Armor του 1944: τι θα μπορούσαν να έχουν δανειστεί οι Σοβιετικοί μηχανικοί στο εξωτερικό

60
Armor του 1944: τι θα μπορούσαν να έχουν δανειστεί οι Σοβιετικοί μηχανικοί στο εξωτερικό
Η βρετανική "Matilda" στην ΕΣΣΔ


Θέμα Νο 8


Η βασική οργάνωση που εμπλέκεται στην εγχώρια πανοπλία κατά τη διάρκεια του πολέμου του 1941–1945 θεωρείται το «Ινστιτούτο Armor» ή NII-48. Τώρα είναι γνωστό με το όνομα του Κεντρικού Ινστιτούτου Ερευνών του CM "Prometheus" και είναι μέρος του Ινστιτούτου Kurchatov.



Το διάσημο ινστιτούτο γεννήθηκε το 1936 και στην αρχή ήταν ένα μικρό εργαστήριο τεθωρακισμένων στο εργοστάσιο Izhora. Κατά τη διάρκεια και πριν από τον πόλεμο, υπό την ηγεσία του Andrei Zavyalov, δημιουργήθηκαν μοναδικά δείγματα άρμα μάχης πανοπλία, χωρίς την οποία η νίκη θα ήταν αδύνατη. Μιλάμε για θωράκιση υψηλής σκληρότητας 8C για το T-34 και μέσης σκληρότητας 42C για βαριά KV.

Ιστορία Το «μαγείρεμα» των τεθωρακισμένων αρμάτων είναι πολύπλευρο και δεν έχει ακόμη αποχαρακτηριστεί πλήρως. Κομμάτι-κομμάτι πρέπει να συνθέσουμε μια εικόνα των γεγονότων που έλαβαν χώρα πριν από αρκετές δεκαετίες, που έθεσαν τα θεμέλια για την τρέχουσα κατάσταση πραγμάτων. Μία από τις σημαντικές πηγές είναι οι αρχειακές αναφορές που έχουν υποβληθεί πρόσφατα στη διαδικασία αποχαρακτηρισμού.


Μοναδική από αυτές τις ανεκτίμητες πηγές πληροφοριών ήταν μια σύντομη τεχνική έκθεση για το θέμα Νο. 8 με έναν μακρύ τίτλο «Μεταφορά ξένης εμπειρίας στην τεχνολογία των τεθωρακισμένων και των θωρακισμένων σκαφών με βάση τη μελέτη ξένων αρμάτων μάχης και υλικών στην τεχνολογία κατασκευής τους». Αυτή η αναλυτική ανασκόπηση χρονολογείται από το 1944 και είχε σκοπό να επιλέξει το καλύτερο που θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί στα σοβιετικά άρματα μάχης. Η εργασία πραγματοποιήθηκε από ειδικούς από το υποκατάστημα της Μόσχας του NII-48 που αναφέρθηκε παραπάνω. Όπως έγραψαν οι ίδιοι οι συγγραφείς,

«Σε αυτή την εργασία, στόχος ήταν να επισημανθούν όχι μόνο τα νέα ερευνητικά αποτελέσματα που προέκυψαν, αλλά και να συνοψιστούν όλα τα διαθέσιμα ανόμοια υλικά για ξένα οχήματα, να γενικευτούν και να αναλυθούν και να εξαχθούν ορισμένα συμπεράσματα και προτάσεις για τη βιομηχανία δεξαμενών μας».




Η "Matilda" υποβάλλεται σε χειμερινές δοκιμές στη Σοβιετική Ένωση

Φυσικά, γενικεύτηκε η εμπειρία της μελέτης της θωράκισης όχι μόνο των γερμανικών τανκς, αλλά και των συμμάχων που προμήθευαν εξοπλισμό στην ΕΣΣΔ υπό τη Lend-Lease.

Τα πρώτα στη σειρά ήταν τρία βρετανικά τανκς - Matilda, Valentine και Churchill. Για να είμαστε δίκαιοι, οι Σοβιετικοί μηχανικοί έπεσαν στα χέρια απαρχαιωμένων τεθωρακισμένων οχημάτων, τα οποία αντικατοπτρίζουν πολύ έμμεσα το τεχνολογικό επίπεδο της βρετανικής κατασκευής δεξαμενών το 1944. Οι Σοβιετικοί μηχανικοί δεν βρήκαν τίποτα εξαιρετικό στα ξένα αυτοκίνητα. Υπήρχαν όμως πολλές ελλείψεις.

Δικαίως επισημαίνεται ότι υπήρχε μια μικρή αναλογία συγκολλημένων αρμών - μεμονωμένα στοιχεία θωρακισμένων σκαφών συνδέονταν με πριτσίνια, κοχλιωτούς συνδέσμους και γκαζόν (είδος βίδας με ημι-βυθισμένη ή ημικυκλική κεφαλή και τετράγωνο πάνω από την κεφαλή , το οποίο αφαιρείται μετά τη συναρμολόγηση). Η χημική σύνθεση της θωράκισης και των τριών δεξαμενών αποδείχθηκε παρόμοια και ανήκε στην κατηγορία χρωμίου-νικελίου-μολυβδαινίου. Ήταν ομοιογενής θωράκιση μέσης σκληρότητας.

Είναι άγνωστο εάν οι ερευνητές μοιράστηκαν τα αποτελέσματά τους με τους Βρετανούς (πιθανότατα όχι), αλλά η έκθεση επισημαίνει την αδικαιολόγητα υψηλή περιεκτικότητα σε νικέλιο στην πανοπλία του Αγίου Βαλεντίνου και του Τσόρτσιλ.

Είναι ενδιαφέρον ότι η χημική σύνθεση της θωράκισης του βαρέως βρετανικού άρματος ήταν πολύ παρόμοια με την εγχώρια ναυτική θωράκιση της μάρκας FD7924. Το συμπέρασμα ήταν απλό:

«Ούτε από την άποψη της μεθόδου σύνδεσης των εξαρτημάτων του κύτους, ούτε από την άποψη των βαθμών θωράκισης του χάλυβα και του τύπου θωράκισης που χρησιμοποιείται, τα αγγλικά άρματα μάχης παρουσιάζουν μεγάλο ενδιαφέρον και δεν μας επιτρέπουν να εξαγάγουμε τίποτα χρήσιμο από αυτά για το οικιακό μας κτίριο δεξαμενών».

Αμερικανοί και Γερμανοί κάτω από μεγεθυντικό φακό


Τα αμερικανικά τανκς ήταν στη σειρά.

Το 1944, εξετάστηκαν επίσης τρία οχήματα: το M3 Stuart, το M3 Lee και το M4A2 Sherman. Το πρώτο αναφέρθηκε στην έκθεση ως ήπιο M3 και το δεύτερο ως μεσαίο M3. Το Stuart είχε ως επί το πλείστον κυλινδρική θωράκιση, ενώ τα μεσαία άρματα μάχης είχαν τυλιγμένες και χυτές πανοπλίες. Η έκθεση αποδίδει ιδιαίτερο σεβασμό στο Sherman, υποδεικνύοντας το υψηλό τεχνικό επίπεδο του σχεδιασμού και της κατασκευής της δεξαμενής. Σε σύγκριση με τον «Στιούαρτ» και τον «Λη», φυσικά.


Οι κατασκευαστές τεθωρακισμένων για αμερικανικά τανκς κατασκεύαζαν χάλυβα από ό,τι χρειάζονταν. Το κύριο πράγμα είναι ότι οι παράμετροι του χάλυβα θωράκισης δεν υποφέρουν.

Όπως έδειξε η έκθεση, οι Αμερικανοί ήταν ελαφρώς καλύτεροι στη συγκόλληση πανοπλιών από τους Βρετανούς. Για παράδειγμα, για το ελαφρύ M3, χρησιμοποιήθηκαν τόσο ομοιογενής όσο και ετερογενής θωράκιση με τσιμεντοστρωμένο στρώμα. Οι Αμερικανοί εμπόρευσαν το επιφανειακό στρώμα της θωράκισης με άνθρακα σε βάθος τουλάχιστον 4,5–5,5 mm.

Μια σημαντική διαφορά από τα βρετανικά άρματα μάχης ήταν η μεγάλη ποικιλία χημικής σύνθεσης της θωράκισης των αμερικανικών μεσαίων αρμάτων μάχης. Οι συγγραφείς του NII-48 το εξήγησαν για τους ακόλουθους λόγους.

Πρώτον, οι Αμερικανοί έμαθαν πώς να κατασκευάζουν τα δικά τους τεθωρακισμένα οχήματα πριν από λίγο καιρό και δεν έχουν ακόμη αναπτύξει ενιαία πρότυπα.

Δεύτερον, οι κατασκευαστές τεθωρακισμένων στην Αμερική μπορούσαν, θεωρητικά, να συγκολλήσουν οποιοδήποτε χάλυβα, εφόσον πληρούσε τις τεχνικές προδιαγραφές. Για παράδειγμα, δίνεται το Sherman, για το οποίο η πανοπλία κατασκευάστηκε σε τουλάχιστον πέντε εργοστάσια. Η Ford δεν πρόσθεσε καθόλου νικέλιο στη σύνθεση, ενώ το μερίδιο αυτού του στοιχείου κράματος στο Henry Disston Steel και το Republic Steel θα μπορούσε να φτάσει το 3,75%. Στο εργοστάσιο του Illinois Steel, μεταξύ άλλων, έκαναν χωρίς χρώμιο στην πανοπλία τους - άλλοι κατασκευαστές δεν μπορούσαν να το αντέξουν οικονομικά.

Γενικά φτιάξε πανοπλία από ό,τι θέλεις, αλλά πρέπει σε κάθε περίπτωση να παράγει τις απαιτούμενες παραμέτρους.




Η θωράκιση των γερμανικών αρμάτων προσέλκυσε πολύ μεγαλύτερο ενδιαφέρον από τους υπαλλήλους του NII-48

Τα ευρήματα για τα αμερικανικά αυτοκίνητα είναι κάπως πιο ενδιαφέροντα από παρόμοια βρετανικά.

Οι μηχανικοί σημειώνουν μια σταδιακή μετάβαση στη συναρμολόγηση της γάστρας από το πριτσίνωμα και το μπουλόνι στη συγκόλληση. Ο «Σέρμαν» με αυτή την έννοια διαφέρει θετικά. Παρατηρήσαμε μια σταδιακή μετάβαση σε χυτά μέρη και ακόμη και συγκροτήματα, τα οποία στο εγγύς μέλλον θα γίνουν χαρακτηριστικό γνώρισμα των αμερικανικών αρμάτων μάχης. Υπήρξε επίσης μια τάση στη χρήση πρόσθετων κραμάτων - από τον Stuart έως τον Sherman, η αναλογία νικελίου, χρωμίου και μολυβδαινίου μειώνεται. Οι Αμερικανοί πιθανότατα αντιμετώπισαν έλλειψη αυτών των μετάλλων μέχρι το τέλος του πολέμου.

Όσον αφορά τη σκληρότητα της θωράκισης, το συμπέρασμα των εγχώριων μηχανικών αποδείχθηκε κοινό και για τα δύο άρματα μάχης από την Αμερική και τη Μεγάλη Βρετανία. Η επιλογή της θωράκισης μεσαίας σκληρότητας σε πάχη 30–50 mm είναι αδικαιολόγητη από την άποψη της αντοχής της θωράκισης και εξηγείται από την επιθυμία να απλοποιηθεί η τεχνολογία. Η θωράκιση μεσαίας σκληρότητας είναι πιο αποδεκτή για μαζική παραγωγή.

Αξίζει να κάνετε μια ειδική κράτηση - οι Σοβιετικοί μηχανικοί δεν εργάστηκαν με την πιο σύγχρονη τεχνολογία για το 8 στο πλαίσιο του θέματος Νο. 1944. Υπήρχε ένας πόλεμος σε εξέλιξη και ήταν απαραίτητο να διερευνηθεί τι πρόσφεραν οι ομάδες που είχαν αιχμαλωτιστεί και οι προμήθειες Lend-Lease. Ούτε το ένα ούτε το άλλο θα μπορούσαν να παρέχουν τις πιο πρόσφατες εκδόσεις οχημάτων μάχης. Ταυτόχρονα, αυτό δεν μειώνει σε καμία περίπτωση τη σημασία της αναλυτικής έκθεσης των ειδικών NII-48.

Ήταν πιο δύσκολο να δουλέψεις με γερμανικά τανκς.

Πρώτον, υπήρχαν περισσότερα φασιστικά τεθωρακισμένα οχήματα - T-II, T-III, T-IV, TV, άρματα μάχης T-VI, αυτοκινούμενα όπλα Artshturm και Ferdinand.

Δεύτερον, η πανοπλία των Γερμανών εξελίχθηκε γρήγορα και υπήρχαν πραγματικά πολλά να μάθουμε εδώ. Πιο συγκεκριμένα, προσοχή, σε αντίθεση με τα συμμαχικά τανκ.

Αλλά πρώτα, τα χαρακτηριστικά γνωρίσματα της τευτονικής πανοπλίας.

Μέχρι το 1944, το πρόβλημα με τα στοιχεία κράματος ήταν αρκετά οξύ στη Γερμανία. Όσο νεότερη ήταν η δεξαμενή, τόσο λιγότερο μολυβδαίνιο και χρώμιο βρέθηκαν στη θωράκισή της και, αντίθετα, τόσο περισσότερο μαγγάνιο και νικέλιο.

Όλα τα γερμανικά άρματα μάχης διακρίνονταν από υψηλή περιεκτικότητα σε άνθρακα στην πανοπλία τους - έως και 0,34–0,56 τοις εκατό. Ένα σχεδιαστικό χαρακτηριστικό όλων των γερμανικών αρμάτων ήταν η άνιση δύναμη της προστασίας του κύτους - πιο ισχυρή θωράκιση στο μετωπικό μέρος σε σύγκριση με άλλες προεξοχές. Για το "Tiger" και το "Ferdinand" η αναλογία μεταξύ του πάχους των μετωπικών τμημάτων και των πλευρικών μερών ήταν περίπου 2:1, κάτι που εντυπωσίασε τους Σοβιετικούς σχεδιαστές. Απόσπασμα από την έκθεση:

«Η υψηλή περιεκτικότητα σε άνθρακα με ταυτόχρονη αυξημένη περιεκτικότητα σε στοιχεία που σχηματίζουν καρβίδιο σε χάλυβα καθιστά δυνατή την απόκτηση θωράκισης υψηλής και αυξημένης σκληρότητας σε κατάσταση υψηλής θερμοκρασίας, η οποία δεν είναι επιρρεπής στο σχηματισμό ρωγμών κατά τη συγκόλληση και την ανάπτυξή τους με την πάροδο του χρόνου. λόγω της απουσίας τάσεων απόσβεσης σε αυτό».

Γιατί είναι τόσο σημαντικό αυτό το γεγονός;

Το γεγονός είναι ότι οι εγχώριες τεχνολογίες πέρασαν σχεδόν ολόκληρο τον πόλεμο καταπολεμώντας ρωγμές στις συγκολλημένες αρθρώσεις της σκληρής θωράκισης T-34. Δεν ήταν δυνατό να απαλλαγούμε από την ασθένεια παντού και όχι πάντα. Η τεχνολογία των Γερμανών κατέστησε δυνατή την αποφυγή τέτοιων ελαττωμάτων. Αλλά το κύριο χαρακτηριστικό της γερμανικής πανοπλίας ήταν η ετερογένειά της - γεγονός που οι Σοβιετικοί μηχανικοί θεωρούσαν το πιο σημαντικό.

Τελικό απόσπασμα από την έκθεση:

«Αυτό που είναι θεμελιωδώς νέο σε αυτό το έργο είναι η διαπίστωση του γεγονότος ότι οι Γερμανοί χρησιμοποίησαν ετερογενή έλαση πανοπλία αρκετά ευρέως. Οι ποιότητες θωράκισης χάλυβα με υψηλή περιεκτικότητα σε άνθρακα που υιοθέτησαν οι Γερμανοί τους επέτρεψαν να κάνουν εύκολα τη μετάβαση στην παραγωγή σε αυτόν τον νέο τύπο θωράκισης.

Είναι γνωστό ότι η ετερογενής θωράκιση (στρώμα σκληρής όψης και μαλακό μαξιλάρι), όταν δοκιμάζεται με βλήματα με αιχμηρή κεφαλή και σφαίρες διάτρησης θωράκισης, το διαμέτρημα των οποίων είναι μικρότερο ή κοντά στο πάχος της θωράκισης, έχει μεγαλύτερη αντίσταση. Λαμβάνοντας υπόψη ότι οι σύγχρονοι στρατοί χρησιμοποιούν ευρέως βλήματα με αιχμηρή κεφαλή και αντιαρματικές σφαίρες, το γεγονός ότι οι Γερμανοί χρησιμοποιούσαν ετερογενή πανοπλία αξίζει προσοχής.

Υπό το πρίσμα των παραπάνω, είναι σκόπιμο να συζητηθεί η δυνατότητα οργάνωσης στη χώρα μας της παραγωγής ετερογενούς βαριάς θωράκισης αρμάτων μάχης, μονόπλευρα σκληρυμένης με τη βοήθεια ρευμάτων υψηλής συχνότητας».
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

60 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. -11
    Νοέμβριος 10 2023
    Η τεχνολογική υπεροχή είναι προφανής: υψηλή περιεκτικότητα σε άνθρακα, αλλά η θωράκιση είναι συγκολλημένη ικανοποιητικά. υψηλή και εξαιρετικά υψηλή σκληρότητα, αλλά χωρίς ρωγμές.
    Η ΕΣΣΔ, καθ' όλη τη διάρκεια του πολέμου, οδήγησε οικονομικά τεθωρακισμένα, με ελάχιστα πρόσθετα κράματος. Ωστόσο, από το 43, ακόμη και τα πλήρη πρόσθετα κραμάτων δεν μπορούσαν να βοηθήσουν το T-34, επειδή έγινε τανκ χωρίς πανοπλία, λόγω του μικρού πάχους του.
    1. -3
      Νοέμβριος 10 2023
      Ολόκληρος ο γερμανικός στόλος αρμάτων μάχης ήταν «χωρίς θωράκιση», με εξαίρεση και τους δύο «Τίγρες».
      Και το "Royal", με την πρώτη του εμφάνιση στο Ανατολικό Μέτωπο, αποσυναρμολογήθηκε επιτυχώς για μέρη από μια "θημωνιά" με διαμέτρημα 85 mm.
      1. + 12
        Νοέμβριος 10 2023
        [/quote]Ολόκληρος ο γερμανικός στόλος αρμάτων μάχης ήταν «χωρίς θωράκιση», με εξαίρεση και τα δύο Tiger.[quote]

        Λανθασμένος. Το 43, ο εχθρός είχε ένα πλήρως και 2 μερικώς προστατευμένα άρματα μάχης (όλο το μέτωπο του Πάνθηρα και το μπροστινό μέρος του κύτους Pz.4). Η ΕΣΣΔ έχει μηδέν. Και γεμάτο. KV και T-34 - ήταν εντελώς «διαφανή» στο κύριο άρμα και τα αντιαρματικά πυροβόλα του GG, στις κύριες αποστάσεις μάχης.
        1. +5
          Νοέμβριος 10 2023
          Απόσπασμα: Γιούρα 27
          Το 43, ο εχθρός είχε ένα πλήρως και 2 μερικώς προστατευμένα άρματα μάχης (όλο το μέτωπο του Πάνθηρα και το μπροστινό μέρος του κύτους Pz.4).

          Ευτυχώς, μετά το 1943 ήρθε το 1944. Όταν οι Γερμανοί άρχισαν να έχουν προβλήματα με τα πρόσθετα για την πανοπλία (ειδικά αφού η Τουρκία και το χρώμιό της έπεσαν από τους προμηθευτές τον Απρίλιο του 1944), καθώς και με την ίδια την πανοπλία. Κάπου υπήρχαν στοιχεία για αιχμαλωτισμένους «Πάνθηρες» από το δεύτερο μισό του 1944 με πλευρές από δομικό χάλυβα.
          1. +3
            Νοέμβριος 10 2023
            [/quote]Ευτυχώς, το 1943 ήρθε μετά το 1944[quote]

            Πιο συγκεκριμένα, το δεύτερο μισό του 44, όταν ο στραγγαλισμός μπήκε στο τελικό του στάδιο.
          2. +1
            Νοέμβριος 10 2023
            Ευτυχώς, μετά το 1943 ήρθε το 1944. Όταν οι Γερμανοί άρχισαν να έχουν προβλήματα με τα πρόσθετα για την πανοπλία (ειδικά αφού η Τουρκία και το χρώμιό της έπεσαν από τους προμηθευτές τον Απρίλιο του 1944), καθώς και με την ίδια την πανοπλία.
            Τα προβλήματα ξεκίνησαν με την απελευθέρωση της Νικόπολης από τον Κόκκινο Στρατό (επιθετική επιχείρηση Nikopol-Krivoy Rog από τις 30 Ιανουαρίου έως τις 29 Φεβρουαρίου 1944).
        2. +8
          Νοέμβριος 10 2023
          Το 1943, όλα τα συμμαχικά τανκς ήταν εντελώς 0 με άρματα μάχης ικανά να αντιμετωπίσουν κατά μέτωπο τον Πάνθηρα και την Τίγρη.
          Ο «Τσέρτσιλ» θα μπορούσε να «κουμπώσει κεφάλια» με αντιαρματικά όπλα, το μόνο ερώτημα είναι το μοντέλο αυτού του όπλου!
          Οι Τεύτονες είχαν μια τεράστια ποικιλία αντιαρματικών όπλων.
          1. +4
            Νοέμβριος 10 2023
            Το Aht-aht κέρδισε τους πάντες, ένας εφιάλτης για κάθε τάνκερ
            1. Alf
              +3
              Νοέμβριος 10 2023
              Απόσπασμα: μυθιστόρημα66
              Το Aht-aht κέρδισε τους πάντες, ένας εφιάλτης για κάθε τάνκερ

              Εκτός από το μοντέλο IS-2 44.
          2. Alf
            +3
            Νοέμβριος 10 2023
            Παράθεση από hohol95
            Οι Τεύτονες είχαν μια τεράστια ποικιλία αντιαρματικών όπλων.

            50, 75, 88 δεν είναι πολλά. Φαίνεται ότι δεν έχουμε λιγότερα - 45, 57, 76.
            1. 0
              Δεκέμβριος 10 2023
              Οι Γερμανοί είχαν και 37 και 45 χλστ. Και στο τέλος του πολέμου και αντιαρματικά όπλα 100 χλστ
              1. Alf
                0
                Δεκέμβριος 10 2023
                Παράθεση από stankow
                Και στο τέλος του πολέμου και αντιαρματικά όπλα 100 χλστ

                Οι Γερμανοί? Μπορώ να μάθω το μοντέλο του όπλου;
                1. +1
                  Δεκέμβριος 10 2023
                  Ωχ, έγινε ένα λάθος, ευχαριστώ που το επισήμανες. PaK 44 L/55 - 128 mm
                  1. Alf
                    0
                    Δεκέμβριος 10 2023
                    Παράθεση από stankow
                    Ωχ, έγινε ένα λάθος, ευχαριστώ που το επισήμανες. PaK 44 L/55 - 128 mm

                    Ω, πρόκειται να ανακατέψω το πόδι μου, νιώθω τόσο αμήχανα... αισθάνομαι Επίσης κάνω συχνά λάθη. Αλλά θα διορθώσω κάτι εδώ. Το 12,8 είναι φυσικά πολύ δυνατό, αλλά η κινητικότητά του...
                    1. 0
                      Δεκέμβριος 11 2023
                      Λοιπόν, δεν μιλάω για την ποιότητα των όπλων, απλώς πρόσθεσα στη λίστα τους. Και οι Γερμανοί δυσκολεύτηκαν πολύ με την ονοματολογία των οβίδων.
        3. +2
          Νοέμβριος 10 2023
          Τα τανκ μας στο πρώτο μισό του πολέμου εξακολουθούσαν να μην ήταν διαφανή στα γερμανικά όπλα - τα φύλλα πανοπλίας που βρίσκονταν υπό γωνία οδήγησαν στο ρικοσέ ακόμα και των περίφημων οβίδων με αμβλύ κεφάλι, αλλά το 44 όλα άλλαξαν δραματικά - και η πανοπλία έγινε πιο παχιά και τα όπλα πιο δυνατά. Αλλά οι Γερμανοί, λόγω έλλειψης στοιχείων κράματος, αύξησαν ανόητα το ποσοστό άνθρακα στην πανοπλία, γεγονός που οδήγησε αμέσως σε ρωγμές και διεισδύσεις ακόμη και από παραδοσιακά κοχύλια με αιχμηρή κεφαλή.
      2. Alf
        +4
        Νοέμβριος 10 2023
        Απόσπασμα από τον Jaeger
        Και το "Royal", με την πρώτη του εμφάνιση στο Ανατολικό Μέτωπο, αποσυναρμολογήθηκε επιτυχώς για μέρη από μια "θημωνιά" με διαμέτρημα 85 mm.

        Ναι, ναι, πυροβολώντας στο πλάι... Αν ο Όσκιν άκουγε τους Γερμανούς να μιλάνε...
    2. -8
      Νοέμβριος 10 2023
      Ίσως πιστεύετε ότι οι αμερικανικοί αναπτήρες M4 Sherman Zippo ήταν άρματα μάχης με θωράκιση το 1943.
      Ακριβώς όπως οι Βρετανοί Σταυροφόροι.
      1. + 10
        Νοέμβριος 10 2023
        Υπάρχουν τα απομνημονεύματα του Loza, «Tankman on a Foreign Car», και γενικά έχει πολύ καλή γνώμη για τον Sherman.
        1. +5
          Νοέμβριος 10 2023
          Ο Λόζα αξιολόγησε τον Σέρμαν ως το σύνολο όλων των μηχανισμών και των εξαρτημάτων.
          Και όχι μόνο μετωπική θωράκιση!
    3. +9
      Νοέμβριος 10 2023
      Απόσπασμα: Γιούρα 27
      ακόμη και τα πλήρη πρόσθετα κραμάτων δεν μπορούσαν να βοηθήσουν το T-34, επειδή έγινε τανκ χωρίς πανοπλία, λόγω του μικρού πάχους του.

      Το άρθρο είναι γενικά για την ποιότητα της θωράκισης, και όχι για το πάχος της. Εδώ οι ισχυρισμοί φαίνεται να είναι σε λάθος θέση, σαν να μπερδεύετε το μαλακό με το ζεστό.
      1. +2
        Νοέμβριος 10 2023
        Αυτό είναι τρελό! Όλοι παραδέχονται ότι η ποιότητα της πανοπλίας των Γερμανών μειώνονταν σταθερά και ακόμη και η πάχυνση δεν βοήθησε
        Kolya hi
        1. 0
          Δεκέμβριος 26 2023
          Η πάχυνση της θωράκισης στο Tiger 2 ήταν ακριβώς το αποτέλεσμα της έλλειψης προσθέτων στον χάλυβα και όχι της αύξησης της διείσδυσης των σοβιετικών αντιαρματικών πυραύλων. Δεν λαμβάνω υπόψη μου τους Αμερικανούς. Η ΕΕΚ εκεί ήταν γενικά οπισθοδρομική. Το ίδιο Tiger 1 αντιμετώπισε αρκετά καλά, αλλά γι 'αυτό ήταν ήδη δύσκολο να κυλήσει πανοπλία της απαιτούμενης ποιότητας. Αν οι Γερμανοί βασίζονταν στον Πάνθηρα και στο Τ-4, θα δυσκολευόμασταν. Γενικά, θεωρώ ότι το όπλο του Panther είναι το καλύτερο σε ακρίβεια και διείσδυση. Φτάσαμε μόνο στο επίπεδο των Γερμανών στο Rapier
      2. -1
        Νοέμβριος 10 2023
        [/quote]Το άρθρο αφορά γενικά την ποιότητα της πανοπλίας και όχι το πάχος της.[quote]

        Άρα δεν υπήρχε ποιότητα, πάχος που να αντισταθμίζει την ποιότητα.
    4. 0
      Νοέμβριος 10 2023
      Εισαι σοβαρος? Πιστεύετε πραγματικά ότι η θωράκιση υψηλής περιεκτικότητας σε άνθρακα είναι καλή; Η Γερμανία δεν είχε καμία υπεροχή στην πανοπλία και η ποιότητα μειώθηκε σταδιακά.
      1. -1
        Νοέμβριος 10 2023
        [/quote]Σοβαρά μιλάς; Πιστεύετε πραγματικά ότι η θωράκιση υψηλής περιεκτικότητας σε άνθρακα είναι καλή; [παραθέτω, αναφορά]

        Δεν είναι απλά καλό, είναι εξαιρετικό! Με την προϋπόθεση ότι η θωράκιση είναι σωστά συγκολλημένη και δεν ραγίζει.
        Και η υπεροχή ήταν πλήρης, έναντι του Sovekonombrony, εφόσον υπήρχε πρόσβαση σε πρόσθετα κραμάτων. Αυτό γράφεται στο έγγραφο.
        1. +2
          Δεκέμβριος 22 2023
          Παρεμπιπτόντως, για την κυκλοφορία του T-34-85, οι δικοί μας έμαθαν πώς να συγκολλούν την πανοπλία του. Οι ραφές δεν ράγισαν πια. Ακόμα κι αν υπήρχε ένα χτύπημα με ραφή κοντά. Παρόλα αυτά, ο Paton δημιούργησε τις μηχανές συγκόλλησης την κατάλληλη στιγμή. Δεν θα εξάγαμε την παραγωγή δεξαμενών με χειροκίνητη συγκόλληση ηλεκτρικού τόξου;
  2. +1
    Νοέμβριος 10 2023
    Οι Ιάπωνες, οι Ιταλοί, οι Τσέχοι, προφανώς, είναι γενικά αουτσάιντερ.
    1. +2
      Νοέμβριος 10 2023
      Σχετικά με τον Τσέχικο του Κάριους, έχασε τα δόντια του εξαιτίας αυτού
    2. Alf
      +3
      Νοέμβριος 10 2023
      Απόσπασμα: AlexisT
      Οι Ιάπωνες, οι Ιταλοί, οι Τσέχοι, προφανώς, είναι γενικά αουτσάιντερ.

      Τι, είχαν πανοπλία τα ιαπωνικά τανκ; (Σαρκασμός)

      ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ πανοπλία;
  3. 0
    Νοέμβριος 10 2023
    Παράθεση από hohol95
    Ίσως πιστεύετε ότι οι αμερικανικοί αναπτήρες M4 Sherman Zippo ήταν άρματα μάχης με θωράκιση το 1943.
    Ακριβώς όπως οι Βρετανοί Σταυροφόροι.

    Επομένως, αυτό είναι κακό, όχι καλό, τα σοβιετικά πληρώματα αρμάτων μάχης έπρεπε επίσης να πολεμήσουν σε άρματα μάχης L-L.
    1. +7
      Νοέμβριος 10 2023
      Οι «σταυροφόροι» δεν προμηθεύονταν στην ΕΣΣΔ.
      Μόνο «άρματα πεζικού» και μία παρτίδα μεταχειρισμένων «τετράρχων».
      Οι «Βαλεντίνοι», σε αντίθεση με τους «Σταυροφόρους», ήταν περιζήτητοι στον Κόκκινο Στρατό και παραγγέλθηκαν μέχρι το 1944.
    2. +1
      Νοέμβριος 10 2023
      Μπορείτε να σκεφτείτε T-60? και τα Τ-70 ήταν καλύτερα θωρακισμένα
      1. +4
        Νοέμβριος 10 2023
        Και Pz.II, M 3 "Stuart", 38M "Toldi", L6/40;
      2. -1
        Δεκέμβριος 22 2023
        Αυτά ήταν σφήνες στην ουσία τους. Επιπλέον, δεν εξέτασαν πραγματικά την ποιότητα της πανοπλίας. Αν νομίζετε ότι στο πρώτο μισό του πολέμου ολόκληρο το βάρος της επίθεσης έπεσε στα τανκς, τότε κάνετε βαθύτατο λάθος. Τα τμήματα πεζικού σήκωσαν το μεγαλύτερο βάρος. Είναι επίσης μια βαθιά παρανόηση ότι οι Γερμανοί μετέφεραν πυροβολικό με τρακτέρ. Το άλογο χύμα τράβηξε τα πάντα
  4. 0
    Νοέμβριος 10 2023
    Απόσπασμα: AlexisT
    Οι Ιάπωνες, οι Ιταλοί, οι Τσέχοι, προφανώς, είναι γενικά αουτσάιντερ.

    Χωρίς αμφιβολία. Μόνο που δεν χρειάστηκε να πολεμήσουν τη Γερμανία.
  5. +1
    Νοέμβριος 10 2023
    Απόσπασμα: Γιούρα 27
    Η τεχνολογική υπεροχή είναι εμφανής:


    ναι, οι ιδέες της «ζοφερής ιδιοφυΐας» έδωσαν τεράστια ώθηση στην ανάπτυξη μετά τον πόλεμο
  6. +7
    Νοέμβριος 10 2023
    Μια σημαντική διαφορά από τα βρετανικά άρματα μάχης ήταν η μεγάλη ποικιλία χημικής σύνθεσης της θωράκισης των αμερικανικών μεσαίων αρμάτων μάχης.

    Οι Γερμανοί είχαν το ίδιο πρόβλημα στο δεύτερο μισό του πολέμου. Οι Αμερικανοί και οι Βρετανοί μελέτησαν δύο αιχμάλωτους Πάνθηρες - το αγγλικό αντίγραφο δεν είχε νικέλιο στην πανοπλία του και ουσιαστικά μολυβδαίνιο, ενώ το αμερικανικό τους είχε.
    Γενικά, η ίδια τυποποίηση βασίζεται στις μηχανικές ιδιότητες και όχι στη χημική σύνθεση.
  7. + 11
    Νοέμβριος 10 2023
    Πρώτον, οι Αμερικανοί έμαθαν πώς να κατασκευάζουν τα δικά τους τεθωρακισμένα οχήματα πριν από λίγο καιρό και δεν έχουν ακόμη αναπτύξει ενιαία πρότυπα.

    Στην πραγματικότητα, οι Αμερικανοί αντιμετώπισαν προβλήματα με την ποιότητα των τεθωρακισμένων τανκς καθ' όλη τη διάρκεια του πολέμου, όπως και όλες οι άλλες χώρες που παρήγαγαν άρματα μάχης. Επιπλέον, η πανοπλία παρήχθη συχνά σε επιχειρήσεις που δεν είχαν ιδέα για τέτοια παραγωγή πριν από τον πόλεμο. Για παράδειγμα, το εργοστάσιο Henry Disston and Sons, Inc, που αναφέρεται στο άρθρο, κατασκεύασε χάλυβα θωράκισης για άρματα μάχης το 1940 στο πλαίσιο σύμβασης με το Υπουργείο Άμυνας. Πριν από αυτό, το εργοστάσιο παρήγαγε πριόνια.
    Σε ορισμένες περιπτώσεις, πλάκες θωράκισης παρήχθησαν σε ένα εργοστάσιο και υποβλήθηκαν σε θερμική επεξεργασία σε άλλο.
    Για παράδειγμα, η Great Lakes Steel Corporation παρήγαγε χάλυβα έλασης, ο οποίος υποβλήθηκε σε θερμική επεξεργασία από την Standard Steel Spring Company. Ως αποτέλεσμα, οι δοκιμές ελέγχου αυτού του χάλυβα τον Ιούνιο του 1945 έδειξαν πολύ χαμηλή ποιότητα.
    Όπως τόνισαν οι ίδιοι οι Αμερικανοί σε μια μεταπολεμική έκθεση που συνέταξε η Watertown Arsenal, μόνο προς τα τέλη του 1943 οι ειδικοί αποφάσισαν τελικά ποια χαρακτηριστικά θα έπρεπε να έχει η θωράκιση του τανκ. Και οι εργασίες για το πώς να επιτευχθούν αυτά τα χαρακτηριστικά στην παραγωγή συνεχίστηκαν μέχρι το τέλος του πολέμου.
  8. +2
    Νοέμβριος 10 2023
    Απόσπασμα: Γιούρα 27
    Η τεχνολογική υπεροχή είναι εμφανής

    Τεχνολογική υπεροχή και τακτική υστέρηση. Η ιδέα ενός τανκ - καταστροφέας δεξαμενής είναι μια άνευ όρων ήττα των Γερμανών σχεδιαστών - ένα ανάλογο της άνευ όρων παράδοσης της Βέρμαχτ.
    Δείτε τον Πάνθηρα τους. Αυτός είναι ένας ονειρεμένος στόχος για το σοβιετικό πυροβολικό με το μεγάλο του μέγεθος, πλευρική θωράκιση 40 mm και κάτω και πάνω μέρος 20 mm. Ή βαριά άρματα μάχης άνω των 55 τόνων, παρόμοια σε ικανότητα και κινητικότητα σε cross-country με ένα αυτοκινούμενο καταφύγιο.
    Προσθέστε μια αφθονία οβίδων που τρυπούν πανοπλίες - ένα δώρο για το σοβιετικό πεζικό και το πυροβολικό.
    1. +1
      Νοέμβριος 10 2023
      Στην πραγματικότητα, οι οβίδες μας που διαπερνούσαν την πανοπλία δεν ήταν τόσο καυτές, υπάρχει μια αναφορά GABTU και τα 85 mm μας αποδείχθηκαν χειρότερα σε διείσδυση από τα αμερικανικά 75 mm.
      1. 0
        Νοέμβριος 13 2023
        Απόσπασμα: μυθιστόρημα66
        Στην πραγματικότητα, οι οβίδες μας που διαπερνούσαν την πανοπλία δεν ήταν τόσο καυτές, υπάρχει μια αναφορά GABTU και τα 85 mm μας αποδείχθηκαν χειρότερα σε διείσδυση από τα αμερικανικά 75 mm.

        Λίγο λάθος.
        Το εγχώριο 76 mm (F-34) ήταν χειρότερο σε διείσδυση θωράκισης από το αμερικανικό 75 mm, αν και οι ρίζες των δύο όπλων ήταν οι ίδιες, γαλλικές.
        Και τα 85 χλστ μας ήταν καλύτερα σε διείσδυση θωράκισης από τα αμερικανικά 75 χλστ., αλλά χειρότερα από τα αμερικανικά 76 χλστ.
    2. Alf
      +2
      Νοέμβριος 10 2023
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Αυτός είναι ένας ονειρεμένος στόχος για το σοβιετικό πυροβολικό με το μεγάλο του μέγεθος, πλευρική θωράκιση 40 mm και κάτω και πάνω μέρος 20 mm.

      Το πυροβολικό δεν εκτοξεύει ούτε στην οροφή ούτε στον πυθμένα. 40 χιλιοστά λέτε; Τι γίνεται με ένα μέτωπο 80 mm και έναν πυργίσκο 100 mm; Ονειρο ?
      1. +3
        Νοέμβριος 13 2023
        Απόσπασμα: Αλφ
        Το πυροβολικό δεν εκτοξεύει ούτε στην οροφή ούτε στον πυθμένα. 40 χιλιοστά λέτε; Τι γίνεται με ένα μέτωπο 80 mm και έναν πυργίσκο 100 mm; Ονειρο ?

        Σκοποβολή στην μετωπική προβολή ενός τανκ, ακόμη και από απευθείας βολή - αυτές είναι οι οδηγίες της ΕΕΚ του 1941-1942. Το 1943, ευτυχώς, αυτή η πρακτική άρχισε να περιορίζεται και μετατράπηκε σε πλευρικά πυρά και σακούλες φωτιάς. Ο πυροβολισμός στο μέτωπο επιτρεπόταν μόνο για όπλα «φλερτ».
  9. Απόσπασμα: Γιούρα 27
    Η τεχνολογική υπεροχή είναι προφανής: υψηλή περιεκτικότητα σε άνθρακα, αλλά η θωράκιση είναι συγκολλημένη ικανοποιητικά. υψηλή και εξαιρετικά υψηλή σκληρότητα, αλλά χωρίς ρωγμές.
    Η ΕΣΣΔ, καθ' όλη τη διάρκεια του πολέμου, οδήγησε οικονομικά τεθωρακισμένα, με ελάχιστα πρόσθετα κράματος. Ωστόσο, από το 43, ακόμη και τα πλήρη πρόσθετα κραμάτων δεν μπορούσαν να βοηθήσουν το T-34, επειδή έγινε τανκ χωρίς πανοπλία, λόγω του μικρού πάχους του.

    Είναι χάλια να μην ξέρεις και να ξεχνάς.
    Τα T-34 και KV που στάλθηκαν στο Ερευνητικό Κέντρο του Aberdeen έλαβαν επαίνους από τους Αμερικανούς ειδικά για την πανοπλία τους. Η θωράκιση του «Κόκκινου Οκτώβρη» του Στάλινγκραντ ήταν απλώς ετερογενής, με επιφανειακή σκλήρυνση.
    Τον Οκτώβριο του 1942, οι Γερμανοί κυκλοφόρησαν μια μελέτη στην οποία σημείωσαν την ανωτερότητα της θωράκισης T-34 έναντι της θωράκισης των Pz.III και Pz.IV ακριβώς όσον αφορά την επιφανειακή σκλήρυνση.
    1. -1
      Νοέμβριος 10 2023
      [/quote]Η θωράκιση του «Κόκκινου Οκτώβρη» του Στάλινγκραντ ήταν απλώς ετερογενής, με επιφανειακή σκλήρυνση.[quote]

      Φοβερο! Πραγματικά?
  10. Ενδιαφέρουσα ταινία. Όταν εξέτασαν την πανοπλία της «Βασιλικής Τίγρης» και τη δοκίμασαν με βομβαρδισμό, το συμπέρασμα ήταν ομόφωνο: η πανοπλία ήταν χειρότερη από πριν. Το ίδιο πράγμα σημειώθηκε για τους "Πάνθηρες" - πτώση του μεριδίου των πρόσθετων κραμάτων (κράμα θωράκισης αντί για νικέλιο και μαγγάνιο με αλουμίνιο), αύξηση της ευθραυστότητας της θωράκισης, επιδείνωση της ποιότητας των συγκολλήσεων, οι οποίες σκάνε όταν χτυπηθεί από οβίδες ακόμη και χωρίς να διαπεράσει την πανοπλία. Και ξαφνικά τέτοιες εγκωμιαστικές ωδές στους Γερμανούς από τον λαό μας και μάλιστα το 1944.
    Και για το T-34 στη Μαριούπολη, και στη συνέχεια στον «Κόκκινο Οκτώβριο» στο Στάλινγκραντ, πίσω από τα εργοστάσια Vyksa και Kulebyak στην περιοχή Γκόρκι, το 1941 άρχισαν να φτιάχνουν θωράκιση με επιφανειακή σκλήρυνση: ένα σκληρό εξωτερικό στρώμα και ένα άλλο ελαστικό εσωτερικό.
    Στη συνέχεια, αυτή η τεχνολογία μεταφέρθηκε στα Ουράλια με την εκκένωση του Azovstal.
    1. -2
      Νοέμβριος 10 2023
      [/quote]Και για το T-34 στη Μαριούπολη, και στη συνέχεια στον «Κόκκινο Οκτώβριο» στο Στάλινγκραντ, πίσω από τα εργοστάσια Vyksa και Kulebyak στην περιοχή Γκόρκι, το 1941 άρχισαν να φτιάχνουν πανοπλίες με επιφανειακή σκλήρυνση: ένα σκληρό εξωτερικό στρώμα και ένα πιο ελαστικό εσωτερικό.

      Ήρθε η ώρα για υπέροχες ιστορίες. Ποια είναι τα στοιχεία σας; (γ)

      Στη συνέχεια αυτή η τεχνολογία μεταφέρθηκε στα Ουράλια με την εκκένωση του Azovstal.[quote]

      Πραγματικά? Ποια είναι τα στοιχεία σας; (γ)
    2. 0
      Νοέμβριος 13 2023
      Παράθεση: Tank DestroyerSU-100
      Ενδιαφέρουσα ταινία. Όταν εξέτασαν την πανοπλία της «Βασιλικής Τίγρης» και τη δοκίμασαν με βομβαρδισμό, το συμπέρασμα ήταν ομόφωνο: η πανοπλία ήταν χειρότερη από πριν. Το ίδιο πράγμα σημειώθηκε για τους "Πάνθηρες" - πτώση του μεριδίου των πρόσθετων κραμάτων (κράμα θωράκισης αντί για νικέλιο και μαγγάνιο με αλουμίνιο), αύξηση της ευθραυστότητας της θωράκισης, επιδείνωση της ποιότητας των συγκολλήσεων, οι οποίες σκάνε όταν χτυπηθεί από οβίδες ακόμη και χωρίς να διαπεράσει την πανοπλία. Και ξαφνικά τέτοιες εγκωμιαστικές ωδές στους Γερμανούς από τον λαό μας και μάλιστα το 1944.

      Τίποτα περίεργο. Η έκθεση, όπως καταλαβαίνω, χρονολογείται από τον Μάρτιο του 1944, επομένως περιελάμβανε δείγματα γερμανικών τεθωρακισμένων οχημάτων που κατασκευάστηκαν το 1943 και, το πολύ, στις αρχές του 1944 - η θωράκιση των οποίων κατασκευάστηκε πριν από την έναρξη του «προσθετικού λιμού». . Το "Fedya" σίγουρα δεν είχε προβλήματα με την πανοπλία. χαμόγελο
  11. -3
    Νοέμβριος 10 2023
    Απόσπασμα: Kostadinov
    Απόσπασμα: Γιούρα 27
    Η τεχνολογική υπεροχή είναι εμφανής

    Τεχνολογική υπεροχή και τακτική υστέρηση. Η ιδέα ενός τανκ - καταστροφέας δεξαμενής είναι μια άνευ όρων ήττα των Γερμανών σχεδιαστών - ένα ανάλογο της άνευ όρων παράδοσης της Βέρμαχτ.
    Δείτε τον Πάνθηρα τους. Αυτός είναι ένας ονειρεμένος στόχος για το σοβιετικό πυροβολικό με το μεγάλο του μέγεθος, πλευρική θωράκιση 40 mm και κάτω και πάνω μέρος 20 mm. Ή βαριά άρματα μάχης άνω των 55 τόνων, παρόμοια σε ικανότητα και κινητικότητα σε cross-country με ένα αυτοκινούμενο καταφύγιο.
    Προσθέστε μια αφθονία οβίδων που τρυπούν πανοπλίες - ένα δώρο για το σοβιετικό πεζικό και το πυροβολικό.

    Τακτικά, και όλα είναι επίσης σωστά, αν δεν είναι δυνατή η προστασία ολόκληρου του τανκ με αντιβαλλιστική θωράκιση, τότε προστατεύεται μια προβολή.
    Το Panther μπορεί ακόμα να ταξινομηθεί ως μαχητικό, αλλά το 4 και το 6 είναι αρκετά MBT.
    Τίποτα δεν διείσδυσε στο μέτωπο του πάνθηρα, επομένως εξακολουθεί να είναι «στόχος».
    OFS, ήταν αρκετά φυσιολογικά, δεν ταίριαζαν με τα σοβιετικά κοχύλια ersatz.
    1. Alf
      0
      Νοέμβριος 10 2023
      Απόσπασμα: Γιούρα 27
      OFS, ήταν αρκετά φυσιολογικά, δεν ταίριαζαν με τα σοβιετικά κοχύλια ersatz.


  12. -1
    Νοέμβριος 10 2023
    πανοπλία, χωρίς την οποία η νίκη θα ήταν αδύνατη.
    *****
    Ετσι είναι. Έχει πραγματικά επιμεληθεί ο συγγραφέας τη γραφή του;
  13. +4
    Νοέμβριος 10 2023
    Τακτικά, και όλα είναι επίσης σωστά, αν δεν είναι δυνατή η προστασία ολόκληρου του τανκ με αντιβαλλιστική θωράκιση, τότε προστατεύεται μια προβολή.

    Τακτική αναλφαβητισμός σε:
    1. Μεταμόρφωση του τανκ στο πιο βαρύ, δυσκολοδιάβατο, ακριβό και μεγάλο αντιαρματικό πυροβόλο. Είναι πολύ πιο εύκολο να παρατηρηθεί και στη συνέχεια να καταστραφεί από το πυροβολικό, το πεζικό και την αεροπορία· είναι πολύ ακριβό και δύσκολο να παραχθεί και να διατηρηθεί.
    2. Τα πυρομαχικά από οβίδες διάτρησης πανοπλιών είναι αναποτελεσματικά έναντι του εχθρικού πεζικού και πυροβολικού.
    3. Μειωμένη προστασία τανκς για να αποτρέψει τα εχθρικά άρματα να διεισδύσουν στην πανοπλία του σε κατάσταση μονομαχίας. Όπως στα μεσαιωνικά τουρνουά. Και το πεδίο μάχης δεν μοιάζει με τουρνουά. Όπως και σήμερα, Leopards και μετά γερμανικά τανκς, όταν προήλαγαν, ακινητοποιήθηκαν από νάρκες (χτύπησαν κινητές ταξιαρχίες μπαράζ) και μετά πυροβόλησαν τα ακίνητα άρματα μάχης με πυροβολικό ή τα κατέστρεψαν με πεζικό.
    Στην άμυνα, το πυροβολικό και η αεροπορία στέρησαν από τα άρματα μάχης τη δυνατότητα κίνησης και βολής (χωρίς να διεισδύσουν στην πανοπλία) και στη συνέχεια αιχμαλωτίστηκαν από το πεζικό. Για παράδειγμα, στην Κορέα, οι καλύτερες πανοπλίες και τα όπλα των αμερικανικών και βρετανικών αρμάτων καταστράφηκαν πολύ αποτελεσματικά από το πεζικό που προχωρούσε χωρίς άρματα μάχης. 2 χιλιάδες μέλη της Χαμάς έκαναν το ίδιο σήμερα (7 Οκτωβρίου 2023) με όλους τους Merkav που μπήκαν στο δρόμο τους.
    Το Panther μπορεί ακόμα να ταξινομηθεί ως μαχητικό, αλλά το 4 και το 6 είναι αρκετά MBT.

    Όλα μετατράπηκαν σε καταστροφείς αρμάτων μάχης. Τα τελευταία 4 ονομάζονταν «γιαγκντ»· δεν είχε πύργο..
    Τίποτα δεν διείσδυσε στο μέτωπο του πάνθηρα, επομένως εξακολουθεί να είναι «στόχος».

    Μια σφαίρα διάτρησης με αμβλύ κεφάλι 122 mm τρύπησε το μέτωπο του πάνθηρα από 2 χιλιάδες μέτρα. Και η μάσκα του όπλου διαπέρασε υποδιαμέτρημα 45 mm από 300 μέτρα. Αλλά δεν χρειαζόταν να τρυπηθεί το μέτωπο, καθώς το τανκ αναπόφευκτα αντικαθιστά την πλευρά του κατά τη διάρκεια μιας επίθεσης και στην άμυνα είχε ένα πολύ ευάλωτο χτύπημα (18 mm για τους Panthers) από οβίδες και νάρκες HE.
    OFS, ήταν αρκετά φυσιολογικά, δεν ταίριαζαν με τα σοβιετικά κοχύλια ersatz.

    Τα κοχύλια Panther HE 75 mm δεν είναι σε καμία περίπτωση καλύτερα από τα Σοβιετικά 76 mm και 85 mm και φυσικά ασύγκριτα χειρότερα από τα 122 mm. Αλλά το κύριο πρόβλημα είναι ότι υπήρχαν πάντα πολύ λίγα βλήματα HE στο φορτίο πυρομαχικών των γερμανικών αρμάτων μάχης, ακριβώς λόγω της τακτικής χρήσης τους ως αντιαρματικών όπλων. Και η αποτελεσματικότητα των καλών γερμανικών οβίδων διάτρησης τεθωρακισμένων κατά του πεζικού και του πυροβολικού είναι ευνόητα πολύ χαμηλή.
    1. Alf
      0
      Νοέμβριος 11 2023
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Τα τελευταία 4 ονομάζονταν «γιαγκντ»· δεν είχε πύργο..

      Λέγεται δυνατά...Τότε το Su-85 μπορεί να ονομαστεί τριάντα τέσσερα...
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Αλλά το κύριο πρόβλημα είναι ότι πολύ λίγα βλήματα HE χρησιμοποιήθηκαν στο φορτίο πυρομαχικών των γερμανικών αρμάτων μάχης

      Μπορείτε να δώσετε αριθμούς ως απόδειξη;
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Και η μάσκα του όπλου διαπέρασε υποδιαμέτρημα 45 mm από 300 μέτρα.

      Δεν χρειάζεται να λέμε παραμύθια. Ο Πάνθηρας έχει μάσκα όπλου 100 χλστ...
  14. +1
    Νοέμβριος 13 2023

    Λέγεται δυνατά...Τότε το Su-85 μπορεί να ονομαστεί τριάντα τέσσερα...

    Δεν ήμουν εγώ, αλλά οι Γερμανοί που το ονόμασαν Yagd Pz 4 γιατί πίστευαν ότι θα αντικαθιστούσε όλα τα Pz 4 με Yagd. Όπως έκαναν με όλα τα Pz 3 και όλα τα Pz 38 Skoda. Στην ΕΣΣΔ, κανείς δεν σκέφτηκε να αντικαταστήσει όλα τα T-34 με SU-85.
    Μπορείτε να δώσετε αριθμούς ως απόδειξη;

    Οι αριθμοί είναι σε όλες τις γερμανικές περιγραφές των τυπικών πυρομαχικών των Panthers τους, τα οποία αποτελούνται από περισσότερο από 50% οβίδες διάτρησης πανοπλίας.
    Δεν χρειάζεται να λέμε παραμύθια. Ο Πάνθηρας έχει μάσκα όπλου 100 χλστ.

    Υπάρχει φωτογραφία και αναφορά για τη διείσδυση της μάσκας πυροβόλου Panther από βλήμα υποδιαμετρήματος 45 mm και αναφορά για την επιθεώρηση γερμανικών αρμάτων μάχης στο πεδίο της μάχης.
    1. Alf
      0
      Νοέμβριος 13 2023
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Οι αριθμοί είναι σε όλες τις γερμανικές περιγραφές των τυπικών πυρομαχικών των Panthers τους, τα οποία αποτελούνται από περισσότερο από 50% οβίδες διάτρησης πανοπλίας.

      Δώσε μου λοιπόν ένα στιγμιότυπο οθόνης.
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Δεν ήμουν εγώ, αλλά οι Γερμανοί που την αποκαλούσαν ότι yagd Pz 4

      Οι Γερμανοί το ονόμασαν έτσι όχι επειδή ήθελαν να αντικαταστήσουν το τανκ με αυτοκινούμενο όπλο, κάτι που δεν είναι ρεαλιστικό ανοησία, αλλά επειδή το πλήρες όνομα του αυτοκινούμενου όπλου ήταν «αυτοπροωθούμενο όπλο με βάση το τανκ T-4. ”
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Υπάρχει φωτογραφία και αναφορά για τη διείσδυση της μάσκας πυροβόλου Panther από βλήμα υποδιαμετρήματος 45 mm και αναφορά για την επιθεώρηση γερμανικών αρμάτων μάχης στο πεδίο της μάχης.

      Δώσε μου μια φωτογραφία και μια αναφορά.
  15. +2
    Νοέμβριος 13 2023
    Απόσπασμα: Γιούρα 27
    OFS, ήταν αρκετά φυσιολογικά, δεν ταίριαζαν με τα σοβιετικά κοχύλια ersatz.

    1. Το κέλυφος HE 75 mm που χρησιμοποιήθηκε στα γερμανικά KwK 37 και KwK 40 ζύγιζε 5,74 kg και περιείχε 680 g εκρηκτικής ύλης, αλλά κατά την έκρηξη παρήγαγε μόνο 765 θανατηφόρα θραύσματα σε ακτίνα 11,5 m.
    2. το πιο συνηθισμένο βλήμα OF-76 των 350 mm είχε εκρηκτικό γέμισμα 710 g και κατά την έκρηξη παρήγαγε 870 θανατηφόρα θραύσματα σε ακτίνα 15 m. Η επίδραση του βλήματος HE 85 mm δεν είναι χειρότερη.
    3. Επιπλέον, η μέγιστη κατακόρυφη γωνία για το σοβιετικό T-34 είναι 85 + 22 μοίρες έναντι + 18 για τα Panthers. Με μεγαλύτερο βάρος και αρχική ταχύτητα του βλήματος HE, το βεληνεκές των 85 mm είναι σημαντικά μεγαλύτερο και αυτό που είναι πιο σημαντικό είναι η ακρίβεια του βλήματος 85 HE σε εμβέλεια αρκετά χιλιόμετρα μεγαλύτερη.
    Το αποτέλεσμα είναι ένας καλός συνδυασμός της ακρίβειας του βλήματος των 85 mm και της θανατηφόρας επίδρασης στον στόχο.
    1. 0
      Νοέμβριος 13 2023
      Απόσπασμα: Kostadinov
      1. Το κέλυφος HE 75 mm που χρησιμοποιήθηκε στα γερμανικά KwK 37 και KwK 40 ζύγιζε 5,74 kg και περιείχε 680 g εκρηκτικής ύλης, αλλά κατά την έκρηξη παρήγαγε μόνο 765 θανατηφόρα θραύσματα σε ακτίνα 11,5 m.
      2. το πιο συνηθισμένο βλήμα OF-76 των 350 mm είχε εκρηκτικό γέμισμα 710 g και κατά την έκρηξη παρήγαγε 870 θανατηφόρα θραύσματα σε ακτίνα 15 m.

      Τα πιο κοινά OS και OFS στρατιωτικής παραγωγής είχαν σώμα από χάλυβα χυτοσίδηρο. Και αμμοτόλ ως εκρηκτικό.
      Απόσπασμα: Kostadinov
      Η επίδραση ενός βλήματος HE 85 mm δεν είναι χειρότερη.

      Πού βρήκατε το OFS 85mm εν καιρώ πολέμου; Τόσο το D-5T όσο και το ZIS-S-53 δεν είχαν OFS - μόνο το λειτουργικό σύστημα που κληρονόμησε από το αντιαεροπορικό πυροβόλο.
      Απόσπασμα: Kostadinov
      3. Επιπλέον, η μέγιστη κατακόρυφη γωνία για το σοβιετικό T-34 είναι 85 + 22 μοίρες έναντι + 18 για τα Panthers. Με μεγαλύτερο βάρος και αρχική ταχύτητα του βλήματος HE, το βεληνεκές των 85 mm είναι σημαντικά μεγαλύτερο και αυτό που είναι πιο σημαντικό είναι η ακρίβεια του βλήματος 85 HE σε εμβέλεια αρκετά χιλιόμετρα μεγαλύτερη.

      Και γιατί ένα άρμα του οποίου το πλήρωμα εκπαιδεύεται μόνο σε απευθείας πυρά το χρειάζεται αυτό; Το καθήκον του είναι να χτυπήσει μια θέση ζωντανής βολής όσο το δυνατόν γρηγορότερα με το OFS/OS του, χωρίς παραμορφώσεις πυροβολικού με τον υπολογισμό των δεδομένων βολής. Το συνηθισμένο εύρος βολής δεν υπερβαίνει το ένα χιλιόμετρο (τις περισσότερες φορές όχι περισσότερο από 600-800 m). Ο κύριος αντίπαλος του είναι ένα αντιαρματικό πυροβόλο με το ίδιο βεληνεκές.
      Στην πραγματικότητα, ένας από τους λόγους για τη μετάβαση από το F-34 στα D-5T και ZIS-S-53 ήταν ακριβώς η ανάγκη να αυξηθεί το εύρος άμεσης βολής χωρίς να μειωθεί η ισχύς του OFS. Επειδή τα αντιαρματικά πυροβόλα του εχθρού έχουν αυξηθεί και το τυπικό εύρος βολής τους έχει γίνει μεγαλύτερο από το εύρος άμεσης βολής του F-34.
  16. +1
    Νοέμβριος 14 2023
    Τα πιο κοινά OS και OFS στρατιωτικής παραγωγής είχαν σώμα από χάλυβα χυτοσίδηρο. Και αμμοτόλ ως εκρηκτικό.

    Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ταυτόχρονα, παραθέτω: «Το φαινόμενο κατακερματισμού μιας χειροβομβίδας θρυμματισμού μεγάλης εμβέλειας 76 mm από χάλυβα χυτοσίδηρο O-350 (βάρος χειροβομβίδας - 6,2 kg, εξοπλισμός amatol 80/20 με βύσμα TNT) βαθμολογείται από την αναφορά εγγραφείτε ως "ελαφρώς υψηλότερο" σε σύγκριση με μια χειροβομβίδα από χάλυβα με TNT. Έτσι ώστε η αματόλη και ο χυτοσίδηρος από χάλυβα να βελτιώσουν την αποτελεσματικότητα ενός βλήματος θρυμματισμού 85 χιλ. Κάτι που είναι πολύ λογικό. Ή μήπως κάτι δεν πάει καλά;
    Και γιατί ένα άρμα του οποίου το πλήρωμα εκπαιδεύεται μόνο σε απευθείας πυρά το χρειάζεται αυτό;

    Ωστόσο, είχαν επίσης εκπαιδευτεί στη βολή από κλειστή θέση, και παρόλο που αυτό δεν συνέβαινε συχνά. Όμως η υψηλή γωνία ανύψωσης καθιστά δυνατό να χτυπηθούν ορισμένοι στόχοι που είναι απροσπέλαστοι σε μικρότερη γωνία και σε μικρές αποστάσεις αφού το πεδίο μάχης δεν είναι ιδανικό επίπεδο έδαφος.
    Στην πραγματικότητα, ένας από τους λόγους για τη μετάβαση από το F-34 στα D-5T και ZIS-S-53 ήταν ακριβώς η ανάγκη να αυξηθεί το εύρος άμεσης βολής χωρίς να μειωθεί η ισχύς του OFS.

    Αυτή είναι επίσης μια πολύ πολύτιμη διευκρίνιση, η οποία ισχύει και για τη σύγκριση του OFS του γερμανικού πυροβόλου 75 και του Σοβιετικού ΛΣ 85 χλστ.
    Συνοψίζοντας, όλες οι διευκρινίσεις σας καταδεικνύουν ακόμη καλύτερα την ανωτερότητα του T-34-85 σε σύγκριση με τον Πάνθηρα ως προς τους κύριους στόχους στο πεδίο της μάχης - αντιαρματικά όπλα, πολυβόλα κ.λπ.
    1. 0
      Δεκέμβριος 10 2023
      Ο χυτοσίδηρος από χάλυβα παράγει περισσότερα θραύσματα και λειτουργεί καλύτερα ενάντια στο πεζικό. Η εμβέλεια είναι ελαφρώς μειωμένη, κατά περίπου 15%, καθώς δεν μπορείτε να πυροβολήσετε με «πλήρη» φόρτιση· το σώμα του βλήματος είναι πιο εύθραυστο. Αλλά ακόμα και χωρίς αυτό, δύσκολα πυροβολούν στο πλήρες HE. Πυροβολούν με πλήρη απευθείας πυρά, διαπερνώντας πανοπλίες.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»