Μόνο μεγάλα όπλα. Οπλισμός και τακτική του ιστιοπλοϊκού στόλου του XNUMXου αιώνα

139
Μόνο μεγάλα όπλα. Οπλισμός και τακτική του ιστιοπλοϊκού στόλου του XNUMXου αιώνα


Μαθήματα από την Αήττητη Αρμάδα


Έτσι, τον XNUMXο αιώνα, μπορούν να θεωρηθούν δύο κύριες ναυμαχίες - το Lepanto και μια σειρά από μάχες στην Αγγλία. στόλος με την Ανίκητη Αρμάδα. Μιας και μιλάμε για τον ιστιοπλοϊκό στόλο, ας μιλήσουμε για την Αρμάδα.



Από τις 31 Ιουλίου έως τις 8 Αυγούστου, σημειώθηκε μια αλυσίδα αψιμαχιών μεταξύ του αγγλικού και του ισπανικού στόλου. Οι Βρετανοί, με την προτροπή του ναυτικού ταμία John Hawkins, πέρασαν ολόκληρη τη δεκαετία πριν από τη μάχη καλλιεργώντας την ιδέα της μάχης πυροβολικού μεσαίου βεληνεκούς, που θα τους βοηθούσε να εξουδετερώσουν τις ισπανικές τακτικές επιβίβασης στη μάχη. Και τι έγινε τελικά;
Παρά τους βομβαρδισμούς των Βρετανών, οι Ισπανοί πέρασαν το κανάλι σαν μαχαίρι μέσα από το βούτυρο και στην αποφασιστική μάχη του Gravelines, τα αγγλικά πλοία δεν μπόρεσαν να βυθίσουν κανέναν.

Αυτό δεν προκαλεί έκπληξη, αν χρησιμοποιήσετε τα στατιστικά στοιχεία που δίνονται στο βιβλίο «Armada Guns» του Michael Lewis. Αν δεν λάβουμε υπόψη τα πυροβόλα μικρού διαμετρήματος, η κατανομή των όπλων μεταξύ των στόλων ήταν ως εξής:

1

Αν λάβουμε υπόψη την παράμετρο βάρους του broadside, τότε για τους Ισπανούς είναι 19 λίβρες, ενώ για τους Βρετανούς είναι μόνο 369 λίβρες, ή 14 τοις εκατό λιγότερο από τους Ισπανούς.

Έτσι, δεδομένων αυτών των στατιστικών, δεν συνέβη τίποτα ασυνήθιστο - ο αγγλικός στόλος ήταν απλώς υποοπλισμένος για την ιδέα του. Ωστόσο, η κατανόηση αυτού του γεγονότος ήρθε μόλις 50 χρόνια αργότερα, στη δεκαετία του 1630.

«Λατρεύω την αιματηρή μάχη…»


Μόλις το 1630, ο Λόρδος Ύπατος Ναύαρχος της Αγγλίας Άλτζερον Πέρσι, κόμης του Νορθάμπερλαντ, σε ένα επεξηγηματικό σημείωμα προς τον βασιλιά Κάρολο Α', πρότεινε δημιουργική επανεξέταση της ιδέας του Χόκινς και, σύμφωνα με αυτό, επεξεργασία των τακτικών του αγγλικού στόλου.

Ο Νορθάμπερλαντ πρότεινε να βασιστείτε σε μεγάλα όπλα και σε κλειστή μάχη. Η τραγωδία του Hawkins, έγραψε ο κόμης, ήταν ότι τα πλοία του πυροβολήθηκαν από μεσαίες και μεγάλες αποστάσεις με πυροβόλα μεσαίου διαμετρήματος, έτσι απλά δεν μπορούσε να προκαλέσει σημαντικές απώλειες στους Ισπανούς και πολλά πυρομαχικά σπαταλήθηκαν.

Το Northumberland πρότεινε τον οπλισμό των πλοίων όσο το δυνατόν πιο δυνατά και με όσο το δυνατόν μεγαλύτερα κανόνια, ενώ τα πλοία έπρεπε να επιδιώξουν στενή μάχη, να πλησιάσουν με τόλμη τον εχθρό - αλλά όχι για επιβίβαση, αλλά για να ρίξουν ένα χαλάζι από οβίδες στον εχθρό από θανατηφόρο απόσταση.

Ο Λόρδος Ανώτατος Ναύαρχος ονόμασε αυτή την τακτική με γαλλικό τρόπο - σώμα με σώμα («κόψιμο, πάλη» είναι ο τρόπος με τον οποίο οι ιππότες στο Μεσαίωνα ονόμαζαν κλειστή μάχη).

2

Λόρδος Ύπατος Ναύαρχος της Αγγλίας Άλτζερον Πέρσι, κόμης του Νορθάμπερλαντ.

Για την εφαρμογή αυτής της ιδέας, υπό τον Κάρολο Ι, εισήχθησαν στο ναυτικό πυροβολικό ελαφρά κανόνια μεγάλου διαμετρήματος - «drakes», πιο κοντά και με αρκετά λεπτά τοιχώματα και η χρέωση μειώθηκε στα δύο τρίτα σε σύγκριση με το συνηθισμένο. Ως αποτέλεσμα, η ταχύτητα στομίου της οβίδας έπεσε από 1 πόδια ανά δευτερόλεπτο σε 300 πόδια ανά δευτερόλεπτο. Οι οβίδες από τέτοια όπλα από κοντινή απόσταση δεν διείσδυσαν, αλλά διέρρηξαν τις πλευρές των εχθρικών πλοίων, γεγονός που οδήγησε σε ένα ολόκληρο σύννεφο από θραύσματα ξύλου και θραύσματα κύτους που τραυμάτισαν και ακρωτηρίασαν τους υπηρέτες και το πλήρωμα του εχθρού.

Τα όπλα τοποθετήθηκαν στα αγγλικά πλοία μέχρις ότου έμεινε 1 γιάρδα (λίγο λιγότερο από ένα μέτρο) μεταξύ των κάτω θυρίδων όπλων και της στάθμης του νερού. Τα όπλα χωρίστηκαν σε μεγάλα (διαμετρήματα 64, 42 και 32 λιβρών), μεσαία (18 και 12 λίβρες) και μικρά (5 λίβρες και κάτω).
Όταν πλησίαζαν, άρχισαν τη μάχη μακρά πυροβόλα όπλα μεσαίου διαμετρήματος, αλλά στη μάχη ήρθαν στο παιχνίδι μεγάλα και μικρά όπλα. Το καθήκον των μεγάλων όπλων είναι να προκαλέσουν όσο το δυνατόν περισσότερη ζημιά στον εχθρό· τα μικρά όπλα κατέστρεψαν το εχθρικό πλήρωμα και τους πυροβολητές από το πάνω κατάστρωμα. Ο Νορθάμπερλαντ απέρριψε αμετάκλητα τις τακτικές επιβίβασης, αφού, όπως έγραψε στον βασιλιά, οι Βρετανοί δεν θα μπορούσαν ποτέ να συγκριθούν στις πολεμικές τους ιδιότητες με τους Ισπανούς ή Ολλανδούς πεζοναύτες.

Όσο για τα όπλα.

Μέχρι τη δεκαετία του 64, τα κανόνια των 1630 λιβρών δεν κατασκευάζονταν πλέον· τα λείψανά τους μετατράπηκαν σε πετροβολητές, οι οποίοι εκτόξευαν πέτρινες μπάλες κανονιού βάρους 24 λιβρών. Σχεδόν όλα τα όπλα 42 λιβρών του στόλου (τα λεγόμενα canon-royals) ήταν τοποθετημένα στο ναυαρχίδα Royal Sovereign. Ως εκ τούτου, το 32 λιβρών έγινε η βάση για βαριά όπλα.

Ολλανδική εμπειρία


Όπως αποδείχθηκε, και οι τρεις στόλοι που συμμετείχαν στις αψιμαχίες του καναλιού το 1588 έβγαλαν διαφορετικά συμπεράσματα. Έχουμε ήδη μιλήσει για τα συμπεράσματα των Βρετανών.

Οι Ισπανοί, αντίθετα, αποφάσισαν ότι οι γαλέρες τους ήταν αρκετά ανθεκτικά και καλά οπλισμένα πλοία, τα οποία ήταν ένα σκληρό καρύδι για κάθε εχθρό.

Τι γίνεται με τους Ολλανδούς;

3

Ολλανδικά πλοία στο δρόμο.

Οι Ολλανδοί έβγαλαν τα δικά τους συμπεράσματα. Αποφάσισαν ότι ήταν λογικό να φορτώσουν ακόμη περισσότερο τα ελαφρά πλοία τους με ελαφρύ πυροβολικό και να τα χρησιμοποιήσουν ανά τρεις ή πέντε εναντίον των μοναχικών Ισπανών Λεβιάθαν. Τρία ή πέντε πλοία θα επιτίθεντο στον Ισπανό από πολλές πλευρές, θα νικούσαν το πλήρωμά του με κανόνια και μετά θα επιβιβάζονταν όλα τα πλοία, καταπλακώνοντάς τον με τον αριθμό τους.

Αυτή η τακτική δανείστηκε απευθείας από τις γαλέρες και ονομαζόταν τακτική σμήνος. Και κατ' αρχήν, σε όλη τη διάρκεια του ογδονταετούς πολέμου, αυτή η τακτική λειτούργησε αρκετά καλά εναντίον των Ισπανών.

Με την έναρξη των αγγλο-ολλανδικών πολέμων, οι Ολλανδοί άρχισαν να ενεργούν «σύμφωνα με το εγχειρίδιο», αλλά στη συνέχεια άρχισαν να έχουν προβλήματα ξανά και ξανά. Το γεγονός είναι ότι τα αγγλικά πλοία αποδείχθηκαν πολύ καλύτερα οπλισμένα από τα Ισπανικά και το τρομερό πυροβολικό τους απλώς κατέστρεψε τις ομάδες επιβίβασης με πυρά.

Η Ολλανδία έχασε οριστικά τον πρώτο αγγλο-ολλανδικό πόλεμο. Την ίδια περίπου εποχή, οι Άγγλοι «στρατηγοί του ναυτικού» - John Monck, Robert Blake και Anthony Dean - αποφάσισαν να επανεξετάσουν την εμπειρία των πρόσφατων μαχών και, στην πραγματικότητα, να αναπτύξουν τις τακτικές που πρότεινε η Northumberland.

Ο πρώτος που εξέφρασε μια απλή και λαμπρή ιδέα ήταν ο Anthony Dean, ένας πρώην πυροβολικός: αφού το πλοίο έχει όπλα που βρίσκονται στα πλάγια, επομένως ο ιδανικότερος σχηματισμός πλοίων στη μάχη είναι μια γραμμή. Σε αυτή την περίπτωση θα χρησιμοποιηθεί ο μέγιστος δυνατός αριθμός όπλων πλοίων.

Στην πραγματικότητα, αυτή ήταν η αρχή της γραμμικής τακτικής.

Lowestoft


Κατά ειρωνικό τρόπο, η ιδέα του Ντιν δεν ήταν καθόλου νέα.

Η πρώτη ευρέως γνωστή μάχη που δόθηκε από έναν ευρωπαϊκό στόλο στη σειρά ήταν η μάχη του Βάσκο ντα Γκάμα με τους Αιγύπτιους-Ινδούς στο Malabar το 1502. Το 1583, κοντά στο νησί San Miguel, ο Ισπανός ναύαρχος Don Alonso de Bazan οργάνωσε το "Trafalgar in reverse" για την αγγλογαλλική μοίρα, συναντώντας την στη γραμμή μάχης και νικώντας την εντελώς. Το 1628, στη μάχη του νησιού Abrolhos, οι Ολλανδοί και οι Ισπανο-Πορτογάλοι - και οι δύο αντίπαλοι έδρασαν στη γραμμή.

Οι μάχες στο Στενό του Ορμούζ το 1624–1630 μεταξύ των Ισπανών και των Πορτογάλων με τους Αγγλο-Ολλανδούς - και οι δύο αντίπαλοι προσπάθησαν να κρατήσουν τη στήλη. Κατά τη διάρκεια του Τριακονταετούς Πολέμου, ο Ολλανδός ναύαρχος Maarten Tromp μοιράστηκε τις σκέψεις του σχετικά με το πλεονέκτημα της μάχης σύμφωνα με τον Βρετανό ναύαρχο Pennington. Αλλά προς το παρόν οι στόλοι δεν πολέμησαν στη σειρά.

Οι Βρετανοί δοκίμασαν για πρώτη φορά νέες γραμμικές τακτικές στη μάχη του Lowestoft το 1665. Ήταν πριν από αυτή τη μάχη που ο διοικητής του στόλου, ο δούκας της Υόρκης, έδωσε οδηγίες «Σχετικά με την καλύτερη κατασκευή του στόλου της Αυτού Μεγαλειότητας». Ανέδειξε «Προσπαθούμε με όλες μας τις δυνάμεις να σχηματίσουμε μια γραμμή μάχης», και σημειώθηκε ότι «Κανένα πλοίο του στόλου της Αυτού Μεγαλειότητας δεν θα καταδιώξει καμία μικρή ομάδα πλοίων έως ότου καταστείλει ή τεθεί σε φυγή το μεγαλύτερο μέρος του στόλου του εχθρού». Ένα ξεχωριστό σημείο ήταν η απαίτηση "Κρατήστε 100 γιάρδες μεταξύ matelot". Κάθε πλοίο έλαβε μια σαφώς καθορισμένη θέση στη γραμμή.

5

Η μάχη του Lowestoft ξεκινά. Σχέδιο.

Με τη σειρά τους, οι Ολλανδοί, λόγω πολιτικών διαφορών, μπήκαν στη μάχη σε έως και επτά μοίρες, όσες είναι οι ναυαρχίες. Δεδομένου ότι στο αρχικό στάδιο οι Βρετανοί κράτησαν τη γραμμή, μπόρεσαν να αποκρούσουν εύκολα τη διάσπαρτη επίθεση επτά εχθρικών μοιρών, καθώς τα ολλανδικά πλοία απλώς παρενέβαιναν μεταξύ τους, συχνά εμποδίζοντας την κατεύθυνση βολής των δικών τους πλοίων.

Μερικά από τα ολλανδικά πλοία ήταν μισθωμένα εμπορικά πλοία, αργά κινούμενα οπλισμένα πλοία, και αυτό επιδείνωσε περαιτέρω την κατάσταση, και οι Βρετανοί, όταν πλησίαζαν, μπόρεσαν να καταστρέψουν τα καταστρώματα των Ολλανδών με διαμήκεις σάλβους.

Όταν η μάχη μπήκε στη φάση μάχης σώμα με σώμα, η θέση των Ολλανδών έγινε εντελώς αξιοζήλευτη. Λόγω της διαφοράς στον οπλισμό, οι Βρετανοί είχαν ένα αποφασιστικό πλεονέκτημα· η ολλανδική ναυαρχίδα Eendracht απογειώθηκε, σκοτώνοντας τον αρχιστράτηγο Jacob van Opdam. Η απώλεια της ναυαρχίδας έριξε τους Ολλανδούς σε σύγχυση· πολλά από τα πλοία έστριψαν 180 μοίρες και έπεσαν στον άνεμο. Οι Ολλανδοί αποφάσισαν να αποσυρθούν από τη μάχη, αλλά, επειδή ήταν διχασμένοι και μη βλέποντας εντολές από τον διοικητή, κάθε απόσπασμα έδρασε με τον δικό του τρόπο.

Συνολικά, οι Ολλανδοί έχασαν 19 πλοία διαφόρων βαθμών σε αυτή τη μάχη. Ήταν ένας πραγματικός αγώνας. Ίσως το μόνο πράγμα που έσωσε τους Ολλανδούς ήταν ότι πολλά από τα βρετανικά πλοία ήταν και εμπορικά πλοία, που προσλήφθηκαν για την εκστρατεία. Οι καπετάνιοι τους είχαν μόνο μια αόριστη ιδέα της πειθαρχίας και των στρατιωτικών ελιγμών, έτσι κατάφεραν να κρατήσουν τη γραμμή μόνο στην αρχή της μάχης, τότε ολόκληρη η μάχη διαλύθηκε σε μάχες μεταξύ μεμονωμένων πλοίων. Σε αυτή την κατάσταση, μερικά από τα ολλανδικά πλοία είχαν την ευκαιρία να διαφύγουν.

4

Μάχη του Lowestoft.

Μεμονωμένα πλοία, ή ακόμα και ολόκληρα τμήματα, έκοβαν πολλές φορές την εχθρική γραμμή, η μάχη διασπαζόταν συνεχώς σε πολλές ξεχωριστές μάχες, η αμοιβαία κατανόηση μεταξύ της εμπροσθοφυλακής, του κέντρου και της οπισθοφυλακής πολύ συχνά απλώς χάθηκε, ο καπνός του κανονιού που έκρυβε το πεδίο μάχης έκανε όχι μόνο διαταγές αόρατου διοικητή στόλου, αλλά και διοικητές μοίρας.

Μερικά συμπεράσματα


Είναι σαφές ότι μετά τη μάχη οι Ολλανδοί αποφάσισαν να δουλέψουν πάνω στα λάθη. Μεταξύ των λόγων για τους οποίους μια τέτοια ήττα κατέστη δυνατή ήταν το μικρό μέγεθος και ο οπλισμός των ολλανδικών πλοίων, και οι πολιτικές διαμάχες στο State General, όπου οι βουλευτές ήθελαν να κυβερνούν τα πάντα, συμπεριλαμβανομένου του στόλου.

Ωστόσο, το κύριο πρόβλημα αναγνωρίστηκε ως οργάνωση. Ο αντιναύαρχος Ζηλανδός Γιαν Έβερτσεν σημείωσε ότι οι τακτικές σμήνους και επιβίβασης ήταν ξεπερασμένες· στο Λόουεστοφτ, αρκετά από τα πλοία του παρατάχθηκαν ενστικτωδώς για να αποκρούσουν τη βρετανική επίθεση και ο εχθρός τελικά απωθήθηκε. Από την άλλη πλευρά, κατά τη διάρκεια ολόκληρης της μάχης, μόνο ένα ολλανδικό πλοίο κατάφερε να επιβιβαστεί· όλα τα άλλα απέτυχαν και είτε βυθίστηκαν είτε αιχμαλωτίστηκαν.

Την ίδια στιγμή, ο ίδιος Έβερτσεν είπε - ναι, οι Βρετανοί έχουν πυροβόλα μεγάλου διαμετρήματος σε πλοία βαθμίδας 24, αλλά είναι ως επί το πλείστον με λεπτά τοιχώματα, σχεδιασμένα για κοντινές αποστάσεις. Είναι απαραίτητος ο οπλισμός των ολλανδικών πλοίων με πυροβόλα 18 και XNUMX λιβρών, αλλά μακρά με μεγαλύτερη εμβέλεια και ακρίβεια. Το πλεονέκτημα των όπλων μικρού διαμετρήματος είναι ο ταχύτερος χρόνος φόρτωσης· επομένως, όταν πλησιάζει, ένα ολλανδικό πλοίο θα μπορεί να απελευθερώσει μεγαλύτερο βάρος μετάλλου στον εχθρό από αυτό που θα λάβει ως απάντηση.

6

Η ναυαρχίδα του ολλανδικού στόλου De Zeven Provinciën.

Και μόλις από το 1666, το άλογο εργασίας του ολλανδικού στόλου έγινε 70-πυροβολητές με πυροβόλα 24 λιβρών στο κάτω κατάστρωμα. Οι μόνες εξαιρέσεις ήταν τα πλοία ναυαρχίδα, για παράδειγμα, το De Zeven Provinciën με 80 όπλα έφερε δώδεκα πυροβόλα 36 λιβρών και δώδεκα 24 λιβρών στο κάτω κατάστρωμά του. Σε γενικές γραμμές, ήταν οι Ολλανδοί 24-λίβρες, λόγω του υψηλού ρυθμού πυρός τους και του αρκετά σημαντικού διαμετρήματος, που έγιναν μια δυσάρεστη έκπληξη για τους Βρετανούς.

Στις 15 Αυγούστου 1665, ο Μεγάλος Συνταξιούχος Γιαν ντε Βιτ έδωσε οδηγίες στον στόλο που διέταξε μάχη στη γραμμή αφύπνισης. Έχοντας κατά νου τις συνέπειες του θανάτου του Obdam στο Lowestoft, έκαναν μια ξεχωριστή προσθήκη - έτσι ώστε οι διοικητές της μοίρας να μην πεθάνουν τόσο γρήγορα στο μέλλον, οι μεσαίες μεραρχίες τους θα πρέπει να αποσυρθούν ελαφρά στη μάχη, σε σχέση με την εμπροσθοφυλακή και την οπισθοφυλακή (κάθε μοίρα), δηλαδή, η γραμμή πρέπει να έχει σχήμα φιδιού (slangvormige). Αυτή η διάταξη παρέμεινε νόμος για πολύ καιρό στην Ολλανδία, αλλά οι ναύαρχοι δεν έδωσαν καμία σημασία σε αυτήν.

7

Η μάχη του Texel, 1673, διεξήχθη χρησιμοποιώντας γραμμικές τακτικές.

Τώρα ο στόλος διαμορφωνόταν πάντα σε τρεις μοίρες (εμπροσθοφυλακή, κέντρο και οπισθοφυλακή). Το 1666, ο ναύαρχος Michael de Ruyter, με την προτροπή του Jan de Witt, αποφάσισε να δημιουργήσει μια τέταρτη μοίρα - εφεδρεία. Η ιδέα φαινόταν αρκετά επιτυχημένη: σε περίπτωση μάχης με ανώτερες δυνάμεις, η εφεδρεία χύθηκε σε ένα από τα τρία αποσπάσματα, αλλά σε μια μάχη εναντίον μικρότερων δυνάμεων, μπορούσε να επιτεθεί στον εχθρό από τα πίσω ή να τον βάλει σε δύο πυρκαγιές.

Και από το ίδιο 1666, η πρακτική των ασκήσεων εισήχθη στον αγγλικό και ολλανδικό στόλο, που επέτρεψε στους καπετάνιους και τους ναύτες να μάθουν να κρατούν τη γραμμή και να πολεμούν στη γραμμή.

Ήταν από εκείνη τη στιγμή που οι γραμμικές τακτικές ήρθαν τελικά στον στόλο και οι πρώτοι τακτικοί στόλοι εμφανίστηκαν στον κόσμο.

Λογοτεχνία:
1. John Clerck του Eldin «Δοκίμιο για τη Ναυτική Τακτική» – 1779.
2. Spencer C. Tucker “Naval Warfire” – “Sutton Publishing”, Phoenix, 2000.
3. James J. Tritten «Δόγμα και τακτικές στόλου στο Βασιλικό Ναυτικό» - Norflock, 1994.
4. Fox, Frank, «Great Ships: the Battle fleet of King Charles II» – Greenwich, 1980.
5. Fox, Frank, «A Distant Storm, the Four Days Battle of 1666», Press of Sail Publications – Porterfield, 1996.
6. Grove, G.L., «Journaling van de Admirable Van Wassenaer-Obdam (1658/59) en De Ruyter (1659–1660)» – Άμστερνταμ, 1907.
7. Howard, Dr. Φρανκ, «Ιστιοφόροι πλοία του πολέμου, 1400–1860» - Γκρίνουιτς, 1979.
8. Brandt, Gerard, «Het Leven en Bedryf van den Heere Michiel De Ruiter, Wolfgang, Waasberge, Boom, van Someren en Goethals» – Άμστερνταμ, 1687.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

139 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. -15
    19 Οκτωβρίου 2023 05:36
    ...η ταχύτητα στομίου της οβίδας έπεσε από 1 πόδια ανά δευτερόλεπτο σε 300 πόδια ανά δευτερόλεπτο...
    ...Τα όπλα χωρίστηκαν σε μεγάλα (διαμετρήματα 64, 42 και 32 λιβρών), μεσαία (18 και 12 λιβρών) και μικρά (5 λίβρες και κάτω)

    Ο συγγραφέας γράφει για τον ρωσόφωνο αναγνώστη, γιατί λίρες и πόδια? Και τι είναι διαμέτρημα 64, 42 και 32 λίβρες? Πόσο θα είναι σε χιλιοστά; Ευχαριστώ
    1. + 17
      19 Οκτωβρίου 2023 05:54
      Επειδή πριν από την εποχή των τουφεκιών, το διαμέτρημα όλων των τεμαχίων πυροβολικού όλων των ναυτικών και των στρατών καθοριζόταν σε λίρες πυροβολικού, και φυσικά θα μπορούσαν να διαφέρουν από χώρα σε χώρα, το Google για τη διάσωση.
      1. +9
        19 Οκτωβρίου 2023 07:28
        Παράθεση από Cartalon
        Επειδή πριν από την εποχή των τουφεκιών, το διαμέτρημα όλων των τεμαχίων πυροβολικού όλων των ναυτικών και των στρατών καθοριζόταν σε λίρες πυροβολικού, και φυσικά θα μπορούσαν να διαφέρουν από χώρα σε χώρα, το Google για τη διάσωση.

        Οι Βρετανοί πυροβολητές προσπάθησαν να ζήσουν με λίρες μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '50 του περασμένου αιώνα.
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. + 21
      19 Οκτωβρίου 2023 07:26
      Ο συγγραφέας γράφει για τον ρωσόφωνο αναγνώστη, γιατί λίρες και πόδια; Και τι είναι τα διαμετρήματα των 64, 42 και 32 λιβρών; Πόσο θα είναι σε χιλιοστά;

      Πόσο θα είναι σε παπαγάλους ή πρέπει να μετρηθεί σε βόες. γέλιο
      Το διαμέτρημα και η λίβρα είναι έννοιες στο πυροβολικό που είναι αρκετά «μπερδεμένες» και αξίζουν να συζητηθούν σε ξεχωριστό άρθρο. Μόνο οι πυρήνες από χυτοσίδηρο μπορούν να μετρηθούν κατά βάρος σε καρίμπρες. Τα προβλήματα ξεκινούν με πέτρες και κούφια.
      Κατά την εποχή των όπλων λείας οπής, διαφορετικές χώρες είχαν τις δικές τους λίβρες πυροβολικού και με την εμφάνιση των όπλων με τουφέκια, προστέθηκε ένα «κόλπο του αυτιού» όταν το στρατιωτικό τμήμα υπέδειξε το ονομαστικό, όχι το πραγματικό, διαμέτρημα. Ωστόσο, για καλούς σκοπούς, για να μην μπερδεύει ο στρατιώτης στο πεδίο της μάχης τα πυρομαχικά.
      Παρεμπιπτόντως, πριν από το σύστημα λιβρών, οι πυροβολητές μας χρησιμοποιούσαν την άκρη ως μέτρηση. Και ακόμη και με την εισαγωγή του συστήματος λιβρών, οι μονόκεροι, οι όλμοι και οι οβίδες του ρωσικού στρατού και του ναυτικού μετρήθηκαν σε λίρες.
      Στο εγχώριο πυροβολικό φαινόταν κάπως έτσι:
      3 λίβρες - 76 χλστ.
      4 λίβρες - 88 χλστ.
      6 λίβρες - 96 χλστ.
      12 λίβρες - 120 χλστ.
      18 λίβρες - 137 χλστ.
      24 λίβρες - 152 χλστ.
      60 λίβρες - 195 χλστ.
      Το κατά προσέγγιση βάρος ενός pood είναι 16,13 κιλά.
      1/4 pood - 120 mm,
      1/2 pood - 152 mm,
      1 pood - 196 mm,
      2 λίβρες - 245 mm,
      3 λίβρες - 273 mm,
      5 πόντους - 333 χλστ.
      1. 0
        19 Οκτωβρίου 2023 08:09
        Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
        Έννοιες διαμετρήματος και λίρας, αλλά τα πράγματα στο πυροβολικό είναι αρκετά «μπερδεμένα»

        Αναλυτική απάντηση. Όλοι έτσι θα απαντούσαν. Ευχαριστώ
        1. + 15
          19 Οκτωβρίου 2023 12:54
          Ίσως θα μπορούσατε επίσης να μεταφέρετε τις ρωμαϊκές λεγεώνες σε τακτικές ομάδες τάγματος;)
          1. -15
            19 Οκτωβρίου 2023 14:27
            Παράθεση από Huggie
            Ίσως θα μπορούσατε επίσης να μεταφέρετε τις ρωμαϊκές λεγεώνες σε τακτικές ομάδες τάγματος;)

            Φοβάμαι ότι απλά δεν έχεις αρκετό λάδι στο κεφάλι σου για τέτοιους υπολογισμούς...
        2. +1
          20 Οκτωβρίου 2023 04:03
          Παράθεση από Luminman
          Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
          Έννοιες διαμετρήματος και λίρας, αλλά τα πράγματα στο πυροβολικό είναι αρκετά «μπερδεμένα»

          Αναλυτική απάντηση. Όλοι έτσι θα απαντούσαν. Ευχαριστώ

          Στην πραγματικότητα, αυτό είναι το βάρος του πυρήνα. Και επειδή ο πυρήνας είναι σφαιρικός, κάντε τα μαθηματικά μόνοι σας. Είναι σαν ένα διαμέτρημα "smoothbore", γνωρίζουν πολλοί τι σημαίνει διαμέτρημα 12, 16 ή 28; Αλλά αποδεικνύεται ότι είναι ακριβώς πόσες στρογγυλές σφαίρες θα χωρέσουν στην κάννη ενός όπλου που ρίχνονται από μια λίβρα μολύβδου.
      2. + 16
        19 Οκτωβρίου 2023 09:44
        Λυπούμαστε, αυτή είναι η λάθος προσέγγιση. Η λίρα είναι ένα μέτρο βάρους. Και για το πυροβολικό είναι λογικό να γνωρίζουμε πόση γόμωση εκτοξεύει το πυροβόλο κάθε φορά.
        Επομένως, η μετατροπή σε χιλιοστά δεν έχει νόημα. Τότε είναι καλύτερα να μετατραπεί σε κιλά
        1. -9
          19 Οκτωβρίου 2023 11:00
          Απόσπασμα: Sergey Makhov
          Η λίρα είναι ένα μέτρο βάρους

          Αυτό μου είναι γνωστό...

          Απόσπασμα: Sergey Makhov
          για το πυροβολικό είναι λογικό να γνωρίζουμε πόση γόμωση εκτοξεύει το όπλο τη φορά

          Για να μάθετε τι μάζα γόμωσης εκτοξεύει το όπλο, πρέπει να ξέρετε διαμέτρου αυτό το όπλο και, πιθανώς, το μήκος της κάννης του. Είναι απολύτως σαφές ότι, αν όλα τα άλλα πράγματα είναι ίσα, ένα όπλο με διάμετρο 100 mm θα εκτοξεύσει περισσότερη γόμωση από μια διάμετρο 50 mm, αλλά αν το μήκος ενός όπλου των 50 mm αυξηθεί δύο, τρεις ή τέσσερις φορές, τότε θα πετάξει έξω μια πολύ μεγαλύτερη μάζα από ένα όπλο με διάμετρο 100 mm. Πρέπει επίσης να ξέρετε τι είδους οβίδες πετάει το κανόνι - χυτοσίδηρο, άμορφη πέτρα ή τι άλλο. Το βάρος τους θα είναι επίσης διαφορετικό. Δεν?
          1. + 11
            19 Οκτωβρίου 2023 11:18
            Η μάζα ενός φορτίου είναι μάζα. Και η μάζα (βάρος) μετριέται όχι σε χιλιοστά, εκατοστά, ίντσες, πόδια, αλλά σε μονάδες κλίμακας, δηλαδή σε λίβρες, κιλά κ.λπ.
            Για κάποιο λόγο, προσπαθείτε να εισαγάγετε μια ενδιάμεση παράμετρο και να την αντικαταστήσετε με την πιο άμεση (η λίβρα είναι ακριβώς η μονάδα μέτρησης του βάρους).
            1. -10
              19 Οκτωβρίου 2023 11:59
              Απόσπασμα: Sergey Makhov
              Και η μάζα (βάρος) μετριέται όχι σε χιλιοστά, εκατοστά, ίντσες, πόδια, αλλά σε μονάδες κλίμακας, δηλαδή σε λίβρες, κιλά κ.λπ.

              Ξέρω επίσης πώς μετριέται η μάζα... ριπή οφθαλμού

              Απόσπασμα: Sergey Makhov
              Για κάποιο λόγο προσπαθείτε να εισαγάγετε μια ενδιάμεση παράμετρο

              Προσπαθώ να συσχετίσω τα κιλά με τη διάμετρο και το μήκος της κάννης. Ρώτησα παρακάτω, αλλά θα ξαναρωτήσω, παραθέτω τον αγαπημένο μου εαυτό για άλλη μια φορά:


              Ποιο είναι το μήκος της κάννης αυτού του όπλου των 32 λιβρών; Ποια είναι η διάμετρός του; Και αν το μήκος της κάννης αυτού που ονομάζετε ένα όπλο 32 λιβρών τριπλασιαζόταν, θα έριχνε τρεις φορές περισσότερο από 32 λίβρες;
              1. +9
                19 Οκτωβρίου 2023 14:59
                Εδώ, στην πορεία, δεν είναι ο συγγραφέας που δεν ξέρει πώς να εξηγήσει, αλλά έχετε μια παρεξήγηση. Ένα όπλο 32 λιβρών θα πετάξει 32 λίβρες. Ανεξάρτητα από το μήκος της κάννης. Επειδή είναι 32 κιλά.
                Ίσως λιγότερο (για παράδειγμα, όταν ο πυρήνας είναι κοίλος ή πέτρινος), αλλά όχι περισσότερο.
                1. +1
                  19 Οκτωβρίου 2023 19:13
                  Απόσπασμα: Sergey Makhov
                  Εδώ, στην πορεία, δεν είναι ο συγγραφέας που δεν ξέρει πώς να εξηγήσει, αλλά έχετε μια παρεξήγηση. Ένα όπλο 32 λιβρών θα πετάξει 32 λίβρες. Ανεξάρτητα από το μήκος της κάννης. Επειδή είναι 32 κιλά.
                  Ίσως λιγότερο (για παράδειγμα, όταν ο πυρήνας είναι κοίλος ή πέτρινος), αλλά όχι περισσότερο.

                  Δυστυχώς όχι όλοι.
                  Για παράδειγμα, το διάσημο κανόνι του Τσάρου μας δεν θα μπορέσει να εκτοξεύσει μια συμπαγή οβίδα από χυτοσίδηρο του διαμετρήματος του με πλήρη φόρτιση.
                  Ωστόσο, τα βρετανικά ναυτικά 42 λιβρών, αργότερα οι κορώνες των 32 λιβρών και πολλοί όλμοι και οβίδες δεν κατάφεραν να το κάνουν αυτό.
                  1. +2
                    19 Οκτωβρίου 2023 21:11
                    Φυσικά, κανόνια 42 λιβρών και καρονάδες 32 λιβρών θα μπορούσαν να εκτοξεύσουν μια βολίδα 42 λιβρών και μια βολίδα 32 λιβρών, αντίστοιχα.
                  2. -1
                    22 Οκτωβρίου 2023 17:18
                    Ωστόσο, τα πυροβόλησε, όπως αποδεικνύεται από την ανάλυση ιχνών της οπής της κάννης, που έγινε στο δεύτερο μισό της δεκαετίας του 00 από παιδιά του Κρατικού Ιστορικού Μουσείου. Ποτέ όμως δεν έριξαν «πέτρα βολή» από αυτό.
                    Google το, κύριε, είναι online.
                    1. -1
                      25 Οκτωβρίου 2023 09:28
                      Ο γελωτοποιός το ξέρει. Άλλοι λένε ότι δεν πυροβόλησε. Επειδή δεν έχει τρύπα για σπόρους. Το όπλο δεν ολοκληρώθηκε.
          2. +1
            19 Οκτωβρίου 2023 18:02
            Ας είναι έτσι: οι πυροβολικοί της εποχής εκείνης καταλάβαιναν τα πάντα για τις λίρες. Με μαντέμι και μπρούτζο. Και δεν χρειάζονταν τα υπόλοιπα. Τα καταφέραμε με κάποιο τρόπο. Ακόμη και χωρίς το σύστημα SI. Ενώ τα κοχύλια ήταν στρογγυλά.
        2. +7
          19 Οκτωβρίου 2023 11:34
          Απόσπασμα: Sergey Makhov
          Λυπούμαστε, αυτή είναι η λάθος προσέγγιση. Η λίρα είναι ένα μέτρο βάρους. Και για το πυροβολικό είναι λογικό να γνωρίζουμε πόση γόμωση εκτοξεύει το πυροβόλο κάθε φορά.
          Επομένως, η μετατροπή σε χιλιοστά δεν έχει νόημα. Τότε είναι καλύτερα να μετατραπεί σε κιλά

          Ναι, πόσο θα είναι "σε γραμμάρια" γέλιο
          Ένα παράδειγμα στο μετρικό σύστημα έγινε ειδικά για τον Kamrad (με σκοπό την οπτικοποίηση του διαμετρήματος).
          Στην περίοδο που περιγράφεις χρησιμοποιούνταν συχνά εργαλεία με πέτρινες και μολύβδινες μπάλες. Έτσι, ένα κιλό «σταφίδες», αστειεύομαι, ένας κούφιος πυρήνας από χυτοσίδηρο είναι a priori ίσος με ένα κιλό του «αντίστοιχου» του από μάρμαρο. Μόνο η πυκνότητα των υλικών είναι διαφορετική, έτσι τα διαμετρήματα "βαριούνται από το ένα πεδίο της κάννης στο αντίθετο"
          Θα είναι διαφορετικοί.
          Τι να πω, τα πρότυπα της «λίρας πυροβολικού» ήταν διαφορετικά σε διαφορετικές χώρες και διέφεραν ακόμη και εσωτερικά. Για παράδειγμα η λίρα της θάλασσας είναι του στρατού!!!
          Υπήρχε γενική σύγχυση και αμφιταλαντεύσεις με τα όπλα. Ωστόσο, ήρθαμε και στην επανάσταση με ίντσες και γραμμές, και κάποιοι ζουν ακόμα με αυτές.

          Γουδί δύο λιβρών από το εργοστάσιο Kamensky.
          Καθαρά για την κατανόηση των μεγεθών.
          1. +1
            19 Οκτωβρίου 2023 11:54
            Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
            Κονίαμα από το εργοστάσιο Kamensky.
            Καθαρά για την κατανόηση των μεγεθών

            Και πόσα κιλά είναι αυτή;
            1. +8
              19 Οκτωβρίου 2023 13:04
              Παράθεση από Luminman
              Και πόσα κιλά είναι αυτή;

              Εφόσον υπάρχουν 40 (ρωσικές) λίρες σε ένα pood, είναι προφανώς ογδόντα λίρες.
              Αλλά να θυμάστε ότι η ρωσική λίρα είναι ίση με 49 γραμμάρια και η αγγλική λίρα είναι 453. ζητήσει
              1. + 12
                19 Οκτωβρίου 2023 13:37
                Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
                Αλλά να θυμάστε ότι η ρωσική λίρα είναι ίση με 49 γραμμάρια και η αγγλική λίρα είναι 453

                Δεν παρατήρησα αμέσως το ρωσικό τυπογραφικό λάθος - 409 γραμμάρια
                1. +6
                  19 Οκτωβρίου 2023 15:03
                  Η ρωσική λίρα πυροβολικού είναι ίση με 494 γραμμάρια.
          2. +2
            19 Οκτωβρίου 2023 22:43
            Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
            Έτσι, ένα κιλό «σταφίδες», αστειεύομαι, ένας κούφιος πυρήνας από χυτοσίδηρο είναι a priori ίσος με ένα κιλό του «αντίστοιχου» του από μάρμαρο.

            Προφανώς κάνατε ένα τυπογραφικό λάθος και θέλατε να γράψετε "συμπαγή πυρήνα". Οι βόμβες και οι «οβίδες» έγιναν κοίλες.
        3. +3
          19 Οκτωβρίου 2023 22:40
          Απόσπασμα: Sergey Makhov
          Και για το πυροβολικό είναι λογικό να γνωρίζουμε πόση γόμωση εκτοξεύει το πυροβόλο κάθε φορά.

          Συγγνώμη, αλλά αυτό που πετάει το όπλο δεν είναι γόμωση, αλλά βλήμα. Η γόμωση είναι αυτό που πετάνε, δηλαδή μπαρούτι.
      3. +9
        19 Οκτωβρίου 2023 09:54
        Παρεμπιπτόντως, πριν από το σύστημα λιβρών, οι πυροβολητές μας χρησιμοποιούσαν την άκρη ως μέτρηση.

        Αυτό το σύστημα έχει χρησιμοποιηθεί από πυροβολητές σε όλη την Ευρώπη από τότε που αναπτύχθηκε από τον Γερμανό Χάρτμαν στα μέσα του XNUMXου αιώνα.
        1. +6
          19 Οκτωβρίου 2023 11:13
          Παράθεση από Frettaskyrandi
          Παρεμπιπτόντως, πριν από το σύστημα λιβρών, οι πυροβολητές μας χρησιμοποιούσαν την άκρη ως μέτρηση.

          Αυτό το σύστημα έχει χρησιμοποιηθεί από πυροβολητές σε όλη την Ευρώπη από τότε που αναπτύχθηκε από τον Γερμανό Χάρτμαν στα μέσα του XNUMXου αιώνα.

          Βίκτορ, συμφωνώ ότι μίλησα λάθος. Ήταν απαραίτητο να γραφτεί - πριν από τις μεταρρυθμίσεις του Peter I.
          Ωστόσο, αν δεν κάνω λάθος λίρες στο εξωτερικό, οι πλευρές μας ήταν κοντά η μία στην άλλη.
          1. +7
            19 Οκτωβρίου 2023 13:18
            λίρες του εξωτερικού οι πλευρές μας ήταν κοντά η μία στην άλλη

            Είναι το ίδιο. Απλώς ο μηχανικός Χάρτμαν έκανε πράξη τη θεωρητική εξέλιξη του μαθηματικού Ταρτάλια (τα βάρη παρόμοιων σωμάτων από το ίδιο υλικό είναι σαν κύβοι διαστάσεων) φτιάχνοντας έναν τέτοιο χάρακα.



            Πρόκειται για μια χάλκινη τετραεδρική ράβδο, στη μία πλευρά της οποίας υπάρχουν ίντσες Νυρεμβέργης, στην άλλη πλευρά οι διάμετροι πυρήνων από χυτοσίδηρο διαφόρων βαρών, στην τρίτη οι διάμετροι μολύβδου. πυρήνες και σφαίρες και στο τέταρτο - οι διάμετροι των λίθων. πυρήνες για οβίδες και όλμους. Τα βάρη είναι σε λίρες Νυρεμβέργης. Η ίδια λίρα στη Ρωσία έγινε αποδεκτή ως λίρα πυροβολικού.
            Αυτή ακριβώς την κλίμακα εισήγαγε ο Πέτρος Α στη Ρωσία. Και πριν από αυτό, στη Ρωσία, τα διαμετρήματα μετρήθηκαν σε hryvnia (ένα hryvnia είναι περίπου 409,5 γραμμάρια).
      4. +6
        19 Οκτωβρίου 2023 13:09
        Απόσπασμα: Kote Pane Kokhanka
        Παρεμπιπτόντως, πριν από το σύστημα λιβρών, οι πυροβολητές μας χρησιμοποιούσαν την άκρη ως μέτρηση.

        Συγγνώμη, όχι "hryvnia"; Ορισμένες πηγές μόλις βρήκαν διαμετρήματα όπως "κρυβνία και ένα τέταρτο" αισθάνομαι
        1. +6
          19 Οκτωβρίου 2023 13:20
          Συγγνώμη, όχι "hryvnia";

          Σωστό "συγγνώμη". απάντησα παραπάνω.
    3. +1
      19 Οκτωβρίου 2023 07:30
      Στην πραγματικότητα, όλα αυτά είναι γενικά αποδεκτά. Τότε δεν υπήρχαν μέτρα ούτε κιλά. Όπως γράφτηκε, έτσι διαβάζουμε και τώρα. Και μερικά όπλα πριν από το ΝΑΤΟ ήταν σε λίρες. Η συντριπτική πλειοψηφία των ίδιων σκαφών και γιοτ μετρούν το μήκος τους σε πόδια.
      1. -10
        19 Οκτωβρίου 2023 08:07
        Παράθεση από mmax
        Τότε δεν υπήρχαν ούτε μέτρα ούτε κιλά

        Και τώρα δεν υπάρχουν πόδια ή κιλά. Ζούμε με το σύστημα SI εδώ και πολύ καιρό. Δεν έχετε ακούσει για αυτό; ριπή οφθαλμού
        1. +4
          19 Οκτωβρίου 2023 08:47
          Ο συγγραφέας τα έγραψε όλα σωστά. Εκείνη την εποχή, τα διαμετρήματα μετρήθηκαν σε λίρες, συμπεριλαμβανομένης της Ρωσίας. Είναι απλώς πολύ δύσκολο να τα μετατρέψετε σε χιλιοστά όπως είναι τώρα. Τότε δεν υπήρχε τυποποίηση και, για παράδειγμα, τα ίδια τρίποντα θα μπορούσαν να αποδειχθούν 60 mm και 76 και 80, ειδικά σε διαφορετικές χώρες. Αν έχετε την ευκαιρία, επισκεφθείτε το μουσείο πυροβολικού στην Αγία Πετρούπολη, όλα αυτά φαίνονται πολύ καθαρά εκεί, τα διαμετρήματα υποδεικνύονται και σε λίρες και σε mm. Ευχαριστώ τον συγγραφέα
        2. + 12
          19 Οκτωβρίου 2023 10:05
          Παράθεση από Luminman
          Ζούμε με το σύστημα SI εδώ και πολύ καιρό

          Το γεγονός είναι ότι:
          Παρουσιάζετε το θέμα με τέτοιο τρόπο που ο συγγραφέας αντιμετώπισε τον ρωσόφωνο αναγνώστη με ασέβεια. Αλλά το μέγιστο που μπορεί να του ζητηθεί σε αυτή την περίπτωση είναι η μετατροπή σε μέτρα και κιλά. Αλλά αυτό θα είναι απλά άβολο για ανάγνωση - για παράδειγμα, για ένα αγγλικό 24-λίβρα το βάρος του βλήματος θα είναι 10,88621688 κιλά και για ένα ρωσικό 24-λίβρα - 9,82829784 κιλά. Για το λόγο αυτό, η ένδειξη του διαμετρήματος δεν θα έχει πολύ νόημα, ειδικά επειδή ακόμη και εντός της ίδιας χώρας, το διαμέτρημα ενός όπλου 24 λιβρών (όπως κάθε άλλο) μπορεί να ποικίλλει ανάλογα με τον τύπο της οβίδας (διαφορετική πυκνότητα - διαφορετικός όγκος - διαφορετικός Μέγεθος). Γενικά, η μετατροπή σε χιλιοστά μόνο θα μπερδέψει τα πράγματα.
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            1. +2
              19 Οκτωβρίου 2023 11:23
              Αλλά δεν καταλαβαίνω πώς να συνδέσω το βάρος με τη διάμετρο της κάννης...

              Τι να κάνουμε, οι παραδόσεις είναι διαφορετικές. Στα κυνηγετικά όπλα, τα διαμετρήματα βάρους έχουν ριζώσει σταθερά λόγω της χρήσης μολύβδου για τη ρίψη βλημάτων. Και στο πυροβολικό, τα πρότυπα άλλαξαν με την ανάπτυξη όπλων και οβίδων, επομένως είναι άχρηστο να αναζητούμε σύγχρονα πρότυπα στις παλιές παραδόσεις.
              1. -3
                19 Οκτωβρίου 2023 11:52
                Απόσπασμα: Ιβάν Ιβάνιτς Ιβάνοφ
                Στα κυνηγετικά όπλα, τα διαμετρήματα βάρους έχουν ριζώσει σταθερά λόγω της χρήσης μολύβδου.

                Αυτό είναι! Όλα αυτά είναι ξεκάθαρα...
            2. +5
              19 Οκτωβρίου 2023 11:28
              Γιατί λοιπόν χρειάζεστε καθόλου διάμετρο κάννης; Τι θα σου δώσει;
              Ένα πυροβόλο 32 λιβρών εκτοξεύει μια οβίδα βάρους 32 λιβρών ή περίπου 14.5 κιλών. Όλα είναι ξεκάθαρα και κατανοητά.
              Χρειάζεστε κάποιο είδος ενδιάμεσης παραμέτρου που δεν θα σας πει απολύτως τίποτα. Για τι?
              1. -6
                19 Οκτωβρίου 2023 11:51
                Απόσπασμα: Sergey Makhov
                Ένα πυροβόλο 32 λιβρών ρίχνει μια οβίδα βάρους 32 λιβρών ή περίπου 14.5 κιλά

                Ποιο είναι το μήκος της κάννης αυτού του όπλου των 32 λιβρών; Ποια είναι η διάμετρός του; Και εάν εσύ πώς το λες, όπλο 32 λιβρών, τριπλάσιο το μήκος της κάννης, θα ρίξει τρεις φορές περισσότερο από 32 λίβρες; ριπή οφθαλμού
                1. +3
                  19 Οκτωβρίου 2023 12:00
                  Και αν το μήκος της κάννης αυτού που ονομάζετε ένα όπλο 32 λιβρών τριπλασιαζόταν, θα έριχνε τρεις φορές περισσότερο από 32 λίβρες;

                  Απολύτως όχι σωστό. Η αύξηση του βάρους του βλήματος θα οδηγήσει σε αύξηση της γόμωσης της σκόνης και θα πρέπει να αυξηθεί το πάχος των τοιχωμάτων του κανονιού, διαφορετικά το κανόνι θα σκάσει.
                  Εκείνη την εποχή, η τεχνολογία κατασκευής όπλων υπαγόρευε τις συνθήκες μάχης και όχι το αντίστροφο.
                  Δεν ήταν λοιπόν λόγω μιας καλής ζωής που οι Βρετανοί μείωσαν την ταχύτητα του βλήματος στις «drakes» τους - ήταν μια αναγκαστική απόφαση, ενώ έχοντας χάσει βεληνεκές έπρεπε να πολεμήσουν σε πιο κοντινές αποστάσεις.
                  1. -4
                    19 Οκτωβρίου 2023 12:05
                    Απόσπασμα: Ιβάν Ιβάνιτς Ιβάνοφ
                    Η αύξηση του βάρους του βλήματος θα οδηγήσει σε αύξηση της γόμωσης σκόνης και το πάχος των τοιχωμάτων του κανονιού θα πρέπει να αυξηθεί, διαφορετικά το κανόνι θα σκάσει

                    1. Τι σας εμποδίζει να αυξήσετε το πάχος του τοίχου;
                    2. Τι σας εμποδίζει να μειώσετε τη διάμετρο της κάννης και να αυξήσετε το μήκος της;
                    1. +5
                      19 Οκτωβρίου 2023 12:08
                      1. Τι σας εμποδίζει να αυξήσετε το πάχος του τοίχου;
                      2. Τι σας εμποδίζει να μειώσετε τη διάμετρο της κάννης και να αυξήσετε το μήκος της;

                      Διαθέσιμες τεχνολογίες. Το ίδιο και τώρα.
                      1. -6
                        19 Οκτωβρίου 2023 14:51
                        Απόσπασμα: Ιβάν Ιβάνιτς Ιβάνοφ
                        Διαθέσιμες τεχνολογίες. Το ίδιο με τώρα

                        Τι γίνεται με το κανόνι του Τσάρου; Αν και δεν πυροβόλησε ποτέ ούτε μια βολή, παρόλα αυτά κατασκευάστηκε ως ένα πλήρες όπλο. Η τεχνολογία εκείνης της εποχής το έκανε δυνατό...
                      2. +2
                        19 Οκτωβρίου 2023 15:09
                        Τι γίνεται με το κανόνι του Τσάρου; Αν και δεν πυροβόλησε ποτέ ούτε μια βολή, παρόλα αυτά κατασκευάστηκε ως ένα πλήρες όπλο. Η τεχνολογία εκείνης της εποχής το έκανε δυνατό...

                        Ποια είναι η ερώτηση?
                2. +5
                  19 Οκτωβρίου 2023 13:31
                  Και αν τριπλασιάσεις το μήκος της κάννης από αυτό που αποκαλείς 32-λίβρες, θα πετάξει τρεις φορές περισσότερο από 32 λίβρες.

                  Θα «πετάξει» τα ίδια 32 κιλά. Η διάμετρος παρέμεινε ίδια, οι διαστάσεις του πυρήνα ήταν ίδιες.
                  1. +3
                    19 Οκτωβρίου 2023 14:50
                    Θα «πετάξει» τα ίδια 32 κιλά. Η διάμετρος παρέμεινε ίδια, οι διαστάσεις του πυρήνα ήταν ίδιες.

                    Αυτό συμβαίνει εάν χρησιμοποιείτε πυρήνες από το ίδιο υλικό.
                    1. +3
                      19 Οκτωβρίου 2023 15:10
                      Πυρήνες από απεμπλουτισμένο ουράνιο δεν χρησιμοποιήθηκαν ακόμη τότε)
                      1. +1
                        19 Οκτωβρίου 2023 15:14
                        Πυρήνες από απεμπλουτισμένο ουράνιο δεν χρησιμοποιήθηκαν ακόμη τότε)

                        Ναι, αλλά θα μπορούσατε να είχατε το προβάδισμα.
                      2. +1
                        19 Οκτωβρίου 2023 16:13
                        Ναι, αλλά θα μπορούσατε να είχατε το προβάδισμα.

                        Ή χρησιμοποιήστε μαχαίρια

                      3. +1
                        19 Οκτωβρίου 2023 17:56
                        Συνήθεις οβίδες πετούσαν παντού. Και αυτές οι συσκευές θα μπορούσαν γενικά να χρησιμοποιηθούν σχεδόν κενά. Και τα χρησιμοποιούσαν όχι για τη γάστρα, αλλά για το σπαθί, τα ξάρτια και τα πανιά. Στην κορυφή.
                      4. +1
                        19 Οκτωβρίου 2023 17:54
                        Στην πραγματικότητα, ο μόλυβδος είναι πιο ακριβός από τον χυτοσίδηρο και είναι επίσης πολύ μαλακός. Αρκετά για άντρα, αλλά δύσκολα για σανίδα βελανιδιάς.
                      5. +2
                        19 Οκτωβρίου 2023 22:51
                        Απόσπασμα: Ιβάν Ιβάνιτς Ιβάνοφ
                        Ναι, αλλά θα μπορούσατε να είχατε το προβάδισμα.

                        Σωστά. Και χρησιμοποιήστε buckshot ή μόλυβδο ή σίδερο ή ακόμα και θρυμματισμένη πέτρα. Αλλά το ίδιο βάρος, ας πούμε 32 λίβρες. Το βάρος ενός βλήματος για ένα συγκεκριμένο όπλο σχετίζεται αυστηρά με το βάρος της επιτρεπόμενης γόμωσης σκόνης. Εάν το βάρος είναι πολύ μεγάλο, η κάννη θα σπάσει. Επομένως, για παράδειγμα, τα κλασικά όπλα βομβών Peksan δεν μπορούσαν να εκτοξεύσουν στερεές οβίδες, παρά μόνο βόμβες. Είναι πιο ελαφριά.
                      6. +2
                        19 Οκτωβρίου 2023 18:39
                        Απόσπασμα: Sergey Makhov
                        Πυρήνες από απεμπλουτισμένο ουράνιο δεν χρησιμοποιήθηκαν ακόμη τότε)

                        Επαναλαμβάνω, τότε χρησιμοποιούσαν ακόμη οβίδες από πέτρα και μόλυβδο. Τα σιδερένια χρησιμοποιήθηκαν την πρώτη δεκαετία του 17ου αιώνα και ο Αγάγεμων, αν δεν κάνω λάθος, έλαβε δώρο από το «μάρμαρο» κατά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο.
                        Παρεμπιπτόντως, στη συζήτησή σας αγνοείτε ότι το μήκος των όπλων μετρήθηκε και σε διαμετρήματα - ουσιαστικά σε οβίδες.
                      7. +4
                        19 Οκτωβρίου 2023 19:07
                        Ακούστε, ας ορίσουμε για τι πράγμα μιλάμε;
                        Αρχικά υπήρχε μια ερώτηση - ποια είναι η διάμετρος της κάννης ενός όπλου 32 λιβρών; Επιπλέον, το γεγονός ότι έδωσα την τυπική μέτρηση του διαμετρήματος εκείνης της εποχής παρουσιάστηκε ως ασέβεια προς τον Ρώσο αναγνώστη.
                        Ρώτησα - γιατί χρειάζεται ένα άτομο αυτές τις πληροφορίες; Το βάρος του πυρήνα ως πληροφορία είναι πιο κατατοπιστικό. Επιπλέον, λόγω των διαφορετικών τιμών της λίρας σε διαφορετικές χώρες, η διάμετρος του πυρήνα ήταν γενικά διαφορετική.
                        Και μετά μου λες για το μήκος του βαρελιού, έστω και με κάποιου είδους μομφή, όπως, γιατί σιωπάς;
                        Έχω μια συγκεκριμένη ερώτηση για εσάς - τι συζητάμε;
                        Διαμέτρημα? Μήκος κάννης; ασέβεια προς τον αναγνώστη; Κάτι άλλο?
                      8. +1
                        19 Οκτωβρίου 2023 20:35
                        Απόσπασμα: Sergey Makhov
                        Έχω μια συγκεκριμένη ερώτηση για εσάς - τι συζητάμε;
                        Διαμέτρημα? Μήκος κάννης;

                        Αυτή η ερώτηση μπορεί να λυθεί μόνο σε ένα ξεχωριστό άρθρο αφιερωμένο στα όπλα εκείνης της εποχής. hi
                      9. +1
                        19 Οκτωβρίου 2023 21:11
                        Αγαπητέ Σεργκέι! Παραθέτω ειδικά το πλήρες απόσπασμα του Συντρόφου.
                        Ο συγγραφέας γράφει για τον ρωσόφωνο αναγνώστη, γιατί λίρες και πόδια; Και τι είναι τα διαμετρήματα των 64, 42 και 32 λιβρών; Πόσο θα είναι σε χιλιοστά; Ευχαριστώ

                        Η λέξη κανόνι δεν ακούγεται αρχικά. Η περίοδος ανάπτυξης του πυροβολικού που έχετε κάνει περιπλέκεται από το γεγονός ότι οι οβίδες από χυτοσίδηρο δεν έχουν γίνει ακόμη ο κανόνας για όλους τους στόλους. Επομένως, για το βρετανικό drake των 32 λιβρών είναι άλλο πράγμα, αλλά για το βενετσιάνικο bambarda είναι άλλο. Παρεμπιπτόντως, λόγω του γεγονότος ότι ήταν αδύνατο να πυροβοληθούν οβίδες 64 λιβρών από 64 λίβρες, προσαρμόστηκαν για βολή με πέτρα και το βάρος τους σε κάθε περίπτωση ήταν μικρότερο από 64 λίβρες.
                        Όσοι ενδιαφέρονται για την ιστορία του στόλου ή του κυνηγιού δέχτηκαν αυτές τις πληροφορίες και όσοι απέχουν από αυτό ήταν φυσικά μπερδεμένοι.
                        Τον ιστότοπο επισκέπτονται όχι μόνο άτομα μεγαλύτερης ηλικίας σαν εμένα, αλλά και νέοι, ακόμη και κορίτσια. Οι Τακτικοί Συγγραφείς δεν διστάζουν να εξηγήσουν στους τελευταίους μερικές φορές ακόμη και «αλήθειες».
                        Νομίζω ότι αν αντί για το σνομπ «sha» εξηγούνταν στον σεβαστό σύντροφο η αρχή του υπολογισμού σε λίρες, ότι το διαμέτρημα ενός όπλου λείας οπής είναι ίσο με τη διάμετρο μιας οβίδας του ίδιου βάρους, τότε δεν θα υπήρχαν προβλήματα. Επιπλέον, ο Luminman είπε εκ των προτέρων - ευχαριστώ!
                        Όσον αφορά τη "ρωσική γλώσσα" και τα "χιλιοστά" - το άτομο εκφράστηκε λανθασμένα και τίποτα περισσότερο. Λούμινμαν
                        δεν παρατηρήθηκε στον ψευδοπατριωτισμό και, κατ' αρχήν, η δήλωση του τελευταίου ήταν περισσότερο από την επαναστατική Γαλλία. Από πού προέρχεται το μετρικό σύστημα;
                        Και τέλος, για τον σεβασμό στον αναγνώστη. Προσωπικές συμβουλές, δεν είμαστε εχθροί σας. Θα υπάρχει καλή και ποιοτική δουλειά, όπως η σημερινή, και θα σας τιμούν και θα σας σέβονται. Για να είμαι ειλικρινής, αξίζει πολλά να επικοινωνείτε απευθείας με τον Συγγραφέα και δεν το αποφεύγετε, κάτι που είναι σίγουρα ένα πλεονέκτημα.
                        Σχετικά με τις μομφές. Προσωπικά δεν έχω κάποιο μήνυμα για εσάς σήμερα, αλλά επίσης δεν είναι καλό να προσβάλλετε τα μέλη του φόρουμ λόγω κενών στη γνώση.
                        Με εκτίμηση, Κότε!
                        R.s. Και το άρθρο είναι πραγματικά ενδιαφέρον, ευχαριστώ.
                3. +4
                  19 Οκτωβρίου 2023 15:56
                  Παράθεση από Luminman
                  Ποια είναι η διάμετρός του;

                  Ίσως ο παρακάτω πίνακας θα σας βοηθήσει να κατανοήσετε αυτό το ζήτημα.
              2. +2
                19 Οκτωβρίου 2023 15:56
                Προσπαθείς να μιλήσεις με ένα τρολ, δεν το βλέπεις; Μην τον ταΐζετε και θα φύγει μόνο του.
              3. 0
                20 Οκτωβρίου 2023 20:47
                Γιατί λοιπόν χρειάζεστε καθόλου διάμετρο κάννης; Τι θα σου δώσει;

                Η διάμετρος της κάννης (διαμέτρημα) περιλαμβάνεται στον τύπο υπολογισμού του όπλου. Χωρίς να γνωρίζουμε τη διάμετρο της οπής, δεν θα μπορούμε να σχεδιάσουμε.... μήκος κάννης, μάζα βλήματος... κ.λπ.
                Και θα σας ζητήσω να βάλετε την συγγραφή στην αρχή του άρθρου, τουλάχιστον ως επίγραφο, για να μη χάνει ο κόσμος χρόνο..
            3. +5
              19 Οκτωβρίου 2023 13:23
              Αλλά δεν καταλαβαίνω πώς να συνδέσω το βάρος με τη διάμετρο της κάννης...


            4. +4
              19 Οκτωβρίου 2023 18:05
              Εάν σε κάθε άρθρο εξηγούμε με σύντομες πινελιές για όσους δεν καταλαβαίνουν ποια γράμματα, αριθμούς και μονάδες μέτρησης χρησιμοποιούνται, οι κανονικοί άνθρωποι που το καταλαβαίνουν αυτό απλά δεν θα διαβάσουν τίποτα. Σε ένα άρθρο για τα μαθηματικά, κανείς δεν θα γράψει πρώτα για τον πίνακα πολλαπλασιασμού.
            5. +1
              19 Οκτωβρίου 2023 22:37
              Παράθεση από Luminman
              Αλλά δεν καταλαβαίνω πώς να συνδέσω το βάρος με τη διάμετρο της κάννης...

              Σε γενικές γραμμές, πολύ απλά, η διάμετρος της κάννης αντιστοιχεί στη διάμετρο του στρογγυλού πυρήνα από χυτοσίδηρο του καθορισμένου βάρους.
              1. 0
                21 Οκτωβρίου 2023 22:07
                Η διάμετρος της κάννης αντιστοιχεί στη διάμετρο του στρογγυλού πυρήνα από χυτοσίδηρο του καθορισμένου βάρους.

                Δεν ταιριάζει. Η διάμετρος του πυρήνα είναι μικρότερη.
        3. +4
          19 Οκτωβρίου 2023 16:03
          Παράθεση από Luminman
          Και τώρα δεν υπάρχουν πόδια ή κιλά. Ζούμε με το σύστημα SI εδώ και πολύ καιρό.

          Κανουμε. Αλλά η αυτοκρατορία του νησιού και τα ξαδέρφια του στο εξωτερικό παρέμειναν στο αυτοκρατορικό σύστημα μέτρησης.
          Έδειξαν ακόμη και το πάχος της θωράκισης σε αυτοκρατορικές μαζικές μονάδες. χαμόγελο

          Ωστόσο, οι νησιώτες έφεραν το νομισματικό σύστημα σε δεκαδικό μόλις το 1971.
        4. +3
          19 Οκτωβρίου 2023 17:43
          Πήγαινε να εξηγήσεις για το SI στους Αμερικάνους. Κάπως ζουν χωρίς αυτήν. Οι οβίδες - οι οβίδες - ήταν στρογγυλές. Μετρώντας τα κατά βάρος, οι άνθρωποι κατανοούσαν όχι μόνο το διαμέτρημά τους, αλλά και το βάρος των πυρομαχικών. Αυτό είναι σημαντικό τόσο στη στεριά όσο και στη θάλασσα. Όσον αφορά τις σφαίρες, ήταν ξεκάθαρο πόσες σφαίρες θα μπορούσαν να πεταχτούν από ένα κομμάτι μολύβδου. Παλιά συστήματα μέτρησης εμφανίστηκαν για κάποιο λόγο. Ακόμη και τώρα, σε ορισμένες περιπτώσεις, είναι πιο βολικές από τις μετρικές.
          Υπάρχουν έννοιες και παραδόσεις στην ιστορική λογοτεχνία. Και αν έγραφαν πάντα έτσι, τότε θα συνεχίσουν να γράφουν έτσι. Κανείς δεν θα καταλάβει για ένα όπλο 24 λιβρών αποκαλώντας το 150 χιλιοστά. Τα υπόλοιπα δεν τα θυμάμαι. Δεν είναι καν απαραίτητο.
          Ακόμη και τώρα, τα γιοτ και τα σκάφη μετρώνται κυρίως σε πόδια κατά μήκος. Κανείς δεν μπερδεύεται, όλοι καταλαβαίνουν.
          1. 0
            19 Οκτωβρίου 2023 21:28
            Πήγαινε να εξηγήσεις για το SI στους Αμερικάνους. Κάπως ζουν χωρίς αυτήν.

            Από όσο θυμάμαι, ο «μετρικός προοδευτής του συστήματος» από τη Γαλλία, στο δρόμο του προς τη Βόρεια Αμερική, υποδουλώθηκε από πειρατές. γέλιο
            Ίσως εξαιτίας ενός τόσο μικρού πράγματος, ο νέος κόσμος ζει σε μίλια, ουγγιές και ίντσες!
        5. Alf
          +1
          19 Οκτωβρίου 2023 20:00
          Παράθεση από Luminman
          Και τώρα δεν υπάρχουν πόδια ή κιλά.

          Αλλά η αγγλόφωνη Βίκα δεν το ξέρει αυτό...
    4. +4
      19 Οκτωβρίου 2023 13:33
      , 05: 36
      ΝΕΟΣ
      -2
      ...η ταχύτητα στομίου της οβίδας έπεσε από 1 πόδια ανά δευτερόλεπτο σε 300 πόδια ανά δευτερόλεπτο...
      ...Τα όπλα χωρίστηκαν σε μεγάλα (διαμετρήματα 64, 42 και 32 λιβρών), μεσαία (18 και 12 λιβρών) και μικρά (5 λίβρες και κάτω)

      Ο συγγραφέας γράφει για τον ρωσόφωνο αναγνώστη, γιατί λίρες και πόδια; Και τι είναι τα διαμετρήματα των 64, 42 και 32 λιβρών; Πόσο θα είναι σε χιλιοστά; Ευχαριστώ

      Παιδιά και κορίτσια σταματήστε να βάζετε μείον, το άτομο «χωρίς δεύτερη σκέψη» εξέφρασε αμφιβολία και οι σύντροφοι, λάμποντας από γνώση, άρχισαν να σκίζουν το πρώτο!!!
      Δεν είναι σωστό - δεν μπορούν όλοι να ξέρουν τα πάντα!!!!
      Με ειλικρινή σεβασμό από όλη την παρέα Kote!!!
      1. +9
        19 Οκτωβρίου 2023 13:51
        Κανείς δεν σκίζει κανέναν. Ίσως οι αμφιβολίες να εκφράστηκαν με μια κάπως εσφαλμένη μορφή, όπως «ένα ρωσόφωνο site και κάθε είδους αγγλοσαξονικές χαλαρές λίρες δεν έχουν θέση εδώ», που προκάλεσε την κατάλληλη αντίδραση.
        Παρεμπιπτόντως, ο συγγραφέας δεν έλαβε επίσης κάπως υπόψη τους διαφορετικούς βαθμούς ευρυμάθειας του κοινού. Ίσως, αφού αποφάσισε να προωθήσει το θέμα του ιστιοπλοϊκού στόλου, θα έπρεπε να είχε ξεκινήσει με άρθρα που αποκαλύπτουν τις ιδιαιτερότητες αυτού του στόλου, ώστε το κοινό να μπορεί να περιηγηθεί πιο ελεύθερα στο υλικό. Διαφορετικά, ακόμη και οι κόμβοι με μίλια θα πρέπει να μετατραπούν στο σύστημα SI.
        Ή προτείνετε σχετική βιβλιογραφία, όπου όλες οι αποχρώσεις περιγράφονται σε προσιτή μορφή.

        1. -5
          19 Οκτωβρίου 2023 14:43
          Παράθεση από Frettaskyrandi
          Ίσως, αφού αποφάσισε να προωθήσει το θέμα του ιστιοπλοϊκού στόλου, θα έπρεπε να είχε ξεκινήσει

          Δεν χρειάζεται να προωθήσουμε τίποτα, το όλο θέμα είναι η αδυναμία του συγγραφέα να εξηγήσει τι έγραψε... ριπή οφθαλμού
          1. +3
            19 Οκτωβρίου 2023 17:48
            Ο συγγραφέας ξέρει να παρουσιάζει πράγματα με τρόπο που κάποιοι δεν ονειρεύτηκαν ποτέ. Σε κάθε περίπτωση, δεν μπορείτε πραγματικά να τον ανταγωνιστείτε όσον αφορά το τι γράφεται σε αυτόν τον τομέα. Το ποιος το χρειάζεται είναι σαφές σε όλους.
            Ο ιστιοπλοϊκός στόλος είναι ένας τομέας όπου πρέπει να έχετε κάποιο είδος βασικής εκπαίδευσης. Εάν δεν υπάρχει και έχετε ερωτήσεις, πρέπει να επικοινωνήσετε με το εκπαιδευτικό κέντρο σε αυτόν τον τομέα. Και μην δηλώνετε για αδυναμία μεταφοράς. Το ίδιο με τα πόδια και τα κιλά.
      2. 0
        19 Οκτωβρίου 2023 18:07
        Οχι πραγματικά. Ας δώσουμε οδηγίες. Και τώρα ήρθε η ώρα να το εξηγήσουμε από τα βασικά. Πρώτα, σχετικά με τη μετατροπή των λιβρών σε χιλιοστά, και μετά από πού προήλθε αυτό το μέτρο και η λίβρα.
    5. 0
      23 Οκτωβρίου 2023 09:35
      Αν μόνο σε λίρες πυροβολικού, ειδικά κατά την Αρμάδα.....οι ίντσες ήταν και λίγο διαφορετικές. Αν και εκεί η διαφορά ήταν πολύ μικρότερη.
  2. +2
    19 Οκτωβρίου 2023 05:46
    Ευχαριστώ: καλό υλικό, συγχαρητήρια!
  3. + 11
    19 Οκτωβρίου 2023 09:39
    Ο συγγραφέας γράφει για τον ρωσόφωνο αναγνώστη, γιατί λίρες και πόδια; Και τι είναι τα διαμετρήματα των 64, 42 και 32 λιβρών; Πόσο θα είναι σε χιλιοστά; Ευχαριστώ

    Ο συγγραφέας κάνει ακριβώς το σωστό, καθώς πριν από την εμφάνιση των σύγχρονων οβίδων και τουφεκιού σε όλο τον κόσμο, συμπεριλαμβανομένης της Ρωσίας, τα διαμετρήματα των όπλων μετρήθηκαν σε λίβρες, δηλαδή με το βάρος των πυρομαχικών που χρησιμοποιήθηκαν για αυτό το όπλο. Αντίστοιχα, ένα όπλο με διαμέτρημα, για παράδειγμα, 64 λιβρών, εκτόξευσε μια οβίδα πυροβολικού βάρους 64 λιβρών. Αντίστοιχα, στη βιβλιογραφία, συμπεριλαμβανομένης της ρωσικής λογοτεχνίας, το γενικά αποδεκτό σύστημα διαμετρημάτων βάρους χρησιμοποιείται για την περιγραφή του πυροβολικού λείας οπής.
    Ίσως ο συγγραφέας θα έπρεπε να είχε δώσει τη μετατροπή των διαμετρημάτων βάρους σε γραμμικά με τη μορφή πίνακα, όπως αυτή που δίνει ο καθηγητής Κοζλόφσκι στο βιβλίο του «Ιστορία του υλικού τμήματος του πυροβολικού».



    Αλλά υπάρχει μια απόχρωση εδώ - αυτός ο πίνακας είναι σωστός μόνο για το ρωσικό πυροβολικό. Για το πυροβολικό άλλων χωρών, χρειάζονται διαφορετικοί πίνακες, γιατί στη Ρωσία ένα πυροβόλο όπλο 24 λιβρών είναι 152 mm, στην Αγγλία - 140 mm, στη Γαλλία - 140 mm. Στην Αγγλία 32 λίβρες - 160 mm, στη Γαλλία - 155 mm. Ο λόγος είναι ότι κάθε χώρα υιοθέτησε τη δική της λίρα πυροβολικού και ένα διαφορετικό χάσμα μεταξύ του πυρήνα και του τείχους της κάννης.
    Λεπτομερείς πληροφορίες για κάθε χώρα μπορείτε να βρείτε στη βιβλιογραφία.
  4. -1
    19 Οκτωβρίου 2023 10:43
    Για την εφαρμογή αυτής της ιδέας, υπό τον Κάρολο Ι, εισήχθησαν στο ναυτικό πυροβολικό ελαφρά κανόνια μεγάλου διαμετρήματος - «drakes», πιο κοντά και με αρκετά λεπτά τοιχώματα και η χρέωση μειώθηκε στα δύο τρίτα σε σύγκριση με το συνηθισμένο. Ως αποτέλεσμα, η ταχύτητα στομίου της οβίδας έπεσε από 1 πόδια ανά δευτερόλεπτο σε 300 πόδια ανά δευτερόλεπτο. Οι οβίδες από τέτοια όπλα από κοντινή απόσταση δεν διείσδυσαν, αλλά διέρρηξαν τις πλευρές των εχθρικών πλοίων, γεγονός που οδήγησε σε ένα ολόκληρο σύννεφο από θραύσματα ξύλου και θραύσματα κύτους που τραυμάτισαν και ακρωτηρίασαν τους υπηρέτες και το πλήρωμα του εχθρού.

    Είναι γραμμένο περίεργα. Οποιαδήποτε διείσδυση σε μια ξύλινη πλευρά με οποιαδήποτε ταχύτητα φόρτισης δημιουργεί ένα «σύννεφο από τσιπς και θραύσματα», αλλά όσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητα και το διαμέτρημα, τόσο μεγαλύτερη είναι η πιθανότητα να τρυπήσετε την πλευρά και να δημιουργήσετε περισσότερα τσιπ.
    1. +1
      19 Οκτωβρίου 2023 11:21
      Όχι.
      Δοκιμάστε να πυροβολήσετε σε μια κανονική σανίδα με ένα πιστόλι. Θα έχετε μια καθαρή τρύπα.
      Και μετά προσπαθήστε να ρίξετε μια πέτρα αρκετά δυνατά στον ίδιο πίνακα.
      Περίπου τέτοια αναλογία.
      1. +2
        19 Οκτωβρίου 2023 11:31
        Δοκιμάστε να πυροβολήσετε σε μια κανονική σανίδα με ένα πιστόλι. Θα έχετε μια καθαρή τρύπα.

        Προσπαθήστε όμως να πυροβολήσετε από ένα κυνηγετικό όργανο 12 και θα πάρετε μια τεράστια ποσότητα θραυσμάτων.
        Εντελώς λάθος αναλογία.
        Όλα εξαρτώνται από το μέγεθος του βλήματος, την ταχύτητα και τον τύπο του δέντρου.
    2. +6
      19 Οκτωβρίου 2023 13:27
      αλλά όσο μεγαλύτερη είναι η ταχύτητα και το διαμέτρημα, τόσο μεγαλύτερη είναι η πιθανότητα να σπάσει το πλάι και να προκαλέσει περισσότερα θραύσματα.

      Γράφεις βλακείες.
      Κάνε ένα πείραμα. Πάρτε ένα φύλλο γυαλιού και πυροβολήστε το με μια σφαίρα από κυνηγετικό τουφέκι από απόσταση πέντε μέτρων. Και μετά από την ίδια απόσταση, ρίξτε την ίδια σφαίρα με το χέρι σας ή εκτοξεύστε την από σφεντόνα. Θα δείτε ξεκάθαρα τη διαφορά στις μάρκες. Στην πρώτη περίπτωση, θα υπάρχει μια τακτοποιημένη τρύπα στο γυαλί, στη δεύτερη, το γυαλί θα θρυμματιστεί σε σφιχτά.
      1. 0
        19 Οκτωβρίου 2023 14:57
        Γράφεις βλακείες.

        Γράφεις βλακείες. Το ξύλο, σε αντίθεση με το γυαλί, έχει ετερογενή πυκνότητα και ίνα. Τρυπήστε το τίλιο, το πεύκο και τη βελανιδιά με τον ίδιο τρόπο και θα δείτε εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα.
        Επιπλέον, η ρίψη με το χέρι και η βολή ενός όπλου έχουν διαφορά ταχύτητας χρόνων ή τάξεων μεγέθους και οι οβίδες από όπλα εκείνη την ώρα πετούσαν με μια διαφορά ταχύτητας άθλια ποσοστά.
        1. +1
          19 Οκτωβρίου 2023 16:43
          Ούτε στο σπίτι, ούτε στο σχολείο
          Πουθενά, κανένας
          Δεν πίστευε
          Επίμονος Φόμα
          Τίποτα.
          1. -3
            19 Οκτωβρίου 2023 16:54
            Ούτε στο σπίτι, ούτε στο σχολείο
            Πουθενά, κανένας
            Δεν πίστευε
            Επίμονος Φόμα
            Τίποτα.

            Καλή αυτοκριτική. Αλήθεια δεν υπάρχει τίποτα να πούμε;
            1. +1
              19 Οκτωβρίου 2023 19:03
              Ουσιαστικά όλα έχουν ειπωθεί παραπάνω. Μόνο ο Μιχάλκοφ έμεινε. Φαίνεται ότι έγραψα από σένα.
              1. -2
                19 Οκτωβρίου 2023 21:15
                Ουσιαστικά όλα έχουν ειπωθεί παραπάνω.

                Λοιπόν, κατάλαβα ότι έχεις ξεχάσει εντελώς το μάθημα της φυσικής για το γυμνάσιο. Μάθετε με τον ελεύθερο χρόνο σας, ίσως καταλάβετε τουλάχιστον κάτι - δύναμη, μάζα, επιτάχυνση, πυκνότητα υλικού. Ίσως θα είναι σαφές ότι η μοντελοποίηση ξύλινων πλοίων με ένα κομμάτι γυαλί είναι μια τόσο δουλειά. Και η ταχύτητα της ρίψης μιας σφαίρας και της βολής διαφέρει κατά 20, γεγονός που αλλάζει τη δύναμη της πρόσκρουσης κατά 400.
                1. 0
                  20 Οκτωβρίου 2023 17:34
                  Χωρίς κανένα μάθημα φυσικής, όλα έχουν αποδειχθεί στην πράξη. Τα Carronades ήταν ένα τρομερό όπλο σε μάχες. Από κοντά με κανονιοβολίδες, και στο σημείο κενό με buckshot. Προφανώς ο Γκασκόιν ήξερε φυσική.
                  1. +1
                    20 Οκτωβρίου 2023 19:13
                    Χωρίς κανένα μάθημα φυσικής, όλα έχουν αποδειχθεί στην πράξη. Τα Carronades ήταν ένα τρομερό όπλο σε μάχες. Από κοντά με κανονιοβολίδες, και στο σημείο κενό με buckshot. Προφανώς ο Γκασκόιν ήξερε φυσική.

                    Λοιπόν, ένα πιστόλι είναι ένα τρομερό όπλο στη μάχη, αλλά όλοι πηγαίνουν στη μάχη με πολυβόλα.
                    Με άλλα λόγια, ένας ικανός καπετάνιος με κανονικά πυροβόλα όπλα απλά θα πυροβολήσει από απόσταση ένα πλοίο με καρονάδες χωρίς να τον αφήσει να πλησιάσει.
                    1. -1
                      23 Οκτωβρίου 2023 18:04
                      Και κάποιοι μπήκαν σε μάχη χαρακωμάτων με κυνηγετικά όπλα. Και δεν φαινόταν αρκετό σε κανέναν. Και τώρα σε μια χώρα με τόσο καλό έγκλημα - τις ΗΠΑ - η αστυνομία λέει ως μία ότι για την άμυνα του σπιτιού δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο από ένα κυνηγετικό όπλο. Εν ολίγοις, ένα τρομερό πράγμα. Και καμία θωράκιση δεν θα βοηθήσει. Το Buckshot θα σας απογειώσει και θα σας πάρει πολύ χρόνο για να συνέλθετε, αλλά δεν έχετε καμία πιθανότητα από μια σφαίρα. Η πανοπλία δεν διεισδύει, αλλά η δράση πέρα ​​από το φράγμα τη στέλνει στον επόμενο κόσμο με εγγύηση.
                      Σας αρέσει αυτή η αναλογία;
                      Εδώ είναι μια άλλη ιστορία. Η μεταρρύθμιση του Gribeauval. Όλα τα όπλα κοντύνθηκαν και αραιώθηκαν - έγιναν ελαφρύτερα. Γιατί είναι ΠΙΟ ΒΟΛΙΚΟ. Ακόμη και σε βάρος της μειωμένης εμβέλειας. Αλλά έχουν γίνει πολύ πιο κινητά και ταχύτερα. Τι ήταν πιο σημαντικό στην πράξη; Όλο το πυροβολικό πεδίου λείας οπής του τέλους του 18ου και ολόκληρου του 19ου αιώνα ήταν ακριβώς έτσι. Τέτοια όπλα επέζησαν μέχρι τον Αμερικανικό Εμφύλιο Πόλεμο. Ο Γκριμποβάλ και ο Ναπολέων δεν κατάλαβαν πυροβολικό;
                      Αλλά τα μακριά όπλα παρέμειναν στα μουσεία. Υπάρχουν πολλά από αυτά στο Κρεμλίνο της Μόσχας. Από τον βασιλιά των μπιζελιών.
                      1. 0
                        24 Οκτωβρίου 2023 09:53
                        Και κάποιοι μπήκαν σε μάχη χαρακωμάτων με κυνηγετικά όπλα.

                        Η λέξη κλειδί είναι η τάφρο - στην οποία πρέπει να τρέξεις ακόμα. Και ονομάστε τουλάχιστον έναν στρατό οπλισμένο ΜΟΝΟ με κυνηγετικά όπλα; Οι ίδιες ΗΠΑ στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο όπλισαν το πεζικό με τελείως διαφορετικούς τύπους όπλων -υπήρχαν όπλα Tommy και Garands και κυνηγετικά όπλα επίσης- γιατί η μάχη είναι διαφορετική, τόσο σε απόσταση όσο και σε βεληνεκές.
                      2. -1
                        24 Οκτωβρίου 2023 11:22
                        Η μάχη των ιστιοφόρων είναι μια μάχη με βολή πιστολιού. Όλες οι μεγάλες νίκες κατακτήθηκαν με αυτόν τον τρόπο. Ακριβώς γιατί αν τα πλοία είναι ίδια, συν ή πλην, μπορείς να πυροβολείς από μακριά όλη μέρα χωρίς αποτέλεσμα. Δεν πας πουθενά και δεν προκαλείς μεγάλη ζημιά. Μόνο τα μεγαλύτερα όπλα ήταν χρήσιμα. Εδώ μπορείτε να βάλετε 32 λίβρες στο κάτω κατάστρωμα σε ένα θωρηκτό. Δεν μπορείτε να το βάλετε πιο ψηλά ως προς το ύψος. Και ήταν δυνατό, εκτός από τα βαριά κατώτερα πυροβόλα όπλα, να εγκατασταθούν καρονάδες 32 λιβρών. Και όταν ο εχθρός πλησίασε, ο Χαν απλώς προχώρησε. Πρώτα κανονιοβολίδες και μετά μπάκα.
                        Και οι αποστάσεις των ναυμαχιών μέχρι τα τέλη του 19ου αιώνα ήταν γελοίες. Πριν από την εμφάνιση των οπτικών σκοπευτικών και των αποστασιογράφων, οι άνθρωποι πυροβολούσαν σαν όπλο. Με το μάτι. Ενώ τα όπλα ήταν ήδη πολύ προχωρημένα. Ακόμη και με τον στόλο ατμού οι μάχες ήταν σχεδόν ασήμαντες. Υπήρχαν λοιπόν διαφορετικά όπλα για διαφορετικές αποστάσεις. Αλλά τα αγγλικά πλοία για τα οποία μιλάμε εδώ ήταν μικρά. Δεν αρκούσε απλώς η εγκατάσταση μεγάλων μακρόκαννων πυροβόλων όπλων. Προτίμησαν λοιπόν τα κοντά και ελαφριά. Αλλά μεγάλου διαμετρήματος.
                      3. 0
                        24 Οκτωβρίου 2023 12:02
                        Η μάχη των ιστιοφόρων είναι μια μάχη με βολή πιστολιού.

                        Μια βολή με πιστόλι είναι διαφορετική, η απόσταση πιστολιού ενός καρονάτου είναι 10 μέτρα και αυτή ενός κανονιού είναι 40 ή 50 μέτρα - υπάρχει διαφορά;
                        Εδώ είναι τα δεδομένα μόνο για το "Victory" από το wiki.
                        Αρχικό σχέδιο (1758)
                        Η σύνθεση οπλισμού πυροβολικού του Victory άλλαξε αρκετές φορές κατά τη διάρκεια της πολυετούς υπηρεσίας του.
                        Το αρχικό έργο περιελάμβανε την εγκατάσταση εκατό όπλων[2]:
                        Διαμέτρημα ποσότητας τοποθεσίας
                        Gondek 30 πυροβόλα 42-lb.
                        Middeck 28 όπλα 24-lb.
                        Operadeck 30 πυροβόλα 12-λίβρες.
                        Quarterdeck 10 πυροβόλα 6-λίβρες.
                        Forcastel 2 κανόνια 6-lb.
                        Συνολικά 100 όπλα
                        Από την αρχή της εκστρατείας του 1778, ο ναύαρχος Keppel διέταξε τα 30 όπλα των 42 λιβρών στο gondeck να αντικατασταθούν με ελαφρύτερα όπλα των 32 λιβρών, γεγονός που κατέστησε δυνατή την προσθήκη 10 πυροβόλων όπλων έξι λιβρών στο forecastle για να ληφθεί υπόψη το ελεύθερο βάρος. και αυξήστε τον συνολικό αριθμό των όπλων σε 110
                        Διαμέτρημα ποσότητας τοποθεσίας
                        Gondek 30 πυροβόλα 32-lb.
                        Middeck 28 όπλα 24-lb.
                        Operadeck 30 πυροβόλα 12-λίβρες.
                        Quarterdeck 10 πυροβόλα 6-λίβρες.
                        Forcastel 12 πυροβόλα 6-λίβρες.
                        Συνολικά 110 όπλα
                        Ωστόσο, ήδη το 1779 η σύνθεση των όπλων έγινε η ίδια.
                        Αλλαγές έγιναν από το 1780 έως το 1782
                        Τον Ιούλιο του ίδιου 1779, το Ναυαρχείο ενέκρινε την τυπική διάταξη για την τροφοδοσία όλων των πλοίων του στόλου με καρονάδες, σύμφωνα με την οποία το 1780, 6 καρονάδες 18 λιβρών εγκαταστάθηκαν επιπλέον στο Victory poop και 2 24 λιβρών εγκαταστάθηκαν σε το κάστρο, που το 1782 αντικαταστάθηκαν από 32-λίβρες. Ταυτόχρονα, 12 πυροβόλα των 6 λιβρών αντικαταστάθηκαν από 10 καρονάδες των 12 λιβρών και δύο καρονάδες των 32 λιβρών, ανεβάζοντας έτσι τον συνολικό αριθμό των καρονάδων σε δέκα. Ο συνολικός αριθμός όπλων από το 1782 είναι 108[3].

                        Τι βλέπουμε; Ότι οι τύποι των όπλων δεν είναι αξίωμα. Ότι οι στρατηγικές και οι τακτικές μάχης άλλαξαν επανειλημμένα και τα όπλα τα ακολούθησαν ή τα υπαγόρευαν. Γιατί η μάχη, επαναλαμβάνω, δεν είναι σκοποβολή από απόσταση.
                      4. 0
                        24 Οκτωβρίου 2023 14:03
                        10-40-50 μέτρα. Αξίζει τον κόπο να βρούμε λάθος με την ακριβή απόσταση αυτής της «βολής με πιστόλι»; Αν οι Νέλσον πυροβολούνταν με τα όπλα εκείνης της εποχής. Τώρα δοκιμάστε να χτυπήσετε από τα 50 μέτρα με 12άρι. Και τα όπλα εκείνης της εποχής, ως επί το πλείστον, δεν ήταν καθόλου καραμουλτούκ.
                        Περί επανεξοπλισμού. Διαβάζοντας τα βιβλία αναφοράς, απλά εκπλήσσεσαι πόσες φορές τα πλοία εκείνης της εποχής επανοπλίστηκαν κατά τη διάρκεια της σύντομης ζωής τους. Το «Victory» ήταν παλιομοδίτικο. Φαίνεται ότι υπήρχαν λιγότερα όπλα από πλοία. Και κατά τη διάρκεια τυχόν επισκευών μεταφέρονταν σε άλλα πλοία. Και μετά έβαλαν πάλι στο πλοίο αυτό που υπήρχε. Δεν ξέρω σίγουρα, μόνο μια εικασία. Κανείς δεν το εξήγησε αυτό. Ή ίσως ήταν απλώς ότι ο επικεφαλής της αποθήκης RAV έδωσε στον καπετάνιο καλά όπλα για μια φούσκα, και αν δεν το άφηνε κάτω, τότε του πούλησε τα σκουπίδια. γέλιο
                        Αν όμως επιστρέψουμε στο άρθρο, ένα είναι ξεκάθαρο. Οι Βρετανοί, μη μπορώντας να εξοπλίσουν τα μικρά πλοία τους με βαρύ πυροβολικό, με το οποίο μπορούσαν να πυροβολήσουν τους Ισπανούς από μακριά, άλλαξαν την ιδέα. Και άρχισαν επίσης να εγκαθιστούν τα ίδια μεγάλου διαμετρήματος, αλλά ελαφριά όπλα σε επαρκείς ποσότητες για να εξασφαλίσουν υπεροχή έναντι των Ισπανών στην απόδοση πυρός από κοντινή απόσταση. Χωρίς απώλεια βασικής μάζας. Είναι κάπως περίεργο να χάνουμε χρόνο γεμίζοντας μεγάλα και ακριβά όπλα με μισές γομώσεις. Εάν μπορείτε να εγκαταστήσετε πιο γρήγορα πυροδοτούμενα. Απλώς άλλαξαν την έννοια. Μετά απέκτησαν στόλο, μεγάλα πλοία... Και όταν έχεις θωρηκτό 100 πυροβόλων, είναι αρκετά από όλα.
                      5. -1
                        24 Οκτωβρίου 2023 15:04
                        10-40-50 μέτρα. Αξίζει τον κόπο να βρούμε λάθος με την ακριβή απόσταση αυτής της «βολής με πιστόλι»;

                        Αυτό δεν είναι τσίμπημα. Αυτό μιλάει για το βεληνεκές, θα λέγαμε, της «δύναμης» του όπλου. Δηλαδή, με ένα καρονάτο πρέπει να πλησιάσετε 4-5 φορές πιο κοντά από ότι με ένα συμβατικό κανόνι ίδιου διαμετρήματος. Οι καρονάδες είναι ελαφρύτεροι, μπορείτε να τοποθετήσετε περισσότερα από αυτά και να αποκτήσετε περισσότερο βάρος σάλβο - αυτό είναι ένα πλεονέκτημα, αλλά για να το κάνετε αυτό πρέπει να πλησιάσετε πιο κοντά, λαμβάνοντας περισσότερη ζημιά ενώ πηγαίνετε.
                        Διαβάζοντας τα βιβλία αναφοράς, απλά εκπλήσσεσαι πόσες φορές τα πλοία εκείνης της εποχής επανοπλίστηκαν κατά τη διάρκεια της σύντομης ζωής τους. Το «Victory» ήταν παλιομοδίτικο. Φαίνεται ότι υπήρχαν λιγότερα όπλα από πλοία. Και κατά τη διάρκεια τυχόν επισκευών μεταφέρονταν σε άλλα πλοία. Και μετά έβαλαν πάλι στο πλοίο αυτό που υπήρχε. Δεν ξέρω σίγουρα, μόνο μια εικασία. Κανείς δεν το εξήγησε αυτό. Ή ίσως ήταν απλώς ότι ο επικεφαλής της αποθήκης RAV έδωσε στον καπετάνιο καλά όπλα για μια φούσκα, και αν δεν το άφηνε κάτω, τότε του πούλησε τα σκουπίδια.

                        Ναι φυσικά. Ήταν η ναυαρχίδα του στόλου. Εκεί, φυσικά, «στοιχηματίζουν τι ήταν στο χέρι για τη φούσκα» - Δεν νομίζετε ότι είναι αστείο;
                      6. 0
                        25 Οκτωβρίου 2023 09:02
                        Το σουτ από απόσταση δεν ήταν πολύ χρήσιμο. Και το όπλο χρειάστηκε πολύ χρόνο για να φορτιστεί. Γι' αυτό είχε νόημα να πλησιάσουμε. Εάν έχετε υπεροχή σε κλειστή μάχη, τότε γιατί να μην το χρησιμοποιήσετε; Ειδικά όταν από κοντά μπορείς να ρίξεις ένα σάλβο από διπλάσια βαριά όπλα.
                        Σύμφωνα με το Victory. Ο βασιλιάς-βασίλισσα είχε πολλά πλοία. Ναύαρχοι επίσης. Αυτές οι ναυαρχίδες ήταν εκεί..... Αλλά η ναυαρχίδα του βρετανικού στόλου δεν ήταν καθόλου εκεί. Και το υπό επισκευή πλοίο δεν είναι καθόλου ναυαρχίδα. Αξίζει τον κόπο στο λιμάνι και είναι καλό αν γίνεται δουλειά σε αυτό.
                        Η νίκη έγινε λείψανο μετά τον θάνατο του Νέλσον. Γιατί δικαίως όλοι πίστευαν ότι ο Νέλσον είχε εξασφαλίσει την κυριαρχία στις θάλασσες. Επιπλέον, η Victory φαίνεται να έχει κατασκευαστεί καλά. Εξυπηρέτησε για πολλά χρόνια και είναι ακόμα άθικτο.
                      7. 0
                        25 Οκτωβρίου 2023 09:10
                        Σχετικά με την εμβέλεια του πιστολιού. Αυτή τη στιγμή βρήκα έναν σύνδεσμο προς ένα παλιό άρθρο. Κατά σύμπτωση - ο σεβαστός μας συγγραφέας. Δεν θα σας δώσω σύνδεσμο γιατί γράφω από το τηλέφωνό μου και το διαβάζω σε υπολογιστή. Άρθρο για το Warspot. «Οι Βρετανοί εναντίον των Γάλλων: ποιανού τα όπλα είναι καλύτερα». Συμπτωματικά, πρόκειται απλώς για κανόνια και καρονάδες. Ήταν το πρόγραμμα περιήγησης που διέλυσε το άρθρο, επειδή είμαστε μόνο τρία άτομα εδώ. Διαβασέ το. Εκεί ο αγώνας ήταν 20-30 ΠΟΔΙΑ μακριά! 6-10 μέτρα! Οι δύο φρεγάτες χτυπιόνταν μάταια. Και αυτός είναι ένας τυπικός αγώνας. Σε κάποια μάχη εκεί, είπαν ότι ο Ουσάκοφ φώναξε κάτι πολύ προσβλητικό στον Τούρκο ναύαρχο. Φαίνεται ότι η απόσταση εκεί ήταν παρόμοια.
                      8. 0
                        25 Οκτωβρίου 2023 09:17
                        Και για τη φούσκα. Υπηρέτησες στον στρατό-ναυτικό; γέλιο Εκεί, ρε, πώς λύνονται τα απαραίτητα θέματα. Και εκείνες τις μέρες, κάποιο αφεντικό δεν μπορούσε να εμφανιστεί στη δουλειά για έξι μήνες καθόλου.
                        Και πώς έπιναν τότε οι κύριοι! Υπάρχουν ακόμα θρύλοι σε εξέλιξη.
                      9. -1
                        24 Οκτωβρίου 2023 09:56
                        Εδώ είναι μια άλλη ιστορία. Η μεταρρύθμιση του Gribeauval. Όλα τα όπλα κοντύνθηκαν και αραιώθηκαν - έγιναν ελαφρύτερα. Γιατί είναι ΠΙΟ ΒΟΛΙΚΟ. Ακόμη και σε βάρος της μειωμένης εμβέλειας. Αλλά έχουν γίνει πολύ πιο κινητά και ταχύτερα. Τι ήταν πιο σημαντικό στην πράξη; Όλο το πυροβολικό πεδίου λείας οπής του τέλους του 18ου και ολόκληρου του 19ου αιώνα ήταν ακριβώς έτσι. Τέτοια όπλα επέζησαν μέχρι τον Αμερικανικό Εμφύλιο Πόλεμο. Ο Γκριμποβάλ και ο Ναπολέων δεν κατάλαβαν πυροβολικό;

                        Λοιπόν, ναι - οι θαλάσσιες μάχες και οι μάχες στην ξηρά είναι το ίδιο πράγμα; Για κάποιο λόγο, τα ναυτικά όπλα αυξάνονταν συνεχώς σε διαμέτρημα, μήκος και βάρος. Μιλάμε για ναυτικό πυροβολικό, όχι για πυροβολικό πεδίου.
                      10. 0
                        24 Οκτωβρίου 2023 11:26
                        Δεν μιλάμε για πυροβολικό γενικά, αλλά για ναυτικά λεία όπλα. Και περιέγραψα τις ομοιότητες εδώ. Ταχύτητα βολής και μεγάλο διαμέτρημα με μικρότερο βάρος όπλου. Αυτό σας επιτρέπει να έχετε το επιθυμητό αποτέλεσμα σε μικρή απόσταση.
                        Και με την ανάπτυξη και την ανάπτυξη της τεχνολογίας, προέκυψε η ευκαιρία να οδηγείτε όλο και περισσότερο.
                        Αν και ακόμη και τώρα τα όπλα λείας οπής ανθούν. Σε άλλη θέση. Και άλλες προσεγγίσεις.
                      11. -1
                        24 Οκτωβρίου 2023 12:10
                        Δεν μιλάμε για πυροβολικό γενικά, αλλά για ναυτικά λεία όπλα. Και περιέγραψα τις ομοιότητες εδώ. Ταχύτητα βολής και μεγάλο διαμέτρημα με μικρότερο βάρος όπλου. Αυτό σας επιτρέπει να έχετε το επιθυμητό αποτέλεσμα σε μικρή απόσταση.

                        Δεν διαφωνώ, αλλά όπως ανέφερα δεδομένα για το "Victory" παραπάνω, οι καρονάδες προστέθηκαν λίγο (όχι περισσότερο από το 10% του συνόλου) και δεν αντικατέστησαν πλήρως όλα τα όπλα με αυτά, επειδή το βεληνεκές και η ισχύς ενός Οι βολές από απόσταση δεν είναι λιγότερο σημαντικές.
                        Είναι σαν να δίνεις στους σύγχρονους μαχητές επιπλέον πιστόλια, αντί να τους εξοπλίζεις πλήρως με πιστόλια.
                        Και με την ανάπτυξη και την ανάπτυξη της τεχνολογίας, προέκυψε η ευκαιρία να οδηγείτε όλο και περισσότερο.

                        ΟΧΙ μονο. Τα βομβαρδιστικά όπλα έκαναν την πρώτη επανάσταση στη ναυτική σκοποβολή.
                      12. 0
                        24 Οκτωβρίου 2023 13:40
                        Τα βομβιστικά όπλα δεν είχαν βεληνεκές. Ένα όπλο είναι σαν ένα όπλο.
                      13. -1
                        24 Οκτωβρίου 2023 15:19
                        Τα βομβιστικά όπλα δεν είχαν βεληνεκές. Ένα όπλο είναι σαν ένα όπλο.

                        Λοιπόν, αν δεν λάβετε υπόψη μια διαφορετική εννοιολογική λύση, όπως είναι πλέον της μόδας να πούμε "σε νέες φυσικές αρχές" - τότε ναι - ένα όπλο είναι σαν ένα όπλο.
                      14. 0
                        25 Οκτωβρίου 2023 08:54
                        Νομίζω μάλιστα, βλέποντας τις φωτογραφίες των όπλων του Peksan, ότι ήταν επίσης κοντύτερα. Ο πυρήνας είναι κοίλος. Μάλλον από χυτοσίδηρο. Μια ισχυρή φόρτιση απλά θα το σπάσει. Τα ίδια κονιάματα ήταν πολύ κοντά. Γιατί έριχναν βόμβες.
                        Και οι εικόνες των όπλων πλοίων μεγάλου διαμετρήματος από τον Κριμαϊκό πόλεμο είναι επίσης κάπως σύντομες. Προφανώς, υπήρχε πρόβλημα με την υπερβολική ισχύ τους. Δεν έχει νόημα να σουτάρεις μακριά, αλλά αυτός ο ανόητος σουτάρει πολύ και σπάνια σουτάρει.
                      15. 0
                        26 Οκτωβρίου 2023 06:40
                        Εντούτοις, η θεμελιώδης διαφορά μεταξύ ενός πυροβόλου τουφεκιού και ενός κανονιού λείας οπής είναι πολύ μεγαλύτερη από ό,τι μεταξύ ενός λείας οπής με μόνο οβίδες και ενός λείας οπής με βόμβες. Λαμβάνοντας υπόψη τη μακρά παρουσία κονιαμάτων - καθόλου. Μόνο το βλήμα έχει αλλάξει. Επιπλέον, παραμένει σφαιρικό, σαν ένας συνηθισμένος πυρήνας.
                      16. -1
                        26 Οκτωβρίου 2023 10:00
                        Εντούτοις, η θεμελιώδης διαφορά μεταξύ ενός πυροβόλου τουφεκιού και ενός κανονιού λείας οπής είναι πολύ μεγαλύτερη από ό,τι μεταξύ ενός λείας οπής με μόνο οβίδες και ενός λείας οπής με βόμβες.

                        Πιο λιγο. Το rifled και το smoothbore έχουν μια κοινή αρχή - κινητική - η μόνη διαφορά είναι η ταχύτητα και η ακρίβεια. Τα όπλα βόμβας χρησιμοποιούν μια διαφορετική φυσική αρχή.
              2. +4
                19 Οκτωβρίου 2023 21:40
                Βίκτορ, αξίζει να τσακωθείς για αυτό;
                Είναι ακόμα άγνωστο τι είναι πιο επικίνδυνο: μια «αργή» οβίδα που παράγει μεγάλο αριθμό μάρκες ή τα ίδια σε υψηλή ταχύτητα με ένα διαμήκη χτύπημα. Σε εκείνη την εποχή, μόλις άρχιζαν να αφαιρούν τα διαφράγματα στα καταστρώματα μπαταριών πριν από τη μάχη.
                1. +3
                  19 Οκτωβρίου 2023 21:56
                  Βίκτορ, αξίζει να τσακωθείς για αυτό;

                  Ορκίζομαι; Επιπλέον, το άτομο δεν αντιλαμβάνεται πληροφορίες από έξω που δεν εντάσσονται στο πλαίσιό του. Δεν ωφελεί να μαλώνουμε εδώ.
                  Είναι ακόμα άγνωστο τι είναι πιο επικίνδυνο: μια «αργή» οβίδα που παράγει μεγάλο αριθμό μάρκες ή τα ίδια σε υψηλή ταχύτητα με ένα διαμήκη χτύπημα.

                  Βλέπετε, ο συγγραφέας του άρθρου, όπως καταλαβαίνω, προσπαθούσε να επισημάνει τη γέννηση των γραμμικών τακτικών και τις σχετικές αλλαγές στον σχεδιασμό του πυροβολικού. Εδώ είναι πολύ σημαντικό να προκληθεί η μέγιστη ζημιά στα εχθρικά πλοία. Φυσικά, μια τρύπα από έναν «αργό» πυρήνα είναι πιο δύσκολο να επισκευαστεί από μια τρύπα από έναν «γρήγορο». Λοιπόν, με γραμμικές τακτικές, τα διαμήκη χτυπήματα είναι δυνατά αφού το πλοίο έχει «πέσει» από τη γραμμή.
                  1. +4
                    20 Οκτωβρίου 2023 05:13
                    Η σχεδόν ιδέα της καταπολέμησης ιστιοφόρων πλοίων από ξύλο είναι ένα κανόνι βόμβας, αλλά αυτό απέχει ακόμα δύο αιώνες.
                    Ωστόσο, οι πρακτικές του Νέλσον και του Ουσάκοφ στη διάρρηξη της εχθρικής γραμμής βασίστηκαν ακριβώς στον υπολογισμό του διαμήκους πυρός. Αν και όχι το κλειδί, ήταν μια από τις τακτικές μάχης εκείνης της εποχής.
                  2. -1
                    20 Οκτωβρίου 2023 10:53
                    Επιπλέον, το άτομο δεν αντιλαμβάνεται πληροφορίες από έξω που δεν εντάσσονται στο πλαίσιό του. Δεν ωφελεί να μαλώνουμε εδώ.

                    Γίνεται αντιληπτό κανονικά αν παρουσιάζεται σωστά και δεν έρχεται σε αντίθεση με τους νόμους της φυσικής, για παράδειγμα. Όταν αποδείξετε ότι το γυαλί και το ξύλο είναι ένα και το ίδιο και, χρησιμοποιώντας το γυαλί ως παράδειγμα, μπορείτε να κάνετε πειράματα παρόμοια με τα πειράματα με το ξύλο, τότε θα είναι υπέροχο.
                    Και είναι απαραίτητο να εξηγήσουμε για τους «αργούς» και «γρήγορους» πυρήνες ξεκινώντας από φυσικούς νόμους, γιατί Ήταν αυτοί, καθώς και οι δυνατότητες αυτών των τεχνολογιών, που υπαγόρευσαν τον σχεδιασμό των όπλων, των οβίδων και των πλοίων.
                  3. -1
                    20 Οκτωβρίου 2023 13:12
                    Βλέπετε, ο συγγραφέας του άρθρου, όπως καταλαβαίνω, προσπαθούσε να επισημάνει τη γέννηση των γραμμικών τακτικών και τις σχετικές αλλαγές στον σχεδιασμό του πυροβολικού. Εδώ είναι πολύ σημαντικό να προκληθεί η μέγιστη ζημιά στα εχθρικά πλοία.

                    Και ο συγγραφέας έκανε ένα εξαιρετικά ατυχές μήνυμα
                    Για την εφαρμογή αυτής της ιδέας, υπό τον Κάρολο Ι, εισήχθησαν στο ναυτικό πυροβολικό ελαφρά κανόνια μεγάλου διαμετρήματος - «drakes», πιο κοντά και με αρκετά λεπτά τοιχώματα και η χρέωση μειώθηκε στα δύο τρίτα σε σύγκριση με το συνηθισμένο. Ως αποτέλεσμα, η ταχύτητα στομίου της οβίδας έπεσε από 1 πόδια ανά δευτερόλεπτο σε 300 πόδια ανά δευτερόλεπτο. Οι οβίδες από τέτοια όπλα από κοντινή απόσταση δεν διείσδυσαν, αλλά διέρρηξαν τις πλευρές των εχθρικών πλοίων, γεγονός που οδήγησε σε ένα ολόκληρο σύννεφο από θραύσματα ξύλου και θραύσματα κύτους που τραυμάτισαν και ακρωτηρίασαν τους υπηρέτες και το πλήρωμα του εχθρού.

                    Δηλαδή, ελαφρά πυροβόλα όπλα αναπτύχθηκαν ειδικά για να εκτοξεύουν «αργές» οβίδες. Τι σας εμπόδισε να ρίξετε «αργές» οβίδες από συνηθισμένα «άφωτα» κανόνια; - μειώστε το βάρος της πυρίτιδας και πυροβολήστε με οποιαδήποτε ταχύτητα της οβίδας και σπάστε ή τρυπήστε τις πλευρές - όπως θέλετε.
                    Αλλά στην πραγματικότητα, ήθελαν, με το ίδιο συνολικό βάρος των όπλων (ο νόμος του Αρχιμήδη δεν μπορεί να καταργηθεί), να αποκτήσουν μεγαλύτερο βάρος του ευρυγώνιου σάλβο, αν και με μειωμένη ταχύτητα πυρήνα, και για αυτό ανέπτυξαν μια ικανή στρατηγική μάχης που έλαβε υπόψη την έλλειψη εμβέλειας και το μεγαλύτερο βάρος του ευρυγώνιου σάλβο.
                    Είναι πραγματικά ακατανόητα αυτά τα προφανή πράγματα;
                    1. +2
                      20 Οκτωβρίου 2023 15:16
                      Και πώς το ένα ακυρώνει το άλλο;
                      Ο κροκόδειλος είναι πράσινος και μεγάλος. Λες - όχι, δεν είναι πράσινο, είναι απλά μεγάλο.
                      Επομένως, ναι - ένα από τα πλεονεκτήματα είναι η αύξηση του συνολικού βάρους του σάλβο με το ίδιο συνολικό βάρος των όπλων.
                      Το δεύτερο πλεονέκτημα είναι ότι ένας αργός πυρήνας σε κοντινή απόσταση προκαλεί μεγαλύτερες απώλειες στο πλήρωμα από έναν γρήγορο πυρήνα.
                      1. +1
                        20 Οκτωβρίου 2023 18:50
                        Το δεύτερο πλεονέκτημα είναι ότι ένας αργός πυρήνας σε κοντινή απόσταση προκαλεί μεγαλύτερες απώλειες στο πλήρωμα από έναν γρήγορο πυρήνα.


                        Εδώ είναι μια διατομή ενός πλοίου - αυτό δεν είναι σανίδα - είναι μια πολύπλοκη κατασκευή που έχει διαφορετικά πλευρικά πάχη σε διαφορετικά επίπεδα.
                        Αυτό σημαίνει ότι ο ίδιος πυρήνας πρέπει να διανύει διαφορετική διαδρομή όταν χτυπά διαφορετικά μέρη του πλοίου. Αλλά αν η οβίδα δεν εισχωρήσει, αλλά σπάσει από την πλευρά στο πάνω κατάστρωμα, τότε κάτω, όπου η πλευρά είναι πιο χοντρή, αυτή η οβίδα απλά θα κολλήσει στο πάχος του δέντρου. Και το αντίστροφο - μια οβίδα που διαπερνά το πλάι από κάτω θα πετάξει με ένα σφύριγμα από δύο πλευρές στο πάνω κατάστρωμα.
                        Αυτό είναι ένα μάθημα φυσικής.
                        Επομένως είναι ανόητο να το λέμε αυτό
                        ένας αργός πυρήνας σε κοντινή απόσταση προκαλεί μεγαλύτερες απώλειες στο πλήρωμα από έναν γρήγορο πυρήνα.

                        Στο πάνω κατάστρωμα -ναι, μπορεί να υπάρξουν περισσότερες απώλειες, αλλά στο πλάι του κάτω καταστρώματος ο πυρήνας δεν μπορεί ούτε να τρυπήσει ούτε να σπάσει- και δεν θα υπάρξουν απώλειες.
                      2. +1
                        20 Οκτωβρίου 2023 19:06
                        Επιπλέον, η μάχη στη θάλασσα δεν είναι η βολή σε μια ασπίδα από σανίδες.
                        Τα πλοία αλλάζουν την απόστασή τους - αυτό σημαίνει ότι ο γρήγορος πυρήνας γίνεται «αργός» όσο αυξάνεται η απόσταση και ο «αργός» χάνει εντελώς τη δύναμή του.
                        Τα πλοία λικνίζονται - αυτό σημαίνει ότι στοχεύετε σε ένα μέρος, αλλά καταλήγετε σε άλλο και αντί για σανίδες επένδυσης πάχους 10 cm, ο πυρήνας συναντά μια δομή βελανιδιάς πάχους μισού μέτρου.
                        Συνολικά, υπάρχουν πάρα πολλοί παράγοντες για να γίνει μια τόσο επιπόλαιη δήλωση.
                        ένας αργός πυρήνας σε κοντινή απόσταση προκαλεί μεγαλύτερες απώλειες στο πλήρωμα από έναν γρήγορο πυρήνα.
                      3. -1
                        23 Οκτωβρίου 2023 17:27
                        Τι σχέση έχει η επιπολαιότητα, αν αυτό είναι γεγονός, για το οποίο υπάρχουν απλώς ένα σωρό απομνημονευτικά στοιχεία;
                        Ξεκινώντας από τον ίδιο Μπραντ, δηλαδή με τους αγγλοολλανδικούς.
                        Και η φυσική της διαδικασίας δεν είναι ξεκάθαρη μόνο σε εσάς στην πορεία. Επειδή παρείχατε μια διατομή του πλοίου με βέλη, πιστεύετε πραγματικά ότι αυτό επιβεβαίωσε την άποψή σας;
                        Δεν θα το πιστέψετε, αλλά ξέρω περισσότερα από εσάς για την επιμετάλλωση, και για το πάχος της στην περιοχή της κοπής και του βελούδου, και για τις ιδιαιτερότητες της επιμετάλλωσης πλοίων από διάφορες χώρες.
                        Το αστείο είναι ότι ο αργός πυρήνας σπάει την εσωτερική επένδυση και είναι αυτό που σκορπίζεται σε θραύσματα.
                      4. 0
                        24 Οκτωβρίου 2023 10:33
                        Δεν θα το πιστέψετε, αλλά ξέρω περισσότερα από εσάς για την επιμετάλλωση, και για το πάχος της στην περιοχή της κοπής και του βελούδου, και για τις ιδιαιτερότητες της επιμετάλλωσης πλοίων από διάφορες χώρες.
                        Το αστείο είναι ότι ο αργός πυρήνας σπάει την εσωτερική επένδυση και είναι αυτό που σκορπίζεται σε θραύσματα.

                        Λοιπόν, αφού τα γνωρίζετε όλα αυτά, τότε ας υπολογίσουμε - μείωση της ταχύτητας του πυρήνα κατά 400 πόδια ανά δευτερόλεπτο. οδηγεί σε μείωση της κινητικής ενέργειας κατά σχεδόν 2 φορές - δηλαδή, ο πυρήνας εξασθενεί και χάνει την ικανότητα διείσδυσης και το εύρος βολής.
                        Τώρα η πλευρά του πλοίου - δεν είναι ομοιογενής: κάπου υπάρχει μόνο επένδυση από πεύκο, αλλού επένδυση από βελούδο δρυός, η οποία είναι συνήθως 2 - 3 φορές πιο παχιά (και η βελανιδιά είναι 2 φορές πιο σκληρή από το πεύκο, ειδικά λεκιασμένη), αλλού η δρυς προστέθηκε πλαίσιο. Και ως αποτέλεσμα, το πάχος της πλευράς μπορεί να αυξηθεί στο 1 μέτρο για velhout.
                        Ως αποτέλεσμα, λαμβάνοντας υπόψη την πυκνότητα διαφορετικών τύπων ξύλου, έχουμε μια διαφορά στην αντοχή της πλευράς ενός μόνο πλοίου κατά 10 - 20 φορές.
                        Θα διαφωνήσετε με αυτά τα γεγονότα;
                        Και προσπαθείς να μου αποδείξεις ότι πανομοιότυπες οβίδες με την ίδια ικανότητα διείσδυσης θα διαπεράσουν εξίσου το πλάι οπουδήποτε; Και το να χτυπήσεις 10 εκατοστά πεύκο θα έχει τις ίδιες συνέπειες με το να χτυπήσεις 100 εκατοστά βελανιδιάς; Και οι πυρήνες δεν κολλάνε στο περίβλημα;
                        Και ότι ένας γρήγορος πυρήνας, έχοντας διαπεράσει ένα δέρμα που είναι 2 φορές πιο παχύ (λαμβάνοντας υπόψη 2 φορές περισσότερη κινητική ενέργεια), δεν μπορεί να παράγει τον ίδιο αριθμό τσιπ με έναν αργό πυρήνα, έχοντας διαπεράσει ένα δέρμα που είναι 2 φορές πιο αδύναμο;
                        Δεν διαφωνώ με τα απομνημονεύματα, πιστεύω ότι οι αργές βολές κανονιού σε ορισμένες περιπτώσεις προκάλεσαν μεγαλύτερη ζημιά στο πλήρωμα, αλλά και ένα ικανό βόλι buckshot ή ένα διαμήκη βολέ θα μπορούσε να προκαλέσει ακόμα μεγαλύτερη ζημιά.
                        Δεν πιστεύω στο θαύμα των αργών πυρήνων. Και όλη η περαιτέρω εξέλιξη των ναυτικών όπλων το αποδεικνύει αυτό.
                      5. 0
                        25 Οκτωβρίου 2023 12:20
                        Επιτέλους έφτασα στη βιβλιοθήκη μου. Βιβλίο από τη σειρά Anatomy of the Ship "The 74-gun Ship Bellona" 1760

                        Άποψη της γάστρας χωρίς επιμετάλλωση - φαίνονται κενά διαστήματα μεταξύ των πλαισίων - δηλαδή μόνο η επένδυση αντέχει στον πυρήνα.
                        Το πάχος του περιβλήματος είναι ορατό - οι γειτονικές σανίδες μπορεί να διαφέρουν κατά 2 - 3 φορές σε πάχος

                        Διακρίνονται περιοδικές ενισχύσεις της γάστρας


                        Δεν θα το πιστέψετε, αλλά ξέρω περισσότερα από εσάς για την επιμετάλλωση, και για το πάχος της στην περιοχή της κοπής και του βελούδου, και για τις ιδιαιτερότητες της επιμετάλλωσης πλοίων από διάφορες χώρες.

                        Ελπίζω ότι στα επόμενα άρθρα σας, θα μάθετε να εφαρμόζετε τις «γνώσεις» σας και τα άρθρα θα γίνουν ακόμα πιο ενδιαφέροντα και ο αριθμός των σφαλμάτων θα γίνει μικρότερος.
                      6. 0
                        26 Οκτωβρίου 2023 06:21
                        Εδώ είναι απαραίτητο να δώσουμε ένα παράδειγμα διάσπασης του δαπέδου, για παράδειγμα, από μια σφαίρα και να το συγκρίνετε με ένα χτύπημα με μια βαριοπούλα. Μια σφαίρα με περισσότερη ενέργεια θα αφήσει μια τρύπα και μια βαριοπούλα με λιγότερη ενέργεια θα αφήσει μια τρύπα, ακόμα και αν δεν περάσει. Είναι πιο δύσκολο να επισκευαστεί, η αντοχή επηρεάζεται περισσότερο και θα διαρρεύσει περισσότερο νερό.
                        Το διάλειμμα μπορεί να μην είναι πολύ ακριβής ορισμός, αλλά όποιος έχει χτυπήσει μια σανίδα με κάτι μεγάλο και βαρύ θα καταλάβει.
                      7. -1
                        26 Οκτωβρίου 2023 10:13
                        Εδώ είναι απαραίτητο να δώσουμε ένα παράδειγμα διάσπασης του δαπέδου, για παράδειγμα, από μια σφαίρα και να το συγκρίνετε με ένα χτύπημα με μια βαριοπούλα. Μια σφαίρα με περισσότερη ενέργεια θα αφήσει μια τρύπα και μια βαριοπούλα με λιγότερη ενέργεια θα αφήσει μια τρύπα, ακόμα κι αν όχι μέσα.

                        Πόσο δύσκολο είναι να διαφωνήσεις με τους ουμανιστές.
                        Πάρτε το κουμπί και πιέστε το στον πίνακα με την άκρη, και μετά με το κεφάλι, και πείτε μου πού τρύπησε πιο βαθιά και γιατί;
                        Όταν όλοι καταλαβαίνετε ότι μια βαριοπούλα μπορεί να συγκριθεί μόνο με μια βαριοπούλα και μια σφαίρα με μια σφαίρα και μια βολίδα μόνο με την ίδια οβίδα - έχουν διαφορετικές περιοχές διατομής.
                        Ή πυροβολήστε με μια βαριοπούλα και χτυπήστε με την ίδια βαριοπούλα. Ή πυροβολήστε μια σφαίρα και χτυπήστε την με έναν λοστό - η διάμετρος του οποίου είναι ίση με τη διάμετρο της σφαίρας. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος - αυτό είναι ένα μάθημα σχολικής φυσικής.
                      8. 0
                        26 Οκτωβρίου 2023 15:19
                        Λοιπόν, για έναν τεχνικό, θα σας συμβούλευα να κυριαρχήσετε στη βαριοπούλα. Το έχεις δοκιμάσει? Ή ξέρετε τους τύπους; Η θεωρία του αντίκτυπου ή κάτι άλλο. Επιταχύνετε δυνατά τη βαριοπούλα σε ένα φύλλο κόντρα πλακέ - θα τρυπήσετε μια τρύπα. Επιταχύνετε πιο αδύναμα και θα υπάρξει κενό. Επεξεργάζομαι.
                        Το κόντρα πλακέ είναι ένα προσιτό παράδειγμα shiplap.
                        Αν έχετε αρκετή δύναμη, μπορείτε να το δοκιμάσετε με μια πέτρα. Μεγάλο ή τούβλο.
                        Και το κόντρα πλακέ, για παράδειγμα, είναι μια προσομοίωση πολυστρωματικής επένδυσης.
                        Και τώρα πάλι. Έλα, τεχνίτη, δώσε μου τους τύπους από το μάθημα της σχολικής φυσικής εδώ! Ποιες είναι εδώ; Λατρεύω τις φόρμουλες. Υπάρχουν μερικά ωραία γράμματα εκεί. Ας δούμε τι έγραψαν για αυτό στα σχολικά εγχειρίδια. Και μετά παρέλειψα τη φυσική. Κι αν μου έλειψε κάτι;
                        ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ τυποι!!! Μπορεί ακόμη και να είναι από ινστιτούτο ή πανεπιστημιακό μάθημα φυσικής. Τουλάχιστον τραβηγμένο.
                      9. -1
                        26 Οκτωβρίου 2023 16:43
                        Επιταχύνετε δυνατά τη βαριοπούλα σε ένα φύλλο κόντρα πλακέ - θα τρυπήσετε μια τρύπα. Επιταχύνετε πιο αδύναμα και θα υπάρξει κενό.

                        Κανείς δεν διαφωνεί με αυτό, όλα είναι αλήθεια.
                        Έλα, τεχνίτη, δώσε μου εδώ τους τύπους από το μάθημα της σχολικής φυσικής

                        Δεν υπηρετώ στους φτωχούς. Όλα είναι στη βιβλιοθήκη.
                        Και μετά παρέλειψα τη φυσική.

                        Αυτό είναι αισθητό.
                      10. 0
                        26 Οκτωβρίου 2023 17:09
                        Φυσική-μαθηματικά-τεχνικός συγχωνεύτηκαν... Και ξέρω γιατί. Επειδή όμως το μοντέλο ψάθας της αλληλεπίδρασης του πυρήνα (ή τι είναι; το σώμα;) με το ξύλινο κύτος του πλοίου δεν είναι καν μια πρώτη προσέγγιση. Και καμία σχολική φυσική δεν το περιγράφει αυτό. Όλοι όσοι ξεπερνούν τους τύπους ενός μαθήματος φυσικής γυμνασίου δεν το έχουν γνωρίσει ποτέ ακόμη και μέσα σε αυτά τα όρια. Και μπορώ να διαφωνήσω για αυτό με οποιονδήποτε. Γιατί, αν και δεν μου άρεσε πολύ η φυσική, το ήξερα. Σε αντίθεση με αυτούς που ξέρουν μόνο να μιλάνε. Επιπλέον, η φυσική στο σχολείο δεν είναι καν φυσική. Γιατί σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο αρχίζουν να το σπουδάζουν πρώτα. Και δεν μελετούν καν όλα τα είδη gadget στο γενικό μάθημα.
                      11. -1
                        26 Οκτωβρίου 2023 21:21
                        Φυσική-μαθηματικά-τεχνικός συγχωνεύτηκαν... Και ξέρω γιατί. Επειδή όμως το μοντέλο ψάθας της αλληλεπίδρασης του πυρήνα (ή τι είναι; το σώμα;) με το ξύλινο κύτος του πλοίου δεν είναι καν μια πρώτη προσέγγιση. Και καμία σχολική φυσική δεν το περιγράφει αυτό. Όλοι όσοι ξεπερνούν τους τύπους ενός μαθήματος φυσικής γυμνασίου δεν το έχουν γνωρίσει ποτέ ακόμη και μέσα σε αυτά τα όρια. Και μπορώ να διαφωνήσω για αυτό με οποιονδήποτε. Γιατί, αν και δεν μου άρεσε πολύ η φυσική, το ήξερα. Σε αντίθεση με αυτούς που ξέρουν μόνο να μιλάνε. Επιπλέον, η φυσική στο σχολείο δεν είναι καν φυσική. Γιατί σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο αρχίζουν να το σπουδάζουν πρώτα. Και δεν μελετούν καν όλα τα είδη gadget στο γενικό μάθημα.

                        Υπάρχουν τόσα χάλια που μπορείτε να γράψετε, ειδικά για το μαθηματικό μοντέλο που με έκανε να χαμογελάσω.
                        Λοιπόν, εντάξει, περιμένω τις πραγματικές ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ και ΣΩΣΤΕΣ φόρμουλες από αυτόν που
                        Γιατί, αν και δεν μου άρεσε πολύ η φυσική, το ήξερα. Σε αντίθεση με αυτούς που ξέρουν μόνο να μιλάνε.
                      12. 0
                        27 Οκτωβρίου 2023 03:22
                        Δεν υποσχέθηκα κανένα τύπο εδώ. Και δεν δικαιολογούσε τίποτα με τις γνώσεις του στο μάθημα της σχολικής φυσικής. Οπότε, ή δείξε τους τύπους, ή τουλάχιστον δείξε τις φωτογραφίες από αυτά τα σχολικά βιβλία εδώ, ή σκάσε.
                      13. -1
                        23 Οκτωβρίου 2023 18:06
                        Ωωωω..... δεν έχουν εφευρεθεί ακόμα οι υποβρύχιες οβίδες.
                      14. 0
                        24 Οκτωβρίου 2023 10:36
                        Ωωωω..... δεν έχουν εφευρεθεί ακόμα οι υποβρύχιες οβίδες.

                        Η εικόνα με τα βέλη ήταν η πρώτη που συνάντησα από το διαδίκτυο.
                        Αλλά το να πυροβολήσεις κάτω από την ίσαλο γραμμή ήταν συνέπεια της ρίψης και του τακουνιού.
                    2. -2
                      20 Οκτωβρίου 2023 15:16
                      Και πώς το ένα ακυρώνει το άλλο;
                      Ο κροκόδειλος είναι πράσινος και μεγάλος. Λες - όχι, δεν είναι πράσινο, είναι απλά μεγάλο.
                      Επομένως, ναι - ένα από τα πλεονεκτήματα είναι η αύξηση του συνολικού βάρους του σάλβο με το ίδιο συνολικό βάρος των όπλων.
                      Το δεύτερο πλεονέκτημα είναι ότι ένας αργός πυρήνας σε κοντινή απόσταση προκαλεί μεγαλύτερες απώλειες στο πλήρωμα από έναν γρήγορο πυρήνα.
                    3. +1
                      20 Οκτωβρίου 2023 17:41
                      Τα κανονικά όπλα είναι βαριά. Ελαφρύ - ελαφρύ. Είναι πιο κοντά και τα τοιχώματα της κάννης είναι ελαφρύτερα. Αυτό είναι κρίσιμο για τα πλοία. Μπορείτε είτε να εγκαταστήσετε περισσότερα, είτε να κάνετε μεγαλύτερο διαμέτρημα ή να εγκαταστήσετε περισσότερα από αυτά. Τα κοντά όπλα είναι πιο εύκολο να φορτωθούν. Αυτό σημαίνει ότι ο ρυθμός πυρκαγιάς τους είναι υψηλότερος. Αυτό είναι το μόνο πράγμα που το κάνει να συμβεί. Το μειονέκτημα είναι το πεδίο βολής. Αυτό περιορίζει τις τακτικές. Όταν επανήλθε η ίδια ιδέα με καρονάδες, τα μεγάλα όπλα ήταν στο κάτω κατάστρωμα, οι καρονάδες στο ανοιχτό επάνω κατάστρωμα. Ήταν δυνατό να πολεμήσουμε τόσο κοντά όσο και μακριά.
                      1. 0
                        24 Οκτωβρίου 2023 08:55
                        Δεν είναι τόσο απλό με καρονάδες. Εκείνη την εποχή αυτό ήταν τεχνογνωσία, και όχι απλώς ένα κοντό όπλο μεγάλου διαμετρήματος. Δεν μπορούσαν όλοι να το επαναλάβουν αν δεν αγόραζαν από την Carron. Τους πατήσαμε γιατί ο Greig είναι σκωτσέζικης καταγωγής.
                      2. 0
                        25 Οκτωβρίου 2023 08:48
                        Τα είχαμε ταυτόχρονα με τον βρετανικό στόλο. Γιατί ήταν ο ίδιος ο Γκασκόιν που καθιέρωσε την παραγωγή καρονάδων στη Ρωσία. Αυτός που επινόησε αυτές τις καρονάδες. Εργάστηκε στη Ρωσία για πολύ καιρό. Είτε με παρέσυραν με χρήματα, είτε υπήρχαν κάποιοι άλλοι λόγοι.
                        Το γιατί δεν το χρησιμοποίησαν οι Γάλλοι είναι ένα ξεχωριστό ερώτημα. Ίσως δεν ήταν όλα τόσο προφανή για αυτούς. Ίσως δεν υπήρχαν τρόπαια. Ή ίσως κάποιος έξυπνος είπε: Μην ενοχλείτε!
                      3. 0
                        31 Οκτωβρίου 2023 07:35
                        Ο Γκρέιγκ τον έφερε. Οπότε «γάμησαν». Για χρήματα, φυσικά. Αλλά και στις «προσωπικές σχέσεις». Οι υπόλοιποι δεν το έκαναν, γιατί δεν μπορούσαν να κάνουν το ίδιο. Το Carronade εκείνη την εποχή ήταν πολύ ακραίο πράγμα.
      2. +1
        20 Οκτωβρίου 2023 21:04
        Κάνε ένα πείραμα. Πάρτε ένα φύλλο γυαλιού και πυροβολήστε το με μια σφαίρα από κυνηγετικό τουφέκι από απόσταση πέντε μέτρων. Και μετά από την ίδια απόσταση, ρίξτε την ίδια σφαίρα με το χέρι σας ή εκτοξεύστε την από σφεντόνα.

        Κάνε ένα πείραμα. Πάρτε ένα φύλλο γυαλιού και πυροβολήστε το με μια σφαίρα από... 7.62*54R και SP6 (δεν αναφέρω συγκεκριμένα την απόσταση), ο τρίγωνος στο ποτήρι θα σκιστεί σε θραύσματα και το SP6 θα καταρρίψει το σεντόνι. .45 (11.43 χλστ.) θα σκίσει, 5.45 θα σκίσει, 8.6 θα καταρρεύσει το φύλλο, 12 κυνηγά. και το buckshot θα κατεβάσει το φύλλο.
        Τι συμβαίνει?
  5. +6
    19 Οκτωβρίου 2023 13:38
    Ωραία ανάγνωση. Με την έλευση του Σεργκέι ζωντάνεψε το στρατιωτικό-ιστορικό τμήμα. Θα ήταν ωραίο να είχε αρκετή υπομονή.
  6. +3
    19 Οκτωβρίου 2023 14:19
    Ναύαρχος Michael de Ruyter
    Αυτός ο σεβάσμιος σύζυγος ήταν παράδειγμα, όπως είναι γνωστό, για τον Captain Blood. Όπως θυμάμαι αυτή τη στιγμή, ο γέρος Πέτρος αγαπούσε να μιλάει πάνω από μια πίπα και ένα ποτήρι ισπανικά - εγώ, λένε, έμαθα τη ναυτική επιστήμη από τον ίδιο τον de Riteur. ριπή οφθαλμού
    1. Alf
      +1
      19 Οκτωβρίου 2023 20:07
      Παράθεση: KVU-NSVD
      Ναύαρχος Michael de Ruyter
      Αυτός ο σεβάσμιος σύζυγος ήταν παράδειγμα, όπως είναι γνωστό, για τον Captain Blood. Όπως θυμάμαι αυτή τη στιγμή, ο γέρος Πέτρος αγαπούσε να μιλάει πάνω από μια πίπα και ένα ποτήρι ισπανικά - εγώ, λένε, έμαθα τη ναυτική επιστήμη από τον ίδιο τον de Riteur. ριπή οφθαλμού

      Παρεμπιπτόντως, ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω ποιος είναι ο σωστός τρόπος να καλέσω έναν ναύαρχο-Reiter ή Ruyter ή Rieter;
  7. +4
    19 Οκτωβρίου 2023 14:39
    Μόνο μεγάλα όπλα. Οπλισμός και τακτική του ιστιοπλοϊκού στόλου του XNUMXου αιώνα

    Το άρθρο του συγγραφέα είναι, χωρίς αμφιβολία, καλό. Αλλά υπάρχει ένα σημαντικό κενό - "ρουπερτίνο" - ρουπερτίνο.
    Ο σχεδιασμός αυτών των ναυτικών όπλων αναπτύχθηκε από τον Ρούπρεχτ του Παλατινάτου, Δούκα του Κάμπερλαντ. Δεν ήταν μόνο δούκας, κόμης Παλατίνος του Ρήνου και θείος του βασιλιά Γεωργίου Α', αλλά και επιστήμονας. Στο κάστρο του Ουίνδσορ οργάνωσε μια πειραματική μεταλλουργική παραγωγή.
    Το σχέδιο που πρότεινε —πυροβόλα από ανοπτημένο χυτοσίδηρο, επεξεργασμένο σε τόρνο— ήταν, όπως λένε σήμερα, «μπροστά από την εποχή του». Αλλά το κόστος ήταν τέτοιο (60 λίβρες ανά τόνο) που μόνο τρία θωρηκτά ήταν οπλισμένα με αυτά - το Royal Charles, το Royal James και το Royal Oak. Παρεμπιπτόντως, ο Ruprecht έλαβε δίπλωμα ευρεσιτεχνίας για την ανάπτυξή του και έλαβε 20 λίρες από κάθε τόνο χύτευσης.
  8. 0
    23 Οκτωβρίου 2023 07:47
    Ο συγγραφέας έχει έναν πολύ συμπαγή κατάλογο πηγών. Ίσως, ωστόσο, οι ερασιτέχνες θα το διαβάσουν με ενδιαφέρον (αν και σε μια «αδέξια» μετάφραση):

    https://forum.korabli.su/topic/1586-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0/?tab=comments
  9. 0
    23 Οκτωβρίου 2023 09:18
    Δυστυχώς, δεν έχω βρει ακόμα Armada Guns ούτε στο πρωτότυπο ούτε στη ρωσική μετάφραση. Ωστόσο, υπάρχουν αρκετοί σύνδεσμοι σε δύο πίνακες από αυτό το βιβλίο (για παράδειγμα, https://satchel17.livejournal.com/9921.html). Και εκεί τα στοιχεία για το πυροβολικό φαίνονται «λίγο διαφορετικά».
    Μια πιο λεπτομερής κατανομή ανά τύπο (Ισπανικά/Αγγλικά, τα διαμέτρημα σε λίβρες είναι πολύ κατά προσέγγιση):
    κανόνια (42-60 λίβρες) και "μισά όπλα" (30-32 λίβρες) - 63/55 (οι Βρετανοί έχουν μόνο ένα "γεμάτο όπλο", οι Ισπανοί έχουν σαφώς περισσότερα).
    χμ, καλά, ας πούμε, "πέτρινοι" (οι καρονάδες είναι ακόμα πολύ μακριά, 24 λίβρες πέτρα ή χυτοσίδηρος) - 326 / 43;
    culverins (16-25?? στ.) - 165/153 (και 25 στ. υποτίθεται μόνο ισπανικά).
    "μισά κουβάρια" (8-9 στ.) - 137 / 144;
    "sakra" (4-5 στ.) - 344 / 662;
    "minions" (3-3,5 στ.) - 189 / 715.
    Σύνολο: 1224 / 1772 (υπάρχει επίσης πρόβλημα με την αριθμητική στον πίνακα που αναφέρεται). Οι Ισπανοί εξακολουθούν να έχουν περίπου την ίδια ποσότητα από διάφορα περιστρεφόμενα χάλια με διαμέτρημα 1 λίβρα (σαν κανόνι), οι Βρετανοί δεν έχουν σχεδόν λιγότερα.
    Εκείνοι. για τα κανόνια και τα κουβάρια μεγάλου και μεσαίου διαμετρήματος υπάρχει περίπου μια ισορροπία με ένα ελαφρύ πλεονέκτημα υπέρ των Ισπανών, οι Βρετανοί έχουν πολύ περισσότερα "μικρά πράγματα", οι Ισπανοί έχουν "πέτρινοι-χαβιτς". Γιατί αυτό?
    Ο Colomb γράφει ότι από τα αγγλικά πλοία μόνο 23 ξεπέρασαν τους 300 τόνους εκτόπισμα, άλλα 26 ήταν από 200 έως 300 τόνους. το καλύτερο σενάριο. Τα υπόλοιπα είναι ακόμη μικρότερα. Αυτά τα πλοία απλά δεν μπορούσαν να μεταφέρουν κανόνια, κολβέρνες, ακόμη και «πέτρινοι» (αυτά ζύγιζαν περίπου το ίδιο με τα «μισά οχήματα», δηλαδή περισσότερο από 6 τόνο). Και από 1-3 στ. (Δεν ξέρω τι κιλά χρησιμοποίησε ο Lewis, ήταν ένα αστείο εκείνη την εποχή, αλλά στη ρωσική κλίμακα, κάθε 4 ίντσες είναι 3,5 λίβρες) σίγουρα δεν μπορείς να βουλιάξεις μια γαλέρα ή ναο πριν σου τελειώσουν οι μπάλες και η πυρίτιδα . Δεν υπάρχει ιδιαίτερα κανένας λόγος να πλησιάσετε στα ντονάρια - οι "πέτρινοι" πυροβόλησαν όχι πολύ μακριά, αλλά σε μικρή απόσταση μια βολίδα 4 λιβρών είναι μια οβίδα 24 λιβρών (και ακόμη και ένα διαμέτρημα 24", όχι Διαμέτρημα 8" σαν χυτοσίδηρο).
    Οι Ισπανοί είχαν άλλο πρόβλημα. Φαινόταν ότι υπήρχαν πολλά όπλα, αλλά σαφώς δεν ήταν αρκετά για έναν τόσο μεγάλο αριθμό πλοίων εκείνη την εποχή. Επιπλέον, ένα σημαντικό μέρος αυτού του εμπορεύματος ήταν σε 4 γαλλέασες. Το Σαν Λορέντζο, για παράδειγμα, στο Κολόμπο μετέφερε 12 κανόνια και μισά κανόνια, 12 κουλούρια και μισά κανόνια, 10, πιθανότατα, ιερά. Είναι απίθανο οι άλλοι τρεις να ήταν πολύ χειρότερα οπλισμένοι. Ό,τι απέμεινε μετά από αυτά τα κωπηλατικά τέρατα αλείφτηκε σε ένα λεπτό στρώμα στις γαλέρες και στα ναούς της Αρμάδας. Κάποιος μπορεί να διαφωνήσει για τη χρησιμότητα των «πετροβόλων» σε σύγκριση με τα «μισοάλια», αλλά το πρώτο είχε σίγουρα ένα μειονέκτημα. Είναι πιο δύσκολο να φτιάξεις έναν καλό πέτρινο πυρήνα από το να χυτέψεις έναν χυτοσίδηρο. Άρα είναι απίθανο οι Ισπανοί να είχαν αρκετά πυρομαχικά για τους «πέτρινους». Ωστόσο, υπάρχει η άποψη ότι είχαν προβλήματα με μαντέμι και μπαρούτι. Δεν είχαν καθόλου ναυτικό πυροβολικό με τη σύγχρονη έννοια - τα πλοία ήταν οπλισμένα με "συμβατικά" όπλα σε βαγόνια "χερσαίας", τα οποία παραδόθηκαν στα οπλοστάσια στα λιμάνια.
    Κάτι σαν αυτό. Πρώτα απ 'όλα, κατά τη διάρκεια της Αρμάδας, οι Βρετανοί δεν είχαν αρκετά πλοία που θα μπορούσαν να τοποθετηθούν στη «γραμμή μάχης». Και να ήταν (όπως οι Ισπανοί), δεν θα υπήρχαν αρκετά χρήματα για να τους οπλίσουν σωστά με μπρούτζινα κανόνια. Αυτό κατέστη δυνατό μόνο με τη μετάβαση στα όπλα από χυτοσίδηρο (που πάλι απαιτούσε μεγαλύτερα πλοία, επειδή τα όπλα από χυτοσίδηρο είναι βαρύτερα).
    1. -2
      23 Οκτωβρίου 2023 17:34
      ---Υπάρχει όμως άποψη ότι είχαν προβλήματα με μαντέμι και μπαρούτι.---

      Αυτή η άποψη είναι λανθασμένη και βασίζεται μόνο στο γεγονός ότι ήδη τον 20ο αιώνα, ορισμένοι κυνηγοί θησαυρών βρήκαν δύο κανόνια σε χερσαία βαγόνια στα σημεία καταστροφής ισπανικών πλοίων. Το γεγονός ότι αυτά απλώς θα μπορούσαν να ήταν όπλα προσγείωσης δεν ξημέρωσε τους ερευνητές.
      Επιπλέον, δεν αποκλείω ότι πολλά πλοία θα μπορούσαν να είχαν οπλιστεί με ό,τι έστειλε ο Θεός, αλλά τα πλοία του πυρήνα μάχης - τα πορτογαλικά, καστιλιάνικα και βισκαϊκά αρμάδες - ήταν οπλισμένα όπως έπρεπε και με κανόνια σε θαλάσσια βαγόνια.
      1. 0
        30 Οκτωβρίου 2023 11:29
        Πρώτον, στη φράση που παρέθεσες εννοούσα αποκλειστικά πυρομαχικά. Μερικοί συγγραφείς υπονοούν πολύ αόριστα ότι οι Ισπανοί είχαν ακόμη και πυρήνες από χυτοσίδηρο έτσι-έτσι. Εκείνοι. έσπασαν ακόμα και όταν έσπασαν. Αλλά αυτό είναι κάτι που δεν μπορείτε να ελέγξετε τώρα.

        Δεύτερον, διάβασα από τις άμαξες

        https://www.shipmodeling.ru/content/news/detail.php?ID=47255&ysclid=ln1c834cfr458688050

        Λοιπόν, δεν ξέρω γιατί το αγόρασα. Ο συγγραφέας του άρθρου αναφέρεται σε ισπανικές πηγές.

        B-3, «σωστά» με 1124 πυροβόλα όπλα ήταν δυνατό να οπλιστούν μόνο 22 γαλέρες και μερικά «μικροσκοπικά». Αυτούς τους υπολογισμούς τους κάνω εδώ και μια εβδομάδα. Και μετά - αν απογυμνώσεις τις γαλέρες και τις γαλέρες. Και μετά - λαμβάνοντας υπόψη το "pedrero", που δεν είναι ότι δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί, αλλά... όχι πάντα, ας πούμε. «Half-guns», culverins, δύσκολα θα ήταν αρκετά μόνο για 11 από τις μεγαλύτερες γαλέρες από 700 τόνους. ήδη τετρακόσια όπλα, περίπου 5 βαριά όπλα στο κάτω κατάστρωμα. Σχεδόν το ίδιο ποσό μετέφερε και η Rivenge, η οποία είναι ακόμα μικρότερη από το San Juan ή το San Martin. Εάν το "pedrero" είναι 7 λίβρες, τότε μαζί με αυτά θα είναι δυνατό να φτάσει το βάρος του σάλβο περίπου στα καλύτερα "αγγλικά" 20-24 λίβρες.
        Μετά από αυτό, για 11 μικρότερες γαλέρες, θα παραμείνουν μόνο «μισοκουλεβρίνες» (9-11 λίβρες), τα ίδια «pedreros» και «5-7 λίβρες». Εκείνοι. είναι στην πραγματικότητα μεσαία και ελαφριά όπλα. "Τυπικά" Santiago 530 τόνοι είναι περίπου ισοδύναμα με τα ίδια Rivenge και Nopparel. Τα οποία έχουν ένα σάλβο για 200 λίβρες, και δεν είναι σε καμία περίπτωση «αποτσίγαρα». Αλλά ακόμα και για αυτό, 11 γαλέρες απαιτούν σχεδόν 400 περισσότερα όπλα. Οι οποίες στη συνέχεια θα οπλιστούν σαν καλές φρεγάτες του τέλους του 18ου αιώνα. Επαρκώς, αλλά όχι στη μάχη με τη Rivenge (που, μάλιστα, έγινε στην πράξη).

        Αυτό είναι όλο. Έχουν απομείνει περίπου διακόσια όπλα, κυρίως μικρά (5-7 λίβρες και 3-3,5 λίβρες) διαμετρήματα για οτιδήποτε άλλο. Τα οποία είναι καλά μόνο για τον οπλισμό μικρών γαλεριών και πατάσας - οι Βρετανοί έχουν μια ντουζίνα από αυτό το "μικρό" αλλά ταυτόχρονα είναι πολύ "οδοντωτό". Ας αφήσουμε εκτός παρένθεσης τι είδους πυροβολικό έχουν μείνει οι γαλέρες και οι γαλέρες.
    2. 0
      24 Οκτωβρίου 2023 11:04
      Είναι πιο δύσκολο να φτιάξεις έναν καλό πέτρινο πυρήνα από το να χυτέψεις έναν χυτοσίδηρο.

      Εξαρτάται πότε και πού. Όταν ο χυτοσίδηρος εξορύσσεται σε λίγα μόνο κιλά, και οι πέτρες βρίσκονται παντού δωρεάν, θα είναι το αντίστροφο.
      1. 0
        30 Οκτωβρίου 2023 11:34
        Γενικά, η χύτευση θεωρείται πιο προηγμένη τεχνολογικά από οποιαδήποτε επεξεργασία κοπής, περιλαμβανομένων. από την άποψη της εξοικονόμησης υλικού τεμαχίου. Ωστόσο, ο γρανίτης, φυσικά, δεν μπορεί να σωθεί. Υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά υπάρχουν κυρίως για να επιβεβαιώσουν τους κανόνες.
  10. 0
    3 Νοεμβρίου 2023 08:05 π.μ
    Ίσως οι θαυμαστές να ενδιαφέρονται για αυτή τη σελίδα. Παρεμπιπτόντως, υπάρχουν συζητήσεις για διάφορα κιλά. Μακάρι να μπορούσα να βρω το βιβλίο.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»