμένα» παιδιά στο LBS.
  25. Alien From
    Alien From 2 Οκτωβρίου 2023 10:43
    0
    ""Ο πύραυλος δεν είναι νέος, η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1992 και τέθηκε σε λειτουργία το 1991."" Πώς είναι αυτό το VO; wassat
  26. vladcub
    vladcub 2 Οκτωβρίου 2023 11:47
    0
    Roman, έχεις ένα λάθος: «η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1992 και η παραγωγή ξεκίνησε το 1991». Πρόσεχε.
    Μετά τα κελύφη των συστάδων τους, αρχίσαμε και εμείς να χρησιμοποιούμε παρόμοια.
    Υπήρχαν πληροφορίες στον ιστότοπο

    Αναφέρθηκε ότι η Αμερική επρόκειτο να προμηθεύσει πυραύλους με βεληνεκές 120 km
    1. Τάρανδος βοσκός_2
      Τάρανδος βοσκός_2 2 Οκτωβρίου 2023 13:36
      +1
      Απόσπασμα από το vladcub
      Roman, έχεις ένα λάθος: «η ανάπτυξη ξεκίνησε το 1992 και η παραγωγή ξεκίνησε το 1991». Πρόσεχε.

      Τον Μάρτιο του 1986, η Ling-Temco-Vought κέρδισε το συμβόλαιο για την ανάπτυξη του πυραύλου. Το σύστημα ονομάστηκε MGM-140.

      Στις 20 Δεκεμβρίου 85, οι ηγέτες του Συμβουλίου Αναθεώρησης Αποκτήσεων Στρατού (ASARC) ενέκριναν το πρόγραμμα TACMS του Στρατού για Ανάπτυξη Πλήρους Πεδίου (FSD), το οποίο στη συνέχεια εγκρίθηκε από το Συμβούλιο Αναθεώρησης Απόκτησης Άμυνας (DSARC) στις 86 Φεβρουαρίου.

      Τον Απρίλιο του 86, η AMC, η DA και το Γραφείο του Υπουργού Άμυνας (OSD) ενέκριναν το Σχέδιο Συνεργασίας Εξοπλισμών Διεθνούς Στρατού Εξοπλισμών TACMS. Προηγουμένως, τον Αύγουστο του 85, η AMC και η DA ενέκριναν το Σχέδιο Εξορθολογισμού, Τυποποίησης και Διαλειτουργικότητας TACMS Στρατού. Αυτά τα έγγραφα αποτέλεσαν τη βάση για τη συμμετοχή του ΝΑΤΟ και των συμμάχων στο πρόγραμμα TACMS του Στρατού.

      Στις 8 Σεπτεμβρίου 86 ξεκίνησε η σειρά δοκιμών TACMS βαρέων πυραυλοκινητήρων του Στρατού.

      Στις 5 Μαρτίου 87 ολοκληρώθηκε με επιτυχία μια σειρά δοκιμών βαρέων πυραυλοκινητήρων.

      Τον Μάιο του 87 ολοκληρώθηκαν οι αρχικές κρίσιμες εργασίες σχεδιασμού για το TACMS του Στρατού.

      26 Απριλίου 88 Η πρώτη πτητική δοκιμή μηχανικής TACMS του Στρατού εκτοξεύτηκε με επιτυχία στο White Sands Missile Range (WSMR).

      Τον Ιούνιο του 88, η DA οδήγησε τις εργασίες να ξεκινήσουν το πρόγραμμα Infrared Terminal Guided Submunition (IRTGSM) απόδειξη αρχής (POP) που σχεδιάστηκε για την περαιτέρω ανάπτυξη της τεχνολογίας και τη διατήρηση του IRTGSM ως βιώσιμου υποψηφίου υποπυρομαχικού για το πρόγραμμα Army TACMS Block II.

      FY 89 Ξεκίνησε η αρχική παραγωγή (LRIP) του συγκροτήματος καθοδηγούμενου πυραύλου TACMS M39 του Στρατού και το συγκρότημα εκτόξευσης, το οποίο αποδείχθηκε πολύ αποτελεσματικό κρεβάτι δοκιμής για πλήρους κλίμακας σχέδια παραγωγής και εργαλείων (FSP) και για τη βελτίωση του σχεδιασμού υλικού.

      30 Ιαν 89 Το Στέλεχος Απόκτησης Στρατού (AAE) εξουσιοδότησε το Στρατό TACMS να προχωρήσει σε ένα έτος LRIP 1 βλημάτων APAM Bloc I

      Στις 5 Φεβρουαρίου 90, ανατέθηκε η σύμβαση LRIP II για 104 M39. Ολοκληρώθηκε στις 12 Σεπτεμβρίου 90.
      Και το 1991, 32 πύραυλοι εκτοξεύτηκαν ήδη από το M270 MLRS σε στόχους στο Ιράκ.

      Πού βρήκε το μυστήριο του 1991 και του 1992;
      1. Adrey
        Adrey 2 Οκτωβρίου 2023 20:45
        0
        Παράθεση: Reindeer herder_2
        Πού βρήκε το μυστήριο του 1991 και του 1992;

        χωρίς προσπάθεια γέλιο . Από εκεί που το πήρες
        Παράθεση: Reindeer herder_2
        86 Απρίλιο Η AMC, η DA και το Γραφείο του Υπουργού Άμυνας (OSD) ενέκριναν...

        hi
  27. Ντμίτρι Σμετάνιν
    Ντμίτρι Σμετάνιν 2 Οκτωβρίου 2023 12:07
    +5
    Πόσο νερό; Είναι σαφές ότι τα όπλα ATACMS είναι επικίνδυνα και θα σκοτώσουν στρατιωτικό προσωπικό και εξοπλισμό. Έχουμε αρκετές κόκκινες γραμμές για όλα
  28. Igor1915
    Igor1915 2 Οκτωβρίου 2023 12:24
    +4
    Διαβάζοντας τέτοια άρθρα, αναρωτιέσαι πώς κάποιος πρότεινε να μπουν κεφάλια στο ΝΑΤΟ, τι;;;; Όπως καταλαβαίνω, δεν έχουμε τέτοια όπλα, αλλά αν έχουμε, πώς έχει ακόμα στην Ουκρανία η αεράμυνα;;;
  29. Ιεζεκιήλ 25-17
    Ιεζεκιήλ 25-17 2 Οκτωβρίου 2023 12:34
    -4
    Θα υπάρξουν προβλήματα, αλλά όχι παγκόσμια. Πρέπει να σβήσουν, όπως τα φώτα της Πρωτοχρονιάς: "Με διακόπτη φωτός"
  30. Max1995
    Max1995 2 Οκτωβρίου 2023 12:42
    +6
    Υπήρξαν πολλά παρόμοια άρθρα από το '14. Με ακόμη περισσότερα ζητωκραυγές.
    Αλλά όταν χρησιμοποιείται ένα όπλο, υπάρχει πρόβλημα.
    Μέχρι τις 24 Φεβρουαρίου, ούτε οι κάτοικοι της Ρωσίας είχαν προβλήματα με το ATACMS, ούτε η Ουκρανία είχε προβλήματα με Caliber και άλλα.
    Και τώρα αυτό είναι. Αποστρατικοποίηση, αποναζισμός, νέες περιοχές στο όνομα της ειρήνης και της ασφάλειας
    Υπάρχουν προβλήματα.
    1. σφυρίτης
      σφυρίτης 2 Οκτωβρίου 2023 13:58
      -3
      Ψέματα!
      Το 2014 έριξαν 122 και χαλάζι, κάτω από τον Τρουτσίνοφ με αυγολέμονο, πέρα ​​από το Κραματόρσκ από το Καραττσούν... Ο Ούκρυ ποτίστηκε με πυρομαχικά διασποράς στο Κραματόρσκ το 2015, υπό τον κάτοικο ΠόροσενΓ. Από την πλευρά του Druzhkovka. Και το Point-U ξαφνιάστηκε το 2022, από την ίδια ακριβώς κατεύθυνση στον σιδηροδρομικό σταθμό, κάτω από το Resident Ze...
  31. αεροσκάφος alex
    αεροσκάφος alex 2 Οκτωβρίου 2023 13:05
    0
    Ο Iskander φέρει επίσης μια κεφαλή διασποράς, οπότε γιατί δεν μπορούν να αφαιρέσουν αεροδρόμια και ουκρανικές αντιαεροπορικές άμυνες; Και ήρθε η ώρα να τεθούν σε λειτουργία τα σημεία αποθήκευσης.
    1. Τάρανδος βοσκός_2
      Τάρανδος βοσκός_2 2 Οκτωβρίου 2023 13:27
      +1
      Απόσπασμα: alex αεροσκάφη
      Ο Iskander φέρει επίσης μια κεφαλή διασποράς, οπότε γιατί δεν μπορούν να αφαιρέσουν αεροδρόμια και ουκρανική αεράμυνα;

      Η Ουκρανία λαμβάνει δωρεάν πυρομαχικά για MGM-140 ATACMS, HIMARS κ.λπ., κ.λπ.
      OTR προς Iskander RF για ₽.
      Αυτό είναι όλο
      1. Nesvoy
        Nesvoy 3 Οκτωβρίου 2023 05:17
        -2
        Ας τυπώσουμε λοιπόν ρούβλια και ας αγοράσουμε όσα βλήματα θέλουμε. Οι Αμερικανοί τυπώνουν και αγοράζουν δολάρια, γιατί να μην μπορούμε εμείς; :)
    2. Εσκαριωτικός
      Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 19:34
      -1
      Απόσπασμα: alex αεροσκάφη
      Ο Iskander φέρει επίσης μια κεφαλή διασποράς, οπότε γιατί δεν μπορούν να αφαιρέσουν αεροδρόμια και ουκρανικές αντιαεροπορικές άμυνες; Και ήρθε η ώρα να τεθούν σε λειτουργία τα σημεία αποθήκευσης.

      Αυτός είναι ένας από τους λόγους που η Ουκρανία ουσιαστικά δεν χρησιμοποιεί την αεροπορία στην πρώτη γραμμή. Τώρα θα έχουμε παρόμοια προβλήματα.
  32. Ο Σεντόι
    Ο Σεντόι 2 Οκτωβρίου 2023 13:11
    +6
    Υπάρχουν αρκετά συγκροτήματα ικανά να πλήξουν στόχους όπως ένας τακτικός πύραυλος. Πρόκειται για τα συμπλέγματα Buk-M2, Buk-M3, S-300VM, S-300PM2 και S-400. Το "Pantsir" μπορεί επίσης να αποδειχθεί αποτελεσματικά

    Παρεμπιπτόντως, πού ήταν όλα αυτά όταν σιδερώθηκε η Σεβαστούπολη;
    Μπορούμε να εγγυηθούμε ότι όλα αυτά θα είναι εκεί όταν φτάσουν τα atacm...
  33. βαρβιτουρικό άλας
    βαρβιτουρικό άλας 2 Οκτωβρίου 2023 13:25
    -6
    Λοιπόν, αν σταματήσετε να φωνάζετε ότι όλα χάθηκαν για άλλη μια φορά και διαβάσετε ειδικούς, συμπεριλαμβανομένων ειδικών αεράμυνας, τότε δεν υπάρχει τίποτα τρομερό σε αυτόν τον πύραυλο. Διάβασα τους ειδικούς και αυτό έμαθα γέλιο
    Πρώτον, ποια τροποποίηση θα παραδοθεί στην Ουκρανία; Προφανώς, είτε MGM-140A είτε 140B, επειδή ήταν αυτά που κατασκευάστηκαν περισσότερο, και τα νεότερα MGM-164 και 168 χρειάζονται οι ίδιες οι ΗΠΑ, ο κόσμος δεν είναι ήρεμος.
    Το 140Α πετάει στα 165 χλμ, και το 140Β στα 300 χλμ, που αγοράστηκε από ισχυρό ευνουχισμό της κεφαλής και οι δύο τροποποιήσεις ΔΕΝ φέρουν μονάδα διόρθωσης GPS και το CEP τους αναφέρεται ότι κυμαίνεται από 250 έως 100 μέτρα, και όχι 5 -15 όπως και με τη μονάδα GPS. Έτσι, η ακρίβεια, ας πούμε, είναι για εμάς, ακόμη και με μια κεφαλή κασέτας, η οποία διασκορπίζει μικρά θραύσματα σε μια μεγάλη περιοχή, πράγμα που σημαίνει ότι η πρόσκρουση ανά μονάδα επιφάνειας είναι σχετικά μικρή. Δεν υποτιμώ ορισμένα πλεονεκτήματα των κεφαλών διασποράς, αλλά έχουν επανειλημμένα δημοσιευτεί αιτήματα από τον στρατό ειδικά για τον εξοπλισμό των παρεχόμενων πυραύλων με ισχυρά MONOBLOCK!! Κεφαλή

    Αν μιλάμε για δυνατότητες αναχαίτισης, τότε το ATACMS είναι απλά ένας ιδανικός στόχος για τα S-300/400 μας. Τα βλήματα M31 Himars χρησιμοποιήθηκαν κυρίως από Buks, Torahs και Pantsirs, καθώς τα πιο σοβαρά συστήματα απλά δεν είχαν αρκετό χρόνο αντίδρασης στην εμβέλεια - τα βλήματα M31Chimera σχετικά μικρής εμβέλειας και τα συστήματα S-300/400 που βρίσκονται βαθιά πίσω από την πρώτη γραμμή απλά δεν έχουν χρόνο να παραδώσουν τον αντιπυραυλικό πύραυλο τους από τα βάθη της επικράτειάς μας, δεν είναι γι' αυτό και αυτό είναι φυσιολογικό! Τώρα, πολύ μεγαλύτεροι πύραυλοι MGM-140 (αν και είναι 164 και 168, το μέγεθος, η εμβέλεια, τα προφίλ πτήσης είναι τα ίδια +-) θα ανιχνεύονται κυριολεκτικά «από τον πίνακα» από όλα τα ραντάρ επιτήρησης και είναι βέλτιστα σε εμβέλεια, είναι, έγκαιρα αντίδραση και διασφάλιση συνάντησης με την αντιπυραυλική άμυνα. Οι ταχύτητες ATACMS δεν είναι καθόλου υπερηχητικές, το μέγιστο είναι 3,3M.
    Επίσης, η σειρά ATACMS έχει ένα πλεονέκτημα για εμάς - με ένα συγκρότημα τύπου S-300 μπορούμε να καλύψουμε το Τεράστιο! Περιοχή!, αφού ο χρόνος αντίδρασης εμβέλειας είναι πλέον επαρκής!.
    Ως εκ τούτου, κανείς δεν θα μεταφέρει αποθήκες ή αεροδρόμια πουθενά· είναι ήδη πολύ διασκορπισμένα και προστατευμένα.
    1. single-n
      single-n 2 Οκτωβρίου 2023 15:01
      +7
      Αυτό ακριβώς θα πείτε όλοι στις κηδείες εκείνων που αυτοί οι πύραυλοι θα σκοτώσουν. Εδώ και σχεδόν 2 χρόνια ακούω για τα «παλαιωμένα και αναποτελεσματικά» όπλα που μεταφέρονται στις Ουκρανικές Ένοπλες Δυνάμεις. Αλλά τότε γιατί σημειώνουμε την ώρα; Και οι ουκρανικές Ένοπλες Δυνάμεις σφυροκοπούν στην Κριμαία και στο Μπέλγκοροντ και στο Κουρσκ ακόμα και στη Μόσχα;
      1. βαρβιτουρικό άλας
        βαρβιτουρικό άλας 2 Οκτωβρίου 2023 18:58
        -7
        Δεν χρειάζεται να είσαι υστερικός. Αυτός είναι πόλεμος και άνθρωποι σκοτώνονται όλη την ώρα, συζητάμε για το οπλικό σύστημα.
        Δεν ξέρω πού και τι ακούτε, δεν έγραψα τίποτα για ξεπερασμένο και αναποτελεσματικό, με βάση το γεγονός.
        Σημειώνουμε χρόνο όχι λόγω των πυραύλων, τους έχουμε προσγειώσει (βλήματα) στην Ουκρανία κατά μια τάξη μεγέθους, αν όχι δύο τάξεις μεγέθους περισσότερο, και εξακολουθούμε να αμυνόμαστε, αλλά γιατί; Οι Ουκρανοί συνεχίζουν να μας ξεπερνούν σημαντικά στο μέγεθος του στρατού τους, έχουν μόνιμη κινητοποίηση και τα όπλα ρέουν σαν ποτάμι για πολλές πολλές δεκάδες δισεκατομμύρια, αν δεν λάβετε τις συνεχείς υπηρεσίες επικοινωνίας, αναγνώρισης, καθοδήγησης και σχεδιασμού επιχειρήσεις από αξιωματικούς, που κοστίζει επίσης πολλά χρήματα.
        Ζούμε σε καιρό ειρήνης, κανείς δεν έχει κηρύξει πόλεμο, οι άνθρωποι ζουν μέσα
        σε κανονική λειτουργία, κανείς δεν μεταφέρει τη βιομηχανία σε στρατιωτική βάση· στο πίσω μέρος, δεν σχηματίζουν 5 νέους στρατούς με ένα εκατομμύριο στρατιώτες για να δημιουργήσουν αριθμητική υπεροχή και να επιτεθούν από 3-4 κατευθύνσεις κ.λπ.
        Λοιπόν, στη Μόσχα, στο Μπέλγκοροντ, στο Κουρσκ - το λέτε σφυρηλάτηση; Δεν είναι αστείο ο ίδιος; Αυτά τα σπάνια drones; Και τι? Είναι ερειπωμένες αυτές οι πόλεις; Ζωντανός, δηλαδή, στο Μπέλγκοροντ;
        Στην Κριμαία - Η Σεβαστούπολη καταστράφηκε; Τρέχει η Rusnya; Όλες οι βάσεις του στόλου; Πλοία στο κάτω μέρος; Από τα 10 Storm Shadows, 1 πύραυλος διαπερνά, μετά 2 και μετά μηδέν!! Και αυτό παρά το γεγονός ότι δεν μυρίζει τίποτα εκεί, καθαρά νατοϊκές επιχειρήσεις. Ukry εκεί είναι καλό αν σκουπίζουν τους πυραύλους με κουρέλια, αλλά η αναγνώριση είναι ΝΑΤΟ, οι επικοινωνίες είναι ΝΑΤΟ, ο σχεδιασμός επιχειρήσεων είναι το ΝΑΤΟ, τα αεροσκάφη και τα drones για πρόσθετη αναγνώριση και ο ηλεκτρονικός πόλεμος είναι το ΝΑΤΟ, τα επιθετικά αεροσκάφη είναι από πρώην χώρες της Ανατολικής Ευρώπης, ουσιαστικά παράρτημα ΝΑΤΟ, πιλότοι στα αεροπλάνα - μισθοφόροι από τους ίδιους κλάδους του ΝΑΤΟ, βλήματα - ΝΑΤΟ, μέσα αντικειμενικού ελέγχου - το ίδιο ΝΑΤΟ, πού είναι όλα;
        Λοιπόν, τίποτα δεν συμβαίνει 100%, οι Αμερικανοί παρακολουθούν διαδικτυακά την αεράμυνα μας και οι πύραυλοι χάνονται, τι τώρα; Αυτό είναι πόλεμος! Κατά τη γνώμη σας, ο Αμερικανός, ο Βρετανός και ο Γάλλος στρατός πρέπει γενικά να πυροβολούν τους σχεδιαστές τους, αν κρίνουμε από τον πενιχρό αριθμό επιτυχιών σε σχέση με τον αριθμό των εκτοξεύσεων.
    2. Negro
      Negro 2 Οκτωβρίου 2023 16:17
      +2
      Απόσπασμα: βαρβιτουρικό
      Επίσης, η σειρά ATACMS έχει ένα πλεονέκτημα για εμάς - με ένα συγκρότημα τύπου S-300 μπορούμε να καλύψουμε το Τεράστιο! Περιοχή!, αφού ο χρόνος αντίδρασης εμβέλειας είναι πλέον επαρκής!.

      Καλά ειπώθηκαν.

      Στην πραγματικότητα, η τροχιά του πυραύλου ATAKMS είναι παρόμοια με του πυραύλου Elbrus, αλλά μικρότερη. Υπάρχει μόνο μία γνωστή περίπτωση λειτουργίας του S-300PMU εναντίον του Elbrus σε συνθήκες μάχης (Αζερμπαϊτζάν) και δεν είναι πειστική.

      Θα δούμε λοιπόν πώς θα πάει.
      1. βαρβιτουρικό άλας
        βαρβιτουρικό άλας 2 Οκτωβρίου 2023 19:17
        -7
        Μιλάς επίσης όμορφα όταν μιλάς για την ομοιότητα της τροχιάς του ίδιου Scud με το MGM -140, ακόμα κι αν είναι έτσι, τότε τι προκύπτει από αυτό; Το 1991, οι Αμερικανοί δήλωσαν την αποτελεσματικότητα των Patrites από 20 έως 100% έναντι του Scud B (Elbrus). Έχουν περάσει 30 χρόνια - τα συγκροτήματα S-300 και S-400 λειτουργούν τακτικά σε παρόμοιους στόχους κατά τη διάρκεια ασκήσεων με εξαιρετικά αποτελέσματα και ακόμη και χωρίς τη συμμετοχή χειριστών. Τίποτα λοιπόν δεν είναι απόλυτο, αλλά στην πραγματικότητα, το ATACMS δεν είναι δύσκολος στόχος, μάλλον το αντίθετο. Ο απλός σχεδιασμός χτυπημάτων από το ΝΑΤΟ μπορεί να αυξήσει τις πιθανότητες για μια σημαντική επιτυχία στην αεράμυνα, για παράδειγμα - λόγω των επικαλύψεων, ένα σύστημα αεράμυνας δεν θα προστατεύσει ένα άλλο κατά τη διάρκεια προγραμματισμένων επισκευών συντήρησης, μετεγκατάστασης κ.λπ. Οι Αμερικανοί τα βλέπουν όλα αυτά σε πραγματικό χρόνο και δίνουν αμέσως την εντολή εκτόξευσης, αλλά ακόμα και σε τέτοιες συνθήκες απέχει πολύ από το γεγονός ότι 10 στους 1 πύραυλους θα διαρρήξει.
        1. Negro
          Negro 3 Οκτωβρίου 2023 22:28
          0
          Απόσπασμα: βαρβιτουρικό
          Το 1991, οι Αμερικανοί δήλωσαν την αποτελεσματικότητα των Patrites από 20 έως 100% έναντι του Scud B (Elbrus)

          Το 91, οι Patriots εμφανίστηκαν μέτριοι απέναντι στο OTR. Στη συνέχεια πριονίστηκαν.
          Απόσπασμα: βαρβιτουρικό
          Έχουν περάσει 30 χρόνια - τα συγκροτήματα S-300 και S-400 λειτουργούν τακτικά σε παρόμοιους στόχους κατά τη διάρκεια ασκήσεων με εξαιρετικά αποτελέσματα και ακόμη και χωρίς τη συμμετοχή χειριστών

          Με μια διευκρίνηση. Αυτά είναι στη μάχη, και αυτά υπάρχουν σε αναφορές.
    3. Εσκαριωτικός
      Εσκαριωτικός 2 Οκτωβρίου 2023 21:22
      -1
      Απόσπασμα: βαρβιτουρικό
      Λοιπόν, αν σταματήσετε να φωνάζετε ότι όλα χάθηκαν για άλλη μια φορά και διαβάσετε ειδικούς, συμπεριλαμβανομένων ειδικών αεράμυνας, τότε δεν υπάρχει τίποτα τρομερό σε αυτόν τον πύραυλο. Διάβασα τους ειδικούς και αυτό έμαθα γέλιο
      Πρώτον, ποια τροποποίηση θα παραδοθεί στην Ουκρανία; Προφανώς, είτε MGM-140A είτε 140B, επειδή ήταν αυτά που κατασκευάστηκαν περισσότερο, και τα νεότερα MGM-164 και 168 χρειάζονται οι ίδιες οι ΗΠΑ, ο κόσμος δεν είναι ήρεμος.
      Το 140Α πετάει στα 165 χλμ, και το 140Β στα 300 χλμ, που αγοράστηκε από ισχυρό ευνουχισμό της κεφαλής και οι δύο τροποποιήσεις ΔΕΝ φέρουν μονάδα διόρθωσης GPS και το CEP τους αναφέρεται ότι κυμαίνεται από 250 έως 100 μέτρα, και όχι 5 -15 όπως και με τη μονάδα GPS. Έτσι, η ακρίβεια, ας πούμε, είναι για εμάς, ακόμη και με μια κεφαλή κασέτας, η οποία διασκορπίζει μικρά θραύσματα σε μια μεγάλη περιοχή, πράγμα που σημαίνει ότι η πρόσκρουση ανά μονάδα επιφάνειας είναι σχετικά μικρή. Δεν υποτιμώ ορισμένα πλεονεκτήματα των κεφαλών διασποράς, αλλά έχουν επανειλημμένα δημοσιευτεί αιτήματα από τον στρατό ειδικά για τον εξοπλισμό των παρεχόμενων πυραύλων με ισχυρά MONOBLOCK!! Κεφαλή

      Αν μιλάμε για δυνατότητες αναχαίτισης, τότε το ATACMS είναι απλά ένας ιδανικός στόχος για τα S-300/400 μας. Τα βλήματα M31 Himars χρησιμοποιήθηκαν κυρίως από Buks, Torahs και Pantsirs, καθώς τα πιο σοβαρά συστήματα απλά δεν είχαν αρκετό χρόνο αντίδρασης στην εμβέλεια - τα βλήματα M31Chimera σχετικά μικρής εμβέλειας και τα συστήματα S-300/400 που βρίσκονται βαθιά πίσω από την πρώτη γραμμή απλά δεν έχουν χρόνο να παραδώσουν τον αντιπυραυλικό πύραυλο τους από τα βάθη της επικράτειάς μας, δεν είναι γι' αυτό και αυτό είναι φυσιολογικό! Τώρα, πολύ μεγαλύτεροι πύραυλοι MGM-140 (αν και είναι 164 και 168, το μέγεθος, η εμβέλεια, τα προφίλ πτήσης είναι τα ίδια +-) θα ανιχνεύονται κυριολεκτικά «από τον πίνακα» από όλα τα ραντάρ επιτήρησης και είναι βέλτιστα σε εμβέλεια, είναι, έγκαιρα αντίδραση και διασφάλιση συνάντησης με την αντιπυραυλική άμυνα. Οι ταχύτητες ATACMS δεν είναι καθόλου υπερηχητικές, το μέγιστο είναι 3,3M.
      Επίσης, η σειρά ATACMS έχει ένα πλεονέκτημα για εμάς - με ένα συγκρότημα τύπου S-300 μπορούμε να καλύψουμε το Τεράστιο! Περιοχή!, αφού ο χρόνος αντίδρασης εμβέλειας είναι πλέον επαρκής!.
      Ως εκ τούτου, κανείς δεν θα μεταφέρει αποθήκες ή αεροδρόμια πουθενά· είναι ήδη πολύ διασκορπισμένα και προστατευμένα.

      Έτσι, μια επίθεση σε ένα αεροδρόμιο ή μια αποθήκη δεν αφορά μόνο την εκτόξευση πυραύλων. Πρόκειται για επιχείρηση πολλαπλών σταδίων με σταδιακή αποδυνάμωση της αεράμυνας. Θυμάστε την επίθεση στο σύστημα αεράμυνας στην Κριμαία, σωστά; Αυτό είναι ένα από τα στάδια μιας τέτοιας επίθεσης. Τα UAV πετούν ελεύθερα πάνω από τον κόλπο Dzharilgach, πράγμα που σημαίνει ότι η αεράμυνα στο νότιο τμήμα της περιοχής Kherson δεν μπορεί πλέον να τους αντισταθεί. Τώρα ακόμη και στην ίδια την Κριμαία, η αεράμυνα δέχεται επίθεση. Η τρύπα στην άμυνα διευρύνεται. Και οι ATTACKS θα εκτοξευθούν σε αυτήν την τρύπα.
      1. βαρβιτουρικό άλας
        βαρβιτουρικό άλας 3 Οκτωβρίου 2023 04:37
        0
        Δηλαδή, όταν καταρρίφθηκαν περίπου το 80% των πυραύλων M31 Khaimars (τώρα το ποσοστό είναι ακόμα μεγαλύτερο, οι κεφαλές των πυραύλων και τα συγκροτήματα έχουν τροποποιηθεί) - δεν ήταν επιχειρήσεις πολλαπλών σταδίων με την πλήρη συμμετοχή του ΝΑΤΟ; Ή να καταρρίψετε το 80 έως 100% των πυραύλων Scalp; Απλώς το ξεκίνησαν έτσι, χωρίς πολυσταδιακό σχεδιασμό; Ναι, το ΝΑΤΟ παρακολουθεί συνεχώς την κατάσταση με τεράστιες αποσπάσεις δυνάμεων και μέσων, και η επίθεση του ΝΑΤΟ στο συγκρότημα στην Κριμαία από τα μετόπισθεν έχει περιγραφεί εδώ και καιρό από εξειδικευμένους ειδικούς και έχουν εξαχθεί συμπεράσματα.
        Σχετικά με τους Ουκρανούς που πετούν ελεύθερα!!! drones πάνω από τον κόλπο - Δεν ξέρω τίποτα, αλλά γνωρίζω καλά τα αναγνωριστικά drones και τα αεροσκάφη του ΝΑΤΟ που αιωρούνται συνεχώς στα ανοιχτά της Κριμαίας. Όπως είναι φυσικό, προς το παρόν, σε κάθε περίπτωση, δεν πυροβολούν κατά του ΝΑΤΟ, αλλά απλώς παρατηρούν.
        Δεν καταλαβαίνω καθόλου για ποια τρύπα στην άμυνα μιλάς, και μάλιστα σε αυτήν (την τρύπα γέλιο ) Οι ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ θα εξαπολυθούν...
        Καταστρέφοντας μερικούς τρεις εκτοξευτές του συγκροτήματος, είτε S-300 είτε S-400, το ΝΑΤΟ δημιούργησε μια «τεράστια» τρύπα; Μπορείτε να φανταστείτε τον αριθμό παρόμοιων και διαφόρων άλλων συστημάτων αεράμυνας σε υπηρεσία με τον ρωσικό στρατό; γέλιο
        Λοιπόν, το γεγονός ότι το ΝΑΤΟ μερικές φορές θα πετύχει είναι φυσιολογικό· επίσης σκέφτονται, αναλύουν, αναζητούν κενά και επιλέγουν τα κλειδιά για την αεράμυνα μας. Η κατάστασή μας περιπλέκεται από το γεγονός ότι τα μέλη του ΝΑΤΟ μπορούν να μας χτυπήσουν όταν βλέπουν κάπου ένα αδύναμο σημείο, επειδή είναι «Ουκρανοί». γέλιο , αλλά δεν πυροβολούμε ακόμη ανοιχτά τα αεροπλάνα και τα drones τους.
        1. Εσκαριωτικός
          Εσκαριωτικός 3 Οκτωβρίου 2023 14:28
          -2
          Απόσπασμα: βαρβιτουρικό
          Δηλαδή, όταν καταρρίφθηκαν περίπου το 80% των πυραύλων M31 Khaimars (τώρα το ποσοστό είναι ακόμα μεγαλύτερο, οι κεφαλές των πυραύλων και τα συγκροτήματα έχουν τροποποιηθεί) - δεν ήταν επιχειρήσεις πολλαπλών σταδίων με την πλήρη συμμετοχή του ΝΑΤΟ; Ή να καταρρίψετε το 80 έως 100% των πυραύλων Scalp; Απλώς το ξεκίνησαν έτσι, χωρίς πολυσταδιακό σχεδιασμό; Ναι, το ΝΑΤΟ παρακολουθεί συνεχώς την κατάσταση με τεράστιες αποσπάσεις δυνάμεων και μέσων, και η επίθεση του ΝΑΤΟ στο συγκρότημα στην Κριμαία από τα μετόπισθεν έχει περιγραφεί εδώ και καιρό από εξειδικευμένους ειδικούς και έχουν εξαχθεί συμπεράσματα.
          Σχετικά με τους Ουκρανούς που πετούν ελεύθερα!!! drones πάνω από τον κόλπο - Δεν ξέρω τίποτα, αλλά γνωρίζω καλά τα αναγνωριστικά drones και τα αεροσκάφη του ΝΑΤΟ που αιωρούνται συνεχώς στα ανοιχτά της Κριμαίας. Όπως είναι φυσικό, προς το παρόν, σε κάθε περίπτωση, δεν πυροβολούν κατά του ΝΑΤΟ, αλλά απλώς παρατηρούν.
          Δεν καταλαβαίνω καθόλου για ποια τρύπα στην άμυνα μιλάς, και μάλιστα σε αυτήν (την τρύπα γέλιο ) Οι ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ θα εξαπολυθούν...
          Καταστρέφοντας μερικούς τρεις εκτοξευτές του συγκροτήματος, είτε S-300 είτε S-400, το ΝΑΤΟ δημιούργησε μια «τεράστια» τρύπα; Μπορείτε να φανταστείτε τον αριθμό παρόμοιων και διαφόρων άλλων συστημάτων αεράμυνας σε υπηρεσία με τον ρωσικό στρατό; γέλιο
          Λοιπόν, το γεγονός ότι το ΝΑΤΟ μερικές φορές θα πετύχει είναι φυσιολογικό· επίσης σκέφτονται, αναλύουν, αναζητούν κενά και επιλέγουν τα κλειδιά για την αεράμυνα μας. Η κατάστασή μας περιπλέκεται από το γεγονός ότι τα μέλη του ΝΑΤΟ μπορούν να μας χτυπήσουν όταν βλέπουν κάπου ένα αδύναμο σημείο, επειδή είναι «Ουκρανοί». γέλιο , αλλά δεν πυροβολούμε ακόμη ανοιχτά τα αεροπλάνα και τα drones τους.


          Ακολουθεί στιγμιότυπο από βίντεο από drone με επίθεση στο νησί Dzharilgach (το YouTube θα σας δείξει το ίδιο το βίντεο στην πρώτη γραμμή αναζήτησης) 5 λήψεις - 5 αφίξεις. Ελέγξτε το για να μην γράφετε ανοησίες σχετικά με το «80% των M31 καταρρίφθηκαν».
          1. βαρβιτουρικό άλας
            βαρβιτουρικό άλας 3 Οκτωβρίου 2023 17:33
            +1
            Απόσπασμα από τον Escariot
            Ακολουθεί στιγμιότυπο από βίντεο από drone με επίθεση στο νησί Dzharilgach (το YouTube θα σας δείξει το ίδιο το βίντεο στην πρώτη γραμμή αναζήτησης) 5 λήψεις - 5 αφίξεις. Δείτε το για να μην γράφετε ανοησίες σχετικά με το «80% των M31 καταρρίφθηκαν»


            Αυτά που γράφεις είναι ανοησίες, αλλά όταν αναλύεις τις λεπτομέρειες χρειάζεσαι λεπτομέρειες - πότε έγινε αυτό το βίντεο, πού τράβηξαν, ποιος το κάλυψε κ.λπ.
            Τώρα καταρρίπτουν όχι 80%, αλλά πάνω από 90%!! Πύραυλοι Haymar - φυσικά, εάν ο στόχος καλύπτεται από σύστημα αεράμυνας. Όπως καταλαβαίνει οποιοσδήποτε, είναι αδύνατο να καλύπτεις τα πάντα συνέχεια, ειδικά με τις δυνατότητες πληροφοριών του ΝΑΤΟ.
            Το βίντεο δείχνει ξεκάθαρα ότι κανείς δεν εργάζεται στο drone, αν και βρίσκεται σε μεγάλο υψόμετρο και τα άλλα drones του σε πιο σημαντικές κατευθύνσεις χτυπήθηκαν γρήγορα (το ίδιο Bayraktar). Είναι επίσης σαφές ότι η μονάδα ή οι στόχοι, για τον ένα ή τον άλλο λόγο, δεν καλύπτονται από αεράμυνα, οπότε τι; Συμπεραίνουμε ότι η αεράμυνα δεν μπορεί να καταρρίψει πυραύλους Haymars; Συμβουλεύετε τους ανθρώπους σας να πυροβολούν στη θάλασσα - θα υπάρξει 100% πάσα από την αεράμυνα γέλιο γέλιο

            Παρεμπιπτόντως, τα αποτελέσματα της πρόσκρουσης δεν έχουν αξιολογηθεί, αλλά τα τελευταία καρέ ενός χτυπήματος δείχνουν ότι χτύπησαν ένα κενό σημείο, ίσως ο ηλεκτρονικός πόλεμος το κάλυπτε - ο Khaimars δίνει αμέσως ένα σφάλμα περίπου 50-70 μέτρων σε ακρίβεια.
            1. Εσκαριωτικός
              Εσκαριωτικός 7 Οκτωβρίου 2023 02:02
              -2
              Απόσπασμα: βαρβιτουρικό
              Απόσπασμα από τον Escariot
              Ακολουθεί στιγμιότυπο από βίντεο από drone με επίθεση στο νησί Dzharilgach (το YouTube θα σας δείξει το ίδιο το βίντεο στην πρώτη γραμμή αναζήτησης) 5 λήψεις - 5 αφίξεις. Δείτε το για να μην γράφετε ανοησίες σχετικά με το «80% των M31 καταρρίφθηκαν»


              Αυτά που γράφεις είναι ανοησίες, αλλά όταν αναλύεις τις λεπτομέρειες χρειάζεσαι λεπτομέρειες - πότε έγινε αυτό το βίντεο, πού τράβηξαν, ποιος το κάλυψε κ.λπ.
              Τώρα καταρρίπτουν όχι 80%, αλλά πάνω από 90%!! Πύραυλοι Haymar - φυσικά, εάν ο στόχος καλύπτεται από σύστημα αεράμυνας. Όπως καταλαβαίνει οποιοσδήποτε, είναι αδύνατο να καλύπτεις τα πάντα συνέχεια, ειδικά με τις δυνατότητες πληροφοριών του ΝΑΤΟ.
              Το βίντεο δείχνει ξεκάθαρα ότι κανείς δεν εργάζεται στο drone, αν και βρίσκεται σε μεγάλο υψόμετρο και τα άλλα drones του σε πιο σημαντικές κατευθύνσεις χτυπήθηκαν γρήγορα (το ίδιο Bayraktar). Είναι επίσης σαφές ότι η μονάδα ή οι στόχοι, για τον ένα ή τον άλλο λόγο, δεν καλύπτονται από αεράμυνα, οπότε τι; Συμπεραίνουμε ότι η αεράμυνα δεν μπορεί να καταρρίψει πυραύλους Haymars; Συμβουλεύετε τους ανθρώπους σας να πυροβολούν στη θάλασσα - θα υπάρξει 100% πάσα από την αεράμυνα γέλιο γέλιο

              Παρεμπιπτόντως, τα αποτελέσματα της πρόσκρουσης δεν έχουν αξιολογηθεί, αλλά τα τελευταία καρέ ενός χτυπήματος δείχνουν ότι χτύπησαν ένα κενό σημείο, ίσως ο ηλεκτρονικός πόλεμος το κάλυπτε - ο Khaimars δίνει αμέσως ένα σφάλμα περίπου 50-70 μέτρων σε ακρίβεια.

              Πρώτα, αυτό το drone πέταξε πάνω από το νησί Dzharilgach και πέταξε στις θέσεις μας, μετά το ίδιο πέταξε πάνω από τη δυτική Κριμαία και πέταξε με μια μπαταρία αεράμυνας. Έτσι, τα βορειοδυτικά της Κριμαίας δεν είναι μια ιδιαίτερα σημαντική κατεύθυνση. Σαφή.
  34. Ρουσφάνερ
    Ρουσφάνερ 2 Οκτωβρίου 2023 13:39
    -1
    «...Ο πύραυλος δεν είναι νέος, ξεκίνησε η ανάπτυξη 1992 έτος, και τέθηκε σε λειτουργία το 1991ο."(Με)
    Είναι ωραίο - το έθεσαν σε λειτουργία πριν αρχίσουν να το αναπτύσσουν!
  35. m4rtin.παγετός
    m4rtin.παγετός 2 Οκτωβρίου 2023 14:41
    +2
    Scalp, Storm Shadow, F-16, Atacms! Αποδεικνύεται ότι τώρα μπορείτε να προμηθεύσετε την Ουκρανία με οποιοδήποτε όπλο είναι διαθέσιμο! Και δεν θα υπάρξει καμία αντίδραση από τη ρωσική ηγεσία σε αυτό! Και πόσες απειλητικές και τρομερές ομιλίες υπήρξαν στην αρχή κιόλας της Βόρειας Στρατιωτικής Περιφέρειας!
    Παρεμπιπτόντως, τα μαξιλαράκια στρώματος ανέπτυξαν πρόσφατα μια ισχυρή μπαταρία πυραύλων με υπερηχητικούς πυραύλους Typhon στη Βαλτική Θάλασσα!
  36. Radikal
    Radikal 2 Οκτωβρίου 2023 15:18
    +4
    Απόσπασμα: Aron Zaavi
    Παράθεση από το Silver99
    Από αυτό το εκτενές άρθρο, μπορεί να εξαχθεί ένα απλό, σύντομο συμπέρασμα: πρέπει να καταστρέψουμε τα όπλα που έρχονται στην Ουκρανία στις βάσεις μεταφόρτωσης και στα λιμάνια της Πολωνίας και της Γερμανίας, και κανείς δεν θα βροντοφωνάξει για το Άρθρο 5 του Χάρτη του ΝΑΤΟ, έχουν ήδη, στην πραγματικότητα το παραβίασαν οι ίδιοι.

    Αναρωτιέμαι γιατί οι Αμερικανοί δεν βύθισαν σοβιετικά πλοία που μετέφεραν πυραύλους με τους οποίους κατέρριψαν εκατοντάδες αμερικανικά αεροπλάνα;

    Γιατί το «σημείο» τους δεν ήταν σιδερένιο, γιατί τότε η χώρα μας και οι ένοπλες δυνάμεις της οδηγούνταν από ανθρώπους που είχαν περάσει από τον πόλεμο και που ήξεραν να παίρνουν... «απλές αποφάσεις», σε αντίθεση με σήμερα... . λυπημένος
    1. Χοσέ
      Χοσέ 3 Οκτωβρίου 2023 00:22
      0
      Γιατί δεν βυθίσαμε ή δεν καταρρίψαμε αμερικανικά και ευρωπαϊκά πλοία και αεροπλάνα που μετέφεραν όπλα στο Πακιστάν για τους Αφγανούς Dushmans τη δεκαετία του '80; Για τον ίδιο λόγο που οι Αμερικανοί δεν άγγιξαν τα πλοία μας που πήγαν με όπλα στο Βιετνάμ. Παρόλο που -υπήρξαν μερικά περιστατικά και αρκετοί από τους εμπορικούς ναυτικούς μας πέθαναν από αμερικανικές βόμβες- αλλά ο Μπρέζνιεφ δεν ξεκίνησε τον Τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο εξαιτίας αυτού.
    2. Negro
      Negro 3 Οκτωβρίου 2023 22:31
      -1
      Παράθεση από Radical
      Γιατί το «σημείο» τους δεν ήταν σιδερένιο, γιατί τότε η χώρα μας και οι ένοπλες δυνάμεις της οδηγούνταν από ανθρώπους που είχαν περάσει από τον πόλεμο και που ήξεραν να παίρνουν... «απλές αποφάσεις», σε αντίθεση με σήμερα... .

      Γιατί το δόγμα του περιορισμένου πολέμου μόλις είχε αρχίσει να αναπτύσσεται και η λύση στο πρόβλημα της απομόνωσης του θεάτρου των επιχειρήσεων δεν είχε μελετηθεί σωστά. Και η σημασία μιας τέτοιας απομόνωσης δεν εκτιμήθηκε σωστά.
  37. Fangaro
    Fangaro 2 Οκτωβρίου 2023 16:14
    0
    Γενικά, οι πύραυλοι με εμβέλεια πτήσης από 140 έως 220 km και οι πρώτες εκδόσεις του ATACMS δεν πέταξαν σε μεγάλες αποστάσεις, δεν είναι τόσο τρομακτικοί.

    Ναι πράγματι! Λοιπόν, αυτοί οι όχι και τόσο τρομακτικοί πύραυλοι θα σκοτώσουν μερικούς από τους στρατιώτες μας, μερικές γυναίκες, μερικά παιδιά. Ο συγγραφέας κοιτάζει από κάτω από τα σύννεφα. Όχι και τόσο τρομακτικοί πύραυλοι δεν φτάνουν εκεί.
  38. Πολική αρκούδα
    Πολική αρκούδα 2 Οκτωβρίου 2023 21:05
    +1
    Με λίγα λόγια, αεροδρόμια, αποθήκες στην Κριμαία, ο στόλος, η Σεβαστούπολη τους επόμενους ή δύο μήνες θα ζήσουν το χτύπημα των Atacams. αυτό είναι 100%
  39. Von_Schmidt
    Von_Schmidt 2 Οκτωβρίου 2023 22:16
    +5
    Η χώρα μας δεν είναι καθόλου έτοιμη για «πόλεμο». Έχουμε μόνο γενναίο πεζικό, το οποίο μπορεί να αναπτυχθεί για να επιλύσει μια τοπική μικροσύγκρουση, και πυρηνικά όπλα. Και οτιδήποτε άλλο θα έπρεπε να είναι μεταξύ πεζικού και πυρηνικών όπλων είτε λείπει είτε βρίσκεται σε μεμονωμένα αντίγραφα. Είναι ασήμαντο ότι δεν υπάρχουν τανκς, αφού κάθε είδους σκουπίδια μεταφέρονται από την αποθήκευση στη Βόρεια Στρατιωτική Περιφέρεια και όλα τα είδη πεπελατών επινοούνται εκεί χρησιμοποιώντας κολλητική ταινία και βαριοπούλα. Επιπλέον, αν αφήσετε στην άκρη την κληρονομιά της σέσουλας, τότε οι ατας γενικά.
  40. Moneron
    Moneron 3 Οκτωβρίου 2023 00:09
    -1
    νέοι αμερικανικοί πύραυλοι - χιλιάδες πτώματα Ρώσων πολιτών. Είναι αδύνατο να τρομάξουμε κανέναν στο ΝΑΤΟ με τη σκληρή μας απάντηση. είμαστε αδύναμοι....και το βλέπουν.
  41. Φέντορ Μ
    Φέντορ Μ 3 Οκτωβρίου 2023 00:15
    +1
    Αν είναι βαλλιστικός πύραυλος, τότε ποια είναι η δυσκολία να τον αναχαιτίσεις;!
  42. Tim666
    Tim666 3 Οκτωβρίου 2023 00:15
    0
    Απόσπασμα: Χοσέ
    Και η δυσαρέσκεια στον στρατό θα ξεκινήσει από το γεγονός ότι ο στρατός συνειδητοποιεί ότι έχει εγκαταλειφθεί. Πώς το εγκατέλειψαν στα τέλη της δεκαετίας του '80 - αρχές της δεκαετίας του '90. Μόνο που εδώ η κλίμακα της απάτης θα είναι πολύ πιο τερατώδης με φόντο μια τέτοια αιματοχυσία. Κανείς δεν θα ήθελε να ασχοληθεί με ένα επάγγελμα στο οποίο ήταν τόσο μπερδεμένοι. Θα είναι φυσικό. Οι αξιωματικοί δεν είναι ρομπότ, έχουν οικογένειες, παιδιά, γονείς και συγγενείς. Και τους περιμένουν στο σπίτι ζωντανοί, υγιείς και νικητές. Και αν εκτεθούν στην ήττα, φυσικά θα αισθανθούν ότι γιατί διάολο χρειάζονται μια τέτοια υπηρεσία και ένα τέτοιο επάγγελμα, και θα το νιώσουν και η οικογένεια και οι φίλοι τους. Έριξαν τον στρατό στο Αφγανιστάν, και με τις χώρες της Ανατολικής Ευρώπης, και με το Μπακού, και με την Τιφλίδα, και με το Βίλνιους υπό τον Γκόρμπαχ - στο τέλος, ο αποθαρρυμένος στρατός δεν βγήκε για να σώσει την Ένωση που καταρρέει το 1991. νομίζεις ότι ο Πούτιν δεν το θυμάται αυτό;

    IMHO, έχεις ανοησίες και διαστρεβλώσεις γεγονότων από κάθε άποψη. Οι επαναστάσεις και οι εμφύλιες επαναστάσεις ήταν το αποτέλεσμα μακροχρόνιων κοινωνικοοικονομικών αντιφάσεων στην κοινωνία· ο πόλεμος χρησίμευσε μόνο ως καταλύτης. Οι αγρότες που αποτελούσαν τη βάση του πληθυσμού και, κατά συνέπεια, του στρατού, δεν νοιάζονταν για τη νίκη, όπως και ο Βόσπορος και τα Δαρδανέλια, για να το θέσω ήπια. Και αυτό που έκανε τις επαναστάσεις αναπόφευκτες ήταν ακριβώς η επιθυμία να κερδίσουμε με οποιοδήποτε κόστος, όπως, παρεμπιπτόντως, στη Γερμανία και την Αυστροουγγαρία. Στις μέρες μας, οι στρατιωτικοί πληρώνονται καλά και οι περισσότεροι θέλουν πάνω από όλα να επιστρέψουν στην πατρίδα τους ζωντανοί και κατά προτίμηση μονοκόμματο. Και ένα πολύ μικρότερο ποσοστό έχει ένα τουφέκι κρεμασμένο στον ώμο του σε σχέση με τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο. Ακόμα κι αν πάει ο κόσμος σε συλλαλητήρια, δεν θα είναι για τη συνέχιση του πολέμου.
    Το 1991, ο στρατός ήταν έτοιμος να εκτελέσει εντολές· απλώς δεν υπήρχαν, ή υπήρχε κάτι διφορούμενο, ακατανόητο για την άμεση σκέψη των στρατιωτικών.
    1. Negro
      Negro 3 Οκτωβρίου 2023 21:37
      0
      Παράθεση από Tim666
      IMHO, έχεις ανοησίες και διαστρεβλώσεις γεγονότων από κάθε άποψη. Οι επαναστάσεις και οι εμφύλιες επαναστάσεις ήταν το αποτέλεσμα μακροχρόνιων κοινωνικοοικονομικών αντιφάσεων στην κοινωνία· ο πόλεμος χρησίμευσε μόνο ως καταλύτης. Οι αγρότες που αποτελούσαν τη βάση του πληθυσμού και, κατά συνέπεια, του στρατού, δεν νοιάζονταν για τη νίκη, όπως και ο Βόσπορος και τα Δαρδανέλια, για να το θέσω ήπια

      Αναγκάζομαι να σημειώσω ότι ποτέ κανείς δεν ζήτησε από τους αγρότες τη γνώμη τους για θέματα κρατικής οικοδόμησης. Η κρίση των 17-18 γκολ ήταν μια καθαρή κρίση ελέγχου: Ο Ηγεμόνας, ο στρατός και η πολιτική διοίκηση αδιαφορούσαν μεταξύ τους σε τέτοιο βαθμό που δεν μπορούσαν να κάνουν απολύτως τίποτα. Ως αποτέλεσμα, η εξουσία καταλήφθηκε από μια μικρή ομάδα ριζοσπαστών διανοουμένων, οι οποίοι κατάφεραν να οργανώσουν μια παράλληλη και μόνο λειτουργική δομή διαχείρισης. Αυτή η δομή είχε εξαιρετικά κακή απόδοση, αλλά όλες οι άλλες ήταν εντελώς απενεργοποιημένες.

      Τώρα το σύστημα ελέγχου της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν είναι καν κοντά σε αυτό το επίπεδο κατάρρευσης.
  43. Τσακ Βέσελ
    Τσακ Βέσελ 3 Οκτωβρίου 2023 09:38
    +2
    Αυτοί οι πύραυλοι δεν αποτελούν απειλή για τη Ρωσική Ομοσπονδία. Η Ρωσική Ομοσπονδία έχει ένδικα μέσα εναντίον τους:
    .... Απόσπασμα: «Στις 17-18 Μαΐου 2023, οι αεροπορικές δυνάμεις των στρατευμάτων της Εθνικής Φρουράς και ο τομέας αλληλεπίδρασης με τη Ρωσική Φρουρά του Συνοδικού Τμήματος για αλληλεπίδραση με τις Ένοπλες Δυνάμεις και τις υπηρεσίες επιβολής του νόμου πραγματοποίησαν υπερπτήσεις με το θαυματουργή εικόνα του Αγίου Σεραφείμ του Σαρόφ των εδαφών της Ρωσικής Ομοσπονδίας που βρίσκεται στη ζώνη πιθανή απειλή από εχθρικά μη επανδρωμένα εναέρια οχήματα.

    Οι πτήσεις πραγματοποιήθηκαν με την ευλογία του Προέδρου του Συνοδικού Τμήματος Συνεργασίας με τις Ένοπλες Δυνάμεις και τις Αρχές Επιβολής του Νόμου, Μητροπολίτη Σταυρούπολης και Νεβιννομύσσκ Κύριλλο».
    http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?ysclid=ln9xxh5kdv141039359
    ...Απλά σκέψου - κάποιο είδος πυραύλων!; Ναι, θα τους διασκορπίσουμε με την Εικόνα!
    ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Αυτός ο ψευτοπατριωτισμός είναι ήδη γαμημένος. Τις προάλλες άκουγα μια εκπομπή για τον βομβαρδισμό του Shchebekino. Ο εκφωνητής ανέφερε ευθαρσώς ότι οι κάτοικοι αυτού του οικισμού δεν αντιλήφθηκαν καν τον βομβαρδισμό. Και ακόμη και τότε, τι μαλακίες - βομβαρδισμοί πυροβολικού.
  44. ο σύντροφος Κιμ
    ο σύντροφος Κιμ 3 Οκτωβρίου 2023 12:22
    0
    Θα προμηθεύσουν οι ΗΠΑ στο Ukroreich αυτούς τους πυραύλους;
    Ασφαλώς?
    Θα προσπαθήσουν οι Ναζί να χτυπήσουν την «παλιά» Ρωσία - φυσικά.
    Το ερώτημα είναι σε ποιες πόλεις φτάνει αυτή η αηδία.
  45. Μιχαήλ Δαδέκο
    Μιχαήλ Δαδέκο 5 Οκτωβρίου 2023 09:46
    +1
    Μόλις πάρουμε το «τίνι», θα αρχίσουμε να ξύνουμε τα «γογγύλια», αλλά μέχρι να χτυπήσει ο κεραυνός, δεν χρειάζεται να ζοριστείτε! γέλιο
  46. Επιλογές Ωμέγα
    Επιλογές Ωμέγα 6 Οκτωβρίου 2023 07:13
    +1
    Αυτές είναι οι ζωές των στρατιωτών μας.
    Είναι απαραίτητο να καταστραφούν στρατιωτικοί κόμβοι στην Πολωνία και τη Ρουμανία.
    1. Εσκαριωτικός
      Εσκαριωτικός 7 Οκτωβρίου 2023 02:03
      -2
      Απόσπασμα: Ωμέγα επιλογή
      Αυτές είναι οι ζωές των στρατιωτών μας.
      Είναι απαραίτητο να καταστραφούν στρατιωτικοί κόμβοι στην Πολωνία και τη Ρουμανία.

      Τότε θα πρέπει να πολεμήσουμε με το ΝΑΤΟ και ως αποτέλεσμα θα πεθάνουν πολλοί περισσότεροι στρατιώτες μας.