Πώς ο Καραμζίν παραμόρφωσε τη ρωσική ιστορία

228
Как Карамзин исказил историю России
«Πορτρέτο του Ν. Μ. Καραμζίν». Κουκούλα. V. Tropinin



Συγγραφέας και ιστορικός της Ρωσίας


Ο Νικολάι Μιχαήλοβιτς Καραμζίν (1766–1826) γεννήθηκε σε οικογένεια ευγενών και υπηρέτησε στο Σύνταγμα Πρεομπραζένσκι. Συνταξιοδοτήθηκε με τον βαθμό του ανθυπολοχαγού, προτιμώντας την κοινωνική ζωή και τη λογοτεχνική σταδιοδρομία. Τα πρώτα του λογοτεχνικά πειράματα χρονολογούνται από τη στρατιωτική του θητεία. Ο Karamzin ήταν συντάκτης του περιοδικού Moscow Journal, του περιοδικού Vestnik Evropy και του αλμανάκ Aglaya, στο οποίο δημοσίευσε, μεταξύ άλλων, τα έργα του: ποιήματα και ιστορίες.



Αφού ταξίδεψε στην Ευρώπη το 1789-1790. Ο Νικολάι Καραμζίν έγραψε τα «Γράμματα ενός Ρώσου ταξιδιώτη», η δημοσίευση του οποίου τον έκανε αμέσως δημοφιλή συγγραφέα. Ο Καραμζίν ήταν ο ηγέτης του ρωσικού συναισθηματισμού. Έγραψε μια ιστορία για ιστορικός θέμα - «Μάρθα η Ποσάντνιτσα, ή η κατάκτηση του Νοβάγκοροντ» (δημοσιεύτηκε το 1803).

Με διάταγμα του αυτοκράτορα Αλεξάνδρου Α' στις 31 Οκτωβρίου (12 Νοεμβρίου) 1803, ο Νικολάι Καραμζίν, μετά από δικό του αίτημα, διορίστηκε επίσημα «Ρώσος ιστοριογράφος», που του έδωσε το δικαίωμα

«Να διαβάζουν τα αρχαία χειρόγραφα που φυλάσσονται τόσο σε μοναστήρια όσο και σε άλλες βιβλιοθήκες, ανάλογα με την Ιερά Σύνοδο, σχετικά με τις ρωσικές αρχαιότητες».

Στη συνέχεια προστέθηκε στην τάξη ετήσιος μισθός 2 χιλιάδων ρούβλια.

Από το 1804, ο Karamzin σταμάτησε κάθε λογοτεχνικό έργο, "πήρε τα μαλλιά του ως ιστορικός" και άρχισε να δημιουργεί το μεγαλύτερο έργο της ζωής του - "Ιστορία του ρωσικού κράτους". Οι πρώτοι 8 τόμοι της «Ιστορίας», με τεράστια κυκλοφορία για την εποχή εκείνη (3 χιλιάδες αντίτυπα), εκδόθηκαν τον Φεβρουάριο του 1818 και εξαντλήθηκαν αμέσως. Τα επόμενα χρόνια εκδόθηκαν ακόμη τρεις τόμοι της Ιστορίας και εμφανίστηκαν ορισμένες μεταφράσεις της σε μεγάλες ευρωπαϊκές γλώσσες.

Το 1811, ο Karamzin έγραψε «Ένα σημείωμα για την Αρχαία και τη Νέα Ρωσία στις Πολιτικές και Πολιτικές Σχέσεις της», το οποίο αντανακλούσε τις απόψεις των συντηρητικών που ήταν δυσαρεστημένοι με τις φιλελεύθερες μεταρρυθμίσεις του τσάρου. Στόχος του ήταν να αποδείξει ότι δεν χρειαζόταν να πραγματοποιηθούν ειδικοί μετασχηματισμοί στη χώρα. Η κάλυψη της ρωσικής ιστορικής διαδικασίας έφερε τον Καραμζίν πιο κοντά στην αυλή και τον τσάρο, ο οποίος τον εγκατέστησε κοντά του στο Τσάρσκοε Σελό. Οι πολιτικές απόψεις του Καραμζίν εξελίχθηκαν σταδιακά και στο τέλος της ζωής του, Δυτικός και Τέκτονας, έγινε ένθερμος υποστηρικτής της απολυταρχίας. Ο ημιτελής 12ος τόμος της «Ιστορίας» εκδόθηκε μετά το θάνατο του συγγραφέα. Ο συγγραφέας έφερε την ιστορία στην περίοδο των προβλημάτων.

Αξίζει να σημειωθεί ότι εκείνη την εποχή η ρωσική κοσμική κοινωνία, κυρίως ευγενούς καταγωγής, γνώριζε καλύτερα την ιστορία της Αρχαίας Ρώμης και της Ελλάδας, της Δυτικής Ευρώπης παρά της Ρωσίας. Για πολλούς ευγενείς, η γαλλική ήταν η κύρια γλώσσα.

«Όλοι, ακόμη και οι κοσμικές γυναίκες, έσπευσαν να διαβάσουν την ιστορία της πατρίδας τους, μέχρι τότε άγνωστης σε αυτούς. Ήταν μια νέα ανακάλυψη για αυτούς. Η αρχαία Ρωσία φαινόταν να ανακαλύφθηκε από τον Καραμζίν, όπως ακριβώς την Αμερική βρήκε ο Κολόμβος. Δεν μίλησαν για τίποτα άλλο για λίγο».

- θυμήθηκε αργότερα ο Πούσκιν.

Και ο ποιητής και κριτικός Vyazemsky είπε:

«... Έσωσε τη Ρωσία από την εισβολή της λήθης, την έδωσε στη ζωή, μας έδειξε ότι έχουμε πατρίδα».


N. M. Karamzin στο μνημείο "1000η επέτειος της Ρωσίας" στο Veliky Novgorod

Διαστρέβλωση της αληθινής ιστορίας της Ρωσίας


Η εικόνα της ρωσικής ιστορίας που σχεδίασε ο Καραμζίν έχει γίνει στην πραγματικότητα κανονική και κλασική. Ωστόσο, από την αρχή, πολλοί κριτικοί επέστησαν την προσοχή στο γεγονός ότι στο έργο του ο Καραμζίν ενήργησε περισσότερο ως συγγραφέας παρά ως ιστορικός - όταν περιγράφει ιστορικά γεγονότα, νοιαζόταν για την ομορφιά της γλώσσας. Αυτό είναι περισσότερο λογοτεχνία παρά αληθινή ιστορία.

Ο συγγραφέας έγινε γρήγορα υποστηρικτής των αρχών. Το επίγραμμα του Πούσκιν προς τον Καραμζίν είναι γνωστό:

Στην «Ιστορία» του η κομψότητα, η απλότητα
Μας το αποδεικνύουν χωρίς καμία προκατάληψη
Η ανάγκη για αυτοκρατορία
Και τα γούρια του μαστιγίου.

Αλλά το κύριο πράγμα είναι ότι ο Karamzin έγραψε την ιστορία της Ρωσίας προς όφελος του Οίκου των Romanov, στενά συνδεδεμένου με τον γερμανικό κόσμο και τη Δυτική Ευρώπη συνολικά. Κατά συνέπεια, ο μασόνος Karamzin έγραψε μια ιστορία που έγινε μέρος του δυτικού ιστορικού μύθου, που δημιουργήθηκε για την κυριαρχία των «ιστορικών λαών» - Γερμανοί, Άγγλοι, Γάλλοι, Ιταλοί, Έλληνες κ.λπ. Οι Ρώσοι και οι Σλάβοι γενικά σε αυτόν τον μύθο ήταν «νέοι λαών», στην περιφέρεια της πολιτιστικής και ιστορικής ζωής του ευρωπαϊκού πολιτισμού.

Ο Καραμζίν αγιοποίησε τον μύθο της κλήσης των Νορμανδογερμανών, ο οποίος εισήχθη στην επιστημονική κυκλοφορία από τους Γερμανούς επιστήμονες Schlözer, Miller και Bayer. Υποτίθεται ότι το ρωσικό κρατίδιο ιδρύθηκε από τους Βίκινγκς (Ο Ρας του Βορρά και το ψέμα της Νορμανδικής θεωρίας), έδωσε στους «παράλογους και άγριους» Σλάβους μια κυρίαρχη δυναστεία και τα θεμέλια του κράτους. Έτσι θεμελιώθηκε η νορμανδική θεωρία για την εκπολιτιστική αποστολή των Σκανδιναβογερμανών στη Ρωσία. Ο Καραμζίν, με την εξουσία του, έδωσε σε αυτή την υπόθεση τον χαρακτήρα μιας αμετάβλητης αλήθειας. Η Δύση αποδέχτηκε με χαρά αυτή τη θεωρία. Οι δυτικοί επισήμαναν σωστά: κοίτα, ο πιο διάσημος Ρώσος ιστοριογράφος - και παραδέχτηκε ότι το κράτος των Ανατολικών Σλάβων ιδρύθηκε από τους Γερμανούς και τους Σουηδούς.

Ο Karamzin προσδιορίζει τους Μογγόλους και τους Τάταρους των μεσαιωνικών πηγών. Αυτή η ταύτιση χρονολογείται από τον XNUMXο αιώνα, στο βιβλίο του παπικού λεγάτου Plano Carpini, «Ιστορία των Μογγάλων, που ονομάζονται Τατάροι». Ο παπικός αξιωματικός-διπλωμάτης πληροφοριών έκανε μια αποστολή στο Μεγάλο Χαν. Στη συνέχεια στη Ρώμη δημιούργησαν τον «μύθο των Τατάρ-Μογγόλων» («Ο μύθος των «Μογγόλων από τη Μογγολία στη Ρωσία» είναι η πιο μεγαλειώδη και τερατώδη πρόκληση του Βατικανού κατά της Ρωσίας). Αλλά ο κενός όρος "Μογγόλοι-Τάταροι" εισήχθη στην επιστημονική κυκλοφορία μόνο τον 1817ο αιώνα. Εκφράστηκε το 1845 από τον Γερμανό ιστορικό H. Kruse, του οποίου ο Άτλας της Ιστορίας των Ευρωπαϊκών Εθνών δημοσιεύτηκε στα ρωσικά μόλις το XNUMX.

Ο Καραμζίν χρησιμοποιεί το όνομα όχι Μογγόλοι, αλλά Μογγόλους, από το όνομα του ηγεμόνα της Ινδίας τον XNUMXο-XNUMXο αιώνα. μουσουλμανική δυναστεία. Είναι ακόμα άγνωστο: είτε η δυναστεία ταυτίστηκε με τους απογόνους του Τζένγκις Χαν, είτε είχαν ήδη καταταγεί στους Μογγόλους από τους Ευρωπαίους που ανακάλυψαν την Ινδία.

Αλλά το πιο σημαντικό είναι ότι από την εποχή του Καραμζίν, οποιεσδήποτε προσπάθειες να κατανοήσουν αυτή την ορολογία και να αποκαλύψουν ποιος κρύβεται στην ιστορία με το όνομα των «Μογγόλων» του Καρπίνι, των «Μογγόλων» των μεταγενέστερων Ευρωπαίων ιστορικών και των «Τάταρων». των «βρώμικων» αρχαίων ρωσικών χρονικών και των σύγχρονων ευρωπαϊκών χρονικών, είναι εδώ που τα δυσφημούν με κάθε δυνατό τρόπο. "Μογγόλοι από τη Μογγολία", παρά όλα τα γεγονότα ότι αυτό απλά δεν μπορεί να είναι (Ο μύθος του ταταρομογγολικού ζυγού), και περίοδος. Η παρουσίαση του Καραμζίν και των οπαδών του έγινε δόγμα.

Απαξίωση του Ιβάν του Τρομερού


Η περιγραφή του Karamzin για τη βασιλεία του Ivan IV Vasilyevich χωρίζεται σε δύο μέρη. Μέχρι το 1560 περίπου, ήταν ένας σοφός και ευγενικός, πιο χριστιανός κυρίαρχος. Το 1560-1564. Το Γκρόζνι φέρεται να αρχίζει να υποφέρει από ψυχικές βλάβες, οι οποίες εκφράστηκαν με εκρήξεις οργής και αδικαιολόγητες εκτελέσεις. Από τα τέλη του 1564, ο βασιλιάς έχασε εντελώς το μυαλό του και έγινε ένας «τρελός, αιματηρός τύραννος» (Πώς το Γκρόζνι μετατράπηκε στον «πιο τρομερό Ρώσο τύραννο»).

Ο Ρώσος συγγραφέας μετέτρεψε τον Ιβάν Δ' σε έναν έκπτωτο αμαρτωλό, τον κύριο αντιήρωα της ρωσικής ιστορίας. Ως πηγές, ο Karamzin χρησιμοποίησε τη συκοφαντία του φυγά μετανάστη πρίγκιπα και του πρώτου Ρώσου αντιφρονούντος Andrei Kurbsky («Η ιστορία του μεγάλου πρίγκιπα των υποθέσεων της Μόσχας»). Το έργο γράφτηκε στην Πολωνο-Λιθουανική Κοινοπολιτεία κατά τη διάρκεια του πολέμου κατά της Ρωσίας και ήταν ένα όργανο του δυτικού πολέμου πληροφοριών ενάντια στον Ορθόδοξο Τσάρο. Ο ίδιος ο πρίγκιπας μισούσε τον Ιβάν τον Τρομερό και έγραφε για τους Πολωνούς ευγενείς. Ο Kurbsky, για τον Karamzin και άλλους Ρώσους Δυτικούς, ήταν μια πολύχρωμη φιγούρα: ένας φυγάς από τον «τύραννο», ένας μαχητής για την «ελευθερία», ένας εκθέτης του «ανήθικου δεσπότη» κ.λπ.

Μια άλλη «αληθινή» πηγή για τον Καραμζίν ήταν οι «μαρτυρίες» των ξένων. «Η ιστορία του ρωσικού κράτους» του Nikolai Karamzin περιέχει πολυάριθμες αναφορές στα έργα των P. Oderborn, A. Gvagnini, T. Bredenbach, I. Taube, E. Kruse, J. Fletcher, P. Petrey, M. Stryikovsky, Daniil Prince, I. Kobenzl, R. Heidenstein, A. Possevino και άλλοι ξένοι. Ο Karamzin πήρε ως πηγές μεταγενέστερες δυτικές συλλογές, βασισμένες στην επανάληψη διάφορων φημών, μύθων και ανέκδοτων. Οι πληροφορίες σε αυτά απείχαν πολύ από αντικειμενικές: από βρώμικα κουτσομπολιά και φήμες έως εσκεμμένη πληροφοριακή επίθεση εναντίον των Ρώσων, της Ρωσίας και του Ιβάν του Τρομερού. Οι ξένοι συγγραφείς ήταν αντίθετοι με τον «ρώσο τύραννο». Τα κείμενα δημιουργήθηκαν σε χώρες με τις οποίες το ρωσικό βασίλειο βρισκόταν σε πόλεμο ή βρισκόταν σε κατάσταση πολιτιστικής και θρησκευτικής αντιπαράθεσης.

Μετά τον Καραμζίν, αυτός ο μύθος έγινε ένας από τους θεμελιώδεις στη ρωσική ιστορία. Το πήραν φιλελεύθεροι και φιλοδυτικοί ιστορικοί, συγγραφείς και δημοσιογράφοι. Η κριτική και οι διαμαρτυρίες αγνοήθηκαν και σιωπήθηκαν. Ως αποτέλεσμα, μέσα από συλλογικές προσπάθειες, δημιουργήθηκε μια τέτοια συλλογική άποψη ότι όταν το μνημείο της εποχής «Χιλιετία της Ρωσίας» δημιουργήθηκε στο Νόβγκοροντ το 1862, η φιγούρα του μεγαλύτερου Ρώσου Τσάρου δεν εμφανίστηκε σε αυτό! Και υπάρχει μια φιγούρα του Καραμζίν, που συκοφάντησε τον μεγάλο κυρίαρχο!

Ρωσικός ιστορικός μύθος


Η ιστορία είναι μια από τις κύριες μεθόδους διαχείρισης. Και μακροπρόθεσμα. Ένα εξαιρετικό παράδειγμα είναι η Ουκρανία και ο «ουκρανικός λαός». Στις αρχές του XNUMXου αιώνα, βρήκαν τους «Ουκρανούς», «την ιστορία της Ουκρανίας», αποκόπτοντας την ιστορία της Νότιας και Νοτιοδυτικής Ρωσίας από την πανρωσική ιστορία. Με την απομόνωση του νότιου τμήματος του ρωσικού υπερ-έθνους σε μια ξεχωριστή εθνοτική ομάδα «Ουκρανών». Στην ΕΣΣΔ, δημιουργήθηκε η ουκρανική πολιτεία - η ουκρανική SSR, η "ιστορία της Ουκρανίας" και ο "ουκρανικός λαός" (Οι Ρώσοι και οι Ουκρανοί είναι ένας λαός; Οι «Ουκρανοί» είναι οι ίδιοι Ρώσοι). Από το 1991, οι νέες γενιές «Ουκρανών» έχουν υποστεί πλύση εγκεφάλου με θέμα «ήρωες - Μαζεππείς, Πετλιουρίτες, Μπαντέρα κ.λπ.

Έχει περάσει μόνο ένας αιώνας (για την ιστορία αυτή είναι μια στιγμή) και δεχθήκαμε μια αδελφοκτόνο σφαγή στη ρωσική Ουκρανία, Μεγάλοι Ρώσοι εναντίον Μικρών Ρώσων. Η τεράστια ρωσική περιοχή - το πρώην Κίεβο, η Γαλικία, η Σεβερσκ Ρωσία, η Μικρή Ρωσία και η Νοβοροσίγια - έγινε πεδίο μάχης.

Επομένως, δεν μπορεί κανείς να επιτρέψει να γραφτεί η ιστορία του για τα συμφέροντα της Δύσης, των εσωτερικών Βλασοβιτών ή των Μπαντεραϊτών. Όλα θα τελειώσουν πολύ άσχημα.

Η ιστορική, χρονολογική προτεραιότητα της διαχείρισης είναι δεύτερη σε σημασία, μετά την κατανόηση του καλού και του κακού (μεθοδολογία). Γιατί η Ρωσία ζει από κρίση σε κρίση, από καταστροφή σε καταστροφή, από αναταραχή σε αναταραχή; Η απάντηση είναι ότι μας έχουν πει ψέματα για την ιστορία μας. Είπαν ψέματα για την ιστορία της ανθρωπότητας. Η αληθινή γνώση για το παρελθόν και το παρόν είναι κρυμμένη από τους ανθρώπους. Και ακόμη περισσότερο για τις μεθόδους διακυβέρνησης χωρών και λαών.

Σε άλλους λένε την εκδοχή της ιστορίας από τη σκοπιά του Χριστιανισμού (βιβλική ιστορία), σε άλλους - από τη σκοπιά του Ισλάμ, σε άλλους - την «κλασική» εκδοχή, προς όφελος των «ιστορικών λαών», κλπ. Διαίρει και βασίλευε.

«Αυτός που ελέγχει το παρελθόν ελέγχει και το μέλλον. Αυτός που ελέγχει το παρόν ελέγχει και το παρελθόν».

- έγραψε ο Τζορτζ Όργουελ στη δυστοπία «1984».

Γι' αυτό οι Ρώσοι κόβουν συνεχώς την ιστορία τους. Έτσι, στη ζωή μιας γενιάς, ξαναγράφτηκε η Ιστορία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Κανείς στον κόσμο, εκτός από ειδικούς, δεν γνωρίζει τη Μεγάλη μας Νίκη. Για τον Ευρωπαίο ή Αμερικανό μέσο άνθρωπο, οι ΗΠΑ και η Αγγλία κέρδισαν τον πόλεμο. Ο Στάλιν και ο Χίτλερ είναι αιματηροί δικτάτορες, οι Γερμανοί και οι Ρώσοι είναι κατακτητές.

Χριστιανική Ρωσία! Ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος δημιούργησαν γραφή για τους «άγριους Ρώσους που προσεύχονταν στα κούτσουρα δέντρων». Το Βυζάντιο έδωσε τον πολιτισμό της Ρωσίας. Ωστόσο, η γραφή υπήρχε στη Ρωσία και πριν από τους Έλληνες ιεραποστόλους. Είχε τη δική του υψηλή πνευματική και υλική κουλτούρα, ενώ στη Δυτική Ευρώπη υπήρχαν «σκοτεινοί αιώνες», και δεν υπήρχαν Γερμανοί, Γάλλοι, Άγγλοι, Ιταλοί. Και η Ρωσία ήταν μια «χώρα πόλεων». Υπήρχαν ήδη Ρώσοι, είχαν γράψιμο και είχαν πολλές πόλεις.

Η ιστορία χιλιετιών της προχριστιανικής Ρωσίας «κόπηκε» προς το συμφέρον των εχθρών μας. Επομένως, μελετήστε τα έργα εκείνων των γιγάντων και τιτάνων που πήγαν ενάντια στη «γενική γραμμή του κόμματος» και δημιούργησαν την αληθινή ιστορία της Ρωσίας: Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov και πολλοί οι υπολοιποι.

Είναι σαφές ότι υπάρχουν πολλά αμφιλεγόμενα ζητήματα· δεν μπορεί κανείς να σκύψει στο επίπεδο των «Ουκρανών ιστορικών» που αναζητούν τις ρίζες των «Ουκρανών» στο διάστημα, οι οποίοι καταγράφουν τον Μωυσή και τον Ιησού ως «αρχαίους Ουκρανούς». Ωστόσο, δεν μπορεί κανείς να μην δει ότι οι Σκύθες και οι Βεντς-Βάνδαλοι είναι οι άμεσοι πρόγονοί μας. Αντίστοιχα, οι Ρώσοι είναι ένας από τους παλαιότερους λαούς στον πλανήτη.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

228 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +8
    12 Νοεμβρίου 2023 04:35 π.μ
    Τι είναι αυτό το έργο; Γιατί να κατηγορούμε τον Καραμζίν μετά από τόσους αιώνες; Και οι σύγχρονοι ιστορικοί δεν μπορούν να κατανοήσουν ούτε τη νορμανδική θεωρία ούτε τις θηριωδίες του Τσάρου Ιβάν, και τι παράπονα μπορεί να υπάρχουν εναντίον ενός ιστοριογράφου των αρχών του 19ου αιώνα; Ο Δυτικός και Τέκτονας ευνοήθηκε από τις αρχές και έγινε υποστηρικτής του αυταρχισμού; Έτσι, ακόμη και σήμερα δεν μπορούμε να εκπλαγούμε από τέτοιες μεταμορφώσεις. Το άρθρο είναι στα σκουπίδια!
    1. + 16
      12 Νοεμβρίου 2023 05:32 π.μ
      Απόσπασμα: Sergey Sfiedu
      Ο Δυτικός και Τέκτονας ευνοήθηκε από τις αρχές και έγινε υποστηρικτής του αυταρχισμού;

      Δεν είναι έτσι; Απόδειξε το!

      Απόσπασμα: Sergey Sfiedu
      Το άρθρο είναι στα σκουπίδια!

      Και μου άρεσε το άρθρο.
      Και κυρίως συστάσεις από ποιον να μελετήσει κανείς την ιστορία. Εξάλλου, το ερώτημα δεν είναι αδρανές.
      Υπάρχουν πολλοί ψευδοϊστορικοί. Βρες κάποιον κανονικό!

      . δημιούργησαν την αληθινή ιστορία της Ρωσίας: Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen, Chertkov, Shishkov, Lukashevich, Grinevich, Rybakov, Petukhov

      Ευχαριστώ. Το αντέγραψα στο σημειωματάριό μου.
      1. -4
        12 Νοεμβρίου 2023 14:48 π.μ
        Απόσπασμα: Stas157
        Δεν είναι έτσι; Απόδειξε το!

        Παρεμπιπτόντως, ο Πούσκιν έψαχνε επίσης στα αρχεία, ήταν, ας πούμε, ο ιστοριογράφος του Νικολάου 1. Σύμφωνα με το άρθρο, πηγαίνετε στα αρχεία και δείξτε πηγές όπου οι Μογγόλοι δεν είναι Μογγόλοι και δεν υπήρξε κατάκτηση της Ρωσίας. Αλλιώς μπλα μπλα μπλα το ίδιο
        1. 0
          13 Νοεμβρίου 2023 11:01 π.μ
          Απόσπασμα: Kartograf
          πηγαίνετε στα αρχεία

          Δεν είμαι αυτός που κριτικάρει το άρθρο. Γιατί να πάω; Αφήστε τους κριτικούς να φύγουν. Λοιπόν, ή δικαιολογήστε τη θέση τους!
          1. -1
            13 Νοεμβρίου 2023 18:00 π.μ
            Δεν είμαι αυτός που κριτικάρει το άρθρο. Γιατί να πάω; Αφήστε τους κριτικούς να φύγουν. Λοιπόν, ή δικαιολογήστε τη θέση τους!

            Μάλιστα, οι έντιμοι ιστορικοί - όσοι πάνε στα αρχεία - έχουν τεκμηριώσει προ πολλού τη θέση τους. Και αν όχι μόνο δεν θέλετε να πάτε στα αρχεία, αλλά δεν θέλετε να διαβάσετε ιστορικούς, χρησιμοποιήστε παραμύθια, όπως το άρθρο που δημοσιεύτηκε παραπάνω. Πολύ πατριώτης, πολύ αγράμματος.
      2. -1
        13 Νοεμβρίου 2023 17:44 π.μ
        Δεν είναι έτσι; Απόδειξε το!

        Στην πραγματικότητα, έγραψα για κάτι εντελώς διαφορετικό - "ακόμα και σήμερα δεν μπορούμε να εκπλαγούμε από τέτοιες μεταμορφώσεις" - πρέπει να διαβάσετε πιο προσεκτικά.
        Και κυρίως συστάσεις από ποιον να μελετήσει κανείς την ιστορία. Εξάλλου, το ερώτημα δεν είναι αδρανές

        Να μελετήσετε την ιστορία χρησιμοποιώντας λογοτεχνικά έργα του 18ου και 19ου αιώνα; Θα πας μακριά. Θα σπουδάσεις χημεία ή φυσική χρησιμοποιώντας σχολικά βιβλία 200-300 ετών;
      3. +2
        16 Νοεμβρίου 2023 20:05 π.μ
        Απόσπασμα: Stas157
        Ευχαριστώ. Το αντέγραψα στο σημειωματάριό μου.

        Μην βιαζεσαι. Διαφορετικά, τώρα οι ντόπιοι «ιστορικοί» θα βουτήξουν και θα ρίξουν έναν κουβά μπλούζα και στον Klassen και στον Petukhov, και δεν θα είναι καλό ούτε για τον Rybakov.
    2. -10
      12 Νοεμβρίου 2023 05:48 π.μ
      Ένα έργο για μια ομίχλη που σύντομα θα ξεκαθαρίσει. Η νορμανδική θεωρία για τη δημιουργία της Ρωσίας-Ρωσίας «πέρασε» την αποικιακή κατάληψη του υπόλοιπου κόσμου από την Ευρώπη.
      Σήμερα γινόμαστε μάρτυρες της αντίστροφης διαδικασίας.
      Σύντομα οι Τζενγκιζίδες και οι Σασσανίδες, οι Κινεζικές δυναστείες (Ινδικές;) θα αποδειχθούν οι «Γιουσούποφ» που θα κυβερνήσουν τον κόσμο και θα γράφουν κακό και καλό για την Ευρώπη για τα επόμενα 500 χρόνια.
      Η ισπανική μοναρχία θα βρει τις «μεγάλες» ρίζες της στη Βαγδάτη και τη Μεδίνα.
      Οι Γερμανοί (και οι Winsors) βρίσκονται στην Kipchpka και στο Altai.
      Η Ασία απλώς θα καταλάβει την Ευρώπη. Κάτω από αυτή τη διαφήμιση και αιτιολόγηση ιδιοκτησίας
      1. +1
        12 Νοεμβρίου 2023 17:41 π.μ
        Κάθε ιστορικός είναι ένα άτομο με τη δική του εμπειρία, κοσμοθεωρία και πάθη. Και ο επίσημος, διορισμένος ιστορικός δεσμεύεται και από κοινωνική διαταγή. Επομένως, καθένας από αυτούς φέρνει στην παρουσίαση της ιστορίας ένα κομμάτι από το όραμα και τη στάση του απέναντι στα γεγονότα. Ή ακόμη και άμεση παραποίηση γεγονότων κατόπιν αιτήματος των κυβερνώντων.
        1. +2
          13 Νοεμβρίου 2023 07:27 π.μ
          Μια περαιτέρω απόδειξη ότι η ιστορία, όπως και άλλες ανθρωπιστικές επιστήμες, δεν είναι καθόλου επιστήμη, αλλά μια φαντασίωση του μυαλού του συγγραφέα, για να ικανοποιήσει τις ανάγκες της κοινωνίας και της υπάρχουσας κυβέρνησης. Είναι ακόμα χειρότερο εδώ από ό,τι με τους δικηγόρους, όπου «δύο άνθρωποι έχουν τρεις απόψεις». lol
          1. +7
            13 Νοεμβρίου 2023 08:54 π.μ
            Λοιπόν γιατί; Όσοι μελετούν επαγγελματικά την ιστορία γνωρίζουν πολύ καλά ότι έγινε η εισβολή, ότι κάηκαν πολλές ρωσικές πόλεις, μερικές από τις οποίες δεν αναστηλώθηκαν. Μετά από αυτό, άρχισε μια περίοδος αποτυχίας της χειροτεχνίας, όταν στη Ρωσία η παραγωγή πολλών πραγμάτων χάθηκε ή απλοποιήθηκε πολύ. Όλα αυτά είναι αρχαιολογία.
            Στην πραγματικότητα, η επίσημη εκδοχή επιβεβαιώθηκε ουσιαστικά, αλλά η κριτική της...
            1. -4
              13 Νοεμβρίου 2023 10:20 π.μ
              Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk
              .. Όσοι μελετούν επαγγελματικά την ιστορία ξέρουν πολύ καλά ότι έγινε η εισβολή, ότι κάηκαν πολλές ρωσικές πόλεις, μερικές από τις οποίες δεν αναστηλώθηκαν..

              Η εισβολή θα μπορούσε όντως να γίνει, αλλά το ερώτημα είναι κάπως διαφορετικό: Κατά την περίοδο αυτής της εισβολής, χτίστηκε ένας τεράστιος αριθμός μοναστηριών στη Ρωσία, που αργότερα ονομάστηκαν χριστιανικά. Ακόμη και ο V.V. Putin παρατήρησε ότι στις φωτογραφίες αυτής της εισβολής τα στρατεύματα και στις δύο πλευρές φαίνονται ακριβώς τα ίδια και αποδεικνύεται ότι αυτή η εισβολή ήταν απίθανο να γίνει σε βάρος ξένων στρατιωτών, πιθανότατα ήταν κάτι σαν τις σημερινές επαναστάσεις όπου οι ξένοι εισάγουν ένα νέο θρησκευτικό δόγμα σαν να επρόκειτο για «νόμιμη» ληστεία του ντόπιου πληθυσμού. Νομίζω ότι αυτή η άποψη που παρουσίασα εδώ αντικατοπτρίζει με μεγαλύτερη ακρίβεια τα γεγονότα εκείνης της εποχής. Πολλά γεγονότα σήμερα επιβεβαιώνουν αυτή την εκδοχή των γεγονότων.
              1. +6
                13 Νοεμβρίου 2023 11:10 π.μ
                Παράθεση από vena
                Ακόμη και ο V.V. Putin παρατήρησε ότι στις φωτογραφίες αυτής της εισβολής τα στρατεύματα και στις δύο πλευρές φαίνονται ακριβώς τα ίδια

                Κάτι που δεν προκαλεί καθόλου έκπληξη - ποιος νοιαζόταν εκείνα τα χρόνια για την ιστορική ακρίβεια των όπλων και της πανοπλίας; Πώς έπρεπε να το ήξερε; Το ζωγράφισαν πολύ αργότερα από την εισβολή, ως επί το πλείστον.
                Είναι τρομακτικό να σκεφτόμαστε τι θα ονειρευτούν οι ιστορικοί του απώτερου μέλλοντος αν συναντήσουν ιστορικές ταινίες του Χόλιγουντ...
                Παράθεση από vena
                και αποδεικνύεται ότι είναι απίθανο αυτή η εισβολή να έγινε σε βάρος ξένων πολεμιστών, πιθανότατα ήταν κάτι σαν τις σημερινές επαναστάσεις όπου οι ξένοι εισάγουν μια νέα θρησκευτική ονομασία για τη φαινομενικά «νόμιμη» ληστεία του τοπικού πληθυσμού

                Λοιπόν, ο Χριστιανισμός ήρθε στη Ρωσία στα τέλη του 10ου αιώνα, τον 11ο αναπτύχθηκε ήρεμα, ριζώθηκε (όπως φαίνεται, μεταξύ άλλων, από αλλαγές στις τελετές κηδείας) και στα μέσα του XNUMXου αιώνα η Ρωσία ξαφνικά ξύπνησε και σκότωσε το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού σε εσωτερικούς πολέμους;: )))) Βγάζεις πολύ γενικά συμπεράσματα από τις φωτογραφίες;
      2. 0
        13 Νοεμβρίου 2023 21:42 π.μ
        Και τότε ο Οστάπ υπέφερε wassat Το κείμενο του σχολίου σας είναι πολύ σύντομο και, σύμφωνα με τη διοίκηση του ιστότοπου, δεν περιέχει χρήσιμες πληροφορίες
  2. +1
    12 Νοεμβρίου 2023 04:35 π.μ
    Ο συγγραφέας, δυστυχώς, ο ίδιος φτάνει στα άκρα, επικρίνοντας τους κλασικούς: «Εξαπατηθήκαμε, ψεύδησαν την ιστορία μας» - - Γιατί η Δυτική Ευρώπη ή οι Εβραίοι δεν ταπεινώθηκαν και δεν συκοφαντήθηκαν;

    Χε.... χε.... αλλά γιατί μόνο οι ανόητοι ξεγελιούνται.
    Αυτό είναι αυτοπαραδοχή κατωτερότητας μια κοινωνία που εξαπατάται διαρκώς από «κακούς ανθρώπους» από την εποχή του «ανύπαρκτου» Ρούρικ μέχρι τις συμφωνίες του Μινσκ του 2015.

    Η «Ιστορία της Ουκρανίας», η οποία ξεκινά με την κατάληψη του Κιέβου από τον Κόκκινο Στρατό τον Δεκέμβριο του 1919, έχει ήδη γίνει ένα κουρασμένο ηλίθιο κλισέ.

    Η ύπαρξη Ουκρανών αναγνωρίστηκε από τον A.S. Pushkin και ο σχηματισμός των UPR και BPR δεν θα πρέπει να εγείρει αμφιβολίες μεταξύ των ανθρώπων που είναι εξοικειωμένοι με την ιστορία του 20ου αιώνα. Αλλά ξανά και ξανά λένε ψέματα και ψέματα....

    Έχουν περάσει μόνο εκατό χρόνια, και ήδη και στις δύο πλευρές του LBL έρχεται ο καθένας με τη δική του «ιστορία»! Ο γέρος Καραμζίν ξεκουράζεται. Ναι, είναι απλώς ένας άγγελος σε σύγκριση με τους σημερινούς ανθρώπους.
    1. + 15
      12 Νοεμβρίου 2023 05:27 π.μ
      Παράθεση: ivan2022
      .. Ύπαρξη Ουκρανοί Ο Α.Σ. Πούσκιν αναγνώρισε επίσης...

      Και τι γίνεται με τους «Ουκρανούς» του XNUMXου αιώνα; Είναι αυτό εθνικότητα ή κάτι τέτοιο; Μόλις πρόσφατα, ενώ επικοινωνούσα με κάποιους Αμερικανούς, έμαθα ότι δεν είναι Ρώσοι που ζουν στη Σιβηρία, αλλά συγκεκριμένα "Σιβηριανοί" - αυτό είναι το πρώτο. Και δεύτερο: ακόμη και στη σημερινή έκδοση του βιβλίου του Vladimir Dahl, εξηγεί τη σημασία των λέξεων "Ουκρανία" και "Ουκρανός«Καθόλου ως ένα συγκεκριμένο κράτος, αλλά απλώς ως ένα έδαφος κοντά στην άκρη του ρωσικού κράτους και η ειδικότητα ορισμένων ανθρώπων που υπερασπίζονται την άκρη, επίσης τελικά, του ρωσικού κράτους. Θα εξηγήσετε ξεκάθαρα τι καταλαβαίνετε από το ιδέα εκεί»Ουκρανός«Ήδη στο μυαλό σας ως άτομο που ζει στον XNUMXο αιώνα, θα με ενδιέφερε πολύ να το καταλάβω.
      Και παρεμπιπτόντως, βασικά συμφωνώ με τη θέση του συγγραφέα σε αυτό το άρθρο και θα πρόσθετα πάρα πολύ περισσότερα...
      1. -10
        12 Νοεμβρίου 2023 07:59 π.μ
        Παράθεση από vena

        Και τι γίνεται με τους «Ουκρανούς» του XNUMXου αιώνα; Είναι αυτό εθνικότητα ή κάτι τέτοιο; Μόλις πρόσφατα, ενώ επικοινωνούσα με κάποιους Αμερικανούς, έμαθα ότι δεν είναι Ρώσοι που ζουν στη Σιβηρία, αλλά συγκεκριμένα "Σιβηριανοί" - αυτό είναι το πρώτο. Και δεύτερο: ακόμη και στη σημερινή έκδοση του βιβλίου του Vladimir Dahl, εξηγεί τη σημασία των λέξεων "Ουκρανία" και "Ουκρανός

        Λοιπόν, το 1654, η Ρωσία συνήψε συμφωνία συμμαχίας με έναν μόνο Μπογκντάν Χμελνίτσκι; Δεν υπήρχαν άνθρωποι πίσω του που είχαν τη δική τους ταυτότητα;
        [Υπάρχουν πολλές εθνικότητες στη Ρωσία, ακόμα και εκείνες των οποίων τα ονόματα δεν γνωρίζετε καθόλου.

        Είναι όλα σχετικά με τα ανώμαλα άκρα στα οποία είναι επιρρεπής ο συγγραφέας.

        Για παράδειγμα, η Γερμανία είναι επίσης ομοσπονδία, αλλά τιμούν τις διαλέκτους διαφορετικών χωρών και θυμούνται ότι η Γερμανία είναι μια ένωση κάποτε διαφορετικών κρατών. Χωρίς να ξεχνάμε ότι υπάρχει δύναμη στην ενότητα.
        Οι ΗΠΑ είναι μια ένωση κρατών.
        Και μόνο εδώ ορμούν σαν ηλίθιοι σε ένα τρελοκομείο από το «Θα χωρίσουμε τους Ουκρανούς για να μην τους ταΐσουμε», μέχρι την πλήρη μη αναγνώριση της ύπαρξης πολλών εκατομμυρίων ανθρώπων.
        1. 0
          12 Νοεμβρίου 2023 09:07 π.μ
          Παράθεση: ivan2022
          [Υπάρχουν πολλές εθνικότητες στη Ρωσία, ακόμα και εκείνες των οποίων τα ονόματα δεν γνωρίζετε καθόλου.

          Αλλά στην πραγματικότητα δεν ξέρω καθόλου για εθνικότητες στη Ρωσία πριν από το 1917! Στη Ρωσική Αυτοκρατορία, δεν αναγνωρίστηκαν εθνικότητες και απλώς δεν υπήρχαν εξ ορισμού, αν και υπήρχαν πραγματικά θρησκευτικές ομολογίες που επιτρέπονταν εκείνη την εποχή και οι άνθρωποι διέφεραν πραγματικά στις θρησκευτικές πεποιθήσεις. Αλλά το όλο θέμα είναι ότι η ίδια η έννοια της «εθνικότητας» δεν είναι καθόλου ρωσόφωνης προέλευσης· ο λατινικός όρος «nat» υπάρχει θεμελιωδώς εκεί, ο οποίος αντιστοιχεί στενά στη ρωσόφωνη έννοια της «φυλής». Και τι ανόητη ιδέα:
          τη δική της αυτογνωσία

          - τι σημαίνει? Ίσως είναι απλώς κάποιο είδος εγκεφαλικής βρωμιάς; Η αυτογνωσία είναι, καταρχήν, δυνατή στους Σιβηρικούς και στους Άπω Ανατολίτες και στους κατοίκους των βόρειων περιοχών, ακόμη και στους κατοίκους της Κραϊνίδας του απώτατου βορρά και όχι μόνο στις νοτιοδυτικές περιοχές και στα περίχωρα της Ρωσίας.
          Και επιπλέον:
          το 1654, η Ρωσία συνήψε συμφωνία συμμαχίας μόνο με έναν Μπογκντάν Χμελνίτσκι;

          Δεν καταλαβαίνω καθόλου, ο ίδιος ο Μπογκντάν Χμελνίτσκι είχε κάποια εθνικότητα; Παρακαλώ διευκρινίστε αυτό το σημείο και μην μπερδεύετε τα μυαλά των χρηστών του τοπικού φόρουμ εδώ, δεν υπάρχουν τόσοι πολλοί άνθρωποι του Svidomo εδώ.
          Ακόμη:
          Η Γερμανία είναι επίσης ομοσπονδία, αλλά τιμούν τις διαλέκτους διαφορετικών χωρών

          - Ω Θεέ μου... Πόσο πολύ έχω να επικοινωνήσω με τους κατοίκους αυτής της Γερμανίας, τιμούν τις διαλέκτους αλλά δεν θυμούνται όλοι τις αυτόχθονες γλώσσες αυτής της ίδιας της Γερμανίας, για παράδειγμα, όταν μόλις άφησα να εννοηθεί ότι κατάγομαι από Νόβγκοροντ, εκεί ένας Γερμανός μου είπε αμέσως ότι ήταν από Stargorod, στα σύγχρονα γερμανικά ακούγεται σαν Στουτγκάρδη (Στουτγάρδη). Και πόσοι Γερμανοί θυμούνται σήμερα τη μητρική τους γλώσσα;;;
          Επόμενο:
          Γερμανία - η ενοποίηση κάποτε διαφορετικών κρατών
          Και ακόμη νωρίτερα υπήρχε μια ενιαία χώρα της οποίας οι κάτοικοι μιλούσαν, γενικά, την ίδια γλώσσα, μαντέψτε μόνοι σας ποια, τουλάχιστον ίσως με ελαφρώς διαφορετικές διαλέκτους. Και γενικά, προσπαθήστε να μελετήσετε αυτό το θέμα μόνοι σας και ειδικά με πολύ περισσότερες λεπτομέρειες, διαφορετικά δεν μπορώ να εξηγήσω όλες τις πολυάριθμες αποχρώσεις του παρελθόντος εδώ λόγω περιορισμών στον όγκο των υλικών που παρουσιάζονται.
          1. +8
            12 Νοεμβρίου 2023 15:09 π.μ
            Αλλά στην πραγματικότητα δεν ξέρω καθόλου για εθνικότητες στη Ρωσία πριν από το 1917! Στη Ρωσική Αυτοκρατορία, δεν αναγνωρίστηκαν εθνικότητες και απλώς δεν υπήρχαν εξ ορισμού.

            Σου είναι άγνωστοι για τον ίδιο λόγο - την πυκνή σου άγνοια. Για να πειστείτε για την άγνοιά σας, απλώς πηγαίνετε στη βιβλιοθήκη.







            Ένας όρος όπως ο σκοταδισμός είναι κατάλληλος για να χαρακτηρίσει την κατάστασή σας.
            1. -5
              12 Νοεμβρίου 2023 15:32 π.μ
              Παράθεση από Frettaskyrandi
              .. τα χαρακτηριστικά της κατάστασής σας ταιριάζουν στον όρο σκοταδισμός.

              Ευχαριστώ που μου θύμισες αυτόν τον όρο, τον χρησιμοποίησα κι εγώ μια φορά. Τώρα ενεργοποίησα όλα τα οπτικά όργανα για να ανιχνεύσω τον όρο "εθνικότητα ή τουλάχιστον τη λέξη έθνος - και πάλι δεν κατάφερα να εντοπίσω αυτόν τον ξένο όρο (λατινικής προέλευσης) σε όλα τα έγγραφα που υποβάλατε και εσείς! Προσπαθήστε να βρείτε τουλάχιστον μερικά γυαλιά και να αποδείξουν την παρουσία του όρου «εθνικότητα» τουλάχιστον μία φορά και σε οποιοδήποτε έγγραφο πριν από το 1917, ευχαριστώ εκ των προτέρων.
              Αλλά είναι ακατάλληλο να συγκρίνουμε τους όρους φυλή και λαός, επειδή οι κάτοικοι της σημερινής Γερμανίας μπορούν να αποκαλούνται με αξιοπιστία Ρώσοι ως λαός, αλλά ταυτόχρονα είναι Γερμανοί και Γερμανοί, ακόμη και Γερμανοί, ακόμη και όποια εθνικότητα θέλετε, για Η γλώσσα άρχισε να αντικαθίσταται ξεκινώντας από το 1531 χάρη στην εισαγωγή του προτεσταντικού θρησκευτικού δόγματος, που εισήχθη αρχικά από τον Μάρτιν Λούθηρο, μετά από το οποίο άλλαξαν ξαφνικά την εθνικότητά τους (αυτή η έννοια περιλαμβάνει και τη γλώσσα που χρησιμοποιήθηκε) αλλά το φύλο τους δεν άλλαξε καθόλου!
              Από αυτή την άποψη, σας ζητάμε να μην συγχέετε έννοιες όπως άνθρωποι και εθνικότητα, διαφορετικά υπάρχει μεγάλη σύγχυση εδώ
              1. +3
                12 Νοεμβρίου 2023 20:01 π.μ
                Τώρα άνοιξα όλα τα οπτικά όργανα για να εντοπίσω τον όρο «εθνικότητα ή τουλάχιστον τη λέξη έθνος - και πάλι απέτυχα να εντοπίσω αυτόν τον ξένο όρο (λατινικής προέλευσης) σε όλα τα έγγραφα που υποβάλατε και εσείς!

                Πετάξτε όλο τον εξοπλισμό σας στα σκουπίδια. Πήγαινε στη βιβλιοθήκη.

                1. -5
                  12 Νοεμβρίου 2023 21:10 π.μ
                  Παράθεση από Frettaskyrandi
                  Πήγαινε στη βιβλιοθήκη.

                  Σας ευχαριστώ τόσο για τις συμβουλές όσο και για την αναζήτηση ενός ξένου, μη ρωσικού όρου στη βιβλιοθήκη. Θυμίζω ότι η Αυτοκρατορική Ρωσική Ακαδημία Επιστημών πριν από τον Μ. Λομονόσοφ δεν διέθετε καθόλου έγγραφα στα ρωσικά. Για πρώτη φορά, μόνο ο Lomonosov προσπάθησε πειραματικά να γράψει στη μητρική του γλώσσα, αλλά εκείνες τις μέρες λίγοι άνθρωποι στην ακαδημία είχαν γνώση της ρωσικής γλώσσας. Έτσι, η διείσδυση ξένων λατινικών όρων στη ρωσική ομιλία είναι αρκετά πιθανή, και πράγματι μπορούν να βρεθούν αρκετές τέτοιες περιπτώσεις. Ένα άλλο πράγμα είναι στην επίσημη αλληλογραφία και το γραφείο. Στα ρωσόφωνα έγγραφα, η χρήση πολλών ξένων όρων δεν επιτρεπόταν αυστηρά υπό τον Τσάρο. Για παράδειγμα, σήμερα μπορούμε να ακούσουμε και να διαβάσουμε σε κείμενα σαν στα ρωσικά πολλή ξένη ορολογία· αυτή η ασθένεια υπάρχει σε όλες τις γλώσσες. Αλλά ποιο είναι το νόημα της χρήσης του ελάχιστα κατανοητού ξένου όρου «έθνος» εκείνη την εποχή στην πολύ πιο ανεπτυγμένη ρωσική γλώσσα, υπάρχει ένας ριζοσπαστικός και κατανοητός όρος για όλους; ΑΝΘΡΩΠΟΙ ! Ευχαριστώ λοιπόν για την εξαίρεση και πόσο σωστά το λένε οι εξαιρέσεις αποδεικνύουν μόνο τον κανόνα.
                  1. 0
                    14 Νοεμβρίου 2023 08:51 π.μ
                    Η λέξη «άνθρωποι» είναι πολύ γενική. Μπορεί να σημαίνει και εθνικότητα και υπηκοότητα ή εθνικότητα, και ο όρος «εθνικότητα», συνώνυμος του όρου «εθνικότητα», καθιστά σαφές ότι μιλάμε για την εθνικότητα ενός ατόμου. Και ότι δεν είναι Ρώσος - υπάρχουν πολλές δανεικές λέξεις στη ρωσική γλώσσα, από "ηλεκτρόνιο" έως "μηχανοκίνητη μεταφορά" ή "adzhika" - αλλά πριν, στην εποχή του Πέτρου, όλες αυτές οι λέξεις - ναι, δεν υπήρχαν. Υπήρχαν ηλεκτρόνια και εθνικότητες, αλλά δεν υπήρχαν όροι για αυτά στη ρωσική γλώσσα.
            2. +2
              15 Νοεμβρίου 2023 17:36 π.μ
              Α με το γράμμα "U", πού είναι η σελίδα; Θέλουμε να το δούμε!! Γιατί η δημοσίευση της λίστας των «λαών» σταματά στο «Τ»;
          2. 0
            13 Νοεμβρίου 2023 21:48 π.μ
            Στις σλαβικές γλώσσες, η λέξη "Kray" δεν είναι καθόλου αυτό που σημαίνει στα ρωσικά.
          3. +1
            14 Νοεμβρίου 2023 08:40 π.μ
            Σχετικά με
            Στη Ρωσική Αυτοκρατορία, δεν αναγνωρίστηκαν εθνικότητες και απλώς δεν υπήρχαν εξ ορισμού.
            - κάνεις βαθύτατα λάθος. Δεν υπήρχε ο όρος «εθνικότητα», αλλά οι ίδιες οι εθνικότητες, όπως τις καταλαβαίνουμε σήμερα - άλλοι λαοί, εθνοτικές ομάδες - εξακολουθούσαν να υπάρχουν και ονομάζονταν επί των ημερών της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας - εθνικότητες.
            Ακολουθεί ένα στιγμιότυπο οθόνης από τα αποτελέσματα της απογραφής της Ρωσικής Αυτοκρατορίας το 1897:


            Και απλώς μην λέτε παραμύθια εδώ ότι όλοι οι λαοί που αναφέρονται στην Απογραφή είναι «ομολογίες» - θα γελάσουν.
            1. 0
              14 Νοεμβρίου 2023 09:24 π.μ
              Παράθεση: Alt22
              ...

              Σας ευχαριστώ για την υποστήριξή σας σε σχέση με την απουσία της ίδιας της έννοιας της «εθνικότητας» στη ρωσική γλώσσα· δεν μπορώ να το θυμηθώ αυτό λόγω του γεγονότος ότι λίγοι άνθρωποι είχαν την ευκαιρία να διαβάσουν τα περιοδικά εκείνων των ετών, ακόμη και πρωτότυπο, όπως έτυχε να κάνω. Αλλά νομίζω ότι δεν αξίζει να εξισωθούν οι έννοιες «λαός» και «εθνικότητα», επειδή ο όρος «λαός» προέρχεται από τον ρωσόφωνο όρο «φυλή», που υποδηλώνει την καταγωγή του λαού, και η έννοια «εθνικότητα» περιλαμβάνει επίσης τη χρήση κάποιας άλλης γλώσσας, αλλά αυτή η γλώσσα μπορεί εύκολα και απλά να αλλάξει εισάγοντας στην υποχρεωτική εκπαιδευτική διαδικασία τη μελέτη μιας νέας, συνθετικά δημιουργημένης γλώσσας, όπως συνέβη με τα ουκρανικά, τα λευκορωσικά και ακόμη λίγο πιο πέρα ​​με τα αγγλικά και τα γαλλικά . Αλλά πώς θα μπορούσε μια φυλή Βρετανών να αναγκαστεί να μάθει γαλλικά στη Βρετανία και, στη Μεγάλη Βρετανία, επίσης μια μη μητρική αγγλική γλώσσα; Και αποδεικνύεται ότι μια ενιαία φυλή χωρίστηκε ξαφνικά, εξ ορισμού, σε δύο διαφορετικά έθνη! Προσπαθήστε να μελετήσετε αυτό το θέμα με περισσότερες λεπτομέρειες - τα μαλλιά σας θα σηκωθούν. Πιστεύω λοιπόν ότι δεν υπάρχει τρόπος να εξισωθούν οι έννοιες «λαός» και η ξένη έννοια «εθνικότητα».
              1. +1
                15 Νοεμβρίου 2023 16:22 π.μ
                η βρετανική φυλή αναγκάζεται να μάθει γαλλικά στη Βρετανία και στη Μεγάλη Βρετανία επίσης όχι τα μητρικά της αγγλικά.

                Βένια, είσαι αδαής κυριολεκτικά σε όλα. Μέχρι τη στιγμή που εμφανίστηκαν η γαλλική και η αγγλική γλώσσα, δεν υπήρχε φυλή Βρετανών.
        2. +1
          12 Νοεμβρίου 2023 10:13 π.μ
          Αυτό είναι σωστό - διάλεκτοι. Γερμανική γλώσσα. Και όχι κάποια ξεχωριστή πρωσική ή βαυαρική γλώσσα. Και όλοι αυτοαποκαλούνται Γερμανοί, αν και υπάρχουν πολλοί άνθρωποι ανακατεμένοι εκεί.
          1. + 15
            12 Νοεμβρίου 2023 10:35 π.μ
            Έχετε ακούσει ποτέ για τη σαξονική διάλεκτο; Άλλοι «Γερμανοί» δεν τον καταλαβαίνουν καθόλου! Και οι κάτοικοι διαφορετικών περιοχών της Γερμανίας αυτοαποκαλούνται μετά από αυτό το έδαφος - Σάξονες, Βαυαροί, Μεκλεμβούργοι κ.λπ. Όπως είπε ο Rasul Gamzatov: «στο Νταγκεστάν είμαι Αβάρος, στη Ρωσία είμαι Νταγκεστανός και στο εξωτερικό είμαι Ρώσος».
            1. +3
              12 Νοεμβρίου 2023 13:08 π.μ
              Αυτό είναι! Μπορούν να αυτοαποκαλούνται ό,τι θέλουν μέσα τους, αλλά έξω είναι όλοι Γερμανοί. Παρεμπιπτόντως, ήρθαν μαζί από διαφορετικές εθνικότητες, αλλά θεωρούν τους εαυτούς τους το γερμανικό έθνος. Και οι Ρώσοι, οι Ουκρανοί και οι Λευκορώσοι είναι γενικά ένα έθνος, αλλά αποδεικνύεται ότι υπάρχει μια ξεχωριστή εθνικότητα «Ουκρανική».
              1. 0
                14 Νοεμβρίου 2023 08:55 π.μ
                Οι Ρώσοι, οι Ουκρανοί και οι Λευκορώσοι είναι γενικά ένα έθνος
                - όχι ένα έθνος (google τι σημαίνει αυτή η λέξη) και όχι μια εθνικότητα, αλλά ΤΡΕΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΕΣ.
                Και όσον αφορά την αγανάκτησή σας για την ύπαρξη της ουκρανικής υπηκοότητας - προωθήστε τα παράπονά σας στο Υπουργείο Παιδείας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, το οποίο διδάσκει ακόμη και στο σχολείο ότι οι Ουκρανοί είναι εθνικότητα και ότι υπάρχουν:
                1. 0
                  14 Νοεμβρίου 2023 13:00 π.μ
                  Παράθεση: Alt22
                  Παράθεση: Alt22
                  Οι Ρώσοι, οι Ουκρανοί και οι Λευκορώσοι είναι γενικά ένα έθνος
                  - όχι ένα έθνος (google τι σημαίνει αυτή η λέξη) και όχι μια εθνικότητα, αλλά ΤΡΕΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΕΣ.
                  Και όσον αφορά την αγανάκτησή σας για την ύπαρξη της ουκρανικής υπηκοότητας - προωθήστε τα παράπονά σας στο Υπουργείο Παιδείας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, το οποίο διδάσκει ακόμη και στο σχολείο ότι οι Ουκρανοί είναι εθνικότητα και ότι υπάρχουν:

                  Και πάλι, πλήρης σύγχυση που σχετίζεται με την αντικατάσταση της ιθαγενούς ρωσόφωνης έννοιας του «λαού» με μια καθαρά ρωσόφωνη ρίζα».ΓΕΝΟΣ"σε κάποιους ξεκάθαρα αριστερούς και πρόσφατα εισαγόμενους μη ρωσόφωνους λασπώδεις έννοια της "εθνικότητας". Δεν καταλαβαίνετε ότι είναι απρεπές να εισάγετε ξένους όρους στο κείμενό σας, για παράδειγμα με την ξένη ρίζα "nat", γυρίζοντας η γλώσσα μας από φυσική συντακτική σε ξένη για τη ρωσική γλώσσα "αναλυτική" όταν εξακολουθεί να υπάρχει ένας φυσικός συντακτικός όρος που είναι πολύ πιο κατανοητός εξ ορισμού και εγγενής στη ρωσική γλώσσα ΑΝΘΡΩΠΟΙ.
                  Και όσον αφορά τα υπουργεία, δεν έχω αρκετή δύναμη να διώξω τους ρωσόφοβους που έχουν εγκατασταθεί εκεί, για παράδειγμα, εμένα προσωπικά. Ίσως κάποιος και πότε επιτέλους να μπορέσει να το κάνει αυτό.
        3. -3
          12 Νοεμβρίου 2023 10:29 π.μ
          Οι προτεινόμενες κατηγορικές κρίσεις δεν υποστηρίζονται από την κατάλληλη λογική.
          Εκτός από την κριτική σκέψη, ο συγγραφέας, σε αντίθεση με τον δικό σας, έχει και εποικοδομητική σκέψη. Πού βρήκατε την «αυτοαναγνώριση της κατωτερότητας» μεταξύ του ρωσικού λαού; Ο K.N. Leontyev για τις αγροτικές μας ρίζες: «εθνικά, με την έννοια του γενικού τύπου… ήταν σχεδόν πάντα άψογοι». Ο πιο εξελικτικά πλούσιος τύπος στην «κοινωνία» και την κατωτερότητα..;
          "Αναγνώρισε την ύπαρξη Ουκρανών..." - αναγνωρίζουν επίσης την ύπαρξη Σιβηριανών, ακόμα "ω"-μετανοημένοι, "τι"-μετανοημένοι - που δεν έχουν αξιώσεις κρατικότητας, και τι;
          «Οι ΗΠΑ είναι μια ένωση κρατών». -?
          Οι Σλάβοι ροκανίζουν πολλούς αιώνες, στην Ευρώπη χωνεύονται εύκολα και για κάποιο λόγο δεν είναι ακόμη εξαιρετικά επιθετικοί προς τον σωζόμενο πυρήνα των Σλάβων.
          Ποια είναι η ουσία του μεγαλείου της ρίζας "άκρη" στη λέξη "Ουκρανία"; Σε αυτή την «ουσία» δεν υπάρχουν σημάδια «της δικής της αυτογνωσίας».
          Οι λέξεις "Ουκρανία" και "περιθωριακό" είναι η ίδια ρίζα ("margo" (Λατινικά) - άκρη). Η περιθωριοποίηση των περιχώρων του λαού μας είναι σημάδι της συνεχιζόμενης επιτυχημένης αφομοίωσης μας από τους Ευρωπαίους, αυτή είναι μια ακριβής διάγνωση. Αλίμονο, η περιθωριοποίηση έχει εξαπλωθεί σε ολόκληρη τη Ρωσία (καπιταλισμός, ανεκτικότητα, ηδονισμός, παρακμή,...).
        4. +3
          12 Νοεμβρίου 2023 14:56 π.μ
          Παράθεση: ivan2022
          Λοιπόν, το 1654, η Ρωσία συνήψε συμφωνία συμμαχίας με έναν μόνο Μπογκντάν Χμελνίτσκι; Δεν υπήρχαν άνθρωποι πίσω του που είχαν τη δική τους ταυτότητα;

          Υπήρχαν άνθρωποι, αλλά αυτοί ήταν εκπρόσωποι των ευγενών, όχι απλοί αγρότες, ποιος θα τους επέτρεπε να ψηφίσουν. Ξέρετε, συνάντησα ένα άρθρο εδώ όπως αυτό: «Pereyaslav Rada: γιατί η ένωση του Μοσχοβίτη βασιλείου και του Zaporozhye Sich ήταν επωφελής και για τις δύο πλευρές».
          Υπάρχει αυτή η γραμμή:
          "Το πρώτο μισό του XNUMXου αιώνα δημιουργήθηκε μια εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση στα ουκρανικά εδάφη. Αυτά τα εδάφη ήταν μέρος της Ρωσίας, της Ουγγαρίας, της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και της Πολωνίας"
          Έχω μια ερώτηση: Πώς μπορούν εδάφη που αποτελούν μέρος άλλων κρατών να είναι ουκρανικά; Διαφορετικά, στην τρέχουσα πραγματικότητα, μπορείτε επίσης να γράψετε
        5. +3
          13 Νοεμβρίου 2023 01:19 π.μ
          "Μοιάζει πολύ με κάποιο είδος είδωλου ιερέα, που, έχοντας καπνίσει τον εαυτό του με κόνα και ντόπα και γυρίζοντας γρήγορα στο ένα πόδι, στρίβοντας το κεφάλι του, δίνει αμφίβολες, σκοτεινές, ακατανόητες και εντελώς άγριες απαντήσεις." - Mikhailo Lomonosov για το "αλίμονο των ιστορικών". Λοιπόν, αυτοί που εδώ στα σχόλια προσπαθούν να "επιδείξουν" τις γνώσεις τους για την ιστορία. Δεν υπήρχαν Ουκρανοί πίσω από τον Khmelnitsky. Και δεν υπήρχε κράτος. Και δεν υπάρχει ανάγκη να διαστρεβλώσετε και να χειραγωγήσετε τις λέξεις - «άνθρωποι που είχαν τη δική τους αυτογνωσία.» Αυτοσυνείδηση ​​τι; Τουλάχιστον σκεφτείτε μερικές φορές πριν εκφράσετε τις σκέψεις σας. Ή καλύτερα, διαβάστε ιστορικά έγγραφα με τα χέρια σας.
          Ουκρανία: μύθος ή πραγματικότητα;
          https://wakeupnow.info/ru/one-menu-facts-opinion/3249-ukraina-mif-ili-realnost-chast-1
        6. +6
          13 Νοεμβρίου 2023 08:38 π.μ
          Παράθεση: ivan2022
          Λοιπόν, το 1654, η Ρωσία συνήψε συμφωνία συμμαχίας με έναν μόνο Μπογκντάν Χμελνίτσκι; Δεν υπήρχαν άνθρωποι πίσω του που είχαν τη δική τους ταυτότητα;
          [Υπάρχουν πολλές εθνικότητες στη Ρωσία, ακόμα και εκείνες των οποίων τα ονόματα δεν γνωρίζετε καθόλου.

          Είναι όλα σχετικά με τα ανώμαλα άκρα στα οποία είναι επιρρεπής ο συγγραφέας.

          Για παράδειγμα, η Γερμανία είναι επίσης ομοσπονδία, αλλά τιμούν τις διαλέκτους διαφορετικών χωρών και θυμούνται ότι η Γερμανία είναι μια ένωση κάποτε διαφορετικών κρατών. Χωρίς να ξεχνάμε ότι υπάρχει δύναμη στην ενότητα.
          Οι ΗΠΑ είναι μια ένωση κρατών.
          Και μόνο εδώ ορμούν σαν ηλίθιοι σε ένα τρελοκομείο από το «Θα χωρίσουμε τους Ουκρανούς για να μην τους ταΐσουμε», μέχρι την πλήρη μη αναγνώριση της ύπαρξης πολλών εκατομμυρίων ανθρώπων.


          «Λάβετε τον Hetman Bohdan Khmelnitsky και ολόκληρο τον στρατό του Zaporozhye με πόλεις και εδάφη».

          Στην πραγματικότητα, τότε δεν υπήρχαν Ουκρανοί και Ουκρανία, αλλά υπήρχαν οι Κοζάκοι των Ζαπορόζιε και ο Στρατός των Ζαπορόζιε, που μισούσαν το Κίεβο και την Πολωνία με άγριο μίσος. Δεν θα αυτοαποκαλούνταν ποτέ Ουκρανοί.
        7. +2
          13 Νοεμβρίου 2023 21:59 π.μ
          Ο Bohdan Khmelnytsky ήταν Rusyn. Ο Oles Buzina μίλησε για αυτό.
      2. +4
        12 Νοεμβρίου 2023 13:16 π.μ
        Και τι γίνεται με τους «Ουκρανούς» τον XNUMXο αιώνα - είναι εθνικότητα ή κάτι τέτοιο... Και δεύτερον: ακόμη και στη σημερινή έκδοση του βιβλίου του Βλαντιμίρ Νταλ, εξηγεί τη σημασία των λέξεων «Ουκρανία» και «Ουκρανός» καθόλου όπως ένα συγκεκριμένο κράτος, αλλά απλώς ως έδαφος, οι άκρες του ρωσικού κράτους και η ειδικότητα ορισμένων ανθρώπων που υπερασπίζονται τα άκρα είναι, σε τελική ανάλυση, το ρωσικό κράτος. Εξηγείτε πραγματικά τι καταλαβαίνετε με την έννοια του «Ουκρανού» που έχετε ήδη στο μυαλό σας ως άτομο που ζει στον XNUMXο αιώνα, θα με ενδιέφερε πολύ να το καταλάβω.

        Αυτό είναι!
        Πρόσφατα κυκλοφόρησε ένα άρθρο για τους εμπόρους Stroganov των οποίων οι κτήσεις βρίσκονταν στα ανατολικά του κράτους της Μόσχας. Έτσι ο Τσάρος Ιβάν ο Τρομερός τους έδωσε ένα καταστατικό ότι μπορούσαν να σχηματίσουν νέες πόλεις και χωριά ΑΝΑΤΟΛΙΚΑ των Ουραλίων Όρη και να τα ονομάσουν ΟΥΚΡΑΝΙΑ!
        Δηλαδή, η Ουκρανία τότε ονομαζόταν απλώς τα περίχωρα της Ρωσίας.
      3. +2
        12 Νοεμβρίου 2023 15:52 π.μ
        ακόμη και στη σημερινή έκδοση του βιβλίου του Βλαντιμίρ Νταλ, εξηγεί

        Ο Βλαντιμίρ Ιβάνοβιτς Νταλ πέθανε πριν από δύο αιώνες, τον 19ο αιώνα, το 1872, και δεν μπορούσε να γράψει καμία «σημερινή εκδοχή» του βιβλίου του.
        Ο Dahl συνέταξε ένα λεξικό της ομιλούμενης Μεγάλης Ρωσικής γλώσσας,

        εκείνη την εποχή, αντικαταστάθηκε ενεργά στη χρήση από τις πλατιές μάζες του πληθυσμού από τη λογοτεχνική γλώσσα που δημιούργησε ο Λομονόσοφ και αναπτύχθηκε από τον Πούσκιν και άλλους συγγραφείς και επιστήμονες, την οποία χρησιμοποιούμε τώρα. Ο ίδιος ο Λομονόσοφ και οι οπαδοί του ονόμασαν τη λογοτεχνική γλώσσα που δημιούργησε με βάση την παλαιοεκκλησιαστική σλαβική «ρωσική».

        1. -5
          13 Νοεμβρίου 2023 16:54 π.μ
          Γιατί δεν μου λες γιατί; Γιατί «Ρώσος» και όχι «Μεγάλος Ρώσος»;
          Υπάρχει ένα γερμανικό, η γλώσσα είναι γερμανική. υπάρχει ένας Άγγλος, η γλώσσα είναι αγγλική, ένας Γάλλος είναι Γάλλος... κ.λπ.
          Και μόνο στη Ρωσία είναι ρωσικά, η γλώσσα είναι ρωσική. Αλλά αυτό αποδεικνύεται ανοησία, έστω και από γραμματική άποψη. Εάν η γλώσσα είναι ρωσική (και πρέπει να γράφεται με ένα "S", αλλά η "γραμματική" είναι έτσι), τότε πώς πρέπει να ονομάζεται ο μητρικός ομιλητής αυτής της γλώσσας; Rus - και τίποτα άλλο. Εδώ και εκατοντάδες χρόνια, κυριολεκτικά όλα έχουν αντικατασταθεί: ιστορία, γλώσσα, πολιτισμός. Ίσως είναι αρκετό να σταματήσουμε να εστιάζουμε στα «δυτικά και δυτικά» ψεύτικα;
      4. +1
        13 Νοεμβρίου 2023 18:04 π.μ
        Δεν ζουν Ρώσοι, αλλά κάποιοι «Σιβηριανοί»

        Με μια τέτοια πολιτική προς τα περίχωρα, αυτό σύντομα θα είναι αλήθεια.
    2. +2
      12 Νοεμβρίου 2023 14:28 π.μ
      Παράθεση: ivan2022
      Η ύπαρξη Ουκρανών αναγνωρίστηκε από τον A.S. Pushkin,

      Πάρτε το πιο ψηλά, ο ίδιος ο Ηρόδοτος αναγνώρισε την ύπαρξη Ουκρανών. laughing
      Μπορείτε, όμως, να δώσετε ένα απόσπασμα από τον Πούσκιν που μιλάει για Ουκρανούς;
      1. +4
        12 Νοεμβρίου 2023 17:25 π.μ
        Οι αναγνώστες μας, φυσικά, θυμούνται την εντύπωση που τους έκανε η εμφάνιση του "Evenings on the Farm": όλοι ήταν ενθουσιασμένοι με αυτή τη ζωντανή περιγραφή φυλή τραγουδώντας και χορεύοντας, αυτές οι φρέσκες εικόνες της Μικρής Ρώσικης φύσης, αυτή η ευθυμία, απλοϊκή και ταυτόχρονα πονηρή.

        Κριτική του Πούσκιν.
        1. +4
          12 Νοεμβρίου 2023 19:16 π.μ
          Απόσπασμα: Ανώτερος ναύτης
          Οι αναγνώστες μας, φυσικά, θυμούνται την εντύπωση που τους έκανε η εμφάνιση του "Evenings on the Farm": όλοι ήταν ενθουσιασμένοι με αυτή τη ζωντανή περιγραφή φυλή τραγουδώντας και χορεύοντας, αυτές οι φρέσκες εικόνες της Μικρής Ρώσικης φύσης, αυτή η ευθυμία, απλοϊκή και ταυτόχρονα πονηρή.

          Κριτική του Πούσκιν.

          Και πού είναι η λέξη Ουκρανία ή Ουκρανοί;
          1. -1
            12 Νοεμβρίου 2023 21:53 π.μ
            Λοιπόν, πώς...
            Αλλά το παλιό hetman παρέμεινε
            Υπάκουοι υπήκοοι του Πέτρου.
            Διατηρώντας τη σοβαρότητα των συνηθισμένων,
            Ήξερε ήρεμα την Ουκρανία,
            Ο Μολβέ δεν φαινόταν να τον ενοχλεί
            Και αδιάφορα γλέντισαν.

            Η Ουκρανία ανησυχούσε σιωπηλά.
            Για πολλή ώρα, μια σπίθα φούντωσε μέσα της.
            Φίλοι του ματωμένου παρελθόντος
            Η ελπίδα του λαού για πόλεμο...

            Και φυσικά...
            Ήσυχη ουκρανική νύχτα.
            Ο ουρανός είναι διάφανος. Τα αστέρια λάμπουν.
            Ξεπεράστε τον λήθαργο σας
            Δεν θέλει αέρα. Λίγο τρέμουλο
            Ασημένια φύλλα λεύκας....

            Ο Πούσκιν, παρεμπιπτόντως, έκανε διάκριση μεταξύ Ουκρανίας και Ρωσίας
            Έγινε διάσημη παντού
            Ένα σεμνό και έξυπνο κορίτσι.
            Αλλά αξιοζήλευτοι μνηστήρες
            Της στέλνει Ουκρανία και Ρωσία:
            Αλλά από το στέμμα, όπως από τα δεσμά,
            Τρέχει η φοβισμένη Μαρία.

            Δεν ξέρω, όμως, ποιο είναι το νόημα της διαμάχης για τις ιδιαιτερότητες της ορολογίας της λογοτεχνικής ρωσικής γλώσσας που αναδύθηκε τότε, πριν από διακόσια χρόνια, που αργότερα άρχισε να λέγεται ρωσική...
      2. 0
        14 Νοεμβρίου 2023 09:00 π.μ
        «Συγχωρέστε με, Ουκρανό σοφό, κυβερνήτη του Φοίβου και του Πρίαπου! Το ψάθινο καπέλο σας είναι πιο ήρεμο από οποιοδήποτε άλλο στέμμα. Η Ρώμη σας είναι ένα χωριό. είσαι ο μπαμπάς μου, ευλόγησέ με τραγουδίστρια!
        Γενικά, την εποχή του Πούσκιν, οι Ουκρανοί ονομάζονταν Μικροί Ρώσοι, αλλά ήδη το 1905 άρχισαν να αποκαλούνται όλο και περισσότερο Ουκρανοί - δημοσιεύτηκαν τα έργα των εθνογράφων με αυτόν τον όρο.
    3. +2
      16 Νοεμβρίου 2023 20:41 π.μ
      Παράθεση: ivan2022
      Η ύπαρξη Ουκρανών αναγνωρίστηκε από τον A.S. Pushkin,

      Τους αναγνώρισε, τους Ουκρανούς, ως ξεχωριστή εθνικότητα από τους Ρώσους ή ως κατοίκους των περιχώρων; Θα το καταλάβεις.
  3. +8
    12 Νοεμβρίου 2023 04:39 π.μ
    Η Μεγάλη Ρωσία, που είναι περήφανη για τη χιλιετή ιστορία της, δεν γνωρίζει την ιστορία της, και όλα αυτά μέσα από τις προσπάθειες των ξένων είναι τα πράγματα. Ίσως στα υπόγεια του Βατικανού, τι υπάρχει για την πραγματική ιστορία της Ρωσίας ?
  4. + 13
    12 Νοεμβρίου 2023 05:22 π.μ
    . κατά τη δημιουργία του μνημείου ορόσημο "Millennium of Rus" στο Νόβγκοροντ το 1862 η φιγούρα του μεγαλύτερου Ρώσου Τσάρου δεν φαινόταν πάνω του! Και υπάρχει μια φιγούρα του Καραμζίν, που συκοφάντησε τον μεγάλο κυρίαρχο!

    Ο Ιβάν ο Τρομερός είναι πραγματικά ο μεγαλύτερος Τσάρος. Εξάλλου, υπό αυτόν, η Ρωσία διπλασιάστηκε σε μέγεθος και ο πληθυσμός αυξήθηκε κατά 30%.

    Και ποιος είναι ο Karamzin; Ο ιστορικός που συκοφάντησε τον μεγαλύτερο βασιλιά!
    1. +2
      12 Νοεμβρίου 2023 05:38 π.μ
      Απόσπασμα: Stas157
      Και ποιος είναι ο Karamzin; Ιστοριογράφος..

      Υποψιάζομαι ότι, πρώτα απ' όλα, είναι απλώς ένας απατεώνας που συκοφάντησε τη Ρωσία - τη Ρωσία με τις οδηγίες και το αντίγραφο της γαλλικής μασονικής στοάς της οποίας βρέθηκε ξαφνικά μέλος λόγω της άθλιας θέσης του στη Γαλλία, όπου είχε καταφύγει κάποτε. ξεπουλώντας την κληρονομιά του ίδιου του πατέρα του Καραμουρζά.
    2. +2
      12 Νοεμβρίου 2023 05:51 π.μ
      Ο Καραμζίν, ένας Ρώσος ευγενής, υπολοχαγός του Συντάγματος Ζωοφυλάκων Preobrazhensky, διορίστηκε επίσημα με διάταγμα του αυτοκράτορα Αλέξανδρου Α' ως ιστορικός για τη σύνθεση της ρωσικής ιστορίας. Decembrist Bestuzhev-Ryumin: "Ένα υψηλό ηθικό συναίσθημα εξακολουθεί να κάνει αυτό το βιβλίο το πιο βολικό για την καλλιέργεια της αγάπης για τη Ρωσία και την καλοσύνη." A.S. Ο Πούσκιν έγραψε: «Όλοι, ακόμη και οι κοσμικές γυναίκες, έσπευσαν να διαβάσουν την ιστορία της πατρίδας τους, μέχρι τότε άγνωστη σε αυτούς. Ήταν μια νέα ανακάλυψη για αυτούς. Η αρχαία Ρωσία φαινόταν να βρήκε ο Καραμζίν, όπως η Αμερική από τον Κολόμβο. Δεν μίλησαν για τίποτα άλλο για λίγο». Alexander 1, Bestuzhev, Pushkin.
      Ποιοι είναι όμως σύμφωνα με τους ντόπιους πατριώτες; Και η Τεκτονική Στοά του Σιμπίρσκ του «Χρυσού Στέμματος» με τον Τουργκένεφ και τον Γκοντσάροφ είναι επίσης σκουπίδια σε σύγκριση με τη μητρική τους στοά «Ηνωμένη Ρωσία»
      1. +3
        12 Νοεμβρίου 2023 07:29 π.μ
        Απόσπασμα από το Deck
        Ο Πούσκιν έγραψε: «Όλοι, ακόμη και οι κοσμικές γυναίκες, έσπευσαν να διαβάσουν...

        Και τι? Εξυμνούσε ο Πούσκιν τον Καραμζίν; Οχι.

        Έχετε διαβάσει το άρθρο; Αν το διαβάσατε, θα έπρεπε να είχατε διαβάσει και την εντελώς κολακευτική εκτίμηση του Πούσκιν για τα έργα του Καραμζίν:

        Στην «Ιστορία» του η κομψότητα, η απλότητα
        Μας το αποδεικνύουν χωρίς καμία προκατάληψη
        Η ανάγκη για αυτοκρατορία
        Και τα γούρια του μαστιγίου.
        1. +2
          12 Νοεμβρίου 2023 08:33 π.μ
          Στην «Ιστορία» του η κομψότητα, η απλότητα
          Μας το αποδεικνύουν χωρίς καμία προκατάληψη
          Η ανάγκη για αυτοκρατορία
          Και τα γούρια του μαστιγίου.


          Έτσι, αυτό που δεν σας αρέσει είναι πολύ σχετικό στη σημερινή εποχή, σταθερά. Υπάρχουν πολλοί θαυμαστές του Ιβάν Δ' και του Στάλιν εδώ. Ο ελεύθερος στοχαστής Πούσκιν (πέμπτη στήλη και ξένος πράκτορας) δεν θα μπορούσε να γράψει διαφορετικά, οι φράσεις δεν έρχονται σε αντίθεση μεταξύ τους.. Γεγονός είναι ότι ο Καραμζίν θα διαβάζεται για πολλές ακόμη γενιές και ο συγγραφέας του καιροσκοπικού άρθρου θα ξεχαστεί την επόμενη μέρα παύει η χρηματοδότηση.
          1. +1
            12 Νοεμβρίου 2023 10:33 π.μ
            Απόσπασμα από το Deck
            Έτσι, αυτό που δεν σας αρέσει είναι πολύ σχετικό στη σημερινή εποχή, σταθερά.

            Δεν μου αρέσει το «Η ομορφιά του μαστιγίου και η αναγκαιότητα της αυτοκρατορίας» παρόλο που είναι σχετικό.

            Απόσπασμα από το Deck
            ο συγγραφέας του καιροσκοπικού άρθρου θα ξεχαστεί την επόμενη μέρα μετά τη λήξη της χρηματοδότησης.

            Ελα! Και ποιος νομίζεις ότι χρηματοδοτεί το καπιτονέ σακάκι (με την καλή έννοια) Samsonov;;

            Και είμαι σίγουρος ότι ο συγγραφέας δεν προσποιείται ότι μένει στην ιστορία γράφοντας αυτό το άρθρο. Ο στόχος είναι διαφορετικός - απομυθοποίηση μύθων. Κατά τη γνώμη μου λειτούργησε.
            1. 0
              13 Νοεμβρίου 2023 18:18 π.μ
              Και ποιος νομίζεις ότι χρηματοδοτεί το καπιτονέ σακάκι (με την καλή έννοια) Samsonov;;

              Οι αναγνώστες του VO το χρηματοδοτούν. Έμμεσα, βέβαια, μέσω διαφημιστών - αλλά το χρηματοδοτούν. Και όσο πιο προκλητικό και ανίδεο είναι το άρθρο, όσο πιο πολύ κοροϊδεύει τον κόσμο, τόσο περισσότερα χρήματα παίρνει ο συγγραφέας. Λοιπόν, η δύναμη να γλείφει επίσης δεν είναι περιττή, τώρα ο τζινγκοϊσμός είναι στη μόδα. Ίσως προέρχεται κάποιο είδος «ψευδοπατριωτισμού» από τις αρχές.
              Και είμαι σίγουρος ότι ο συγγραφέας δεν προσποιείται ότι μένει στην ιστορία γράφοντας αυτό το άρθρο. Ο στόχος είναι διαφορετικός - απομυθοποίηση μύθων. Κατά τη γνώμη μου λειτούργησε.

              Αποδείχθηκε ότι έπαιζε με τα συμπλέγματα των ανεπαρκώς μορφωμένων αναγνωστών και για άλλη μια φορά εγείρει έναν σάπιο μύθο. «Ω, είμαστε φτωχοί, δυστυχείς, δεν ξέρουμε την ιστορία μας, είμαστε φτωχοί, δυστυχείς, Γερμανοί ιστορικοί με το Βατικανό και τον κακό Καραμζίν μας κοροϊδεύουν, στην πραγματικότητα σκάψαμε τη Μαύρη Θάλασσα και γεννήσαμε τους Σουμέριους ( ω ναι, δεν είμαστε εμείς, αλλά οι Ουκρανοί, αλλά το μήνυμα το ίδιο) Ναι, αυτό είναι. Αν είμαστε μια μεγάλη χώρα, θα πρέπει να ντρεπόμαστε για τη μεγάλη ιστορία μας; με τις πηγές, βαριόμαστε, αλλά το να πιστεύουμε απατεώνες και απατεώνες από την ιστορία είναι σωστό. Το Karamzin είναι ένα μνημείο από μόνο του· η μάχη ενάντια στα μνημεία είναι η παρτίδα των βαλλιστών στρατιωτών.
        2. +1
          12 Νοεμβρίου 2023 22:46 π.μ
          «Η ιστορία του ρωσικού κράτους δεν είναι μόνο το έργο ενός μεγάλου συγγραφέα, αλλά και το κατόρθωμα ενός έντιμου ανθρώπου»

          Pushkin A.S. Για τη δημόσια εκπαίδευση // Συλλεκτικά έργα. Σε 10 τόμους. - M.: Fiction, 1976. - T. 7. History of Pugachev. Ιστορικά άρθρα και υλικά. Απομνημονεύματα και ημερολόγια. Σημείωση Yu. G. Oksman και T. G. Tsyavlovskaya. - Σ. 311. - 500 αντίτυπα.
          Αλεξάντερ Πούσκιν
          ΜΠΟΡΙΣ ΓΚΟΝΤΟΥΝΟΦ

          ΠΟΛΥΤΙΜΗ ΜΝΗΜΗ ΤΟΥ NIKOLAI MIKHAILOVICH KARAMZIN ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΡΩΣΟΥΣ
          αφιερώνει αυτό το έργο, εμπνευσμένο από την ιδιοφυΐα του, με ευλάβεια και ευγνωμοσύνη
          Αλεξάντερ Πούσκιν

          https://ilibrary.ru/text/465/p.1/index.html
      2. + 11
        12 Νοεμβρίου 2023 07:57 π.μ
        Στη χώρα μας, θυμάμαι ότι η μισή χώρα κατούρησε με βραστό νερό από τον Ρεζούν-Σουβόροφ, κάποιοι ακόμη και τώρα δεν μπορούν να του προσευχηθούν
      3. +1
        13 Νοεμβρίου 2023 09:11 π.μ
        Στην πραγματικότητα, είναι ένας Τατάρ που αποδέχτηκε τη χριστιανική πίστη.
    3. +2
      12 Νοεμβρίου 2023 08:34 π.μ
      Ειδικά στο Γκρόζνι, η ειδική επιχείρηση της Λιβονίας στέφθηκε με επιτυχία και οι συνέπειες για τη Μόσχα θα είναι χειρότερες από πριν.
  5. + 14
    12 Νοεμβρίου 2023 05:41 π.μ
    Αν μιλάμε για τον Ιβάν τον Τρομερό, τότε πρέπει να τον δούμε από κρατική άποψη, αλλά δεν μπορεί να συγχέεται με τον εσωτερικό του κόσμο. Ο Ιβάν ο Τρομερός ήταν άνθρωπος της εποχής του. Μια σκληρή και ανελέητη εποχή. Μια εποχή που η τεχνολογία των οργάνων βασανιστηρίων ήταν μπροστά από άλλες τεχνολογίες.Και αυτή η προσωπικότητα δεν μπορεί να θεωρηθεί εκτός χρόνου.Μεγάλη συνεισφορά στην κρατικότητα της χώρας μας. Και οι προσωπικές ιδιότητες υπαγορεύτηκαν από τον ίδιο τον χρόνο.
    1. +1
      13 Νοεμβρίου 2023 18:30 π.μ
      Αν μιλάμε για τον Ιβάν τον Τρομερό, τότε

      Αν μιλάμε για τον Ιβάν τον Τρομερό, τότε πρέπει να καταλάβουμε ότι τα προβλήματα είναι φυσικό αποτέλεσμα των δραστηριοτήτων του.
  6. -5
    12 Νοεμβρίου 2023 05:51 π.μ
    Είναι εύκολο, διακόσια χρόνια αργότερα, να ρίξεις λάσπη σε έναν συγγραφέα και πατριώτη της Ρωσίας, όπως ήταν σίγουρα ο Καραμζίν. Αλλά τα χειρόγραφά του, σε αντίθεση με τα δικά σας, δεν καίγονται και θα σβήσετε στη λήθη.
    1. +9
      12 Νοεμβρίου 2023 06:05 π.μ
      Το δικό σου δεν θα καεί και θα λησμονήσεις.


      Η επανεγγραφή της ιστορίας βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη. Η επιχείρηση του περιοδικού Ogonyok ανθεί.
      1. +5
        12 Νοεμβρίου 2023 15:01 π.μ
        Απόσπασμα από το Deck
        Η επανεγγραφή της ιστορίας βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη

        Παρεμπιπτόντως, πόσες φορές έχουν ξαναγραφτεί σχολικά βιβλία στη σύγχρονη Ρωσία; Την τελευταία φορά που οι σελίδες για τους καταπιεσμένους λαούς ξαναγράφτηκαν τις προάλλες. Δεν άρεσε στον Καντίροφ.
        Ωστόσο, διαβάστε το βιβλίο "The Golden Cloud Spent the Night" αν δεν είναι ήδη απαγορευμένο
    2. +5
      12 Νοεμβρίου 2023 06:13 π.μ
      Απόσπασμα: Ιεζεκιήλ 25-17
      Είναι εύκολο, διακόσια χρόνια μετά, να ρίξεις λάσπη στον συγγραφέα και πατριώτη της Ρωσίας, που σίγουρα ήταν ο Καραμζίν...

      Και πράγματι, για κάποιο λόγο, τα χειρόγραφά του δεν καίγονται, σε αντίθεση με τα χειρόγραφα πολλών, πολλών άλλων πολύ πιο έντιμων συγγραφέων. Προφανώς, η εργασία για τα στενά συμφέροντα όσων βρίσκονται στην εξουσία όχι μόνο ενθαρρύνεται πάντα οικονομικά, αλλά και οποιαδήποτε άλλη σκέψη και πληροφορία καταστέλλεται βάναυσα και, φυσικά, στην περίπτωση αυτή, απλώς καταστρέφεται σωματικά με τη μέθοδο της καύσης ανεπιθύμητων χειρογράφων, και εδώ εκεί Δεν χρειάζεται να πάμε μακριά για παραδείγματα, αν και θα υπήρχε μόνο ένα παράδειγμα με έναν πραγματικά εξαιρετικό ακαδημαϊκό, σε αντίθεση με τον συντριπτικό αριθμό άλλων μελών των ακαδημιών, δηλαδή τον Mikhailo Lomonosov. Και υπάρχουν απλά αμέτρητοι άλλοι λιγότερο διάσημοι συγγραφείς των οποίων τα χειρόγραφα καταστράφηκαν ανελέητα! Έτσι, η «Εξέταση» στη Ρωσία λειτούργησε όχι λιγότερο από ό,τι σε άλλα μέρη του πλανήτη, ούτε λιγότερο και μερικές φορές πολύ περισσότερο, επειδή το παρελθόν της Ρωσίας είναι πολύ πιο αρχαίο από ό,τι πολύ, πάρα πολλοί θα ήθελαν να είναι. Μπορούμε μόνο να ελπίζουμε ότι σταδιακά η αλήθεια θα βγει στο φως και θα μάθουμε πάρα πάρα πολλά που είναι ακόμα άγνωστα στο ευρύ κοινό.
      1. +4
        12 Νοεμβρίου 2023 06:31 π.μ
        Ποια ακριβώς είναι η αντίφαση μεταξύ Lomonosov και Karamzin;
        1. +1
          12 Νοεμβρίου 2023 07:27 π.μ
          Απόσπασμα από το Deck
          Ποια ακριβώς είναι η αντίφαση μεταξύ Lomonosov και Karamzin;

          Λοιπόν, τι γράφεις εδώ;;; Λοιπόν, τι διαφορές θα μπορούσαν να υπάρχουν μεταξύ του Lomonosov και του Karamzin εάν ο Karamzin δημοσιεύονταν αμέσως πλήρως, αλλά τα πραγματικά και πρωτότυπα χειρόγραφα του ίδιου του Lomonosov δεν είναι ακόμα γνωστά! Αμέσως μετά τον θάνατο του Lomonosov, ολόκληρη η κληρονομιά του συνελήφθη και αφαιρέθηκε, αρχικά προς άγνωστη κατεύθυνση, και μόνο μετά από αρκετό καιρό εμφανίστηκε στην ερμηνεία ακαδημαϊκών (Schlöser, Bayer, κ.λπ.) στους οποίους επιτράπηκε να μελετήσουν τα χειρόγραφά του σε πολύ παραμορφωμένη μορφή. Έτσι δεν μας έχει μείνει τίποτα από την κληρονομιά του παρελθόντος της Ρωσίας από τον Ακ. Ο Λομονόσοφ σχεδόν δεν το κατάλαβε! Επομένως, στη συνέχεια, κατ' αρχήν, δεν μπορεί να υπάρχουν αντιφάσεις μεταξύ του Karamzin και αυτού που μας έχει περιέλθει από την κληρονομιά του Lomonosov. Μπορείτε να συγκρίνετε χειρόγραφα και όχι τη μακρά επεξεργασία αυτών των ίδιων χειρογράφων. Εδώ λοιπόν πιστεύω ότι το να ψάχνεις για κάποιες αντιφάσεις μεταξύ τους είναι απλώς άσκοπο εξ ορισμού.
          1. 0
            12 Νοεμβρίου 2023 08:39 π.μ
            Δεν έχω διαβάσει ούτε τον Λομονόσοφ ούτε τον Καραμζίν, αλλά τον καταδικάζω. Οικείος.
            1. -2
              12 Νοεμβρίου 2023 09:25 π.μ
              Απόσπασμα από το Deck
              Δεν έχω διαβάσει ούτε τον Λομονόσοφ ούτε τον Καραμζίν, αλλά τον καταδικάζω. Οικείος.

              Έπρεπε να διαβάσω για τον Karamzin, αλλά πώς καταφέρατε να διαβάσετε τα προσχέδια του καλύτερου ακαδημαϊκού Mikhailo Lomonosov; Από όσο γνωρίζω, κανένας που ζει σήμερα δεν το κατάφερε ποτέ σε αυτό... Μοιραστείτε το μυστικό της καταπληκτικής σας γνώσης σε αυτόν τον τομέα, νομίζω ότι αυτό θα ήταν πολύ, πολύ ενδιαφέρον για πολλούς επαγγελματίες ιστορικούς. Και το ότι τώρα διαβάζουν με το παρατσούκλι Λομονόσοφ, η συγγραφή ανήκει σε εντελώς διαφορετικούς ανθρώπους, όχι όμως στον ίδιο τον Λομονόσοφ, του οποίου η κληρονομιά διαστρεβλώνεται σοβαρά και η μοίρα της κληρονομιάς άλλων παρόμοιων συγγραφέων είναι ακόμα πιο θλιβερή....
              1. + 13
                12 Νοεμβρίου 2023 09:53 π.μ
                Και το ότι τώρα διαβάζουν με το παρατσούκλι Λομονόσοφ, η συγγραφή ανήκει σε εντελώς διαφορετικούς ανθρώπους, όχι όμως στον ίδιο τον Λομονόσοφ, του οποίου η κληρονομιά διαστρεβλώνεται σοβαρά και η μοίρα της κληρονομιάς άλλων παρόμοιων συγγραφέων είναι ακόμα πιο θλιβερή....

                Αγαπητέ κύριε, λέτε απόλυτη ανοησία, σχεδιασμένη για τους ίδιους πυκνούς αδαείς με εσάς.
                Η φλυαρία σας μπορεί να διαψευσθεί πολύ απλά - για να το κάνετε αυτό, απλώς μεταβείτε στην Επιστημονική Βιβλιοθήκη του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας, η οποία αποθηκεύει Διάρκεια Ζωής (που εκδόθηκαν κατά τη διάρκεια της ζωής του Lomonosov βασισμένα στα χειρόγραφά του) βιβλία, συμπεριλαμβανομένου του πρώτου ρωσικού εγχειριδίου ιστορίας στη Ρωσία, «A Brief Russian Chronicler with Genealogy», το οποίο έγραψε ο Lomonosov για τον διάδοχο του θρόνου, τον μελλοντικό αυτοκράτορα, Pavel Petrovich.





                Και αυτό είναι για να το μελετήσεις. 128 σελίδες. Για να μην μαστιγώνονται οι ανοησίες.
                1. +5
                  12 Νοεμβρίου 2023 10:06 π.μ
                  Παράθεση από Frettaskyrandi
                  Αγαπητέ κύριε, λέτε απόλυτη ανοησία, σχεδιασμένη για τους ίδιους πυκνούς αδαείς με εσάς.
                  Η φλυαρία σας μπορεί να διαψευσθεί πολύ απλά - για να το κάνετε αυτό, απλώς μεταβείτε στην Επιστημονική Βιβλιοθήκη του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας, η οποία αποθηκεύει βιβλία εφ' όρου ζωής (που δημοσιεύτηκαν κατά τη διάρκεια της ζωής του Lomonosov βασισμένα στα χειρόγραφά του), συμπεριλαμβανομένου του πρώτου ρωσικού βιβλίου ιστορίας στη Ρωσία, "A Brief Ρώσος Χρονικός με Γενεαλογία» », που έγραψε ο Λομονόσοφ για τον διάδοχο του θρόνου, τον μελλοντικό αυτοκράτορα Πάβελ Πέτροβιτς.

                  Αυτό είναι ένα αηδιαστικό πλαστό μιας αντίκας. Την εποχή του Λομονόσοφ δεν υπήρχε ακόμη εκτύπωση. Όλοι γνωρίζουν ότι ο Lomonosov εφηύρε τον περιοδικό πίνακα και ο ίδιος ο Mendeleev του έκλεψε την εφεύρεση του.
                  1. +6
                    12 Νοεμβρίου 2023 17:51 π.μ
                    Παράθεση από την Kaiten
                    Αυτό είναι ένα αηδιαστικό πλαστό μιας αντίκας. Την εποχή του Λομονόσοφ δεν υπήρχε ακόμη εκτύπωση.

                    Η αλήθεια;
                    https://www.ozon.ru/product/polnoe-sobranie-sochineniy-mihaila-vasilevicha-lomonosova-izdanie-1803-goda-chast-pervaya-148918952/#section-description--offset-140--offset-80
                    Αυτό το βιβλίο είναι μια ανατύπωση της αρχικής έκδοσης (εκδοτικός οίκος "Ανάλογα με την Αυτοκρατορική Ακαδημία Επιστημών", 1803), που δημιουργήθηκε με βάση ένα ηλεκτρονικό αντίγραφο υψηλής ανάλυσης, το οποίο καθαρίστηκε και υποβλήθηκε σε επεξεργασία στο χέρι, διατηρώντας τη δομή και την ορθογραφία της αρχικής έκδοσης. Σπάνια, ξεχασμένα και ελάχιστα γνωστά βιβλία που εκδόθηκαν από την εποχή του Μεγάλου Πέτρου μέχρι σήμερα είναι και πάλι διαθέσιμα με τη μορφή έντυπων βιβλίων.

                    Η πλήρης συλλογή έργων του Mikhail Vasilyevich Lomonosov, με μια εισαγωγή στη ζωή του συγγραφέα και με την προσθήκη πολλών έργων του που δεν έχουν ακόμη δημοσιευτεί πουθενά. Εκδόθηκε από την Αυτοκρατορική Ακαδημία Επιστημών το 1803.
                    1. -3
                      12 Νοεμβρίου 2023 19:19 π.μ
                      Απόσπασμα: Kartograf
                      Αυτό το βιβλίο είναι ανατύπωση της αρχικής έκδοσης (εκδοτικός οίκος "Ανάλογα με την Αυτοκρατορική Ακαδημία Επιστημών", 1803 έτους

                      Σας θυμίζω ότι ο ακ. Ο Μ. Λομονόσοφ πέθανε στις 4 Απριλίου [15] 1765έτος. Και εδώ επιβεβαιώνετε επίσης ότι καμία ισόβια δημοσίευση αφιερωμένη στην ιστορία της αρχαίας Ρωσίας από τον M. Lomonosov δεν έχει φτάσει σε εμάς, προς μεγάλη μας λύπη, χάρη τόσο στην αυτοκράτειρα και ιδιαίτερα στην ξένη ραχοκοκαλιά στην ίδια την Ακαδημία Επιστημών. Ευχαριστώ για την έγκαιρη διευκρίνιση.
                      1. +9
                        12 Νοεμβρίου 2023 20:12 π.μ
                        Σας θυμίζω ότι ο ακ. Ο Μ. Λομονόσοφ πέθανε στις 4 Απριλίου [15] 1765. Και εδώ επιβεβαιώνετε επίσης ότι καμία ισόβια δημοσίευση αφιερωμένη στην ιστορία της αρχαίας Ρωσίας από τον M. Lomonosov δεν έχει φτάσει σε εμάς, προς μεγάλη μας λύπη, χάρη τόσο στην αυτοκράτειρα και ιδιαίτερα στην ξένη ραχοκοκαλιά στην ίδια την Ακαδημία Επιστημών. Ευχαριστώ για την έγκαιρη διευκρίνιση.

                        Εσύ, φίλε μου, δεν μπορείς να καταλάβεις με τρεις λέξεις, αλλά στοχεύεις σε παγκόσμια θέματα. Το 1803 είναι ένα βιβλίο που κάποιος Kartograf σας πρότεινε να δείτε τον σύνδεσμο που έδωσε.
                        Και στο σχόλιό μου - η αρχική έκδοση του 1760, διάρκεια ζωής. Αποθηκευμένο στο RSL.
                  2. +3
                    13 Νοεμβρίου 2023 08:36 π.μ
                    Παράθεση από την Kaiten
                    Παράθεση από Frettaskyrandi
                    Αγαπητέ κύριε, λέτε απόλυτη ανοησία, σχεδιασμένη για τους ίδιους πυκνούς αδαείς με εσάς.
                    Η φλυαρία σας μπορεί να διαψευσθεί πολύ απλά - για να το κάνετε αυτό, απλώς μεταβείτε στην Επιστημονική Βιβλιοθήκη του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας, η οποία αποθηκεύει βιβλία εφ' όρου ζωής (που δημοσιεύτηκαν κατά τη διάρκεια της ζωής του Lomonosov βασισμένα στα χειρόγραφά του), συμπεριλαμβανομένου του πρώτου ρωσικού βιβλίου ιστορίας στη Ρωσία, "A Brief Ρώσος Χρονικός με Γενεαλογία» », που έγραψε ο Λομονόσοφ για τον διάδοχο του θρόνου, τον μελλοντικό αυτοκράτορα Πάβελ Πέτροβιτς.

                    Αυτό είναι ένα αηδιαστικό πλαστό μιας αντίκας. Την εποχή του Λομονόσοφ δεν υπήρχε ακόμη εκτύπωση. Όλοι γνωρίζουν ότι ο Lomonosov εφηύρε τον περιοδικό πίνακα και ο ίδιος ο Mendeleev του έκλεψε την εφεύρεση του.

                    Η εκτύπωση βιβλίων ήταν ήδη υπό τον Πέτρο του Μεγάλου και το πρώτο τυπωμένο βιβλίο του Λομονόσοφ ήταν η Γραμματική, το 1. Στη συνέχεια ήταν μια μετάφραση από ένα γερμανικό εγχειρίδιο φυσικής. κ.λπ. Αυτά τα βιβλία βρίσκονται σε βιβλιοθήκες
                  3. +4
                    13 Νοεμβρίου 2023 09:17 π.μ
                    Η τυπογραφία μολύβδου εμφανίστηκε στη Ρωσία επί Μεγάλου Πέτρου.Οι τύποι παραγγέλθηκαν από την Ολλανδία.
                2. +6
                  12 Νοεμβρίου 2023 16:26 π.μ
                  Στις αρχές της δεκαετίας του '80 του περασμένου αιώνα, εκδόθηκε το PSS του M.V. Lomonosov, διανεμήθηκε μέσω Akademkniga, κυκλοφόρησε κατάλογο, ήταν ένα βιβλιοπωλείο στην πόλη του νομού μας. Μια καλή έκδοση με σημειώσεις για όλα τα έργα
              2. +4
                12 Νοεμβρίου 2023 12:33 π.μ
                Επομένως, μελετήστε τα έργα εκείνων των γιγάντων και των τιτάνων που πήγαν ενάντια στη «γενική γραμμή του κόμματος» και δημιούργησαν την αληθινή ιστορία της Ρωσίας: Lomonosov

                A.Samsonov

                Πώς καταφέρατε να διαβάσετε τα προσχέδια του καλύτερου Ακαδημαϊκού Mikhailo Lomonosov; Από όσο γνωρίζω, κανένας που ζει σήμερα δεν έχει καταφέρει ποτέ να το κάνει αυτό.

                κάποιος venaya (Βιάτσεσλαβ)

                Θα τακτοποιήσετε τα πράγματα με τον συγγραφέα αυτού του σημειώματος, παρεπιπτόντως, δεν ισχυρίστηκα ότι είχα διαβάσει τον Λομονόσοφ. )) Κάπως ξέρεις τη γνώμη του
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          3. 0
            13 Νοεμβρίου 2023 18:45 π.μ
            Αμέσως μετά το θάνατο του Lomonosov, ολόκληρη η κληρονομιά του συνελήφθη και αρχικά μεταφέρθηκε σε άγνωστη κατεύθυνση.

            Στην πραγματικότητα το γράφουν στα γνωστά. Και είναι απίθανο η επιστήμη της ιστορίας να έχει καμία σχέση με αυτό. Ο Lomonosov ήταν ο προστατευόμενος του Orlov και το αρχείο μεταφέρθηκε στο Orlov, ακριβώς για να διασφαλιστεί ότι δεν θα χαθεί τίποτα πολύτιμο. Και ταυτόχρονα, για να μην πέσει τίποτα που να δυσφημεί τη βασιλική οικογένεια σε λάθος χέρια.
    3. + 11
      12 Νοεμβρίου 2023 07:44 π.μ
      Απόσπασμα: Ιεζεκιήλ 25-17
      Είναι εύκολο, διακόσια χρόνια αργότερα, να ρίξεις λάσπη σε έναν συγγραφέα και πατριώτη της Ρωσίας, όπως ήταν σίγουρα ο Καραμζίν.

      Ο Soloviev και ο Kiselyov είναι επίσης οι πιο ένθερμοι πατριώτες σήμερα. Μπορείτε να έχετε διαφορετική στάση απέναντι στον Karamzin. Αλλά το γεγονός ότι του φέρθηκαν ευγενικά οι αρχές, γιατί:
      Ο Karamzin έγραψε την ιστορία της Ρωσίας προς όφελος του Οίκου των Romanov, στενά συνδεδεμένου με τον γερμανικό κόσμο και τη Δυτική Ευρώπη συνολικά.
      ΧΩΡΙΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ.
      1. +2
        12 Νοεμβρίου 2023 08:48 π.μ
        Για 300 χρόνια, η ιστορία της Ρωσίας συνδέεται με τους Ρομανόφ, αυτοί καθόρισαν την ιστορία, στενά συνδεδεμένοι με τον γερμανικό κόσμο και τη Δυτική Ευρώπη συνολικά; Οι Ρώσοι τσάροι είναι ξένοι πράκτορες! Eco wrap το ρωσοφοβικό σύνθημα.
        1. +4
          12 Νοεμβρίου 2023 10:43 π.μ
          Απόσπασμα από το Deck
          Οι Ρώσοι τσάροι είναι ξένοι πράκτορες! Eco wrap το ρωσοφοβικό σύνθημα.

          Ποιος έγραψε για πράκτορες; Αφορούσε τη οπτική γωνία των πραγμάτων και της ιστορίας. Αυτό είναι όλο. Είναι προφανές ότι μεταξύ των Ρομανόφ, που είχαν και γερμανικές ρίζες, κυριαρχούσε η γερμανική άποψη.
          1. +1
            12 Νοεμβρίου 2023 12:53 π.μ
            Είναι προφανές ότι μεταξύ των Ρομανόφ, που είχαν και γερμανικές ρίζες, κυριαρχούσε η γερμανική άποψη.


            Αυτό είναι προφανές μόνο σε εσάς, και σε κάποιους άλλους υποστηρικτές της νέας θεωρίας της Δυτικής Συνωμοσίας. Οι Ρώσοι αυτοκράτορες και τσάροι υπερασπίστηκαν με μεγάλη επιτυχία τα ρωσικά συμφέροντα. Και οι προσπάθειες συκοφαντίας και συκοφαντίας τους είναι αντιρωσική προπαγάνδα.
            1. 0
              12 Νοεμβρίου 2023 17:19 π.μ
              Απόσπασμα από το Deck
              Οι Ρώσοι αυτοκράτορες και τσάροι υπερασπίστηκαν με μεγάλη επιτυχία τα ρωσικά συμφέροντα. Και οι προσπάθειες συκοφαντίας και συκοφαντίας τους είναι αντιρωσική προπαγάνδα.
              Πόσους άξιους μπορείτε να αναγνωρίσετε ανάμεσα στους Ρώσους κυρίαρχους;
              Κυρίως μέτριο, αν όχι χειρότερο. Και οι επιτυχίες στην εξωτερική πολιτική σπάνια συνδέονταν προσωπικά με τα ταλέντα τους.
              Εκτός ίσως από τον Πέτρο Α' και ίσως την Αικατερίνη Β', και ακόμη και τότε είναι διφορούμενες προσωπικότητες...
              1. +1
                12 Νοεμβρίου 2023 17:55 π.μ
                Απόσπασμα: Yeti Suvorov
                Πόσους άξιους μπορείτε να αναγνωρίσετε ανάμεσα στους Ρώσους κυρίαρχους;

                Ναι, υπήρξαν πολλοί άξιοι, αρκεί να διαβάσεις γι' αυτούς.Το γεγονός ότι δεν τους έλειπε το κράτος τους κάνει άξιους
            2. -2
              13 Νοεμβρίου 2023 09:21 π.μ
              Υπερασπίστηκαν τα συμφέροντά τους. Δείτε τα ονόματα που ηγήθηκαν των κοινωνιών στη Ρωσία. Το πιο σημαντικό πράγμα είναι η επιχείρηση. Βήμα-βήμα αποίκησαν το έδαφος της Ευρασίας, αντλώντας πόρους και πουλώντας τους στο εξωτερικό.
      2. -1
        13 Νοεμβρίου 2023 18:52 π.μ
        Ο Karamzin έγραψε την ιστορία της Ρωσίας προς το συμφέρον του Οίκου των Romanov

        Είναι εντάξει που όλη η χώρα ζούσε για τα συμφέροντα του Οίκου των Ρομανόφ;
        στενά συνδεδεμένη με τον γερμανικό κόσμο και τη Δυτική Ευρώπη γενικότερα

        Κάπως δεν μπορείς να πεις από τη μητέρα Αικατερίνη ότι έζησε για τα συμφέροντα του γερμανικού κόσμου και της Δυτικής Ευρώπης. Θα ήταν δύσκολο να βρεις έναν μεγαλύτερο Ρώσο πατριώτη, γιατί ήξερε όλη αυτή την Ευρώπη από πρώτο χέρι και δεν επρόκειτο να κάνει τίποτα για να την ευχαριστήσει.
  7. +3
    12 Νοεμβρίου 2023 07:22 π.μ
    Φαίνεται ότι το άρθρο γράφτηκε για χάρη δύο παραγράφων για την Ουκρανία. Δεν υπήρχε Ουκρανία πριν από την κατάληψη της ΕΣΣΔ από τους εχθρούς της ΕΣΣΔ, δεν υπήρχε τριαδική ρωσική εθνοτική ομάδα - και σύμφωνα με την απογραφή του 1897 υπήρχαν Μεγάλοι Ρώσοι, Μικροί Ρώσοι και Λευκοί Ρώσοι που μιλούσαν διαφορετικές γλώσσες.
    Και οι εχθροί της ΕΣΣΔ, που κατέλαβαν τις δημοκρατίες της ΕΣΣΔ, παραποίησαν πώς τους ωφελούσε στον αντισοβιετισμό, τη ρωσοφοβία και τη δειλία τους - τόσο την προεπαναστατική όσο και τη σοβιετική περίοδο, και την αντισοβιετική περεστρόικα, και την αντισοβιετική τους περίοδο.
    Πώς μπορεί ο Karamzin να νοιάζεται για αυτούς;
    1. 0
      12 Νοεμβρίου 2023 08:13 π.μ
      Παράθεση από tatra
      .. δεν υπήρχε τριαδική ρωσική εθνότητα - αλλά σύμφωνα με την απογραφή του 1897 υπήρχαν άνθρωποι που μιλούσαν διαφορετικές γλώσσες Μεγάλοι Ρώσοι, Μικροί Ρώσοι, Λευκοί Ρώσοι.

      Λίγη αναφορά: Η σύγχρονη Λευκορωσική γλώσσα δημιουργήθηκε το 1929 και έχει έναν πραγματικό συγγραφέα, και αυτό παρά το γεγονός ότι η μικρή «Λευκορωσία» δημιουργήθηκε στις 2 Ιανουαρίου 1919 και στη συνέχεια μέσα στην ίδια την πόλη του Μινσκ και περαιτέρω να Αυτή η πόλη έχει άλλα καθαρά ρωσικά εδάφη. Για παράδειγμα, η λιθουανική γλώσσα δημιουργήθηκε επίσης τεχνητά ακόμη και το 1595. Δεν υπήρχαν ξεχωριστές μικρές ρωσικές και λευκορωσικές γλώσσες τον 80ο αιώνα, αλλά υπήρχαν πολλές διάλεκτοι σχεδόν σε κάθε χωριό. Και όμως, στη σημερινή Λευκορωσία, εκτός από την επίσημη Λευκορωσική γλώσσα, υπάρχουν πολλές φυσικές γηγενείς διάλεκτοι που είναι πολύ διαφορετικές από την επίσημη γλώσσα. Ας θυμηθούμε ότι στη σημερινή Γερμανία η παρουσία έως και 1861 διαλέκτων είναι επίσημα αναγνωρισμένη, οι κάτοικοι των γειτονικών χωρών δεν καταλαβαίνουν καθόλου, ακόμα και στην τηλεόραση τα προγράμματα από γειτονικές χώρες είναι με υπότιτλους για να καταλάβουν οι Γερμανοί τι είναι λέγεται σε αυτό το πρόγραμμα γενικά, αν και επίσημα φαίνεται να μιλούν την ίδια γλώσσα. Η ίδια κατάσταση είναι και στα αγγλικά, μόνο που υπάρχουν χιλιάδες διάλεκτοι και, για παράδειγμα, στις ΗΠΑ ένας άνθρωπος που προέρχεται από μια γειτονική πολιτεία δεν καταλαβαίνει καθόλου για τι ακριβώς μιλάνε οι γείτονές του. Η διαφορά μεταξύ μιας γλώσσας και μιας διαλέκτου είναι θεμελιώδης· συχνά ανήκουν σε διαφορετικές γλωσσικές ομάδες και οι γλώσσες μιας γειτονικής γλωσσικής ομάδας είναι γενικά κατανοητές σε πολλούς. Η ίδια κατάσταση είναι και στην Ιταλική Δημοκρατία, η ιταλική γλώσσα δημιουργήθηκε επίσης πολύ πρόσφατα και δεν είναι καθόλου βολική για τους κατοίκους των ιταλικών επαρχιών που προτιμούν να μιλούν τη δική τους γλώσσα, η οποία συχνά ανήκει ακόμη και σε διαφορετικές γλωσσικές ομάδες, επειδή το Βασίλειο της Η Ιταλία ιδρύθηκε επίσημα μόλις το XNUMX από τα πολύγλωσσα μέρη της.
      Και όσον αφορά το «τριαδικό ρωσικό έθνος» - και εδώ, οποιοσδήποτε ορισμός είναι χωλός και δεν είναι σε θέση να αντικατοπτρίζει με ακρίβεια την πραγματική κατάσταση πραγμάτων. Προτείνω να ορίσετε εσείς οι ίδιοι εδώ έναν ορισμό αυτής της ανακριβούς έννοιας που είναι πιο ακριβής κατά τη γνώμη σας, επινοώντας μια πιο ακριβή αντικατάστασή της, εάν αυτό είναι, φυσικά, δυνατό και εφικτό.
      1. +1
        12 Νοεμβρίου 2023 09:39 π.μ
        Αποφασίσατε να διαφωνήσετε με τα αποτελέσματα της απογραφής του 1897;
        1. -3
          12 Νοεμβρίου 2023 10:33 π.μ
          Παράθεση από tatra
          ... να διαφωνήσει με τα αποτελέσματα της απογραφής του 1897;

          Ενδιαφέρουσα ερώτηση έστω και από θεωρητικής σκοπιάς. Μπορείτε να καταλάβετε με αυτόν τον τρόπο ότι υποψιάζεστε την παρουσία εκείνη ακριβώς τη χρονιά του 1897 της ίδιας της «λεκορωσικής γλώσσας», η οποία, σύμφωνα με τα στοιχεία μου, εμφανίστηκε μόλις το 1929, ακόμη και του λευκορωσικού έθνους, που σε καμία περίπτωση θα μπορούσε να έχει εμφανιστεί πριν από το 1919 έτος, αφού καμία και σε καμία μορφή του λευκορωσικού κράτους. ο σχηματισμός ούτε της λευκορωσικής εθνότητας ούτε, φυσικά, μιας ξεχωριστής λευκορωσικής γλώσσας απλώς δεν υπήρχε πριν. Υπάρχουν πολλές γηγενείς τοπικές διαλέκτους στην επικράτεια ακόμη και στη σημερινή Λευκορωσία, αλλά συνδέονται ασθενώς με το κράτος της Λευκορωσίας. μια γλώσσα που δημιουργήθηκε τεχνητά και σχετικά πρόσφατα, το 1929, όχι νωρίτερα. Προσέξτε τουλάχιστον το έτος αυτής της απογραφής, το 1897 - αυτό το έτος δεν σας θυμίζει τίποτα. Επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω ότι μετά την απόλυτη αποτυχία της οικογένειας Rothschild στον «Κριμαϊκό πόλεμο», στην πραγματικότητα προετοιμάστηκαν για τον επόμενο πόλεμο εκ των προτέρων και πολύ πιο διεξοδικά. Λοιπόν, σκεφτείτε με το κεφάλι σας, πώς θα μπορούσαν οι κάτοικοι της μελλοντικής Λευκορωσίας να ξέρουν ότι είναι απλώς Λευκορώσοι; Τους είπε κάποιος για αυτό, τους πίστεψε κάποιος σε αυτό; Δεν θυμάστε γιατί αυτό το έτος 1897 είναι πραγματικά σημαντικό; Προσπαθήστε να το θυμηθείτε μόνοι σας, ο Θεός θα σας βοηθήσει...
      2. +3
        12 Νοεμβρίου 2023 09:53 π.μ
        Η σύγχρονη Λευκορωσική γλώσσα δημιουργήθηκε το 1929

        Στις σλαβικές σπουδές είναι γενικά αποδεκτό ότι συνέβη ο διαχωρισμός των ομιλούμενων λαϊκών διαλέκτων της ρωσικής, της ουκρανικής και της λευκορωσικής γλώσσας γύρω στον 14ο αιώνα

        Ο σχηματισμός της Λευκορωσικής γλώσσας επηρεάστηκε από τις διαλέκτους των αρχαίων Radimichi, Dregovich, Smolensk και Polotsk Krivichi......

        Μέχρι τον 14ο αιώνα, είχε διαμορφωθεί η παλαιά Λευκορωσική λογοτεχνική και γραπτή γλώσσα. Με αυτή τη μορφή, έλαβε το καθεστώς της επίσημης γραπτής γλώσσας του Μεγάλου Δουκάτου της Λιθουανίας και διατήρησε το καθεστώς του ως το 1696.

        Ένα τεράστιο σύνολο κειμένων γράφτηκε στην παλαιά λευκορωσική λογοτεχνική γλώσσα: το καταστατικό της Wislica (1423-1438).

        Μετέφεραν τον Αγ. Γραφή (Francisk Skorina, Vasily Tyapinsky, Simon Budny κ.λπ.), πανευρωπαϊκή μυθοπλασία (The Tale of Trishchan, The Tale of Troy, The Tale of Bava, The Tale of Skanderbeg κ.λπ.) και πολλά άλλα.

        κάποια "Λευκορωσία"


        Η Λευκορωσία δημιουργήθηκε στην επικράτεια με βάση την εθνική ομάδα που ζούσε εκεί.

        Η εθνική επικράτεια των Λευκορώσων είναι η περιοχή συμπαγούς εγκατάστασης Λευκορώσων ως εθνότητας. Η εθνογένεση των Λευκορώσων και η εθνική τους ιστορία συνδέονται με αυτό το έδαφος.
        Το γεωγραφικό περιβάλλον που ανήκει στην εθνική επικράτεια δεν είναι μόνο η σφαίρα διαμονής των Λευκορώσων, αλλά και η βάση της ζωής, η οποία καθορίζει τις ιδιαιτερότητες των οικονομικών δραστηριοτήτων και της δημιουργικής κουλτούρας.

        Στη σημερινή Λευκορωσία, εκτός από την επίσημη Λευκορωσική γλώσσα, υπάρχουν πολλές φυσικές γηγενείς διάλεκτοι που διαφέρουν πολύ από την επίσημη γλώσσα.


        ΚΑΙ? Η αγγλική γλώσσα έχει επίσης διαλέκτους, όπως και άλλες γλώσσες.
        1. +1
          12 Νοεμβρίου 2023 16:40 π.μ
          Παράθεση από stelltok
          Στις σλαβικές μελέτες είναι γενικά αποδεκτό ότι η διαίρεση των καθομιλουμένων λαϊκών διαλέκτων Ρωσικά, Ουκρανικά και Λευκορωσικά γλώσσες εμφανίστηκαν περίπου στον αιώνα 14 ..

          Αλήθεια καταλάβατε τι γράφτηκε εδώ; Υπάρχουν πολλές διαφορετικές εκδοχές σχετικά με την προέλευση της ρωσικής γλώσσας· είναι σημαντικό να ορίσουμε τι σημαίνει. Αλλά όσον αφορά τα "ουκρανικά και λευκορωσικά" - είστε πολύ τεμπέλης για να ρωτήσετε προσωπικά πότε πρωτοεμφανίστηκαν αυτές οι γλώσσες και ποιοι είναι οι συγκεκριμένοι δημιουργοί αυτών των γλωσσών; Αυτές οι πληροφορίες δεν είναι καθόλου διαβαθμισμένες και είναι διαθέσιμες σε όλους. Δεν μπορώ να απαντήσω σε όλα τα τρελά έργα πότε και από ποιον έγιναν.
          Και όσον αφορά τις διαλέκτους των αγγλικών, μελετήστε σε ποια χρονιά στα βρετανικά νησιά αυτή η γλώσσα άρχισε να μελετάται στα σχολεία χωρίς αποτυχία, αλλά στη Μεγάλη Βρετανία ζούσαν κάτοικοι της βρετανικής φυλής, όπως και στη Βρετανία (τώρα βρετονικά) , αλλά στη δεύτερη περίπτωση ήταν το ίδιο Εκείνη την εποχή, εισήχθη η υποχρεωτική εκπαίδευση στα γαλλικά, αν και και οι δύο Βρετανοί έχουν μια ενιαία μητρική γλώσσα που ονομάζεται Βρετανική και Γαελική σε διαφορετικά μέρη. Παρεμπιπτόντως, πείτε μου σε ποια χρόνια εισήχθη η υποχρεωτική πρωτοβάθμια εκπαίδευση στη Μεγάλη Βρετανία και τη Γαλλία, αυτό θα σας βοηθήσει να προσδιορίσετε την ώρα που ξεκινήσατε να μαθαίνετε όλες αυτές τις νέες γλώσσες σε αυτά τα μέρη.
          Γενικά, μου είναι πολύ δύσκολο να σχολιάσω πεπεισμένους Svidomites για την εποχή εμφάνισης των νεοκατασκευασμένων γλωσσών.
          1. +2
            12 Νοεμβρίου 2023 19:14 π.μ
            Αλήθεια καταλάβατε τι γράφτηκε εδώ;

            Εσύ ο ίδιος δεν κατάλαβες τίποτα.

            Υπάρχουν πολλές διαφορετικές εκδοχές σχετικά με την προέλευση της ρωσικής γλώσσας· είναι σημαντικό να ορίσουμε τι σημαίνει.

            Ξεκινήστε με το γεγονός ότι η ρωσική γλώσσα (δυστυχώς) έχει αλλάξει (περισσότερες από μία φορές).
            Για παράδειγμα, το πρόθεμα "BES" αντί για "BEZ" εισήχθη στη ρωσική γλώσσα το 1921
            Σε αντίθεση με τους κανόνες της ρωσικής γλώσσας.
            Χωρίς αυτό είναι παλαιοσλαβικό.
            Και υπάρχουν πολλές τέτοιες στιγμές.
            Για παράδειγμα, η παλιά σλαβική Rozha είναι ένα όμορφο πρόσωπο.
            Τι σημαίνει στα Ρωσικά; Εντελώς διαφορετικό νόημα.

            Ταυτόχρονα, άλλες σλαβικές γλώσσες έχουν (ευτυχώς) διατηρήσει πολλές σλαβικές παραμέτρους.
            Ακόμη και ο Zadornov (και όχι μόνο) είπε ότι σε άλλες σλαβικές γλώσσες υπάρχουν πολλά καλά πράγματα που πρέπει να υιοθετηθούν στη ρωσική γλώσσα.
            1. -2
              12 Νοεμβρίου 2023 20:24 π.μ
              Παράθεση από stelltok
              .. Για παράδειγμα, παλιά σλαβονική ..

              Και πάλι χρησιμοποιείτε έναν ευρέως χρησιμοποιούμενο ανοιχτά αριστερό όρο: σας υπενθυμίζω ότι ο μη ρωσικός όρος «Σλάβοι» εμφανίζεται στη Ρωσία μόλις το 1701 και όχι νωρίτερα, αλλά ο όρος «παλαιά εκκλησιαστική σλαβική» είναι ακόμη πολύ νεότερος. Και όσο για το γεγονός ότι οι ορθογραφικοί κανόνες στη Ρωσία άλλαζαν συνεχώς - αυτό είναι συνηθισμένο. Εδώ αναφέρατε μόνο ένα επεισόδιο, επίσης γνωστό σε εμένα, για το πρόθεμα "χωρίς"· παρεμπιπτόντως, σύμφωνα με τους προηγούμενους κανόνες, γράφτηκε και μαζί και χωριστά. Με ενδιέφεραν περισσότερο οι αλλαγές στους κανόνες της γενικής, προφανώς και της ρωσικής γλώσσας, για παράδειγμα, στο έδαφος της σημερινής Ολλανδίας, και όχι, χάρη στις αλλαγές στο σχολικό πρόγραμμα σπουδών σε εκείνα τα μέρη, τα επιθήματα που είναι εγγενή στη ρωσική γλώσσα ακυρώθηκαν και η γλώσσα μεταμορφώθηκε αμέσως από συνθετική σε αναλυτική, όπως όλες οι γλώσσες των «γερμανικών» γλωσσικών ομάδων. Αυτό είναι επίσης ένα ενδιαφέρον γεγονός. Σας γράφω για να καταλάβετε ότι μέχρι την πραγματική και ειλικρινά τεχνητή δημιουργία της λευκορωσικής και της ουκρανικής γλώσσας, η χρήση τέτοιων όρων απλά δεν είναι αποδεκτή, πρόκειται για μια καθαρή διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Και εδώ σκέφτηκες ότι συνηθίζεται πλέον πολλοί να αποδίδουν την εμφάνισή του στον Θεό ξέρει τι ώρα. Τι, λοιπόν, οι κάτοικοι της επικράτειας της σύγχρονης Λευκορωσίας είχαν κάποτε το δικό τους κράτος; Ναι, υπήρχε πραγματικά μια τέτοια κρατική οντότητα όπως το «Μεγάλο Δουκάτο της Λιθουανίας, της Ρωσίας και του Zhomoit»! Λοιπόν, πού ήταν οι μυθικοί Λευκορώσοι εκείνη την εποχή; Και δημιουργήθηκε εκείνη την εποχή, για παράδειγμα, η Πολωνία (η Polonia στο πρωτότυπο), αλλά αυτή είναι η επικράτεια της πρώην Ρωσίας της Γαλικίας, την οποία απλώς κάποιος κατέλαβε. Είμαι απλώς ενάντια σε όλες αυτές τις πρωτοφανείς καινοτομίες στην ιστορική επιστήμη που δεν επιβεβαιώνονται με απολύτως τίποτα. Παρεμπιπτόντως, στις 2 Ιανουαρίου 1919, η νεοσύστατη Λευκορωσία περιελάμβανε μόνο την ίδια την πόλη του Μινσκ και στη συνέχεια απλώς επεκτάθηκε. Κοίταξα την εθνοτική σύνθεση του Μινσκ εκείνη την εποχή και γράφουν ότι υπήρχαν Μεγάλοι Ρώσοι και Μικρορώσοι, και ακόμη περισσότεροι Εβραίοι, τελικά το Pale of Settlement. Αλλά είναι δύσκολο με τους Λευκορώσους· δεν περιλαμβάνονται καν σε αυτόν τον κατάλογο. Όλα αυτά πρέπει να αντιμετωπιστούν και να τακτοποιηθούν για πολύ καιρό και πολύ ήρεμα, χωρίς καμία απολύτως βιασύνη.
              1. +2
                13 Νοεμβρίου 2023 10:15 π.μ
                Ο μη ρωσικός όρος «Σλάβοι» εμφανίζεται στη Ρωσία μόλις το 1701 και όχι νωρίτερα, και ο όρος «παλαιά εκκλησιαστική σλαβική» είναι ακόμη πολύ νεότερος.


                Και τι γίνεται με τη Ρωσία;
                Ο κόσμος σας περιορίζεται μόνο στη Ρωσία;
                Λοιπόν, οι Σέρβοι είναι Σλάβοι.
                Και ότι δεν θεωρούνταν Σλάβοι μέχρι το 1701;
                Εισαι σοβαρος?
                Ή νομίζετε ότι οι Σλάβοι εμφανίστηκαν μόλις το 1701;

                Και όσο για το γεγονός ότι οι ορθογραφικοί κανόνες στη Ρωσία άλλαζαν συνεχώς - αυτό είναι συνηθισμένο.


                Και;
                Πολλά σλαβικά παραμένουν σε άλλες σλαβικές γλώσσες.
                Αλλά για κάποιο λόγο, στη ρωσική γλώσσα, σχεδιάστηκε να καταστραφούν οι σλαβικές παράμετροι.

                Τι, λοιπόν, οι κάτοικοι της επικράτειας της σύγχρονης Λευκορωσίας είχαν κάποτε το δικό τους κράτος;


                Ο καθένας κάποτε δεν είχε το δικό του κράτος.
                Υπήρχε η κουλτούρα Fatyanovo.
                Πέρα από αυτόν τον πολιτισμό, άρχισαν να εμφανίζονται σλαβικές φυλές.
                Εμφανίστηκαν οι Ντρέγκοβιτς, Κριβίτσι,...
                Αυτές ήταν οι βασικές φυλές.
                Το ίδρυμα των Λευκορώσων.
                Τον 6ο αιώνα δημιουργήθηκαν οι πρώτοι πολιτικοί σύλλογοι - φυλετικές ενώσεις.
                Η πρώτη χρονική αναφορά της πόλης του Polotsk και του Πριγκιπάτου του Polotsk χρονολογείται από τον 9ο αιώνα.
                Μετά εμφανίζονται άλλα πριγκιπάτα. και τα λοιπά.

                Λίγο αργότερα, κάτω από το 980, τα χρονικά δείχνουν το Πριγκιπάτο του Τούροφ.
                Πριγκιπάτα Polotsk και Turov - Αυτοί είναι οι πρώτοι κρατικοί σχηματισμοί.

                Μέλος είναι μια ένωση πολιτών που δημιουργήθηκε με κοινό σκοπό την προστασία της ζωής, της ελευθερίας και της περιουσίας τους.

                Με την εμφάνισή τους, νέες πόλεις ιδρύθηκαν στη Λευκορωσία.
                Τα παλαιότερα από αυτά είναι τα Vitebsk (947), Zaslavl (τέλη 1019ου αιώνα), Brest (1067), Orsha (1078), Logoisk (1097), Pinsk (1102), Borisov (XNUMX G.).

                Το κράτος συνέβαλε στην ανάπτυξη του πολιτισμού, της γραφής και της θρησκείας.
                Εκείνη την εποχή, οι Λευκορώσοι ασπάστηκαν τον Χριστιανισμό.
                Η εξάπλωσή του στο έδαφος της Λευκορωσίας συνδέεται με τις δραστηριότητες της Ευφροσύνης του Πολότσκ.

                Τον 13ο αιώνα, οι Λευκορώσοι ενώθηκαν με τους Βάλτες για να σχηματίσουν ένα κράτος - το Μεγάλο Δουκάτο της Λιθουανίας (GDL).

                Ναι, πραγματικά υπήρχε μια τέτοια κρατική οντότητα όπως το «Μεγάλο Δουκάτο της Λιθουανίας, της Ρωσίας και του Ζομοΐτ»!Λοιπόν, πού ήταν οι μυθικοί Λευκορώσοι εκείνη την εποχή;


                Και διαβάζετε ποιοι είναι οι Λευκορώσοι (οι ίδιοι απόγονοι των Ντρέγκοβιτς).
                Θα μάθετε πολλά ενδιαφέροντα πράγματα.

                Και η Πολωνία, για παράδειγμα, δημιουργήθηκε εκείνη την εποχή (η Polonia στο πρωτότυπο), αλλά αυτό είναι το έδαφος της πρώην Ρωσίας της Γαλικίας,

                Τι???
                Η Πολωνία προέρχεται από τους Wends.
                Η Πολωνία δεν έχει καμία σχέση με τη Ρωσία της Γαλικίας.
                Οι πόλοι έχουν καρυότυπο DNA z484. Οι Ουκρανοί έχουν z284.
                Όπως μπορείτε να δείτε υπάρχει μια διαφορά.

                Είμαι απλώς ενάντια σε όλες αυτές τις πρωτοφανείς καινοτομίες

                Απλώς έχετε μια στενή προοπτική.

                Παρεμπιπτόντως, στις 2 Ιανουαρίου 1919, η νεοσύστατη Λευκορωσία περιελάμβανε μόνο την ίδια την πόλη του Μινσκ

                Και;
                Οι Λευκορώσοι κατέλαβαν πολύ μεγαλύτερο έδαφος από το Μινσκ.
                Το RI επίσης κατέλαβε κάποτε μια πολύ μικρή περιοχή. Μετά επεκτάθηκε.

                Κοίταξα την εθνοτική σύνθεση του Μινσκ εκείνη την εποχή


                Και τι σχέση έχει αυτό με την περίοδο του 1919;
                Ας δούμε την εθνοτική σύνθεση της Μόσχας για την τρέχουσα περίοδο;

                Αλλά είναι δύσκολο με τους Λευκορώσους

                Απογραφή της Ρωσικής Αυτοκρατορίας του 1897

                Ανά μητρική γλώσσα, οι μεγαλύτερες γλωσσικές ομάδες, κατά φθίνουσα σειρά, είναι οι Μεγάλοι Ρώσοι (Ρώσοι) - 44,3%, οι Μικρορώσοι (Ουκρανοί) - 17,8%, οι Πολωνοί - 6,3%, οι Λευκορώσοι (Λευκορώσοι) - 4,3%, οι Εβραίοι - 4,0%.

                Όπως μπορείτε να δείτε, σύμφωνα με την απογραφή, υπάρχουν Λευκορώσοι στη Δημοκρατία της Ινγκουσετίας.
                Αλλά για κάποιο λόγο δεν βλέπετε τίποτα.
                Διευρύνετε τους ορίζοντές σας.
                Έστω και λίγο.
          2. +2
            12 Νοεμβρίου 2023 21:46 π.μ
            σε ποια χρόνια εισήχθη η υποχρεωτική πρωτοβάθμια εκπαίδευση στο Ηνωμένο Βασίλειο και τη Γαλλία;
            Στη Μεγάλη Βρετανία - το 1880 (Γαλλία - 1882), 50 χρόνια νωρίτερα από τη Ρωσία.
            1. -6
              13 Νοεμβρίου 2023 08:57 π.μ
              Απόσπασμα: Κόφτης μπουλονιών
              σε ποια χρόνια εισήχθη η υποχρεωτική πρωτοβάθμια εκπαίδευση στο Ηνωμένο Βασίλειο και τη Γαλλία;
              Στη Μεγάλη Βρετανία - το 1880 (Γαλλία - 1882), 50 χρόνια νωρίτερα από τη Ρωσία.

              Φανταστείτε τώρα ότι ούτε στη Γαλλία ούτε στη Μεγάλη Βρετανία μέχρι εκείνη την εποχή δεν υπήρχαν πρακτικά ευκαιρίες για μαζική μελέτη γαλλικών και αγγλικών, αντίστοιχα! Οι γλωσσολόγοι γράφουν ότι μόλις στις αρχές του 1900ου αιώνα, δηλαδή το 100, στα βρετανικά νησιά ήδη ο μισός πληθυσμός μιλούσε άπταιστα τη νέα αγγλική γλώσσα. Ταυτόχρονα, στην επαρχία της Βρετάνης (αυτή είναι η Γαλλία σήμερα), η υποχρεωτική μελέτη των γαλλικών συνάντησε σημαντική αντίσταση· οι κάτοικοι αυτού του τμήματος της Γαλλίας συνέχισαν να αντιστέκονται σε τέτοιες γλωσσικές καινοτομίες και οι αρχές αναγκάστηκαν να καταφύγουν στο μέγιστο αυστηρά μέτρα κατά τη διδασκαλία μικρών παιδιών στα σχολεία. Στην επικράτειά μας, για παράδειγμα, την Ουκρανική ΣΣΔ, έλαβαν επίσης δρακόντεια μέτρα για τη μελέτη μιας νέας γλώσσας, η οποία ονομαζόταν Ουκρανική. Τώρα είναι το ίδιο πράγμα: η απαγόρευση της διδασκαλίας στα σχολεία στη μητρική γλώσσα και η εισαγωγή υποχρεωτικής διδασκαλίας σε μια άγνωστη γλώσσα, που ονομάζεται από παρανόηση της κρατικής γλώσσας, αν και στην πραγματικότητα τα γαλλικά, τα αγγλικά ή τα ουκρανικά είναι πιο κατάλληλα με την έννοια της κατοχής Γλώσσες. Η ίδια κατάσταση είναι σε όλες τις αμερικανικές ηπείρους - εκεί σήμερα, σε απολύτως όλες τις χώρες, ουσιαστικά ξένες, εισαγόμενες γλώσσες από άλλες ηπείρους χρησιμοποιούνται ως κρατικές γλώσσες, δηλαδή, στην ουσία, XNUMX% γλωσσική κατοχή τεράστιων ηπείρων. Απλά σκληρό! Και μόνο σε ορισμένες χώρες οι μητρικές τους γλώσσες εξακολουθούν να χρησιμοποιούνται ως επίσημες γλώσσες. Η Ρωσία είναι μεταξύ αυτών, κάτι που δεν μπορεί να ειπωθεί για την Ουκρανία ή ακόμη και τη Λευκορωσία. Δεν είναι ενδιαφέρουσες πληροφορίες;
    2. 0
      12 Νοεμβρίου 2023 10:53 π.μ
      Παράθεση από tatra
      -και σύμφωνα με την απογραφή του 1897, υπήρχαν Μεγάλοι Ρώσοι, Μικρορώσοι και Λευκοί Ρώσοι που μιλούσαν διαφορετικές γλώσσες.

      Αυτές είναι οι ελλείψεις της απογραφής. Και αν στις γλώσσες της παραγράφου θα υπήρχε επίσης η έννοια surzhik. Τα δύο τρίτα των ανθρώπων που αποκαλείτε Ουκρανούς θα πρέπει να ονομάζονται Surzhiks)))
      Πρέπει να καταλάβετε ότι η γλώσσα "Μικρά Ρωσικά" εμφανίζεται στην απογραφή του 1897. Και η γλώσσα του Γκρουσέφσκι δεν είναι το ίδιο πράγμα.
      1. +4
        12 Νοεμβρίου 2023 23:06 π.μ
        Πολύ κοντά. Λαμβάνοντας υπόψη, φυσικά, το γεγονός ότι ο Γκρουσέφσκι ήταν καθηγητής πανεπιστημίου και ακαδημαϊκός της Ακαδημίας Επιστημών της ΕΣΣΔ.
        Διαβάστε την «Αινειάδα» του Κοτλιαρέφσκι, είναι από τα τέλη του 18ου αιώνα. Είναι γραμμένο στα εντελώς μοντέρνα ουκρανικά, τα οποία είχαν ήδη διαμορφωθεί εκείνη την εποχή. Στη συνέχεια, απλώς επισημοποίησαν τους ήδη διαμορφωμένους κανόνες, έτσι ώστε η Ουκρανία να γίνει λογοτεχνική.
        1. -4
          13 Νοεμβρίου 2023 12:27 π.μ
          Παράθεση από την ηλιακή
          Ο Γκρουσέφσκι ήταν καθηγητής πανεπιστημίου και ακαδημαϊκός της Ακαδημίας Επιστημών της ΕΣΣΔ.

          Γιατί όπως και κάποιοι άλλοι «επαναστάτες» εργάστηκε για τη γερμανική υπηρεσία πληροφοριών. Τα έργα του απαγορεύτηκαν στην ΕΣΣΔ
          Παράθεση από την ηλιακή
          Διαβάστε την «Αινειάδα» του Κοτλιαρέφσκι, είναι από τα τέλη του 18ου αιώνα. Είναι γραμμένο σε εντελώς μοντέρνα ουκρανικά,

          Αν όλοι οι Κινέζοι μοιάζουν μεταξύ τους, αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ίδιοι.
  8. +7
    12 Νοεμβρίου 2023 07:34 π.μ
    Ο Καραμζίν ήταν ο ιστορικός της αυλής των Ρομανόφ και διορίστηκε για να διαστρεβλώσει την ιστορία της Ρωσίας, έτσι ώστε κανείς στη Ρωσία να μην έχει αμφιβολίες για το δικαίωμα της δυναστείας των Ρομανόφ να κάθεται στον βασιλικό θρόνο μετά το θάνατο του Τσάρου Φέντορ. τελευταίος της δυναστείας των Ρουρίκ... Γιατί αυτό χρειαζόταν για να διώξει τον Ιβάν τον Τρομερό, ως ένας από τους μεγαλύτερους της δυναστείας Ρουρικόβιτς, λένε, πού συγκρίνονται με τους φιλοδυτικούς Ρομανόφ.. Αλλά αφού ο Καραμζίν πέθανε δημιουργώντας η «Ιστορία της Ρωσίας...» έχοντας φτάσει μόνο στην εποχή των προβλημάτων, τότε είναι στη δουλειά του, κατάφερε μόνο να κάνει ένα χάος για το Γκρόζνι, αλλά δεν πρόλαβε να γράψει τίποτα για τη νομιμότητα του θρόνου κάτω από το κόντρα φιλέτο των Ρομανόφ. Για αυτό κατάφερε κάτι άλλο. Ήταν ο Καραμζίν, ένας ένθερμος Αγγλόφιλος και Πολωνόφιλος, ο οποίος, με τη συμβουλή των Βρετανών και των Πολωνών, επινόησε τον όρο Κιέβες Ρως για να αποξενώσει τα περίχωρα της ρωσικής γης από την υπόλοιπη Ρωσία. Ο Karamzin Maksimovich, ο φαινομενικά εντελώς ακίνδυνος πρύτανης του Πανεπιστημίου του Κιέβου, τραγούδησε. Αλλά μια τέτοια «αθωότητα» είναι παραπλανητική, ειδικά από τη στιγμή που οι ιδέες του φιλοδυτισμού από τον Καραμζίν συλλήφθηκαν από τον ιστορικό Κοστομάροφ. Όταν ο Maksimovich ήταν πρύτανης του Πανεπιστημίου του Κιέβου, ο Kostomarov, ως ακίνδυνος πανσλαβικός ονειροπόλος, εντάχθηκε στην αθώα Αδελφότητα Κύριλλου και Μεθόδιου, το πρόγραμμα της οποίας ήταν μια ομοσπονδία σλαβικών χωρών, επιπλέον, η Ρωσία και η Ουκρανία έπρεπε να συμπεριληφθούν σε αυτήν την ομοσπονδία. ως δύο χωριστά ανεξάρτητα κράτη. Και αυτό είναι στον δέκατο ένατο αιώνα στη Ρωσία!Πες μου, ποια είναι η διαφορά μεταξύ Καραμζίν και Κοστομάροφ; Και το γεγονός είναι ότι ο πρώτος ήταν ένας πανούργος δάσκαλος της παραποιημένης ιστορίας της Ρωσίας, για την οποία κατέληξε στο «Μνημείο της Ρωσικής Χιλιετίας», και ο δεύτερος, νομίζοντας ότι ο ιστορικός δεν ήταν ένα κάρο αλλά ένα άλογο, και μπέρδεψε τους θέσεις σε αυτή την ομάδα με τους Ρομανόφ, για τους οποίους στάλθηκε στην εξορία μετά την ήττα αυτής της Αδελφότητας Κυρίλλου και Μεθόδιου. Παρεμπιπτόντως, δεν ήταν όλοι οι ιστορικοί εκείνης της εποχής και αργότερα σαν τον Karamzin-Kostomarov.
  9. + 14
    12 Νοεμβρίου 2023 08:05 π.μ
    Πόσο συχνά αναγκάζομαι να «υπερασπίζομαι» τον N.M. Karamzine, χωρίς να είμαι θαυμαστής του.
    Ο N. M. Karamzin - από τη μια πλευρά, ήταν ο ιδεολογικός ηγέτης των μετριοπαθών Ρώσων συντηρητικών, στα δεξιά τους ήταν οι Skalozubs και Sobakevichs.
    Από την άλλη, δεν είναι τυχαίο που αποκαλείται ο πρώτος Ρώσος ΙΣΤΟΡΙΟΓΡΑΦΟΣ.
    Χωρίς αυτόν, η ρωσική κοινωνία, η ευγενής κοινωνία, φυσικά, δεν θα είχε κανένα ενδιαφέρον για τη ρωσική ιστορία. Ήταν ο πρώτος που εξέφρασε πολλές υποθέσεις που έγιναν θεμελιώδεις στη ρωσική ιστοριογραφία και ιστορία, και μέχρι σήμερα άνοιξε τον κόσμο της ρωσικής ιστορίας στο αναγνωστικό κοινό. Αλλά όντας, πώς θα μπορούσε να είναι διαφορετικά τον XNUMXο αιώνα, μοναρχικός, έβλεπε την ιστορία ως μια συνεπή αλυσίδα βασιλειών κυρίαρχων. Ωστόσο, ακόμη και τώρα η πλειοψηφία των μαζών κοιτάζει την ιστορία μέσα από τα μάτια του: εδώ είναι υπό τον Στάλιν, εδώ είναι ο Χρουστσόφ, εδώ είναι ο Πούτιν κ.λπ.
    Φυσικά, πολλά από τα συμπεράσματά του επικρίθηκαν επί των ημερών του...και μέχρι σήμερα. Όμως η ιστορική επιστήμη έκανε μόνο τα πρώτα της βήματα.
    Και...χωρίς την επιρροή της ευρωπαϊκής ιστορικής επιστήμης απλά δεν θα υπήρχε. Γιατί στην Ευρώπη ξεκίνησε και αναπτύχθηκε με την επιστημονική έννοια του όρου με την ανάπτυξη του ορθολογισμού. Όπως όλες οι άλλες επιστήμες με τη σύγχρονη έννοια, και όχι με την έννοια της αλχημείας και της αστρολογίας του Μεσαίωνα.
    Παρεμπιπτόντως, χωρίς τον Καραμζίν δεν θα υπήρχε ούτε ο «Μπορίς Γκοντούνοφ» ούτε άλλες ιστορικές δημιουργίες του «ήλιου της ποίησής μας» A.S. Pushkin.
    Σήμερα, η «μάχη» εναντίον του Καραμζίν είναι το ίδιο με τα πέτρινα μνημεία· είναι ιδιοκτησία της ιστοριογραφίας και του πολιτισμού μας.
    Ο Καραμζίν μπορούσε να συγχωρεθεί τον XNUMXο αιώνα. να είσαι ιστορικός της λογοτεχνίας και «εφευρέτης» υποθέσεων, τέτοιο επίπεδο επιστημονικής γνώσης ήταν εκείνη την εποχή, άλλο πράγμα να είσαι στις μέρες μας.
    1. +7
      12 Νοεμβρίου 2023 08:31 π.μ
      Απλώς ο Τατίτσεφ και ο Λομονόσοφ δεν είχαν τη δυνατότητα να γράψουν ιστορία. Και ο Καραμζίν δεν είναι Ρώσος, αλλά ιστορικός Ρομανόφ.
      1. 0
        13 Νοεμβρίου 2023 19:00 π.μ
        Απλώς...δεν επιτρεπόταν στον Λομονόσοφ να γράψει ιστορία.

        Παραπάνω είναι μια φωτογραφία του βιβλίου ιστορίας Lomonosov. Η δουλειά που έκανε ο Karamzin δεν είναι κάτι που μπορεί να χειριστεί ο καθένας. Και τότε η ζωή του Karamzin δεν ήταν αρκετή για να τελειώσει. Και ο Μιχαήλ Βασίλιεβιτς ήταν πολύπλευρος άνθρωπος, έκανε πολλά πράγματα, είναι απίθανο να τον γοήτευε τόσο η ιστοριογραφία που να μην του είχε μείνει ούτε χρόνος ούτε ενέργεια για οτιδήποτε άλλο.
    2. +4
      12 Νοεμβρίου 2023 09:56 π.μ
      Έτσι, ο Karamzin είναι ο V. Pikul (ή B. Akunin) του τέλους του δέκατου όγδοου - αρχές του δέκατου ένατου αιώνα!
    3. -1
      12 Νοεμβρίου 2023 10:48 π.μ
      Απόσπασμα: Eduard Vashchenko
      Ο Καραμζίν μπορούσε να συγχωρεθεί τον XNUMXο αιώνα. να είναι ιστορικός της λογοτεχνίας και «εφευρέτης» υποθέσεων

      Είναι γενικά αδύνατο να διορθωθεί και να διορθωθεί ο εφευρέτης των υποθέσεων;
      1. +8
        12 Νοεμβρίου 2023 15:23 π.μ
        Ο Καραμζίν μπορούσε να συγχωρεθεί τον XNUMXο αιώνα. να είναι ιστορικός της λογοτεχνίας και «εφευρέτης» υποθέσεων
        Είναι γενικά αδύνατο να διορθωθεί και να διορθωθεί ο εφευρέτης των υποθέσεων;

        Στα διακόσια χρόνια ύπαρξης της ρωσικής ιστορικής επιστήμης, ο Karamzin έχει διορθωθεί και διορθωθεί περισσότερες από μία φορές. Αλλά το να πεις στους «ερασιτέχνες» ότι είναι «εφευρέτης» δεν είναι σωστό.
        Επιπλέον, ο σχηματισμός νέων, ακατανόητων εφευρέσεων για κάποια χιλιετή ιστορία πριν από τον Ρούρικ ή τα παραμύθια του Λομονόσοφ, με όλο τον σεβασμό στη φιγούρα του ίδιου του επιστήμονα.
        Δεν είναι ξεκάθαρο γιατί το 2023 θα έπρεπε να ασχοληθεί κανείς με τις αναμνήσεις του από αυτά που περιέγραψε ο Karamzin;
        Όταν υπάρχει επαγγελματική σύγχρονη επιστήμη - και το επίπεδό της αντιστοιχεί στη σύγχρονη επιστημονική σκέψη.
        Υ.Γ. Η ιστορία δεν έχει να κάνει με το ποιος σκέφτηκε τι το πρωί μετά από ένα hangover, να διαβάζει ιστορία μόνο στο γυμνάσιο και στο Ζεν, αλλά τη γνώση των γλωσσών των πηγών, τη γνώση της ανάλυσής τους και ένα σωρό βοηθητικούς κλάδους (VID ), για το οποίο οι λάτρεις της ιστορίας δεν γνωρίζουν καν.
        1. +9
          12 Νοεμβρίου 2023 16:35 π.μ
          Η ιστορία δεν είναι για το ποιος σκέφτηκε τι το πρωί μετά από ένα hangover
          Μόλις διάβασα τον τίτλο του άρθρου, δεν ήθελα να διαβάσω περαιτέρω hi Παρεμπιπτόντως, οι σχολιαστές μελετούν την ιστορία σύμφωνα με τον A. Samsonov και παρόμοιους συγγραφείς, αλλά δεν το προσέχουν αυτό. laughing hi
          1. +7
            12 Νοεμβρίου 2023 16:43 π.μ
            Alexey καλησπέρα,
            Ο Karamzin μπορεί να έχει πολλές ερωτήσεις, αλλά, πρώτον, δεν θα απαντήσει πλέον.
            Και, δεύτερον, το γεγονός ότι η ιστορία διαστρεβλώνεται μπορεί να ειπωθεί για όλους όσους γράφουν γι' αυτήν. Ακριβώς όπως οι φυσικοί ή οι μαθηματικοί.
            Για παράδειγμα, πώς ο Ευκλείδης παραμόρφωσε τα μαθηματικά. Πώς ο Λαμάρ παραμόρφωσε τη βιολογία. Πώς ο Pearson παρερμήνευσε τα στατιστικά στοιχεία.
            Γιατί η επιστήμη αναπτύσσεται.
            laughing hi hi
            1. +8
              12 Νοεμβρίου 2023 16:51 π.μ
              Γιατί η επιστήμη αναπτύσσεται.
              Καλησπέρα Έντουαρντ!Η ιστορία εξελίσσεται σε μια σπείρα και προς τη μία κατεύθυνση και προς την άλλη. Από το 1991, η σπείρα έχει κυλήσει προς την αντίθετη κατεύθυνση. Φοβάμαι ότι βρισκόμαστε αντιμέτωποι με 451 βαθμούς, Φαρενάιτ, στο εγγύς μέλλον. «Εκεί που θριαμβεύει το γκρι, οι μαύροι έρχονται πάντα στην εξουσία». (γ) Και αν κρίνουμε από το άρθρο και τα πολυάριθμα σχόλια, είναι θριαμβευτική. «Είναι απλώς κάποιο είδος διακοπών!» (γ) laughing hi
            2. 0
              12 Νοεμβρίου 2023 20:37 π.μ
              Τι έκανε λάθος ο Pearson;
              1. 0
                13 Νοεμβρίου 2023 08:57 π.μ
                Τι έκανε λάθος ο Pearson;

                Σεργκέι, καλημέρα,
                σύμφωνα με τη «λογική για τον Καραμζίν», «διαστρέβλωνε» τον συσχετισμό του Τσαρλς Σπίρμαν laughing laughing lol
                hi
        2. -5
          13 Νοεμβρίου 2023 08:02 π.μ
          Απόσπασμα: Eduard Vashchenko
          Πάνω από διακόσια χρόνια ύπαρξης της ρωσικής ιστορικής επιστήμης, Karamzin διορθώθηκε και διορθώθηκε όχι μία φορά.

          Το διόρθωσαν, αλλά δεν το διόρθωσαν ποτέ. Κάποιοι ακόμη μελετούν τον συκοφαντημένο Ιβάν τον Τρομερό κατά τον Καραμζίν.

          Απόσπασμα: Eduard Vashchenko
          Γιατί να ασχοληθείτε με τις αναμνήσεις το 2023, ό,τι κι αν περιέγραψε ο Καραμζίν;
          Πότε υπάρχει επαγγελματική σύγχρονη επιστήμη - και το επίπεδό της αντιστοιχεί στη σύγχρονη επιστημονική σκέψη.

          Είναι ο Μεντίνσκι, ή τι, που εξυμνεί τους τσάρους και τη Ρωσία του παραδείγματος του Νικολάου, της σύγχρονης και επιστημονικής σκέψης;;
          Ο Καραμζίν μου θυμίζει πολύ τον Μεντίνσκι. Και οι δύο είναι ιστορικοί της αυλής. Λοιπόν, το 2023 η ιστορία είναι πιο πολιτικοποιημένη από ποτέ. Τι έχουμε εμείς, τι έχουν αυτοί.
          1. +2
            13 Νοεμβρίου 2023 19:14 π.μ
            Ο Καραμζίν μου θυμίζει πολύ τον Μεντίνσκι.

            Karamzin - ιστορικός, Medinsky, Vladimir Rostislavovich - Ρώσος πολιτικός και πολιτικός (VIKI). Ακόμα κι αν αυτοαποκαλείται ιστορικός, πώς σχετίζεται με την ιστορική επιστήμη; Και παρεμπιπτόντως,
            που εξυμνεί τους τσάρους και τη Ρωσία με πρότυπο τον Νικόλαο,

            Δεν θα το έλεγα τόσο ξεκάθαρα. Άκουσα το πρόγραμμα του για τον Νικόλαο και τον Κριμαϊκό πόλεμο. Φαίνεται πολύ πιθανό να μιλούσε για τη σύγχρονη Ρωσία και έναν τελείως διαφορετικό πόλεμο. Και είπε πράγματα που ήταν πολύ δυσάρεστα για τα αυτιά των «ψευτοπατριωτών».
  10. +2
    12 Νοεμβρίου 2023 08:17 π.μ
    Ο συγγραφέας γράφει για τους Βίκινγκς. Αλλά οι Βίκινγκς και οι Βάραγγοι, μου φαίνεται, είναι πολύ διαφορετικοί λαοί.
    Ουκρανοί είναι όλοι όσοι έζησαν στους Ουκρανούς (προάστια) της ρωσικής γης. Μόνο στην περιοχή που σήμερα λέγεται Ουκρανία δεν υπήρχαν Ουκρανοί. Το Άγριο Πεδίο είναι ένα μέρος όπου δεν ζούσε κανείς, μόνο οι Τάταροι έτρεχαν τριγύρω. Στον Δνείπερο ζούσαν οι Κοζάκοι, ο Τσερκάσι και στα δυτικά οι Πολωνοί. Ποιος από αυτούς πρέπει να ονομάζεται Ουκρανός;
    Όσο για τους Ρομανόφ. Όλα έχουν ξαναγραφτεί και εδώ. Είναι άγνωστο πότε οι Zakharyin έγιναν Romanovs. Μετά τον θάνατο του Αλεξέι Μιχαήλοβιτς, κυβέρνησαν οι Φιοντόρ Αλεξέεβιτς, Ιωάννης και Πίτερ Αλεξέεβιτς. Όλοι αυτοί είναι γιοι. Στη συνέχεια, Marta Skavronskaya - κανείς. Ο Πέτρος Β' είναι εγγονός του Πέτρου Ι. Στη συνέχεια η Άννα Ιωάνοβνα, κόρη του Ιβάν Αλεξέεβιτς. Η Άννα Λεοπόλντοβνα είναι η εγγονή του Ιβάν Αλεξέεβιτς. Τέλος, η Ελισαβέτα Πετρόβνα, άλλωστε, η κόρη του Πέτρου Α. Στη συνέχεια η Σοφία Αουγκούστα και κανείς δεν κατέλαβε την εξουσία. Και από αυτήν ήρθαν οι Ρομανόφ.
    1. +2
      12 Νοεμβρίου 2023 09:58 π.μ
      Απόσπασμα: Gardamir
      Ο συγγραφέας γράφει για τους Βίκινγκς. Αλλά οι Βίκινγκς και οι Βάραγγοι, μου φαίνεται, είναι πολύ διαφορετικοί λαοί.

      Βλέπετε, νομίζω ότι ούτε κάποιοι «Βίκινγκς» ή ακόμη και οι Βάραγγοι είναι στην πραγματικότητα λαοί. Σήμερα έχουν ήδη αρχίσει να μελετούν αυτό το θέμα λεπτομερώς και αυτό που αποδείχθηκε: Γενικά, πουθενά στα αυθεντικά σκανδιναβικά χρονικά, ακόμη και του XNUMXου αιώνα, δεν υπάρχει καν ένας υπαινιγμός για την παρουσία αναφορών σε ορισμένους «Βίκινγκς». . Λοιπόν, όχι, αυτό είναι όλο. Οι «Βίκινγκς» εμφανίζονται στο σκανδιναβικό κοινό μόλις τον XNUMXο αιώνα, δηλαδή, φαίνεται ότι πρόκειται γενικά για εφεύρεση ξένων σχετικά με τους Σκανδιναβούς, ο όρος δεν προέρχεται από τις γλώσσες και τις διαλέκτους της Σκανδιναβικής χερσονήσου, αλλά από κάπου μακριά. Και όσον αφορά τους «Βάραγγους», ακόμη και στο μετάλλιο της περιόδου της Μεγάλης Αικατερίνης, το σημερινό όνομα της λατινικής προέλευσης της Βαλτικής Θάλασσας υπό την Αικατερίνη ονομαζόταν Βαράγγια Θάλασσα, αλλά έχω σοβαρές αμφιβολίες ότι ήταν ξεχωριστός λαός, πιθανότατα αυτό είναι ακόμα περισσότερο μια ειδικότητα. Για παράδειγμα, στον V. Dahl και σε πολλούς άλλους συγγραφείς του XNUMXου αιώνα, οι Βάραγγοι κατανοούν τους ανθρώπους ως μικροπωλητές, δηλαδή μικροέμπορους με παράδοση αγαθών, παρόμοιοι με τους σημερινούς γαστρομπολίτες, που συχνά παραδίδουν αγαθά απευθείας στα σπίτια τους. Δηλαδή, ό,τι και να πει κανείς, αυτό είναι σε μεγαλύτερο βαθμό ειδικότητα, εξειδίκευση στην εργασιακή δραστηριότητα, αλλά όχι φυλή ή λαός. Έτσι, και εδώ, όλα είναι πολύ, πολύ σοβαρά μπερδεμένα. Κάτι σαν αυτό ...
      1. +3
        12 Νοεμβρίου 2023 12:56 π.μ
        Αλλά οι Βίκινγκς δεν ήταν ποτέ λαός. Αυτοί είναι ναυτικοί πολεμιστές ή ληστές, ανάλογα με το πώς τους βλέπεις. Και τους έλεγαν Νορμανδούς στην Ευρώπη. Και οι Βάραγγοι στη Ρωσία καλούσαν όλους τους ανθρώπους από τη Σκανδιναβία και τις ακτές της Βαλτικής, που ασχολούνταν κυρίως με το εμπόριο.
        1. +5
          12 Νοεμβρίου 2023 16:23 π.μ
          Βίκινγκς - αυτή είναι η σύγχρονη γλώσσα, PMC)))
          Οι Βάραγγοι είναι έμποροι.
          1. +1
            13 Νοεμβρίου 2023 19:18 π.μ
            Οι Βάραγγοι είναι έμποροι.

            Οι Βυζαντινοί είχαν «βαράγκους» - μισθοφόρους πολεμιστές από τη Σκανδιναβία, την Αγγλία και τη Ρωσία. Και έτσι ο πόλεμος και το εμπόριο πάνε πάντα χέρι-χέρι.
  11. + 11
    12 Νοεμβρίου 2023 09:37 π.μ
    Η ιστορία δεν πρέπει να γράφεται για τα συμφέροντα κάποιου; Και πρέπει να γραφτεί - είναι μυθιστόρημα ή τι; Το «γράψιμο» μάλλον ενδείκνυται μόνο από την άποψη της καταγραφής, τεκμηρίωσης γεγονότων. Και τώρα τέτοια μαργαριτάρια ξεπροβάλλουν στη χώρα μας – άμεσες αναλογίες με τους Σουμέριους – τους ανασκαφείς της Μαύρης Θάλασσας – αυτοπροτείνονται.
    1. +5
      12 Νοεμβρίου 2023 10:27 π.μ
      Ιστορία είναι αυτό που συνέβη, όχι αυτό που γράφτηκε. Προκειμένου η ιστορία να είναι σε αρμονία με όσα γράφονται, τα αρχεία και τα χρονικά θα πρέπει να είναι προσβάσιμα μόνο σε αποκλειστικά έντιμους και αμερόληπτους ιστορικούς. Επιπλέον, πρέπει να προχωρήσουμε από το γεγονός ότι και οι χρονικογράφοι ήταν εξίσου έντιμοι και αμερόληπτοι, και η κυβέρνηση που επιτρέπει στον ιστορικό να δημοσιεύσει όλη την ιστορική αλήθεια που ανακάλυψε στα αρχεία και που γράφτηκε επίσης από έντιμους χρονικογράφους θα είναι εξίσου τίμιος.
      Συμφωνήστε ότι ίσως κανείς δεν έχει ακούσει ποτέ μια τέτοια ομοφωνία να «τραγουδάει», αν και τα αρχεία γεμίζουν με υλικά και υπάρχουν πολλοί ιστορικοί.
  12. +9
    12 Νοεμβρίου 2023 10:15 π.μ

    Μια άλλη «αληθινή» πηγή για τον Καραμζίν ήταν η «μαρτυρία» των ξένων. Το «History of the Russian State» του Nikolai Karamzin περιέχει πολυάριθμες αναφορές στα έργα των P. Oderborn, A. Guagnini, T. Bredenbach, I. Taube, E. Kruse, J. Fletcher, P. Petrey, M. Stryjkovsky, Daniil. Prince, I. Kobenzl, R. Heidenstein, A. Possevino και άλλοι ξένοι. Ο Karamzin πήρε επίσης ως πηγές μεταγενέστερες δυτικές πηγές.

    Τι πηγές υπήρχαν, αυτές ήταν αυτές που χρησιμοποίησα. Αν υπήρχαν άλλα, θα τα χρησιμοποιούσα.
    Ο Καραμζίν αξίζει ένα μνημείο απλώς και μόνο επειδή ήταν ο πρώτος που γενίκευσε και περιέγραψε την ιστορία μας με καλή και σύγχρονη γλώσσα, θέτοντας τον ακρογωνιαίο λίθο της ρωσικής ιστοριογραφίας. Μπορείτε και πρέπει να διαφωνήσετε μαζί του, αλλά πείτε μου έναν ιστορικό με τον οποίο δεν μπορείτε να διαφωνήσετε. Πολλοί άνθρωποι μπορούν να επικρίνουν τον Karamzin, αλλά πόσοι είναι ικανοί να δημιουργήσουν κάτι συγκρίσιμο;
  13. -1
    12 Νοεμβρίου 2023 10:33 π.μ
    Το άρθρο είναι αποκρουστικό, ηλίθιος σκοταδισμός, τα σχόλια είναι ακόμα χειρότερα.
    Ναι, ο Ρούρικ ήταν Σκανδιναβός, όπως οι υπόλοιποι Ρώσοι, και ο Ιβάν ο Τρομερός ήταν τρελός
    1. -3
      12 Νοεμβρίου 2023 16:25 π.μ
      Ναι, ο Ρούρικ ήταν Σκανδιναβός

      Ο Ρούρικ ήταν σλαβικής καταγωγής.
      Υπάρχουν τεστ DNA που το επιβεβαιώνουν.
      1. -1
        12 Νοεμβρίου 2023 18:56 π.μ
        Πού το πήρες αυτό; Η έρευνα DNA επιβεβαιώνει ότι τα περισσότερα Rurikovich (που κατάγονται κυρίως από τον Vladimir Monomakh) έχουν απλοομάδα N1a1, κοινή στη βορειοανατολική Ευρώπη, καθώς και σε ορισμένους λαούς της Σιβηρίας και των Ουραλίων. Το DNA του Rurikovich στο DNA του οικογενειακού δέντρου, οι απλότυποι N1a1 βρίσκονται κυρίως στις χώρες της Βαλτικής, τη Φινλανδία, τη Σουηδία, τη Νορβηγία, πιο συχνά βρίσκονται στην περιοχή της Ουψάλα, την πρωτεύουσα του αρχαίου σουηδικού βασιλείου
        Υπάρχουν κάποιοι ύποπτοι πολίτες εδώ (για παράδειγμα
        Ο Stas157 (Stas) μπορεί να πει ότι ο Ιβάν ο Τρομερός, λόγω της καταγωγής του, ήταν υπό σουηδική επιρροή, αλλά κυρίως λογικοί άνθρωποι διάβαζαν VO
        1. -1
          13 Νοεμβρίου 2023 07:30 π.μ
          Απόσπασμα από το Deck
          ύποπτοι πολίτες (για παράδειγμα
          Ο Stas157 (Stas) μπορεί να πει ότι ο Ιβάν ο Τρομερός, λόγω της καταγωγής του, ήταν υπό σουηδική επιρροή, αλλά κυρίως λογικοί άνθρωποι διάβαζαν VO

          Περί λογικής και καχυποψίας. Πού ισχυρίστηκα ότι το Γκρόζνι ήταν υπό σουηδική επιρροή;

          Σταμάτα να λες παραμύθια ή οτιδήποτε άλλο φαντάζεσαι.
        2. -4
          13 Νοεμβρίου 2023 10:32 π.μ
          Πού το πήρες αυτό; Η έρευνα DNA επιβεβαιώνει ότι η πλειοψηφία των Rurikovich (που κατάγονται κυρίως από τον Vladimir Monomakh) έχουν απλοομάδα N1a1,


          Κάνετε λάθος.
          Και κάνετε ένα πολύ σοβαρό λάθος.

          Υπήρχαν μελέτες DNA των Ρουρικόβιτς
          2 ομάδες Rurikovich είχαν 2 απλοομάδες
          1) N1c1 (Σλαβική Νότια Βαλτική, στη σύγχρονη Ρωσία αντιπροσωπεύονται κυρίως από Ρώσους, Σλάβους.)
          2)R1A (Σλαβικά)

          Αποτέλεσμα: Ο Ρουρίκ είναι σλαβικής καταγωγής.
          Ανεξάρτητα από το ποια από αυτές τις 2 ομάδες είναι σωστή.
          Απόδειξη:
          https://vk.com/doc-86388164_437055307

          Οι απλότυποι N1a1 απαντώνται κυρίως στα κράτη της Βαλτικής, τη Φινλανδία, τη Σουηδία, τη Νορβηγία, πιο συχνά στην περιοχή της Ουψάλα, την πρωτεύουσα του αρχαίου σουηδικού βασιλείου.

          Πρώτα:
          1) Διαβάστε λιγότερες ανοησίες.
          Κατα δευτερον:
          Οι Σουηδοί έχουν απλοομάδα Ι1. Το κάνει και η Νορβηγία. Δεν υπάρχει ίχνος N1A1.
          Στη Βαλτική, γενικά, 40 έως 40 απλοομάδες είναι N1c1 (Σλαβική) και R1A
          Στη Φινλανδία N1c Finno-Ugric
          1. -4
            13 Νοεμβρίου 2023 11:39 π.μ
            Παράθεση από stelltok
            Πρώτα:
            1) Διαβάστε λιγότερες ανοησίες.
            Κατα δευτερον:
            Οι Σουηδοί έχουν απλοομάδα Ι1. Το κάνει και η Νορβηγία. Δεν υπάρχει ίχνος N1A1.
            Στη Βαλτική, γενικά, 40 έως 40 απλοομάδες είναι N1c1 (Σλαβική) και R1A
            Στη Φινλανδία N1c Finno-Ugric

            Και εδώ κάνετε περαιτέρω ανακρίβειες: Στη Φινλανδία δεν είναι καθόλου "N1c Finno-Ugric", δηλαδή Καρελιο-Φινλανδός και η γλώσσα τους δεν είναι καν η Ουγκορο-Φινλανδική, αλλά πραγματικά η Καρελιο-Φινλανδική, που δημιουργήθηκε με βάση τη γλώσσα της Καρελιανής φυλής της Λευκής Θάλασσας. Όσο για τους Ουγκόρο-Φινλανδούς, έχουν απλοομάδα N1B1 και η γλώσσα τους είναι διαφορετική και ανήκουν πραγματικά στις ομάδες «Ουγκορο-Φινλανδών» με κέντρο την Αυτόνομη Περιφέρεια Khanty-Mansi, οπότε πρέπει πραγματικά να είστε πιο προσεκτικοί. Και προσωπικά μου έγραψαν ένα τέτοιο πόδι που δεν ξέρω πού να βρω χώρο για πολλές απαντήσεις σε πολλές σαφώς ανακριβείς κατηγορίες εναντίον μου. Ναι, αυτός ο όρος «Σλάβοι» δεν είναι ρωσόφωνος, αλλά έχει άμεση προσβλητική προέλευση από το λατινικό «sclaveni», που στη διάλεκτο στα λατινικά σημαίνει «σκλάβος» και αυτός ο όρος εμφανίστηκε στο έδαφος της σημερινής Κροατίας σε καθολικό περιβάλλον και πρωτοεμφανίστηκε στη λογοτεχνία στο βιβλίο του Mavro Orbini «Σλαβικό Βασίλειο» κυκλοφόρησε για πρώτη φορά μόνο το 1601 στα λατινικά. Αλλά ο Πέτρος, που έφτασε από την Ολλανδία, έδωσε οδηγίες να δημοσιεύσει μια μετάφραση αυτού του βιβλίου στα ρωσικά ως ένα από τα πρώτα του διατάγματα. Είναι πιθανό αυτές οι πληροφορίες απλώς να μην σας είναι γνωστές, επομένως ελέγξτε τις μόνοι σας και λάβετε υπόψη τις στο μέλλον.
  14. +2
    12 Νοεμβρίου 2023 10:36 π.μ
    ότι ο Karamzin και ο Samsonov απέχουν και οι δύο από την ιστορική επιστήμη, διαβάζουν έργα για την αρχαιολογία και όχι για το υπερέθνο
  15. +2
    12 Νοεμβρίου 2023 10:42 π.μ
    Είναι απίθανο οι ιρανόφωνοι Σκύθες να ήταν οι πρόγονοί μας. Λοιπόν, δεν ήμασταν ούτε οι γηραιότεροι άνθρωποι στη γη. Οι Ρώσοι είναι μια ένωση Σλαβικών και Φινο-Ουγγρικών φυλών.
  16. +5
    12 Νοεμβρίου 2023 11:01 π.μ
    Όλες αυτές οι κραυγές για το «ψέματα» συμβαίνουν μόνο επειδή η ιστορία χρησιμοποιείται για πολιτικούς σκοπούς. Και τότε και τώρα. Επιπλέον, η ιστορία ενός κράτους και η ιστορία μιας εθνικής ομάδας ή έθνους είναι διαφορετικά πράγματα. Και στην πρώτη περίπτωση, πρέπει να εξετάσετε την ανάπτυξη του κράτους υπό έναν συγκεκριμένο άρχοντα και όχι την προέλευση ή τον ηθικό του χαρακτήρα. Ποιος νοιάζεται, εκτός από μεμονωμένους ιστορικούς, πώς ήταν ο Πυθαγόρας ή ο Μπετόβεν, ο Νεύτωνας ή ο Ρέμπραντ στην καθημερινή ζωή; Είναι επίσης απαραίτητο να αξιολογήσουμε τον ίδιο Πρίγκιπα Ιγκόρ, τον Ιβάν τον Τρομερό, τον Πέτρο Α, κ.λπ., με βάση αντικειμενικά αποτελέσματα. Τι διαφορά έχει ότι ο Πούσκιν ήταν απόγονος ενός Αιθίοπα και η Μεγάλη Αικατερίνη ήταν ακόμη και Γερμανίδα, αν ένιωθαν ότι ήταν Ρώσοι και έκαναν περισσότερα για τη Ρωσία από πολλούς κληρονομικούς Ρώσους.
  17. +6
    12 Νοεμβρίου 2023 11:02 π.μ
    Όλοι οι έγκυροι ιστορικοί στην Ιστορική Εταιρεία σέβονται τον Καραμζίν. Ούτε ένα σοβαρό έργο δεν γράφει για την επανεγγραφή της ιστορίας μας από τη Δύση, τις τερατώδεις προκλήσεις του Βατικανού και τον μογγολικό μύθο. Και παρεμπιπτόντως, την εποχή της ΕΣΣΔ, η οποία ήταν σαφώς ανεξάρτητη από τη Δύση, δεν έγραφαν ούτε αυτοί. Σκεφτείτε γιατί - όλοι οι ιστορικοί σε όλη την ύπαρξη της Ρωσίας ήταν ψεύτες και προδότες ή τι; Ναι, απλά επειδή πρόκειται για μια σύγχρονη πολιτική προπαγάνδα στο επίπεδο του αρχαίου ukrov, τίποτα περισσότερο.
  18. + 10
    12 Νοεμβρίου 2023 12:26 π.μ
    Το άρθρο δεν αφορά τον Καραμζίν και το έργο του. Αυτός είναι απλώς ένας λόγος για την εκστρατεία με το σύνθημα "Κάτω η Δύση! Αφήστε τη Μεγάλη Ρωσία να ξαναγεννηθεί!" Ο συγγραφέας δεν είπε τίποτα ανεξάρτητο για τον άνθρωπο και το έργο του. Όλα όσα αναφέρονται στο κείμενο είναι μια προσαρμογή πολλών κειμένων σχετικά με το θέμα της «διαστρεβλωμένης ιστορίας της Ρωσίας» που μας βασιλεύουν συγγραφείς όπως ο Ντούγκιν.
  19. -5
    12 Νοεμβρίου 2023 13:08 π.μ
    Η Ρωσία δεν έχει και δεν μπορεί να έχει «ιστορία». Υπάρχει ένα ΠΑΡΑΜΥΘΙ που εξηγεί όλα όσα χρειάζεστε. Ήταν το ρωσικό παραμύθι με το «ζω και ζώντας» που έκανε δυνατή την κάλυψη χώρων ενώ οι δυτικοί ιστορικοί εφευρίσκουν το ψεύτικο μεγαλείο των κομματιών του «παπλώματος συνονθύλευμα».

    Η επιστήμη και η φιλοσοφία είναι ύπουλες «υπηρέτριες» που έχουν κλειδώσει τον «απλό κύριο», το καθημερινό νόημα, σε μια σκονισμένη ντουλάπα από ψεύτικες κατασκευές.
  20. +4
    12 Νοεμβρίου 2023 13:09 π.μ
    Αξίζει να σημειωθεί ότι εκείνη την εποχή η ρωσική κοσμική κοινωνία, κυρίως ευγενούς καταγωγής, γνώριζε καλύτερα την ιστορία της Αρχαίας Ρώμης και της Ελλάδας, της Δυτικής Ευρώπης παρά της Ρωσίας.

    Ο κρυπτοϊστορικός Samsonov δεν είναι καν ικανός να συνειδητοποιήσει ότι η «ρωσική κοσμική κοινωνία», καθώς και η «εκκλησιαστική κοινωνία», «γνώριζε την ιστορία της Αρχαίας Ρώμης και της Ελλάδας, της Δυτικής Ευρώπης καλύτερα από τη Ρωσία» για τον απλούστερο λόγο - την ιστορία της Ρωσίας. Ο χρόνος ήταν προσιτός στην «κοινωνία» δεν υπήρχε στη φύση. Δηλαδή, ένα άτομο που προσπαθεί να τοποθετηθεί ως κάποιου είδους ιστορικός, στην πραγματικότητα, ως ιστορικός, είναι εξαιρετικά αδαής. Επομένως, η «ιστορική του δημιουργικότητα» εμφανίζεται κάτω από το σύνθημα, το οποίο διατυπώνεται σε μια αρχαία ρωσική παροιμία:
    Ο ανόητος χτυπιέται στο βωμό
  21. +3
    12 Νοεμβρίου 2023 13:37 π.μ
    Απόσπασμα: Bayun
    Ήταν το ρωσικό παραμύθι με το «ζω και ζώντας» που έκανε δυνατή την κάλυψη χώρων ενώ οι δυτικοί ιστορικοί εφευρίσκουν το ψεύτικο μεγαλείο των κομματιών του «παπλώματος συνονθύλευμα».


    Χμ, το ψεύτικο μεγαλείο των παπλωμάτων; Ενδιαφέρεστε για το μέγεθος της πορτογαλικής, ισπανικής, βρετανικής, γαλλικής αυτοκρατορίας...
  22. +1
    12 Νοεμβρίου 2023 14:19 π.μ
    Ας υποθέσουμε για λίγο ότι ο Καραμζίν, πρακτικά μάρτυρας της Ιστορίας, την παραμόρφωσε. Το ερώτημα είναι, τι μπορούν να κάνουν τώρα οι Ρωσοφοβικοί απολογητές με την ΤΗΝ μετά από σχεδόν 200 χρόνια;
    Όπως είπε και ο Διογένης, «Μην κοροϊδεύεις τα σανδάλια μου!!!»
  23. +3
    12 Νοεμβρίου 2023 14:22 π.μ
    . «Μογγόλοι από τη Μογγολία», παρά όλα τα γεγονότα ότι αυτό απλά δεν μπορεί να είναι (Ο μύθος του Ταταρο-Μογγολικού Ζυγού), περίοδος.

    πεπεισμένος ο Σαμσόνοφ. Η Nabiullina είναι Ρωσίδα. wink
    Αυτά τα παιδιά επίσης.

  24. +2
    12 Νοεμβρίου 2023 14:26 π.μ
    . Ωστόσο, η γραφή υπήρχε στη Ρωσία και πριν από τους Έλληνες ιεραποστόλους.

    Θα ήθελα να δω τουλάχιστον ένα παράδειγμα. Μην προσφέρετε ρούνους. Μπορείς να τους πιάσεις μια ποινή... wassat
    1. -6
      12 Νοεμβρίου 2023 16:04 π.μ
      Παράθεση από τον Αρζτ
      . Ωστόσο, η γραφή υπήρχε στη Ρωσία και πριν από τους Έλληνες ιεραποστόλους.

      Θα ήθελα να δω τουλάχιστον ένα παράδειγμα. Μην προσφέρετε ρούνους...

      Για το σκοπό αυτό, έχουμε από καιρό ένα εργαστήριο για τη μελέτη των αρχαίων μορφών γραφής στην Ακαδημία Επιστημών της Ρωσικής Ομοσπονδίας· στην απλούστερη περίπτωση, εξοικειωθείτε με τουλάχιστον την προηγούμενη μορφή γραφής που ονομάζεται «Γλαγολική» και αυτό είναι μόνο για αρχή. Και στο μέλλον μπορείτε να προχωρήσετε σε πιο αρχαίες μορφές γραφής, αλλά νομίζω ότι αυτό δεν είναι για όλους...
      Και εδώ είναι ένα άλλο πράγμα: σύμφωνα με έγγραφα, έννοιες όπως η "Μογγολία" και ακόμη και οι σημερινοί "Μογγόλοι" εμφανίζονται μόνο το 1920 - αυτό σύμφωνα με έγγραφα, νωρίτερα αυτός ο όρος χρησιμοποιήθηκε για να ορίσει κάποιον άγνωστο, πιθανότατα μόνο "Μογγόλων", αλλά τότε ήταν ακόμα Άριοι . Επίσης, μελετήστε αυτό το θέμα πιο προσεκτικά.
      1. +3
        12 Νοεμβρίου 2023 20:58 π.μ
        ελέγξτε τουλάχιστον την προηγούμενη μορφή γραφής που ονομάζεται "γλαγολιτική"

        Το οποίο επινόησε ο Έλληνας Κύριλλος.
        1. -4
          12 Νοεμβρίου 2023 21:46 π.μ
          Παράθεση από Frettaskyrandi
          Το οποίο επινόησε ο Έλληνας Κύριλλος.

          Ουάου, είναι πάλι το ίδιο ανήσυχο «Kirill». Ας διαβάσουμε τι γράφουν για αυτόν:
          «Σήμερα, επιτέλους αναγνωρίζεται επίσημα ότι το γλαγολιτικό αλφάβητο είναι παλαιότερο από το κυριλλικό αλφάβητο και ότι υπήρχε πολύ πριν επιλεγεί το κυριλλικό αλφάβητο ως το «εκκλησιαστικό αλφάβητο» των σλαβικών λαών που νικήθηκαν από τους Έλληνες. Το κατείχαν ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος - και στη βάση του δημιούργησαν το κυριλλικό αλφάβητο.
          . Και αυτό παρά το γεγονός ότι δεν υπάρχουν πραγματικά στοιχεία για την ύπαρξη αυτών των ίδιων Κυρίλλου και Μεθοδίου σήμερα, αλλά υπάρχει μόνο ο αόριστος όρος «Κυριλλικό αλφάβητο» και ότι θα αποδώσουμε το Γλαγολιτικό αλφάβητο σε αυτά τα φαντάσματα. Δεν θα είναι πολύ λιπαρό και δεν θα κολλήσει τίποτα μεταξύ τους; Σκεφτείτε μόνο με το κεφάλι σας τι επιτρέπετε στον εαυτό σας να γράψει εδώ;
          1. 0
            13 Νοεμβρίου 2023 19:29 π.μ
            Σήμερα επιτέλους αναγνωρίζεται επίσημα

            Αναγνωρίστηκε από ποιον;
            εργαστήριο για τη μελέτη των αρχαίων μορφών γραφής στη Ρωσική Ακαδημία Επιστημών

            Είσαι σίγουρος? Οι σκοταδιστές Τσουντινοβίτες μπορούν να αυτοαποκαλούνται όπως θέλουν, αλλά το RAS δεν έχει καμία σχέση με αυτό.
      2. +3
        13 Νοεμβρίου 2023 00:22 π.μ
        Για το σκοπό αυτό, έχουμε από καιρό ένα εργαστήριο για τη μελέτη των αρχαίων μορφών γραφής στην Ακαδημία Επιστημών της Ρωσικής Ομοσπονδίας· στην απλούστερη περίπτωση, εξοικειωθείτε με τουλάχιστον την προηγούμενη μορφή γραφής που ονομάζεται «Γλαγολική» και αυτό είναι μόνο για αρχή. Και στο μέλλον μπορείτε να προχωρήσετε σε πιο αρχαίες μορφές γραφής, αλλά νομίζω ότι αυτό δεν είναι για όλους...

        Γλαγολιτικό; Και τι ήταν αυτό που έγραψαν για πρώτη φορά οι Ρώσοι στο Κίεβο laughing Γλαγολιτικά σεντόνια; Απόσπασμα της λειτουργίας σύμφωνα με το ρωμαϊκό τυπικό; Ένα περίεργο κείμενο για τους Ρώσους παγανιστές... wink
  25. -2
    12 Νοεμβρίου 2023 16:16 π.μ
    Απόσπασμα: W. Cheny
    .. στη Ρωσία όλοι οι μετανάστες από τη Σκανδιναβία και τις ακτές της Βαλτικής ονομάζονταν Βάραγγοι..

    Στη Ρωσία, ο λατινικός όρος «Βαλτική» δεν είχε χρησιμοποιηθεί πριν, αλλά τον XNUMXο αιώνα η Βαράγγια Θάλασσα ονομαζόταν στην πραγματικότητα έτσι, αν και πριν από αυτό πολλοί άνθρωποι χρησιμοποιούσαν πολλά άλλα ονόματα. Για τα υπόλοιπα βέβαια συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Απλώς, διαφορετικά ονόματα χρησιμοποιούνται συχνά σε διαφορετικές χρονικές στιγμές: μερικές φορές Stalingrad, μερικές φορές Tsaritsyn, κ.λπ.
  26. +5
    12 Νοεμβρίου 2023 16:20 π.μ
    Παράθεση από vena
    Και δεύτερο: ακόμη και στη σημερινή έκδοση του βιβλίου του Βλαντιμίρ Νταλ, εξηγεί τη σημασία των λέξεων «Ουκρανία» και «Ουκρανός»

    μπορείς να κάνεις link;
  27. +2
    12 Νοεμβρίου 2023 16:26 π.μ
    Παράθεση από vena
    Εγώ ο ίδιος είμαι από το Νόβγκοροντ, εκεί ένας Γερμανός μου είπε αμέσως ότι ήταν από το ίδιο το Στάργκοροντ, στα σύγχρονα γερμανικά ακούγεται σαν Στουτγάρδη (Στουτγάρδη).

    Στουτγάρδη – Diese Stadt war früher ein Gestüt und wurde mit dem mittelhochdeutschen Wort "stuotgarte" bezeichnet, ήταν τόσο κακός στο Stutengarten ή "Gestüt" bedeutet.

    Μεταφράζω?
    1. -2
      12 Νοεμβρίου 2023 17:18 π.μ
      Παράθεση από: sevryuk
      Μεταφράζω?

      Για ποιο λόγο? είναι ξεκάθαρο για μένα. Να θυμίσω μόνο ότι η γερμανική γλώσσα σε εκείνα τα μέρη εμφανίστηκε πολύ αργότερα από το όνομα αυτής της πόλης. Δεν δυσπιστώ καθόλου τον κίτρινο Τύπο· τώρα μπορείς να βρεις οποιαδήποτε ιστορία, μόνο αν έχεις την επιθυμία και την κατάλληλη χρηματοδότηση που απαιτείται για αυτό. Ίσως έχετε κάποια άλλα στοιχεία για την εμφάνιση της γερμανικής γλώσσας σε εκείνα τα μέρη, αλλά εμπιστεύομαι περισσότερο τους επαγγελματίες Γερμανούς γλωσσολόγους, αυτή η ερώτηση είχε ήδη τεθεί εδώ πριν από πολλά χρόνια, δυστυχώς απλά χάσατε αυτό το θέμα...
  28. +5
    12 Νοεμβρίου 2023 16:35 π.μ
    Απόσπασμα: Alexander Ra
    Οι λέξεις "Ουκρανία" και "περιθωριακό" είναι η ίδια ρίζα ("margo" (Λατινικά) - άκρη). Η περιθωριοποίηση των περιχώρων του λαού μας είναι σημάδι της συνεχιζόμενης επιτυχημένης αφομοίωσης μας από τους Ευρωπαίους, αυτή είναι μια ακριβής διάγνωση.


    Τι σχέση έχει η περιθωριοποίηση; Υπήρχε κάποτε μια Πολωνο-Λιθουανική Ουκρανία, μετά αποσπάστηκε από το τότε «κέντρο». Υπήρχε μια Μόσχα (Slobodskaya) Ουκρανία, τότε -μετά την κατάληψη της Κριμαίας και της Ταυρίδας- έπαψε να είναι τέτοια...
    1. 0
      13 Νοεμβρίου 2023 19:35 π.μ
      Απολύτως.
      "...Περιοριακό,.. οριακό στοιχείο (από το λατινικό margo - άκρη) - ένα άτομο που βρίσκεται στα σύνορα διαφόρων κοινωνικών ομάδων, συστημάτων, πολιτισμών και βιώνει την επιρροή των αντιφατικών κανόνων και αξιών τους"
      Η διάχυση πολιτισμών και ιδεολογιών συμβαίνει παντού και με διαφορετικούς τρόπους. Περιθωριακό - σε αυτό το θέμα, και όχι συνηθισμένο - πρωτόγονο. Η περιθωριοποίηση ως υβριδικότητα παραμορφώνει τους πολιτισμικούς «γονότυπους». Κάποιος μπορεί να το δει αυτό ως αναζήτηση νέων μορφών, αλλά βασικά είναι μια ελαττωματική μετάλλαξη.
  29. +4
    12 Νοεμβρίου 2023 16:59 π.μ
    Φίλοι, κύριοι, σύντροφοι!
    Δύο βασικά προβλήματα της ιστορίας ως επιστήμης:

    1) Η ιστορία, ως επίσημη επιστήμη, είναι υπηρέτης των πολιτικών, των ηγεμόνων και των κάθε λογής άρχοντες. Απλώς αναπόσπαστο μέρος της σημερινής κρατικής ιδεολογίας.

    Παράδειγμα. Πώς άλλαξαν όλα κατά τη διάρκεια της ζωής μιας μόνο σοβιετικής γενιάς (γεννημένη τη δεκαετία του 1950):

    - Ο Στάλιν είναι ένας τύραννος, ένας κακός, ένας παρανοϊκός - σύμφωνα με την εκδοχή του "απόψυξης" του Χρουστσόφ (ακριβέστερα, κακό και βρωμιά)

    - Ο Στάλιν είναι, γενικά, ένας έξυπνος μάνατζερ, κέρδισε έναν τέτοιο πόλεμο και έσωσε τη χώρα, αλλά πήγε λίγο πολύ μακριά με τις καταστολές (έκδοση του Μπρέζνιεφ, χρόνια «στασιμότητας»).
    Στη Γεωργία εκείνη την εποχή, χειροποίητα φωτογραφικά πορτρέτα του Ηγέτη των Εθνών υπήρχαν σε κάθε αυτοκίνητο· στη Ρωσία, ημερολόγια και φυλλάδια με τα πορτρέτα του πωλούνταν με τρένο. Αιτήματα εργαζομένων να επιστρέψουν το Στάλινγκραντ αντί του Βόλγκογκραντ.

    - Ο Στάλιν είναι και πάλι τύραννος, κακός, παρανοϊκός, κατέστρεψε 30 δισεκατομμύρια (!) αθώους ανθρώπους (τη φωνή του στην τηλεόραση, το άκουσα μόνος μου) - Η περεστρόικα του Γκορμπατσόφ, η εκδοχή του Ογκόνιοκ και άλλα παρόμοια.

    - Ο Στάλιν είναι σπουδαίος, σοφός, κατέστρεψε την πέμπτη στήλη και κάθε είδους προδότες, κέρδισε έξοχα τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, δημιούργησε μια μεγάλη και ισχυρή χώρα και εμείς... - η σύγχρονη ημι-επίσημη έκδοση στη Ρωσία (δεν υπάρχει επίσημη ιδεολογία τώρα) .

    2) Το πρόβλημα των πηγών, ιστορικών τεκμηρίων.

    Τι να πάρουμε ως βάση; Το τρέχον θέμα του Β' Παγκοσμίου Πολέμου είναι τώρα, για εμάς είναι ο Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος.
    Μερικοί στρατιωτικοί ιστορικοί ονειρεύονταν να αποκτήσουν πρόσβαση σε κλειστά σοβιετικά στρατιωτικά αρχεία, άλλοι σκέφτηκαν - ας μπούμε στα γερμανικά και ας μάθουμε όλη την αλήθεια. Ποιο είναι το πραγματικό τίμημα του Victory;

    Τα όνειρα πολλών έγιναν πραγματικότητα. Τα αρχεία άνοιξαν και όλοι έσπευσαν να διαβάσουν αναφορές και αναφορές για πολεμικές επιχειρήσεις σε επίπεδο τμημάτων και συνταγμάτων... Το διάβασαν και έγιναν ακόμη περισσότερες παρεξηγήσεις. Αποδείχθηκε ότι ήταν ένα είδος διαβολισμού... Για παράδειγμα, πόσα αεροπλάνα καταρρίφθηκαν πραγματικά από τα δικά μας και πόσα από τα Krauts; Έσκαψαν κάπου ακόμη και ένα ημερολόγιο με τις απώλειες του σημαντικότερου Γερμανού στρατηγού (!). Και μετά γλίστρησε στον φασίστα ένα κακό - μια τελείως διαφορετική μέθοδος υπολογισμού των γερμανικών απωλειών - τι στο διάολο γράφεται… Αποδείχθηκε σαν Φριτς - οι δικοί μας κατέρριψαν τόσο λίγους, και οι ίδιοι έχασαν τόσα πολλά - είναι ακόμη προσβλητικός...

    Η ιστορία μας παίζει ένα σκληρό αστείο - υπάρχουν όλο και περισσότερα εκπληκτικά έγγραφα στον δημόσιο τομέα - αλλά η αλήθεια γίνεται όλο και πιο μακριά, όλο και πιο προσβλητική...

    Το Karamzin είναι μια καλή απεικόνιση των παραπάνω


    1. 0
      12 Νοεμβρίου 2023 20:04 π.μ
      Αυτή δεν είναι μια «ιστορία υπηρέτη» - αυτοί είναι σκλάβοι - λακέδες του ζωντανού Κυρίου. .

      Και η ιστορία είναι μια επιστήμη που γράφεται με βάση αξιόπιστα τεκμηριωμένα γεγονότα και λογικά συμπεράσματα.

      Ο ίδιος Καραμζίν ήταν επίτιμο μέλος της Ακαδημίας Επιστημών της Αγίας Πετρούπολης. Καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό; Οι ακαδημαϊκοί τον αναγνώρισαν, αν και κανείς δεν μπορούσε να τους εξαναγκάσει... Σε εκείνους τους μακρινούς καιρούς, η λέξη «αυθεντία» σήμαινε επιστήμονας, όχι ληστή. Οπως τώρα. Κάτι πρέπει να έχεις μπερδέψει......
      1. -3
        12 Νοεμβρίου 2023 21:32 π.μ
        Παράθεση: ivan2022
        Σε εκείνους τους μακρινούς χρόνους, η λέξη «αυθεντία» σήμαινε επιστήμονας, όχι ληστή. Οπως τώρα

        Μωρό, λέξη εξουσία και τώρα, το 2023, δεν σημαίνει καθόλου ληστή.

        Και το ότι διδάσκεις το εκπαιδευτικό σου εγχειρίδιο εδώ, όπου μπορείς και δεν μπορείς, σε βάφει ακριβώς... σε κιτρινόμαυρο χρώμα, το “Vanya” yes laughing
    2. 0
      13 Νοεμβρίου 2023 09:55 π.μ
      Η πιο όμορφη πηγή από μόνη της δεν σημαίνει τίποτα. Πρέπει να καταλάβετε πώς εμφανίστηκε, ποιος είναι ο συγγραφέας, πόσο υποκειμενικός είναι, πώς σχετίζεται με άλλα υλικά. Δηλαδή, πρέπει να ζήσεις σε εκείνη την εποχή, να μάθεις να κατανοείς τη λογική αυτών των ανθρώπων, την ηθική τους, τις συνθήκες διαβίωσης. Και πολύ λίγοι είναι ικανοί για αυτό.
      Και γενικά σιωπώ για τα στατιστικά. Σχετικά με τους ίδιους Γερμανούς, ο υπολογισμός των απωλειών τους ήταν ριζικά διαφορετικός, για παράδειγμα, ένα άτομο στάλθηκε στο νοσοκομείο και αυτό είναι όλο, αυτές δεν είναι πλέον απώλειες μάχης, αλλά μια διαφορετική στήλη. Στη δεκαετία του '90, τα στατιστικά μας άλλαζαν τη σύνθεση των δεικτών σχεδόν κάθε χρόνο, κάποιοι συνδυάστηκαν, άλλοι χωρίστηκαν και ήταν αδύνατο να γίνει μια σύγκριση κατ 'αρχήν.
  30. 0
    12 Νοεμβρίου 2023 17:32 π.μ
    Στην πραγματικότητα, όλα είναι σωστά. Η ιστορική γνώση (πιο κατάλληλα «γνώση») χρησιμοποιείται για να κυβερνήσει την κοινωνία. Αυτή είναι η κύρια λειτουργία της «ιστορικής επιστήμης» ως κοινωνικού θεσμού. Και αυτός είναι ο λόγος που ο Karamzin είναι ιστορικός. Χονδρικά και υπεραπλουστευτικά - προπαγανδιστής με μισθό
    1. +1
      12 Νοεμβρίου 2023 20:14 π.μ
      Θα πιστέψω ότι είσαι εδώ με μισθό ή Σαμσόνοφ.... laughing Αλλά ο Karamzin εξελέγη από ακαδημαϊκούς της Ακαδημίας Επιστημών της Αγίας Πετρούπολης - επίτιμο μέλος της Ακαδημίας. Δεν τους ένοιαζε ποιος είχε τι μισθό......

      Υ.Γ. Υποθέτω ότι εσείς και ο Σαμσόνοφ δεν είστε επίτιμα μέλη της RAS
      1. +1
        12 Νοεμβρίου 2023 20:42 π.μ
        Οι ακαδημαϊκοί στήριξαν την ακαδημία με δικά τους έξοδα και χρηματοδότησαν τις δραστηριότητές της; Γιατί ντρεπόσουν να δώσεις το πλήρες όνομά του;
  31. +6
    12 Νοεμβρίου 2023 19:02 π.μ
    Όποιος δεν έχει παραμορφώσει την ιστορία της Ρωσίας για να ευχαριστήσει τις κυβερνώντες αρχές.
    Ο Mikhail Zadornov το είπε καλύτερα
    Η Ρωσία είναι μια χώρα με απρόβλεπτο παρελθόν
  32. +4
    12 Νοεμβρίου 2023 19:07 π.μ
    Παράθεση από τον Αρζτ
    Θα ήθελα να δω τουλάχιστον ένα παράδειγμα. Μην προσφέρετε ρούνους. Μπορείς να τους πιάσεις μια ποινή...

    Σας παρακαλούμε. Ονομάζονται "έγγραφα φλοιού σημύδας του Νόβγκοροντ"
    1. +2
      12 Νοεμβρίου 2023 23:19 π.μ
      Ήταν αργότερα
      Γράμματα από φλοιό σημύδας - γράμματα και αρχεία για το φλοιό σημύδας, μνημεία γραφής της Αρχαίας Ρωσίας XI-XV αιώνες

      Αναπτύχθηκε η γραφή στα μέσα του ΙΧ αιώνα από τους διαφωτιστές αδελφούς Κύριλλο και Μεθόδιο.
      1. +4
        13 Νοεμβρίου 2023 11:21 π.μ
        Παράθεση από την ηλιακή
        Ήταν αργότερα

        http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/752/

        Εκείνοι. Πιστεύετε ότι η γραφή που δίνεται σε αυτό το παράδειγμα εμφανίστηκε ως δια μαγείας στη δεκαετία του 1080 - 1100;! belay belay belay
        Δεν θέλετε να μετρήσετε αντίστροφα 8-12 εκατοντάδες (τουλάχιστον) ...

        1. 0
          13 Νοεμβρίου 2023 19:51 π.μ

          Εκείνοι. Πιστεύετε ότι η γραφή που δίνεται σε αυτό το παράδειγμα εμφανίστηκε ως δια μαγείας στη δεκαετία του 1080 - 1100;!

          Όχι από το κύμα ενός μαγικού ραβδιού, αλλά από την απόφαση του πρίγκιπα Βλαντιμίρ να εκχριστιανίσει τη Ρωσία.
          Δεν θέλετε να μετρήσετε αντίστροφα 8-12 εκατοντάδες (τουλάχιστον) ...

          Θέλουμε. Αλλά δεν υπάρχει λόγος. Δεν πιστεύουμε στα παραμύθια και δεν σας συμβουλεύουμε να το κάνετε.
  33. +2
    12 Νοεμβρίου 2023 19:32 π.μ
    Η ιστορία δεν είναι μια ακριβής επιστήμη, όπως τα μαθηματικά ή η φυσική. Δεν είναι μόνο υποκειμενικό και μπορεί να γραφτεί για να ταιριάζει στη σημερινή εποχή, αλλά είναι επίσης αρκετά μεταβλητό καθώς νέα άγνωστα μέχρι στιγμής έγγραφα βρίσκονται κάπου στις βαθιές εσοχές.
    Είναι αδύνατο να εκτιμηθεί με ακρίβεια, ειδικά μετά το θάνατο του συγγραφέα, γιατί και πώς έκανε κάτι. Αυτό σημαίνει ότι είναι αδύνατο να καταδικάσει κανείς ή να εγκρίνει αντικειμενικά τον συγγραφέα, εικασίες για αυτόν και μη γνωρίζοντας διεξοδικά ολόκληρο το υπόβαθρο της δημιουργίας του ιστορικού του έργου.
    Κατά τη γνώμη μου, ο Karamzin N.M. - ένας από τους μεγάλους πατριώτες της πατρίδας του, που έδωσε στο κράτος μια επίσημη ιστορία που έλειπε πριν από αυτόν. "Ρωσική Ιστορία" Tatishcheva V.N. Δεν μετράει εδώ, αν και τα πλεονεκτήματα του Vasily Nikitich ως ιστορικός είναι πολύ μεγάλα.
    Και εδώ δεν έχει καθόλου σημασία ότι πολλά στα έργα του συνδέονται με τους Γερμανούς ή άλλους λαούς που προσπάθησαν να ταπεινώσουν το ρωσικό κράτος, δήθεν με τον διαφωτισμό τους έναντι του ρωσικού λαού.
    Ο Karamzin έδωσε ένα τεράστιο μήνυμα με το ιστορικό του έργο στη μελέτη της ιστορίας, αφήνοντας τεράστια περιθώρια στους έξυπνους και περίεργους, με τη μορφή αμφιλεγόμενων ζητημάτων και σκοτεινών σημείων. Σταμάτησε την ανάπτυξη μεταξύ των ευγενών και των πλούσιων τάξεων ενός τέτοιου ατόμου όπως ο «Ιβάν ο Νεπομνιάστσι».
    Χάρη στο έργο του, η ιστορία, ως επιστήμη, έγινε αναπόσπαστο μέρος της εκπαίδευσης στα πανεπιστήμια και στη συνέχεια γέννησε ιστορικούς-επιστήμονες όπως: M.P. Pogodin, K.S. Aksakov, N.I. Kostomarov, S.M. Soloviev, V. .O.Klyuchevsky.
    1. 0
      13 Νοεμβρίου 2023 17:01 π.μ
      Η ιστορία δεν είναι μια ακριβής επιστήμη, όπως τα μαθηματικά ή η φυσική. Δεν είναι μόνο υποκειμενικό και μπορεί να γραφτεί για να ταιριάζει στη σημερινή εποχή, αλλά είναι επίσης αρκετά μεταβλητό καθώς νέα άγνωστα μέχρι στιγμής έγγραφα βρίσκονται κάπου στις βαθιές εσοχές.
      Είναι αδύνατο να εκτιμηθεί με ακρίβεια, ειδικά μετά το θάνατο του συγγραφέα, γιατί και πώς έκανε κάτι. Αυτό σημαίνει ότι είναι αδύνατο να καταδικάσει κανείς ή να εγκρίνει αντικειμενικά τον συγγραφέα, εικασίες για αυτόν και μη γνωρίζοντας διεξοδικά ολόκληρο το υπόβαθρο της δημιουργίας του ιστορικού του έργου.

      Συμφωνώ απόλυτα, απόλυτα και απόλυτα! good
  34. +2
    12 Νοεμβρίου 2023 21:07 π.μ
    Παράθεση: ivan2022
    Και η ιστορία είναι μια επιστήμη που γράφεται με βάση αξιόπιστα τεκμηριωμένα γεγονότα και λογικά συμπεράσματα.


    Συγγνώμη, δείξε τον ουρανό.
    ΚΑΘΕ ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ (ή μόνο αυτός που θεωρεί τον εαυτό του) διαβεβαιώνει ότι γράφει ιστορία «με βάση αξιόπιστα τεκμηριωμένα γεγονότα και λογικά συμπεράσματα». Και ο Σουβόροφ-Ρεζούν και όλοι σαν αυτόν το πιστεύουν. Και ο Καραμζίν σκέφτηκε επίσης. Επομένως, καθένας από αυτούς έχει τους θαυμαστές και τους υποστηρικτές του.

    Και τι θεωρείται «αξιόπιστα τεκμηριωμένα γεγονότα»;

    Οποιοσδήποτε σοβιετικός μαθητής γνώριζε ή άκουσε για τον «ταταρομογγολικό ζυγό» στη Ρωσία. Οι αρχαιολογικές ανασκαφές κατεστραμμένων ρωσικών πόλεων φάνηκε να επιβεβαιώνουν τη μαρτυρία των χρονικογράφων. Τώρα η θεωρία κερδίζει όλο και περισσότερους υποστηρικτές ότι όλα αυτά είναι επινόηση των παπικών μοναχών, των Τατάρων, των Μογγόλων -δεν καταλαβαίνω καθόλου ποιοι, φαίνεται ότι είναι και Ρώσοι, αλλά αντί του ζυγού - υπήρχε μια στρατιωτική συμμαχία εναντίον του οποίου, ούτε εγώ καταλαβαίνω. Αυτά είναι ήδη «λογικά συμπεράσματα» από «αξιόπιστα τεκμηριωμένα γεγονότα» που εξάγονται.

    Η λογική είναι γενικά ένα σχετικό πράγμα. Η λογική δεν μπορεί να εξηγήσει πώς, γενικά, μια όχι πολύ μεγάλη ορδή πρωτόγονων άγριων νομάδων από τη μακρινή Μογγολία μπόρεσε να νικήσει ΟΛΕΣ τις ισχυρές αυτοκρατορίες και τα κράτη που συναντούσαν. Επιπλέον, στρατοί τελείως διαφορετικών τύπων ηττήθηκαν εντελώς - από τους πολυάριθμους αραβικούς ιππικό στον καλύτερο ιπποτικό στρατό.

    Φυσικά, ο υπέροχος συγγραφέας Ίαν φαινόταν να τα εξηγεί όλα αυτά λογικά στα δημοφιλή μυθιστορήματά του «Τζένγκις Χαν», «Μπατού», «Στην τελευταία θάλασσα», αλλά ακόμα...

    «Τι είναι η ιστορία αν όχι ένα ψέμα με το οποίο όλοι συμφωνούν;» - είπε ο Ναπολέων.

    1. +1
      12 Νοεμβρίου 2023 21:15 π.μ
      Ο Σουβόροφ, ο Φομένκο και άλλοι σαν αυτόν έχουν σκιστεί εδώ και καιρό από σοβαρούς ιστορικούς. Και προσέξτε, δεν έχουν ιστορική παιδεία και δεν είναι μέλη της Ιστορικής Εταιρείας ή της Ακαδημίας Επιστημών. Επομένως, τα έργα τους δεν μπορούν να ληφθούν σοβαρά υπόψη.

      Παρεμπιπτόντως, «μια όχι πολύ πολυάριθμη ορδή πρωτόγονων άγριων νομάδων» δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
      1. 0
        13 Νοεμβρίου 2023 01:37 π.μ
        Απόσπασμα: Kmon
        Παρεμπιπτόντως, «μια όχι πολύ πολυάριθμη ορδή πρωτόγονων άγριων νομάδων» δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.


        Παρεμπιπτόντως, οι κατηγορικές κρίσεις πρέπει να επιβεβαιώνονται από εξίσου κατηγορηματικά γεγονότα και επιχειρήματα.

        Σας συμβουλεύω να διαβάσετε τουλάχιστον αυτό:
        https://www.yaplakal.com/forum7/topic1714872.html - подробные экономические выкладки сколько монгольского войска могло быть и прокормиться. Сравниваются данные разных летописцев, в т.ч. современников. Такова реальность...

        Τι είναι λάθος;
        1. +1
          13 Νοεμβρίου 2023 10:34 π.μ
          Ολα λάθος. Διαβάστε τα βιβλία των έγκυρων ιστορικών, τα πάντα μασούνται εκεί, και όχι οι φαντασιώσεις των μη ονομάτων στο Διαδίκτυο. Θα σας «αποδείξουν» «μαθηματικά» σε χρόνο μηδέν ότι το Ολοκαύτωμα, για παράδειγμα, ήταν αδύνατο.
        2. +1
          13 Νοεμβρίου 2023 19:58 π.μ
          Αυτή είναι η πραγματικότητα...Τι φταίει;

          Ολα λάθος. Τον 18ο αιώνα, οι Ural Kalmyk-Torguts μετανάστευσαν ως ολόκληρος λαός πίσω στην Dzungaria. Βγήκαν έξω πολεμώντας στο πολύ κρύο.Ολόκληρη η εκστρατεία τεκμηριώθηκε από ρωσικές και κινεζικές πηγές. Προφανώς οι Τοργκούτ δεν έχουν διαβάσει τους επίδοξους οικονομολόγους σας.
      2. 0
        13 Νοεμβρίου 2023 11:34 π.μ
        Απόσπασμα: Kmon
        Και προσέξτε, δεν έχουν ιστορική παιδεία και δεν είναι μέλη της Ιστορικής Εταιρείας ή της Ακαδημίας Επιστημών. Επομένως, τα έργα τους δεν μπορούν να ληφθούν σοβαρά υπόψη.

        Ναι, σημαίνει ότι αν δεν είσαι μέλος, αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις δίκιο (βλάκας γενικά);! belay belay belay
        Ναι... δροσερή απόδειξη!!! belay belay belay
  35. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  36. -1
    13 Νοεμβρίου 2023 05:29 π.μ
    Ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος ήταν καλοί άντρες: έκαναν τη ρωσική γλώσσα πιο όμορφη και αρμονική! Δεν έφτασαν στο ιταλικό επίπεδο, αλλά τα πήγαν καλύτερα από το γερμανικό.
    Και οι ιστορικοί, όπως και οι επιστήμονες, επιλέγονται σύμφωνα με τις επιθυμίες της σημερινής ελίτ. Πάρτε τους ίδιους Αγγλοσάξονες: ήταν πάντα πολύ τεμπέληδες για να οργανώσουν τους ανθρώπους - ήταν πιο εύκολο να σκοτώσουν. Είχαν λοιπόν τον επιστήμονα Μάλθους, ο οποίος τράβηξε το δημογραφικό μοντέλο των αρθρόποδων στους ανθρώπους από τα αυτιά. Αν και ακόμη και σε ένα αμόρφωτο άτομο είναι προφανές ότι στα ακόρντα ή στους ανθρώπους μόνο η σεξουαλική παραγωγική δραστηριότητα καθορίζεται χημικά, αλλά όχι η ανατροφή και η ανατροφή των παιδιών.
    1. 0
      13 Νοεμβρίου 2023 20:01 π.μ
      Ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος ήταν καλοί άντρες: έκαναν τη ρωσική γλώσσα πιο όμορφη και αρμονική!

      Ο Κωνσταντίνος ο Φιλόσοφος και ο Μιχαήλ δεν έκαναν ρωσικά. Αν και οι άντρες είναι αναμφίβολα καλοί.
      1. 0
        14 Νοεμβρίου 2023 06:31 π.μ
        Για να κάνετε τη ρωσική γλώσσα πιο όμορφη και για να κάνετε τη ρωσική γλώσσα πιο όμορφη είναι δύο φράσεις που είναι αντίθετες σε νόημα. Στην πρώτη περίπτωση, υπάρχει μια αναμόρφωσή του μέσω της εκκλησιαστικής σλαβικής γλώσσας των ορθοδόξων προσευχών. Στη δεύτερη περίπτωση, μιλάμε για νέα φωνητική, γραμματική και ρίζες λέξεων υψηλής συχνότητας της ρωσικής γλώσσας.
        1. 0
          16 Νοεμβρίου 2023 15:55 π.μ
          Η εκκλησιαστική σλαβική γλώσσα είναι ουσιαστικά μια νοτιοσλαβική γλώσσα. Πόσο διαφορετική ήταν από την ομιλούμενη γλώσσα των Ανατολικών Σλάβων είναι δύσκολο να πει κανείς. Ως εκ τούτου, είναι δύσκολο να πούμε σε ποιο βαθμό η εισαγωγή της Σοαβικής εκκλησιαστικής γραφής αναμόρφωσε (και αν αναμόρφωσε καθόλου) την παλαιά ρωσική γλώσσα. Λοιπόν, το να λέμε ότι οι αδερφοί Solun έφτιαξαν τη ρωσική γλώσσα έτσι κι έτσι δεν είναι στην πραγματικότητα σωστό - δεν έκαναν τίποτα με τη ρωσική γλώσσα, δούλευαν με τη σλαβική γλώσσα, στην εποχή τους η ρωσική γλώσσα, προφανώς, έκανε δεν υπάρχουν ακόμη
          1. 0
            17 Νοεμβρίου 2023 01:17 π.μ
            Απόσπασμα: Sergey Sfiedu
            Η εκκλησιαστική σλαβική είναι ουσιαστικά μια νοτιοσλαβική γλώσσα. .. είναι δύσκολο να πούμε σε ποιο βαθμό η εισαγωγή της σοαβικής εκκλησιαστικής γραφής αναμόρφωσε (και αν αναμόρφωσε καθόλου) την παλαιά ρωσική γλώσσα. Λοιπόν, το να πούμε ότι οι αδερφοί Solun έφτιαξαν τη ρωσική γλώσσα αυτό και αυτό δεν είναι στην πραγματικότητα σωστό - δεν έκαναν τίποτα με τη ρωσική γλώσσα, δούλεψαν με τη σλαβική γλώσσα, στην εποχή τους, η ρωσική γλώσσα, προφανώς, δεν υπήρχε ακόμη

            Πραγματικά σταματήστε, σταματήστε να διαδίδετε αυτή την ειλικρινά ανατρεπτική ανοησία του Svidomo! Πριν από το 1601, μια τέτοια αριστερή έννοια όπως οι «Σλάβοι» δεν υπήρχε πουθενά, και στη Ρωσία αυτός ο όρος εμφανίστηκε μόλις το 1701. Γράφουν ότι προέρχεται από το λατινικό «sclaveni», που σημαίνει «σκλάβος» στις διαλέκτους τους, δηλαδή ό,τι και να πει κανείς, αυτός ο όρος, εξ ορισμού, είναι προσβλητικός. Για πρώτη φορά, η μετάφραση της Βίβλου σε αυτήν την εκκλησιαστική σλαβονική γλώσσα πραγματοποιήθηκε με δυσκολία μόλις το 1890 λόγω του γεγονότος ότι αυτή η γλώσσα είχε επίσης δημιουργηθεί πρόσφατα και κανείς δεν την ήξερε πραγματικά ακόμα, όλοι εδώ χρησιμοποιούσαν τη ρωσική γλώσσα, όπως και παντού στον κόσμο, συχνά σε διαλέκτους, για παράδειγμα, τη μικρή ρωσική διάλεκτο. Όσο για τη ρωσική γλώσσα, η κατανομή της είναι πραγματικά εκτεταμένη, για παράδειγμα, λέξεις από τις λέξεις ρίζας της ρωσικής γλώσσας βρίσκονται ακόμη και μεταξύ των ιθαγενών ινδικών γλωσσών στα λιβάδια του Αμαζονίου, αν και η διαίρεση αυτών των λαών συνέβη σε δεκάδες χιλιάδες πριν από χρόνια και σε αυτό το διάστημα οι πρόγονοι αυτών των Ινδών κατάφεραν να μετακομίσουν από τη Σιβηρία στη μακρινή Νότια Αμερική! Αλλά η δημιουργία των λεγόμενων «σλαβικών γλωσσών» αποδίδεται συχνότερα στις αρχές του XNUMXου αιώνα ή λίγο νωρίτερα. Κάντε μια λίστα για τον εαυτό σας - σε ποια συγκεκριμένα χρόνια δημιουργήθηκαν και υιοθετήθηκαν από τις «σλαβικές γλώσσες» για χρήση από τον μαζικό πληθυσμό, για παράδειγμα, μια εντελώς νέα «ουκρανική γλώσσα», όπως δημιουργείται από τους εχθρούς της Ρωσίας μέχρι σήμερα και χωρίς να σταματήσουν την ανοιχτή διαδικασία δολιοφθοράς τους.
            1. 0
              17 Νοεμβρίου 2023 17:24 π.μ
              Δεν σχολιάζω ξεκάθαρες ανοησίες.
  37. -1
    13 Νοεμβρίου 2023 08:17 π.μ
    Είναι δύσκολο να πούμε αν ο Συγγραφέας έχει δίκιο ή όχι, γιατί δεν παρέχει επιχειρήματα για να στηρίξει τα λόγια του.

    Φυσικά, ο Karamzin θα μπορούσε να κάνει λάθος στην "Ιστορία..." του. Αλλά όσο δεν υπάρχει νέος Καραμζίν, δεν θα υπάρχει άλλη ιστορία της Ρωσίας.
  38. +3
    13 Νοεμβρίου 2023 08:20 π.μ
    Απόσπασμα: Timofey Charuta
    Και τι θεωρείται «αξιόπιστα τεκμηριωμένα γεγονότα»;


    Διασταυρωμένες πρωτογενείς πηγές και αποτελέσματα ανασκαφών.

    Με βάση αυτά τα δεδομένα, η ιστορία γίνεται λιγότερο πολύχρωμη, λιγότερο ολοκληρωμένη, αλλά πιο αξιόπιστη.
  39. 0
    13 Νοεμβρίου 2023 09:38 π.μ
    Διαφωνώ κάθετα με το άρθρο.
    Οι Ουκρανοί, με το εθνώνυμο Μικροί Ρώσοι, υπήρχαν ακόμη και κάτω από τη Ρωσική Αυτοκρατορία, κανείς δεν τους επινόησε - οι ίδιοι προέκυψαν από ανατολικές σλαβικές φυλές, ως αποτέλεσμα αιώνων κατοχής από εισβολείς από άλλες χώρες.

    Η Ουκρανία προέκυψε ως αποτέλεσμα της κατάρρευσης της Ρωσικής Αυτοκρατορίας το 1919, όταν δεν υπήρχε κανένα σημάδι μπολσεβίκων στη χώρα. Το γεγονός ότι η Ουκρανία υπήρχε ως Ουκρανική ΣΣΔ δεν φταίει οι Μπολσεβίκοι - γιατί διαφορετικά δεν θα ήταν δυνατό να αποκατασταθεί η ακεραιότητα της χώρας, και σήμερα η Ρωσική Ομοσπονδία αποτελείται από δεκάδες δημοκρατίες και κάνει μια ενιαία χώρα από τα θραύσματα της Δημοκρατίας της Ινγκουσετίας δεν ήταν καθόλου ρεαλιστικό εκείνη την εποχή.
    1. +1
      14 Νοεμβρίου 2023 12:22 π.μ
      Παράθεση: Alt22
      Διαφωνώ κάθετα με το άρθρο.
      Ουκρανοί, με το εθνώνυμο Μικροί Ρώσοι, υπήρχαν επί Ρωσικής Αυτοκρατορίας, κανείς δεν τα επινόησε - προέκυψαν οι ίδιοι από ανατολικοσλαβικές φυλές,

      Καταλαβαίνεις τι έγραψες εδώ; Από μόνα τους, μόνο τα πουλιά τραγουδούν και τα έθνη δημιουργούνται τεχνητά από ξένους για πολύ, πολύ μεγάλα χρήματα, καθώς αυτός ο όρος ειλικρινά δεν είναι ρωσόφωνης προέλευσης. Και οι «Ρωσίδες» αυτοαποκαλούνταν κι αυτοί ή κάποιοι Έλληνες τους χώρισαν τεχνητά με αυτόν τον όρο ενωμένοι άνθρωποι και καθόλου κάποιο ξεκάθαρα αριστερό «έθνος»· είναι έστω και ετυμολογικά ότι φαίνεται ξεκάθαρα η ξένη προέλευση αυτού του επίσης αριστερού όρου!
      Αλλά παρεμπιπτόντως, ο όρος Μεγάλη Ρωσία είναι ακόμα πιο παρόμοιος με τη ρωσική προέλευση, ας θυμηθούμε παρόμοια ονόματα, ξεκινώντας ακόμη και από τη Μεγάλη Βρετανία, Veliky Novgorod, Velikiye Luki και ακόμη και Veliky Ustyug κ.λπ.: όλα αυτά τα ονόματα σημαίνουν, πρώτα Από όλα, η βόρεια καταγωγή σε επιβεβαίωση αυτού του γεγονότος Παραδείγματα αυτών των διατάξεων περιλαμβάνουν το Νίζνι Νόβγκοροντ, την Κάτω Σαξονία και τη Βρετάνη. Υπάρχουν πολλά παραδείγματα που μπορείτε να βρείτε εδώ...
  40. +1
    13 Νοεμβρίου 2023 09:52 π.μ
    [quote=Andrey από Chelyabinsk]Λοιπόν, γιατί; Όσοι μελετούν επαγγελματικά την ιστορία γνωρίζουν πολύ καλά ότι έγινε η εισβολή, ότι κάηκαν πολλές ρωσικές πόλεις, μερικές από τις οποίες δεν αναστηλώθηκαν. Μετά από αυτό, άρχισε μια περίοδος αποτυχίας των χειροτεχνιών, όταν στη Ρωσία η παραγωγή πολλών πραγμάτων χάθηκε ή απλοποιήθηκε πολύ. Όλα αυτά είναι αρχαιολογία.
    Στην πραγματικότητα, η επίσημη εκδοχή επιβεβαιώθηκε ουσιαστικά, αλλά η κριτική της...
    ----------------------------------------

    Οι καλοζωισμένοι «ιστορικοί» θα επιβεβαιώσουν κάτι άλλο. Και ιδού τα ερωτήματα: ποιος και πότε το απέδειξε: πού και πότε συγκροτήθηκε ο μογγολικός στρατός; Σε ποια συγκεκριμένα εδάφη και πόσος χρόνος χρειάστηκε; Πού είναι τα ίχνη αυτού του τεράστιου στρατοπέδου εκείνη την εποχή; Πώς, τι και τι προμήθειες φάγατε στην πορεία; Και απαιτήθηκε απίστευτη ποσότητα φαγητού. Και τα άλογα δεν θα είχαν βρει μια λεπίδα χόρτου, δεδομένου ότι ο υποθετικός πόλεμος θα έπρεπε να είχε τουλάχιστον τρία άλογα. Ή άλογα! Σε όποιον αρέσει. Ένα με προσωπικά αντικείμενα. Ένα κάτω από τη σέλα. Και μια αντικατάσταση. Τότε λοιπόν ανακατεύτηκε ο στρατός. Πρέπει να ήταν δεκάδες χιλιάδες από αυτά τα άλογα! Και κοπάδια προβάτων ή και καμήλες για φαγητό. Πού είναι τα απομεινάρια και τα απομεινάρια αυτής της εκστρατείας; Πώς τα πήγες? Δεν υπήρχαν δρόμοι. Ένα συνεχές αλσύλλιο και ανεμοφράκτες. Σχετικά με το οδοιπορικό κατά μήκος της νότιας διαδρομής, μέσα από ερήμους και εδάφη εξαιρετικά εχθρικών φυλών και λαών, ακόμη και οι «ιστορικοί» δεν προσπαθούν πραγματικά να υφαίνουν αυτή την ανοησία! Αν κάποιος μπορούσε να φτάσει οπουδήποτε εκείνη την εποχή, ήταν μόνο από το νερό, κατά μήκος ποταμών. Και για δεκάδες χιλιάδες Μογγόλους, αυτό θα ήταν θεωρητικά δυνατό μόνο στους πάγους των παγωμένων ποταμών. (Τι θα έτρωγε αυτό το «τσίρκο με άλογα» το χειμώνα... Αυτή είναι μια ερώτηση πιο πιθανή για συγγραφείς επιστημονικής φαντασίας παρά για συγγραφείς «ιστορικούς».) Τίποτα περισσότερο. Επαναλαμβάνω, δεν υπήρχαν δρόμοι. Επιπλέον, ακόμη και από την ίδια τη Μογγολία. Γενετικά ίχνη, μετά από 300 χρόνια ο ζυγός έπρεπε να ήταν «δια της στέγης»! Αλλά δεν υπάρχουν. Δεν υπάρχει απλοομάδα στα Ρωσικά γονίδιά μας, από εξωγήινους κατακτητές! Και ούτω καθεξής... Συμπέρασμα! Αλλά ένας φυσιολογικός και υγιής άνθρωπος μπορεί εύκολα να βγάλει ένα συμπέρασμα. Και ποιος είναι κάθετα αντίθετος, παρακαλώ να κάνει τις παραπάνω ερωτήσεις. Θα ήθελα να ακούσω τις απαντήσεις. Ακριβώς πάνω τους. Με στοιχεία στο χέρι. Και όχι αφηρημένες συζητήσεις για τον επώδυνο «Μογγόλο», αλλά από τον 19ο αιώνα, προφανώς για μεγαλύτερη αξιοπιστία, την εισβολή «Μογγόλο-Τατάρ» και τον ζυγό 300 ετών.
    1. -3
      13 Νοεμβρίου 2023 11:13 π.μ
      Απόσπασμα: Kruglov
      γεγονότα στο χέρι. Και όχι αφηρημένες συζητήσεις για την πληγή, «Μογγολική», αλλά από τον 19ο αιώνα, προφανώς για μεγαλύτερη αξιοπιστία, Εισβολή «Μογγόλων Τατάρων»., και 300 ετών ζυγός.

      Καλό θα ήταν εδώ και στο τέλος θα καθοριστεί τι ήταν τελικά: ή εισβολή ή ακόμα "ζυγός". Νομίζω ότι η απάντηση βρίσκεται στην επιφάνεια και, κατά κανόνα, σε αυτήν την περίπτωση δεν είναι απλά πολύ αισθητή, δηλαδή: υπάρχουν πολύ λίγα και όχι αρκετά στοιχεία για να υποδείξουν την παρουσία εισβολής, αλλά με τον «ζυγό» είναι πιο απλό εδώ - ο όρος είναι λατινικός και η λατινική γλώσσα δεν είναι ανατολικής προέλευσης, αλλά σίγουρα δυτική, ακόμη και εξαιρετικά δυτική, μοιάζει σαν να είναι από την ίδια την Ισπανία. Έτσι, η εκδοχή είναι ότι οι λατινόφωνοι (πιθανόν το Βατικανό) οργάνωσαν όλη αυτή την εξέγερση για καθαρά οικονομικό συμφέρον για να λεηλατήσουν τα εδάφη που είχαν πρόσφατα κατακτήσει με το πρόσχημα της εισαγωγής μιας νέας θρησκείας για αυτά τα μέρη. Εξ ου και η μαζική ανέγερση φρουρίων-μοναστηριών, που εκείνες τις μέρες προστάτευαν ουσιαστικά τους ξένους ληστές από τον ντόπιο ληστρικό πληθυσμό. Και πολλοί άνθρωποι μιλούν ήδη για αυτό.
    2. +1
      13 Νοεμβρίου 2023 20:11 π.μ
      Και ιδού τα ερωτήματα:

      Και επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά - τον 18ο αιώνα, οι Ural Kalmyk-Torguts ως σύνολο μετανάστευσαν στην Dzungaria. Βγήκαμε στο πολύ κρύο. Η εκστρατεία τεκμηριώνεται από ρωσικές και κινεζικές πηγές, χωρίς να υπολογίζονται οι θρύλοι των Καλμίκων και του Καζακστάν. Δεν ήταν και αυτός εκεί; Πού έβρισκαν τροφή για τα άλογα τον χειμώνα, κάτω από το χιόνι; Πού βρήκες τους δρόμους; Δεν υπάρχουν μογγολικές απλοομάδες λέτε; Υπάρχουν λοιπόν τούρκικα. Ο μογγολικός στρατός ήταν κυρίως τουρκικός. «Μέσα από ερήμους και εδάφη εξαιρετικά εχθρικών φυλών και λαών» - αλλά δεν υπάρχει τρόπος να το διαβάσετε καθόλου; Πού στρατολόγησαν αυτούς τους Τούρκους; Πόσο τεμπέληδες έχουν φύγει - περιφρονούν να διαβάζουν ιστορικά βιβλία, τσαρλατάνοι και απατεώνες από την ιστορία - με κέφι!
  41. +1
    13 Νοεμβρίου 2023 09:58 π.μ
    Το πρόβλημα του συγγραφέα είναι ότι προσπαθεί να ανοίξει τα μάτια ενός πατριωτικού κοινού στο γεγονός ότι η ιστορία του είναι ψεύτικη...
    Και είναι αλήθεια, η ιστορία έχει ξαναγραφτεί, ξαναγράφεται και θα ξαναγράφεται συνεχώς, για να ευχαριστήσει την άρχουσα τάξη.
    Αλλά μια προσπάθεια εξήγησης σε αυτό το φόρουμ είναι εγγυημένο ότι θα αντιμετωπίσει μίσος και επιθετικότητα, αφού προσπαθείς να καταστρέψεις τη βάση της κοσμοθεωρίας τους, αυτό στο οποίο πιστεύουν φανατικά και δεν μπορούν να αμφισβητηθούν.
    Και είναι άσκοπο να προσπαθείς να ανοίξεις τα μάτια κάποιου, γιατί ένας έξυπνος άνθρωπος θα καταλάβει τα πάντα μόνος του, αλλά οι άλλοι δεν έχουν καμία χρήση για αυτήν τη γνώση.
    Ηρέμησε λοιπόν, άνοιξε την ταινία «Ideocracy» και δες σε τι κοινωνία ζούμε... γιατί αυτό το ευτυχισμένο μέλλον έχει ήδη φτάσει...
    1. 0
      13 Νοεμβρίου 2023 10:53 π.μ
      Απόσπασμα: Kruglov
      γεγονότα στο χέρι. Και όχι αφηρημένες συζητήσεις για την πληγή, «Μογγολική», αλλά από τον 19ο αιώνα, προφανώς για μεγαλύτερη αξιοπιστία, Εισβολή «Μογγόλων Τατάρων»., και 300 ετών ζυγός.

      Καλό θα ήταν εδώ και στο τέλος θα καθοριστεί τι ήταν τελικά: ή εισβολή ή ακόμα "ζυγός". Νομίζω ότι η απάντηση βρίσκεται στην επιφάνεια και, κατά κανόνα, σε αυτήν την περίπτωση δεν είναι απλά πολύ αισθητή, δηλαδή: υπάρχουν πολύ λίγα και όχι αρκετά στοιχεία για να υποδείξουν την παρουσία εισβολής, αλλά με τον «ζυγό» είναι πιο απλό εδώ - ο όρος είναι λατινικός και η λατινική γλώσσα δεν είναι ανατολικής προέλευσης, αλλά σίγουρα δυτική, ακόμη και εξαιρετικά δυτική, μοιάζει σαν να είναι από την ίδια την Ισπανία. Έτσι, η εκδοχή είναι ότι οι λατινόφωνοι (πιθανόν το Βατικανό) οργάνωσαν όλη αυτή την εξέγερση για καθαρά οικονομικό συμφέρον για να λεηλατήσουν τα εδάφη που είχαν πρόσφατα κατακτήσει με το πρόσχημα της εισαγωγής μιας νέας θρησκείας για αυτά τα μέρη. Εξ ου και η μαζική ανέγερση φρουρίων-μοναστηριών, που εκείνες τις μέρες προστάτευαν ουσιαστικά τους ξένους ληστές από τον ντόπιο ληστρικό πληθυσμό. Και πολλοί άνθρωποι μιλούν ήδη για αυτό.
    2. +1
      13 Νοεμβρίου 2023 14:11 π.μ
      Παράθεση από seo
      Αλλά μια προσπάθεια εξήγησης σε αυτό το φόρουμ είναι εγγυημένο ότι θα αντιμετωπίσει μίσος και επιθετικότητα, αφού προσπαθείς να καταστρέψεις τη βάση της κοσμοθεωρίας τους, αυτό στο οποίο πιστεύουν φανατικά και δεν μπορούν να αμφισβητηθούν.
      Έχει επισημανθεί ξεκάθαρα ότι οι άνθρωποι δεν αντέχουν όταν κάποιος αντικρούει τους μύθους που αποτελούν τα θεμέλια της ιστορικής τους κοσμοθεωρίας.
      Έχω πειστεί πολλές φορές γι' αυτό και ελπίζω να πειστώ ξανά. smile
    3. +1
      13 Νοεμβρίου 2023 20:45 π.μ
      Ας υποθέσουμε ότι το άρθρο σας ζητά απλώς να σκεφτείτε και να διαβάσετε, να διαβάσετε και να σκεφτείτε.
  42. 0
    13 Νοεμβρίου 2023 11:33 π.μ
    Έχω εγγραφεί συγκεκριμένα στον ιστότοπο για να γράψω ένα σχόλιο. Ο συντάκτης της ανάρτησης δεν είναι ιστορικός, γιατί... δεν καταλαβαίνει ότι η ιστορική επιστήμη βρίσκεται σε εξέλιξη και ο Νικολάι Μιχαήλοβιτς δεν είχε σημαντική ποσότητα γνώσης που έχουμε εμείς. Οι σημερινοί μορφωμένοι ιστορικοί αντιλαμβάνονται το έργο ως τίποτα περισσότερο από ένα στάδιο στην ανάπτυξη του κλάδου, παρά ως πραγματική επιστημονική εργασία. Φυσικά, διάβασα την Ιστορία πριν από περίπου 20 χρόνια, αλλά δεν θυμάμαι τον Νικολάι Μιχαήλοβιτς να περιέγραψε τους Σλάβους ως καλυμμένους με μαλλί και να τους πήραν από τα δέντρα οι Βάραγγοι. Η σύγχρονη έρευνα παρέχει πληροφορίες ότι οι Σκανδιναβοί, φυσικά, δεν ήταν η βάση της ανάπτυξης, αλλά συμμετείχαν σημαντικά στην πολιτιστική, κοινωνική και πολιτική ανάπτυξη των Ανατολικών Σλάβων. Οι εκτιμήσεις του συγγραφέα για μια σειρά γεγονότων και μαργαριταριών όπως οι «Βεντάλοι-Βάνδαλοι» και η άμεση κληρονομιά από τους Σκύθες προφανώς υποδηλώνουν χαμηλό επίπεδο γνώσης της ιστορίας ή υψηλό επίπεδο γνώσης της ιστορίας, ed. Fomenko, που είναι το ίδιο πράγμα. Πρέπει ένας πολιτικός να κατηγορηθεί ότι είναι πολιτικά προκατειλημμένος; Η σοβιετική ιστορική επιστήμη ήταν πολιτικοποιημένη και σήμερα, δυστυχώς, οδεύουμε και προς αυτό. Ο Νικολάι Μιχαήλοβιτς κοσκίνισε ένα βουνό από πηγές και έγραψε, εκείνη την εποχή, το πιο αξιοσημείωτο έργο για την ιστορία της Χώρας, και τέτοιες επιθέσεις όπως στον μύθο δεν μπορούν με κανένα τρόπο να μειώσουν τα πλεονεκτήματά του.
  43. 0
    13 Νοεμβρίου 2023 11:44 π.μ
    Παράθεση από vena
    Λευκορωσικό κράτος ο σχηματισμός ούτε της λευκορωσικής εθνοτικής ομάδας ούτε, φυσικά, μιας ξεχωριστής λευκορωσικής γλώσσας απλώς δεν υπήρχε πριν

    Ας είμαστε λιγότερο κατηγορηματικοί! Είναι περίεργο που δεν γνωρίζετε την τσαρική μετονομασία στο πρώτο μισό του 19ου αιώνα, μετά από μια άλλη εξέγερση κατά των «Μοσχοβιτών», Λιθουανών (Λιτβίνων) σε Λευκορώσους. Δηλαδή, δεν εκδιώχθηκαν από τη Μόσχα το 1612 (την ημέρα της ενότητας!) οι Τζαμόιτ και Αουκστάιτ, αλλά οι σημερινοί Λευκορώσοι και Πολωνοί! Όσοι δεν ήθελαν να αυτοαποκαλούνται Λευκορώσοι ονομάζονταν tuteish. Και ο Zhmudz τον ίδιο 19ο έγινε Lietuva και οικειοποιήθηκε τη Λιθουανική ιστορία των Λευκορώσων, επειδή Οι νέοι «Λιθουανοί» είχαν τη δική τους εθνική αριστοκρατία μεγαλώνοντας, ενώ οι παλιοί είτε καταστράφηκαν σε εξεγέρσεις, διασκορπίστηκαν σε όλο τον κόσμο, είτε ως επί το πλείστον Πολωνίστηκαν, όπως είναι πλέον ρωσικοποιημένοι...
    https://belhistory.com/forum/gistoryja-belarusi/predki-mnogikh-belorusov-byli-litvinami
  44. 0
    13 Νοεμβρίου 2023 13:48 π.μ
    Αυτό είναι ένα θέμα «καυτό θέμα», αν κρίνουμε από τα σχόλια. Για να καταλάβετε την αλήθεια, μπορείτε να στραφείτε στη γενετική ανάλυση των Ρουρικόβιτς, η οποία δείχνει τη νορμανδική καταγωγή τους. Η τελευταία μελέτη DNA του γιου του Alexander Nevsky.
    Σχετικά με την εισβολή των Τατάρ-Μογγόλων (η λέξη Τατάροι εδώ σημαίνει πολυφυλετικοί Μογγόλοι), μπορούμε να πούμε ότι αν δεν είχε συμβεί, δεν θα υπήρχε μεγάλη κληρονομιά στη γλώσσα, τον πολιτισμό, τις νομισματικές σχέσεις κ.λπ. Το ταχυδρομείο Yamskaya προέκυψε επίσης χάρη σε αυτούς.
    Φυσικά, ο Karamzin έκανε λάθος σε κάτι, αλλά αυτό δεν ισχύει για όλα.
    1. +2
      13 Νοεμβρίου 2023 14:08 π.μ
      Για να καταλάβετε την αλήθεια, μπορείτε να στραφείτε στη γενετική ανάλυση των Ρουρικόβιτς, η οποία δείχνει τη νορμανδική καταγωγή τους.
      Αυτή η μελέτη δείχνει μόνο ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι στον κόσμο που δεν έχουν ιδέα τι είναι η επιστημονική έρευνα.
  45. 0
    13 Νοεμβρίου 2023 14:06 π.μ
    Επομένως, μελετήστε τα έργα εκείνων των γιγάντων και των τιτάνων που πήγαν ενάντια στη «γενική γραμμή του κόμματος» και δημιούργησαν την αληθινή ιστορία της Ρωσίας: Lomonosov, Tatishchev, Volansky, Klassen,
    ο συγγραφέας ξέχασε το D.I. Ilovaisky και E.P. Σαβέλιεβα
    1. -1
      13 Νοεμβρίου 2023 20:18 π.μ
      Καλύτερα από τον Φομένκο, τον Νοσόφσκι, τον Τσουντίνοφ και άλλους κλόουν.
      Ο Lomonosov, ο Tatishchev, ο Ilovaisky είναι, φυσικά, πολύ σεβαστοί άνθρωποι, όπως και ο N.M. Karamzin, αλλά για να μελετήσετε τα έργα τους πριν από διακόσια ή τριακόσια χρόνια, πρέπει πρώτα να μελετήσετε σύγχρονους ιστορικούς και περισσότερους από έναν, διαφορετικά το αποτέλεσμα θα όχι γνώση, αλλά κακοφωνία. Μόνο έτσι και όχι αλλιώς.
      1. 0
        14 Νοεμβρίου 2023 14:14 π.μ
        Οι Ilovaisky είναι φυσικά πολύ σεβαστοί άνθρωποι, όπως και ο N.M. Karamzin, αλλά για να μελετήσετε τα έργα τους πριν από διακόσια ή τριακόσια χρόνια, πρέπει πρώτα να μελετήσετε σύγχρονους ιστορικούς,
        Δεν θα πω τίποτα για τον Karamzin, αλλά έχοντας μελετήσει τα έργα του για τον Ilovaisky, νομίζω ότι ο άνθρωπος ήταν πολύ βαθιά βυθισμένος στο θέμα που μελετούσε και είναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΟΣ ιστορικός στο θέμα της καταγωγής των πρώτων Ρώσων πριγκίπων.
        Οι ιστορικοί της σοβιετικής και μετασοβιετικής περιόδου που τον ακολούθησαν, στην καλύτερη περίπτωση, χρησιμοποιούσαν τις ίδιες πρωτογενείς πηγές με εκείνον, και στη χειρότερη, χρησιμοποίησαν έτοιμα συμπεράσματα άλλων ιστορικών στα έργα τους
        1. 0
          17 Νοεμβρίου 2023 17:31 π.μ
          Κανείς λοιπόν δεν διαφωνεί για την ακεραιότητά του. Αλλά οι περισσότερες από τις απόψεις του για την ιστορία της Ρωσίας είναι ειλικρινά ξεπερασμένες. Ωστόσο, έχει περάσει περισσότερο από ένας αιώνας. Αν ζούσε στην εποχή μας, και ήξερε αυτά που ξέρουμε, μάλλον θα έγραφε κάτι διαφορετικό.
  46. -1
    13 Νοεμβρίου 2023 15:02 π.μ
    Παράθεση από vena
    Θα ήταν καλό εδώ και στο τέλος θα καθοριστεί τι ήταν τελικά: είτε εισβολή είτε ακόμα «ζυγός».


    Η εισβολή που οδήγησε στον ζυγό :)

    Ως αποτέλεσμα της στρατιωτικής ήττας, τα ρωσικά πριγκιπάτα έλαβαν περιορισμούς στην κυριαρχία τους. Απαγορευόταν να μάχονται μεταξύ τους χωρίς άδεια (απαγόρευση ανεξάρτητης εξωτερικής πολιτικής), οι διορισμοί για να βασιλεύουν έπρεπε να επιβεβαιώνονται με τον χάν (έλεγχος της ανώτατης εξουσίας) και να πληρώνονται φόροι.

    Οι κατακτητές δεν ζούσαν ανάμεσα στους κατακτημένους, δεν ανακατεύτηκαν μαζί τους, δεν κυβερνούσαν εσωτερικούς νόμους και έθιμα, δεν τους ανάγκασαν να μάθουν τη γλώσσα τους - δεν χρειάζονταν τίποτα άλλο εκτός από φόρο τιμής.
    1. -1
      14 Νοεμβρίου 2023 16:13 π.μ
      Απόσπασμα: S.Z.
      Οι κατακτητές δεν ζούσαν ανάμεσα στους κατακτημένους, δεν ανακατεύτηκαν μαζί τους, δεν κυβερνούσαν εσωτερικούς νόμους και έθιμα, δεν τους ανάγκασαν να μάθουν τη γλώσσα τους - δεν χρειάζονταν τίποτα άλλο εκτός από φόρο τιμής.

      Λοιπόν, φυσικά... Για να ζεις ανάμεσα στους κατακτημένους και ταυτόχρονα να μείνεις ζωντανός, χρειαζόταν να χτιστούν αμυντικές δομές με τη μορφή φρουρίων-μοναστηριών και να προσελκύσουν εν μέρει κατοίκους της περιοχής με τη μορφή PMC για την προστασία τους , και να επιβάλλουν τη θρησκεία τους στη σταθερότητα αυτής της κατάστασης πραγμάτων.-ιδεολογία και για απλοποίηση στη γλώσσα του. Αν στη δύση αυτή η γλώσσα αποδείχθηκε λατινική, τότε στα ανατολικά μας ήταν ήδη ελληνική και στη μέση δημιουργήθηκε επιπλέον μια άλλη γλώσσα, την οποία ονομάζουμε γερμανικά, αν και ίσως με βάση τη γοτθική. Έτσι, για να εισπράξουμε φόρο τιμής με τη μορφή φόρου 10% σε όλα και απολύτως όλα, χρειάστηκε να προσλάβουμε το τότε PMC με τη μορφή πριγκιπικών τμημάτων, που συχνά προσλαμβάνονταν από μακριά. Έτσι προσλήφθηκαν θυρωροί στην Αγγλία και υπηρετούν μέχρι και σήμερα σε όλα τα ξενοδοχεία και το ίδιο το Βατικανό χρησιμοποιεί επίσης τους Ελβετούς για την ασφάλειά του. Και όσον αφορά τη γλώσσα: κοιτάξτε, για πρώτη φορά, η Βίβλος μεταφράστηκε σχεδόν στα ρωσικά με τη νέα ονομασία «Εκκλησιαστική Σλαβική» μόλις το 1890! Δεν με πιστεύεις; Ελέγξτε το λοιπόν.
  47. -1
    13 Νοεμβρίου 2023 16:03 π.μ
    Αν ακολουθείτε την αλήθεια, τότε η πολιτική δυναστική εξουσία των Ρουρικόβιτς ιδρύθηκε από τον βασιλιά Ρουρίκ, του οποίου το απόσπασμα των Βαράγγων βρισκόταν στον αρχαίο οικισμό Λάντογκα (Παλιά Λάντογκα). Εξασφάλισε την ασφάλεια των κατοίκων της Σκανδιναβίας, των Σκανδιναβών αποίκων και των εμπόρων που εργάζονταν στην πολυσύχναστη τότε διαδρομή από τους Βάραγγους προς τους Έλληνες. Με την ενίσχυση του ρόλου του, κλήθηκε να βασιλέψει στο Νόβγκοροντ (Βελίκι Νόβγκοροντ)
    1. 0
      14 Νοεμβρίου 2023 14:22 π.μ
      Εάν ακολουθείτε την αλήθεια, τότε η πολιτική δυναστική εξουσία των Ρουρικόβιτς ιδρύθηκε από τον βασιλιά Ρούρικ
      αυτή η δήλωση έχει ακριβώς την ίδια αποδεικτική δύναμη με τη δήλωση ότι ο Ρούρικ ήταν Σκανδιναβός.
      Για παράδειγμα, ο Ilovaisky θέτει το ερώτημα πολύ πιο απλό: είναι ο Rurik ένα ιστορικό πρόσωπο ή είναι ένα πλασματικό πρόσωπο;
      Το σύνολο των ΤΕΚΜΗΡΙΩΤΩΝ πληροφοριών (και άλλων αποδεικτικών στοιχείων) απαιτεί το συμπέρασμα ότι το άτομο αυτό είναι πλασματικό.
      Με απλά λόγια, αν λύσουμε το ζήτημα του την ιστορικότητα του Ρουρίκ με τη μορφή "Τι εθνικότητα ήταν ο Rurik και από πού προήλθε;", τότε αυτό ισοδυναμεί με την έναρξη της διαδρομής προς έναν στόχο που κινείται σε έναν δρόμο που σίγουρα δεν θα οδηγήσει σε αυτόν.
  48. +2
    13 Νοεμβρίου 2023 16:55 π.μ
    Η ρωσική ιστορία δεν γράφτηκε ποτέ αντικειμενικά. Σε κάθε περίπτωση, ο γραφέας φέρνει τη δική του υποκειμενική θεώρηση των γεγονότων. Όπως λένε, η ιστορία γράφεται από τους νικητές! Μετά από πολλά χρόνια, τα γεγονότα που αναφέρονται στην ιστορία ερμηνεύονται ξανά από τους απογόνους και γράφεται ένα νέο στρώμα «ιστορικών» γεγονότων. Όλα είναι υποκειμενικά!
    1. +1
      14 Νοεμβρίου 2023 14:24 π.μ
      Η ρωσική ιστορία δεν γράφτηκε ποτέ αντικειμενικά.
      συν
      Στη χώρα μας, η ιστορία θεωρούνταν πάντα ως στοιχείο προπαγάνδας, και ως εκ τούτου πάντα προσαρμόστηκε για να ταιριάζει στα συμφέροντα της άρχουσας ελίτ.
      Και συνεχίζεται
      1. 0
        17 Νοεμβρίου 2023 07:03 π.μ
        Έτσι είναι παντού - η ιστορία γράφεται από τους νικητές
  49. +1
    13 Νοεμβρίου 2023 17:30 π.μ
    Παράθεση: INSIGNIS_2
    Αν ακολουθείτε την αλήθεια, τότε η πολιτική δυναστική εξουσία των Ρουρικόβιτς ιδρύθηκε από τον βασιλιά Ρουρίκ, του οποίου το απόσπασμα των Βαράγγων βρισκόταν στον αρχαίο οικισμό Λάντογκα (Παλιά Λάντογκα).


    Αυτή είναι η πιο διαδεδομένη και πιθανή θεωρία, η οποία ωστόσο δεν έχει ακόμα άμεσες αποδείξεις.
    1. -1
      13 Νοεμβρίου 2023 20:21 π.μ
      Υπάρχουν πολλά στοιχεία, αν και παραμένουν ερωτήματα. Όλες οι άλλες θεωρίες δεν αφορούν το τίποτα.
  50. +2
    13 Νοεμβρίου 2023 20:40 π.μ
    Οι ανοησίες του Καραμζίνσκι υποστηρίζονται τώρα από εργάτες πολλών που δημιουργήθηκαν όπως τα «Ιστορικά Αποθέματα». Ο ηγέτης είναι το Μουσείο Izborsk στην περιοχή Pskov. Εδώ τους ήρθε η ιδέα να κυνηγήσουν τουρίστες γύρω από το νεκροταφείο μας... Διασκεδάζουν τόσο πολύ, δεν καταλαβαίνω! Οι εργαζόμενοι του μουσείου συνηγορούν υπέρ της διατήρησης της ταυτότητας και στην πραγματικότητα ασχολούνται μόνο με την εκβίαση μιας όμορφης δεκάρας από τους τουρίστες για τον αέρα, την οποία χαλάνε επιμελώς.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»