Στρατιωτική αναθεώρηση

Εκστρατεία στους προγόνους. «Τελετουργική επανάσταση»

163
Εκστρατεία στους προγόνους. «Τελετουργική επανάσταση»
Ανακατασκευή αίθουσας λατρείας από το Çatalhöyük στο Μουσείο Πολιτισμών της Ανατολίας



Η Επανάσταση έχει μια αρχή
Η επανάσταση δεν έχει τέλος!
Yu. S. Kamenetsky (1967)

Μετανάστες και μεταναστεύσεις. Στο προηγούμενο άρθρο, μιλήσαμε για τη λεγόμενη «αγροτική επανάσταση» στη ζωή των μακρινών προγόνων μας, οι οποίοι κατάφεραν να εξημερώσουν πολλά ζώα και φυτά που τους ήταν χρήσιμα και τελικά άρχισαν να ζουν μια κατασταλαγμένη ζωή. Είναι σαφές ότι όχι όλοι και όχι παντού εγκατέλειψαν αμέσως τη συγκέντρωση και το κυνήγι, αλλά δεν υπάρχει αμφιβολία ότι αυτό συνέβη στην περιοχή της «εύφορης ημισέληνου».

Ωστόσο, η ανθρώπινη ζωή συνέχισε να αναπτύσσεται και αυτές είναι οι αλλαγές που συνέβησαν σε αυτήν μετά την εξημέρωση των ζώων και των φυτών μεταξύ της XNUMXης και XNUMXης χιλιετίας π.Χ. μι.


«Η Ιερή Ημισέληνος» και η αρχαιότερη πόλη στον κόσμο, η Ιεριχώ!

Τριάδα σημαντικών αλλαγών


Και συνέβησαν αλλαγές στην ανθρώπινη ζωή αυτή τη στιγμή που ήταν, στην πραγματικότητα, εξαιρετικά σημαντικές. Τρεις σημαντικές καινοτομίες μπήκαν στη ζωή των προγόνων μας: οικισμός, αγροτικοί οικισμοί και πόλεις.

Η μετάβαση στη γεωργία, την οποία συζητήσαμε την προηγούμενη φορά, δεν ονομάζεται χωρίς λόγο «νεολιθική επανάσταση», αλλά τα αρχαιολογικά δεδομένα μιλούν για ομαλή αλλαγή των μεθόδων απόκτησης τροφίμων που χρειάστηκαν χιλιετίες. Δηλαδή, αυτή η αλλαγή μπορεί να ονομαστεί «επανάσταση» μόνο σε σχέση με την εξαιρετική της σημασία.

Στην πραγματικότητα, ήταν μια μακρά και σταδιακή διαδικασία, πολύ πιο συνεπής με την εξέλιξη. Αλλά αφού το λένε, δεν θα δημιουργήσουμε νέες οντότητες, αλλά θα τονίσουμε μόνο ότι το αποτέλεσμα αυτών των «επαναστατικών-εξελικτικών» αλλαγών ήταν ένας εντελώς διαφορετικός κόσμος από αυτόν που υπήρχε, ας πούμε, απευθείας στους μεταπαγετώδεις χρόνους.

Ένας καθιστικός άνθρωπος είναι «πιστός»


Είναι ενδιαφέρον ότι τώρα οι πρώτες αλλαγές που εντοπίζονται από τους αρχαιολόγους δεν αφορούν καθόλου την παραγωγή τροφίμων, αλλά τις κοινωνικές σχέσεις. Υπήρχε η τάση να ζει κανείς σε ένα μέρος για μεγάλο χρονικό διάστημα, να χτίζει ανθεκτικές κατασκευές και μαζί με όλα αυτά, άρχισαν να αναπτύσσονται τελετουργίες - ένας ισχυρός παράγοντας για τη συνοχή της κοινωνίας. Ίσως αυτή η «τελετουργική επανάσταση» ήταν ακόμη πιο σημαντική από την οικονομική πρόοδο που παραδοσιακά συνδέεται με την έλευση της γεωργίας.

Λοιπόν, ποια είναι η ουσία αυτής της «επανάστασης», μπορεί κάλλιστα να αναρωτηθεί κάποιος, αν πραγματοποιήθηκαν ορισμένες τελετουργίες μεταξύ των Νεάντερταλ και τα ανθρωπόμορφα ειδώλια της «Μητέρας Θεάς» που είναι γνωστά σε εμάς είναι ακόμη και πολλών δεκάδων χιλιάδων ετών; Τι νέο έχει ήδη συμβεί που καθιστά επιτρεπτό να μιλάμε, ξανά, για «επανάσταση»;

Αλλά να τι: αν γίνονταν όλες οι προηγούμενες τελετουργίες, ήταν, ας πούμε, «στο ύπαιθρο», ενώ τώρα στους οικισμούς τους οι άνθρωποι άρχισαν να χτίζουν ειδικά θρησκευτικά κτίρια! Αν και όχι παντού, κάτι που εξακολουθεί να είναι δύσκολο να εξηγηθεί μυστήριο. Ωστόσο, θα επανέλθουμε σε αυτό λίγο αργότερα, αλλά προς το παρόν πρέπει να δώσουμε και πάλι προσοχή στο ρόλο του φυσικού γεωγραφικού παράγοντα στην ανάπτυξη της ανθρώπινης κοινωνίας.

Φυσικογεωγραφικός καταμερισμός εργασίας


Οι πλουσιότεροι πόροι εκείνη την εποχή ήταν οι όχθες των ποταμών και των λιμνών. Επιπλέον, ανάμεσα στις ίδιες πλημμυρικές πεδιάδες της Νότιας Μεσοποταμίας, όπου υπάρχουν πολλά ψάρια και υδρόβια θηράματα, ο φοίνικας μεγαλώνει με εξαιρετικό τρόπο.

Και δεν αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι οι αρχαιότεροι μόνιμοι οικισμοί έλκονταν προς τη διασταύρωση διαφορετικών οικοτόπων, γεγονός που διεύρυνε τις δυνατότητες εκμετάλλευσης του γεωγραφικού περιβάλλοντος. Για παράδειγμα, οι οικισμοί Abu Hureyra στην πλημμυρική πεδιάδα του Ευφράτη και En-Mallah στην κοιλάδα του Ιορδάνη βρίσκονταν δίπλα σε ξηρές στέπες, οι οποίες επέτρεπαν στα βοοειδή να βόσκουν εκεί. Σε ορισμένους οικισμούς (ας πούμε, Kermez-Dere), οι κατοικίες περιλάμβαναν τελετουργικές λεπτομέρειες, κάτι που προφανώς υποδηλώνει τον αυξανόμενο ρόλο της οικογένειας και της ιδιοκτησίας.

Οι αγρότες της Ανατολίας την 9η χιλιετία π.Χ. μι. (οι οικισμοί Chayunyu, Nevali-Chori) έχτισαν επίσης θρησκευτικά κτίρια και καλλιέργησαν επίσης καλλιέργειες σιτηρών. Στο Hallan Chemi, στο Djerf el-Ahmar και στο Nemrik, ασκούνταν η λιθοτεχνία. Ο Chayunyu έχει ήδη μάθει πώς να επεξεργάζεται χαλκό. Λοιπόν, τα παλαιότερα πήλινα αγγεία μας είναι γνωστά από το Mureybet στον Ευφράτη (000 π.Χ.) και το Ganj Dar στα βουνά Zagros.


Μέση Ανατολή και αρχαίος χαλκός

Σήμερα υπάρχουν διαφορετικές περιοδοποιήσεις αυτής της μακρινής εποχής, αλλά μια από τις πιο αποδεκτές είναι αυτή:

12000–9000 π.Χ μι. – Επιπαλαιολιθική (το πιο οικείο σε εμάς όνομα είναι Μεσολιθική, «Μέση Εποχή του Λίθου») – οι παλαιότεροι μακροχρόνιοι οικισμοί.

9000–6500 π.Χ μι. – Προκεραμική Νεολιθική: η αρχή της αγροτικής παραγωγής, η εμφάνιση τελετουργιών.

6500–5500 π.Χ μι. – κεραμική Νεολιθική (πολιτισμοί Χασούν, Σαμαρρά): η εμφάνιση των χειροτεχνιών.

5500–4200 π.Χ μι. – Χαλκολιθική – «Εποχή χαλκού-λίθου» (περίοδος El-Ubeid): τα πρώτα περιφερειακά κέντρα και διοικητικές δομές.

4200–3100 π.Χ μι. – Χαλκολιθική (περίοδος Ουρούκ): ανάπτυξη πόλεων, εμφάνιση γραφής.


Ανακατασκευασμένα σπίτια της Χιροκιτίγια

Πού πήγαν οι παλιοί στη Χιροκιτίγια;


Οι πιο διάσημοι οικισμοί της νεολιθικής προ-κεραμικής εποχής περιλαμβάνουν την Ιεριχώ. Ήδη την 1,6η χιλιετία π.Χ. μι. καταλάμβανε περίπου XNUMX εκτάρια. Μοναδικά ήταν μια τάφρο λαξευμένη στο βράχο και ένας πέτρινος τοίχος με έναν τεράστιο κυλινδρικό πύργο εξοπλισμένο με μια σπειροειδή σκάλα μέσα.

Χίλια χρόνια αργότερα, τα χωριά Basta και En-Ghazal στην Ιορδανία καταλάμβαναν ήδη περίπου 10 εκτάρια έκτασης. Οι κάτοικοί τους διατηρούσαν ανθρώπινα κρανία με ρεαλιστικά γλυπτά πρόσωπα και πολλά λατρευτικά ειδώλια ανασκάφηκαν επίσης στο Εν-Γαζάλ.

Στους οικισμούς της Προκεραμικής Νεολιθικής εποχής ανήκει και το Χιροκιτάγια, χωριό στο νησί της Κύπρου. Υπήρχε ένα λεπτομερές άρθρο για αυτόν στο VO, οπότε δεν έχει νόημα να επαναλάβουμε το περιεχόμενό του, αλλά εδώ είναι ένα ενδιαφέρον γεγονός που αξίζει να προσέξετε.

Μέχρι στιγμής, μόνο 48 κτίρια ασυνήθιστου στρογγυλού σχήματος έχουν ανασκαφεί εδώ. Το πιο περίεργο, όμως, ήταν ότι οι αρχαίοι κάτοικοι αυτής της αρχαίας «πόλης» για κάποιο λόγο έθαβαν τους νεκρούς τους κάτω από το πάτωμα των σπιτιών τους. Υπάρχει μια τελετουργική κηδεία και η παρουσία μεταθανάτων δώρων. Δηλαδή νεκρική λατρεία.

Και αυτό είναι το περίεργο: υπήρχε λατρεία, αλλά δεν βρέθηκαν θρησκευτικά κτίρια στον οικισμό. Δεν υπάρχουν ταφές ηλικιωμένων, αν και οι κάτοικοι της Χιροκοιτίας -και αυτό έχει αποδειχθεί- ζούσαν σε αυτό το μέρος για περισσότερα από χίλια χρόνια. Υπάρχουν πολλές ταφές παιδιών, αλλά πού θα μπορούσαν να είχαν πάει οι ηλικιωμένοι;

Το μυστήριο των πέτρινων πλακών


Ένα άλλο μυστήριο της Χιροκοιτίας είναι τα πιάτα της. Δεν είναι κεραμικό, αφού είναι της προκεραμικής νεολιθικής εποχής, αλλά πέτρινο. Και σχεδόν όλο του είναι κατασκευασμένο από πρασινογκρίζο ανδεσίτη, ένα εξαιρετικά σκληρό ηφαιστειακό πέτρωμα. Παρεμπιπτόντως, από αυτό χτίστηκε και το περίφημο παλάτι Vorontsov στην Κριμαία. Και όλοι σημειώνουν ότι αυτή η πέτρα είναι εξαιρετικά δύσκολη στην επεξεργασία ακόμη και με σιδερένια εργαλεία.

Εν τω μεταξύ, οι αρχαιολόγοι ανακάλυψαν εδώ στρογγυλά, ορθογώνια και επιμήκη πέτρινα μπολ, μήκους έως και 30 εκατοστών. Και έτσι τα έφτιαχναν οι αρχαίοι Χηροκήτες;

Επιπλέον, όχι μόνο τα έφτιαξαν, αλλά και τα έσπασαν αλύπητα πριν βάλουν τον νεκρό στον τάφο! Από που πήραν οψιανό για βέλη αν δεν υπάρχει στο νησί; Το αγοράσατε από τους ανθρώπους του Chatalhuyuk, δηλαδή, διασχίστε τη θάλασσα για αυτό;


Ανασκαφές στο Chayunya

Παρεμπιπτόντως, αυτό που οι επιστήμονες δεν μπορούν ακόμη να εξηγήσουν είναι πού πήγαν οι Χιροκιτιανοί το XNUMX π.Χ. μι. Εγκαταστάθηκαν εδώ δίπλα στο ποτάμι, έζησαν σε αυτήν την πόλη για χίλια χρόνια, έφτασαν σε εξαιρετικά ύψη στην ανάπτυξη της πέτρινης κουλτούρας τους και μετά εξαφανίστηκαν σε μια άγνωστη τοποθεσία και γιατί.

Και τότε μόνο χίλια πεντακόσια χρόνια αργότερα οι άνθρωποι ήρθαν ξανά σε αυτό το μέρος. Ανήκει επίσης στον νεολιθικό πολιτισμό, αλλά με κεραμικά προϊόντα βαμμένα σε κόκκινους και κρεμ τόνους. Και δεν ζούσαν πια σε στρογγυλά, αλλά σε ορθογώνια σπίτια.


Πανόραμα των ανασκαφών του Çatalhöyük

Οι πρώτες βιομηχανικές ζώνες: κεραμική και μέταλλο


Και την XNUMXη και XNUMXη χιλιετία π.Χ. μι. μεγάλοι νεολιθικοί οικισμοί κάλυπταν ήδη ολόκληρη τη Μέση Ανατολή. Η οικονομία τους βασιζόταν στη γεωργία, την κτηνοτροφία και τις ήδη πολύ ανεπτυγμένες βιοτεχνίες. Για παράδειγμα, στο Γιαρίμ Τεπέ την XNUMXη χιλιετία π.Χ. μι. χρησιμοποιούσαν μόλυβδο και χαλκό, υπήρχε η δική της «βιομηχανική ζώνη» με διώροφους κλιβάνους για το ψήσιμο αγγείων.

Σε αυτά τα χωριά έχει βρεθεί ζωγραφική κεραμική, συχνά με ξεχωριστή τοπική τεχνοτροπία. Ένα από τα παλαιότερα κέντρα κεραμικής είναι το Çatalhöyük (13 εκτάρια), ο πλούτος του πληθυσμού του οποίου αποδεικνύεται από τις πολλές διακοσμήσεις από οψιανό και ημιπολύτιμους λίθους. Τα σπίτια στο εσωτερικό είναι διακοσμημένα με τοιχογραφίες και κρανία άγριων αυγών. Παρεμπιπτόντως, οι κάτοικοι αυτού του οικισμού έθαψαν τους νεκρούς τους κάτω από το δάπεδο των δικών τους σπιτιών!


Ανακατασκευή σπιτιού από το Çatalhöyük. Διακρίνονται χαμηλές πλατφόρμες και μια μικρή αποθήκη

Σχετικά με την καταγραφή των χρεών και τη στροφή προς τον Θεό...


Μια σημαντική καινοτομία για τα νεολιθικά χωριά της βόρειας Μεσοποταμίας και της Συρίας ήταν το πρώτο λογιστικό σύστημα που χρησιμοποιούσε πήλινες ή πέτρινες μάρκες και προσωπικές σφραγίδες (στο Sabi Abyad την περίοδο της Σαμάρας, στην Arpaciya λίγο αργότερα). Αυτοί οι απλούστεροι τρόποι πιστοποίησης συναλλαγών και συμβάσεων αποτέλεσαν τη βάση της αστικής γραπτής αναφοράς.


Μέσα σε ένα σπίτι στο Çatalhöyük

Δεν υπήρχαν μέταλλα ή πολύτιμοι λίθοι στη Μεσοποταμία. Μέχρι την XNUMXη χιλιετία π.Χ. μι. Η ανάγκη για είδη πολυτελείας από αυτούς οδήγησε στη δημιουργία μικρών αποικιών στην Ανατολία, φτάνοντας στην πεδιάδα της Μαλάτια (Degirmentepe) και στην εκμετάλλευση των πόρων του Περσικού Κόλπου (Dosaria, Abu Khamis) - μέχρι τη χερσόνησο Musandam.

Την ίδια εποχή χτίστηκαν οι πρώτοι ναοί στα νότια της Μεσοποταμίας, γύρω από τους οποίους αναπτύχθηκαν στη συνέχεια οι αρχαιότερες πόλεις-κράτη. Στο Eridu, ο ναός στεκόταν σε ένα μέρος για 3 χρόνια - ένα ζωντανό παράδειγμα παρακολούθησης των παραδόσεων που χαρακτηρίζουν τους πρώτους πολιτισμούς του κόσμου και του ρόλου της στροφής των ανθρώπων προς τους θεούς (ή προς τον Θεό), που ήταν ήδη σταθερά εδραιωμένος στη ζωή τους ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ.


Μοντέλο του Çatalhöyük από ένα μουσείο στη Βαϊμάρη

Παρά την πρώιμη ανάπτυξή τους, χωριά όπως το Jericho και το Çatalhöyük δεν έγιναν κέντρα κρατικών οντοτήτων. Μέχρι την XNUMXη χιλιετία π.Χ. μι. στη Μεσοποταμία τέθηκαν τα θεμέλια του αστικού πολιτισμού. Εκεί, η πολύ παραγωγική αρδευόμενη γεωργία στο νότο και η στρατηγικής σημασίας θέση θέσεων όπως η Νινευή στα βόρεια (η διασταύρωση εμπορικών δρόμων που συνδέουν τις περιοχές πρώτων υλών) δημιούργησαν τις οικονομικές και οργανωτικές προϋποθέσεις για τη συγκρότηση των πρώτων κρατών.


Ιστορικός ανοικοδόμηση της πόλης της Ιεριχούς στην Ύστερη Εποχή του Χαλκού
Συντάκτης:
Άρθρα από αυτή τη σειρά:
Εκστρατεία στους προγόνους. Οι αρχαιότερες μεταναστεύσεις
Εκστρατεία στους προγόνους. Δρόμος ανάμεσα σε δύο παγετώνες
Εκστρατεία στους προγόνους. Δύσκολοι δρόμοι σε δύο ηπείρους
Εκστρατεία στους προγόνους: ενδιάμεσος σταθμός ή αγρο-επανάσταση στο έδαφος
Εκστρατεία στους προγόνους. «Τελετουργική επανάσταση»
163 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Mekey Iptyshev
    Mekey Iptyshev 7 Οκτωβρίου 2023 04:46
    +2
    Τα πέτρινα σκεύη είναι αιώνια :) Ένας κύριος θα μπορούσε να φτιάξει αρκετές δεκάδες στη ζωή του. Κρίνοντας από εμπειρίες από την εποχή μας. Φαίνεται λίγο. Αρκετοί τεχνίτες σε μια-δυο γενιές μπορούσαν να εφοδιάσουν ολόκληρο τον οικισμό με μαγειρικά σκεύη για έναν αιώνα. Γιατί να μην διαλύσετε την περίσσεια;
    Σχετικά με τις ταφές κάτω από το δάπεδο του σπιτιού. Και στον 21ο αιώνα μας εξακολουθούν να θάβουν ανθρώπους σαν αυτόν σε ορισμένα μέρη. Και κρατάνε κρανία και άλλα παρόμοια. Ένας συμπατριώτης του κάνει οτοστόπ σε όλο τον κόσμο για αρκετά συνεχόμενα χρόνια. Ήταν παντού εκτός από την Αφρική και την Ευρώπη. Και δημοσιεύει τα πάντα στα κοινωνικά δίκτυα.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 7 Οκτωβρίου 2023 06:18
      +6
      Ουσιαστικά, το τελετουργικό της ταφής καθορίζεται από τα έθιμα του κοινωνικοπολιτιστικού περιβάλλοντος, λαμβάνοντας υπόψη τις τοπικές συνθήκες.
      Η ταφή είναι φυσική για εμάς, αλλά αυτό το τελετουργικό γίνεται κανόνας μόνο μετά τον εκχριστιανισμό των Σλάβων. Πριν από αυτό, υπήρχε και η πρακτική της καύσης. Ωστόσο, η ίδια η κανονική αφήγηση περιλάμβανε μια σειρά από παγανιστικά έθιμα. Για παράδειγμα, κηδεία (κηδεία). Ακόμη και σήμερα, τα ταφικά έθιμα ποικίλλουν μεταξύ των διαφόρων λαών της Ρωσίας.
      Ίσως το πιο κανονικό παράδειγμα. Στην κεντρική Ρωσία, ο νεκρός θάβεται την τρίτη ημέρα, αλλά μεταξύ των κατοίκων της Υπερκαυκασίας αυτή η περίοδος κυμαίνεται από μία έως δύο ημέρες. Δεν χρειάζεται να εξηγήσουμε τους λόγους, είναι στην επιφάνεια!
      Στις περισσότερες περιπτώσεις, όταν μελετά κανείς ένα τελετουργικό, πρέπει να αναζητήσει την πρακτική πλευρά. Η θρησκευτική πτυχή σε αυτή την περίπτωση είναι δευτερεύουσα - επειδή το έθιμο προκύπτει από την τύχη (επιτυχής πρακτική, εμπειρία).
      Ευχαριστώ τον Vyacheslav για τη δουλειά σας, καλή μέρα στους συντρόφους, επιτυχία και ευημερία!
      1. Ρίτσαρντ
        Ρίτσαρντ 7 Οκτωβρίου 2023 19:29
        +1
        Στην κεντρική Ρωσία, ο νεκρός θάβεται την τρίτη ημέρα, αλλά μεταξύ των κατοίκων της Υπερκαυκασίας αυτή η περίοδος κυμαίνεται από μία έως δύο ημέρες.

        Καλησπέρα Βλάντισλαβ. Εδώ έπρεπε οπωσδήποτε να διευκρινίσεις πού ακριβώς. Οι χώρες της Υπερκαυκασίας περιλαμβάνουν το Αζερμπαϊτζάν, την Αρμενία, τη Γεωργία, εν μέρει την Αμπχαζία και τη Νότια Οσετία.
        Στις χριστιανικές χώρες της Υπερκαυκασίας, θάβονται με διαφορετικούς τρόπους - στην Αρμενία την τρίτη ημέρα, στη Γεωργία την έβδομη, στην Οσετία - τη δεύτερη ή την τρίτη, στην Αμπχαζία - εάν ο αποθανών βαφτιστεί, τότε την τρίτη ημέρα , αν είναι πιστός μουσουλμάνος, τότε πριν από τη δύση του ηλίου. Ομοίως, στο Αζερμπαϊτζάν, και εδώ στην κεντρική Ρωσία, ένας νεκρός μουσουλμάνος θάβεται σύμφωνα με την μουσουλμανική παράδοση.
        Άρα η θρησκευτική πτυχή σε αυτή την περίπτωση δεν είναι δευτερεύουσα, όπως γράφεις, αλλά, αντιθέτως, πρωταρχική.
        1. Ρωσική γάτα
          Ρωσική γάτα 14 Οκτωβρίου 2023 23:18
          0
          Απόσπασμα: Richard
          , Στην Αμπχαζία - εάν ο αποθανών βαφτιστεί, τότε την τρίτη ημέρα, εάν είναι πιστός μουσουλμάνος, τότε πριν από τη δύση του ηλίου. Ομοίως, στο Αζερμπαϊτζάν, και εδώ στην κεντρική Ρωσία, ένας νεκρός μουσουλμάνος θάβεται σύμφωνα με την μουσουλμανική παράδοση.
          Άρα η θρησκευτική πτυχή σε αυτή την περίπτωση δεν είναι δευτερεύουσα, όπως γράφεις, αλλά, αντιθέτως, πρωταρχική.
          Το έθιμο της ταφής Πριν το ηλιοβασίλεμα - προέκυψε Νότος - όπου κάνει πολύ ζέστη και το σώμα του νεκρού όχι "να ξαπλώσεις ακίνητος" στο σπίτι για αποφυγή αποσύνθεσης και πιθανών μολύνσεων.
          Οι θρησκευτικές τελετουργίες προκύπτουν με βάση τα τοπικά έθιμα και στη συνέχεια με τους κήρυκες εξαπλώνονται σε άλλες χώρες και λαούς - και εκεί προκύπτει μια «αναντιστοιχία» και ένας εξωτερικός παρατηρητής εκπλήσσεται με την ασυνέπεια μεταξύ των συνθηκών της τοπικής ζωής και των θρησκευτικών τελετουργιών.
          hi
    2. ξυλουργός
      ξυλουργός 7 Οκτωβρίου 2023 08:06
      -1
      Απόσπασμα: Mekey Iptyshev
      Ήταν παντού εκτός από την Αφρική και την Ευρώπη. Και δημοσιεύει τα πάντα στα κοινωνικά δίκτυα.

      Είναι πλέον πιο επικίνδυνο να ταξιδεύεις στην Ευρώπη παρά στην Αφρική.
    3. Not_fighter
      Not_fighter 7 Οκτωβρίου 2023 09:38
      +1
      Σχετικά με τα πιάτα. Ήταν αυτό ένα χόμπι του πλοιάρχου ή η κύρια δουλειά του; Αν ήταν η κύρια δουλειά, τότε αυτές οι «αρκετές δεκάδες» έπρεπε να παρέχουν για τον εαυτό του και ολόκληρη την οικογένειά του όλη του τη ζωή. Λοιπόν, αν είναι χόμπι, τότε ναι, έχεις δίκιο.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 7 Οκτωβρίου 2023 10:56
        +3
        Τα χόμπι εμφανίζονται όταν έχεις ελεύθερο χρόνο. Στην εποχή του φυλετικού συστήματος, τέτοια χόμπι είναι αμφίβολα.
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 7 Οκτωβρίου 2023 12:17
          +2
          Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
          Στην εποχή του φυλετικού συστήματος, τέτοια χόμπι είναι αμφίβολα.

          Οι καλλιτέχνες της Εποχής των Σπηλαίων ήταν απίθανο να λάβουν έσοδα από τις δραστηριότητές τους.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 7 Οκτωβρίου 2023 13:24
            +1
            Παράθεση από ycuce234-san
            Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
            Στην εποχή του φυλετικού συστήματος, τέτοια χόμπι είναι αμφίβολα.

            Οι καλλιτέχνες της Εποχής των Σπηλαίων ήταν απίθανο να λάβουν έσοδα από τις δραστηριότητές τους.

            Δεν γνωρίζουμε τις λεπτότητες των θρησκευτικών πεποιθήσεων της φυλής. Ίσως το πνεύμα του βίσωνα έπρεπε να μεταφερθεί στον τοίχο πριν μετά από ένα επιτυχημένο κυνήγι.
            Πολλές πισανίτσα (βραχογραφίες) έχουν σημάδια από αιχμές βελών ή ζωγραφισμένη καρδιά.
            Για παράδειγμα, ο βράχος Pisannitsa (Πάρκο Olenyi Ruchi, κοντά στο Nizhnye Sergi).
            1. AllBiBek
              AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 13:45
              +2
              Η Pisanitsa και άλλα βραχογραφήματα είναι ήδη μεσολιθικά και νεότερα, και υπάρχουν ήδη πολλά σχηματικά, καθώς και κάθε είδους γεωμετρία.
              Ο υπερρεαλισμός κυριάρχησε στην Παλαιολιθική και Επιπαλαιολιθική.

              Συγκρίνετε την ίδια Altamira με την ίδια Ebro.

              Λοιπόν, ή Σπήλαιο Κάποβα με την ίδια Ζαλαβρούγκα, αν είναι πιο ενδιαφέρουσα η εγχώρια.
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 7 Οκτωβρίου 2023 13:54
                0
                Δεν διαφωνώ, έδωσα ένα παράδειγμα που υπήρχε!
                Ωστόσο, η ζωγραφική από την αίσθηση της ομορφιάς πριν και μετά την έλευση της αφαίρεσης είναι αμφισβητήσιμη. Πρέπει να αναζητήσουμε πρακτικό νόημα στις πράξεις του καλλιτέχνη.
                1. Αποκρουστικός
                  Αποκρουστικός 7 Οκτωβρίου 2023 20:02
                  -6
                  Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
                  η άντληση από την αίσθηση της ομορφιάς πριν από την έλευση της αφαίρεσης και αργότερα είναι αμφίβολη

                  Τι είναι, όμως, οι καλομαθημένοι μπάτσοι μας)

                  Ασχολήθηκα με τους δικούς σου, σε μεσαίο επίπεδο, όχι συνταγματάρχες προφανώς, αλλά ταγματάρχες υπήρχαν... η εντύπωση ήταν ένα πλήρες αλώνι. Χαίρομαι αν αυτό δεν ισχύει για εσάς προσωπικά)
            2. SAG
              SAG 15 Οκτωβρίου 2023 11:47
              0

              Για παράδειγμα, ο βράχος Pisannitsa (Πάρκο Olenyi Ruchi, κοντά στην πόλη, Nizhnye Sergi)

              Δεν μπορούσα να περάσω. Αυτός είναι ένας βράχος κοντά στο χωριό Pisanets, στην περιοχή Artyomovsky. Περιφέρεια Σβερντλόφσκ. Έχω πάει εκεί περισσότερες από μία φορές. Στην επιφάνεια που βλέπει στο ποτάμι, το σχέδιο ενός ελαφιού είναι καθαρά ορατό, η φωτογραφία μεταφέρει καλά το χρώμα του σχεδίου, αλλά η γωνία μας απογοήτευσε. Ο βράχος είναι καθαρός, το ύψος από το πόδι είναι 10 μέτρα... Μόνο να μαντέψει κανείς πώς ζωγράφισαν οι αρχαίοι αυτό το αριστούργημα.
    4. bk0010
      bk0010 7 Οκτωβρίου 2023 12:24
      +3
      Απόσπασμα: Mekey Iptyshev
      Τα πέτρινα σκεύη είναι αιώνια :)
      Δεν λαμβάνετε υπόψη τον αντίκτυπο των παιδιών και των στραβών ανθρώπων.
    5. Adrey
      Adrey 9 Οκτωβρίου 2023 00:48
      0
      Απόσπασμα: Mekey Iptyshev
      Τα πέτρινα σκεύη είναι αιώνια :) Ένας κύριος θα μπορούσε να φτιάξει αρκετές δεκάδες στη ζωή του.

      Και αυτό μου γεννά την απορία γέλιο. Αρκετές δεκάδες σε μια ζωή; Πόσο πρέπει να κοστίζει! γέλιο
      Επιπλέον, όχι μόνο τα έφτιαξαν, αλλά και τα έσπασαν αλύπητα πριν βάλουν τον νεκρό στον τάφο!

      Ίσως εδώ μπερδεύονται η αιτία και το αποτέλεσμα;
      Πρώτον, τα πιάτα σπάνε κατά λάθος, και ως αποτέλεσμα, ο ένοχος καταλήγει κάτω από το πάτωμα με άχρηστα πλέον θραύσματα; γέλιο
  2. Korsar4
    Korsar4 7 Οκτωβρίου 2023 05:12
    +3
    Ευχαριστώ, Vyacheslav Olegovich!

    Είναι πιθανό το εξωτερικό περιβάλλον να έχει μεγαλύτερη επιρροή στην τάση να ζει κανείς σε ένα μέρος ή να περιπλανάται. Αλλά πολλά πράγματα είναι εγγενή σε έναν άνθρωπο από την αρχή.
    1. SVD68
      SVD68 7 Οκτωβρίου 2023 05:39
      +4
      Η διαβίωση σε ένα μέρος αναγκάζεται από περιουσία που δεν μπορεί να παρασυρθεί. Πρώτα απ 'όλα, τέτοια ιδιοκτησία είναι φυσικοί κήποι: ημερομηνία, ελιά, σταφύλι. Υπάρχουν όμως πολλοί άνθρωποι που θέλουν να εγκατασταθούν σε τέτοια εδάφη. Ως εκ τούτου, στη δεύτερη θέση - προστατευτικές δομές. Και τρίτον, εύφορες εκτάσεις και εδάφη με φυσικούς πόρους.
      1. Korsar4
        Korsar4 7 Οκτωβρίου 2023 06:04
        +5
        Ναί. Το να ζεις δίπλα στη «Βασίλισσα της Όασης» είναι πολύ πιο βολικό.
      2. tlahuicol
        tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 06:16
        +6
        Απόσπασμα: SVD68
        Η διαβίωση σε ένα μέρος αναγκάζεται από περιουσία που δεν μπορεί να παρασυρθεί. Πρώτα απ 'όλα, τέτοια ιδιοκτησία είναι φυσικοί κήποι: ημερομηνία, ελιά, σταφύλι. Υπάρχουν όμως πολλοί άνθρωποι που θέλουν να εγκατασταθούν σε τέτοια εδάφη. Ως εκ τούτου, στη δεύτερη θέση - προστατευτικές δομές. Και τρίτον, εύφορες εκτάσεις και εδάφη με φυσικούς πόρους.

        Αρχικά, ήταν το σιτάρι, οι πατάτες ή οτιδήποτε άλλο φύτρωνε εκεί που ανάγκαζε τους ανθρώπους να ζουν σε ένα μέρος. Προσωρινή στάθμευση κατά την περίοδο της συγκομιδής. Το σιτάρι απλώθηκε και με τους αιώνες η έκταση των «καλλιεργειών» αυξήθηκε. Άρχισαν να μένουν περισσότερο. Εμφανίστηκαν βοηθητικά κτίρια. Μετά κατάλαβαν πώς να φυτέψουν, να χαλαρώσουν, να ποτίσουν κ.λπ. Γεωργικά εργαλεία, μυλόπετρες, αχυρώνες, τοίχοι... Πλήρης οικισμός.
        Πρώτον, δηλαδή, αυτή είναι η τροφή που μεγαλώνει
        1. paul3390
          paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 06:28
          +6
          Πρώτα απ 'όλα, είναι μια αυξανόμενη τροφή.

          Εδώ στο ίδιο Çatalhöyük υπάρχει ένα περίεργο πράγμα - η σοδειά αποθηκεύτηκε, αλλά υπάρχουν πολύ λίγα ίχνη χρήσης του, όπως οι μυλόπετρες. Ως εκ τούτου, κάποιος πρότεινε ότι η πρώιμη γεωργία δεν προέκυψε λόγω των τροφίμων. Καλλιεργούσαν δημητριακά αποκλειστικά για τη μεταποίηση τους σε μπύρα!! τι ριπή οφθαλμού γέλιο
          1. tlahuicol
            tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 07:13
            +3
            Η μισή καλλιέργεια φυτεύτηκε ξανά το επόμενο έτος. Άλλο ένα τέταρτο για μια βροχερή μέρα. Το ένα τέταρτο ήταν αλεσμένο και φαγωμένο
          2. hohol95
            hohol95 7 Οκτωβρίου 2023 09:24
            +5
            Δεν σκέφτηκαν να αλέσουν κόκκους με το χέρι σε πέτρινες «πλάκες»;
            Σκέφτεσαι μόνο την μπύρα;
            Ή σύνθλιψη σιτηρών σε κονιάματα με τη μέθοδο κρούσης;
            1. paul3390
              paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 10:54
              +2
              Σκέφτεσαι μόνο την μπύρα;

              Έτσι ακόμα και τώρα πολλοί σκέφτονται μόνο αυτόν.. ριπή οφθαλμού

              Grub - σε εκείνες τις ακμάζουσες εποχές θα μπορούσατε να το αποκτήσετε σε πολλά μέρη. Αλλά η μόνη σταθερή πηγή ποτού είναι η γεωργία.. γέλιο
              1. hohol95
                hohol95 7 Οκτωβρίου 2023 18:52
                +3
                Έχουν δοκιμάσει χουρμάδες ζύμωσης σε πουρέ;
                Ή μήπως οι αρχαιολόγοι σκέφτονταν μόνο την παγωμένη μπύρα και το θηλάζον γουρούνι με χρένο;
                1. Ρίτσαρντ
                  Ρίτσαρντ 7 Οκτωβρίου 2023 20:06
                  +6
                  Μην κατηγορείτε τους αρχαιολόγους - ξέρουν πολύ καλά ότι το τηγανητό γουρουνάκι με χρένο σερβίρεται καλύτερα με παγωμένη βότκα, όχι με μπύρα Ναί

                  Τι θα λέγατε για το κλασικό: ριπή οφθαλμού
                  Βγάλε τα ποτήρια από το τραπέζι, Marya Ignatovna, πάρε τα ποτήρια των καλεσμένων από τον μπουφέ, τώρα θα σερβίρουμε ένα ψητό γουρουνάκι με χρένο σε φαγόπυρο και θα σερβίρουμε μια καράφα Smirnovskaya από το κελάρι (γ)
                  1. Πάνε Κοχάνκου
                    Πάνε Κοχάνκου 8 Οκτωβρίου 2023 00:31
                    +3
                    ξέρουν πολύ καλά ότι το τηγανητό γουρουνάκι με χρένο ταιριάζει καλύτερα με παγωμένη βότκα, όχι με μπύρα

                    Σύντροφε συνταγματάρχη, χαιρετισμούς! ποτά

                    Πώς είναι το κλασικό

                    Το αγαπημένο μου κλασικό είναι ο Γκόγκολ.
                    - Υπάρχει γουρουνάκι; - Ο Τσιτσίκοφ έκανε αυτή την ερώτηση στην όρθια γυναίκα.
                    - Τρώω.
                    - Με χρένο και κρέμα γάλακτος;
                    - Με χρένο και κρέμα γάλακτος.
                    - Δώσ' το εδώ!


                    Κι όμως το έφαγε! γέλιο ποτά
                    1. Korsar4
                      Korsar4 8 Οκτωβρίου 2023 08:12
                      +2
                      Ο Γκόγκολ παρουσιάστηκε αμέσως και αυτός. Σε ποικιλία επιλογών. Αντιστάθηκε. Δεν μπήκα στον κόπο να παραθέσω. Διαφορετικά η σελίδα θα μετατρεπόταν αμέσως σε λογοτεχνική και γαστρονομική σελίδα.
                  2. hohol95
                    hohol95 9 Οκτωβρίου 2023 09:22
                    0
                    - Και εγώ επίσης. «Ο Ταμάντσεφ μύρισε λαίμαργα· του φάνηκε ότι η μυρωδιά του μπορς με κρέας έβγαινε από την τραπεζαρία. «Τώρα θα ήθελα κάτι ξινό...» είπε ονειρεμένα, «σαν ψητό γουρούνι!.. Με χρένο!» Και δυο μπουκάλια μπύρα στον πάγο...
            2. AllBiBek
              AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 12:45
              +2
              Έτσι υπάρχουν μόνο μύλοι σιτηρών εκεί. Οι μυλόπετρες εφευρέθηκαν στην Αίγυπτο, κατά το Παλαιό Βασίλειο, και από τον πολιτισμό του Ουρούκ - ας χορέψουμε από αυτόν - μέχρι την εφεύρεση της μυλόπετρας, πέρασε περίπου ο χρόνος από τις εκστρατείες του Μεγάλου Αλεξάνδρου μέχρι σήμερα.
          3. ycuce234-san
            ycuce234-san 7 Οκτωβρίου 2023 10:43
            +2
            Παράθεση από paul3390
            η σοδειά αποθηκευόταν, αλλά υπάρχουν ελάχιστα ίχνη χρήσης του όπως μυλόπετρες

            Πρέπει να κοιτάξετε τα ζωντανά πλάσματα - τα δημητριακά θα μπορούσαν να είναι ζωοτροφές ή ακόμα και ξηρά τροφή σε δύσκολες στιγμές, πολέμους - εάν σε ένα ζεστό κλίμα υπάρχουν άλλες αξιόπιστες πηγές καθημερινής τροφής όπως χουρμάδες, φρούτα, ψάρια, πουλερικά και στη συνέχεια η καλλιέργεια δημητριακών όπως η κύρια πηγή τροφής μπορεί να είναι παράλογη.
        2. SVD68
          SVD68 7 Οκτωβρίου 2023 08:31
          +1
          Η συλλογή άγριου σιταριού δεν εμπόδιζε την περιπλάνηση από λιβάδι σε λιβάδι. Μόνο η οικιστική ζωή ανάγκασε την καλλιέργεια δημητριακών και λαχανικών κοντά στον οικισμό.
          1. tlahuicol
            tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 09:38
            +2
            Απόσπασμα: SVD68
            Η συλλογή άγριου σιταριού δεν εμπόδιζε την περιπλάνηση από λιβάδι σε λιβάδι. Μόνο η οικιστική ζωή ανάγκασε την καλλιέργεια δημητριακών και λαχανικών κοντά στον οικισμό.

            Ήταν νομάδες. Αλλά όσο περισσότερο σιτάρι υπήρχε, τόσο περισσότερο έμεναν. Και όχι το αντίστροφο.
          2. Σεργκέι Σφιέντου
            Σεργκέι Σφιέντου 7 Οκτωβρίου 2023 21:52
            +1
            Η συλλογή άγριου σιταριού δεν εμπόδιζε την περιπλάνηση από λιβάδι σε λιβάδι.

            Αν ήταν πολύ, θα ήταν μπελάς! Τι να φάτε το χειμώνα; Οι κόκκοι πέφτουν το φθινόπωρο· οι κόκκοι έπρεπε να συλλέγονται εκ των προτέρων και να αποθηκεύονται σε λάκκους αποθήκευσης σιτηρών. Αλλά δεν θα εγκαταλείψετε το αποθετήριο και γιατί; Υπάρχει φαγητό, τι άλλο χρειάζεται. Μπορείς να στείλεις ανθρώπους να καθαρίσουν μακρινά χωράφια ή να κυνηγήσουν/ψαρέψουν μακριά, για λίγο, αλλά η βάση μένει. πατάτες και ζούσε σε μόνιμες καλύβες.
        3. paul3390
          paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 10:57
          +1
          Αρχικά, ήταν το σιτάρι, οι πατάτες ή οτιδήποτε άλλο φύτρωνε εκεί που ανάγκαζε τους ανθρώπους να ζουν σε ένα μέρος.

          Έλα - σε πολλά σπήλαια τα πολιτιστικά στρώματα δείχνουν ότι οι άνθρωποι έζησαν σε αυτά για δεκάδες χιλιάδες χρόνια. Ακόμα και οι Νεάντερταλ...
          1. AllBiBek
            AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 11:12
            +2
            Το γεγονός ότι χρησιμοποιήθηκαν ως χώρος για εποχικό κάμπινγκ δεν σημαίνει ότι ζούσαν άνθρωποι σε αυτά.
            Εγώ, ως άνθρωπος που έσκαψα αυτές τις σπηλιές, σας το δηλώνω υπεύθυνα. Ακόμη και δούλεψαν διαφορετικά σε διαφορετικά στρώματα της ίδιας πρώτης ύλης.
            Ναι, ζώντας σε σπηλιές... Λοιπόν, δοκιμάστε το, περάστε το χειμώνα σε μια μη μονωμένη σπηλιά με όλη την οικογένειά σας
            .
            1. paul3390
              paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 12:11
              +2
              Έτσι - και έσκαψα...

              Ποιος σου είπε ότι πέρασαν το χειμώνα σε μια σπηλιά ακριβώς στο πάτωμα;; Φυσικά, δεν μπορείς να επιβιώσεις έτσι... Αλλά το να βάλεις μια σκηνή ή wigwam εκεί είναι ήδη πολύ υπέροχο... Δεν φυσάει, δεν στάζει και όλα τα τσακάλια τριγύρω δεν σκουπίζονται μακριά από...
              1. AllBiBek
                AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 13:07
                +2
                Δεν θα βοηθήσει. Η υγρασία θα διαπεράσει οποιοδήποτε δάπεδο.Επίσης, η πέτρα από κάτω απορροφά επίσης καλά τη θερμότητα. Αλλά δεν μπορείτε να τοποθετήσετε μια φωτιά πιο μακριά από μια ορισμένη απόσταση από την είσοδο του σπηλαίου.

                Μην φαντασιώνεστε υπέρ της προσομοίωσής σας για το θέμα. όλα αυτά έχουν ήδη μελετηθεί λεπτομερώς και θεωρηθεί πολύ πριν από εμάς.

                Στις σπηλιές της ίδιας Καμπάρντα, ήδη τον Απρίλιο είναι αδύνατο να περάσετε τη νύχτα ακόμη και σε ένα χοντρό αυτοφουσκωτό και σε έναν χειμωνιάτικο υπνόσακο. Μπορείτε να ζήσετε σε σπηλιές - μπορείτε να έχετε μοναστήρια σε σπήλαια - αυτό είναι ένα σωρό σπηλιές. Είναι ζεστά και τουλάχιστον άνετα.

                Σκεφτείτε επίσης το θέμα των προμηθειών τροφίμων, καλή τύχη κυνήγι στα βουνά το χειμώνα.
          2. tlahuicol
            tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 12:22
            +2
            Παράθεση από paul3390
            Αρχικά, ήταν το σιτάρι, οι πατάτες ή οτιδήποτε άλλο φύτρωνε εκεί που ανάγκαζε τους ανθρώπους να ζουν σε ένα μέρος.

            Έλα - σε πολλά σπήλαια τα πολιτιστικά στρώματα δείχνουν ότι οι άνθρωποι έζησαν σε αυτά για δεκάδες χιλιάδες χρόνια. Ακόμα και οι Νεάντερταλ...

            Για δεκάδες χιλιάδες χρόνια, όχι δεκάδες χιλιάδες χρόνια στη σειρά. Διαφορετικά, το γκουάνο θα εξορυσσόταν εκεί τώρα
        4. AllBiBek
          AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 12:20
          +2
          Και γρήγορα αντιμετώπισαν την εξάντληση του εδάφους εν μέσω ενός αυξανόμενου πληθυσμού. Σε κοντινή απόσταση με τα πόδια από το χωράφι μέσα σε μία ή δύο ημέρες.
          1. tlahuicol
            tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 12:33
            +2
            Παράθεση από το AllBiBek
            Και γρήγορα αντιμετώπισαν την εξάντληση του εδάφους εν μέσω ενός αυξανόμενου πληθυσμού. Σε κοντινή απόσταση με τα πόδια από το χωράφι μέσα σε μία ή δύο ημέρες.

            Ένα χωράφι με σιτάρι ακτίνας 30-60 χλμ για εκατό ή δύο αποίκους; γέλιο
            1. AllBiBek
              AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 13:08
              +2
              Καλλιέργεια σκαπάνης (με πέτρινη σκαπάνη), τρύγος με πετροδρέπανο (και τα χιτώνια δεν κρατάνε πολύ), χειρωνακτικό αλώνισμα και άλεσμα σιτηρών... Μμμμ)). Και όλα αυτά - με τη δύναμη εκατοντάδων χεριών, συμπεριλαμβανομένων των παιδικών.
              1. tlahuicol
                tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 13:53
                +2
                Σίγουρα. Όταν εγκαταστάθηκαν. Και κανείς δεν περπάτησε από το χωράφι με το σιτάρι για δύο μέρες
              2. Μηχανικός
                Μηχανικός 7 Οκτωβρίου 2023 22:49
                +1
                Φαίνεται ότι ένας από τους ερευνητές δούλεψε με πυριτοδρεπάνι· η παραγωγικότητα ήταν υψηλότερη από εκείνη ενός χαλύβδινου: 2.45 κιλά την ώρα έναντι 2.

                Η ερώτηση είναι εκτός θέματος.
                Το Μουσείο Kalkriese αναφέρει ότι το ελαφρύ χώμα στην ανασκαφή είναι δείκτης της ανθρώπινης δραστηριότητας. Υπονοήθηκε ότι το χώμα γίνεται ελαφρύ από τις ακτίνες του ήλιου και αυτό σημαίνει ότι κάποιος έσκαψε την περιοχή πριν από πολλούς αιώνες ή κάτι άλλο;
      3. paul3390
        paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 06:20
        +3
        προστατευτικές δομές

        Το φαινόμενο της Ιεριχούς είναι επίσης ότι οι οχυρώσεις της είναι σαφώς υπερβολικές για την Πρώιμη Νεολιθική. Λοιπόν, από πού προέρχεται τότε ο αξιοπρεπής πολιορκητικός εξοπλισμός; Το πολύ πολύ, σκάλες και ένα κούτσουρο για να χτυπήσετε την πύλη... Αλλά για να προστατευτείτε από αυτό, σίγουρα δεν χρειάζονται τείχη και πύργοι του επιπέδου της Ιεριχούς. Υπάρχουν όμως και ξοδεύτηκαν πολλά χρήματα και κόπος για τη δημιουργία τους. Το ερώτημα είναι - γιατί; Από ποιον ή από τι αμύνονταν οι ντόπιοι; Και το πιο σημαντικό, τι υπερασπιζόταν; Καλά, δεν είναι συγκομιδή;
        1. tlahuicol
          tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 08:28
          +4
          Τι είναι αυτό το φαινόμενο; Μόσχα Ρώμη Καρχηδόνα Κίνα Νόβγκοροντ και οι οχυρώσεις τους έμοιαζαν επίσης διαφορετικά από αυτό που έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε.
          Η Ιεριχώ δεν είχε τείχη στην αρχή. Μετά ένα μικρό φράγμα. Τότε... Και στην εικόνα τα τείχη είναι του 16ου αιώνα π.Χ
          1. paul3390
            paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 10:10
            +1
            Λοιπόν - δεν μιλάω για την εικόνα. Μπορείτε να βρείτε φωτογραφίες από τις προστατευτικές δομές του Jericho-B στο διαδίκτυο.
            1. tlahuicol
              tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 12:34
              +1
              Παράθεση από paul3390
              Λοιπόν - δεν μιλάω για την εικόνα. Μπορείτε να βρείτε φωτογραφίες από τις προστατευτικές δομές του Jericho-B στο διαδίκτυο.

              Δεν μπορώ να βρω τίποτα άλλο από έναν τοίχο τριών μέτρων. Μπορεις να βοηθησεις?
        2. Ο Ολλανδός Μισέλ
          Ο Ολλανδός Μισέλ 7 Οκτωβρίου 2023 08:49
          +5
          Παράθεση από paul3390
          προστατευτικές δομές
          Για τη δημιουργία τους ξοδεύτηκαν πολλά χρήματα και κόπος. Το ερώτημα είναι - γιατί; Από ποιον ή από τι αμύνονταν οι ντόπιοι; Και το πιο σημαντικό, τι υπερασπιζόταν; Καλά, δεν είναι συγκομιδή;

          Οι ντόπιοι υπερασπίστηκαν τον εαυτό τους από μη ντόπιους που έφτασαν με μπαστούνια και ρόπαλα για τη συγκομιδή που μάζεψαν οι ντόπιοι ριπή οφθαλμού
          1. paul3390
            paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 10:12
            +1
            Για αυτό, αρκεί ένας άξονας με μικρό τοίχωμα.
            1. tlahuicol
              tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 12:43
              +3
              Παράθεση από paul3390
              Για αυτό, αρκεί ένας άξονας με μικρό τοίχωμα.

              Τι συνέβη στην Ιεριχώ Β; Carcassonne;
        3. AllBiBek
          AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 11:17
          +5
          Μπερδεύεις το σκληρό με το κρύο.
          Το ότι υπάρχει παλαιότερος οικισμός κοντά στην Ιεριχώ δεν σημαίνει ότι η οχύρωση είναι της εποχής της.
          Η πολυστρωματική οχύρωση είναι επίσης ο κανόνας.
          Είχα μια περίπτωση όταν ένας Ananyinsky πήδηξε έξω σε ένα τμήμα του βουλγαρικού αμυντικού προμαχώνα. Μέχρι τη μέση, πασπαλισμένο με πηλό, στη συνέχεια φρυγμένο, και με κρανία σκύλων έξω από τον οικισμό κάθε 4-5 βήματα.

          Εν τω μεταξύ, υπάρχει μια χιλιετία μεταξύ τους στην καλύτερη περίπτωση.
          1. paul3390
            paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 12:14
            +1
            Αν κάποιος τους μπερδέψει, είναι λόγιοι. Και λένε - το Jericho-B είναι μια προκεραμική νεολιθική. Ερωτήσεις για αυτούς.
        4. bk0010
          bk0010 7 Οκτωβρίου 2023 12:29
          +1
          Παράθεση από paul3390
          Και το πιο σημαντικό, τι υπερασπιζόταν; Καλά, δεν είναι συγκομιδή;
          Υπερασπίστηκε τη ζωή του.
          Παράθεση από paul3390

          Το φαινόμενο της Ιεριχούς είναι επίσης ότι οι οχυρώσεις της είναι σαφώς υπερβολικές για την Πρώιμη Νεολιθική.
          Μπορούσαν να το κάνουν, έτσι το έκαναν. Ποτέ δεν ξέρεις πώς θα πάει. Στις μέρες μας αγοράζουν και SVD για το σπίτι, αν και ένα δίκαννο κυνηγετικό όπλο αρκεί για να λύσει πιθανά προβλήματα.
        5. ycuce234-san
          ycuce234-san 7 Οκτωβρίου 2023 15:00
          +2
          Παράθεση από paul3390
          Υπάρχουν όμως και ξοδεύτηκαν πολλά χρήματα και κόπος για τη δημιουργία τους. Το ερώτημα είναι - γιατί; Από ποιον ή από τι αμύνονταν οι ντόπιοι; Και το πιο σημαντικό, τι υπερασπιζόταν; Καλά, δεν είναι συγκομιδή;


          Το εργατικό δυναμικό του οικισμού προστατεύτηκε από την κλοπή από τη σκλαβιά - αυτή είναι μια ζεστή περιοχή και ήταν δυνατό να επιβιώσεις εκεί ακόμα κι αν έχανες τη σοδειά. Και η απώλεια ανθρώπων δεν θα αποζημιωθεί για πολλά πολλά χρόνια.
        6. Σεργκέι Σφιέντου
          Σεργκέι Σφιέντου 7 Οκτωβρίου 2023 22:01
          0
          Καλά, δεν είναι συγκομιδή;

          Πρέπει να προστατεύσετε τη ζωή σας. Και η συγκομιδή επίσης. Ο Josephus Flavius ​​περιέγραψε κάποιο είδος τοπικού πολέμου - ο εχθρός οδήγησε τους ντόπιους κατοίκους σε οχυρωμένες πόλεις, από τα τείχη των οποίων οι άτυχοι αγρότες μπορούσαν να παρακολουθήσουν πώς οι εχθροί μάζεψαν τη σοδειά τους και, πολύ ικανοποιημένοι, επέστρεψαν σπίτι τους.
      4. paul3390
        paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 07:03
        +3
        εύφορα εδάφη

        Εδώ υπάρχει μια κλασική παρανόηση. Οι πρώτοι πολιτισμοί της Αιγύπτου και της Μεσοποταμίας ερμηνεύονται ότι εμφανίστηκαν σε περιοχές γόνιμες για τη γεωργία. Αυτό όμως δεν είναι καθόλου αλήθεια! Το αρχικό τοπίο αυτών των τόπων είναι ένας γιγά-βάλτος με εξαιρετικά δυσάρεστες συνθήκες ύπαρξης. Η Κάτω Αίγυπτος και η Νότια Μεσοποταμία είναι σχεδόν έτσι ακόμα και τώρα.Εκεί έχεις κάθε λογής ερπετά, έντομα, ασθένειες και απρόβλεπτες πλημμύρες - μπρρρρρ... Μόνο η απελπισία θα μπορούσε να οδηγήσει τους ανθρώπους σε τέτοια μέρη. Και μόνο η σκληρή δουλειά δεκάδων γενεών μετέτρεψε αυτές τις περιοχές σε οάσεις. Είναι αλήθεια - τότε ήρθαν οι Άραβες και κατέστρεψαν τα πάντα, αλλά για αρκετές χιλιάδες χρόνια υπήρχε πραγματικά παράδεισος στη γη.

        Αλλά αρχικά μπήκαν σε αυτόν τον εφιάλτη με τα feijoas?? Όταν τριγύρω υπήρχαν, γενικά, αρκετά αξιοπρεπή εδάφη εκείνη την εποχή;
        1. tlahuicol
          tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 07:57
          +6
          Οι Μάγια και οι Αζτέκοι σκαρφάλωσαν επίσης στους βάλτους. Και αυτό έγινε πρόσφατα. Πιθανώς ο αριθμός των θερμίδων ανά μονάδα επιφάνειας και η δυνατότητα αποθήκευσης τους προσέλκυσε τους ανθρώπους. Και φοβόντουσαν όλα τα φίδια και τα κουνούπια, αλλά και έτρωγαν.
          Σε κάθε περίπτωση, πήγαν εκεί επίτηδες, και όχι υπό πίεση.
          1. paul3390
            paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 10:51
            +1
            Μάγια, Αζτέκοι μπήκαν επίσης στους βάλτους

            Ήταν οι κληρονόμοι ήδη πλήρως ανεπτυγμένων πολιτισμών όπως οι Ολμέκοι, και για το λόγο αυτό διέθεταν αξιοπρεπείς γεωργικές τεχνολογίες και γνώσεις. Σε αντίθεση με τους πρώτους Αιγύπτιους και Ουμπεΐδες..
            1. tlahuicol
              tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 12:38
              +3
              Παράθεση από paul3390
              Μάγια, Αζτέκοι μπήκαν επίσης στους βάλτους

              Ήταν οι κληρονόμοι ήδη πλήρως ανεπτυγμένων πολιτισμών όπως οι Ολμέκοι, και για το λόγο αυτό διέθεταν αξιοπρεπείς γεωργικές τεχνολογίες και γνώσεις. Σε αντίθεση με τους πρώτους Αιγύπτιους και Ουμπεΐδες..

              Ναι, αλλά αντί να σκάβουν κανάλια στην έρημο, άρχισαν να σπέρνουν και να θερίζουν όπου ήταν υγρό. Είναι πιο κερδοφόρο. Πιθανότατα το ίδιο έκαναν και οι Αιγύπτιοι και βιδώθηκαν.
        2. Περίστροφο
          Περίστροφο 7 Οκτωβρίου 2023 08:10
          +2
          Παράθεση από paul3390
          Αλλά αρχικά μπήκαν σε αυτόν τον εφιάλτη με τα feijoas?? Όταν τριγύρω υπήρχαν, γενικά, αρκετά αξιοπρεπή εδάφη εκείνη την εποχή;

          Λοιπόν, τουλάχιστον - όχι πολύ ευγενικοί και πολύ πολεμικοί γείτονες, που τους άρεσαν οι κυνηγότοποί τους, τους οδήγησαν εκεί που οι ίδιοι δεν ήθελαν να πάνε. Αλλά για αυτούς που οδηγήθηκαν, δεν υπήρχε ιδιαίτερη διέξοδος, ή θα τους έτρωγαν οι γείτονες, ή θα τους έτρωγαν οι κροκόδειλοι, ή θα έβγαζες τον κώλο σου για να επιβιώσεις. Σιγά σιγά, έμαθαν να εργάζονται ως ομάδα, οργανώθηκαν, έχτισαν ό,τι ξεκίνησε η αρχαία Αίγυπτος, πολλαπλασιάστηκαν και ξαφνικά παρατήρησαν ότι ήταν τώρα πιο δυνατοί από αυτούς που οδήγησαν τους προγόνους τους στους πρώην βάλτους και τώρα στα χωράφια και στους οικισμούς. κάτω ρου του Νείλου.
          Και οι γείτονες συνέχισαν να ζουν μια νομαδική ζωή σε μέρη γόνιμα για κυνηγούς-τροφοσυλλέκτες σε μικρές φυλετικές ομάδες - οι μεγαλύτερες δεν μπορούν να τραφούν με κυνήγι-συλλογή. Και τότε τα πρώην θύματα, και τώρα οι Αιγύπτιοι, ήρθαν σε αυτούς με μια απάντηση. Και δεδομένου ότι οι Αιγύπτιοι δεν κατανάλωναν ανθρώπους, ακόμη και τους εχθρούς τους, και δεν μπορούσαν να θυσιάσουν πάρα πολλούς στους θεούς αμέσως, βρήκαν τη χρήση τους στη σκληρή δουλειά - έτσι γεννήθηκε η σκλαβιά.
          Φυσικά, είναι πολύ απλοποιημένο και υπερβολικό - αν το γράψεις πιο επιστημονικά και αναλυτικά, θα πάρεις ένα πολύτομο βιβλίο - αλλά στην πρώτη, πιο πρόχειρη προσέγγιση, είναι κάπως έτσι.
        3. SVD68
          SVD68 7 Οκτωβρίου 2023 08:27
          +3
          Εκεί υπήρχαν φυσικοί κήποι με φοίνικες. Διακρίνονται από υψηλή απόδοση, υψηλή περιεκτικότητα σε θερμίδες των φρούτων και μεγάλη διάρκεια ζωής ακόμη και σε ζεστά κλίματα.
          1. paul3390
            paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 10:15
            +1
            Ναι, μεγαλώνει σε πολλά μέρη. Ακόμα και στην έρημο.
        4. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 7 Οκτωβρίου 2023 09:04
          +5
          Παράθεση από paul3390
          εύφορα εδάφη

          Εδώ υπάρχει μια κλασική παρανόηση. Οι πρώτοι πολιτισμοί της Αιγύπτου και της Μεσοποταμίας ερμηνεύονται ότι εμφανίστηκαν σε περιοχές γόνιμες για τη γεωργία. Αυτό όμως δεν είναι καθόλου αλήθεια! Το αρχικό τοπίο αυτών των τόπων είναι ένας γιγά-βάλτος με εξαιρετικά δυσάρεστες συνθήκες ύπαρξης. Η Κάτω Αίγυπτος και η Νότια Μεσοποταμία είναι σχεδόν έτσι ακόμα και τώρα.Εκεί έχεις κάθε λογής ερπετά, έντομα, ασθένειες και απρόβλεπτες πλημμύρες - μπρρρρρ... Μόνο η απελπισία θα μπορούσε να οδηγήσει τους ανθρώπους σε τέτοια μέρη. Και μόνο η σκληρή δουλειά δεκάδων γενεών μετέτρεψε αυτές τις περιοχές σε οάσεις. Είναι αλήθεια - τότε ήρθαν οι Άραβες και κατέστρεψαν τα πάντα, αλλά για αρκετές χιλιάδες χρόνια υπήρχε πραγματικά παράδεισος στη γη.

          Αλλά αρχικά μπήκαν σε αυτόν τον εφιάλτη με τα feijoas?? Όταν τριγύρω υπήρχαν, γενικά, αρκετά αξιοπρεπή εδάφη εκείνη την εποχή;

          Τα οφέλη από την εποχική πλημμύρα του Νείλου σε ό,τι αφορά τη χρήση γης ξεπέρασαν όλα τα μειονεκτήματα.
          1. paul3390
            paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 10:20
            +2
            Ναί. Τα οφέλη είναι αναμφισβήτητα - όταν έχετε ήδη ένα σύστημα άρδευσης. Και όταν όχι, ένας πλημμυρισμένος βάλτος δεν είναι το καλύτερο μέρος για να ζεις. Και αυτό που είναι χαρακτηριστικό είναι ότι δεν υπάρχουν σχεδόν καθόλου ίχνη της Παλαιολιθικής στην κοιλάδα του Νείλου. Τουλάχιστον σε σύγκριση με τους γείτονές του. Πριν από την εμφάνιση του πρωτοαιγυπτιακού πληθυσμού, φαίνεται ότι κατά κάποιο τρόπο δεν ήταν πολύ πρόθυμοι να πάνε εκεί..
            1. tlahuicol
              tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 12:46
              +3
              Λέτε: το ποτάμι μεταφέρει όλα τα ίχνη στη θάλασσα. Τι θα βρεις εκεί; Ο Νείλος πλημμύρισε διάπλατα
        5. διαμέτρημα
          7 Οκτωβρίου 2023 09:52
          +2
          Παράθεση από paul3390
          Το αρχικό τοπίο αυτών των τόπων είναι ένας γιγά-βάλτος με εξαιρετικά δυσάρεστες συνθήκες ύπαρξης. Η Κάτω Αίγυπτος και η Νότια Μεσοποταμία είναι σχεδόν ίδια τώρα.

          Θα υπάρξουν περισσότερα για αυτό...
        6. AllBiBek
          AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 11:24
          +1
          Η ιδιαιτερότητα λοιπόν του Σουμερίου ως πολιτισμού είναι η ανεπτυγμένη (για την εποχή του) άρδευση γύρω από πόλεις-κράτη, η καθεμία με τις δικές της. Επιπλέον, η τότε Νότια Μεσοποταμία, αν κρίνουμε από παλυνολογική ανάλυση, ήταν πολύ λιγότερο βαλτώδης. Πιο πιθανό ακόμη και άνυδρη.
        7. ycuce234-san
          ycuce234-san 7 Οκτωβρίου 2023 12:24
          0
          Παράθεση από paul3390
          Το αρχικό τοπίο αυτών των τόπων είναι ένας γιγά-βάλτος με εξαιρετικά δυσάρεστες συνθήκες ύπαρξης.

          Η τραγωδία των αρχαίων Αιγυπτίων, που κατά καιρούς λιμοκτονούσαν την ίδια εποχή, είναι ότι, ταυτόχρονα, δεν είχαν ρύζι εκείνη την εποχή και στα πλημμυρισμένα χωράφια καλλιεργούσαν σχετικά ξηροφιλικά δημητριακά. Αν είχαν ρύζι, θα μπορούσαν να το καλλιεργούν συνεχώς και να βγάζουν λάσπη για λίπασμα από τον πυθμένα του ποταμού με δράγες όλο το χρόνο - ένα καλό θέμα για κάποιο είδος δοκιμίου σχετικά με τις τελευταίες αφίξεις.
      5. ξυλουργός
        ξυλουργός 7 Οκτωβρίου 2023 08:19
        +3
        Απόσπασμα: SVD68
        Η διαβίωση σε ένα μέρος αναγκάζεται από περιουσία που δεν μπορεί να παρασυρθεί.

        Εκείνες τις μέρες, οι άνθρωποι ζούσαν σε συγγενικές κοινότητες, όπου οι άνθρωποι δεσμεύονταν από συλλογική εργασία και κατανάλωση βασισμένη στις σχέσεις αίματος.
        Και μπορούσαν να αλλάξουν τόπο διαμονής ως κοινότητα, υπό καλλιεργήσιμες συνθήκες, όταν η γη εξαντλήθηκε.
        Είχαν κοινή περιουσία και το να φύγουν από την κοινότητα σήμαινε απλώς θάνατο.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 7 Οκτωβρίου 2023 09:11
          +3
          Νομίζω ότι το έθιμο της «απαγωγής της νύφης» υπήρχε με τη μια ή την άλλη μορφή, διαφορετικά η στενά συνδεδεμένη μετατόπιση του αίματος είναι μια μάλλον φυσική αγχόνη μακροπρόθεσμα.
          Έτσι, με όλους τους γενικούς κανόνες, προφανώς υπήρχαν εξαιρέσεις.
          1. AllBiBek
            AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 11:33
            +3
            Οχι. Στις αγροτικές κοινότητες άρχισαν να ασκούνται σχέσεις όταν ένας πατέρας, μετά το θάνατο της συζύγου του, παντρεύεται την κόρη του για να διατηρήσει την περιουσία του. Κλασικό μοτίβο σε όλες τις αρχαίες μυθολογίες, χτενισμένο σε μεταγενέστερους χρόνους. Είναι επίσης γενετικά επιβεβαιωμένο.
            Η ενδογαμία ήταν ταμπού μεταξύ των φυλών κυνηγών-τροφοσυλλεκτών, και επειδή συχνά τους έπαιρναν συζύγους - και δεν τους πείραζε, στο χωριό ήταν πιο ικανοποιητικό παρά σε μια καλύβα - εξ ου και τα μυθολογικά κίνητρα για τη φυγή της κόρης από την οικογένεια. Ωστόσο, οι πολιτιστικές παραδόσεις μεταβιβάζονται στην κόρη από τη μητέρα και τη γιαγιά της.
        2. SVD68
          SVD68 7 Οκτωβρίου 2023 09:22
          +2
          Από πού ήρθε η ιδέα να φυτέψουμε κάτι; Πώς θα μπορούσε να έχει προκύψει ανάμεσα σε συλλέκτες άγριων φυτών; Μόνο από μια εγκατεστημένη φυλή, που στην αρχή γύριζε την περιοχή για να μαζέψει. Και έτσι, για να μην πάτε σε πολυήμερες εκδρομές, μπορεί να προκύψει η ιδέα να το φυτέψετε δίπλα σε κατοικία. Η φύτευση και η καλλιέργεια είναι έντασης εργασίας, αλλά το να κάνεις πολλές ημερήσιες εκδρομές και να το μεταφέρεις από εκεί είναι επίσης έντασης εργασίας. Και επικίνδυνο. Αυτό εξηγεί λογικά την ιδέα της φύτευσης, και όχι της συλλογής, αυτού που έχει μεγαλώσει από μόνο του.
          Δηλαδή, η ιδέα της φύτευσης φυτών δεν θα μπορούσε να έχει προκύψει μεταξύ φυλών που δεν είχαν ακόμη εγκατασταθεί.
          1. paul3390
            paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 10:48
            +2
            Από πού ήρθε η ιδέα να φυτέψουμε κάτι;

            Πιο ενδιαφέρον, από πού θα μπορούσε να προέλθει καν η ιδέα της φυλάκισης κάποιου; τι ριπή οφθαλμού
          2. AllBiBek
            AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 11:36
            +3
            Ναι, στοιχειώδες.
            Συλλέξαμε αρχαίους κόκκους σε διαφορετικά στάδια ωρίμανσης και παρατηρήσαμε ότι εκεί που έπεσαν πολλά πέρυσι, αυξήθηκαν περισσότερο φέτος. Όπως οι ίδιοι Νατούφιαν. Γενικά, έχουν πολύ λίγα μέρη κατάλληλα για προσωρινούς οικισμούς· τους στρίμωξε η έρημος για καμιά δυο χιλιάδες χρόνια και επιβίωσαν όσο καλύτερα μπορούσαν.
            Το προσδόκιμο ζωής είναι 21-25 χρόνια, σε αυτήν την ηλικία τα δόντια έχουν φθαρεί, η ανάλυση των οστών αποκαλύπτει ραχίτιδα, έλλειψη σιδήρου και άλλα δυσάρεστα πράγματα. Ένας τύπος αρθρίτιδας στην εφηβεία λόγω της λείανσης των αιμοφόρων αγγείων από συμπαγή πέτρα.
            Αν και το έχει και το μικρότερο αγόρι από το Sungiri και ήταν 7-9 την ώρα του θανάτου του.
            1. Korsar4
              Korsar4 7 Οκτωβρίου 2023 12:20
              +4
              Έτσι ακριβώς περιγράφηκε στην «Αποστολή στους Προγόνους» του Σβίριν. Το θυμάμαι από μικρός και μου άρεσε.
      6. paul3390
        paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 11:00
        +1
        Τέτοια ιδιοκτησία είναι φυσικοί κήποι: ημερομηνία, ελιά, σταφύλι.

        Στο πάρκινγκ του συγκροτήματος Kostenki, οι Aurignacians έζησαν ποιος ξέρει πόσες χιλιάδες χρόνια. Χωρίς κήπους ή λαχανόκηπους...
        1. AllBiBek
          AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 11:41
          +2
          Δεν έζησαν ποτέ εκεί ούτε μια μέρα. Το Aurignac είναι τελείως διαφορετικό και σε διαφορετικό μέρος. Είναι Ευρωπαίος.
          Το Kostenki είναι ανατολικό Gravetian, ποια πλευρά σχετίζεται με το Aurignacian; Είναι μεταγενέστερο από όλους τους τοπικούς πολιτισμούς. Οι Κοστένκι ζούσαν στο Κοστένκι, είναι η κουλτούρα των Στρέλτσι, τα περισσότερα από τα ερείπια κατοικιών είναι αυτό που είναι.
          1. paul3390
            paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 12:18
            +2
            Ναι, οδηγείς. Τα πρώιμα στρώματα είναι 45 χιλιάδων ετών, τι διάολο είναι ο Gravett;;

            Το κούτσουρο είναι ξεκάθαρο - δεν έζησαν. Και κατοικίες, εργαλεία και σωροί σκουπιδιών σύρθηκαν εκεί από ειδικούς από όλη την περιοχή, για μελλοντικούς αρχαιολόγους...
        2. SVD68
          SVD68 7 Οκτωβρίου 2023 12:49
          +1
          Παράθεση από paul3390
          Στο πάρκινγκ του συγκροτήματος Kostenki

          Γιατί νομίζεις ότι είναι στο πάρκινγκ; Όχι στην πόλη, όχι στον οικισμό, αλλά σε ένα πάρκινγκ.
    2. Arzt
      Arzt 7 Οκτωβρίου 2023 09:52
      +2
      Ευχαριστώ, Vyacheslav Olegovich!

      Είναι πιθανό το εξωτερικό περιβάλλον να έχει μεγαλύτερη επιρροή στην τάση να ζει κανείς σε ένα μέρος ή να περιπλανάται. Αλλά πολλά πράγματα είναι εγγενή σε έναν άνθρωπο από την αρχή.

      Ναι, ένας συνδυασμός ευνοϊκών παραγόντων.
      Για παράδειγμα, το Kostenki στην περιοχή Voronezh. Αυτό είναι πραγματικά ένα «απαράμιλλο» πράγμα.

      Σε ένα τμήμα 10 χιλιομέτρων κατά μήκος του Ντον - 60!!! τοποθεσίες, ηλικίας από 45 έως 15 χιλιάδες χρόνια π.Χ.!!!

      Και χωρίς καθόλου σιτάρι.

      Τι σας έκανε να ζήσετε σε ένα μέρος για 30 χρόνια;! σταματώ
      1. paul3390
        paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 11:08
        +4
        Τι σας έκανε να ζήσετε σε ένα μέρος για 30 χρόνια;!

        Νομίζω - συνεχείς διαδρομές μετανάστευσης νόστιμων και υγιών μεγάλων ζώων που περνούν από αυτό το μέρος. Λοιπόν - και ένα ψάρι από τον Ντον...
      2. AllBiBek
        AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 12:00
        +3
        Ποιος σου είπε ότι έμεναν μόνιμα εκεί; Χαζά βολικό μέρος.
        Στο ίδιο Zaraysk, για παράδειγμα, ένας χώρος στάθμευσης σε ένα πάρκινγκ συχνά αποτυπώνεται το ένα στο άλλο, η επαναχρησιμοποίηση των προηγούμενων λάκκων, το απόθεμα είναι πανομοιότυπο, η δομή του περιβλήματος είναι ένα προς ένα και σύμφωνα με τη χρονολόγηση, υπάρχουν εύκολα μιάμιση χιλιάδες χρόνια μεταξύ τους.

        Στην Ανώτερη Παλαιολιθική δεν υπήρχαν μόνιμες κατοικίες· ήταν εξ ολοκλήρου νομαδικό, ακολουθούσε μεγάλα ζώα, με περιστασιακές εποχικές στάσεις, είτε σε μέρη πλούσια σε μικρά ζώα, είτε όπου μεγάλα ζώα πέφτουν σε χειμερία νάρκη. Θα μπορούσαν να χρειαστούν πολύ χρόνο για να επιστρέψουν, αφού ολόκληρος ο ανθρώπινος πληθυσμός για όλη την Ευρώπη μέχρι τα Ουράλια είναι από 20 έως 45 ενήλικες κάθε φορά.
        1. paul3390
          paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 12:23
          +1
          Δεν υπήρχαν μόνιμες κατοικίες στην Ανώτερη Παλαιολιθική

          Είναι αυτές οι προσωπικές σας αναμνήσεις από εκείνες τις εποχές; Ή ήταν απλώς φαντασία; Γιατί, ας πούμε, οι κυνηγετικές φυλές της Βόρειας Αμερικής είχαν μόνιμους οικισμούς. Ναι, πήγαιναν για πολύ καιρό και μακριά για να κυνηγήσουν, αλλά επέστρεφαν συνεχώς στους τόπους ανάπτυξης της υπόλοιπης φυλής. Πρώτα απ 'όλα, γιατί τα μεγάλα ζώα δεν περιφέρονται πουθενά στη στέπα, αλλά συνήθως έχουν σαφείς διαδρομές κίνησης. Και πάλι ήρθε ο βίσονας, έπιασε και μαράθηκε. Οι βίσονες έφυγαν - κυνηγάμε ελάφια και άλλα ζώα. Η περιοχή δεν μένει ποτέ άδεια - μπορείτε πάντα να φάτε κάποιον.
          1. tlahuicol
            tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 12:55
            +1
            Ή μήπως εκείνες οι φυλές που σήκωσαν σκαπάνη άρχισαν να έχουν μόνιμους οικισμούς;
          2. SVD68
            SVD68 7 Οκτωβρίου 2023 13:03
            +2
            Ποιες φυλές κυνηγών στη Βόρεια Αμερική είχαν μόνιμους οικισμούς; Οι Σιού ήταν νομάδες. Το Ντέλαγουερ είχε εποχικούς οικισμούς. Οι Ιροκέζοι ασχολούνταν με τη γεωργία.
            1. AllBiBek
              AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 13:24
              +4
              Google "Mississippi Culture", οι μισές φυλές εκεί ασχολούνταν με τη γεωργία. Βασικά καλλιεργούσαν καλαμπόκι και ήταν περήφανοι για αυτό.
      3. tlahuicol
        tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 12:50
        +2
        Τα πάρκινγκ δεν είναι οικισμός, πολύ περισσότερο πόλη. Δεν έμεναν εκεί, αλλά έμειναν εκεί. Αν υπήρχε σιτάρι, θα είχαμε ξεπεράσει την Αίγυπτο και τη Μεσοποταμία
  3. paul3390
    paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 05:48
    +6
    Τώρα στους οικισμούς τους οι άνθρωποι άρχισαν να χτίζουν ειδικά θρησκευτικά κτίρια!

    Πώς εξηγείται λοιπόν το φαινόμενο Gobekli Tepe; Άλλωστε, τα πρώτα του στρώματα χρονολογούνται από τη Μεσολιθική! Πριν τη Νεολιθική Επανάσταση. Πριν τη γεωργία και τους οικισμούς. Οι πρώτοι δημιουργοί του ήταν ξεκάθαρα οι γύρω φυλές κυνηγών-τροφοσυλλεκτών. Εν τω μεταξύ, το σύμπλεγμα ήταν το πιο ισχυρό για εκείνη την εποχή. Και μόνο το 5 τοις εκατό έχει ανασκαφεί - φαίνεται ότι απλά φοβούνται να σκάψουν περαιτέρω...
    1. διαμέτρημα
      7 Οκτωβρίου 2023 06:26
      +6
      Παράθεση από paul3390
      Φαίνεται ότι απλά φοβούνται να σκάψουν περαιτέρω...

      Τι?
      1. paul3390
        paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 06:39
        +5
        Η κατάρρευση πολυάριθμων λατομείων που βασίστηκαν σε δηλώσεις που θα γίνουν αβάσιμες μετά τη συνέχιση των ανασκαφών.. Ο Göbekli Tepe έχει ήδη περάσει από πολλές προηγούμενες κατασκευές με μια καυτή σκούπα - άλλωστε, παλαιότερα πίστευαν ότι το επίπεδο της μεσολιθικής κοινωνίας ήταν θεμελιωδώς ανίκανοι για μια τέτοια συγκέντρωση προσπαθειών. Όπως σε αυτό και φαίνεται να μην υπάρχει ανάγκη για τέτοιες δομές. Αλλά υπάρχουν - και προσωπικά δεν έχω συναντήσει ακόμη μια ξεκάθαρη εξήγηση για την ύπαρξή τους.

        Είναι επίσης εντυπωσιακό ότι το συγκρότημα του ναού υπήρχε για αρκετές χιλιάδες χρόνια. Και τότε - δεν εγκαταλείφθηκε, αλλά καλύφθηκε προσεκτικά με χώμα. Επιπλέον, ο όγκος των εργασιών επίχωσης είναι σχεδόν ίσος με τις εργασίες κατασκευής. Είναι όλα περίεργα κατά κάποιο τρόπο. Δεν ταιριάζει στις κλασικές θεωρίες...
        1. tlahuicol
          tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 07:16
          +4
          Πολλοί μεγάλιθοι ντολμέν κατασκευάζονταν με τον ίδιο τρόπο για δεκαετίες από τεράστιες πέτρες και στη συνέχεια καλύφθηκαν με ένα τύμβο. Η νέα μόδα έφτασε
          1. paul3390
            paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 07:24
            +4
            Μιλάτε για κάτι σαν το Brú na Bóinne ή το Carrowmore; Ναι - είναι επίσης εξαιρετικά εκπληκτικές και ακατανόητες δομές, αλλά - εξακολουθούν να φαίνονται να είναι χιλιάδες 5 χρόνια νεότεροι..
            1. tlahuicol
              tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 07:37
              +3
              Λοιπόν, ήρθε η μόδα για την ταφή, και την έθαψαν. Το ίδιο πράγμα με τον Gobekli
        2. διαμέτρημα
          7 Οκτωβρίου 2023 09:53
          0
          Παράθεση από paul3390
          Οι καταρρεύσεις πολλών λατομείων που χτίστηκαν βάσει αξιώσεων που θα καταστούν αβάσταχτες μετά τις ανασκαφές συνεχίζονται.

          Κανείς δεν φοβάται να τα καταρρίψει, γιατί πάντα υπάρχουν πρόθυμοι! Απλώς δεν υπάρχουν αρκετά χρήματα. Στη Χιροκιτιέ στην Κύπρο έχουν ανασκαφεί 48 σπίτια, αλλά υπάρχουν πολλά περισσότερα. Και τέλος... λεφτά δεν υπάρχουν.
        3. bk0010
          bk0010 7 Οκτωβρίου 2023 12:34
          +3
          Παράθεση από paul3390
          Οι καταρρεύσεις πολλών λατομείων που χτίστηκαν βάσει αξιώσεων που θα καταστούν αβάσταχτες μετά τις ανασκαφές συνεχίζονται.
          Γιατί ξαφνικά; Κοιτάξτε - στα μέσα του 20ου αιώνα, οι φυσικοί έπρεπε να βγάζουν μια νέα θεωρία κάθε χρόνο λόγω των σωματιδίων που ανακαλύφθηκαν πρόσφατα - και τίποτα, η καριέρα κανενός δεν τελείωσε, φαίνεται. Το αντίθετο μάλιστα.
        4. διαμέτρημα
          7 Οκτωβρίου 2023 17:51
          +1
          Παράθεση από paul3390
          Επιπλέον, ο όγκος των εργασιών επίχωσης είναι σχεδόν ίσος με τις εργασίες κατασκευής.

          Θα πρέπει επίσης να γνωρίζετε για αυτό. Ειδικώς!
    2. Σεργκέι Σφιέντου
      Σεργκέι Σφιέντου 7 Οκτωβρίου 2023 22:12
      +1
      Άλλωστε, τα πρώτα του στρώματα χρονολογούνται από τη Μεσολιθική!

      Μπορεί κάλλιστα να είναι ότι το άγριο σιτάρι είναι η εξήγηση. Έγραψαν ότι οι πρώτοι σιταποθήκες και τα μόνιμα σπίτια εμφανίστηκαν σε εκείνα τα μέρη και πριν από τον Νεότερο Δρυά.
  4. tlahuicol
    tlahuicol 7 Οκτωβρίου 2023 06:20
    +7
    Σπίτια από πηλό, πιάτα από πέτρα... Άγρια, με
  5. paul3390
    paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 07:33
    +5
    Στο Eridu, ο ναός στεκόταν σε ένα μέρος για 3 χρόνια

    Στο Eridu - σύμφωνα με τον Βασιλικό Κατάλογο, η πρώτη βασιλεία μετά τον Κατακλυσμό κατέβηκε από τον ουρανό. Και πριν από τον Κατακλυσμό, υπήρχαν και οι πρώτοι βασιλιάδες. Και γενικά, αυτό το μέρος είναι το πρώτο που δημιουργήθηκε μετά τον διαχωρισμό του φωτός από το σκοτάδι και την ανάδυση της γης από το αρχέγονο χάος. Δεν είναι περίεργο που ο ναός του Ένκι ήταν σεβαστός εκεί για τόσο καιρό..
  6. Περίστροφο
    Περίστροφο 7 Οκτωβρίου 2023 08:26
    +5
    Δεν υπάρχουν ταφές ηλικιωμένων, αν και οι κάτοικοι της Χιροκοιτίας -και αυτό έχει αποδειχθεί- ζούσαν σε αυτό το μέρος για περισσότερα από χίλια χρόνια. Υπάρχουν πολλές ταφές παιδιών, αλλά πού θα μπορούσαν να είχαν πάει οι ηλικιωμένοι;
    Δεν υπήρχε γραπτή γλώσσα, επομένως δεν εκδόθηκε πιστοποιητικό θανάτου με σημειώσεις από το γραφείο τελετών για την ταφή. Προαιρετικά, όσοι έζησαν σε μεγάλη ηλικία θεωρούνταν ότι πέτυχαν φώτιση και άξιοι ταφής στη θάλασσα, ευτυχώς η ακτή δεν ήταν μακριά, και υπήρχαν βάρκες ή τουλάχιστον σχεδίες. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι στη θάλασσα που θέλουν να ροκανίσουν το κρέας από έναν νεκρό. Και το θαλασσινό νερό θα διαλύσει τα οστά για αρκετές δεκαετίες, για να μην αναφέρουμε αιώνες. Και εδώ είναι ένας επιστημονικός γρίφος για εσάς - πού πήγαν οι παλιοί; Και οι συγγενείς τους πίστευαν ότι όσοι ήταν θαμμένοι στη θάλασσα σηκώθηκαν, έσπασαν την ατελείωτη αλυσίδα των μετενσαρκώσεων και μετακόμισαν σε μια νέα κατάσταση σε έναν άλλο κόσμο.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 7 Οκτωβρίου 2023 09:20
      +3
      Πολύ καλή έκδοση. Ωστόσο, μπορούμε να μάθουμε την αλήθεια αν εφεύρουμε μια χρονομηχανή ή κάποιο είδος «χειριστή εκσκαφέα»...
    2. διαμέτρημα
      7 Οκτωβρίου 2023 09:56
      +2
      Απόσπασμα: Nagant
      Και εδώ είναι ένας επιστημονικός γρίφος για εσάς - πού πήγαν οι παλιοί; Και οι συγγενείς τους πίστευαν ότι όσοι ήταν θαμμένοι στη θάλασσα σηκώθηκαν, έσπασαν την ατελείωτη αλυσίδα των μετενσαρκώσεων και μετακόμισαν σε μια νέα κατάσταση σε έναν άλλο κόσμο.

      Υπέροχη ιδέα!
      1. Ρίτσαρντ
        Ρίτσαρντ 7 Οκτωβρίου 2023 20:41
        +4
        Τους έθαψαν στη θάλασσα. Υπέροχη ιδέα!

        Εξοχος? Ας πούμε ότι δεν είναι πολύ καλό. Σύμφωνα με σύγχρονους ιστορικούς και αρχαιολόγους, στις πεποιθήσεις τους οι Χιροκιτιανοί ήταν πολύ κοντά στους Ζωροαστριστές. Και πολλοί άνθρωποι θεωρούν λανθασμένα τους Ζωροάστρους ως απλούς λάτρεις της φωτιάς. Και παρόλο που η φωτιά ήταν το πιο σημαντικό από τα στοιχεία, το νερό, η γη και ο άνεμος ήταν επίσης ιερά. Οι Ζωροαστριστές πιστεύουν ότι μετά το θάνατο το σώμα ενός ενήλικα γίνεται ακάθαρτο, επομένως δεν μπορεί να ταφεί σε γη ή νερό. Κάψτε επίσης ανάλογα. Τα σώματα των νεκρών είτε μεταφέρονταν στην κορυφή του λόφου σε έναν πύργο δραχμής (αυτές οι κατασκευές χρησιμοποιούνταν για την απόρριψη πτωμάτων) και άφηναν να καταβροχθιστούν από ζώα και πουλιά, είτε πετούσαν σε ηφαίστεια, αν ήταν κοντά. Και οι Khirokitians είχαν το ενεργό ηφαίστειο Columbo «στο χέρι», και η ίδια η Khirokitia βρίσκεται μόλις 7 χιλιόμετρα από το νησί της Σαντορίνης. Γιατί όχι μια έκδοση;
        1. διαμέτρημα
          8 Οκτωβρίου 2023 06:59
          0
          Απόσπασμα: Richard
          7 χλμ από το νησί της Σαντορίνης

          Η Κύπρος απέχει 7 χλμ από τη Σαντορίνη;
    3. paul3390
      paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 10:23
      +2
      έζησε σε μεγάλη ηλικία

      Λοιπόν - για παράδειγμα, όπως πολλοί λαοί, θα μπορούσαν να πάνε να πεθάνουν στην έρημο για να μην είναι βάρος.. τι
      1. Ρίτσαρντ
        Ρίτσαρντ 7 Οκτωβρίου 2023 20:58
        +1
        Η Χηροκοιτία στην Κύπρο, από όσο γνωρίζω, δεν φαίνεται να υπάρχουν έρημοι εκεί.
    4. AllBiBek
      AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 12:07
      +3
      Γιατί τα καλά πράγματα να πάνε χαμένα; Οι ταφές των παιδιών μέσα σε σπίτια με πολλά τείχη, ώστε η νεαρή ψυχή να φυλάει το δωμάτιο, είναι κανόνας σε πολλά μέρη, και από τη νεολιθική.
      Και για τους ηλικιωμένους - μια παραδεισένια κηδεία, συμπεριλαμβανομένου του δικαιώματος να επιλέξουν πού θα πάνε και να πεθάνουν εκεί.
      Στην Ιαπωνία, μέχρι πρόσφατα, ασκούνταν γενικά, ονομαζόταν "ubasute"
  7. Φρεττασκυράντι
    Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 09:42
    +1
    Δεν υπάρχουν ταφές ηλικιωμένων, αν και οι κάτοικοι της Χιροκοιτίας -και αυτό έχει αποδειχθεί- ζούσαν σε αυτό το μέρος για περισσότερα από χίλια χρόνια. Υπάρχουν πολλές ταφές παιδιών, αλλά πού θα μπορούσαν να είχαν πάει οι ηλικιωμένοι;

    Δεν έχουν πάει πουθενά. Στο τέλος της νεολιθικής εποχής (γύρω στην 20η-33η χιλιετία π.Χ.), το μέσο προσδόκιμο ζωής ήταν, σύμφωνα με διάφορες εκτιμήσεις, από XNUMX έως XNUMX χρόνια.
    1. διαμέτρημα
      7 Οκτωβρίου 2023 09:58
      +6
      Παράθεση από Frettaskyrandi
      μέση διάρκεια

      Πάντα υπήρχαν αυτοί που έζησαν μέχρι τα 75. Επιπλέον, σε 1000 χρόνια, κάποιος θα ζούσε για να το δει. Όμως τέτοιες ταφές δεν βρέθηκαν.
      1. Φρεττασκυράντι
        Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 13:38
        +2
        Πάντα υπήρχαν αυτοί που έζησαν μέχρι τα 75. Επιπλέον, σε 1000 χρόνια, κάποιος θα ζούσε για να το δει. Όμως τέτοιες ταφές δεν βρέθηκαν.

        Δώστε παραδείγματα ανακαλυφθέντων ταφών ανθρώπων αυτής της ηλικίας κατά τη διάρκεια της καθορισμένης περιόδου.
    2. Arzt
      Arzt 7 Οκτωβρίου 2023 10:24
      +2
      Δεν έχουν πάει πουθενά. Στο τέλος της νεολιθικής εποχής (γύρω στην 20η-33η χιλιετία π.Χ.), το μέσο προσδόκιμο ζωής ήταν, σύμφωνα με διάφορες εκτιμήσεις, από XNUMX έως XNUMX χρόνια.

      Πάντα υπάρχει ένα ερώτημα σχετικά με τη μεθοδολογία υπολογισμού και καταγραφής της παιδικής θνησιμότητας. Όπως οι αγρότες της προεπαναστατικής Ρωσίας.

      20 γεννήθηκαν, 10 πέθαναν πριν από ένα χρόνο, 10 έζησαν μέχρι τα 60.
      Τόσο για τη μέση διάρκεια των 30 ετών. ριπή οφθαλμού

      Σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες, οι γιατροί τιμωρούνται πολύ σκληρά για την παιδική και ιδιαίτερα τη βρεφική θνησιμότητα.
      Όχι μόνο γιατί τα παιδιά είναι το μέλλον μας.
      Αυτό το ποσοστό θνησιμότητας πραγματικά χαλάει τα στατιστικά. θυμωμένος
      1. Φρεττασκυράντι
        Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 13:39
        +2
        Υπάρχει πάντα ένα ερώτημα σχετικά με τη μέθοδο υπολογισμού

        Σε αυτή την περίπτωση, το ερώτημα δεν είναι στη μεθοδολογία, αλλά στην εξοικείωση με την ερώτηση.
    3. AllBiBek
      AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 12:12
      0
      Και έτσι ήταν στη μεσαιωνική Ευρώπη, και έτσι παρέμεινε μέχρι τον 19ο αιώνα.
      Ωστόσο, κάποιοι επέζησαν.
      Παρεμπιπτόντως, στη Νεολιθική είναι γνωστές ταφές ηλικιωμένων, ηλικίας 50-60 ετών. Ντουζίνες.
      Εάν δεν είναι παρόντες σε μια συγκεκριμένη κουλτούρα, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι παρόντες σε ολόκληρη την περίοδο.
      Έτσι απαντάται η κεραμική στην Παλαιολιθική. Και οι δύο όψεις - στο ανατολικό Gravetian, από τις οποίες έως τις τεχνικές διπλής όψης - αυτό είναι 10 = 15 χιλιάδες χρόνια. Ένας από αυτούς ο ίδιος (από τους τρεις, οι μοναδικοί τάφοι στην Ανατολή, και ο μοναδικός σε ένα κομμάτι) ανατράφηκε από τις ημέρες του αποθηκευτικού λάκκου της πιρόγας Kostenkovsko-Avdeevskaya.
    4. bk0010
      bk0010 7 Οκτωβρίου 2023 12:37
      +1
      Παράθεση από Frettaskyrandi
      Στο τέλος της νεολιθικής εποχής (γύρω στην 20η-33η χιλιετία π.Χ.), το μέσο προσδόκιμο ζωής ήταν, σύμφωνα με διάφορες εκτιμήσεις, από XNUMX έως XNUMX χρόνια.
      Το μέσο προσδόκιμο ζωής είναι φτωχό: πέντε πέθαναν πριν από την ηλικία των 3 ετών, ένας πέθανε στα 60. Το μέσο προσδόκιμο ζωής τους είναι 12.5 χρόνια.
      1. Φρεττασκυράντι
        Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 13:40
        +2
        Το προσδόκιμο ζωής είναι κακό

        Παρέχετε συγκεκριμένα δεδομένα για την υπό εξέταση περίοδο.
        1. bk0010
          bk0010 7 Οκτωβρίου 2023 14:48
          0
          Παράθεση από Frettaskyrandi
          Παρέχετε συγκεκριμένα δεδομένα για την υπό εξέταση περίοδο.
          Επικοινωνήστε με τη Rosstat
  8. AllBiBek
    AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 10:58
    +2
    12000–9000 π.Χ μι. – Επιπαλαιολιθική (το πιο οικείο σε εμάς όνομα είναι Μεσολιθική, «Μέση Εποχή του Λίθου») – οι παλαιότεροι μακροχρόνιοι οικισμοί.

    9000–6500 π.Χ μι. – Προκεραμική Νεολιθική: η αρχή της αγροτικής παραγωγής, η εμφάνιση τελετουργιών.

    6500–5500 π.Χ μι. – κεραμική Νεολιθική (πολιτισμοί Χασούν, Σαμαρρά): η εμφάνιση των χειροτεχνιών.

    5500–4200 π.Χ μι. – Χαλκολιθική – «Εποχή χαλκού-λίθου» (περίοδος El-Ubeid): τα πρώτα περιφερειακά κέντρα και διοικητικές δομές.

    4200–3100 π.Χ μι. – Χαλκολιθική (περίοδος Ουρούκ): ανάπτυξη πόλεων, εμφάνιση γραφής.


    Λοιπόν, είναι πλήρης ανοησία.
    1. Η Επιπαλαιολιθική είναι το τέλος του Πλειστόκαινου, η Μεσολιθική είναι η αρχή του Ολόκαινου. Αυτό γράφεται ακόμη και στα σχολικά εγχειρίδια.
    2. Η Μεσολιθική και η Επιπαλαιολιθική διαφέρουν όπως η προ-Πετρινή εποχή και η ΝΕΠ. Δεν έχουν απολύτως τίποτα κοινό. "Μεσολιθική επανάσταση; Όχι, δεν έχετε ακούσει!" Ο Σορόκιν πρέπει τουλάχιστον να είναι σεβαστός, είναι γκουρού στο χώρο. Η Μεσολιθική είναι η τελική μετάβαση από μια ομάδα φυλών σε μια οικογένεια. Το μεγάλο παιχνίδι εξαφανίστηκε, έπρεπε να προσαρμοστούμε στο γεγονός ότι το κύριο παιχνίδι ήταν μικρά πράγματα. Η Μεσολιθική είναι η αναχώρηση του ανθρώπου στα σκάφη· στην Παλαιολιθική δεν υπάρχει ίχνος αυτού. Υπάρχουν μεμονωμένα υπολείμματα μεγάλων ψαριών που σκοτώθηκαν από την ακτή, αλλά δεν θα βρείτε ούτε κιλό κόκαλα λούτσου στα σκουπίδια εκεί.
    3. Η Προκεραμική Νεολιθική είναι η εμφάνιση της κτηνοτροφίας κατ' αρχήν, η γεωργία ως τέτοια εμφανίστηκε στην Κεραμική Νεολιθική, οι ίδιοι Νατούφιοι δεν ήταν αγρότες, είχαν ειλικρινά «παρατηρητική συγκέντρωση», μια μεταβατική μορφή. Η κτηνοτροφία δεν μπορεί να λειτουργήσει ως ο κύριος τύπος γεωργίας, γιατί τότε και οι Μογγόλοι πήγαν από τα χωριά τους στη Ρωσία.
    4. Η ανάδειξη χειροτεχνίας ως δείκτη της κεραμικής νεολιθικής είναι ανοησία σε έναν κύβο. Στην προκεραμική νεολιθική υπήρχαν τεχνίτες και σχολές χειροτεχνίας.
    5. Η έννοια της «Ενεολιθικής» εξαφανίστηκε από την ξένη κυκλοφορία στα μέσα της δεκαετίας του '90, από την εγχώρια χρήση στις αρχές του '00, για περίπου 10 χρόνια τώρα ακόμη και στα σχολικά βιβλία για τα θύματα της Ενιαίας Κρατικής Εξέτασης οι έννοιες «Χαλκολιθική», «Εποχή χαλκού-λίθου». " έχουν χρησιμοποιηθεί. Αν και, φυσικά, είναι πέτρα-χαλκός.
    6. Πώς σχετίζεται η περίοδος Ουρούκ με τη Χαλκολιθική; Αυτό είναι το πρώιμο χάλκινο γενικά. Ο δείκτης του είναι η εμφάνιση των πόλεων-κρατών, που είναι αυτό που είναι το Uruk. Μεγάλα χωριά όπως το Catal Huyuk υπήρχαν πριν

    Όλα ήταν μπερδεμένα στο σπίτι των Obolonsky...

    Το ίδιο το θέμα του άρθρου είναι ότι το επόμενο άλμα στον πολιτισμό - μια πραγματική ανακάλυψη - ήταν η παρουσία θρησκευτικών κτιρίων - χωρίς καθόλου σχόλια.

    "Το συγκρότημα του παλατιού Kostenok; Όχι, δεν έχετε ακούσει, ο Chukchi δεν είναι αναγνώστης." Εν τω μεταξύ, έχει διάμετρο 8-9 και η εσωτερική διάταξη είναι σαφώς τελετουργική. Παρόμοια είναι γνωστά σε όλη την Ευρώπη, αλλά μικρότερα. Είναι γνωστά και από τον πολιτισμό Willendorf-Kostenki και Kostenki-Avdeevka. Κάτι παρόμοιο θυμάμαι και για το madeleine.

    Το άρθρο είναι ένα μείον, αφού έχει συνταχθεί ως συλλογή εικασιών και βασίζεται σε μια εσκεμμένα ψευδή χρονολογία.
    Επίσης χωρίς βαθμονομήσεις, που είναι στα χείλη όλων εδώ και 10 χρόνια. Τώρα υπάρχει μια ενεργή επέκταση της χρονολόγησης C14 και όσο πιο παλιά είναι, τόσο μεγαλύτερη είναι η τιμή στην οποία βαθμονομούνται. Η Επιπαλαιολιθική, για παράδειγμα, είναι πριν από 18-20 χιλιάδες χρόνια. Και, για το μέλλον, αυτή είναι η Παλαιολιθική, με το πρόθεμα «π.Χ.». δεν χρησιμοποιείται.
    Στη Μεσολιθική σε έργα για τη Μεσολιθική, παρεμπιπτόντως, επίσης. Όμως, για σχολικά εγχειρίδια και εξωσχολική εκπαιδευτική βιβλιογραφία, είναι αποδεκτό.
    1. paul3390
      paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 11:14
      +3
      η αναχώρηση του ανθρώπου στα σκάφη, δεν υπάρχει ίχνος αυτού στην Παλαιολιθική

      Αμφιλεγόμενη διατριβή. Ναι - δεν έχουν βρεθεί βάρκες από εκείνη την εποχή, έχουν περάσει τόσα χρόνια! Και υπάρχουν πολλά έμμεσα σημάδια. Για παράδειγμα, πώς κατέληξαν οι άνθρωποι στην Αυστραλία χωρίς σκάφη; Τι γίνεται με άλλα νησιά; Συν - ας πούμε, οψιανός από τη Μήλο ανάμεσα στους ηπειρωτικούς πολιτισμούς. Ναι, υπάρχουν πολλά να θυμάστε.
      1. AllBiBek
        AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 13:20
        +2
        Μέσω Sahul έως Skunda στο μέγιστο πάγου Rissa, και τι; Αυτό είναι το πρώτο κύμα.
        Το δεύτερο και το τρίτο είχαν ήδη διασχίσει κατά τη διάρκεια του μέγιστου πάγου του Wurms, ήταν οπτικά ορατό εκεί.
        Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, οι Clovis βρέθηκαν με τα πόδια στην Αμερική μέσω Beringia.
        Και τι;
        1. paul3390
          paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 15:08
          +3
          Ναί. Και το στενό - όπως το καταλαβαίνω, δεν τους ενόχλησε καθόλου; Η ίδια η Αυστραλία δεν έχει συνδεθεί ποτέ με την ηπειρωτική χώρα...

          Εντάξει - για επιδόρπιο. Πώς εξηγείτε τα όπλα Olduvai στο Socotra; Απέχει 400 χλμ από την Αραβία. Και πάλι - στη μνήμη της ανθρωπότητας, η Σοκότρα σίγουρα δεν ήταν ήπειρος. ΚΑΙ?? Πώς πιστεύετε ότι οι Habilis έφτασαν εκεί, αν κρίνουμε από τα όπλα; Ούτε στύσεις - habilis! Αλίμονο για σένα - μόνο από τη θάλασσα...
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 7 Οκτωβρίου 2023 11:38
      +2
      Κάτι παρόμοιο θυμάμαι και για το madeleine.

      Σύμφωνα με το madeleine, είναι πιο πιθανή η εμφάνιση λατρευτικών αντικειμένων, όπως τα «ραβδιά του κυβερνήτη».
      1. Φρεττασκυράντι
        Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 14:18
        +1
        Κάτι παρόμοιο θυμάμαι και για το madeleine.

        Είναι πολύ ενδιαφέρον να παρακολουθούμε άτομα που δεν μπορούν να γράψουν τη λέξη «σύνταξη» να μιλούν με απορία για τη Magdalénien και τις αρχαιολογικές περιόδους. Στην πραγματικότητα, οι Νεάντερταλ σηκώνονται από τα γόνατά τους.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7 Οκτωβρίου 2023 14:34
          +5
          Εδώ διαφωνώ· όλοι κάνουν τυπογραφικά λάθη. Ο Ανατόλι υποστηρίζει από τη σκοπιά ενός επαγγελματία αρχαιολόγου που ασχολείται με τη συγκεκριμένη εποχή. Παρεμπιπτόντως, με δική του πρόταση άρχισα να ενδιαφέρομαι για έργα ιστορικής ψυχολογίας.
          1. Φρεττασκυράντι
            Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 15:34
            +4
            Ο Ανατόλι υποστηρίζει από τη σκοπιά ενός επαγγελματία αρχαιολόγου

            Ίσως κάνω λάθος, αλλά για έναν επαγγελματία αρχαιολόγο υπάρχει υπερβολική αγανάκτηση προς τους συναδέλφους. Για να κάνει κανείς τέτοιες κατηγορικές κρίσεις στον τομέα της παλαιοανθρωπολογίας, πρέπει να βρίσκεται στο επίπεδο του Louis Leakey.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7 Οκτωβρίου 2023 15:53
              +6
              για έναν επαγγελματία αρχαιολόγο υπάρχει υπερβολική απορία προς τους συναδέλφους.
              Επαγγελματική παραμόρφωση, πολλοί άνθρωποι αμαρτάνουν.
              1. Φρεττασκυράντι
                Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 18:15
                +4
                Επαγγελματική παραμόρφωση

                Η επαγγελματική παραμόρφωση, λογικά, θα πρέπει να συνοδεύεται από σημαντικά επαγγελματικά επιτεύγματα.
                1. Πάνε Κοχάνκου
                  Πάνε Κοχάνκου 8 Οκτωβρίου 2023 00:37
                  +2
                  Η επαγγελματική παραμόρφωση, λογικά, θα πρέπει να συνοδεύεται από σημαντικά επαγγελματικά επιτεύγματα.

                  Κύριε, είναι περίεργο που δεν έχετε διαβάσει βιβλία για την ψυχολογία των δυνάμεων ασφαλείας.
                  Αυτό που είπες είναι οξύμωρο, λάθος και προσωπική σου άποψη, με όλο τον πολυετή σεβασμό μου.
                  Δεν πρέπει να συνοδεύεται από επιτεύγματα. Είναι απλώς τρόπος ζωής.
              2. Korsar4
                Korsar4 7 Οκτωβρίου 2023 19:13
                +3
                Τι πρέπει να γίνει για να αποφευχθεί η επαγγελματική παραμόρφωση;
                1. Ρίτσαρντ
                  Ρίτσαρντ 7 Οκτωβρίου 2023 21:07
                  +3
                  Τι πρέπει να γίνει για να αποφευχθεί η επαγγελματική παραμόρφωση;

                  Φυσικά - επαγγελματική ελαστικότητα και πλαστικότητα. Εάν αφαιρέσετε τις λέξεις «επαγγελματίας» από την ερώτησή σας και την απάντησή μου, τότε θα είναι καθαρή απόδειξη χαμόγελο
                  1. Korsar4
                    Korsar4 7 Οκτωβρίου 2023 23:15
                    +3
                    Μερικές φορές αυτές οι λέξεις είναι συνώνυμες με τη «βιωσιμότητα». Το οποίο, για παράδειγμα, χωρίζεται σε «ανθεκτικό» και «ελαστικό». Και αυτό αφορά τα οικοσυστήματα ή, γενικά, τη θεωρία συστημάτων.
                2. Πάνε Κοχάνκου
                  Πάνε Κοχάνκου 8 Οκτωβρίου 2023 00:35
                  +4
                  Τι πρέπει να γίνει για να αποφευχθεί η επαγγελματική παραμόρφωση;

                  Εργασία στην ίδια θέση για αρκετά χρόνια. Ειδικά στις υπηρεσίες επιβολής του νόμου.
    3. Λίπος
      Λίπος 7 Οκτωβρίου 2023 11:51
      +4
      Παράθεση από το AllBiBek
      Η Επιπαλαιολιθική, για παράδειγμα, είναι πριν από 18-20 χιλιάδες χρόνια. Και, για το μέλλον, αυτή είναι η Παλαιολιθική, με το πρόθεμα «π.Χ.». δεν χρησιμοποιείται.

      Λοιπόν, φυσικά, υπολογίσατε ξανά από π.Χ. μέχρι σήμερα; Ποιος είπε ότι η χρονολόγηση C14 είναι αξιόπιστη και άψογη; Συχνά αποκαλείται χρονολόγηση «πριν από τους φυσικούς».
      Μετά από μια αξιοπρεπή ποσότητα πυρηνικών δοκιμών, έγινε ασαφές. Και το 1954, όταν εγκρίθηκε το πρότυπο για το C14 και η ημερομηνία μετρούσε αντίστροφα για την εποχή μας, οι φυσικοί παρήγαγαν αρκετές βόμβες Α που η χρονολόγηση με άνθρακα ήταν δύσκολη. Υπάρχουν ημερομηνίες που βασίζονται σε άλλα ισότοπα, τα οποία δεν είναι πιο αξιόπιστα, αλλά παρέχουν την ευκαιρία για σύγκριση και διευκρίνιση. ζητήσει
      1. AllBiBek
        AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 13:27
        +4
        Δεν είναι καν η μόνη εκεί. Για παράδειγμα, η θερμοφωταύγεια δίνει καλύτερα αποτελέσματα.
        Περισσότερη στρωματογραφία πυρήνα και περαιτέρω παλυνολογία.
        Περισσότερα... Ναι, πολύ περισσότερα. Γενικά, όλες οι προηγμένες τεχνικές αναπτύσσονται στην Ανώτερη Παλαιολιθική· αυτή είναι η πιο σύνθετη ενότητα της αρχαιολογίας από πλευράς τεχνικών. Συχνά χρησιμοποιούμε βελόνες για να διαλέξουμε τρύπες εκεί.
        Και η αφαίρεση ενός αντικειμένου μπορεί να διαρκέσει 4 μήνες, με εκατοντάδες μετρήσεις και μονιμοποιήσεις. Και όλα αυτά - στην κάμερα και στο στροφόμετρο. Τώρα ακόμα κάτω από κάμερες drone.
        1. Φρεττασκυράντι
          Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 14:29
          +6
          και στο στροφόμετρο

          Και τι αποκαλύπτει η μυστηριώδης συσκευή «στροφόμετρου» όσον αφορά τη «νεολιθική επανάσταση»;
          Ερώτηση - πώς σχετίζονται το μυστηριώδες «στροφόμετρο» και το γεωδαιτικό «τεχνόμετρο»;


          1. Λίπος
            Λίπος 7 Οκτωβρίου 2023 17:10
            +6
            Παράθεση από Frettaskyrandi
            Και τι αποκαλύπτει η μυστηριώδης συσκευή «στροφόμετρου» όσον αφορά τη «νεολιθική επανάσταση»;
            Ερώτηση - πώς σχετίζονται το μυστηριώδες «στροφόμετρο» και το γεωδαιτικό «τεχνόμετρο»;

            hi Όσον αφορά τη νεολιθική επανάσταση, ένα τέτοιο ταχύμετρο δεν αποκαλύπτει τίποτα.
            Βοηθά στην κατασκευή ενός σχεδίου εκσκαφής και στην καταγραφή όλων των σταδίων της εργασίας.
            Εάν χρησιμοποιείτε και αεροφωτογράφηση από drone. Η εργασία ρουτίνας του δέσιμου, της μέτρησης και της σκιαγράφησης απλοποιείται κατά τάξη μεγέθους.
            Δεν είναι TT-5 με body kit, ούτε κιπρέγκελ με mensula της δεκαετίας του 60... Αλλά ο 21ος αιώνας στο χώρο...γέλιο ποτά
          2. AllBiBek
            AllBiBek 8 Οκτωβρίου 2023 12:18
            0
            "Δεν υπάρχει τίποτα για να παραπονεθεί - απλά επιλέξτε την ορθογραφία."
            Επίσης περιοδικά ονομάζουμε lidar ledar, και;
    4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    5. Φρεττασκυράντι
      Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 13:59
      +3
      Η Μεσολιθική είναι η αναχώρηση του ανθρώπου στα σκάφη· στην Παλαιολιθική δεν υπάρχει ίχνος αυτού.

      Αναρωτιέμαι πώς έφτασε ο Homo erectus στο νησί της Ιάβας;
      1. Πάνε Κοχάνκου
        Πάνε Κοχάνκου 8 Οκτωβρίου 2023 00:39
        +2
        Αναρωτιέμαι πώς έφτασε ο Homo erectus στο νησί της Ιάβας;

        Ανέβηκε πάνω σε έναν ερέκτο. Αστείο. Δεν θα δώσω παραδείγματα από το YouTube, γιατί η γλώσσα είναι προσβλητική.
    6. διαμέτρημα
      7 Οκτωβρίου 2023 16:06
      +4
      Παράθεση από το AllBiBek
      επιτρεπτός

      Ω ευχαριστώ. Παρεμπιπτόντως, για τη συλλογή σχετικά με αυτό το θέμα, χρησιμοποιήθηκαν τα έργα των ακόλουθων ειδικών: David W. Phillips - Διευθυντής του Μουσείου Αρχαιολογίας και Ανθρωπολογίας, Πανεπιστήμιο του Cambridge,
      Carl Bridge, Επικεφαλής του Κέντρου Αυστραλιανών Σπουδών, Πανεπιστήμιο του Λονδίνου, Stephen Sheynam - Καθηγητής Θεωρητικής Αρχαιολογίας, Πανεπιστήμιο του Λονδίνου, Peter Slaglett - Καθηγητής Ιστορίας, Διευθυντής Κέντρου Σπουδών Μέσης Ανατολής, Clive Gamble - Καθηγητής Αρχαιολογίας, University of Southampton, David Aboulafia, Λέκτορας Μεσογειακής Ιστορίας, University of Cambridge, Joan Oates - Research Fellow, Institute of Archaeological Research, University of Cambridge
      Είναι σαφές ότι είναι όλοι «κακοί» επειδή είναι Βρετανοί. Αλλά ακόμα...
    7. διαμέτρημα
      7 Οκτωβρίου 2023 17:55
      +3
      Παράθεση από το AllBiBek
      συλλογή εικασιών, και βασίζεται σε μια εσκεμμένα ψευδή χρονολογία.

      Αγαπητέ Ανατόλι! Θα μπορούσατε να γράψετε το δικό σας υλικό για το ίδιο θέμα, ως απάντηση, θα λέγαμε, από έναν «ειδικό» και να δώσετε το «σωστό» χρονολόγιο με συνδέσμους σε σύγχρονες και έγκυρες πηγές. Διαφορετικά, όλες οι πηγές μου είναι αγγλικές, τα καθάρματα θα μπορούσαν να έχουν πει ψέματα... Είμαι βέβαιος ότι όλοι οι αναγνώστες του VO θα σας ήταν πολύ ευγνώμονες!
      1. ee2100
        ee2100 7 Οκτωβρίου 2023 19:14
        +3
        Χαρακτηριστική δικαιολογία όταν έγραψα κάτι ηλίθιο και εκτός θέματος. γέλιο
        1. διαμέτρημα
          8 Οκτωβρίου 2023 07:03
          +2
          Παράθεση από ee2100
          Χαρακτηριστική δικαιολογία όταν έγραψα κάτι ηλίθιο και εκτός θέματος.

          Εάν ένα άτομο είναι ειδικός, τότε δεν του κοστίζει τίποτα να το κάνει. Δηλαδή, γράψτε τα πάντα σωστά, υποδεικνύοντας τις πηγές συλλογής. Και αυτή θα είναι η καλύτερη «απάντηση στον Τσάμπερλεν». Παρεμπιπτόντως, υποσχεθήκατε υλικό για δύο κάστρους-πύργους. Είναι πραγματικά τόσο δύσκολο να γράψεις 8000 χαρακτήρες για δύο μικρά κτίρια;
  9. ee2100
    ee2100 7 Οκτωβρίου 2023 11:25
    +6
    Δεν ξέρω ποιες πηγές χρησιμοποιεί ο συγγραφέας, αλλά είναι σαφώς στάσιμες. Υπάρχει ένας καλός ιστότοπος N+1, όπου υπάρχουν πολλά άρθρα, όπως: αφιερωμένο στο πρόβλημα των νεολιθικών και αρχαιολογικών ευρημάτων στην επικράτεια του λεγόμενου. ευλογημένη ημισέληνος. Υπάρχουν μελέτες που αποδεικνύουν πειστικά ότι η μετανάστευση από την Ανατολική Αφρική έγινε μέσω του στενού Bab-el-Mandeb.
    Και το έδαφος της Αραβικής Χερσονήσου δεν ήταν η έρημος που βλέπουμε τώρα.
    Σε άλλα μέρη, όπως η αναφερόμενη περιοχή της σύγχρονης περιοχής Voronezh (Kostenki, Borshchevo, ουκρανική συνοικία), οι άνθρωποι της νεολιθικής περιόδου έζησαν επίσης με μεγάλη επιτυχία. Και είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν πολλά τέτοια μέρη σε όλο τον κόσμο, απλά δεν έχουν βρεθεί όλα και τα κτίρια από ξύλο είναι βραχύβια.
    Τώρα μάλλον κανείς δεν θα μπορεί, ακόμη και με βάση νέα αρχαιολογικά δεδομένα, νέες ερευνητικές μεθόδους, να πει πώς αναπτύχθηκε η ανάπτυξη της ανθρώπινης κοινωνίας κατά την πρώιμη νεολιθική περίοδο (Α).
    Και μάλλον ήταν απαραίτητο να σημειωθεί ότι οι νεολιθικοί άνθρωποι είμαστε, στην πραγματικότητα, εμείς.
    1. paul3390
      paul3390 7 Οκτωβρίου 2023 12:09
      +3
      Υπάρχουν πολλά τέτοια μέρη σε όλο τον κόσμο, απλά δεν έχουν βρεθεί όλα

      Και δεν θα το βρουν. Πιθανότατα, οι πρώτοι οικισμοί ήταν κατά μήκος των όχθεων και στα δέλτα των ποταμών. Όμως τα τελευταία χιλιάδες χρόνια η ακτογραμμή έχει αλλάξει πολύ... Όλα είναι στον πάτο της θάλασσας.
      1. ee2100
        ee2100 7 Οκτωβρίου 2023 12:30
        +5
        Είναι ξεκάθαρο ότι δεν θα το βρουν όλοι, αλλά αν υπάρξει χρηματοδότηση σίγουρα κάτι θα βρουν.
        Και φυσικά, η επιστήμη δεν μένει ακίνητη και οι νέες μέθοδοι μελέτης ακόμη και παλαιών δειγμάτων παρέχουν ενδιαφέροντα δεδομένα.
        Το να φτιάξουμε ένα μοντέλο με βάση το «εδώ βρήκαμε πολλά πράγματα, που σημαίνει ότι αυτή είναι η προέλευση των πάντων» δεν είναι απολύτως σωστό. Τον 20ο αιώνα ήταν δικαιολογημένο - τουλάχιστον κάποιου είδους μοντέλο. Τώρα, πιθανότατα, λίγοι άνθρωποι θα μπορέσουν να βάλουν το βλέμμα τους σε ένα τέτοιο μοντέλο, τον William μας!
    2. AllBiBek
      AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 13:39
      +4
      Είσαι πραγματικά.
      Η γεωλογία μας βοηθά πολύ, και οι γεωλόγοι είναι αυτοί που μας δίνουν το έδαφος για την περίοδο ενδιαφέροντος (όχι συχνά, αλλά ακόμα).
      Και τότε όλα είναι απλά, αν συντρέχουν δύο ή τρεις προϋποθέσεις για να ενδιαφερθούν να ζήσουν εδώ - να είστε σίγουροι ότι έζησαν εδώ.
      Η παραγωγή πρώτων υλών, για παράδειγμα, είναι ένας δείκτης από οπλισμένο σκυρόδεμα. Μια υπερυψωμένη πλατφόρμα για θέαση της γύρω περιοχής, επίσης. Και ούτω καθεξής, σύμφωνα με τη νεολιθική είναι 9 από αυτούς.
      Χρησιμοποιούμε επίσης την κατεύθυνση της κίνησης του εδάφους και την ταχύτητά του, αν και οι επιστήμονες του παλαιοεδάφους προσπαθούν επίσης.

      Ωστόσο, για να είμαστε δίκαιοι, οι Zaraysk, Avdeeva, Balka και Byki ανακαλύφθηκαν τυχαία. Αποδείχθηκε αστείο με τον Avdeev και τον Zaraisk.

      Αλλά η συζήτηση δεν αφορά αυτούς, και η Νεολιθική δεν είναι το θέμα μου. Είναι βαρετό, δεν υπάρχουν παγκόσμιοι οικισμοί στην περιοχή μας. 2-3 στρώσεις, μετά μετανάστευσαν σε νέο μέρος, ξέθαψαν παραδοσιακές μισογέφυρες, άπλωσαν χωράφια και λαχανόκηπους και άρχισαν να τις σκαλίζουν. Και ούτω καθεξής άπειρα, και για άλλα 2-3 χιλιάδες χρόνια χωρίς σχεδόν καμία αλλαγή.
  10. Semovente7534
    Semovente7534 7 Οκτωβρίου 2023 12:27
    +1
    Ανάμεσα στα μνημεία που παρουσιάζουν μεγάλο ενδιαφέρον σε αυτές τις περιοχές είναι το Gobekli Tepe, που χρονολογείται από δέκα έως επτά χιλιάδες χρόνια π.Χ. Για όσους έχουν δει φωτογραφίες ή βίντεο, θα είναι πραγματικά εντυπωσιακό να δουν πώς οργανώθηκαν οι πρώτοι πολιτισμοί ακόμη και τότε. Και αυτό που έχει ανακαλυφθεί μέχρι τώρα, λένε, είναι ακόμα ένα μικρό μέρος. Οι ειδικοί λένε ότι αυτό θα μπορούσε να ξαναγράψει εν μέρει την ιστορία των πρώιμων πολιτισμών. Αν σας ενδιαφέρει, μπορείτε να κάνετε αναζήτηση στο διαδίκτυο και να δείτε τα χαρακτηριστικά αυτού του αρχαίου χώρου.
  11. Φρεττασκυράντι
    Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 13:20
    +4
    Και συνέβησαν αλλαγές στην ανθρώπινη ζωή αυτή τη στιγμή που ήταν, στην πραγματικότητα, εξαιρετικά σημαντικές. Τρεις σημαντικές καινοτομίες μπήκαν στη ζωή των προγόνων μας: οικισμός, αγροτικοί οικισμοί και πόλεις.

    Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι ο συγγραφέας στα άρθρα του, στην πραγματικότητα, ασχολείται με την εκλαΐκευση της επιστημονικής γνώσης (φυσικά, δεν είναι ο Kurt Keram, αλλά θα ήταν άδικο να μην δώσουμε εύσημα στις προσπάθειές του προς αυτή την κατεύθυνση), ο κύκλος θα «υπερέβαινε σοβαρά» αν ο αναγνώστης μπορούσε να εξοικειωθεί με εναλλακτικές απόψεις για το θέμα που υπάρχουν στην επιστήμη (όχι φολιστρί!!!).
    Σε σχέση με το σημερινό θέμα, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να εξετάσουμε τη δημοσίευση του Αμερικανού εξελικτικού βιολόγου Jared Diamond, «The Worst Mistake in the History of the Human Race». Ο Diamond αποκαλεί τη «νεολιθική επανάσταση» το χειρότερο λάθος.
    Η εισαγωγή της γεωργίας, που υποτίθεται ότι ήταν ένα αποφασιστικό βήμα προς μια καλύτερη ζωή, ήταν στην πραγματικότητα καταστροφική. Με τη γεωργία ήρθαν οι κατάρες της κοινωνικής και σεξουαλικής ανισότητας, των ασθενειών και του δεσποτισμού
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7 Οκτωβρίου 2023 13:44
      +5
      Αυτό το άρθρο του Diamond είναι ίσως το καλύτερο από τα έργα του που μπορεί να προσφερθεί για ανάγνωση, γιατί είναι γραμμένο συνοπτικά.
      1. AllBiBek
        AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 14:36
        +4
        Λοιπόν, δεν ξέρω. Είναι εξάλλου ορνιθολόγος στο επάγγελμα και αυτοδίδακτος με σύνθετη σκέψη σε άλλα θέματα όπου χώνει τη μύτη του.
        Το «Κατάρρευση», για παράδειγμα, είναι γραμμένο πολύ καλά και δεν υπάρχουν παράπονα για λίγα.
        Αλλά "Guns, Germs, Steel" - απλώνει μια κουκουβάγια σε μια σφαίρα με τα 2/3 του όγκου.
        Ωστόσο, για έναν ορνιθολόγο με μια τέτοια σφαιρική προβολή πτυχών σε σωρούς επιστημών στην επιλεγμένη περιοχή, αυτό μπορεί να συγχωρεθεί.
        Αλλά ο ίδιος Χρυσός, στο πλαίσιο της συμπεριφορικής γεωγραφίας, το κάνει αυτό πολύ καλύτερα.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7 Οκτωβρίου 2023 14:44
          +4
          Αλλά "Guns, Germs, Steel" - απλώνει μια κουκουβάγια σε μια σφαίρα με τα 2/3 του όγκου.
          Αυτό διάβασα κλάμα
        2. Φρεττασκυράντι
          Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 15:05
          +6
          Είναι άλλωστε ορνιθολόγος στο επάγγελμα.

          «Κατά προφίλ» είναι βιοχημικός, διδακτορικό δίπλωμα - 1961, Κέιμπριτζ.
    2. AllBiBek
      AllBiBek 7 Οκτωβρίου 2023 13:52
      +1
      Ωστόσο, ακόμη και ο Ryabov έχει λιγότερες γκάφες στα θέματα που τέθηκαν από ό,τι εδώ.
      Τρεις παράγραφοι ήταν αρκετές για να με βομβαρδίσουν τόσο πολύ που μπήκα ξανά εδώ για να αγανακτήσω με την ανικανότητα.

      5 γραμμές χρονολογίας γεγονότων και περιοδικών. και τα 5 με κατάφωρες παραβάσεις είναι μπίνγκο.

      Στο πρώτο έτος του τμήματος ιστορίας, για μια τέτοια απάντηση στο θέμα «εισαγωγή στην αρχαιολογία» - και αυτό είναι σχεδόν το πρώτο πράγμα που παίρνουν, προηγουμένως μόνο «εισαγωγή στην ιστορική επιστήμη» - θα είχε σταλεί να το ξαναδώσει. Επειδή το επίπεδο είναι η 10η τάξη, στην 11η τάξη προσλαμβάνουν τουλάχιστον καθηγητές, προετοιμάζονται για την Ενιαία Κρατική Εξέταση.
      1. Λίπος
        Λίπος 7 Οκτωβρίου 2023 14:34
        +4
        Παράθεση από το AllBiBek
        Ωστόσο, ακόμη και ο Ryabov έχει λιγότερες γκάφες στα θέματα που τέθηκαν από ό,τι εδώ.
        Τρεις παράγραφοι ήταν αρκετές για να με βομβαρδίσουν τόσο πολύ που μπήκα ξανά εδώ για να αγανακτήσω με την ανικανότητα.

        5 γραμμές χρονολογίας γεγονότων και περιοδικών. και τα 5 με κατάφωρες παραβάσεις είναι μπίνγκο.

        Στο πρώτο έτος του τμήματος ιστορίας, για μια τέτοια απάντηση στο θέμα «εισαγωγή στην αρχαιολογία» - και αυτό είναι σχεδόν το πρώτο πράγμα που παίρνουν, προηγουμένως μόνο «εισαγωγή στην ιστορική επιστήμη» - θα είχε σταλεί να το ξαναδώσει. Επειδή το επίπεδο είναι η 10η τάξη, στην 11η τάξη προσλαμβάνουν τουλάχιστον καθηγητές, προετοιμάζονται για την Ενιαία Κρατική Εξέταση.

        hi Ανατόλι. Αυτό είναι υπέροχο! Αν δεν υπήρχε η «πρόκληση» στο άρθρο, δεν θα βλέπαμε τις υπέροχες τροποποιήσεις και προσθήκες σας.
        Αν και αποδέχτηκες να αγανακτήσεις περισσότερο από το να γράψεις για το θέμα.
        Ευχαριστώ πάντως για την συγκατάβαση χαμόγελο
        Λυπούμαστε
      2. Φρεττασκυράντι
        Φρεττασκυράντι 7 Οκτωβρίου 2023 14:36
        +3
        Τρεις παράγραφοι ήταν αρκετές για να με βομβαρδίσουν τόσο πολύ που μπήκα ξανά εδώ για να αγανακτήσω με την ανικανότητα.

        Λοιπόν, απέχετε και από μοντέλο ικανότητας.
      3. διαμέτρημα
        8 Οκτωβρίου 2023 07:09
        +2
        Παράθεση από το AllBiBek
        Στο πρώτο έτος του τμήματος ιστορίας, για μια τέτοια απάντηση στο θέμα «εισαγωγή στην αρχαιολογία» - και αυτό είναι σχεδόν το πρώτο πράγμα που παίρνουν, προηγουμένως μόνο «εισαγωγή στην ιστορική επιστήμη» - θα είχε σταλεί να το ξαναδώσει.

        Τι θα γινόταν αν ο μαθητής υπέδειξε τις πηγές πληροφοριών και ήταν εντελώς... «άξιοι»; Και μετά τι? Θα υπήρχε μια επιστημονική συζήτηση σχετικά με το ποιανού λαχανικά κήπου είναι μεγαλύτερη; Γράψτε λοιπόν υλικό όπου όλα θα διορθώνονταν στο επίπεδο που εσείς θεωρείτε σωστό. Με συνδέσμους... Είναι πιο δύσκολο να διαβάζεις μαζί τους, αλλά οι αναγνώστες VO με κάποιο τρόπο θα επιβιώσουν για μια τέτοια περίπτωση.
        1. AllBiBek
          AllBiBek 8 Οκτωβρίου 2023 12:15
          +2
          Δεν ξέρω πού, πώς, αλλά θα είχαμε στείλει κάποιον τέτοιο για να ξαναδώσει το τεστ Source Studies, αφού η περίληψη χρησιμοποιεί την ξεπερασμένη δημοσιογραφία για Αμερικανούς μαθητές ως βασικές πηγές.
          Στην περίπτωση του πρώτου μαθήματος, θα έδιναν να διαβάσει την «Ταξινόμηση των ιστορικών πηγών» του Sigurd Ottovich και ως αποτέλεσμα θα έκαναν μια σειρά από ερωτήσεις σχετικά με το θέμα σχετικά με το θέμα, πώς καταλάβαινε τι διάβασε και τι πηγές και πώς βασίστηκε ο συγγραφέας γραπτώς.

          Ξέρω ότι είστε εξαιρετικά ευαίσθητοι στην κριτική. Το κάνω κιμωλία μέχρι την ηλικία. Και μην ξεχνάτε, σε οποιοδήποτε θέμα θίγετε, μπορεί να υπάρχουν μεγαλύτερα ψάρια, κάτι που έχει συμβεί περισσότερες από μία φορές.

          Προσπαθώ να μην διαβάζω τα υλικά σας για πολύ αρχαιότητες, γιατί μου σηκώνεται η τρίχα. Αλλά μετά άρχισα να τα σκίζω από το κεφάλι μου.

          Άλλα πράγματα από εσάς - τα διαβάζω περιοδικά, αλλά δεν διαβάζω τα σχόλια. Το υλικό για τις μεσαιωνικές σπουδές είναι εξαιρετικό.
          1. διαμέτρημα
            9 Οκτωβρίου 2023 11:06
            +1
            Παράθεση από το AllBiBek
            είστε εξαιρετικά ευαίσθητοι στην κριτική.

            Καθόλου, Αντρέι! Με ενδιαφέρει όμως η ουσιαστική κριτική, με συνδέσμους σε πηγές. Παρεμπιπτόντως, το 2020, σας ζήτησα να γράψετε ένα άρθρο για τις παιδικές κατασκηνώσεις ιστορίας και διάφορα... ενδιαφέροντα πράγματα. Μετά αναφερθήκατε στον Covid. Όπως, εξαιτίας του δεν μπορείτε να πάτε να δείτε. Τώρα δεν μιλάμε να πάμε κάπου. Προφανώς έχετε κάποιες πηγές που εγώ δεν έχω. Γράψε το υλικό σου και θα είναι η καλύτερη κριτική. Παρεμπιπτόντως, η «ξεπερασμένη δημοσιογραφία για... (γιατί Αμερικανούς, δεν καταλαβαίνω;) μαθητές» δεν έχει ακυρωθεί. Υπάρχουν απόψεις που κάποιοι θεωρούν πιο σωστές, άλλοι όμως όχι. Σας αρέσει ο Sigurd; Εξαιρετική! Ο Στίβεν Σάναμ είναι ό,τι χρειάζομαι. Προσπάθησε λοιπόν να ξεπεράσεις τον φόβο σου για ένα λευκό φύλλο χαρτιού και γράψε... ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ περίμεναν το υποσχεμένο, και τώρα μόλις πέρασαν!
          2. διαμέτρημα
            9 Οκτωβρίου 2023 11:08
            +1
            Παράθεση από το AllBiBek
            Και μην ξεχνάτε, σε οποιοδήποτε θέμα θίγετε, μπορεί να υπάρχουν μεγαλύτερα ψάρια, κάτι που έχει συμβεί περισσότερες από μία φορές.

            Το ψάρι δεν πρέπει απλώς να ανοίγει το στόμα του. Πρέπει να αποδείξει το μέγεθός του με στοιχεία. Ειδικά αν δεν την ξέρει κανείς εδώ.
    3. Σεργκέι Σφιέντου
      Σεργκέι Σφιέντου 7 Οκτωβρίου 2023 22:26
      +4
      «Against the Grain» του Τζέιμς Σκοτ. Και ποιος άλλος προέβαλε τέτοιες ανοησίες; Παρ' όλο τον θαυμασμό μου για το Diamond, αυτό είναι κάποιου είδους ανοησία. Πρόσφατα υπήρχε ένα άρθρο που βασίστηκε σε υλικά από την Ιταλία - η ποιότητα ζωής των ανθρώπων κατά τη μετάβαση στη γεωργία αυξήθηκε και δεν επιδεινώθηκε. Το πρόβλημα δεν είναι στη γεωργία, αλλά στους ανθρώπους - μόλις υπάρχει πλεόνασμα τροφίμων που μπορεί να αποθηκευτεί για μεγάλο χρονικό διάστημα, εμφανίζονται αμέσως κάθε λογής έξυπνοι άνθρωποι, που ανακαλύπτουν πώς να χρησιμοποιήσουν αυτό το πλεόνασμα για δικό τους όφελος.
      1. διαμέτρημα
        8 Οκτωβρίου 2023 07:10
        +1
        Απόσπασμα: Sergey Sfiedu
        Αμέσως εμφανίζονται κάθε λογής έξυπνοι άνθρωποι, οι οποίοι καταλαβαίνουν πώς να αρπάξουν αυτά τα πλεονάσματα για δικό τους όφελος.

        ++++++++++++++++++++++++++++++++
  12. Αντρέι Σταυροπόλσκι
    Αντρέι Σταυροπόλσκι 9 Οκτωβρίου 2023 22:25
    0
    Διάβασα ότι στην προχριστιανική εποχή οι Σλάβοι είχαν το έθιμο να θάβουν τους νεκρούς κάτω από το κατώφλι. Πιστεύεται ότι με αυτόν τον τρόπο ο νεκρός συγγενής θα προστάτευε το σπίτι από τις σκοτεινές δυνάμεις.
  13. Μιχαήλ 3
    Μιχαήλ 3 13 Οκτωβρίου 2023 08:53
    0
    Υπήρχε μια τάση να ζει κανείς σε ένα μέρος για μεγάλο χρονικό διάστημα, να χτίζει ανθεκτικές κατασκευές και μαζί με όλα αυτά, άρχισαν να αναπτύσσονται τελετουργίες - ένας ισχυρός παράγοντας για τη συνοχή της κοινωνίας.
    Θεέ... Και για τις νομαδικές φυλές, των οποίων το μόνο μέσο επιβίωσης ήταν αποκλειστικά και μόνο η συνεργασία για αυτήν ακριβώς την επιβίωση, η συνοχή είναι εντελώς περιττή. Λοιπόν, αλήθεια, γιατί;) Και ένας σαμάνος που εκτελεί διάφορες τελετουργίες δεν υπήρξε ποτέ σε νομαδικές φυλές. Προφανώς επινοήθηκε από μηχανικούς για να απαξιώσει τις φωτεινές ανθρωπιστικές ιδέες.
    Λοιπόν, τι είδους ρεύμα συνείδησης είναι αυτό;! Μια άγρια ​​περιφρόνηση της στοιχειώδους λογικής στην κύρια υπόθεση, και στη συνέχεια ένας ασταμάτητος ποταμός πλήρους πανώλης... Στην πραγματικότητα, οι τελετουργίες υπήρχαν και αναπτύχθηκαν πολύ, πολύ, πολύ πριν από τη στιγμή που οι υψηλοί ιστορικοί θέλησαν να τις παρατηρήσουν. Και λαμπροί αρχαιολόγοι παρατήρησαν όλα τα είδη των τελετουργιών επειδή, με έναν καθιστικό τρόπο ζωής, άρχισαν να πραγματοποιούνται τελετουργίες σε ένα μέρος, όπου άρχισαν να συσσωρεύονται τόνοι σκουπιδιών.
    Φυσικά, νομαδικές φυλές εκτελούσαν πολύ περίπλοκες τελετουργίες σε ορισμένα μέρη όπου κατά διαστήματα οδηγούσαν τους νομάδες τους. Αλλά αυτό το ασήμαντο δεν ταιριάζει σε μια λαμπρή ιδέα, προφανώς στο μικρόβιο κάποιου είδους διατριβής, ή ακόμα και σε μια ολόκληρη «επιστημονική» κατεύθυνση. Επομένως, σύμφωνα με το ιδιόμορφο τελετουργικό της ιστορικής «επιστήμης», η απεχθής πραγματικότητα αγνοείται. Για χάρη της φαντασίας. Θεός...