Πηγή: Για την επανέναρξη της παραγωγής του εκσυγχρονισμένου αεροσκάφους An-124 Ruslan, προσφέρθηκαν δύο κινητήρες

111
Πηγή: Για την επανέναρξη της παραγωγής του εκσυγχρονισμένου αεροσκάφους An-124 Ruslan, προσφέρθηκαν δύο κινητήρες

Η Ρωσία σχεδιάζει να αποκαταστήσει την παραγωγή εκσυγχρονισμένων βαρέων στρατιωτικών μεταφορικών αεροσκαφών An-124 "Ruslan", οι ρωσικές αεροδιαστημικές δυνάμεις χρειάζονται βαρέα μεταφορικά αεροσκάφη. Ο κινητήρας για το ενημερωμένο αεροσκάφος θα επιλεγεί σε ανταγωνιστική βάση· ο στρατός έχει μια επιλογή - το νέο PD-35 ή το εκσυγχρονισμένο DT-18T. Αυτό ανέφερε ενημερωμένη πηγή.

Στον ρωσικό στρατό προσφέρθηκαν δύο κινητήρες για το εκσυγχρονισμένο αεροσκάφος An-124 Ruslan. Το πρώτο είναι το νεότερο PD-35, το οποίο είναι το πιο ισχυρό στη σειρά κινητήρων αεροσκαφών που αναπτύχθηκε από την Perm Motors. Ο κινητήρας σχεδιάζεται να κατασκευαστεί μέχρι το 2030, η ώθησή του μπορεί να κυμαίνεται από 26 έως 35 τόνους. Η δεύτερη επιλογή είναι ο κινητήρας αεροσκαφών DT-18T, ο οποίος έχει υποστεί βαθύ εκσυγχρονισμό χρησιμοποιώντας μόνο ρωσικά εξαρτήματα. Άρα δεν είναι πλέον Ουκρανός.

Το [D-18T] βρίσκεται τώρα στο στάδιο ολοκλήρωσης ενός βαθύ εκσυγχρονισμού. Εργαζόμαστε σε έναν νέο κινητήρα, αναπαράγοντας όλα τα ανταλλακτικά, γιατί δεν μπορούμε πλέον να πούμε ότι αυτός δεν είναι ο δικός μας (ρωσικός) κινητήρας. Και οι δύο κινητήρες θα είναι Ρώσοι και ο καλύτερος θα επιλεγεί σε ανταγωνιστική βάση

- οδηγεί TASS λέξεις πηγής.



Νωρίτερα αναφέρθηκε ότι η Ρωσία σχεδιάζει να επαναλάβει την παραγωγή του εκσυγχρονισμένου βαρέος στρατιωτικού μεταφορικού αεροσκάφους An-124 Ruslan με νέους κινητήρες και ένα «ψηφιακό» πιλοτήριο. Το αεροσκάφος μπορεί να λειτουργήσει μέχρι το 2050, ενώ ταυτόχρονα αναπτύσσει ένα νέο που θα αντικαταστήσει το Ruslan στο μέλλον. Προηγουμένως, το πρόβλημα ήταν στους κινητήρες, αφού η Ρωσία δεν είχε δικό της κινητήρα αεροσκαφών με την απαιτούμενη ισχύ και το DT-18 κατασκευαζόταν στην Ουκρανία. Τώρα αυτό το πρόβλημα έχει λυθεί, το μόνο που μένει είναι να ληφθεί απόφαση για την έναρξη παραγωγής νέας αεροσκάφη, ευτυχώς όλη η τεκμηρίωση είναι διαθέσιμη στο Ulyanovsk.
    Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

    Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

    111 σχόλια
    πληροφορίες
    Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
    1. BAI
      + 23
      17 Οκτωβρίου 2023 08:35
      απομένει να ληφθεί απόφαση για την έναρξη παραγωγής νέας αεροσκάφη,

      Λοιπόν, πάρτο αν έχεις τα πάντα
      1. +7
        17 Οκτωβρίου 2023 08:45
        Το αεροσκάφος μπορεί να λειτουργήσει μέχρι το 2050,

        Ποιο είναι αυτό; Είναι καινούριο?
        Είθε ο Θεός να τους δώσει να απογειωθούν (οι νέοι) από το αεροδρόμιο του εργοστασίου μέχρι το 2050!
        1. +4
          18 Οκτωβρίου 2023 00:55
          Απόσπασμα: ο ήλιος σου 66-67
          Ποιο είναι αυτό; Είναι καινούριο?
          Είθε ο Θεός να τους δώσει να απογειωθούν (οι νέοι) από το αεροδρόμιο του εργοστασίου μέχρι το 2050!

          Το άρθρο είναι ανώνυμο, αλλά ο συγγραφέας είναι και πάλι μπερδεμένος. στο όνομα του κινητήρα, στην ετοιμότητα της παραγωγής τους, απλά στην εκτίμηση της πραγματικότητας των όσων ακούγονται.
          αλλά υπάρχει ακόμα κοινή λογική και χρήσιμες πληροφορίες. Αποδεικνύεται ότι στη Ρωσική Ομοσπονδία, οι εργασίες ήταν ακόμη σε εξέλιξη για την οργάνωση της παραγωγής κλώνων του D-18T του Ruslan, και αν αυτό είναι έτσι, εάν το έργο είναι κοντά στη γραμμή τερματισμού, είναι αξιέπαινο και αρκετά αισιόδοξο.
          Αλλά . Υπάρχει επίσης μια προειδοποίηση εδώ - ο κινητήρας D-18T, τον οποίο μόλις πρόκειται να παράγουν εσωτερικά, θα συμμετάσχει στον διαγωνισμό με ... PD-35. Ανοησίες για το PD-35 για το "Ruslan" εκτοξεύονται τακτικά/περιοδικά στα εύθραυστα μυαλά των ρωσικών ΜΜΕ... ισχυριζόμενοι ότι για έναν τόσο "καλό σκοπό" είναι δυνατό να εξατμιστεί ο κινητήρας από 35 στάνταρ ίππους. έως ... 24 ... 26 τ.σ. Εκείνοι. σχεδόν μιάμιση φορά. Το ότι αυτός θα είναι ένας εντελώς ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟς κινητήρας και η εξέλιξή του θα πάρει χρόνια... και μάλλον θα έχει άλλο όνομα.
          Αλλά η ιδέα της οργάνωσης της παραγωγής του D-18T σε μια εκσυγχρονισμένη έκδοση (λόγω των νέων υλικών για το καυτό μέρος, μπορεί να επιτευχθεί μεγαλύτερη διάρκεια ζωής και ελαφρώς μεγαλύτερη ώθηση) είναι και σωστή και καλή. Επιπλέον, αυτοί οι κινητήρες έχουν επισκευαστεί στη Ρωσία εδώ και πολύ καιρό και η παραγωγή πολλών εξαρτημάτων για αυτούς έχει ήδη καθιερωθεί. Επομένως, η απόκτηση ενός NATIVE κινητήρα για το "Ruslan" αξίζει πολλά. Εδώ πρέπει να συγκεντρωθούν όλες οι προσπάθειες.
          Και δεν μπορεί να γίνει λόγος για επανέναρξη της παραγωγής An-124 στο πρώτο στάδιο. Στη Ρωσική Ομοσπονδία, περίπου 30 An-124 είναι χωρίς κινητήρες. Αυτοί οι κινητήρες χρειάζονται ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ. Και μαζί με τον εκ νέου μηχανισμό, θα πρέπει να πραγματοποιηθεί και εκσυγχρονισμός. Ναι, τουλάχιστον εγκαταστήστε την ίδια γυάλινη καμπίνα και ταυτόχρονα επεξεργαστείτε την στην πράξη πριν ξεκινήσετε την παραγωγή τέτοιων μηχανών από την αρχή.
          Το φθινόπωρο του 2013, υπογράφηκαν πολλές συμφωνίες μεταξύ της Ρωσικής Ομοσπονδίας και της Ουκρανίας, συμπεριλαμβανομένων. και την επανέναρξη της παραγωγής του An-124M με ενημερωμένο κινητήρα και «γυάλινο πιλοτήριο». Η Ρωσική Ομοσπονδία σκόπευε να αγοράσει τουλάχιστον 100 από αυτά τα μηχανήματα για τον εαυτό της. Ουκρανία για τον εαυτό σας από 10 έως 15 τεμ. Και ήθελαν να ξεκινήσουν τη δουλειά το 2015. Έτσι, η ηγεσία της Ρωσικής Ομοσπονδίας είχε αυτά τα σχέδια και τις επιθυμίες εδώ και πολύ καιρό, και αφού σύντομα θα υπάρξει κινητήρας, τότε τίποτα δεν είναι αδύνατο.
          Είναι η πληροφορία για την επικείμενη δυνατότητα οργάνωσης της παραγωγής του D-18T που είναι η πιο πολύτιμη στο χαοτικό κείμενο του «άρθρου»\σημ. Αλλά είναι εντελώς ασαφές ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να οργανωθεί μια τέτοια παραγωγή; Εάν εξακολουθούμε να μην μπορούμε να παράγουμε PS-90A ή PD-14 σε κανονικές ποσότητες; Και υπάρχει δυνατότητα παραγωγής για το D-18T; Ή απλώς σχεδιάζουν να τα δημιουργήσουν;
          Σε κάθε περίπτωση, ένας τέτοιος κινητήρας είναι εξαιρετικά απαραίτητος.
      2. +8
        17 Οκτωβρίου 2023 09:16
        Δεν υπάρχουν αφεντικά ή διοργανωτές σήμερα που να είναι πρόθυμοι ή ικανοί να αναλάβουν την ευθύνη για την κυκλοφορία και την οργάνωση ενός θέματος τέτοιας κλίμακας!
    2. + 11
      17 Οκτωβρίου 2023 08:36
      Ο κινητήρας σχεδιάζεται να παραχθεί έως το 2030

      Οι αισιόδοξοι και οι οραματιστές έχουν ήδη προγραμματίσει προϋπολογισμούς για 10 χρόνια εκ των προτέρων, χωρίς να αναφέρουν τα προηγούμενα «επιτεύγματα».
      1. +8
        17 Οκτωβρίου 2023 09:21
        Κεντρικό Ινστιτούτο Μηχανικής Μηχανικών Αεροπορίας που πήρε το όνομά του. Η P.I. Baranova και το γραφείο σχεδιασμού Perm της UEC-Aviadvigatel JSC δοκίμασαν τη γεννήτρια αερίου του πολλά υποσχόμενου κινητήρα υψηλής ισχύος PD-35. Η πρώτη εκτόξευση της γεννήτριας αερίου στο δεύτερο στάδιο δοκιμών πραγματοποιήθηκε στο συγκρότημα CIAM, το μεγαλύτερο στη Ρωσία και την Ευρώπη, για δοκιμές πλήρους κλίμακας κινητήρων αεροσκαφών στη Μόσχα. Οι δοκιμές της «καρδιάς» του PD-35 ξεπέρασαν τις προσδοκίες και ελήφθησαν πολύτιμες πληροφορίες για περαιτέρω εργασία, ανέφερε η υπηρεσία Τύπου της κρατικής εταιρείας Rostec.


        Δοκιμή της γεννήτριας αερίου του κινητήρα PD-35 στο CIAM. Φωτογραφία: © υπηρεσία τύπου του Ομίλου Εταιρειών Rostec

        Κατά τη διάρκεια των δοκιμών, προσομοιώθηκε η λειτουργία ενός κινητήρα πλήρους μεγέθους και αξιολογήθηκαν περισσότερες από 1500 παράμετροι. Για το σκοπό αυτό, οι ειδικοί της CIAM δημιούργησαν ειδικό εξοπλισμό και λογισμικό πάγκων. «Οι ληφθείσες παράμετροι συμφωνούν καλά με τα δεδομένα σχεδιασμού. Έδωσαν στους προγραμματιστές κινητήρων πολύτιμες πληροφορίες και εκτενή εμπειρία που θα χρησιμοποιηθούν σε περαιτέρω εργασίες», σημείωσε η Rostec.

        Το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας που αναπτύσσει η United Engine Corporation για αεροσκάφη μεγάλων αποστάσεων θα είναι ένας πραγματικός γίγαντας - δεν υπήρξαν ποτέ τέτοιοι κινητήρες αεροσκαφών στη χώρα μας. Η διάμετρος του ανεμιστήρα του είναι 3,1 μέτρα, η ώθηση είναι 35 τόνοι. Η αναπτυγμένη γεννήτρια αερίου θα γίνει στη συνέχεια η βάση για τη δημιουργία κινητήρων στην περιοχή ώσης από 24 έως 38 τόνους.

        PD-24 για επανεκκίνηση του An-124 στο μέλλον, PD-35 για το CR-929, PD-38 για επανεκκίνηση του Il-96-400M στην έκδοση με δύο κινητήρες.
        1. +3
          17 Οκτωβρίου 2023 21:58
          Παράθεση από Orange Bigg
          PD-24 για επανεκκίνηση του An-124 στο μέλλον, PD-35 για το CR-929, PD-38 για επανεκκίνηση του Il-96-400M στην έκδοση με δύο κινητήρες.

          Δυστυχώς, όλα αυτά είναι προβολές, γιατί δεν υπάρχει καν κινητήρας επίδειξης! Αυτό είναι μόνο ένα πρωτότυπο της γεννήτριας αερίου αυτών των κινητήρων... Αλλά θα είναι επίσης απαραίτητο να διεξαχθεί ένας αγώνας στο περίπτερο με πλήρη διάρκεια ζωής του κινητήρα και διάφορα φορτία. Και ποιος θα εγγυηθεί ότι κάποιο είδος «χύμα» δεν θα βγει; Αυτό είναι το πρώτο πράγμα.
          Δεύτερον, το γιγάντιο φτερό έχει σχεδιαστεί για το D-18T. Εάν εγκαταστήσετε PD-35, και σίγουρα θα υπάρχουν 2 από αυτά αντί για 4 D-18T, τότε το φτερό θα πρέπει να αλλάξει! Γιατί οι «πύρινες κερκίδες» μας σιωπούν γι’ αυτό!; Ή μήπως μας παίρνουν πάλι για κορόιδα (κατά πάγια σοβιετική συνήθεια);
          Ω, αυτό δεν είναι καλό, αυτό δεν είναι καλό! αρνητικός
          1. +2
            18 Οκτωβρίου 2023 01:35
            Απόσπασμα: Boa constrictor KAA
            Δυστυχώς, όλα αυτά είναι προβολές, γιατί δεν υπάρχει καν κινητήρας επίδειξης! Αυτό είναι απλώς ένα πρωτότυπο της γεννήτριας αερίου αυτών των κινητήρων..

            Αυτό ακριβώς είναι. Και βασιστείτε σε έναν κινητήρα με ώθηση 24 t.p. στο άμεσο μέλλον δεν υπάρχει σίγουρα καμία ανάγκη από τους προγραμματιστές. Και αν υπάρχει δυνατότητα οργάνωσης της παραγωγής του D-18T στη Ρωσία, αυτό πρέπει να γίνει και να δοθεί προτεραιότητα σε αυτό το έργο. Τουλάχιστον για την επιστροφή στην υπηρεσία τριάντα Ρουσλάνων, πλέον χωρίς κινητήρες. Είναι ακόμα πολύ πιο σωστό να εγκαταστήσετε τον αρχικό τους κινητήρα σε παλιά αεροσκάφη από το να προσπαθήσετε να εγκαταστήσετε ένα νέο, ακατέργαστο, ακόμη και να ξαναφτιάξετε ολόκληρο το σύστημα καυσίμου και τις ατράκτους του κινητήρα για αυτό. Και οι προσπάθειες επιστροφής των υπαρχόντων Ruslans στην υπηρεσία μπορεί να διαρκέσουν (στο πιο αισιόδοξο σενάριο) μέχρι το τέλος αυτής της δεκαετίας. Επιπλέον, στις εγκαταστάσεις της ίδιας Aviastar στις οποίες πρόκειται να κατασκευαστούν οι εκσυγχρονισμένες εκδόσεις του. Και μέχρι να ολοκληρωθεί ο μηχανισμός και ο εκσυγχρονισμός των υπαρχόντων οχημάτων, θα είναι έτοιμος ένας νέος κινητήρας με την απαιτούμενη ώθηση και καλύτερα χαρακτηριστικά. Τότε τα νέα Ruslans με νέους κινητήρες μπορούν να τεθούν στην παραγωγή. Και θα χρειαστείτε τουλάχιστον 100 από αυτά. (αυτό σχεδίαζαν με τον Γιανουκόβιτς σε συμφωνία το 2013).
            Απόσπασμα: Boa constrictor KAA
            Δεύτερον, το γιγάντιο φτερό έχει σχεδιαστεί για το D-18T. Εάν εγκαταστήσετε το PD-35, θα υπάρχουν σίγουρα 2 από αυτά αντί για 4 D-18T

            Λοιπόν, φυσικά, αυτό δεν θα συμβεί ποτέ. Με βάση τη γεννήτρια αερίου PD-35, σχεδιάζουν να δημιουργήσουν μια σειρά κινητήρων από 24 t.p. έως 35 t.p. κι αλλα . Αλλά δύο PD-35 "Ruslan" δεν θα τραβήξουν ποτέ, γι 'αυτό η ισχύς τους πρέπει να είναι από 46 έως 50 t.p. Και κανείς δεν θα αναπτύξει μια έκδοση με δύο κινητήρες για ένα μεταφορικό όχημα τέτοιων διαστάσεων και βάρους.
            Αλλά το PD-35 μπορεί να γίνει, σε διάταξη διπλού κινητήρα, ένας κινητήρας με φλόγα για ένα ελαφρώς μικρότερο μεταφορικό αεροσκάφος - ένα είδος εκδοχής με δύο κινητήρες του συμβατικού Il-76ML με άτρακτο ελαφρώς μεγαλύτερης διατομής (ώστε το MBT να μπορεί να συμπεριληφθεί στο κιτ αμαξώματος), με ωφέλιμο φορτίο 70 - 80 τόνων. Επιπλέον, δεν απαιτείται ειδική τροποποίηση του PD-35· θα μπορούσε να είναι ο ίδιος κινητήρας με ώση 35 t.p. , που τώρα ετοιμάζεται για το κοινό CR-929 με την Κίνα. Επιπλέον, η Κίνα έχει ήδη μπει στο έργο αυτού του κινητήρα οικονομικά, έχοντας συνειδητοποιήσει ότι το προηγούμενο στοίχημα σε αμερικανικούς ή αγγλικούς κινητήρες ήταν λάθος - θα πεταχτούν έξω, όπως έχουν ήδη εξαπατήσει τη Ρωσία. Και αφού σίγουρα θα υπάρχει τέτοιος κινητήρας (με ώθηση 35 ίππων), τότε θα ήταν αμαρτία να μην εφεύρουμε άλλες εφαρμογές για αυτόν. για να πάρεις ένα δικινητήριο βαρύ και πολύ οικονομικό αεροσκάφος μεταφοράς με μεταφορική ικανότητα 70-80 τόνων, αξίζει πολλά. Αυτό μπορεί εύκολα να μεταφέρει ένα MBT και ένα όχημα συνοδείας με πυρομαχικά και καύσιμα σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου, ή τρία BMP-3M και επιπλέον ταυτόχρονα. ιδιοκτησία .
            Και αν με την πάροδο του χρόνου το κουστούμι ποδοπατηθεί και η εγχώρια αεροπορική βιομηχανία προοδεύσει, τότε με τον καιρό θα μπορέσουμε να τολμήσουμε να μετενσαρκωθεί το Mriya, αλλά όχι με 6 D-18T, αλλά με 4 PD-35. Αλλά αυτά είναι ήδη σχέδια για την επόμενη δεκαετία, και εάν ένα τέτοιο αεροσκάφος χρειάζεται πραγματικά. Η Κίνα ενδιαφέρθηκε επίσης για αυτό.
      2. +7
        17 Οκτωβρίου 2023 11:41
        Στις συνθήκες μας, μέχρι το 2030 είναι μια αιωνιότητα και γίνεται προσπάθεια να γίνει πράξη το ρητό του Khoja Nasreddin για τον γάιδαρο και τον εμίρη! Και οι ίδιοι οι κύριοι προβολείς μπορεί να σχεδιάζουν την εξαφάνισή τους από αυτό το έργο. Άρα δεν θα υπάρχει κανείς υπεύθυνος για το αποτέλεσμα.
    3. +8
      17 Οκτωβρίου 2023 08:37
      Και εδώ πρέπει να θέσουμε το ερώτημα: έχουμε κινητήρα για το An-124;

      Παρεμπιπτόντως, ο Σόιγκου το ρώτησε. Ο διοικητής της στρατιωτικής αεροπορίας μεταφορών, αντιστράτηγος Βλαντιμίρ Μπενεντίκτοφ, απάντησε. Ανέφερε στον υπουργό ότι υπήρχαν γενικά δύο επιλογές διαμόρφωσης - είτε το εκσυγχρονισμένο D-18T είτε το PD-35.
      - αυτή η πηγή; Εδώ στο άρθρο όλα εξηγούνται καλά γιατί αυτό είναι μια ουτοπία ή τουλάχιστον δεν είναι εφικτό στο εγγύς μέλλον και περιλαμβάνεται επίσης στο απόσπασμα από αυτό το άρθρο: https://topwar.ru/228074-an-124-ruslan-vozmozhno -li-sovershit-nevozmozhnoe .html
      1. +3
        17 Οκτωβρίου 2023 09:11
        Λέγεται ότι «διπλασιάζεται», εμβαθύνει, ξεκινά... Είναι κρίμα που δεν γίνεται να αντιγράψεις βλακωδώς το Pratt & Whitney PW4000 με ώθηση έως 45000 κιλά από ιπτάμενα Boeing και Airbus. Αλλά οι πρώτοι κινητήρες αυτής της γραμμής πετούν από το 1987 και η ώθησή τους 23-28 χιλιάδων κιλών θα ήταν αρκετή για το An-124, το οποίο έχει ένα D-18 με ώθηση 23,5 χιλιάδων κιλών. Αυτό το παράδειγμα δείχνει πόσο υστερούμε σε αυτόν τον τομέα, που σκεφτόμαστε το PD-20 μας εδώ και 14 χρόνια και δεν μπορούμε να το φέρουμε σε σειριακή παραγωγή.
        1. +4
          17 Οκτωβρίου 2023 09:49
          Το PD-14 βασανίστηκε και τέθηκε σε παραγωγή, και το PD-35, πρέπει ακόμα να περιμένουμε και να περιμένουμε. Και μετά άρχισαν να μιλάνε για μείωση της ισχύος και τώρα κρύβουν την ισχύ των 26-35 τόνων.Και το δεύτερο ερώτημα είναι, σε ποιο στάδιο, η αντικατάσταση του AN-124. Έχετε καταλάβει τι είδους ουρά θα έχει ο «Ελέφαντας»; Τίθεται το ερώτημα: θα ζήσουμε για να δούμε την ενσάρκωσή του στο υλικό;
          1. +4
            17 Οκτωβρίου 2023 09:58
            Ο πλήρως συναρμολογημένος κινητήρας PD-35 θα συναρμολογηθεί και θα ξεκινήσει τις δοκιμές τον Μάρτιο του 2024. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι θα πρέπει ακόμα να τελειοποιηθεί, να δοκιμαστεί και το πιο σημαντικό, θα ξεκινήσουν οι δοκιμές πτήσης στο CR-929. Και ναι, στις τη βάση του PD-35 θέλουν να δημιουργήσουν τα PD-24/PD- 26 και PD-38.
            1. +4
              17 Οκτωβρίου 2023 10:26
              Εξακολουθείτε να πιστεύετε για το CR-929; Φαίνεται ότι η «γάτα πέθανε» εντελώς χωρίς να γεννηθεί.
              Είμαι πολύ μακριά από την αεροπορία και την κατασκευή μηχανών ειδικότερα. Ως εκ τούτου, είναι δύσκολο για μένα να καταλάβω το χρονοδιάγραμμα ανάπτυξης του κινητήρα, όταν φαίνεται ότι υπάρχει ήδη ένα πρωτότυπο, αλλά θα χρειαστούν άλλα δέκα χρόνια ή περισσότερα για να ολοκληρωθεί. Αυτό σημαίνει ότι το αντίγραφο δεν λειτουργεί εντελώς και, για να είμαι ειλικρινής, είναι αδύνατο να μιλήσουμε για τη δημιουργία του καταρχήν. Αποδεικνύεται,. ότι κάτι πέφτει και καίγεται κάθε φορά που ξεκινάει ή δημιουργούνται δονήσεις που δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν. Αλλά αυτό δεν είναι νανοτεχνολογία, όπου απλά δεν έχουμε φωτολιθογραφίες με την ίδια ανάλυση με την Ολλανδία ή την Ταϊβάν. Και μετά πάρτε ως μοντέλο έναν έτοιμο ξένο κινητήρα και δείτε πώς φτιάχνεται... Φαίνεται να λένε ότι το κύριο πράγμα σε έναν κινητήρα είναι οι λεπίδες, που μόνο έξι χώρες στον κόσμο μπορούν να φτιάξουν, μεταξύ των οποίων και εμείς.. Αυτό σημαίνει όχι μόνο λεπίδες....
              1. +7
                17 Οκτωβρίου 2023 22:10
                Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                Απλώς δεν έχουμε φωτολιθογραφίες με την ίδια ανάλυση με την Ολλανδία ή την Ταϊβάν.

                Από το 2018, οι Kulibins μας εργάζονται σε λιθογραφίες ακτίνων Χ με τεχνολογία επεξεργασίας 2-5 nm. Η πιλοτική εγκατάσταση-επίδειξη λειτουργεί ήδη σε εργαστηριακές συνθήκες. Ένα εργοστάσιο κατασκευάζεται στο Zelenograd για τη βιομηχανική παραγωγή αυτών των τσιπ. Αυτός είναι ο λόγος που ο Mishustin είπε ότι βρισκόμαστε στα πρόθυρα μιας σημαντικής ανακάλυψης στο εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας μικροηλεκτρονικής. (Το μόνο που μένει είναι να περάσουμε αυτό το κατώφλι!) Οι τύποι που επινόησαν και φτιάχνουν τη ρωσική μας λιθογραφία είναι υπέροχοι! Και είναι μόλις 30-35 ετών!
                1. +3
                  18 Οκτωβρίου 2023 01:58
                  Απόσπασμα: Boa constrictor KAA
                  Τα παιδιά που επινόησαν και φτιάχνουν τη ρωσική μας λιθογραφία είναι υπέροχα! Και είναι μόλις 30-35 ετών!

                  Τα παιδιά είναι σίγουρα υπέροχα, και η φωτολιθογραφία είναι βασικό συστατικό μιας τέτοιας παραγωγής, αλλά είναι ακόμα απαραίτητο να συναρμολογηθούν γραμμές παραγωγής για ολόκληρο τον κύκλο παραγωγής. Και μετά υπάρχουν οι τεχνολογίες των πολυστρωματικών ετεροδομών... Και δεν χρειάζονται μόνο τσιπ για να αποκτήσουν ανεξαρτησία σε αυτόν τον τομέα. Τι γίνεται με τη μνήμη; Τι γίνεται με ολόκληρη τη σειρά άλλων ραδιοηλεκτρονικών αξεσουάρ; Και αυτά τα τσιπ (μερικά νανόμετρα) χρησιμοποιούνται πλέον κυρίως για gadget και υπερυπολογιστές. Για τα περισσότερα σύγχρονα προϊόντα, αρκούν λιγότερα ρεκόρ.
                  αλλά γενικά, οι τεχνολογίες των πολυστρωματικών ετεροδομών και τα βασικά συστατικά αυτών των φωτολιθογραφιών που παράγονται στην Ολλανδία είναι όλες οι πατέντες μας - οι Σοβιετικοί και οι Ρώσοι επιστήμονές μας. Και δόξα στον Ahura Mazda που επιτέλους όλα αυτά αρχίζουν να συμβαίνουν εδώ. Το αργά είναι ακόμα καλύτερο από το τίποτα.
                2. 0
                  18 Οκτωβρίου 2023 08:29
                  Boa constrictor KAA (Alexander), ευχαριστώ για τις αισιόδοξες προβλέψεις με τη λιθογραφία, αν και με ενδιέφερε περισσότερο ο κινητήρας. Ποτέ δεν αμφισβήτησα τη λαμπρότητα του μυαλού των επιστημόνων μας, που είναι ικανοί να εφεύρουν και να φτιάξουν ένα πρωτότυπο για οτιδήποτε. Ωστόσο, περαιτέρω προβλήματα με την παραγωγή του σε βιομηχανικές εγκαταστάσεις εμφανίζονταν συχνά λόγω καθυστερήσεων στην τεχνολογία παραγωγής. Είχα προσωπική εμπειρία με την ανάπτυξη τηλεπικοινωνιακού εξοπλισμού τη δεκαετία του 70-80 και συγκεκριμένα του Voskhod-M RRL στον αυτοκινητόδρομο Μόσχας-Χαμπάροφσκ. Αυτός ήταν ουσιαστικά ο πρώτος οικιακός εξοπλισμός χωρίς σωλήνα (ημιαγωγούς) που αναπτύχθηκε στο NIIR Moscow. Τα πρωτότυπα κατασκευάστηκαν από την ίδια την NIIR και μετά από δοκιμή, όλη η τεκμηρίωση μεταφέρθηκε στο εργοστάσιο παραγωγής στο Rostov-on-Don. Εκατοντάδες ράφια εξοπλισμού καρφώθηκαν γρήγορα εκεί και μεταφέρθηκαν κατά μήκος της γραμμής στο N-sk, όπου άρχισαν να στήνονται. Και τότε εμφανίστηκαν τα «γενέθλια» της παραγωγής μας. Ο εξοπλισμός δεν πληρούσε καμία απαίτηση για θόρυβο και λειτουργική σταθερότητα. Όλα τα μπλοκ από την παροχή ρεύματος μέχρι την ενίσχυση ήταν φωνητικά και ενθουσιασμένα. Το σκάνδαλο μεταξύ της NIIR και του εργοστασίου στο Ροστόφ ξεκαθαρίστηκε από ολόκληρο το Υπουργείο Συγκοινωνιών της ΕΣΣΔ και για έναν ολόκληρο χρόνο, ομάδες εργαζομένων και εργαζομένων στο εργοστάσιο NIIR, με τη συμμετοχή των τοπικών μηχανικών μας, βελτίωσαν και εκσυγχρόνιζαν αυτόν τον εξοπλισμό. Δεν κατέστη δυνατό να το φέρει σε πλήρη σταθερότητα σε λειτουργία μετά από ένα τέταρτο του αιώνα λειτουργίας. Αλλά αυτό δεν απείλησε τις ζωές των ανθρώπων, αλλά με έναν κινητήρα, αν δεν μπορούν να εξαλείψουν τους κραδασμούς από αυτόν, δεν θα λειτουργήσει, θα συνεχίσουν να τον εργάζονται για χρόνια μέχρι να λειτουργήσει...
                  1. +4
                    18 Οκτωβρίου 2023 11:52
                    Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                    αν δεν μπορούν να εξαλείψουν τους κραδασμούς, δεν θα λειτουργήσει, θα συνεχίσουν να εργάζονται πάνω σε αυτό για χρόνια μέχρι να λειτουργήσει...

                    Τι γίνεται με την παραγωγή ρουλεμάν στη Ρωσία σήμερα;
                    Πού το παίρνουν;
                    Πληρούν τις απαιτήσεις;
                    Πρέπει να ξεκινήσουμε από τη βάση, αυτό δεν είναι νανοτεχνολογία, αλλά χωρίς αυτήν δεν μπορείς να οδηγήσεις αυτοκίνητο ή να πετάξεις αεροπλάνο.
                    Άκουσα μια συνέντευξη με το μοναδικό εργοστάσιο στη Ρωσική Ομοσπονδία που παράγει ρουλεμάν... από "κινέζικα εξαρτήματα". Και τι είδους ρουλεμάν φτιάχνουν... τι σαχλαμάρες άρχισε να παράγει το εργοστάσιο ρουλεμάν στο Χάρκοβο υπό την κινεζική ηγεσία αμέσως μετά την αγορά του από τους Κινέζους... Άλλωστε αμέσως έφεραν τους εργάτες τους εκεί... Οποιοδήποτε σημαντική επιχείρηση πρέπει να ξεκινήσει με ΒΑΣΙΚΑ εξαρτήματα... τότε υπάρχουν κραδασμοί δεν θα .
                    1. 0
                      18 Οκτωβρίου 2023 15:16
                      bayard, παρακάμψατε κατά κάποιο τρόπο το ζήτημα της μακροζωίας της ανάπτυξης ενός/κινητήρα και αρχίσατε να δίνετε παραδείγματα καθυστερήσεων σε άλλους τομείς. Ή όντως έχεις πληροφορίες ότι το πρόβλημα με τα μοτέρ είναι στα ρουλεμάν; Κατανοώ ότι η απευθείας σύγκριση κινητήρων από στρατιωτικά αεροσκάφη και πολιτικών αεροσκαφών δεν είναι απολύτως σωστή· υπάρχει διαφορετική προσέγγιση και διαφορετικές απαιτήσεις για τις ώρες πτήσης. Και όμως, πάντα κατασκευάζαμε κινητήρες για αεροσκάφη, πράγμα που σημαίνει ότι τα ρουλεμάν πληρούσαν τις απαιτήσεις ασφαλείας. Επομένως, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μας παίρνει τόσο πολύ για να ρυθμίσουμε τους κινητήρες μας, τι ακριβώς δεν λειτουργεί ή δεν έχει λειτουργήσει για περισσότερα από 10 χρόνια στο PD-14;
                      1. 0
                        18 Οκτωβρίου 2023 15:27
                        Απέκτησα κάποιες γνώσεις για τους κινητήρες πυραύλων διαβάζοντας το εξαιρετικό βιβλίο του Boris Chertok «Rockets and People» (διατίθεται δωρεάν στο Διαδίκτυο). Και εκεί ο κύριος λόγος για την αποτυχία ήταν οι κραδασμοί, οι οποίοι εμφανίστηκαν σε μέγιστες συνθήκες λειτουργίας. Γι' αυτό. όλοι οι «σωλήνες» γύρω από τον κινητήρα δεν είναι ποτέ ίσιοι. Αλλά στη δεκαετία του 60-80, δεν μάθαμε ποτέ πώς να φτιάχνουμε επαναχρησιμοποιήσιμους κινητήρες για τους πυραύλους μας· ήταν όλοι μιας χρήσης. Επομένως, συμπεριλαμβανομένου και σε επανδρωμένους πυραύλους, εγκαταστάθηκαν κινητήρες που δεν είχαν υποστεί ατομική λειτουργία στο περίπτερο. Απλώς, πάρθηκε μια παρτίδα από 5 κινητήρες και ο ένας λειτούργησε στο σταντ και αν δούλευε χωρίς κανένα πρόβλημα, οι υπόλοιποι τέσσερις τοποθετήθηκαν στον πύραυλο. Και μόλις πρόσφατα αυτή η πρακτική άλλαξε και άρχισαν να λειτουργούν όλους τους κινητήρες στο περίπτερο.
                        1. +2
                          18 Οκτωβρίου 2023 18:01
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Στη δεκαετία του 60-80, δεν μάθαμε ποτέ πώς να φτιάχνουμε επαναχρησιμοποιήσιμους κινητήρες για τους πυραύλους μας, ήταν όλοι μιας χρήσης.

                          Αυτό είναι λάθος . Απλώς δεν κατασκευάσαμε επαναχρησιμοποιήσιμους πύραυλους. αλλά οι μηχανές ... ακόμα και οι μηχανές του 1ου σταδίου του Ν-1 είχαν πόρο 10+ κύκλων. Μόλις το ανακάλυψαν αυτό μέσω δοκιμών μετά το κλείσιμο του σεληνιακού προγράμματος. Οι κινητήρες για το όχημα εκτόξευσης Energia για το 1ο και το 2ο στάδιο έγιναν επαναχρησιμοποιήσιμοι από την αρχή. Και οι δοκιμές έδειξαν ότι οι κινητήρες εκτελούν με σιγουριά 30 πλήρεις κύκλους λειτουργίας. Δεν έλεγξαν τους κινητήρες για μεγαλύτερη διάρκεια ζωής και εξέδωσαν πιστοποιητικό για... δέκα φορές χρήση. Τα μπλοκ του πρώτου σταδίου σχεδιάστηκε να προσγειωθούν με αλεξίπτωτα, αλλά οι κινητήρες του δεύτερου σταδίου επρόκειτο αρχικά να εγκατασταθούν στο ίδιο το Buran σε ποσότητα 3 τεμαχίων. , αλλά η ώθηση του κινητήρα υδρογόνου αποδείχθηκε μικρότερη από την υπολογιζόμενη και τέσσερις κινητήρες δεν ήταν πλέον εγκατεστημένοι στο Buran. Ως εκ τούτου, αποφασίσαμε να τα τοποθετήσουμε στη δεξαμενή καυσίμου και να το μετατρέψουμε σε ένα πλήρες δεύτερο στάδιο. Δεν γινόταν πλέον καμία συζήτηση για την αποθήκευση και την επαναχρησιμοποίηση αυτών των κινητήρων και οι επαναχρησιμοποιήσιμοι κινητήρες έπρεπε να χρησιμοποιηθούν ως αναλώσιμοι... και μόνο δύο φορές (τόσο καιρό πέταξε η Energia).
                          Η Roscosmos μας και το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου συμμετείχαν στη νέα τάση για τη δημιουργία επαναχρησιμοποιήσιμων οχημάτων εκτόξευσης, αν και τεχνολογικά ήταν πιο κοντά σε αυτό από άλλα. Και ο Μασκ πήρε πολλές από τις ιδέες του μελετώντας τα αρχεία του Roscosmos, όπου του επέτρεψαν να εισέλθει και πέρασε πολύ καιρό εκεί όταν ήρθε στη Ρωσία. Ίσως γι 'αυτό θεωρούσε τον S.P. Korolev το κύριο είδωλό του. Άλλωστε, το «Star-Ship» του σχεδιάστηκε σύμφωνα με την ιδεολογία N-1. Και ο Μασκ όχι μόνο δεν το κρύβει, αλλά και το τονίζει με κάθε δυνατό τρόπο.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Απέκτησα κάποιες γνώσεις για τις μηχανές πυραύλων διαβάζοντας τα εξαιρετικά βιβλία του Boris Chertok "Rockets and People" (

                          Το διάβασα και όταν ήμουν μικρός. Φυσικά, σε πρωτότυπο χαρτί. Κατά τη γνώμη μου, μου το έφεραν από τη βιβλιοθήκη του Γραφείου Σχεδιασμού Yuzhnoye. Αυτό ήταν πολύ παλιά .
                        2. +1
                          19 Οκτωβρίου 2023 08:00
                          bayard, ευχαριστούμε για τη συμμετοχή! Διάβασα ότι με την πάροδο του χρόνου, αρχίσαμε επίσης να λειτουργούμε όλους τους πυραυλοκινητήρες στο περίπτερο. πριν το βάλει στον πύραυλο. Αλλά ο B. Chertok γράφει ότι αρχικά αυτό δεν συνέβαινε και όχι επειδή οι πύραυλοι μας ή τα στάδια τους ήταν τα ίδια μιας χρήσης. Ο κατασκευαστής δεν εγγυήθηκε ότι ο κινητήρας θα παρέμενε σε λειτουργία μετά την πρώτη δοκιμή στο σταντ. Και το γεγονός ότι στην πραγματικότητα κάποιοι από αυτούς μπορούσαν να δουλέψουν δέκα φορές χωρίς να χαλάσουν δεν άλλαξε την κατάσταση στην πράξη.
                          Και φυσικά. για την Buran, εξ ορισμού, ήταν απαραίτητο να υπάρχουν επαναχρησιμοποιήσιμες μηχανές και κατασκευάστηκαν. Επιπλέον, σημείωσα ότι τώρα όλοι οι κινητήρες περνούν από το περίπτερο, και όχι ένας στους πέντε, όπως έγραψε ο B. Chertok.
                        3. 0
                          19 Οκτωβρίου 2023 08:10
                          Δεν συνάντησα πληροφορίες ότι οι κινητήρες από τον πύραυλο N1 άντεχαν 10+ κύκλους, αλλά θυμάμαι καλά από τον B. Chertok ότι υπήρχαν περίπου τρεις δωδεκάδες από αυτούς στον πύραυλο σε όλη την περιφέρεια της βάσης του πρώτου σταδίου . Και αυτό διέκρινε θεμελιωδώς τον σεληνιακό μας πύραυλο από τον αμερικανικό Saturn 5, όπου το πρώτο στάδιο είχε μόνο πέντε κινητήρες κηροζίνης. Και για το δικό μας N1, το κύριο πρόβλημα ήταν ο συγχρονισμός της λειτουργίας τριών δωδεκάδων κινητήρων, αν και η αστοχία έως και τριών κινητήρων κατά την εκκίνηση επιτρεπόταν εάν δεν ήταν γειτονικοί, αλλά απέχουν μεταξύ τους γύρω από τον κύκλο.
                        4. +1
                          20 Οκτωβρίου 2023 09:16
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Δεν συνάντησα πληροφορίες ότι οι κινητήρες από τον πύραυλο N1 άντεξαν 10+ κύκλους

                          Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, δεν έγιναν 10 κύκλοι, αλλά ένα συνεχές άναμμα για να ελεγχθεί η μέγιστη διάρκεια ζωής του κινητήρα. Τα καύσιμα τελείωσαν, η μηχανή λειτούργησε. Αλλά αυτό έγινε μετά το κλείσιμο του προγράμματος N-1, οι δοκιμές πραγματοποιήθηκαν με πρωτοβουλία των προγραμματιστών για να βεβαιωθούν ότι τα είχαν όλα σωστά. Ο κινητήρας ξεπέρασε κάθε προσδοκία. Και δεν ήταν ένας απλός κινητήρας - είχε αρκετά μεγάλο εύρος στραγγαλισμού (έλεγχος ώσης μέσω παροχής καυσίμου).
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Ο B. Chertok είπε ότι υπήρχαν περίπου τρεις δωδεκάδες από αυτούς στον πύραυλο

                          Τριάντα κομμάτια στάθηκαν - 24 περιμετρικά και 6 κομμάτια. στο κέντρο .
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          για το δικό μας N1, το κύριο πρόβλημα ήταν ο συγχρονισμός της λειτουργίας τριών δωδεκάδων κινητήρων, αν και η αστοχία έως και τριών κινητήρων κατά την εκκίνηση επιτρεπόταν εάν δεν ήταν γειτονικοί, αλλά απέχουν μεταξύ τους γύρω από τον κύκλο.

                          Αυτό το σύστημα συγχρονισμού για όλη αυτή τη γιρλάντα των κινητήρων φαίνεται καλά στην ταινία του Μασκ πριν από την εκτόξευση του Starship του, όπου λέει ευθέως ότι πήρε την ιδέα της αρχιτεκτονικής και του συστήματος ελέγχου για τους κινητήρες πρώτου σταδίου από την ιδέα του Korolev. Εκεί φαίνεται απευθείας σε κινούμενα σχέδια πώς λειτουργούσε αυτός ο αυτοματισμός, πώς με στραγγαλισμό της ώθησης ομάδων κινητήρων ελεγχόταν ο φορέας της κίνησης του πυραύλου. Δεν έχω δει τόσο λεπτομερή ανάλυση αυτής της πτυχής ακόμη και σε πολλές από τις ταινίες μας για το N-1. Ναι, ίσως δεν το διάβασα. Ο Μασκ πέρασε πολύ χρόνο στο Αρχείο Roscosmos, ακόμη και πριν αρχίσει να σχεδιάζει τους δικούς του πυραύλους. Ο διευθυντής αυτού του αρχείου μίλησε για αυτό. Και ναι - το σύστημα ελέγχου γκαζιού για τους κύριους κινητήρες εξωτερικού δακτυλίου είναι... έξυπνο και επαναστατικό. Σε εκείνη την ταινία, ο Μασκ δεν κρύβει την χαρά του για μια τέτοια τεχνική λύση.
                          Και το Saturn 5... δεν πέταξε πουθενά - λειτούργησε μόνο το πρώτο στάδιο, το οποίο δεν τροφοδοτήθηκε πλήρως και έπεσε στα νερά του Βόρειου Ατλαντικού. Το «όχημα καθόδου» προσγειώθηκε με αλεξίπτωτο, κάηκε ελαφρά, αλλά ήταν ομοίωμα. Οι ναύτες μας έκλεψαν μια τέτοια «μονάδα καθόδου» του Apollo 13 από τη μύτη των Αμερικανών... μελέτησαν lol ... έμειναν έκπληκτοι γέλιο ... πεπεισμένος. και στη συνέχεια το παρέδωσαν στους Αμερικανούς στο λιμάνι του Αρχάγγελσκ, όπου ήρθε να το παραλάβει ένα αμερικανικό ... παγοθραυστικό. Υπάρχει μια φωτογραφία αυτού του σημαντικού γεγονότος, τραβήχτηκε από Ούγγρους δημοσιογράφους και στη συνέχεια δημοσιεύτηκε σε μια μικρής κυκλοφορίας εργατική εφημερίδα στην Ουγγαρία... ήταν απλώς ασφάλιση... Έτσι ξεκίνησαν οι διαπραγματεύσεις για... αναγνώριση του American Lunar Scam... ως ολοκληρωμένη πτήση.
                          Επιπλέον, ο υπέροχος τηλεπαρουσιαστής μας Zorin έκανε ένα ντοκιμαντέρ από... τους υποσχέθηκαν 3 (τρία) επεισόδια της ταινίας «The Mysterious Billionaire». αλλά μόνο τα δύο πρώτα επεισόδια προβλήθηκαν στη σοβιετική τηλεόραση και την παρέμβαση... Διασκεδαστικό και γεμάτο υπονοούμενα... Και μετά ο σύντροφος Ζόριν πέταξε στις ΗΠΑ... ριπή οφθαλμού για διαπραγματεύσεις. Οι διαπραγματεύσεις στέφθηκαν με επιτυχία, το τρίτο (κύριο) επεισόδιο της ταινίας δεν προβλήθηκε... Γυρίστηκε όμως από τους ίδιους τους Αμερικανούς -στο Χόλιγουντ. Ναί Ήταν μια άλλη ταινία Μποντ... αποδείχθηκε μια υπέροχη ταινία - Τα διαμάντια είναι για πάντα. Εκεί που με παιχνιδιάρικο τρόπο προβλήθηκε το ίδιο περίπτερο στην αμερικανική έρημο, όπου γυρίστηκαν όλα τα «ρεπορτάζ» από το «Φεγγάρι». Εκεί, ο Τζέιμς Μποντ έκλεψε επίσης το Lunomobile από τους «αστροναύτες» και το χρησιμοποίησε για να δραπετεύσει από τους διώκτες του.
                          Συμφωνήσαμε σε πολλά πράγματα τότε -οι ΗΠΑ έφυγαν από το Βιετνάμ, εμείς φύγαμε από την Αίγυπτο που βαρεθήκαμε να υποστηρίζουμε στους πολέμους της με το Ισραήλ- το κατηγόρησαν στις Ηνωμένες Πολιτείες και ανέλαβε να πληρώσει στην Αίγυπτο 3 δισ. δολάρια. κάθε χρόνο για να μην πολεμήσει με το Ισραήλ. Εξακολουθούν να πληρώνουν. Ναί Οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν είχαν αντίρρηση για την κατασκευή του αγωγού μας φυσικού αερίου από το Urengoy στη Δυτική Ευρώπη. Οι ΗΠΑ μας κατασκεύασαν ένα σύγχρονο εργοστάσιο αυτοκινήτων για την παραγωγή βαρέων φορτηγών (KAMAZ), άρχισαν να αγοράζουν αμμωνία, λάδι, να μας προμηθεύουν ζωοτροφές για την κτηνοτροφία μας (οι πρώτες παραδόσεις ήταν στη μισή τιμή της παγκόσμιας), η πολιτική της Ξεκίνησε το Detente, μια απομίμηση της ελλιμενισμού του Soyuz και του «Apollo» (γυρισμένο σε αμερικανικά στούντιο). Λοιπόν, ο αγαπητός Leonid Ilyich έστελνε το τελευταίο αυτοκίνητο premium κατηγορίας στη συλλογή/γκαράζ του κάθε χρόνο από τις ΗΠΑ. Ήξερα τον τύπο από εκείνο το γκαράζ.
                          ζητήσει Μεγάλη πολιτική. Και το σοβιετικό σεληνιακό πρόγραμμα έκλεισε σφιχτά, κρατήθηκε αυστηρά ταξινομημένο, λαμβάνοντας συμφωνίες μη αποκάλυψης από τους συμμετέχοντες, και όλοι οι πύραυλοι, τα πλοία και οι κινητήρες διατάχθηκαν να καταστραφούν... Αλλά στο εργοστάσιο οι κινητήρες ήταν κρυμμένοι σε ένα κλειστό και σφραγισμένο ΕΡΓΑΣΤΗΡΙ. Μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, τα έδειξαν στους Αμερικανούς, που σοκαρίστηκαν με αυτό που είδαν και αγόρασαν όλους αυτούς τους κινητήρες για τον εαυτό τους.
                          Και η σεληνιακή μονάδα, αν δεν έχει βομβαρδιστεί τώρα, πιθανώς εξακολουθεί να βρίσκεται στο μουσείο Yuzhmash.
                        5. +2
                          20 Οκτωβρίου 2023 08:22
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Διάβασα ότι με την πάροδο του χρόνου, αρχίσαμε επίσης να λειτουργούμε όλους τους πυραυλοκινητήρες στο περίπτερο. πριν το βάλει στον πύραυλο.

                          Ναι, τους οδήγησαν υπό τον Κορόλεφ και μέχρι το Ν-1, αλλά ήταν με το Ν-1 που ο Κορόλεφ οδηγήθηκε από προθεσμίες για να είναι εγκαίρως μπροστά στους Αμερικανούς και δεν τους δόθηκε χρηματοδότηση για τη δημιουργία ενός πάγκο δοκιμών για τους πυραύλους N-1... Επομένως, πήραν αδικαιολόγητο ρίσκο και βασίστηκαν στην αυτόματη απενεργοποίηση του αντίθετου κινητήρα από τον χαλασμένο, βασιζόμενοι στην υπερβολική αναλογία ώθησης προς βάρος του πυραύλου. Δυστυχώς, οι αποτυχίες ήταν περισσότερες από αυτές που μπορούσαν να διαχειριστούν οι υπόλοιποι. Ένα από τα ατυχήματα συνέβη λόγω ακαταλόγιστης πίεσης στο κάτω μέρος. Αυτό το πρόβλημα διορθώθηκε αργότερα. Αν δεν ήταν η άγρια ​​βιασύνη (δεν ήταν για τίποτε που τον αποκαλούσαν Αγώνα), ο πύραυλος θα είχε ολοκληρωθεί· ήταν πολλά υποσχόμενος. Όμως μεσολάβησε η μεγάλη πολιτική και τα λεγόμενα «Συνωμοσία σελήνης». Παραδεχτήκαμε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες πέταξαν στο φεγγάρι και περιόρισαν το πρόγραμμά τους και το ταξινομήσαμε. Γνώριζα τους συμμετέχοντες σε εκείνο το πρόγραμμα, εκείνους που εργάζονταν στο Lunar Module (προσγείωση στη Σελήνη και απογείωση από αυτό). Δημιουργήθηκε και αναπτύχθηκε πλήρως. Αυτό έγινε από τον όμιλο Yuzhnoye Design Bureau. Πώς το θυμήθηκαν…
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Ο κατασκευαστής δεν εγγυήθηκε ότι ο κινητήρας θα παρέμενε σε λειτουργία μετά την πρώτη δοκιμή στο σταντ.

                          Όχι, το εργοστάσιο απλά δεν είχε την ευκαιρία να πραγματοποιήσει δοκιμές πυρκαγιάς όλων των κινητήρων της παρτίδας. Χρειαζόταν μια στάση. Δεν του έδωσαν χρήματα. Και ήρθε η ώρα να το δημιουργήσετε επίσης.
                          Στην πόλη όπου πέρασα το μεγαλύτερο μέρος της ζωής μου, δημιουργήθηκε το καλύτερο περίπτερο στην ΕΣΣΔ για δοκιμές πυρκαγιάς πυραυλοκινητήρων και σχεδόν όλοι οι κινητήρες που δημιουργήθηκαν στην ΕΣΣΔ δοκιμάστηκαν αργότερα εκεί.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Και φυσικά. για την Buran, εξ ορισμού, ήταν απαραίτητο να υπάρχουν επαναχρησιμοποιήσιμες μηχανές και κατασκευάστηκαν.

                          Στη διαμόρφωση στην οποία δημιουργήθηκε το Buran, δεν του ήταν απαραίτητα, γιατί δεν τα κουβαλούσε πάνω του. Τρία από αυτά (υδρογόνο) δεν παρείχαν την απαραίτητη ώθηση και τέσσερα από αυτά δεν χωρούσαν πλέον στον «κώλο» του. ως εκ τούτου τοποθετήθηκαν στη δεξαμενή καυσίμου, καθιστώντας το ένα κλασικό δεύτερο στάδιο. Και δημιουργήθηκαν επαναχρησιμοποιήσιμα, χάθηκαν μετά τη δοκιμή του δεύτερου σταδίου. Το ζήτημα της αποθήκευσης των μπλοκ του πρώτου σταδίου επίσης δεν επιλύθηκε. Επρόκειτο να τους προσγειώσουν με αλεξίπτωτο, αλλά η επαναχρησιμοποίηση αυτών των τεμαχίων ήταν ένα μεγάλο ερώτημα - δεν προσγειώνονταν σε νερό, αλλά σε στερεό και όχι πάντα επίπεδο έδαφος. Αλλά οι κινητήρες πρώτου σταδίου (RD-170) σχεδιάστηκαν επίσης για να μπορούν να επαναχρησιμοποιηθούν και πέρασαν με σιγουριά τριάντα πλήρεις κύκλους κατά τη διάρκεια δοκιμών πυρκαγιάς.
                          Επίσης δεν πήγε πολύ καλά με το Buran - δεν υπήρχε φορτίο στόχου (πολιτικό) για αυτούς, ήταν καθαρά στρατιωτικά πλοία, έπρεπε να βρίσκονταν σε υπηρεσία σε τροχιά με δεκαπέντε κεφαλές ολίσθησης (Bor), το καθένα με μια κεφαλή από 2 Mt. Και ναυπηγήθηκαν 10 τέτοια πλοία. σύντροφος Εκτιμήστε τη σοβιετική κλίμακα. Όταν ο Γκορμπατσόφ εγκατέλειψε τα σχέδια για όπλα στο διάστημα, δεν έμειναν πολιτικά καθήκοντα για το Μπουράν. Αλλά το όχημα εκτόξευσης Energia σχεδιάστηκε να χρησιμοποιηθεί για επανδρωμένες αποστολές σε Σελήνη και Άρη... Άλλωστε, η θέση εκτόξευσης για την Energia ήταν μία από τις ΤΡΕΙΣ που κατασκευάστηκαν για το όχημα εκτόξευσης N-1.
                        6. +1
                          20 Οκτωβρίου 2023 08:34
                          και έγινε το λεγόμενο «Συνωμοσία σελήνης». Παραδεχτήκαμε ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες πέταξαν στο φεγγάρι,
                          bayard, είναι πολύ ωραίο να ασχολείσαι με έναν ενημερωμένο άνθρωπο και ομολογώ ότι περιέγραψες με μεγαλύτερη ακρίβεια την κατάσταση με το H1 και το περίπτερο στο εργοστάσιο. Τώρα θυμάμαι ότι έτσι ακριβώς τα περιέγραψε ο B. Chertok, αλλά στη μνήμη μου αυτά τα γεγονότα ήταν κάπως «στρογγυλοποιημένα».
                          Αλλά με έπιασε η φράση σας για τη «Συνωμοσία της Σελήνης», διευκρινίστε παρακαλώ, είστε από αυτούς που δεν πιστεύουν περίπου επτά πτήσεις στη Σελήνη, εκ των οποίων η μία ήταν χωρίς προσγείωση λόγω ατυχήματος;
                        7. +2
                          20 Οκτωβρίου 2023 11:03
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Μου έκανε εντύπωση η φράση σας για τη «Συνωμοσία της Σελήνης», διευκρινίστε παρακαλώ, είστε από αυτούς που δεν πιστεύουν περίπου επτά πτήσεις στη Σελήνη, εκ των οποίων η μία ήταν χωρίς προσγείωση λόγω ατυχήματος;

                          Όχι μόνο δεν το πιστεύω, αλλά ξέρω ότι δεν πέταξαν εκεί. Επιπλέον, πριν από την πρώτη πτήση του Shuttle, δεν είχαν πετάξει ποτέ στο διάστημα και δεν είχαν ιδέα για πολλά πράγματα. Για παράδειγμα, πώς νιώθει ένας επιστρεφόμενος κοσμοναύτης αφού έχει περάσει αρκετές ημέρες σε μηδενική βαρύτητα, σε έναν περιορισμένο χώρο. Πώς επιλύονται τα θέματα προσωπικής υγιεινής των αστροναυτών στο διάστημα. Δεν είχαν αξιόπιστα συστήματα υποστήριξης ζωής, δεν υπήρχαν κινητήρες για το Saturn 5 τους... Δεν είχαν καν κανονική διαστημική στολή! Θυμάμαι την έκπληξή μου όταν συνειδητοποίησα ΤΙ περνούσαν για «σεληνιακή διαστημική στολή» (υπάρχει τέτοια ανοησία εκεί)... Και τι πέρασαν ως τα πρώτα τους «διαστημόπλοια» «Mercury» και «Jemeni»; σταματώ
                          αλλά έμαθα ότι οι Αμερικανοί δεν είχαν πάει στη Σελήνη το 1985 από τον φίλο και συμμαθητή μου, του οποίου ο πατέρας υπηρετούσε στο Baikonur από τη στιγμή που... ξεκίνησε η κατασκευή του. Ειπώθηκε εμπιστευτικά, και άντλησα στοιχεία για αυτήν την ανοησία λίγο αργότερα από τα αρχεία των εβδομαδιαίων δελτίων πληροφοριών εκείνης της εποχής. Έχω μελετήσει τα αρχεία τους («Rocket and Space Technology») από εξώφυλλο σε εξώφυλλο για 20 χρόνια, κάθε γεγονός αντικατοπτρίζεται εκεί ανάμεσα σε αντιπάλους και απλά στον κόσμο. Από το 1968 έως το 1988. Και αυτό που έδειξαν τότε οι Αμερικανοί με το πρόσχημα της επανδρωμένης διαστημικής τεχνολογίας τους... είναι τόσο χάλια. Τα ίδια λόγια μου είπε ένας συνομιλητής που επισκέφτηκε το μουσείο κοσμοναυτικής τους με δείγματα και εκθέματα από τις «σεληνιακές αποστολές» τους… απλά τους ξέσπασε.
                          Και συνάντησα τους συμμετέχοντες στο Σοβιετικό Σεληνιακό Πρόγραμμα αργότερα, όταν αυτοί οι άνθρωποι ανέπτυξαν και δημιουργούσαν τη Σεληνιακή Μονάδα, και συναντιόμουν περιοδικά με τους κοσμοναύτες της σεληνιακής ομάδας. Διευθύνθηκε μέχρι το θάνατό του από τον Yu.A. Gagarin. Απέφευγαν μια ευθεία ερώτηση σχετικά με τη «Συνωμοσία της Σελήνης» και την αμερικανική «Απάτη της Σελήνης» για αρκετό καιρό, επικαλούμενοι τη συνδρομή τους, αλλά όταν τους ταλαιπώρησα με επιχειρήματα και στοιχεία, αναφέροντας τον πατέρα ενός φίλου, απάντησαν απλώς, «Λοιπόν, τα ξέρεις όλα μόνος σου, αλλά το να μιλάς για αυτά απαγορεύεται». Αλλά φυσικά ήξεραν ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν ήταν απολύτως έτοιμες για αυτό στα τέλη της δεκαετίας του '60. Το γεγονός ότι ο Κρόνος 5 δεν δοκιμάστηκε δεν έδειξε ούτε σύμφωνα με υπολογισμούς τα δηλωθέντα χαρακτηριστικά. Επιπλέον, όχι μόνο βρίσκονταν στη Σελήνη, αλλά δεν έβαλαν καν ένα άτομο σε τροχιά πριν από το Shuttle. Δεν είχαν καν ιδέα πώς να αντιμετωπίσουν τις φυσικές ανάγκες της έλλειψης βαρύτητας... και χρησιμοποιούσαν πάνες πριν την κατασκευή του ISS... Και θυμάμαι σοβιετικούς συλλέκτες ούρων μιας χρήσης από την παιδική ηλικία, εμείς τα αγόρια δεν ξέραμε τι είναι ήταν για και τους γεμίσαμε νερό και μετά ριχθήκαμε μέσα.. Παρήγγειλαν μια τουαλέτα για τον τομέα τους στο ISS από τον Roscosmos. Και τα πρώτα τμήματα των οικιακών μονάδων τους για το ISS κατασκευάστηκαν επίσης από τη Roscosmos στο Khrunichev...
                          Το αστείο είναι ότι δεν ήξεραν τι χρώμα ήταν η Σελήνη τότε! Σοβαρά νόμιζαν ότι ήταν γκρίζα wassat , αν και ακόμη και οι μαθητές στην ΕΣΣΔ τότε γνώριζαν ότι ήταν καφέ - όλοι οι σοβιετικοί χάρτες της Σελήνης και των σεληνιακών σφαίρων ήταν καφέ. Επειδή η σοβιετική συσκευή Zond, που πέταξε γύρω από τη Σελήνη, τράβηξε έγχρωμες φωτογραφίες της. Το "Zond" είναι στην πραγματικότητα το διαστημόπλοιο "Soyuz", μόνο χωρίς τη "μπάλα" του τροχιακού διαμερίσματος, επειδή το "Soyuz" δημιουργήθηκε ειδικά για τη σεληνιακή αποστολή. Και οι "Probes" πέταξαν στη Σελήνη αρκετές φορές.
                          Ναι, απλώς γκουγκλάρετε, το θέμα της «Απάτης της Σελήνης» έχει μελετηθεί πολύ σοβαρά και από πολλούς ερευνητές, με όλους τους υπολογισμούς, τα λάθη και τα αδιάσειστα στοιχεία. Υπάρχουν ταινίες, διαλέξεις και έργα μεγάλων κειμένων. Και υπάρχουν στο Διαδίκτυο. Απλώς πληκτρολογήστε "Moon scam" και θα βρείτε πολλά ενδιαφέροντα πράγματα.
                          Θα μπορούσαμε (αν χωρίς βιασύνη) από τα μέσα της δεκαετίας του '70 να ξεκινήσουμε τακτικές πτήσεις προς τη Σελήνη, έχοντας ολοκληρώσει και δοκιμάσει σωστά το N-1. Και το πέρασμα της Σελήνης θα μπορούσε να είχε πραγματοποιηθεί ακόμη νωρίτερα στο Πρωτόνιο. Και υπήρχαν τέτοια σχέδια, προτάθηκαν. Αλλά στην κορυφή εκείνη τη στιγμή είχαν ήδη συμφωνήσει σε όλα.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          κάποιος δεν μπόρεσε να προσγειωθεί λόγω ατυχήματος στο πλοίο;

                          "Απόλλων 13" lol Έκαναν ακόμη και μια ταινία μεγάλου μήκους για αυτό αργότερα. wassat
                          Στην πραγματικότητα, απλώς «έχασαν» το προσγειωμένο Apollo 13. Ή μάλλον, η ΕΣΣΔ γνώριζε ήδη τότε (χάρη στην παρακολούθηση της λεγόμενης «δεύτερης πτήσης» του Apollo 12) ότι επρόκειτο για απομίμηση και αναπτύχθηκε μια μεγαλειώδης επιχείρηση για τη σύλληψη της μονάδας καθόδου στον Ατλαντικό. Για το σκοπό αυτό, οργάνωσαν τις πρώτες μεγαλειώδεις ασκήσεις ωκεανού του σοβιετικού στόλου στον Ατλαντικό, συγκέντρωσαν ό,τι είχαν και ξεκίνησαν τις Ασκήσεις σύντροφος . Σχεδιάζοντας το μεγαλύτερο μέρος του αμερικανικού στόλου που παρακολουθούσε αυτό. Και τότε, σε ένα άλλο μέρος στον Ατλαντικό, ένα σοβιετικό πυρηνικό υποβρύχιο άρχισε να υφίσταται ένα ατύχημα - φωτιά στο σκάφος... σε ένα υποβρύχιο πυραύλων!! Και τα αμερικανικά πλοία που υποτίθεται ότι θα έπιαναν τη μονάδα καθόδου στάλθηκαν εκεί, με την ελπίδα να έρθουν πρώτα και να πιάσουν ό,τι μπορούσαν... και να πάρουν τη συσκευή αργότερα. Είναι ακριβώς το ένα δίπλα στο άλλο... Αλλά ενώ αποσπάστηκαν εκεί, οι Αρχαροβίτες μας έπιασαν το δομοστοιχείο καθόδου Apollo 13 και το έσυραν στη βάση του Βόρειου Στόλου. Όταν οι Αμερικανοί επέστρεψαν, δεν βρήκαν το SA και δεν ήξεραν είτε πνίγηκε είτε το σήκωσε κάποιος… και άρχισε να αυτοσχεδιάζει, απεικονίζοντας ένα ατύχημα στο πλοίο. Λίγο αργότερα γύρισαν μια ταινία με αυτό το θέμα, "Capricorn-1". Ο σκηνοθέτης ήθελε να το κάνει συγκεκριμένα για το "Apollo 13 ", αλλά τον συμβούλεψαν να μην το κάνει και του συνέστησαν να το κάνει για το ίδιο πράγμα, αλλά κατά τη διάρκεια της πτήσης στον Άρη. Μια υπέροχη ταινία, φροντίστε να την παρακολουθήσετε. Την είδα για πρώτη φορά όταν ήμουν στο σχολείο - αυτό κυκλοφόρησε στην ΕΣΣΔ. Δείτε επίσης την ταινία (ντοκιμαντέρ) του Zorin "The Mysterious Billionaire" σε δύο επεισόδια. Και αμέσως μετά την καλλιτεχνική του συνέχεια του Hollywood "Diamonds Are Forever". Οι Αμερικανοί στη συνέχεια ρώτησαν: "Δεν χρειάζεται να δείξετε το 3ο επεισόδιο, ας συμφωνήσουμε, και θα γυρίσουμε μόνοι μας το τρίτο επεισόδιο." Αλλά ο Zorin λέει συνεχώς εκεί ότι το πιο σημαντικό πράγμα θα είναι στο 3ο επεισόδιο.

                          Και ναι, όλα τα μέλη του πληρώματος που συνετρίβη κατά την απογείωση του λεωφορείου Challenger... είναι ζωντανά. Δεν ήταν εκεί τη στιγμή της εκτόξευσης. Όλοι εργάζονται στη NASA (ίσως συνταξιούχοι τώρα), κάποιοι από αυτούς προσποιούνται τον δίδυμο αδερφό/αδερφή τους και κάποιοι ζουν με το όνομά τους. Αυτό ήταν επίσης μια φάρσα - οι Ηνωμένες Πολιτείες ήθελαν να κλείσουν το πρόγραμμα Shuttle και χρειάζονταν έναν πειστικό λόγο. Αλλά μετά εμφανίστηκε το όχημα εκτόξευσης Energia, άρχισαν να προωθούν την πρώιμη εκτόξευση του Buran σε αυτό και αναγκάστηκαν να επεκτείνουν το πρόγραμμά τους στο Shuttle. Αλλά αυτό είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία.
                          hi
                        8. 0
                          20 Οκτωβρίου 2023 15:14
                          bayard, ευχαριστώ, με ενδιέφερε η γνώμη σου για τις πτήσεις στη Σελήνη. Για να μην πω πολλά, θα πω απλώς ότι έχω μια εντελώς διαφορετική γνώμη και έχω ξαναδιαβάσει και αναθεωρήσει σχεδόν όλα όσα είναι δυνατά και μη δυνατά σε αυτό το θέμα. Είναι αστείο ότι στις ΗΠΑ υπάρχουν ακριβώς εκείνοι οι λάτρεις της θεωρίας συνωμοσίας που λένε ότι κανένας Gagarin δεν ήταν στο διάστημα και κανένας Leonov δεν πήγε εκεί. Και σημειώστε ότι αυτοί οι μη πιστοί έχουν πολύ περισσότερους λόγους να αμφιβάλλουν για την πρωτοκαθεδρία μας στο διάστημα. Κρατήσαμε όλες τις πτήσεις μας μυστικές για πολύ καιρό και τις μετέφεραν σε όλο τον κόσμο στην τηλεόραση. Συμπ. εκτοξεύσεις και προσγειώσεις στη Σελήνη. Τι μπορείτε να πείτε για τις μονάδες και τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα που έχουν απομείνει στη Σελήνη, τα οποία έχουν ήδη επανειλημμένα φωτογραφίσει δορυφόρους που εκτοξεύονται εκεί από άλλες χώρες από την τροχιά της Σελήνης; Και πώς οι αστροναύτες μας ήταν φίλοι με το πλήρωμα του Άρμστρονγκ όλη τους τη ζωή και κανένας από αυτούς δεν αμφισβήτησε τις πτήσεις προς τη Σελήνη; Γιατί επιδόθηκες σε αυτή την υπερβολή; Ή είστε από την αίρεση Prokopenko-Shirokoglyad, που συλλέγουν κουπόνια για αισθήσεις για νοικοκυρές; Με απογοήτευσες....
                          Αλλά τώρα, θα χαρώ ιδιαίτερα να παρακολουθήσω τα σχόλιά σας στο VO. Καλή τύχη!!!
                        9. 0
                          20 Οκτωβρίου 2023 15:27
                          Ξεχωριστά για το πυρηνικό υποβρύχιο και τις προθέσεις των Αμερικανών να συλλάβουν κάτι από ένα πλοίο που βρίσκεται σε κίνδυνο. Αυτό είναι από την ίδια σειρά ιστοριών τρόμου για νοικοκυρές και ανοησίες από τα απομνημονεύματα του ατιμασμένου διοικητή Μπριτάνοφ, τον οποίο οι υποβρύχιοι που γνωρίζουν την ουσία θεωρούν ένοχο για το θάνατο του πλοίου. Υπάρχουν όμως και εκείνοι που χάρη στο Χόλιγουντ τον θεωρούν ήρωα. Δεν έγινε λόγος για σύλληψη πλοίου σε ουδέτερα νερά! Αυτός είναι πόλεμος αμέσως και χωρίς καμία επιφύλαξη. Ναι, οι Ηνωμένες Πολιτείες πρόσφεραν βοήθεια και ακόμη και ρυμούλκηση σε ασφαλές μέρος, αλλά κανείς δεν σκέφτηκε καν να μπει μέσα στο σκάφος και να αρπάξει οτιδήποτε μυστικό σε αυτό.
                          Σας συνιστώ να διαβάσετε την αλήθεια για αυτό το «κατόρθωμα» και πώς σκοτώθηκε ο ναύτης Premitin, που έσωσε τον κόσμο από την καταστροφή της μόλυνσης από ραδιενέργεια.
                          https://flot.com/blog/katastrofa/a-gde-podvig-to.php?ysclid=lnyl843bzw981370187
                        10. 0
                          20 Οκτωβρίου 2023 22:12
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Ξεχωριστά για το πυρηνικό υποβρύχιο και τις προθέσεις των Αμερικανών να συλλάβουν κάτι από ένα πλοίο που βρίσκεται σε κίνδυνο.

                          Υπάρχει ένας διεθνής κανόνας για την παροχή βοήθειας σε όσους βρίσκονται σε κίνδυνο στη θάλασσα. Ειδικά ένα πολεμικό πλοίο μιας υπερδύναμης. Ειδικά ένα υποβρύχιο πυρηνικών πυραύλων στο οποίο υπάρχει φωτιά. Ειδικά κατά τη διάρκεια των μεγαλύτερων ποντοπόρων ναυτικών ασκήσεων του Πολεμικού Ναυτικού της ΕΣΣΔ, όταν οι δυνάμεις του αμερικανικού στόλου παρακολουθούσαν στενά τι έκαναν οι Ρώσοι εκεί στη θάλασσα. και ξαφνικά, εκτός από αυτά τα γεγονότα, ένα πυρηνικό SSBN παθαίνει ατύχημα, και ούτε ένα σοβιετικό πλοίο κοντά... και μια μεγάλη ομάδα Αμερικανών να ψάξουν και να πιάσουν το υποβρύχιο Apollo 13. Αφήστε τους ναύτες της ΕΣΣΔ σε χλωρό κλαρί, στα SSBN... και τι γίνεται αν ως αφορμή αναφέρονται οι ενέργειες των αμερικανικών πλοίων. Λοιπόν, κατά τη διάρκεια μιας επιχείρησης διάσωσης, ένα μπόνους μπορεί να είναι κάποιο είδος τεκμηρίωσης, ένα ημερολόγιο ή η ευκαιρία να στρατολογήσετε κάποιον από την ομάδα. Άρα το δόλωμα ήταν λίπος.
                          Και αυτό δεν είναι η περίπτωση που σκεφτήκατε. Ήταν ένα υποβρύχιο Project 629 τύπου «Φάλαινα», δεν θυμάμαι το όνομα, αλλά όλα αυτά θα τα βρείτε στο «Moon Scam» αν δεν είστε πολύ τεμπέλης. Τελικά σε ενδιαφέρει σοβαρά αυτό το θέμα; Και υπάρχουν πολλά ενδιαφέροντα υλικά εκεί. Αυτή είναι μια τεράστια δουλειά. και σίγουρα δεν θα το ξεπεράσεις σε μια μέρα.
                          Και σε αυτό το υποβρύχιο στο 9ο διαμέρισμα, 28 μέλη του πληρώματος πέθαναν στη φωτιά. Σύμφωνα με το πρόγραμμα μάχης, σε περίπτωση πυρκαγιάς, όλα τα διαμερίσματα καταστρέφονται αμέσως και κάθε διαμέρισμα παλεύει για επιβίωση ανεξάρτητα. Υπάρχει ένα ελάχιστα γνωστό τραγούδι "Avtonomka" για το θάνατο αυτών των 28 ανδρών.
                          Εκεί πήραν φωτιά τα ανταλλακτικά φίλτρα/φυσίγγια για την αναγέννηση οξυγόνου· για κάποιο λόγο τα φόρτωσαν πάρα πολλά σε εκείνο το ταξίδι... Αλλά το σκάφος ήταν τεχνικά προβληματικό και δεν επρόκειτο καν να επισκευαστεί, αλλά να διαγραφεί μετά το ταξίδι... Διαγράφηκε λοιπόν.
                          Αλλά επαναλαμβάνω - το διακύβευμα ήταν πολύ μεγάλο και δεν κατηγορώ κανέναν για αυτό που συνέβη.
                          Και ναι, τα παιδιά πέτυχαν ένα κατόρθωμα.
                          «Σηκωθείτε όλοι όσοι πίνουν βότκα και τραγουδούν τώρα
                          Σώπα και πιες όρθια
                          Ο υποβρύχιος πύραυλός μας, ο πυρηνικός μας στόλος
                          Χαιρετίζω τους πεσόντες ήρωες"
                          - λόγια από αυτό το τραγούδι. Έτσι ακριβώς συνέβη - το πρώτο τραγούδι που έμαθα στην κιθάρα. Στα σχολικά μου χρόνια.
                          Η σύλληψη ορισμένων πολύτιμων εγγράφων υπονοήθηκε σε περίπτωση μεγάλης τύχης, ως μπόνους, σε περίπτωση επιχείρησης διάσωσης στο πλοίο. Αυτό δεν συνέβη.
                          Και σκέψου, Αλέξανδρε, γιατί πολλές φορές ο Ρώσος Πρόεδρος Πούτιν, και αμέτρητες φορές ήδη ο επικεφαλής της Roscosmos Rogozin, έχουν υποστηρίξει ότι «Δεν υπάρχουν στοιχεία ότι οι Αμερικανοί ήταν στη Σελήνη». Εξάλλου, τέτοια γέμιση γίνεται εφάπαξ και σε δόσεις σε περίοδο επιδείνωσης των σχέσεων μεταξύ των κρατών μας. Και δεν έχουν ποτέ συνέχεια και εξέλιξη; Και μετά από λίγο επαναλαμβάνονται ξανά;
                          Αυτή είναι μια πρόσκληση για διαπραγματεύσεις υπό την απειλή έκθεσης.
                          αλλά εφόσον τηρούνται ορισμένες συμφωνίες, δεν θα υπάρξει πλήρης αποκάλυψη.
                          Και η παρουσίασή μου εδώ είναι καθαρά για σκέψη.
                          hi
                        11. +1
                          21 Οκτωβρίου 2023 08:33
                          Πάει καιρός που γνώρισα έναν τόσο ενδιαφέροντα και διαβασμένο συνομιλητή! Και αν σκεφτείτε ότι οι απόψεις μας για το πρόγραμμα της Σελήνης είναι εντελώς αντίθετες, τότε αυτό είναι ακόμα πιο συναρπαστικό και εμπνευσμένο. Σίγουρα θα ξαναδιαβάσω ό,τι βρίσκω για το "Moon Scam", αν και έχω ήδη διαβάσει επανειλημμένα αναλύσεις όλων των υποτιθέμενων υπαινιγμών με αμερικανικό καρέ-απ. Και εκεί, οι αρμόδιοι ειδικοί απλώς απομυθοποιούν και εξηγούν όλες αυτές τις έννοιες από τους «συνωμότες».
                          Πώς μπορείτε να εξηγήσετε στον εαυτό σας τον σκοπό μιας τέτοιας εξαπάτησης εκ μέρους των Ηνωμένων Πολιτειών, για ποιον λόγο; Και για αυτό, ήταν απαραίτητο να έρθει σε συμφωνία με εκατοντάδες, αν όχι χιλιάδες, κυρίως υπαλλήλους και αστροναύτες της NASA. Και να είστε σίγουροι ότι κανείς δεν θα αφήσει τίποτα να γλιστρήσει! Και πώς να μην θυμάται κανείς το ρητό - Όταν τρεις άνθρωποι γνωρίζουν ένα μυστικό, θα το μάθει σύντομα όλος ο κόσμος. Και φανταστείτε ότι μετά από λίγο, οι πτήσεις προς τη Σελήνη θα γίνουν τακτικές και, φυσικά, κάποιος θα θέλει να κοιτάξει τα ίχνη των πρώτων αστροναυτών, αλλά δεν υπάρχουν... Γιατί να εκτεθούν οι Ηνωμένες Πολιτείες σε τέτοια ένας τρόπος για να εξαπατήσει όλη την ανθρωπότητα ότι θα το έπαιρνε αυτό εκτός από την εκκωφαντική ντροπή και την απώλεια του προσώπου σε περίπτωση έκθεσης; Για μια τέτοια εξαπάτηση, μπορώ ακόμα, με δυσκολία και βία κατά της κοινής λογικής, να επιτρέψω μια εφάπαξ δράση, αλλά όχι ολόκληρο το σεληνιακό πρόγραμμα με επτά πτήσεις στη Σελήνη. Και το να πιστέψω ότι η ΕΣΣΔ συμφώνησε να συμμετάσχει σε αυτό το τσίρκο είναι πέρα ​​από το μυαλό μου, με συγχωρείτε... Ναι, συμφωνήσαμε να συμμετάσχουμε στην εξαπάτηση, και σε αντάλλαγμα οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν ξεκίνησαν τον 3ο παγκόσμιο πυρηνικό πόλεμο... φαίνεται ότι αυτό είναι το κύριο επιχείρημα. μια τέτοια συμφωνία και υποτίθεται ότι η ΕΣΣΔ έσωσε τον κόσμο από μια πυρηνική καταστροφή και εξακολουθεί να υποστηρίζει αυτόν τον θρύλο, απειλώντας τις Ηνωμένες Πολιτείες να πουν όλη την αλήθεια....
                          Δεν έχω ακούσει ποτέ τον Πούτιν να απειλεί να αποκαλύψει το μυστικό, και αν έλεγε κάτι παρόμοιο, ήταν σε εντελώς διαφορετικό πλαίσιο, τροφοδοτώντας το τρολάρισμα των Ηνωμένων Πολιτειών από τέτοιους συνωμότες.
                        12. +1
                          21 Οκτωβρίου 2023 09:43
                          Υπάρχει ένας διεθνής κανόνας για την παροχή βοήθειας σε όσους βρίσκονται σε κίνδυνο στη θάλασσα. Υπάρχουν τέτοιοι κανόνες, αλλά δεν επιτρέπουν την αποβίβαση μιας ομάδας διάσωσης σε πλοίο έκτακτης ανάγκης χωρίς τη συγκατάθεση του πληρώματος που βρίσκεται σε κίνδυνο. Και δεν χρειάζεται να μιλάμε για πολεμικά πλοία, και ειδικά για πυρηνικά υποβρύχια, στα οποία απλώς απαγορεύτηκε να εκπέμπουν σήμα SOS σε διεθνώς αποδεκτές συχνότητες. Ο ίδιος είμαι πρώην ασυρματιστής σε υποβρύχιο και γνωρίζω καλά αυτό το θέμα. Οι υποθέσεις σας σχετικά με τη δυνατότητα να επωφεληθείτε από κάτι μυστικό από ένα πυρηνικό υποβρύχιο ή ακόμα και να έχετε χρόνο να στρατολογήσετε κάποιον από το πλήρωμα κατά τη διάρκεια της διάσωσης... καλά, ξέρετε, θα το αφήσω χωρίς σχόλια. Οποιοσδήποτε διοικητής υποβρυχίου έχει τις κατάλληλες οδηγίες για την καταστροφή μυστικών εγγράφων και ακόμη και την πλημμύρα του σκάφους, μόνο και μόνο για να αποφευχθεί η σύλληψή του. Και σε περίπτωση ισχυρών μέτρων από την πλευρά του εχθρού, αντεπιτεθείτε στη χρήση τορπιλών με πυρηνικές κεφαλές, για τις οποίες ήταν έτοιμος ο κυβερνήτης ενός από τα τέσσερα ηλεκτρικά υποβρύχια ντίζελ 641 πρ. στην κουβανική πυραυλική κρίση, ο οποίος αναγκάστηκε να βγει στην επιφάνεια, έχοντας εξαντλήσει όλη τη φόρτιση της μπαταρίας. Αλλά έχοντας περικυκλώσει το υποβρύχιο μας, οι Αμερικανοί δεν σκέφτηκαν καν να μπουν στο πλοίο και πρόσφεραν μόνο βοήθεια στη ρυμούλκηση. Οι δικοί μας φυσικά αρνήθηκαν, φόρτωσαν την μπαταρία και έφυγαν ήρεμα, κανείς δεν βυθίστηκε ούτε κυνήγησε το σκάφος... Το ίδιο συνέβη με ένα άλλο υποβρύχιο, το οποίο τύλιξε μια μυστική ρυμουλκούμενη κεραία στην προπέλα, εμφανίστηκε περικυκλωμένο από αμερικανικά πλοία και δεν επέτρεψε σε κανέναν να πλησιάστε στο πλοίο. Περιμέναμε ένα ρυμουλκό από την Κούβα και φύγαμε με αυτό και ένα κομμάτι από την κεραία (καλώδιο).
                          Και δεν μπορώ απολύτως να δεχτώ την εκδοχή σας ότι οι στρατηγικές ασκήσεις στον Ωκεανό το 1970 σχεδιάστηκαν από το Πολεμικό μας Ναυτικό για να συλλάβουν το καταρρακωμένο Apollo 13. Εδώ έχετε μπερδέψει ό,τι είναι δυνατό, ξεκινώντας από τον σχεδιασμό του πυρηνικού μας υποβρυχίου, που είναι συγγνώμη. Το K-8 "Kit" ήταν το πρώτο έργο των πυρηνικών μας υποβρυχίων 627 pr, όχι 629, στο οποίο υπηρέτησα, όπου υπήρχαν 3 σιλό με πυρηνικούς πυραύλους, αλλά το σκάφος ήταν ντίζελ. Αλλά αυτό συγχωρείται σε κανέναν, αλλά το γεγονός ότι το K-8 βυθίστηκε στον Βισκαϊκό Κόλπο 500 χλμ. από την Ισπανία (Ατλαντικός), και όλος ο Απόλλων εκτοξεύτηκε στον Ειρηνικό Ωκεανό και για να «κλέψει» μια κάψουλα με αστροναύτες κάτω από το μύτη των Ηνωμένων Πολιτειών... είσαι σοβαρός; Σταμάτησαν να περιμένουν την επιστροφή του Apollo 13 και έστειλαν όλες τους τις δυνάμεις για να καταλάβουν το πυρηνικό μας υποβρύχιο; Και οι δικοί μας εκμεταλλεύτηκαν και έσυραν την κάψουλα στον Βόρειο Στόλο μαζί με τρεις αστροναύτες, που κηρύχθηκαν νεκροί στις Ηνωμένες Πολιτείες... Δεν ξέρω καν τι να πω... Ούτε το Χόλιγουντ δεν μπόρεσε να καταλήξει σε τέτοιο ντεντεκτίβ. Μου φαίνεται ότι το έγραψες αυτό όχι με νηφάλιο μυαλό και τα παίρνω όλα σαν αστείο εκ μέρους σου.
                        13. +1
                          22 Οκτωβρίου 2023 02:31
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          «Κλέψε» μια κάψουλα με αστροναύτες κάτω από τη μύτη των Ηνωμένων Πολιτειών... σοβαρολογείς;

                          Δεν υπήρχαν ποτέ «αστροναύτες» σε αυτές τις κάψουλες· αφού οι δημοσιογράφοι κινηματογράφησαν τους «αστροναύτες» να επιβιβάζονται στο πλοίο και η καταπακτή έκλεισε πίσω τους, όλοι έφυγαν από το συγκρότημα εκτόξευσης... εκτός από ένα άτομο. Έτσι οδήγησε τους «αστροναύτες» έξω από την κάψουλα και γλίστρησαν κάτω από έναν τεράστιο κεκλιμένο σωλήνα σαν σωλήνα διαφυγής πυρκαγιάς σε ένα υπόγειο μυστικό δωμάτιο με μαλακά χαλάκια. Και περίμεναν εκεί μέχρι που μετά την εκτόξευση του πυραύλου εκκενώθηκαν σε μια μυστική βάση, όπου θα περίμεναν την ώρα της «επιστροφής τους από τη Σελήνη». Σήματα με αναφορές από τη Σελήνη μεταδόθηκαν από τους σταθμούς Pioneer, οι οποίοι παραδόθηκαν στη Σελήνη από το όχημα εκτόξευσης Saturn-1B. Έτσι το σήμα ήρθε πραγματικά από τη Σελήνη, και το έλαβε και η ΕΣΣΔ. Υπήρχαν όμως και αποχρώσεις με αυτό το σήμα που αποκαλύφθηκαν κατά τη δεύτερη «σεληνιακή αποστολή» του Apollo 12... επομένως, είχαν ήδη γίνει οι προετοιμασίες για την τρίτη αποστολή.
                          Και δεν πρέπει κανείς να υποτιμά την απειλή πυρηνικού πολέμου σε περίπτωση έκθεσης - οι Ηνωμένες Πολιτείες ήταν τότε απλώς σε μια απελπιστική κατάσταση και μπορούσε κανείς να περιμένει οτιδήποτε από αυτές.
                          Αλλά για να σιωπήσει ένα σκάνδαλο, να έρθει σε συμφωνία, και σχεδόν σε όλα με τη μία, και από τη θέση της ισχυρής πλευράς, υπαγορεύοντας όρους, αλλά όχι πολύ μακριά... αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα.
                          Και γνωρίζουμε αυτό το «άλλο πράγμα» ως «την έναρξη της πολιτικής της ύφεσης στη διεθνή ένταση».
                          Μην υποτιμάτε την απειλή ενός Παγκόσμιου Πολέμου τότε· αυτή τη στιγμή είναι ήδη πολύ πιο ζεστό στη χώρα μας. Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσες φορές τα τελευταία 10 χρόνια έχουμε σταθεί στο χείλος του. Και το ότι δεν το ξέρεις δεν σημαίνει καθόλου ότι δεν έγινε και δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή.
                          Αυτή τη στιγμή η Avdeevka βροντάει έξω από το παράθυρό μου, αλλά το 2014 και την άνοιξη του 2015 ήμασταν μισό βήμα μακριά από πολύ σοβαρά γεγονότα. Και αυτό δεν είναι θεωρία συνωμοσίας, σας το λέω ως άτομο που εμπλέκεται σε κάποιο βαθμό σε αυτά τα γεγονότα.
                          Έτσι, εάν το θέμα των αμερικανικών "σεληνιακών αποστολών" σας ενδιαφέρει πραγματικά, τότε μην τεμπελιάζετε να μελετήσετε το θέμα. Υπάρχει μια τεράστια ποικιλία Αμερικανών ερευνητών, που ενδιαφέρονται πολύ περισσότερο για αυτό το θέμα από εμάς, και υπάρχει ένας τεράστιος αριθμός τέτοιων εργασιών. Υπάρχουν συνέδρια για αυτό το θέμα και μερικές φορές πολύ αξιοσέβαστοι άνθρωποι τα εκθέτουν. Έχουμε λιγότερους τέτοιους ερευνητές. Είναι όμως και αρκετό.
                          Και απαντήστε μόνοι σας στην ερώτηση - αν η Σελήνη είναι καφέ, και σε όλες τις έγχρωμες φωτογραφίες και βίντεο είναι γκρι... πώς θα μπορούσε να συμβεί αυτό; lol Η πιο απλή ερώτηση. Και υπάρχουν χιλιάδες τέτοια ερωτήματα.

                          Σχετικά με το υποβρύχιο μας - ήταν απλώς ένα καρότο για να αποσπάσει την προσοχή των πλοίων της ομάδας αναζήτησης, επειδή ήταν πιο κοντά σε αυτό. Και τι ήθελαν... Ναι, αν βυθιζόταν και ήξεραν τον τόπο του θανάτου της, απλώς θα μας προλάβαιναν με την άνοδό της, αλλά αυτό δεν έχει καθόλου σημασία - τι ήθελαν. Ήταν σημαντικό να παρέχουμε πλουσιότερο δόλωμα.
                          Παρακολουθήστε την ταινία του Zorin και σκεφτείτε γιατί στο βάθος έχει μια στάση με μερικά παράξενα σημάδια και εικόνες, μία από τις οποίες είναι η μονάδα προσγείωσης "Eagle"; Και ποιος είναι ο «Μυστηριώδης δισεκατομμυριούχος» που ξεκίνησε όλα αυτά;
                          Τα πάντα για τον δισεκατομμυριούχο βρίσκονται στο "τρίτο επεισόδιο" - οι Αμερικανοί τον έχουν ήδη δείξει. lol Και φυσικά δεν είχε καμία σχέση με αυτό - όλα τα ξεκίνησε ένας εγκληματίας με τη μάσκα του. γέλιο Αλλά η ταινία είναι πραγματικά διασκεδαστική και διασκεδαστική.
                          Και ο Νίξον απομακρύνθηκε με ντροπή και εκδιώχθηκε από την ελίτ λέσχη - για την αποτυχία της περιπέτειας. νταής
                        14. +2
                          22 Οκτωβρίου 2023 01:26
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Εκεί, οι αρμόδιοι ειδικοί απλώς απομυθοποιούν και εξηγούν όλες αυτές τις έννοιες από τους «συνωμότες».

                          Πρώτον, ο αλφαβητισμός αυτών των «ανάλυσης» είναι πολύ αμφίβολος, τουλάχιστον, αλλά σε κάθε έρευνα το κύριο κριτήριο είναι η ακεραιότητα, η αμεροληψία και η μη κομματικοποίηση του ερευνητή. Επομένως, είναι πολύ σημαντικό να κοιτάξετε προσεκτικά ποιος ακριβώς απομυθοποιεί κάτι για εσάς με επιείκεια. Και είναι ακόμα καλύτερο να προσπαθήσετε να γίνετε ένας τέτοιος ειδικός και να ελέγξετε και να αναλύσετε ανεξάρτητα ορισμένα επιχειρήματα, γεγονότα, αποδείξεις, δίνοντας προσοχή σε όλα τα μικρά πράγματα στα οποία, κατά κανόνα, βρίσκεται ο διάβολος.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Πώς μπορείτε να εξηγήσετε στον εαυτό σας τον σκοπό μιας τέτοιας εξαπάτησης εκ μέρους των Ηνωμένων Πολιτειών, για ποιον λόγο;

                          Έχω ήδη προσπαθήσει να σας περιγράψω τη διεθνή στρατιωτικοπολιτική κατάσταση στον κόσμο στις αρχές της δεκαετίας του '60 - '70, ήταν μια πολύ ταραγμένη εποχή, επομένως, χωρίς να βυθιστείτε σε αυτήν την πραγματικότητα, είναι γενικά άσκοπο να αξιολογήσετε τα κίνητρα πολιτικών και στρατιωτικών.
                          Ας αξιολογήσουμε την κατάσταση από το ίδιο 1970. Πριν από 25 χρόνια τελείωσε ο πιο καταστροφικός πόλεμος, πριν από τον οποίο η ΕΣΣΔ δεν θεωρούνταν όχι μόνο ηγετική ή προηγμένη δύναμη... μόλις είχε βγει από τη διεθνή απομόνωση και διαλύθηκε όλες οι φλέβες της εκβιομηχάνισης προκειμένου να προετοιμαστούν για έναν πόλεμο που ήταν ήδη αναπόφευκτος. Και ήδη το 1945, η ΕΣΣΔ ήταν ήδη ανάμεσα στις ΤΡΕΙΣ νικήτριες χώρες (η Γαλλία και η Κίνα προσκλήθηκαν σε αυτή την εταιρεία... συμπεριλαμβανομένων... μεμονωμένων συμμετεχόντων για να ενισχύσουν τις δικές τους θέσεις). Ταυτόχρονα, στην πραγματικότητα σύντομα έμειναν μόνο δύο Μεγάλες Δυνάμεις, οι οποίες άρχισαν να ονομάζονται με το πρόθεμα "super". Μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, εμφανίστηκε το «Σύστημα του Σοσιαλισμού» - ένας σύνδεσμος χωρών που επέλεξαν το σοσιαλιστικό μονοπάτι ανάπτυξης και ο αριθμός τους αυξανόταν συνεχώς, περιλαμβανομένων. ως αποτέλεσμα της εκκαθάρισης των αποικιακών αυτοκρατοριών των ευρωπαϊκών χωρών.
                          Ξέρετε τι εννοώ? Ο σοσιαλισμός προχώρησε, ο καπιταλιστής υποχώρησε και υποχώρησε. Και τότε η ΕΣΣΔ εκτόξευσε τον Πρώτο Σπούτνικ. Ο πρώτος δορυφόρος με ζωντανό οργανισμό. Αρκετοί σταθμοί προς τη Σελήνη, φωτογραφίζοντας την απώτερη πλευρά της. Και μετά - ο Πρώτος Άνθρωπος στο Διάστημα!
                          Τι γίνεται με τις ΗΠΑ; Και οι Ηνωμένες Πολιτείες ήταν πολύ σοβαρά πίσω σε αυτό. Και το ανεκτέλεστο μεγάλωσε. Γι' αυτό, μετά την πτήση του Γκαγκάριν, μιλώντας στο έθνος, ο Πρόεδρος Κένεντι έδωσε όρκο ότι αφού είχαμε χάσει τον πρώτο δορυφόρο και τον πρώτο άνθρωπο στο Διάστημα, ο πρώτος άνθρωπος στη Σελήνη θα ήταν σίγουρα Αμερικανός! Και «πριν από το τέλος αυτής της δεκαετίας».
                          Δεν δώσαμε μεγάλη σημασία σε αυτά τα λόγια, αλλά οι Αμερικανοί ξεκίνησαν το «επανδρωμένο» σεληνιακό τους πρόγραμμα. Ο Βέρνερ φον Μπράουν υποσχέθηκε στον Πρόεδρο ότι αυτό θα πραγματοποιηθεί· αυτό ήταν και το αγαπημένο του όνειρο... Αλλά απέτυχε. Παρήγαγε ένα αρκετά καλό όχημα εκτόξευσης Saturn-1B, αλλά με το Saturn-5 όλα πήγαν πολύ άσχημα. Το κύριο πράγμα δεν λειτούργησε - οι κινητήρες. Και αν, με κάθε ειλικρίνεια, έστω και χωρίς να είσαι σοβαρός ειδικός, αλλά έχοντας μόρφωση μηχανικού και συγκεκριμένη οπτική, κοιτάξεις το F-1... προκύπτουν αμηχανίες και ερωτήματα... για πολλά πράγματα. Δείτε μόνοι σας αυτόν τον κινητήρα, προσέξτε τον σχεδιασμό του... τουλάχιστον τα μπεκ. Δεν θα μπω σε περισσότερες λεπτομέρειες, δείτε μόνοι σας και εκπλαγείτε. Αλλά ταυτόχρονα μας λένε ότι αυτοί οι κινητήρες όχι μόνο ανέπτυξαν ώση 680 t.p. στο επίπεδο της θάλασσας... αλλά και ολοκλήρωσε όλες τις αποστολές κανονικά και χωρίς ατυχήματα!!! τι Αλλά αν αυτοί οι κινητήρες αποδείχτηκαν τόσο καλοί και τόσο αξιόπιστοι, τότε γιατί δεν χρησιμοποιήθηκαν ποτέ πουθενά αλλού; Επιπλέον, όλη η τεχνική τεκμηρίωση πάνω τους είχε... «χαθεί». σταματώ Στην έρευνά σας θα συναντήσετε τέτοια γεγονότα περισσότερες από μία φορές... αλλά πολλές φορές. Εξάλλου, κοιτάξτε - παλιοί σοβιετικοί κινητήρες πυραύλων εξακολουθούν να παράγονται και να πετούν. Ναι, εκσυγχρονίστηκαν, βελτιώθηκαν τα χαρακτηριστικά τους, αλλά... οι κινητήρες του παλιού καλού Royal “Seven” εξακολουθούν να παραδίδουν τους αστροναύτες σε τροχιά μέχρι σήμερα! Και οι δορυφόροι εκτοξεύονται τακτικά. Οι Αμερικάνοι αγόρασαν τους κινητήρες N-1 εξ ολοκλήρου, τους έσωσαν και τους έκρυψαν στο εργοστάσιο από την καταστροφή, και παρήγγειλαν κι άλλους... Δεν είχαν τίποτα αντίστοιχο ως προς τα χαρακτηριστικά... μέχρι την εμφάνιση του κινητήρα μεθανίου του Musk!! Και φυσικά, οι απόγονοι του διάσημου RD-170 - RD-180 (διπλού θαλάμου) και RD-190 (μονοθάλαμος) και οι τροποποιήσεις τους - είναι όλα στην επιχείρηση. Και το “μοναδικό”, που δεν έχει ανάλογα στον κόσμο... ΜΟΝΟΘΑΛΑΜΟΣ F-1 με αξεπέραστη ώθηση (η RD-170 έβγαζε φυσικά πάνω από 800 ίππους, αλλά είναι ακόμα ΤΕΤΡΑΘΑΛΑΜΟΣ) των 680 ίππων. ... ξεχασμένο ... εγκαταλελειμμένο ... και ακόμη και η τεχνική τεκμηρίωση χάθηκε ... προσφυγή Πως και έτσι ??
                          Ναι, είναι απλό - ΚΑΜΙΑ ΤΡΟΠΟ! Ο κινητήρας απέτυχε. Δεν παρήγαγε ούτε κοντά στην απαιτούμενη ώθηση, ήταν αναξιόπιστο, δούλευε ανομοιόμορφα και ήταν πολύ επικίνδυνο. Εν ολίγοις, δεν ήταν κατάλληλο για το Saturn 5.
                          Τα πράγματα δεν πήγαν καλά ούτε με όλα τα άλλα. Στις ΗΠΑ δεν δημιουργήθηκε ποτέ αξιόπιστο σύστημα υποστήριξης ζωής, δεν λύθηκε το θέμα της θερμικής προστασίας της κάψουλας καθόδου για τον Απόλλωνα... και όλα εκεί ήταν χοντροκομμένα, ατελή και μη λειτουργικά. απλά γιατί ήταν αδύνατο να γίνει σε τέτοιο χρονικό πλαίσιο. Επιπλέον, παρακάμπτοντας τα στάδια που είχε ήδη περάσει η Σοβιετική Κοσμοναυτική, και στα οποία οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν πλησίασαν καν εκείνη την εποχή.
                          Αλλά ο Κρόνος 1Β του Μπράουν αποδείχθηκε αρκετά καλός. Ικανό να εκτοξεύσει 14 ή και 15 τόνους σε χαμηλή τροχιά αναφοράς. Και κατάφεραν να στείλουν αρκετούς σταθμούς Pioneer σε αυτό στη Σελήνη (πόσο συναρπαστικό ακούγεται αυτό για έναν νεαρό Σοβιετικό αναγνώστη).
                          Και μετά στις ΗΠΑ ανακαλύπτουν ότι η ΕΣΣΔ δημιουργεί επίσης έναν γιγάντιο πύραυλο για τη σεληνιακή αποστολή... Και μια ξεκάθαρη απειλή τερατώδους ήττας κρέμεται πάνω από τις ΗΠΑ με φόντο έναν νέο σοβιετικό θρίαμβο. θυμωμένος Αυτό δεν μπορούσε να επιτραπεί στις ΗΠΑ. Επιπλέον, μετά τη δολοφονία του Κένεντι, εγκαταστάθηκε εκεί ο αγαπημένος του στρατιωτικού-βιομηχανικού συμπλέγματος, οικονομικών και βιομηχανικών κύκλων, πρώην αντιπρόεδρος Νίξον... Και τότε πληροφορήθηκε ότι όλα ήταν ξινισμένα με τη Σεληνιακή αποστολή, αλλά η Η ΕΣΣΔ ήταν αρκετά ικανή να στείλει αστροναύτες στη Σελήνη μέχρι το τέλος της δεκαετίας... Και αυτή τη στιγμή έχουμε πόλεμο στο Βιετνάμ... στη Μέση Ανατολή (Αραβο-Ισραηλινό), ήδη ισορροπούμε συνεχώς στο χείλος του γκρεμού ενός παγκόσμιου πολέμου ... Χάνοντας στο Βιετνάμ και σώζοντας συνεχώς το Ισραήλ στον πόλεμο, για να δεχτεί μια τέτοια ήττα στο Διάστημα;;; Αυτό είναι μια καταστροφή. Άλλωστε, όλος ο κόσμος είχε υποσχεθεί να στείλει Αμερικανούς στη Σελήνη και πριν το 1970!!
                          Και ο Νίξον αποφασίζει να διαπράξει την Απάτη.
                          Οι κινητήρες από το Saturn-5B εγκαταστάθηκαν στο πρώτο στάδιο του Saturn-1, καλύπτοντάς τους με ένα ακροφύσιο από το αποτυχημένο F-1· τόσο πολύ καύσιμο και οξειδωτικό χύθηκαν για να προσομοιώσουν την ανάπτυξη ενός πλήρους κύκλου πριν από τα στάδια χωρίστηκαν. Το δεύτερο στάδιο, το τρίτο και το ίδιο το Apollo ήταν τα πιο ελαφριά και άδεια ομοιώματα. Το καθήκον ήταν να σηκώσει όμορφα τον πύραυλο σε ένα ορισμένο ύψος, να τον επιταχύνει όσο το δυνατόν περισσότερο και να τον αφήσει να εξαφανιστεί πέρα ​​από τον ορίζοντα. Το κύριο πράγμα ήταν να αποφευχθεί ένα ατύχημα στην αρχή. Αλλά οι κινητήρες Saturn-1B ήταν ήδη επαρκώς αποδεδειγμένοι και αξιόπιστοι. Και πραγματικά δεν απογοήτευσαν.
                          Η κάψουλα της μονάδας καθόδου ήταν επίσης ένα ομοίωμα... και, όπως αποδείχθηκε, για αξιοπιστία (άλλωστε, μετά από μια εβδομάδα+ θα πρέπει να εμφανίζεται ως "επέστρεψε από τη Σελήνη"), δεν ήταν από αλουμίνιο κράμα (όπως σχεδιάστηκε αρχικά, αναφέρθηκε στον Τύπο και παρουσιάστηκε σε μουσεία) και από ... ανοξείδωτο χάλυβα. Μετά τη δοκιμή του πρώτου σταδίου και την αποδέσμευση (το δεύτερο στάδιο δεν έβαλε σε λειτουργία τους κινητήρες... γιατί δεν ήταν εκεί) για λόγους εγγραφής βίντεο, ο πύραυλος έπεσε κατά μήκος βαλλιστικής τροχιάς στον Ατλαντικό Ωκεανό και η κάψουλα έπεσε με αλεξίπτωτο ΕΛΑΦΡΩΣ (!!) έχοντας καεί, όπου ήταν αμέσως Τα πλοία της ομάδας έρευνας πιάστηκαν και μεταφέρθηκαν στις ΗΠΑ...
                          Λοιπόν, δεν θα τα ξαναπώ όλα· έχει γραφτεί μια θάλασσα λογοτεχνίας για αυτό, συμπεριλαμβανομένων των ΗΠΑ. Βρείτε, διαβάστε, δείτε (υπάρχουν επίσης πολλά ντοκιμαντέρ για αυτό). Προσοχή όμως πόσο ΑΔΥΝΑΤΑ κάηκαν τα λεγόμενα. «Κάψουλες καθόδου» του «Απόλλωνα» σε σύγκριση με το ίδιο «Σογιούζ», που δημιουργήθηκαν επίσης για σεληνιακές αποστολές. Και πόσο χαρούμενοι, ευδιάθετοι και χαμογελαστοί οι «αστροναύτες» κυριολεκτικά ξεπήδησαν από αυτές τις κάψουλες. Πόσο χαρούμενα περπάτησαν στη συνέχεια κατά μήκος του καταστρώματος - καμία διαταραχή της αιθουσαίας συσκευής. Και συγκρίνετε αυτό με τους κοσμοναύτες μας, ή τους σημερινούς Αμερικανούς, που επιστρέφουν στη Γη μετά από αρκετές ημέρες έλλειψης βαρύτητας και υπερφόρτωσης από την είσοδο στην ατμόσφαιρα με την πρώτη ταχύτητα διαφυγής. Αλλά από τη Σελήνη ο Απόλλωνας έπρεπε να πετάξει με τη ΔΕΥΤΕΡΗ ταχύτητα διαφυγής. Ναι, έπρεπε να τους έχει συναντήσει η εντατική. Και πηδάνε και χαμογελούν από αυτί σε αυτί.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Δεν έχω ακούσει ποτέ τον Πούτιν να απειλεί να αποκαλύψει κάποιο μυστικό και αν έλεγε κάτι παρόμοιο, ήταν σε εντελώς διαφορετικό πλαίσιο

                          Ηρέμησε, το είπε πολλές φορές, σε διαφορετικές στιγμές, κάνοντας πολύ ενδιαφέροντες υπαινιγμούς. Μην ξεχνάτε το βασικό του επάγγελμα. Και εκεί έμαθαν πώς να μιλούν και να παρακολουθούν την ομιλία τους.
                        15. +1
                          22 Οκτωβρίου 2023 01:59
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Για μια τέτοια εξαπάτηση, μπορώ ακόμα, με δυσκολία και βία κατά της κοινής λογικής, να επιτρέψω μια εφάπαξ δράση, αλλά όχι ολόκληρο το σεληνιακό πρόγραμμα με επτά πτήσεις στη Σελήνη.

                          Οι τέσσερις επόμενες «πτήσεις» είχαν ήδη συμφωνηθεί μαζί μας, για να μην περιορίσουμε την παράσταση και να μην προκαλέσουμε έκπληξη στο κοινό - «Γιατί;;».
                          ΓΙΑΤΙ πιστεύετε ότι παραπέμφθηκε ο Νίξον; Καταλαβαίνετε ότι το "Iran Gate" δεν είναι σε καμία περίπτωση συμβατό με μια τέτοια λύση; έκλεισε το μάτι Ο υπέροχος αρθρογράφος μας για τις διεθνείς υποθέσεις Zorin μίλησε για αυτό στη συνέντευξή του. Θυμάστε αυτό; Ήταν αυτός που πέταξε στις Ηνωμένες Πολιτείες για να διεξαγάγει τις πρώτες διαπραγματεύσεις για αυτό το θέμα. Και έγινε φίλος με τον Κίσενγκερ.
                          Θα αναφέρω από μνήμης:
                          "Ρώτησα τον Κίσεντζερ γιατί παραπέμψατε τον Νίξον, και μάλιστα για ένα τόσο ασήμαντο θέμα; Σε αυτό ο Κίσενγκερ είπε... "Θα σας πω ένα αστείο. Ανάμεσα στο κατεστημένο μας υπάρχει ένα τόσο κλειστό κλαμπ όπου συγκεντρώνονται μεγάλοι επιχειρηματίες, τραπεζίτες και πολιτικοί. Επικοινωνούν εκεί, καπνίζουν πούρα, και εκεί υπάρχει πισίνα με πύργους. Και τότε μια μέρα ο πρόεδρος αυτού του συλλόγου καλεί μια γενική συνέλευση και λέει:
                          - Έχουμε στην ατζέντα μας το θέμα της αποβολής του κ. Ν από τον σύλλογό μας.
                          Στην αίθουσα υπάρχει ενθουσιασμός, σύγχυση, ερωτήσεις: "Τι έκανε;"
                          - Ο κύριος Ν απέκτησε τη συνήθεια να κατουρεί στην πισίνα.
                          φωνές από την αίθουσα:
                          - Λοιπόν, υπάρχουν πολλοί ηλικιωμένοι ανάμεσά μας, ποτέ δεν ξέρεις τι μπορεί να συμβεί όταν κολυμπάς στην πισίνα. Ναι, ίσως δεν ήταν ο μόνος που κατά λάθος επέτρεψε να συμβεί αυτό.
                          - Δεν καταλαβαίνετε πώς θα μπορούσε κάποιος να το έκανε αυτό κατά λάθος ή απαρατήρητο από τους άλλους, αλλά ο κύριος Ν συνήθισε να το κάνει ενώ στεκόταν σε έναν πύργο δέκα μέτρων.
                          «Ελπίζω να με καταλαβαίνετε, κύριε Ζόριν», ολοκλήρωσε ο Κίσινγκερ.
                          Καταλαβαίνετε τι είπε ο Κίσινγκερ στον Ζόριν με τόση χλιδή; Άλλωστε, ήταν ο Ζόριν, μετά την κυκλοφορία του δεύτερου επεισοδίου της ταινίας του «The Mysterious Billionaire», που υποσχέθηκε να αποκαλύψει ένα συγκεκριμένο μυστικό στο τρίτο επεισόδιο... Αντίθετα, προσκλήθηκε στις ΗΠΑ για μια λεπτή συνάντηση ...
                          Δείτε αυτή την ταινία, ήταν στο διαδίκτυο. Και αφού το παρακολουθήσετε, παρακολουθήστε το πολύ "τρίτο επεισόδιο" που γυρίστηκε στις ΗΠΑ - μια ταινία που ονομάζεται "Diamonds Are Forever". Εκεί που προβάλλεται το ίδιο στούντιο όπου γυρίστηκαν όλες οι «αμερικανικές πτήσεις στο φεγγάρι». Η ταινία είναι καλή, γεμάτη δράση, με γυρίσματα και κυνηγητά... Ο Μποντ έκλεψε το σεληνιακό ρόβερ από το στούντιο... Θα σε ενδιαφέρει.

                          -
                        16. +1
                          22 Οκτωβρίου 2023 09:43
                          bayard, μπράβο!!! Την τρίτη μέρα, τελικά κατάλαβα ότι είχα πέσει στο αστείο σου και υπέκυψα σε αυτό με τα αντεπιχειρήματά μου. Η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι για μένα ήταν ο ισχυρισμός σου ότι ο Γκαγκάριν ήταν ο πρώτος στο διάστημα και ότι υπήρχε κάποιο είδος διαστημικού προγράμματος στην ΕΣΣΔ. Και ο Νίξον απομακρύνθηκε επειδή κατούρησε στην πισίνα από τον πύργο. Πώς θα μπορούσα να μην είχα μαντέψει πριν ότι όλες αυτές οι πτήσεις στο διάστημα γυρίζονται σε ταινίες και είναι γενικά αδύνατο για ένα άτομο να πετάξει στο διάστημα, επειδή θα ξεκινήσει ένας πυρηνικός πόλεμος και η κλοπή υποβρυχίων. Θα ξεπεράσω τον εαυτό μου και θα γράψω το Peresild, ας μην κοροϊδεύει πια τον θεατή με τα αιχμηρά μαλλιά του αλειμμένα με εποξειδική ουσία.
                          Ευχαριστώ για την ψυχαγωγία. Σίγουρα θα κοιτάξω το χρώμα της Σελήνης, για κάποιο λόγο είναι κίτρινο από το παράθυρό μου, και όταν είναι χαμηλά πάνω από τον ορίζοντα είναι κόκκινο... Και τώρα είμαι σε υπόκλιση, που καταφέρνει να το ξαναβάψει τόσο γρήγορα, κυριολεκτικά σε λίγες ώρες; Δεν είναι διαφορετικό που ο Ζόριν αστειεύεται τα ξημερώματα... είναι ο υπεύθυνος στις διαπραγματεύσεις μας με τους Αμερικανούς για το χρώμα του φεγγαριού σύντροφος
                        17. +2
                          22 Οκτωβρίου 2023 16:49
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Σίγουρα θα κοιτάξω το χρώμα της Σελήνης, για κάποιο λόγο είναι κίτρινο από το παράθυρό μου,

                          Αυτό λοιπόν το προσέξατε. Και οι Αμερικάνοι από τεμπελιά το κοιτούσαν μόνο τη μέρα (μερικές φορές φαίνεται), όταν είναι... μπλε. Ως εκ τούτου, χωρίς άλλη καθυστέρηση, κάλυψαν το περίπτερο των γυρισμάτων με τσιμέντο πάνω από χαλίκι και χαλίκι.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Δεν είναι διαφορετικό ότι ο Ζόριν αστειεύεται τα ξημερώματα.

                          Δεν είναι πια μαζί μας, αλλά κάποτε ήταν αυτός που έπαιξε τον ρόλο του Τζέιμς Μποντ σε εκείνη την τριμερή ταινία για τον μυστηριώδη δισεκατομμυριούχο.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Και ο Νίξον απομακρύνθηκε επειδή κατούρησε στην πισίνα από τον πύργο.

                          Πώς αλλιώς μπορείτε να ονομάσετε το πορνείο στο οποίο οδήγησε τις Ηνωμένες Πολιτείες; lol Και ο Κίσινγκερ είχε ακόμα δίκιο.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι για μένα ήταν ο ισχυρισμός σου ότι ο Γκαγκάριν ήταν ο πρώτος στο διάστημα και ότι υπήρχε κάποιο είδος διαστημικού προγράμματος στην ΕΣΣΔ.

                          Μπορώ σίγουρα να το επιβεβαιώσω, γιατί ο ίδιος συμμετείχα στην παροχή παρακολούθησης ραντάρ για όλες σχεδόν τις προσγειώσεις διαστημικών σκαφών, συμπεριλαμβανομένων των επανδρωμένων. Μάταια λοιπόν για το Peresild.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Σίγουρα θα κοιτάξω το χρώμα της Σελήνης, για κάποιο λόγο είναι κίτρινο από το παράθυρό μου

                          Εάν πάρετε μια κάμερα με καλό ζουμ και μεγέθυνση, θα γίνει ανοιχτό καφέ ακόμα και κατά τη διάρκεια της ημέρας. Και αυτό λαμβάνει υπόψη το φίλτρο φωτός της ατμόσφαιράς μας, το οποίο, όπως γνωρίζετε, είναι μπλε.
                          Έτσι, τα ερπετά ζωγραφίζουν το φεγγάρι, και δεν επέτρεψαν καν στους Αμερικανούς να έρθουν εκεί. Το έβαψαν για τους Αμερικανούς και το περίπτερο των γυρισμάτων τους γκρι.
                        18. 0
                          23 Οκτωβρίου 2023 09:38
                          bayard, φτάνει... αλλιώς δεν μπορώ να βγάλω τον στίχο του Vysotsky από το μυαλό μου:
                          Αγαπητέ Συντάκτη!
                          Ίσως είναι καλύτερα - για τον αντιδραστήρα;
                          Εκεί, για το αγαπημένο σας σεληνιακό τρακτέρ;
                          Άλλωστε δεν μπορείς! - ένα χρόνο στη σειρά
                          Τρομάζουν με τα πιάτα -
                          Πες, βδελυρά, πέτα,
                          Τότε τα σκυλιά σας γαβγίζουν
                          Τα ερείπια μιλούν!
                        19. +2
                          23 Οκτωβρίου 2023 20:40
                          Ε, Αλέξανδρε, πώς γίνεται αυτό; Δεν θέλετε να γνωρίσετε τα ερπετά στο πιάτο, αλλά πιστεύετε στους Αμερικανούς στη Σελήνη... τι Οι άνθρωποι με τα μαύρα δεν θα το εγκρίνουν.
                        20. -1
                          24 Οκτωβρίου 2023 09:47
                          bayard, έχω περιοδικά παρόμοιες συζητήσεις με φίλους που πιστεύουν σε εξωγήινους, ιπτάμενους δίσκους, αγρογλυφικά, ακόμα και τον Μεγαλοπόδαρο και το τέρας του Λοχ Νες. Ιδιαίτερα έντονες συζητήσεις έγιναν σχετικά με παλαιότερους εξωγήινους πολιτισμούς που άφησαν πίσω τους τις πυραμίδες στη Γκίζα, την πολυγωνική τοιχοποιία στο Περού και τους μεγαλίθους του Μπάαλμπεκ. Και φυσικά οι εκρήξεις των δίδυμων ουρανοξυστών και κυρίως η συντριβή ενός αεροπλάνου στο Πεντάγωνο, ότι αυτό ήταν έργο της CIA ή του FBI.
                          Παρεμπιπτόντως, προχθές είδα στην τηλεόραση μια ταινία για την πρώτη προσγείωση στη Σελήνη, η οποία υποτίθεται ότι περιλάμβανε το ίδιο προηγουμένως χαμένο υλικό για το οποίο έγραψαν όλοι οι υποστηρικτές της συνωμοσίας. Και ξαφνικά βρέθηκαν και αποδεικνύεται ότι δεν χάθηκαν πουθενά. Αλλά τώρα καταλαβαίνω ότι όλα αυτά γυρίστηκαν στο περίπτερο, επιπλέον, η ίδια η NASA επιβεβαιώνει ότι έκανε ένα τέτοιο γύρισμα επίδειξης εκ των προτέρων, σε περίπτωση που δεν ήταν δυνατό να γυρίσουν ή να παραδώσουν τις πρωτότυπες ταινίες στη Γη. Στη συνέχεια υποτίθεται ότι θα χρησιμοποιηθεί για επίδειξη, με επιφυλάξεις για την ανακατασκευή πραγματικών γεγονότων, ακριβώς αυτό το γύρισμα στο περίπτερο, συν κινούμενα σχέδια, για να κατανοήσουμε κάθε είδους αποδέσμευση του πλοίου με μονάδες και προσγειώσεις με απογειώσεις από την επιφάνεια της Σελήνης . Επειδή εκείνη τη στιγμή δεν είχαν καταλάβει ακόμη πώς να κινηματογραφήσουν και να μεταδώσουν στο κέντρο ελέγχου ένα πανόραμα από το πλάι και όχι από το εσωτερικό της μονάδας προσγείωσης.
                          Θυμάστε πώς οι Ηνωμένες Πολιτείες διένειμαν το χώμα που παραδόθηκε από τις αποστολές του Apollo σε διάφορες χώρες (εργαστήρια) και τα δικά μας το συνέκριναν με το δικό μας, που παραδόθηκε χρησιμοποιώντας αυτόματους σταθμούς. Ξεγέλασαν έξυπνα όλο τον κόσμο γέλιο
                        21. +1
                          24 Οκτωβρίου 2023 23:58
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Ξεγέλασαν έξυπνα όλο τον κόσμο

                          Πραγματικά έξυπνο. Μόνο μια αμηχανία προέκυψε με μια από τις δωρεές πέτρες. Έδωσαν μια τέτοια πέτρα στον Πρίγκιπα του Μονακό, και την πήρε και την έστειλε για εξέταση - καλά, είναι ενδιαφέρον. Και σχεδόν αμέσως απάντησε - είναι ένα κομμάτι απολιθωμένου ξύλου. σταματώ Ωχ. σταματώ Οι επαναλαμβανόμενες εξετάσεις επιβεβαίωσαν το πόρισμα του πρώτου εργαστηρίου. Η αμηχανία αποσιωπήθηκε, αλλά για να μην επαναληφθεί η αμηχανία (ποτέ δεν ξέρεις τι μάζευαν οι εργαστηριακοί βοηθοί στα λατομεία), όλα αυτά τα εκατοντάδες κιλά λιθόστρωτου στάλθηκαν σε αποθήκευση και η πρόσβαση έκλεισε για 50 χρόνια... Και όσο περνούσε ο καιρός λοιπόν νταής Η NASA έχει όλες αυτές τις πέτρες, καθώς και πρωτότυπες ταινίες με φωτογραφίες και κινηματογραφικά έγγραφα από τη Σελήνη... ζητήσει χαμένος. Ναί
                          Συμβαίνει . Προφανώς το έκλεψαν τα ερπετά.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          οι πυραμίδες στη Γκίζα, η πολυγωνική τοιχοποιία στο Περού και οι μεγαλίθοι του Μπάαλμπεκ. Και φυσικά, οι εκρήξεις των δίδυμων ουρανοξυστών

                          Ναι, δεν είναι εύκολο για σένα. Τι έδειξε η εξέταση λίθων από το Περού; Ήταν χυτά από σκυρόδεμα ή μασήθηκαν με χάλκινες σμίλες;
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Τώρα καταλαβαίνω ότι όλα αυτά γυρίστηκαν στο περίπτερο, επιπλέον, η ίδια η NASA επιβεβαιώνει ότι έκαναν μια τέτοια επίδειξη μαγνητοσκόπησης εκ των προτέρων, σε περίπτωση που δεν ήταν δυνατό να γυρίσουν ή να παραδώσουν γνήσιες ταινίες στη Γη. Τότε έπρεπε να χρησιμοποιηθεί για επίδειξη, με επιφυλάξεις για την ανασύνθεση πραγματικών γεγονότων, ακριβώς αυτό το γύρισμα στο περίπτερο

                          Και πώς ήξερα την άνοιξη του 1985 ότι ο Κιούμπρικ γύρισε ολόκληρο το «χρονικό» από τη Σελήνη στα περίπτερα της NASA; τι
                          Όμως η πίστη του πιστού είναι αναμφισβήτητη. Είναι τυφλή και ανελέητη. ποτά
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Οι ΗΠΑ διένειμαν το χώμα που παρέδωσαν οι αποστολές του Απόλλωνα σε διάφορες χώρες (εργαστήρια) και οι δικές μας το συνέκριναν με το δικό μας

                          Κατόπιν συμφωνίας, γιατί να μην συγκρίνετε; Αφού ακόμα και το Σογιούζ και το Απόλλων πέταξαν και ελλιμενίστηκαν... Τσιγάρα με αυτό το όνομα ήταν στην ΕΣΣΔ...
                          Όταν σπουδάζεις με έναν τύπο που μεγάλωσε στο Baikonur, του οποίου ο πατέρας υπηρέτησε εκεί από την κατασκευή του (συνταγματάρχης) και που, όταν σε ρωτάει για το πρόγραμμα US Lunar και το δικό μας, ξαφνικά σου λέει κάτι στο οποίο δεν πιστεύεις τώρα. .. Και μετά ενηλικιώνεσαι και ως ώριμος άνθρωπος, επικοινωνείς με τους συμμετέχοντες του προγράμματός μας για μεγάλο χρονικό διάστημα... συμπ. με τον αδερφό του αρχηγού/επιμελητή όλης της σοβιετικής κοσμοναυτικής και πυραυλικής επιστήμης εκείνη την εποχή...
                          Αλλά η Βέρα είναι σίγουρα πιο δυνατή. Ναί καλός hi
                        22. -1
                          25 Οκτωβρίου 2023 12:30
                          Πράγματι, είναι άχρηστο κάποιος που πιστεύει στον Θεό να αποδείξει την απουσία του. Κανένα επιστημονικό στοιχείο ή επιχειρήματα δεν είναι αδύναμα εδώ. Είναι πιο εύκολο να πιστέψεις τον πατέρα ενός συμμαθητή που έριχνε μπετόν στο κοσμοδρόμιο και ξαφνικά του έγιναν γνωστές όλες οι λεπτομέρειες της σεληνιακής εξαπάτησης. Όλοι οι ηγέτες του διαστημικού μας προγράμματος και προσωπικά οι κοσμοναύτες που δεν πέταξαν στη Σελήνη μάλλον πήγαν κοντά του για να κλάψουν μέσα στα γιλέκα τους. Καταλαβαίνω καλά ότι αυτός ο συνταγματάρχης είχε επιφορτιστεί να αποκτήσει το σεληνιακό μας χώμα στο εργοτάξιο του κοσμοδρομίου από απολιθωμένα κόπρανα καμήλας στη στέπα;
                        23. +1
                          25 Οκτωβρίου 2023 23:09
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Είναι πιο εύκολο να πιστέψεις τον πατέρα ενός συμμαθητή που έριχνε μπετόν στο κοσμοδρόμιο και ξαφνικά του έγιναν γνωστές όλες οι λεπτομέρειες της σεληνιακής εξαπάτησης.

                          Δεν ήταν οικοδόμος. Και ήξερα άλλους συμμετέχοντες στο πρόγραμμά μας (σχεδιαστές, συγγραφείς της ενότητας προσεδάφισής μας στη Σελήνη). Γνώριζα επίσης τον μικρότερο αδερφό του Στρατηγού Serbin - τον κορυφαίο σχεδιαστή του Γραφείου Σχεδιασμού Yuzhnoye, τον συγγραφέα του σταδίου αναπαραγωγής του αριστουργήματός μας - το Molodets ICBM, τον αναπληρωτή του και μέλη της ομάδας του. Δεν μάζευαν κότσι καμήλας από τους bvrkhans. Και στην πραγματικότητα παραδώσαμε δύο μερίδες σεληνιακού εδάφους.
                          Παρεμπιπτόντως, σπούδασα και μαζί με συγγενή του Ακαδημαϊκού Μπάρμιν.
                        24. 0
                          26 Οκτωβρίου 2023 07:50
                          bayard, εκτιμώ τις επαφές σας και τις γνώσεις σας για το θέμα, αλλά αυτή η «αλήθεια» με τη Σεληνιακή Συνωμοσία απλά δεν μπαίνει στο μυαλό μου. Θα συνεχίσω να πιστεύω στο τέρας του Λοχ Νες και τον Μεγαλοπόδαρο.
                        25. +1
                          20 Οκτωβρίου 2023 21:12
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Θα πω απλώς ότι έχω μια εντελώς διαφορετική γνώμη και έχω ξαναδιαβάσει και αναθεωρήσει σχεδόν όλα όσα είναι δυνατά και μη δυνατά σε αυτό το θέμα.

                          Αλέξανδρε, εγώ ο ίδιος είμαι θαυμαστής του αμερικανικού "Lunar Program" από το γυμνάσιο, συνέλεξα όλες τις πιθανές πληροφορίες σχετικά με αυτό, το δωμάτιό μου ήταν καλυμμένο με φωτογραφίες του Κρόνου 5, συμπεριλαμβανομένων φωτογραφιών των σταδίων του που μεταφέρονταν σε μια φορτηγίδα κατά μήκος ενός ειδικά σκαμμένο κανάλι. Επιπλέον, ο ίδιος ήθελε να συνδέσει τη ζωή του με την αστροναυτική, ακόμη και στο σχολείο σχεδίαζε έναν υπερ-βαρύ επαναχρησιμοποιήσιμο πύραυλο, με προσγείωση σε κινητήρες νερού, το σχέδιο ήταν διαφορετικό από αυτό του Μασκ, αλλά κατ 'αρχήν όχι πολύ. Η μητέρα του φίλου μου μού έφερε βιβλία για τον υπολογισμό κινητήρων πυραύλων υψηλής και υπερυψηλής ώσης από τη βιβλιοθήκη του Γραφείου Σχεδιασμού Yuzhnoye (ήταν επικεφαλής αυτής της βιβλιοθήκης). Όσο για το επάγγελμα, αποδείχθηκε λίγο διαφορετικά, αλλά παρ 'όλα αυτά, για περίπου τρία χρόνια συμμετείχα στην εξασφάλιση της προσγείωσης σχεδόν όλων των διαστημικών σκαφών (κυρίως στρατιωτικών αναγνωριστικών δορυφόρων με κασέτες φιλμ), συμπεριλαμβανομένης της προσγείωσης του Buran. Γνώριζα πολλούς σχεδιαστές και εργαζόμενους στην παραγωγή στη βιομηχανία πυραύλων και διαστήματος. Και θα το πω αυτό - το θέμα των Αμερικανών στη Σελήνη είναι εξαιρετικά κλειστό. Ακόμη και μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, οι άνθρωποι μιλούσαν για αυτό διστακτικά. Ναι, για να είμαι ειλικρινής, δεν ήταν τόσοι πολλοί που ήταν πραγματικά αφοσιωμένοι σε αυτό. Μιλάω για τις λεπτομέρειες. Όμως, δεδομένου ότι το ενδιαφέρον της παιδικής μου ηλικίας για την εξερεύνηση της Σελήνης ήταν το αγαπημένο μου όνειρο, συνέλεξα, αφομοίωσα και ανέλυσα όλες τις διαθέσιμες πληροφορίες. Είχα και ενδιαφέρουσες συναντήσεις και γνωριμίες. Όπως αποδεικνύεται, δεν είμαι ο μόνος. αλλά δεν πρόκειται να πείσω κανέναν, γιατί τα ζητήματα της πίστης είναι ήδη το πεδίο της θρησκείας, αλλά βασίζομαι στις γνώσεις και τις μαρτυρίες των εμπλεκομένων.
                          Για τον Λεόνοφ... αλίμονο, είπε ψέματα. Διότι ο ίδιος ήταν άμεσος συμμέτοχος σε αυτή τη φάρσα και την επιχείρηση συγκάλυψης της αμερικανικής αποτυχίας και πλαστογραφίας. Και το πρόγραμμα Σογιούζ-Απόλλων επινοήθηκε ειδικά για να δεσμεύσει την ΕΣΣΔ με συνενοχή σε αυτό το ψέμα. Αυτός είναι ο λόγος που οι Αμερικανοί προώθησαν τόσο πολύ τον Λεόνοφ, τον δέχτηκαν στους «ιππότες» (μασονικό τάγμα) και, μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, τον συμπεριέλαβαν στο διοικητικό συμβούλιο μιας αρκετά μεγάλης τράπεζας.
                          Είναι καλύτερα να σκεφτούμε γιατί ο Yu.A. Gagarin, ο επικεφαλής του σώματος κοσμοναυτών για το Σοβιετικό Σεληνιακό Πρόγραμμα, πέθανε τέτοια εποχή.
                          Δεν θα κατηγορήσω τη σοβιετική ηγεσία εκείνη την περίοδο για συνενοχή σε παραποίηση. Υπήρχε πόλεμος στο Βιετνάμ, οι αραβο-ισραηλινοί πόλεμοι, ο Ψυχρός Πόλεμος μπορούσε να μετατραπεί σε θερμό πόλεμο ανά πάσα στιγμή, οι Ηνωμένες Πολιτείες έχανε τη θέση τους στον κόσμο, το Παγκόσμιο Σοσιαλιστικό Σύστημα προχωρούσε και αποκτούσε συνεχώς νέα μέλη, μια σοβαρή πετρελαϊκή κρίση έπληξε τη Δύση (αραβικές χώρες σταμάτησαν να προμηθεύουν πετρέλαιο στην Ευρώπη και τις Ηνωμένες Πολιτείες επειδή υποστήριξαν το Ισραήλ ενάντια στον λαό της Παλαιστίνης) ... Ένα αντιπολεμικό κίνημα αναπτυσσόταν στις Ηνωμένες Πολιτείες, το οποίο θα μπορούσε να ανατινάξει την κοινωνία, η οποία , στο πλαίσιο των συνεχών αποτυχιών σε όλα τα μέτωπα, απείλησε την ίδια την ύπαρξη των Ηνωμένων Πολιτειών ως πολιτικού συστήματος. Σε απόγνωση, ήταν έτοιμοι να επαναφέρουν την κατάσταση μέσω ενός παγκόσμιου πυρηνικού πολέμου, να οργανώσουν αυτή ακριβώς την «Επαναφορά».
                          Και η σοβιετική ηγεσία έσωσε τότε τις Ηνωμένες Πολιτείες από την καταστροφή, αναγνωρίζοντας την απάτη τους ως τετελεσμένο γεγονός. και αυτή ήταν μια πολύπλοκη συμφωνία γνωστή στην ιστορία ως "Détente". Αναγνωρίσαμε τις πτήσεις τους στο φεγγάρι, τους επιτρέψαμε να φύγουν από το Βιετνάμ χωρίς πολλή ντροπή, λύσαμε τον αραβοϊσραηλινό κόμπο, δίνοντας ως σκυτάλη τις ΗΠΑ στην Αίγυπτο και δεν παρεμβαίναμε στο λεγόμενο. «Συμφωνία Καμπ Ντέιβιντ», υποστηρίξαμε την οικονομία των ΗΠΑ με προμήθειες σοβιετικού πετρελαίου (!) στο αποκορύφωμα της Πετρελαϊκής Κρίσης και συμφωνήσαμε στις πρώτες συμφωνίες πλαίσιο για τον περιορισμό των στρατηγικών όπλων. Γενικά, τότε συμφωνήσαμε να χωρίσουμε τον κόσμο σε σφαίρες επιρροής και θεσπίσαμε πολλούς από τους κανόνες με τους οποίους επιλύονταν οι καταστάσεις κρίσης. Η απειλή του παγκόσμιου πολέμου έχει υποχωρήσει, ο κόσμος έχει γίνει πιο σταθερός, η κούρσα των εξοπλισμών έχει αντικατασταθεί από τα ηνία των συμφωνιών-πλαισίων για στρατηγικά όπλα.
                          Αυτός είναι ο λόγος που η ΕΣΣΔ δεν αποκάλυψε τότε την απάτη της Σελήνης των ΗΠΑ. Και άξιζε τον κόπο.
                          Αλλά δεν είναι τυχαίο ότι όταν η πίεση των ΗΠΑ στη ρωσική ηγεσία γίνεται εντελώς αφόρητη, είτε ο Πούτιν (!! και πολλές φορές ήδη) είτε ο Ρογκόζιν (με οδηγίες, φυσικά) θέτουν το ερώτημα «Ήταν οι Αμερικανοί στη Σελήνη;». . Πιστεύετε ότι και ο Πούτιν «φέρνει χιονοθύελλα» κατά καιρούς; Άλλωστε τέτοιες ερωτήσεις δεν αστειεύονται. Σκέψου το . και, στη συνέχεια, πληκτρολογήστε σε μια μηχανή αναζήτησης: "Απάτη σελήνης" - ένα μεγάλο έργο σχετικά με αυτό το θέμα δημοσιεύτηκε με αυτό το όνομα. Με όλα τα αποδεικτικά στοιχεία, καταθέσεις μαρτύρων και αυτοπτών μαρτύρων, υπολογισμούς, φωτογραφίες και βίντεο ντοκουμέντα. Μην είστε τεμπέλης και μάλλον δεν θα το μετανιώσετε.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Ή είστε από την αίρεση Prokopenko-Shirokoglyad, που συλλέγουν κουπόνια για αισθήσεις για νοικοκυρές;

                          Όχι βέβαια, και δεν τα βλέπω καθόλου, δεν έχω χρόνο για τηλεόραση.
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Τι μπορείτε να πείτε για τις μονάδες και τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα που έχουν απομείνει στη Σελήνη, τα οποία έχουν ήδη φωτογραφηθεί επανειλημμένα από την τροχιά της Σελήνης από δορυφόρους που εκτοξεύτηκαν εκεί από άλλες χώρες;

                          Φωτομοντάζ, και αυτό έχει ήδη αποδειχθεί. Πολλοί εξέφρασαν την επιθυμία να φωτογραφίσουν τα αμερικανικά σημεία προσγείωσης στη Σελήνη, αλλά στη συνέχεια κάπως... άλλαξαν γνώμη. Εκατό φορές φωτογραφήθηκαν εκεί τα ίχνη των Lunokhods μας, αλλά οι Αμερικάνοι... Υπήρχαν ένα-δύο δημοσιεύματα, αλλά όταν ελέγχθηκαν, αποδείχθηκαν ψεύτικα... Αλλά παρουσιάζονται επίμονα ως αποδεικτικά στοιχεία.
                          Παρεμπιπτόντως, το «Luna-25» θα πρέπει, λίγο πριν την προσγείωση, να φωτογραφίσει τα «σημεία προσγείωσης» των αμερικανικών «αποστολών» από χαμηλό υψόμετρο. Όμως κάτι πήγε στραβά.
                          Πριν από μερικούς μήνες, ένας Σοβιετικός ακαδημαϊκός (τώρα ξέχασα το επώνυμό του), συμμετέχοντας στο Σοβιετικό Σεληνιακό Πρόγραμμα, έδωσε πολλές διαλέξεις σχετικά με την σεληνιακή απάτη των ΗΠΑ, ξεκινώντας την έκθεσή του με μια απλή ερώτηση - «Τι χρώμα είναι η Σελήνη ;" . Για τους Αμερικάνους είναι γκρι παντού, όπως το τσιμέντο. Αλλά σε όλες τις σοβιετικές, πρώτες κινέζικες και πρώτες ινδικές φωτογραφίες είναι ΚΑΦΕ. Αλήθεια, αμέσως μετά την κυκλοφορία αυτών των διαλέξεων στο YouTube, όλα στις ινδικές φωτογραφίες έγιναν επειγόντως photoshop... και απλά ΟΛΑ έγιναν... γκρίζα. Και ήταν τόσο αδέξια (βιαστικά) που απλώς πονάνε τα μάτια.
                          Αλλά επαναλαμβάνω - το πρόγραμμα Απόλλων είναι θέμα πίστης και δεν διαφωνώ με θρησκευτικούς απωθητές.
                      2. +1
                        18 Οκτωβρίου 2023 17:37
                        Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                        Ωστόσο, πάντα κατασκευάζαμε κινητήρες για αεροσκάφη, πράγμα που σημαίνει ότι τα ρουλεμάν πληρούσαν τις απαιτήσεις ασφαλείας.

                        Κατασκευάσαμε και φτιάχνουμε κινητήρες, αλλά τι ρουλεμάν έχουν πάνω τους... αυτό είναι μεγάλο μυστήριο. Επειδή η Ρωσική Ομοσπονδία δεν έχει δική της παραγωγή ρουλεμάν. Τώρα μια μικρή εταιρεία προσπαθεί να οργανώσει την παραγωγή αυτών, αλλά όχι σε έναν πλήρη κύκλο ( σταματώ λόγια του διευθυντή), λαμβάνοντας εξαρτήματα από την Κίνα. Πριν από αυτό, τα ρουλεμάν ήρθαν από τη Γερμανία. Για τα πάντα - αυτοκίνητα, αεροπλάνα, εργαλειομηχανές κ.λπ. ... Τώρα η πρόσβαση στα γερμανικά ρουλεμάν είναι κλειστή. Ίσως κάτι επιτυγχάνεται με παράλληλες εισαγωγές. αλλά είναι ακόμα ένα μυστήριο για μένα, ΠΩΣ, ακόμη και τώρα, έχοντας ένα αρκετά ευρύ φάσμα βιομηχανιών μηχανικής, η Ρωσική Ομοσπονδία δεν έχει αποκαταστήσει ούτε μία μονάδα ρουλεμάν; Υπό κυρώσεις από το 2014... και είναι ακόμα.
                        Έχω έναν φίλο που, όταν μιλάει για κινητήρες αεροσκαφών και άλλα συστήματα (όπλα και εξοπλισμό γενικά), κόβει πάντα κάθε συζήτηση με μια ερώτηση: «Από πού προέρχονται τα ρουλεμάν;» Και σε αυτό το ερώτημα βρίσκεται η απάντηση σε πολλά ερωτήματα σχετικά με την παύση σχεδόν όλων των προγραμμάτων, τόσο των όπλων όσο και της μηχανολογίας. Όχι μόνο λόγω των ρουλεμάν, φυσικά, αλλά λόγω της ίδιας της στάσης απέναντι στο «να σηκωθείς από τα γόνατά σου». Χωρίς να επιλύονται τα βασικά προβλήματα της τεχνολογικής ανεξαρτησίας και της αυτάρκειας, είναι απλώς γελοίο να ονειρεύεσαι οποιουσδήποτε φιλόδοξους στόχους. Τόσα χρόνια δεν έχει λυθεί το θέμα με τα ρουλεμάν... τουλάχιστον για τις πιο κρίσιμες βιομηχανίες για τη χώρα... περίεργο.
                        Αλλά μόνο με την πρώτη ματιά.
                        Είναι ακριβώς ένα τέτοιο σύστημα. Μίμηση. Επιπόλαιος. δεν είναι σοβαρή. Και κάτι πρέπει να γίνει για αυτό.
                        Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                        Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μας παίρνει τόσο πολύ για να ρυθμίσουμε τους κινητήρες μας, τι ακριβώς δεν λειτουργεί ή δεν έχει λειτουργήσει για περισσότερα από 10 χρόνια στο PD-14;

                        Η δημιουργία ενός νέου κινητήρα αεροσκαφών ήταν πάντα μια αργή διαδικασία· ακόμη και στην ΕΣΣΔ αυτή η εργασία χρειάστηκε 10 χρόνια. Και η δική μας δεν είναι καθόλου η ΕΣΣΔ.
                        Υπάρχει μια υπόθεση για τα προβλήματα με το PD-14. Δεν έχει κιβώτιο ταχυτήτων για ανεμιστήρα - ο κινητήρας σχεδιάστηκε αρχικά ως χαμηλής ταχύτητας και ο ανεμιστήρας απλώς στέκεται στον άξονα. Από τη μία πλευρά, ο σχεδιασμός είναι απλοποιημένος, από την άλλη, ο ανεμιστήρας περιστρέφεται πιο γρήγορα από εκείνους των ίδιων αναλόγων της Δύσης. Και οι αυξημένες ταχύτητες σημαίνουν επιπλέον φορτίο στα ρουλεμάν και αυξημένες απαιτήσεις σε αυτά. Αυτό μπορεί να είναι πρόβλημα με τους κραδασμούς. Ορισμένοι ειδικοί θεωρούν λάθος την απόφαση εγκατάλειψης του κιβωτίου ταχυτήτων. Και το PD-35 σίγουρα δεν μπορεί να κάνει χωρίς κιβώτιο ταχυτήτων.
                        1. +1
                          19 Οκτωβρίου 2023 08:17
                          bayard, ζωγράφισες μια πολύ θλιβερή εικόνα με τον προσανατολισμό μας. Ξέρω για αυτό το πρόβλημα εδώ και πολύ καιρό και ως εκ τούτου προσπαθώ να παρακολουθήσω το θέμα. Εδώ είναι τι δίνει το πιστοποιητικό σήμερα:
                          https://rost-holding.ru/info/spravochnaya-informacziya/dejstvuyushhie-podshipnikovye-zavody-v-rossii/?ysclid=lnwq6ornr7938513985
                          Και αν το πιστεύετε, υπάρχουν 16 εργοστάσια που παράγουν ρουλεμάν. Ναι, δεν μπορώ να φανταστώ ότι όλες οι δεξαμενές, τα αυτοκίνητα και τα σιδηροδρομικά βαγόνια έχουν εισαγόμενα ρουλεμάν. Παραδέχομαι ότι οι πιο κρίσιμοι μηχανισμοί, όπως τα αεροσκάφη ή οι αεριοστρόβιλοι, απαιτούν ιδιαίτερα «στρογγυλά» και ανθεκτικά ρουλεμάν, αλλά για ένα καρότσι κήπου μπορούμε ακόμα να τα φτιάξουμε μόνοι μας.
                          Και σχετικά με το κιβώτιο ταχυτήτων, σας ευχαριστώ, η έκδοση είναι αρκετά πραγματική και γνώριμη σε πολλούς αυτοκινητιστές από τα κιβώτια ταχυτήτων στους κινητήρες μας και στους εισαγόμενους κινητήρες.
                        2. +1
                          20 Οκτωβρίου 2023 09:47
                          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
                          Και αν το πιστεύετε, υπάρχουν 16 εργοστάσια που παράγουν ρουλεμάν.

                          Δυστυχώς, δεν μπορώ να επαληθεύσω τη γνησιότητα αυτού του πιστοποιητικού, αλλά μόλις τις προάλλες παρακολούθησα ένα βίντεο ενός blogger (κάνει ταινίες για αυτοκίνητα, από διάφορες εκθέσεις και παραγωγές), όπου περιπλανήθηκε στην έκθεση, έκπληκτος (!) είδε ένα βάση που αντιπροσωπεύει ένα συγκεκριμένο (ξέχασα από πού ήταν) εργοστάσιο ρουλεμάν. Με μεγάλη έκπληξη, πλησίασε τον διευθυντή αυτού του εργοστασίου και ηχογράφησε μια συνέντευξη μαζί του. Η πρώτη ερώτηση ήταν «Είναι δυνατόν στη Ρωσία κάποιος να κάνει πάλι ρουλεμάν;;» Στην οποία έλαβα την απάντηση «Ναι, και είμαστε οι μόνοι τώρα». Άρχισε η ανάκριση, και αποδείχθηκε ότι δεν πρόκειται ακριβώς για παραγωγή πλήρους κύκλου ... πιο συγκεκριμένα, για παραγωγή ημιτελούς κύκλου και αγοράζουν οι ίδιοι τις μπάλες (και ίσως κάτι άλλο) στην Κίνα, από έναν «καλό κατασκευαστή», «με ποιοτικό έλεγχο», και Πραγματοποιούν την τελική συναρμολόγηση και συσκευασία... Σε άλλη ερώτηση: «Δηλαδή αποδεικνύεται ότι στη Ρωσική Ομοσπονδία είστε οι μόνοι που ασχολείστε με ρουλεμάν;» απάντησε καταφατικά. Επομένως, δεν θα εκπλαγώ που άλλα εργοστάσια απλώς ξανακολλούν τις ετικέτες και αυξάνουν τις τιμές των κινεζικών προϊόντων.
                          Θυμάμαι μια άλλη ιστορία από ένα τηλεοπτικό ειδησεογραφικό πρόγραμμα πέρυσι, μετά την εισαγωγή των «κυρώσεων από την κόλαση» - από ένα εργοστάσιο άμαξας όπου παράγονται αμαξοστάσια. Υπήρχε ένα σοβαρό πρόβλημα εκεί - τα ρουλεμάν ήρθαν από τη Γερμανία και τώρα υπάρχει απαγόρευση. . . αλλά έχουν βρει ήδη προμηθευτή αναλόγων από Κίνα... Οπότε δεν πρέπει να πιστεύουν όλα όσα λέγονται εγχώρια. Γνωρίζω ότι από τις αρχές της δεκαετίας του '90, οι Κινέζοι έψαχναν την πρώην ΕΣΣΔ και αγόρασαν σοβιετικά εργοστάσια, εξάγοντας όλο τον εξοπλισμό στην Κίνα. Και από τα πρώτα τέτοια εργοστάσια ήταν εργοστάσια ρουλεμάν. Με τον ίδιο τρόπο αγόρασαν και εξήγαγαν όλες τις μηχανές κοπής γραναζιών από τη Ρωσία... Και πολλές επιχειρήσεις παρέμειναν ονομαστικά σε λειτουργία, αλλά απλώς μετατράπηκαν σε αποθήκες για την πώληση κινεζικών προϊόντων... σαν να ήταν δικές τους.
                          Και θα ήθελα πραγματικά να πιστεύω ότι τουλάχιστον μερικές από τις παραπάνω επιχειρήσεις λειτουργούν και παράγουν προϊόντα.
          2. +2
            18 Οκτωβρίου 2023 01:47
            Απόσπασμα: Sergey39
            Έχετε καταλάβει τι είδους ουρά θα έχει ο «Ελέφαντας»; Τίθεται το ερώτημα: θα ζήσουμε για να δούμε την ενσάρκωσή του στο υλικό;

            Δεν θα υπάρχει "Ελέφαντας" (από το KB Ilyushin), δεν χρειάζεται. Θα υπάρχει ένα An-124M - αυτό (An-124) κατασκευάστηκε στην Aviastar, εξυπηρετεί ολόκληρο τον στόλο αυτών των αεροσκαφών στη Ρωσική Ομοσπονδία, όλος ο εξοπλισμός διατηρήθηκε εκεί και η παραγωγή τους επρόκειτο να ξαναρχίσει (σύμφωνα με το διακυβερνητική συμφωνία του 2013) το 2015. Γιατί να φτιάξουμε τι τότε paleotiv, αν υπάρχει έτοιμο αεροσκάφος και όλος ο εξοπλισμός για την παραγωγή του; Δεν υπάρχει μόνο κινητήρας ακόμα. Και αυτός ο κινητήρας μπορεί να είναι μόνο ο D-18T που παράγεται στη Ρωσία.
            Και τώρα το καθήκον δεν πρέπει να είναι καν η επανέναρξη της παραγωγής του An-124 (αυτό είναι ήδη θέμα του δεύτερου σταδίου), αλλά η επιστροφή στην υπηρεσία των τριών δωδεκάδων An-124 που στέκονται σε δεξαμενές καθίζησης χωρίς κινητήρες. Εάν το D-18T βγει στην παραγωγή, η Aviastar θα επιστρέψει τα υπάρχοντα An-124 σε λειτουργία μόνο μέχρι το τέλος της δεκαετίας. Και εκεί μπορείτε ήδη να σκεφτείτε να ξαναρχίσετε την παραγωγή και να σκεφτείτε το PD-24\26 αντί για τους προηγούμενους κινητήρες.
            1. -1
              18 Οκτωβρίου 2023 11:37
              ξεχνάμε!! δεν υπάρχει τίποτα για την παραγωγή του αεροσκάφους - ούτε εξοπλισμός, ούτε αποθέματα!!
        2. +3
          17 Οκτωβρίου 2023 21:33
          Απόσπασμα: Saburov_Alexander53
          Αυτό το παράδειγμα δείχνει πόσο υστερούμε σε αυτόν τον τομέα, που σκεφτόμαστε το PD-20 μας εδώ και 14 χρόνια και δεν μπορούμε να το φέρουμε σε σειριακή παραγωγή.

          Μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, στη Γερμανία απαγορεύτηκε η παραγωγή και η ανάπτυξη αεροσκαφών για 2 χρόνια. Και το πρώτο γερμανικό μεταπολεμικό αεροπλάνο απογειώθηκε μόλις 5 χρόνια μετά τον πόλεμο...
          Είχαμε ένα διάλειμμα στην εξέλιξη του κινητήρα για περισσότερα από 5 χρόνια.
    4. +9
      17 Οκτωβρίου 2023 08:37
      Προηγουμένως, το πρόβλημα ήταν στους κινητήρες, αφού η Ρωσία δεν είχε δικό της κινητήρα αεροσκαφών με την απαιτούμενη ισχύ και το DT-18 κατασκευαζόταν στην Ουκρανία. Τώρα αυτό το πρόβλημα έχει λυθεί, το μόνο που μένει είναι να ληφθεί απόφαση για την έναρξη παραγωγής νέας αεροσκάφη, ευτυχώς όλη η τεκμηρίωση είναι διαθέσιμη στο Ulyanovsk.

      Το μόνο που έχει σημασία είναι να πάρεις μια απόφαση.
      Τριγύρω οι ηλίθιοι περίμεναν έναν έξυπνο άνθρωπο να πάρει μια απόφαση
    5. +6
      17 Οκτωβρίου 2023 08:41
      Και τι, τουλάχιστον ένας από αυτούς τους κινητήρες παράγεται τουλάχιστον μεμονωμένα, για να μην πω σε σειρά; Ή μήπως πρόκειται απλώς για μια ακόμη «λίστα επιθυμιών με δικαιολογίες»;
    6. + 12
      17 Οκτωβρίου 2023 08:42
      ο καλύτερος θα επιλεγεί σε διαγωνιστική βάση

      Δεν καταλαβαίνω, το D-18T έχει εκσυγχρονιστεί τόσο πολύ που τώρα παράγουν έναν έτοιμο κινητήρα από την αρχή στη Ρωσία;
      Τότε για ποια σύγκριση μιλάμε;Το D-18T υπάρχει ήδη και μπορούν να κατασκευαστούν νέα αεροσκάφη, αλλά το PD-35 είναι ακόμα ένα πιρούνι στο νερό.
      Άλλο ένα τρελό άρθρο χωρίς υπογραφή αρνητικός
      1. 0
        17 Οκτωβρίου 2023 09:12
        Σχετικά με το "forks on the water" δεν έχετε απόλυτο δίκιο. Το PD-14 είναι έτοιμο, το PD-8 θα εγκατασταθεί σε superjet από τον επόμενο χρόνο (όλες οι άδειες θα ληφθούν μέχρι το τέλος του έτους). Θα ολοκληρωθεί και το PD-35.
        1. +7
          17 Οκτωβρίου 2023 10:02
          Θα ολοκληρωθεί και το PD-35.

          Φυσικά μάλλον θα το τελειώσουν, αλλά δεν μιλάω για αυτό, αγανάκτησα με το άρθρο.
          Το αεροπλάνο ήταν καινούργιο μόλις χθες, υπόσχονται έναν πολλά υποσχόμενο κινητήρα μέχρι το τέλος της δεκαετίας, και μετά το αεροπλάνο θα επανασχεδιαστεί για αυτό και το νέο Ruslan θα απογειωθεί στα μέσα της δεκαετίας του τριάντα στην καλύτερη περίπτωση. Και μετά γράφουν ότι έχουν μάθει πώς να φτιάχνουν το D-18T, και μάλιστα πιο όμορφο από πριν. Το ερώτημα είναι, γιατί να περιμένουμε ~10 χρόνια εάν το αεροσκάφος χρειάζεται τώρα και υπάρχει έτοιμος κινητήρας για τον οποίο δεν χρειάζεται να επαναληφθεί ο σχεδιασμός του αεροσκάφους;
          1. -1
            17 Οκτωβρίου 2023 21:39
            πιστεύεις αλήθεια ότι μάθαμε να φτιάχνουμε το d-18t; Το να κάνεις επισκευές και να κάνεις κινητήρα από την αρχή δεν είναι το ίδιο πράγμα. Και απλά δεν έχουμε πού να το κάνουμε. Τώρα, αν μόνο το μοτέρ Sich θα είναι δικό μας.
            1. +2
              18 Οκτωβρίου 2023 02:04
              Απόσπασμα: wladimirjankov
              Τώρα, αν μόνο το μοτέρ Sich θα είναι δικό μας.

              Το Motor Sich, φυσικά, θα είναι δικό μας, αλλά είναι απίθανο ότι κάτι πολύτιμο και χρήσιμο για την παραγωγή θα παραμείνει εκεί. Από πέρυσι, ο εξοπλισμός της εξάγεται στην Πολωνία και την Τουρκία. Αλλά είναι απίθανο οι πόλεις να καταληφθούν άθικτες σε έναν τέτοιο πόλεμο.
              Οπότε ναι, υπάρχει μόνο μία διέξοδος - να κάνουμε τα πάντα στη Ρωσία. Και ποιος ξέρει, αν αυτό το θέμα δεν έχει αντιμετωπιστεί εδώ και αρκετά χρόνια; Περίπου τριάντα "Ρωσλάνοι" σε αποθήκευση χωρίς κινητήρες έχουν από καιρό υποχρεωθεί να το κάνουν αυτό.
      2. +3
        17 Οκτωβρίου 2023 09:14
        Μόλις τις προάλλες υπήρχε ένα άρθρο ότι η VO έχει κρίση;;;
    7. 0
      17 Οκτωβρίου 2023 08:45
      An-124 "Ruslan"
      Το νέο αεροπλάνο θα μετονομαστεί γιατί θα υπάρξουν αλλαγές στη σχεδίαση και θα είναι διαφορετικό αεροπλάνο.
      1. -2
        17 Οκτωβρίου 2023 09:11
        Ακριβώς όπως και με τον στρατηγό TU 160. Δηλαδή, το πλαίσιο του αεροσκάφους είναι σχεδόν το ίδιο, αλλά το γέμισμα θα είναι διαφορετικό
        1. -3
          17 Οκτωβρίου 2023 21:25
          Απόσπασμα: Svetlan
          Ακριβώς όπως και με τον στρατηγό TU 160. Δηλαδή, το πλαίσιο του αεροσκάφους είναι σχεδόν το ίδιο, αλλά το γέμισμα θα είναι διαφορετικό

          Δεν θα υπάρχει Tu-160M2.
          Δεν θα είναι.
          Στο τέλος, δεν κατάφεραν να «ξανεκκινήσουν» τη δέσμη τιτανίου...
          Υπήρχαν 3 κομμάτια. Αυτό είναι το μέγιστο για την παραγωγή αεροσκαφών.
          Και η γέμιση είναι πολύ κακή.
          Μπορείτε να συλλέξετε όχι περισσότερα από 3 κομμάτια.
          1 μαζεμένο.
          Περιμένουμε άλλα 2.
          Αυτό είναι όλο.
          Ηλίθιο αεροπλάνο.
          Υπό τις παρούσες συνθήκες, εντελώς ηλίθιο.
          1. +1
            17 Οκτωβρίου 2023 21:29
            Παράθεση: SovAr238A
            Στο τέλος, δεν κατάφεραν να «ξανεκκινήσουν» τη δέσμη τιτανίου...
            Υπήρχαν 3 κομμάτια. Αυτό είναι το μέγιστο για την παραγωγή αεροσκαφών

            Ο Prufchik στο στούντιο, παρακαλώ. Σχετικά με το «δεν μπορέσαμε τελικά». Ή balabol ζητήσει Ναί
            1. +2
              17 Οκτωβρίου 2023 21:56
              Απόσπασμα: Απωθητικό
              Ο Prufchik στο στούντιο, παρακαλώ. Σχετικά με το "δεν μπορέσαμε τελικά"

              Οι μαλακίες, όπως βλέπουμε, δεν έγιναν. Καλά:


              topwar, 19.05.2017/XNUMX/XNUMX. Διαψεύστε το φίλε. Ναί γέλιο
              1. -1
                19 Οκτωβρίου 2023 22:55
                Απόσπασμα: Απωθητικό
                Απόσπασμα: Απωθητικό
                Ο Prufchik στο στούντιο, παρακαλώ. Σχετικά με το "δεν μπορέσαμε τελικά"

                Οι μαλακίες, όπως βλέπουμε, δεν έγιναν. Καλά:


                topwar, 19.05.2017/XNUMX/XNUMX. Διαψεύστε το φίλε. Ναί γέλιο


                Δεν πρόκειται για συγκόλληση.
                Και στην επακόλουθη θερμική επεξεργασία....
                1. -1
                  19 Οκτωβρίου 2023 23:05
                  Παράθεση: SovAr238A
                  Δεν πρόκειται για συγκόλληση

                  Ω! αναλαμπές Ναί

                  Παράθεση: SovAr238A
                  Και σε επακόλουθη θερμική επεξεργασία

                  Ποιο είναι το πρόβλημα? Από όσο καταλαβαίνω, υπάρχουν δύο θάλαμοι - ένας για συγκόλληση, ο δεύτερος για ανόπτηση. Και οι δύο εργάζονταν το 2018, το EMNIS.

                  Ετσι? Περισσότερες λεπτομέρειες σχετικά με προβλήματα με την ανόπτηση... είναι κάπως περίεργο, η ανόπτηση ως διαδικασία είναι πολύ πιο απλή από τη συγκόλληση... και ξαφνικά υπάρχουν προβλήματα με αυτήν; Λοιπόν, μην ξεχνάτε την απόδειξη, φυσικά ριπή οφθαλμού γέλιο
    8. +6
      17 Οκτωβρίου 2023 08:48
      Δεν νομίζω ότι «το πρόβλημα του D-18 έχει λυθεί».
      Είναι πιθανό να υπάρχει μια θεμελιώδης λύση.
      Αλλά στο υλικό πρέπει να κυριαρχήσετε τα πάντα από την αρχή. Είναι επίσης μια πρόκληση όσον αφορά τους πόρους, τον χρόνο και το εργοστάσιο παραγωγής.
      Ενώ είμαι υποστηρικτής των προϊόντων Permian, ταυτόχρονα πιστεύω ότι η εμφάνιση μιας εναλλακτικής θα έχει θετικό αντίκτυπο. Αυτό είναι τουλάχιστον ένα είδος ανταγωνισμού. Και είναι μια καλή μηχανή προόδου.
    9. +3
      17 Οκτωβρίου 2023 08:49
      Τι είδους φαντασία μπορείτε να διαβάσετε το πρωί)))
      1. -2
        17 Οκτωβρίου 2023 09:23
        Ναι. Κι εγώ κάποτε τοποθέτησα δύο κινητήρες στα Ουράλια. Το ένα είναι ZIL, το άλλο είναι YaMZ... Και γενικά το UAZ προστέθηκε από ένα εξάρι. Τα παιδιά ήταν χαρούμενα. Το UAZ θρόιζε ασυνήθιστα.
        1. +2
          17 Οκτωβρίου 2023 11:03
          Αχ αυτοί οι παραμυθάδες...
          1. -2
            18 Οκτωβρίου 2023 01:41
            Ναι, παραμυθάδες... Ο επικεφαλής του συνεργείου με φώναξε από τις διακοπές να συνδέσω έναν κινητήρα με έξι τροχούς στο UAZ.
            1. +1
              18 Οκτωβρίου 2023 09:34
              ναι, τι κουτί έβαλες εκεί μέσα;
    10. +2
      17 Οκτωβρίου 2023 08:53
      Όπως καταλαβαίνω, όλοι οι πόροι αφιερώθηκαν στην οριστικοποίηση του PD-8. Αλήθεια, αν πιστεύεις τους ειδικούς, μόνο το «καυτό» κομμάτι είναι καινούργιο (που έφτιαξαν οι Γάλλοι) Αλλά, σε κάθε περίπτωση, τα κατάφεραν. Με επιτυχία, ένα χρόνο νωρίτερα από το χρονοδιάγραμμα. Τώρα θα εργαστούν εντατικά στο PD-35. Πιθανότατα, αν πιεστεί πολύ δυνατά, το DT-18T, μόνο ως προσωρινό μέτρο. Το PD-35 είναι πιο σύγχρονο και πολλά υποσχόμενο. Τελικά θα εγγραφεί στο αεροπλάνο. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι έχουν ήδη συσκευαστεί τόσα χρήματα στο PD-35 που η μητέρα δεν θα ανησυχεί.
      1. +3
        17 Οκτωβρίου 2023 09:11
        Με ΠΔ-35 γράφτηκε μετατόπιση προς τα δεξιά μέχρι το 2028-2030.... Αλίμονο....
        1. +1
          17 Οκτωβρίου 2023 09:34
          Άρχισαν όμως να μιλάνε για πραγματικές προθεσμίες. Υπάρχουν προβλήματα εκεί έξω από την οροφή. Με την κατάλληλη χρηματοδότηση θα το κάνουν (ακόμα δεν υπάρχουν επιλογές, κανείς δεν θα μας πουλήσει κινητήρα με τριάντα πέντε τόνους ώθησης).
    11. +5
      17 Οκτωβρίου 2023 08:57
      Υπήρχαν 30 αεροσκάφη στις Αεροδιαστημικές Δυνάμεις, αλλά πόσα από αυτά πετούσαν δεν είναι γνωστό.
      1. +3
        17 Οκτωβρίου 2023 22:18
        Παράθεση από: traflot1832
        Υπήρχαν 30 αεροσκάφη στις Αεροδιαστημικές Δυνάμεις, αλλά πόσα από αυτά πετούσαν δεν είναι γνωστό.

        Γλίστρησε η πληροφορία ότι υπάρχουν μόνο...12! Οι υπόλοιποι είναι είτε δωρητές είτε μετακομιστές όχι στον Κόκκινο Στρατό με περιορισμένους/πεπερασμένους πόρους. Το υπόλοιπο μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο με άδεια του Υπουργείου Άμυνας ή σε περίπτωση πολέμου...
        Κάπως όμως. Ναί
    12. +1
      17 Οκτωβρίου 2023 09:19
      Απόσπασμα: ο ήλιος σου 66-67
      Το αεροσκάφος μπορεί να λειτουργήσει μέχρι το 2050,
      Αυτό είναι ποιο;

      Το παλιό βέβαια, το νέο θα φτιαχτεί από την αρχή. Αν και αν το D-18T αποδειχτεί συμβατό, τότε μπορούν να το εγκαταστήσουν στα παλιά...
    13. +4
      17 Οκτωβρίου 2023 09:19
      Χθες υπήρχε ένα άρθρο στη στήλη «όπλα» που περιέγραφε αναλυτικά την κατάσταση με τις μηχανές. Εν ολίγοις - όλα είναι "όπως πάντα"
    14. 0
      17 Οκτωβρίου 2023 09:21
      Είναι δυνατόν, σύμφωνα με την αρχή B-52, 2 PS-90A το καθένα; Το φτερό είναι ψηλά, μπορείτε να κρεμάσετε οτιδήποτε.
      1. 0
        17 Οκτωβρίου 2023 21:26
        Παράθεση από Zaurbek
        Είναι δυνατόν, σύμφωνα με την αρχή B-52, 2 PS-90A το καθένα; Το φτερό είναι ψηλά, μπορείτε να κρεμάσετε οτιδήποτε.

        Είναι δυνατό, αλλά η οικονομία δεν θα είναι απλώς μια καταστροφή, αλλά ένα πλήρες χάος.

        Απογείωση και άμεση προσγείωση.
      2. +3
        17 Οκτωβρίου 2023 22:22
        Οι ειδικοί λένε - δεν είναι επιλογή! Μπορείτε να το κρεμάσετε, αλλά το φορτίο και η πρόσφυση θα είναι διαφορετικά. Θα πρέπει να υπολογίσουμε εκ νέου και να ξανακάνουμε το κιτ πτερυγίων και ισχύος του πλαισίου του αεροσκάφους. Αυτό λοιπόν θα βγει στο τέλος.
    15. +5
      17 Οκτωβρίου 2023 09:31
      Όλα είναι σωστά μέχρι το έτος 30, ο Σόιγκου πήρε μια άξια σύνταξη, τα υπόλοιπα αποφασίστηκαν εκεί και το αεροπλάνο (φυσικά θα είναι έτοιμο) αλλά χωρίς κινητήρες. Και γενικά - καλά, γιατί είστε κολλημένοι με αυτά τα σκουπίδια, τώρα θα αναπτύξουμε ένα νέο σύγχρονο σούπερ SamAlyot, θα μας δώσετε χρήματα και στα 50 θα είναι μουστάκι!
      Έως ότου οι μεγάλοι ηγέτες με τις οικογένειές τους αναφέρουν τον Kolyma για χαμένες προθεσμίες, θα υπάρχουν αεροπλάνα και πύραυλοι και ντίσκο στον Άρη, αλλά όχι ρωσικά.
      1. 0
        17 Οκτωβρίου 2023 10:43
        Η «καθυστέρηση» για την εκτόξευση ενός αεροσκάφους και ενός κινητήρα στροβιλοτζετ είναι 15 χρόνια και αρκετά δισεκατομμύρια δολάρια, ή ακόμα και 10.
    16. +4
      17 Οκτωβρίου 2023 09:39
      Από όλες τις «Προσπάθειες» στρατιωτικής-τεχνικής συνεργασίας, το Il476 μπορεί να ονομαστεί περισσότερο ή λιγότερο επιτυχημένο. Τουλάχιστον, είναι απαραίτητο να εμπλακεί στην ανάπτυξή του (παραγωγή σε μονάδες και περαιτέρω εκσυγχρονισμός - αύξηση της ισχύος, παραλλαγές της ατράκτου) και στην ανάπτυξη του Il96-400 για τη μεταφορά τυπικού φορτίου σε παλέτες. Με την αύξηση της ισχύος (συμπεριλαμβανομένης της μετάβασης σε 2xPD35) μπορείτε να έχετε πολύ καλά αποτελέσματα.
    17. +1
      17 Οκτωβρίου 2023 09:50
      Μαντεία σε κατακάθι καφέ και πάλι. Επρόκειτο να κατασκευάσουν ένα νέο αεροπλάνο και πάλι το An-124 "Ruslan".
    18. -1
      17 Οκτωβρίου 2023 10:07
      Έχουμε τεκμηρίωση για την παραγωγή του An-225 Mriya;
      Δεν μπορείτε πλέον να τα βρείτε "ζωντανά"
      1. +1
        17 Οκτωβρίου 2023 10:19
        Η Κίνα έχει τεκμηρίωση για το An-225.
        1. +2
          17 Οκτωβρίου 2023 10:50
          Το An-225 δεν είναι μόνο αεροσκάφος, είναι υποδομή και, κυρίως, όγκος κίνησης.
          Φυσικά, μπορείτε να φτιάξετε πολλά από αυτά και να τα τοποθετήσετε σε αεροδρόμια, και όχι όλα, περιμένοντας παραγγελίες, ξοδεύοντας τρελά χρήματα για συντήρηση.
          Το Mriya φτιάχτηκε για το Energy tank και το Buran, τώρα δεν υπάρχει ούτε το ένα ούτε το άλλο.
          Επομένως, το ζήτημα της μετενσάρκωσής της είναι κάτι παραπάνω από αμφιλεγόμενο.
      2. +3
        17 Οκτωβρίου 2023 13:19
        Τι άλλο είναι το Mriya, το An-2 δεν μπορεί να το αντιγράψει, να το επαναφορτίσει. Mriya είναι όταν τρελαινόμαστε με το λίπος.
    19. -3
      17 Οκτωβρίου 2023 10:47
      Απ' όσο καταλαβαίνω από τον Τύπο, το PD-35, μέσω των προσπαθειών του Tolya Serdyukov, έχει πλέον υποβαθμιστεί σε PD-26, και "στον καλύτερο" έχει δοθεί μεγάλη διάρκεια ζωής, αυτό το κόλπο ενός αποτελεσματικού μάνατζερ καταρρίφθηκε. το ρωσο-κινεζικό μεγάλο έργο επιβατών, η ανακατασκευή του Ruslan και του Il-96, πού θα πάει ο ήρωάς μας στην επόμενη ενσάρκωσή του;
      Λυπηθήκαμε τον κ., τώρα θα χαιρόμαστε κοιτώντας το έργο του.
      Αν αυτό είναι αλήθεια, τότε δεν υπάρχουν πολλές επιλογές, όπως λένε - φάτε ό,τι δίνουν, θα πετάξουμε με τα υπολείμματα, θα πάμε στην μπάλα με καταραμένες κάλτσες.
      1. +2
        17 Οκτωβρίου 2023 10:59
        Θα απενεργοποιηθεί μόνο για το σκοπό της δημιουργίας του PD-24/PD-26. Λες και, βάσει του PD-14, θα ήταν απαραίτητο να δημιουργηθεί ένα υπό όρους PD-10 ή PD-12. Και επειδή το PD-35 με ώθηση 35 τόνων δημιουργήθηκε, αυτό και δημιουργείται.Και στη βάση του θα αρχίσουν να δημιουργούν PD-24/PD-26.
    20. +3
      17 Οκτωβρίου 2023 11:08
      Αυτό ανέφερε ενημερωμένη πηγή.
      - αυτή η «ενημερωμένη πηγή» προσπάθησε να δει τα χαρακτηριστικά των κινητήρων δίπλα δίπλα; Παράμετροι βάρους, συνολικές διαστάσεις, πρόσφυση... έχουν ήδη κουραστεί
    21. +2
      17 Οκτωβρίου 2023 12:21
      Γιατί δεν εγκαθιστούν το NK-93; Είναι ελαφρώς κατώτερο σε ώθηση από το DT-18, έχει ήδη δοκιμαστεί, η μαζική παραγωγή του έχει επεξεργαστεί, η απόδοσή του είναι υψηλή...
      1. +1
        17 Οκτωβρίου 2023 12:31
        Κατ 'αρχήν, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε ένα σχέδιο με 6 κινητήρες όπως στο An-225 Mriya· συνολικά, 6 τεμάχια NK-93 θα δώσουν ώθηση 108 τόνων
        1. +1
          17 Οκτωβρίου 2023 12:46
          θα συνεχίσουμε να φαντασιωνόμαστε; - χρησιμοποιούμε το σχήμα - B-52, 8 κινητήρες PD-14 γέλιο
        2. 0
          17 Οκτωβρίου 2023 13:00
          Οι 6 κινητήρες είναι ένα άλλο διάγραμμα φτερών που μπορεί να χρησιμοποιηθεί, αλλά φοβάμαι ότι είναι ακριβώς όπως ένα διάγραμμα σε χαρτί
          1. +3
            17 Οκτωβρίου 2023 22:31
            Απόσπασμα: Romanenko
            Οι 6 κινητήρες είναι ένα άλλο κύκλωμα πτερυγίων που μπορεί να χρησιμοποιηθεί,

            Βλέπω ότι όλοι έχουν ξεχάσει την απόδοση καυσίμου... Τι γίνεται με το κόστος λειτουργίας;
            "Όχι... Δεν χρειαζόμαστε αυτό το είδος ποδοσφαίρου!" (αν και στο πρωτότυπο, ο Ozerov μίλησε για χόκεϊ)
            AHA.
    22. 0
      17 Οκτωβρίου 2023 12:41
      Η συνολική επένδυση στο έργο PD-35 ανήλθε σε 180 δισεκατομμύρια ρούβλια.
    23. +4
      17 Οκτωβρίου 2023 14:54
      Δεν μπορούν να αντικαταστήσουν το An-26, αλλά στοχεύουν στο An-124. Ωστόσο, το κύριο πράγμα είναι να πάρεις τα χρήματα και μετά είναι το ίδιο όπως πάντα.
    24. +1
      17 Οκτωβρίου 2023 16:21
      Η έναρξη παραγωγής ενός αντιγράφου του D-18 είναι ένα νέο θέμα. Ποιος, σε ποιο χρονικό πλαίσιο, τι χρήματα; Αν μόνο για το An-124, αξίζει τον κόπο; Η γραμμή PD φαίνεται πιο ελπιδοφόρα.
    25. 0
      17 Οκτωβρίου 2023 16:23
      Απόσπασμα από agond
      Κατ 'αρχήν, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε ένα σχέδιο με 6 κινητήρες όπως στο An-225 Mriya· συνολικά, 6 τεμάχια NK-93 θα δώσουν ώθηση 108 τόνων

      Αν σκεφτούμε ένα σχέδιο με 6 κινητήρες, τότε 6 PS-90 είναι καλύτερα
    26. -3
      17 Οκτωβρίου 2023 19:09
      Αυτό είναι παρόμοιο με το προσωρινό λάκκο του μοντέλου 1917-45 του περασμένου αιώνα, όταν το μεγαλύτερο μέρος των Ρώσων μηχανικών κατέφυγε στην Αμερική μετά την επανάσταση, γεγονός που κατέστησε δυνατή τη στελέχωση των γραφείων σχεδιασμού εκεί κατά 50%. Πριν από τον πόλεμο και μετά, προσπαθούσαμε να παραμείνουμε στη ζωή αντιγράφοντας μηχανές, αλλά ήμασταν πάντα μπροστά μας. Η ανακάλυψη έγινε όταν αγόρασαν ή κατέλαβαν τους πιο πρόσφατους αγγλικούς και γερμανικούς κινητήρες και τους αντέγραψαν αρκετά γρήγορα, πιθανότατα όχι χωρίς τη συμμετοχή των Γερμανών. Μια τόσο μακρά εξέλιξη του PD-35 υποδηλώνει ότι δεν μπορούμε όχι μόνο να προχωρήσουμε, αλλά και να το αντιγράψουμε, ή τουλάχιστον απλώς να κάνουμε κάτι χειρότερο καθαρά για εμάς.
    27. -1
      17 Οκτωβρίου 2023 21:44
      Όσο η αεροπορική βιομηχανία κυβερνάται από τον σαμποτέρ-σαμποτέρ Mantura, δεν θα υπάρχουν νέα An-124.
    28. -2
      17 Οκτωβρίου 2023 22:00
      Είθε τα λαμπρά μυαλά της μηχανικής να με συγχωρέσουν, αλλά συμφωνώ με εκείνους που πιστεύουν ότι υπό τον Joseph Vissarionovich η πτήση των σχεδιαστικών ιδεών και η εφαρμογή τους ήταν αισθητά πιο γρήγορη.
    29. osp
      -1
      18 Οκτωβρίου 2023 00:22
      Παράθεση: SovAr238A
      Απόσπασμα: Svetlan
      Ακριβώς όπως και με τον στρατηγό TU 160. Δηλαδή, το πλαίσιο του αεροσκάφους είναι σχεδόν το ίδιο, αλλά το γέμισμα θα είναι διαφορετικό

      Δεν θα υπάρχει Tu-160M2.
      Δεν θα είναι.
      Στο τέλος, δεν κατάφεραν να «ξανεκκινήσουν» τη δέσμη τιτανίου...
      Υπήρχαν 3 κομμάτια. Αυτό είναι το μέγιστο για την παραγωγή αεροσκαφών.
      Και η γέμιση είναι πολύ κακή.
      Μπορείτε να συλλέξετε όχι περισσότερα από 3 κομμάτια.
      1 μαζεμένο.
      Περιμένουμε άλλα 2.
      Αυτό είναι όλο.
      Ηλίθιο αεροπλάνο.
      Υπό τις παρούσες συνθήκες, εντελώς ηλίθιο.

      Λοιπόν, αν είναι έτσι, τότε για χάρη των τριών μεγάλων μπορεί κάλλιστα να μην εμπλακούν σε αυτό το θέμα - μην καθυστερείτε
      φανταστικά λεφτά για αυτό.
      Στο Zhukovsky υπήρχαν 3-4 από αυτά τα βομβαρδιστικά πρώιμης παραγωγής και υποβλήθηκαν σε διάθεση/αποσυναρμολόγηση για ανταλλακτικά.
      Έτσι θα μπορούσαν να εκσυγχρονιστούν.
      Θα ήταν φθηνότερο.
      Ένα από τα πρώτα αυτοκίνητα, που προφανώς κατασκευάστηκε το 1983, μετακόμισε στο Καζάν πριν από πολύ καιρό και βρίσκεται στο εργοστάσιο.
      Μάλλον θα χρησιμοποιηθεί ως εκπαιδευτικό βοήθημα.
      Αλλά ο εξοπλισμός για αυτό το αεροσκάφος δεν έχει κατασκευαστεί εδώ και πολύ καιρό· πολλά εργοστάσια και εξοπλισμός δεν υπάρχουν καν.
      Δεν υπάρχει προσωπικό εδώ και πολύ καιρό.
    30. osp
      -1
      18 Οκτωβρίου 2023 00:32
      Μάλλον δεν θα πω τίποτα για το An-124 εδώ, αλλά θα πω ότι τα An-140 και An-148 έχουν μεγάλο μερίδιο από ουκρανικά ανταλλακτικά που κανείς δεν θα κατασκευάσει στη Ρωσία και από εκεί δεν θα κάνουμε πάρε οτιδήποτε.
      Στη Σαμάρα και το Βορόνεζ η παραγωγή τους έχει κλείσει.
      Αυτά τα αεροπλάνα που αγοράστηκαν από αεροπορικές εταιρείες είναι αποθηκευμένα - δεν υπάρχουν ανταλλακτικά και δεν θα υπάρξουν ποτέ.
      Σε γενικές γραμμές, δεν υπάρχουν προοπτικές μαζί τους.

      Αλλά το An-124 εξακολουθούσε να χρησιμοποιεί περισσότερο ρωσικό εξοπλισμό όσον αφορά τα ηλεκτρονικά.
    31. +1
      18 Οκτωβρίου 2023 11:30
      ποιος τα γράφει αυτές τις βλακείες;; δεν υπάρχει τίποτα στο Ουλιάνοφσκ να απελευθερώσει τον Ρουσλάν!! δεν υπάρχουν γλίστρες ή εξοπλισμός!!
    32. -1
      18 Οκτωβρίου 2023 21:25
      Τόσα χρόνια κουβέντα -για να φτιάξω ένα αεροπλάνο- που έγινε πριν από 40 χρόνια
    33. +1
      18 Οκτωβρίου 2023 21:39
      Άλλο ένα ψέμα στο μεγάλο αφεντικό κατά την επίσκεψή του «κάτω στους ανθρώπους»
      1. 0
        19 Οκτωβρίου 2023 00:51
        Απόσπασμα: AC130 Ganship
        Άλλο ένα ψέμα στο μεγάλο αφεντικό κατά την επίσκεψή του «κάτω στους ανθρώπους»
        Δυστυχώς αυτό είναι μια ασθένεια του συστήματος Όχι. όπως είπε ο Μέγας Πέτρος: - «σπόρος τσουκνίδας» μία φορά κάθε έξι μήνες με ραβδιά στις φτέρνες για προειδοποίηση... Δεν καταλαβαίνουν αλλιώς

    «Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

    «Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»