StG 44: δοκιμή της βιωσιμότητας της ιδέας

112
StG 44: δοκιμή της βιωσιμότητας της ιδέας
MP 44 με σκοπευτικό σκοπευτή. Φωτογραφία του Dmitry Gillmann


Γιατί καίγονται τα αστέρια
Γιατί καίγονται τα αστέρια
Γιατί καίγονται τα αστέρια.
Όχι ζεστό.
Πάρε μου ένα αυτόματο
Βρείτε μου ένα μηχάνημα
Αγόρασέ μου ένα αυτόματο.
Πιο γρήγορα.

"Dear Boy" (1974)
ΜΟΥΣΙΚΗ D. Tukhmanova, στίχοι. L. Derbeneva.

ιστορίες για όπλα. Έτσι μπορεί να είναι χρήσιμες και ενδιαφέρουσες οι συζητήσεις στο VO. Για παράδειγμα, σε ορισμένα σχόλια στο πρώτο υλικό της σειράς, κάποιος παραπονέθηκε ότι δεν έδειχνε την προτεραιότητα του οπλουργού μας Fedorov. Λοιπόν, φυσικά, το άτομο μεγάλωσε διαβάζοντας σοβιετικά βιβλία. Όπου οποιαδήποτε αναφορά σε κάτι ξένο έπρεπε να έχει σύνδεσμο με την αρχή μας. Η σοβιετική ήταν καλύτερη, αλλά η «αυθεντία της αυτοκρατορίας» ήταν ακόμη κατάλληλη. Ρωσία, τελικά. Ακολούθησε μια συζήτηση, το αποτέλεσμα της οποίας δεν θα ξαναδιηγηθώ, αλλά αποδείχθηκε πολύ χρήσιμο. Πρώτον, πρότεινε την ιδέα ενός νέου κύκλου και, δεύτερον, "έδειξε το δρόμο" στο πολυβόλο του Fedorov - ξαφνικά θα μπορούσε να "κρατηθεί σε αυτό"... Λοιπόν, και στη διαδικασία προετοιμασίας νέος κύκλος, μάθετε ενδιαφέρουσες λεπτομέρειες. Συγκεκριμένα, βρήκα αυτό το κείμενο στο Διαδίκτυο:



«Ο ιταλικός στρατός χρησιμοποίησε ένα ασυνήθιστα μικρό φυσίγγιο για αυτή την περίοδο στα τουφέκια του. Ωστόσο, το αποτέλεσμα ήταν ότι αυτό το αυτόματο τουφέκι ήταν η πρώτη σοβαρή προσπάθεια δημιουργίας ενός όπλου με τον τύπο του ενδιάμεσου φυσιγγίου που τώρα ονομάζουμε «αυτόματο», δηλαδή πριν από το τουφέκι επίθεσης Fedorov του 1916.


StG 44 από τη συλλογή του Μουσείου Στρατού στη Στοκχόλμη

Φυσικά, μπορούμε αμέσως και αδιακρίτως να δηλώσουμε ότι πρόκειται για άλλη μια προσπάθεια Ρωσοφοβικών στο Διαδίκτυο να μας αφαιρέσουν τα «κατορθώματά» μας. Αλλά... αυτή η δήλωση βασίζεται σε κάτι. Και αν δεν είναι αβάσιμο, αν τα χαρακτηριστικά απόδοσης του τυφεκίου Chei-Rigotti* 1900 (και του φυσιγγίου) είναι ακριβώς όπως αναφέρονται, τότε ο σεβαστός V. G. Fedorov θα πρέπει να κάνει λίγο χώρο στο βάθρο του. Δηλαδή, και πάλι, η προτεραιότητά του είναι αναμφισβήτητη εδώ στη Ρωσία, αλλά, πιθανότατα, όχι στον κόσμο. Ωστόσο, υλικά σχετικά με αυτό είναι μπροστά. Εν τω μεταξύ, θα συνεχίσουμε την ιστορία για το "Sturmgewehr"...


Αποσυναρμολόγηση MP 43/MP 44. Όλα τα κύρια μέρη τους είναι πολύ ευδιάκριτα. Φωτογραφία του Dmitry Gillmann

Ο Hugo Schmeisser ισχυρίστηκε ότι από τον Ιούνιο του 1943 έως τον Απρίλιο του 1945, κατασκευάστηκαν 424 όπλα MP 000, MP 43, StG 44 σε τέσσερα εργοστάσια στη Γερμανία. Στο εργοστάσιο Haenel στο Suhl, 44. 185 κυκλοφόρησαν το "Saurer and Son" στο Suhl. 000 παρήχθησαν στην Ερφούρτη. και 55 από την Steyr-Daimler-Puch στο Steyr της Αυστρίας. Αυτό ήταν μικρότερο από το 000 εκατομμύριο που παραγγέλθηκαν και πολύ λιγότερο από το προγραμματισμένο 104 εκατομμύρια. Από το 000 έως το 80, παρήχθησαν 000 εκατομμύρια φυσίγγια πυρομαχικών Kurtz 1,5x4 mm. Επιπλέον, στις αρχές Μαρτίου 1942, τα στρατεύματα είχαν 1945 εκατομμύρια φυσίγγια και το αποθεματικό αναπλήρωσης ήταν 822 εκατομμύρια φυσίγγια.


Φορέας μπουλονιών με έμβολο αερίου και λαβή φόρτισης (πάνω) και μπουλόνι στο κάτω μέρος. Οι προεξοχές με τις οποίες γαντζώθηκαν μεταξύ τους είναι ευδιάκριτες. Και είναι σαφές ότι το κλείδωμα της κάννης με μια τέτοια συσκευή θα μπορούσε να γίνει μόνο με την κλίση του μπουλονιού. Φωτογραφία του Dmitry Gillmann

Προς το τέλος του πολέμου, έγιναν τελευταίες προσπάθειες να αναπτυχθεί ένα φτηνό παράδειγμα του λεγόμενου «λαϊκού τουφέκι» (Volksgewehr) σε διαμέτρημα 7,92x33 mm. Ένα από αυτά, το Gostlow Volkssturmgewehr (Λαϊκό τουφέκι επίθεσης), χρησιμοποίησε ένα σύστημα ανάφλεξης Barnitzke, στο οποίο η απελευθέρωση αερίου από την κάννη κοντά στον θάλαμο δημιούργησε αντίσταση στην κίνηση του μπουλονιού προς τα πίσω, η οποία σταμάτησε όταν η σφαίρα βγήκε από την κάννη. επιτρέποντας στο μπουλόνι να κινηθεί προς τα πίσω λόγω της υπολειπόμενης πίεσης της επένδυσης. Αλλά το τρένο είχε ήδη φύγει και ακόμη και τα πιο «επιτυχημένα» νέα προϊόντα δεν μπορούσαν να σώσουν το Ράιχ.


Βαρέλι. Το πιο βασικό πράγμα σε ένα πυροβόλο όπλο, αλλά δεν μπορείς χωρίς αυτό. Φωτογραφία του Dmitry Gillmann


Το Sturmgever παρέμεινε σε υπηρεσία με τον Ανατολικογερμανικό Εθνικό Λαϊκό Στρατό με την ονομασία MPi.44 μέχρι να αντικατασταθεί από το σοβιετικό τυφέκιο AK-47. Η Λαϊκή Αστυνομία της ΛΔΓ το χρησιμοποιούσε μέχρι το 1962 περίπου

Αλλά ακόμη και μετά από αυτό, εξακολουθούσε να χρησιμοποιείται από άλλες δυνάμεις δημόσιας ασφάλειας. Τα πυρομαχικά παράγονταν εκεί τουλάχιστον μέχρι το 1961. Άλλες χώρες που χρησιμοποίησαν το StG 44 μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο ήταν η Τσεχοσλοβακία (αν και δεν υιοθετήθηκε επίσημα εκεί) και η Γιουγκοσλαβία, όπου το Gever ήταν εξοπλισμένο με τάγματα αλεξίπτωτων μέχρι τη δεκαετία του 1980. Αλλά αυτό είναι Ιστορία δεν τελείωσε. Μεταφέρθηκε στο αποθεματικό εδαφικής άμυνας και άρχισε να πωλείται ενεργά σε φιλικά καθεστώτα στη Μέση Ανατολή και την Αφρική. Και η Γαλλία δέχθηκε ακόμη και αιχμαλωτισμένα StG 44 για να οπλίσει τις αποικιακές μονάδες της Λεγεώνας των Ξένων.


Κάλυμμα οπής εκτόξευσης με ελατήριο. Φωτογραφία του Dmitry Gillmann

Η Αργεντινή παρήγαγε τις δικές της πρωτότυπες εκδόσεις του StG 44, που κατασκευάστηκε από την CITEFA στα τέλη της δεκαετίας του 1940 και στις αρχές της δεκαετίας του 1950. Όμως το 1955 υιοθέτησε το τουφέκι FN FAL, αφού διέθετε πληθώρα φυσιγγίων ΝΑΤΟ διαμετρήματος 7,62x51 mm.


Άποψη του USM. Φωτογραφία του Dmitry Gillmann

Νέα ημιαυτόματα μη στρατιωτικά αντίγραφα των MKb 42(H), MP 43/1 και StG 44 κατασκευάζονται σήμερα στη Γερμανία από την SSD (Sport Systeme Dittrich) και πωλούνται από την HZA Kulmbach GmbH με τον αρχικό θάλαμο Kurz 7,92x33 mm. Ένα αντίγραφο του StG 44 διαμετρήματος 22 από την GSG (Γερμανικά Sporting Arms) παρήχθη επίσης σε μεγάλες ποσότητες σε χαμηλότερη τιμή, αλλά αυτό ήταν το μόνο φθηνό αντίγραφο του StG. Όσο για τα πυρομαχικά Kurtz των 7,92 χλστ., αυτή τη στιγμή παράγεται από τη σερβική εταιρεία Prvi Partizan.


Πάντα με ενδιέφερε τι ράβδος με μπίλια στο άκρο βγαίνει από τον θάλαμο αερίου MP 44. Και αυτό είναι μόνο το βύσμα του, στο οποίο έγινε μια τρύπα με σύνεση για το ξεβίδωμα. Λοιπόν, γιατί το καλάμι; Και για να μην σας καούν τα χέρια! Το βύσμα θα μπορούσε να είναι ζεστό, ενώ η μακριά ράβδος ψύχθηκε γρήγορα. Φωτογραφία του Dmitry Gillmann

Το StG 44 ήταν το πρώτο τουφέκι εφόδου που υιοθετήθηκε και τέθηκε σε μαζική παραγωγή.

«Η αρχή αυτού του όπλου -η μείωση της ώθησης του ρύγχους για την παροχή χρήσιμων αυτόματων πυρών στα πραγματικά πεδία μάχης- ήταν ίσως η πιο σημαντική πρόοδος στα φορητά όπλα από την εφεύρεση της σκόνης χωρίς καπνό».

Η επιρροή του StG 44 στον μεταπολεμικό οπλισμό ήταν αρκετά ποικίλη, όπως αποδεικνύεται από το AK-47 του Mikhail Kalashnikov και αργότερα το M16 του Eugene Stoner και τις παραλλαγές τους. Δηλαδή, ο κύριος δανεισμός δεν ήταν η τεχνολογία, αλλά η ίδια η έννοια τέτοιων όπλων και... η πεποίθηση ότι αυτό το πρόβλημα μπορούσε να λυθεί. Και οι ίδιες οι τεχνικές λύσεις ήταν καθαρά εθνικές. Συγκεκριμένα, το AK-47 χρησιμοποιούσε ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο, παρόμοιο με το γερμανικό, αλλά το μπουλόνι περιστρεφόταν... Το 1944, οι Ηνωμένες Πολιτείες πρόσθεσαν τη δυνατότητα αυτόματης βολής στην καραμπίνα M1 και την απελευθέρωσαν ως καραμπίνα M2 με Οι γεμιστήρες 30 στρογγυλών, που ουσιαστικά είχαν την ίδια λειτουργία με το StG 44. Δημιουργήθηκαν κιτ για τη μετατροπή των καραμπινών M1 σε καραμπίνες M2 στο χωράφι.


Το MP 44 είχε πολύ βολικό και ανθεκτικό γεμιστήρα! Αν και, λόγω του μεγάλου μήκους του, δεν ήταν πολύ βολικό να πυροβολήσετε από αυτό το "Gever". Φωτογραφία του Dmitry Gillmann

Παρεμπιπτόντως, το ίδιο το φυσίγγιο για το πολυβόλο μας εμφανίστηκε μετά από συνεδρίαση του τεχνικού συμβουλίου του Λαϊκού Επιτροπείου Εξοπλισμών (NKV) τον Ιούλιο του 1943 για να εξετάσει νέα ξένα όπλα που εκτόξευαν φυσίγγια χαμηλότερης ισχύος. Μελετήθηκαν δύο φυσίγγια: το αμερικανικό .30 Carbine και το γερμανικό 7,92 Kurz, που συνελήφθησαν μαζί με το MKb 42(H), τα οποία υποβάλλονταν σε στρατιωτικές δοκιμές. Στη συνάντηση καταλήξαμε στο συμπέρασμα ότι το φυσίγγιο διαμετρήματος 7,92 mm είναι ένα σημαντικό επίτευγμα και ότι πρέπει επίσης να αναπτύξουμε ένα φυσίγγιο μειωμένης ισχύος. Ως αποτέλεσμα, το πρώτο πρωτότυπο του φυσιγγίου M7,62 1943 mm δημιουργήθηκε μόλις ένα μήνα αργότερα. Η υιοθέτηση του M1 Carbine από τον Αμερικανικό Στρατό το 1941 απέδειξε τη χρησιμότητα ενός μικρού, εύχρηστου τυφεκίου χαμηλής ισχύος που απαιτούσε λίγη εκπαίδευση για αποτελεσματική χρήση. Αργότερα, η Σοβιετική Ένωση ελάφρυνε περαιτέρω το AK-47 με τη δημιουργία του AKM και οι Ηνωμένες Πολιτείες ανέπτυξαν την ιδέα των σφαιρών μικρού διαμετρήματος υψηλής ταχύτητας και μείωσαν περαιτέρω το βάρος του όπλου με την εισαγωγή του τυφεκίου M16 (5,56 mm). . Μετά από αυτό, η ΕΣΣΔ υιοθέτησε επίσης ένα επιθετικό τουφέκι θαλάμου 5,45 mm.


"Κατάστημα σφουγγαριών" Φωτογραφία του Dmitry Gillmann

Λοιπόν, το StG 44 συνέχισε να πολεμά μετά τον πόλεμο. Τα γαλλικά στρατεύματα τους βρήκαν στην Αλγερία, όπου ήρθαν από την Τσεχοσλοβακία. Οι Βιετκόνγκ τα χρησιμοποίησαν κατά τη διάρκεια του πολέμου του Βιετνάμ. Το StG 44 χρησιμοποιήθηκε από αντάρτες στη Σομαλία. Οι Αμερικανοί τους βρήκαν ανάμεσα σε πολιτοφυλακές στο Ιράκ. Τον Σεπτέμβριο του 2013, ένας Σύρος αντάρτης εμφανίστηκε σε μια φωτογραφία με ένα Sturmgewehr συνδεδεμένο με έναν αυτοσχέδιο τηλεχειριζόμενο σταθμό όπλων. Το πολυβόλο ελεγχόταν από ένα ενσύρματο joystick, η θέα παρείχε μια βιντεοκάμερα τοποθετημένη πίσω από το σκοπευτικό και η εικόνα εμφανιζόταν στην οθόνη LCD. Το 2013, ένας μικρός αριθμός StG 44 κατασχέθηκε από αντάρτες στη Μπουρκίνα Φάσο. Πιστεύεται ότι είχαν αποκτηθεί από κυβερνητικές αποθήκες κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου στη Λιβύη και στη συνέχεια πουλήθηκαν στη μαύρη αγορά.


Το MP 44 χρησιμοποιείται ήδη σήμερα. Στιγμιότυπο από τη σοβιετική-πολωνική ταινία "The Rape of the Savoy", 1979. Και αυτό δεν προκαλεί έκπληξη, γιατί μετά τον πόλεμο η παραγωγή του εγκαταστάθηκε στην Αργεντινή. Άρα ήταν αρκετά για όλους τους εμπόρους ναρκωτικών στη Νότια Αμερική!

*Υπήρχε ένα άρθρο για το τουφέκι Chei-Rigotti στο VO από τον συγγραφέα μας Kirill Ryabov:
Αυτόματο τουφέκι A. Chei-Rigotti (Ιταλία)

PS


Ο συγγραφέας εκφράζει την ευγνωμοσύνη του στον Dmitry Gillmann για τις φωτογραφίες που παρείχε.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

112 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +6
    3 Δεκεμβρίου 2023 08:35
    Σχετικά με τη χρήση των «Καταιγίδων» στον κινηματογράφο μας. Πολλοί άνθρωποι γνωρίζουν τη χρήση τους στο "The Tale of Malchish-Kibalchish"...
    Αλλά εδώ είναι επίσης ένα παραμύθι από το 1970, το οποίο είναι απίθανο να φανεί στα παιδιά και τα εγγόνια μας τώρα, και δείχνει επίσης το "Assaults..." Το οποίο, κατ 'αρχήν, δεν προκαλεί έκπληξη, αν θυμηθούμε τι αποθέματα είχαν αποθηκευτεί στα ορυχεία της Soledar
  2. +1
    3 Δεκεμβρίου 2023 08:50
    Χμ. Λοιπόν, δεν μπορώ να αντισταθώ. Τα M 16 και Ak 47 είναι εννοιολογικά διαφορετικά όπλα. Και ο κληρονόμος της ιδέας Sturmgewehr είναι μόνο το Ak 47. Τα ενδιάμεσα φυσίγγια και τα φυσίγγια τουφεκιού είναι πολύ διαφορετικά σε δυνατότητες. Και αυτός είναι ο λόγος που το πολυβόλο του Fedorov είναι στο πλάι. Αυτό είναι ένα αυτόματο τουφέκι. Και το M 16 δεν είναι κατάλληλο για φυσίγγιο τουφεκιού χαμηλού παλμού.
    1. +1
      3 Δεκεμβρίου 2023 08:58
      Παράθεση από garri lin
      Και ο κληρονόμος της ιδέας Sturmgewehr είναι μόνο το Ak 47.

      Μα γιατί? Το AKM είναι το ίδιο με όλα τα τουφέκια εφόδου που διαθέτουμε θαλάμη για 7,62x39... ακόμα και το σύγχρονο AK-15)))
      Το φυσίγγιο είναι ενδιάμεσο, σε αντίθεση ακόμη και με το 5,45Χ39, που στις παραμέτρους του σχετίζεται με καραμπίνα
      Παράθεση από garri lin
      Τα φυσίγγια του ενδιάμεσου και του τυφεκίου έχουν πολύ διαφορετικές δυνατότητες.

      Εδώ μπορείτε να υποστηρίξετε ότι είναι μάλλον διαφορετικά στα χαρακτηριστικά τους, ειδικά στην αναλογία του διαμετρήματος προς το μήκος της θήκης
      1. +1
        3 Δεκεμβρίου 2023 09:33
        Εννοούσα ολόκληρη τη σειρά των "συνεχειών" σε αυτό το φυσίγγιο. Και το Κοβρόβετς επίσης.
        Τα χαρακτηριστικά είναι διαφορετικά, αλλά αυτό επηρεάζει τις δυνατότητες.
      2. +6
        3 Δεκεμβρίου 2023 18:03
        Πώς σχετίζεται το 5.45x39 με τα τουφέκια; Αυτό είναι ένα ενδιάμεσο, χαμηλού παλμού κασέτα όπως 5.56x45
      3. 0
        4 Δεκεμβρίου 2023 12:00
        Σημειώνω ότι η λοξή κλείστρου είναι MkB42H και η περιστροφή είναι MkB42W, κατασκευασμένη από τον Walter, η οποία επίσης κατασκευάστηκε σε αξιόλογες σειρές. Έγραψαν για την καραμπίνα M1 εδώ ότι η μετατροπή της σε αυτοκίνητο ήταν μια πρωτοβουλία πρώτης γραμμής, η οποία αργότερα έγινε σε σειρά παραγωγή.
    2. +8
      3 Δεκεμβρίου 2023 09:11
      Παράθεση από garri lin
      Ο διάδοχος του concept Sturmgewehr είναι μόνο το Ak 47.

      Και ο κληρονόμος του σχεδίου με δύο δέκτες -πάνω και κάτω- είναι μόνο ο Μ-16, οπότε ό,τι και να πεις, πήραν και από εδώ και από εκεί από το stormtrooper, αλλά - διαφορετικό
    3. +4
      3 Δεκεμβρίου 2023 09:55
      Ειλικρινά, είναι η πρώτη φορά που ακούω για την ταινία, όχι για χάρη των όπλων, αλλά για πλάκα, θα τη δω σήμερα hi
      1. +5
        3 Δεκεμβρίου 2023 11:03
        Παράθεση από bandabas
        Θα ρίξω μια ματιά σήμερα

        Κοίτα! Και οι εμβληματικοί μας ηθοποιοί είναι πολύ πειστικοί σε αυτό.
    4. -4
      3 Δεκεμβρίου 2023 17:20
      Παράθεση από garri lin
      Τα M 16 και Ak 47 είναι εννοιολογικά διαφορετικά όπλα.

      Ποιά είναι η διαφορά? Στον τομέα εφαρμογής; Όχι, αλλά η αυξημένη ακρίβεια του M-16 οφείλεται κυρίως στην καλύτερη ποιότητα του φυσιγγίου μαζικής παραγωγής. Στο σχέδιο; Ναι, λοιπόν; Το Kalash δεν μοιάζει καθόλου με το ShtG.

      Παράθεση από garri lin
      Και αυτός είναι ο λόγος που το πολυβόλο του Fedorov είναι στο πλάι.
      Ναι, αλλά εσείς, όπως ο συγγραφέας, χάνετε το κύριο πράγμα, το φυσίγγιο Fedorov είναι ένα ειδικά δημιουργημένο φυσίγγιο για αυτόματα μεμονωμένα όπλα και το φυσίγγιο, σε σύγκριση με το 7,62 * 54, έχει μειωμένη ώθηση. Ο συγγραφέας μπορεί να συγχωρεθεί, ο συγγραφέας είναι τεχνικά μηδέν.
      1. +2
        3 Δεκεμβρίου 2023 17:31
        Δεν είναι μόνο το φυσίγγιο. Ακαθάριστο. Τα M 16 και M 4 είναι επίσης διαφορετικά. Αν είχα το M 16 στη μάχη, θα είχα ρίξει μονές βολές. Σύντομες εκρήξεις AKM. Το ΑΚ 74 είναι επίσης single.
        Τα φυσίγγια 7,62 39 και 5,56 είναι διαφορετικά. Και είναι αδύνατο να καλέσετε το 5,56 ενδιάμεσο. Αυτό είναι ένα φυσίγγιο τουφεκιού χαμηλού παλμού.
        Λοιπόν, ο Fedorov είχε περισσότερο ένα αυτόματο τουφέκι και όχι ένα πολυβόλο για ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο. Και αν κοιτάξετε πιο προσεκτικά και ονειρευτείτε, μπορείτε να βγάλετε ένα παράδοξο συμπέρασμα. Με το σχήμα που χρησιμοποίησε ο Fedorov, θα ήταν ένα αυτογεμιζόμενο τουφέκι με δυνατότητα αυτόματης βολής. Πολύ μακριά από το πολυβόλο θαλάμη για ενδιάμεσο φυσίγγιο.
        Το Stig 44 εξακολουθεί να είναι ένα αυτόματο τουφέκι με θάλαμο για ένα ημι-ενδιάμεσο φυσίγγιο.
      2. +3
        3 Δεκεμβρίου 2023 20:50
        Απόσπασμα: Vladimir_2U
        Επιπλέον, το φυσίγγιο σε σύγκριση με 7,62*54 με μειωμένη ώθηση.

        Σας έχουν ήδη εξηγήσει για το φυσίγγιο: Το αρχικό φυσίγγιο 6.5x57 του Fedorov παρείχε μια σφαίρα 8.5 g με ταχύτητα 850 m/s. και είχε ισχύ 3100J. Για παράδειγμα, το 6,5 × 50 Arisaka έχει 2700 J, 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J, 6.5 × 55 Σουηδικά Mauser 2900 J και αυτά είναι τυπικά φυσίγγια τουφεκιού της εποχής τους.
        Σε ποιο "μέρος" είναι το φυσίγγιο του Fedorov "χαμηλής ισχύος" και "ενδιάμεσο";
        Αλλά συνεχίζεις πεισματικά να υφαίνεις για συμπεριφορά χαμηλής παρόρμησης. Τι, ο δίσκος του 1949 έχει κολλήσει;
        1. 0
          4 Δεκεμβρίου 2023 03:44
          Απόσπασμα από το caliber
          Σας έχουν ήδη εξηγήσει για το φυσίγγιο: Το αρχικό φυσίγγιο 6.5x57 του Fedorov παρείχε μια σφαίρα 8.5 g με ταχύτητα 850 m/s. και είχε ισχύ 3100J.

          Ποιος το εξήγησε εσύ; Και από πού προκύπτει ο αριθμός των 3100, από πηγές στις οποίες δεν υπάρχει λέξη για την ποσότητα της πυρίτιδας; Έτσι, εσείς και άλλοι σαν εσάς δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι με βάρος 2,2 γραμμαρίων πυρίτιδας σε φυσίγγιο Fedorov και βάρος σφαίρας 8,5 g, είναι αδύνατο να αποκτήσετε ούτε 3100 J ούτε 850 m/s.

          Απόσπασμα από το caliber
          Αλλά συνεχίζεις πεισματικά να υφαίνεις για συμπεριφορά χαμηλής παρόρμησης. Τι, ο δίσκος του 1949 έχει κολλήσει;
          Το ρεκόρ σου έχει μπλοκάρει από το 91... Με φόντο το 7,62*54 και το 1911, και μάλιστα υπό τους τσαρικούς στρατηγούς, ένα φυσίγγιο με ενέργεια 2700-2750 J είναι πρακτικά, σχεδιαστικά, μεταβατικό. Και αυτό το φυσίγγιο δημιουργήθηκε ειδικά και αρχικά για αυτόματα όπλα. Δεν υπάρχουν τουφέκια για τον Fedorov. Περίπου το ίδιο με τα γερμανικά και σοβιετικά φυσίγγια.
          1. 0
            4 Δεκεμβρίου 2023 07:27
            Απόσπασμα: Vladimir_2U
            Ποιος το εξήγησε εσύ; Και από πού προκύπτει ο αριθμός των 3100, από πηγές στις οποίες δεν υπάρχει λέξη για την ποσότητα της πυρίτιδας; Έτσι, εσείς και άλλοι σαν εσάς δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι με βάρος 2,2 γραμμαρίων πυρίτιδας σε φυσίγγιο Fedorov και βάρος σφαίρας 8,5 g, είναι αδύνατο να αποκτήσετε ούτε 3100 J ούτε 850 m/s.

            Υπήρχε σύνδεσμος προς την πηγή. Οι πληροφορίες προέρχονται από το Ακασικό μόνο σε εσάς!
            1. 0
              4 Δεκεμβρίου 2023 08:56
              Απόσπασμα από το caliber
              Υπήρχε σύνδεσμος προς την πηγή. Οι πληροφορίες προέρχονται από το Ακασικό μόνο σε εσάς!

              Και, πόσο καλό είναι να μπορείτε να ενεργοποιήσετε τη λειτουργία idiot όταν πρόκειται για συγκεκριμένα πράγματα. Υπάρχει κάποια πληροφορία για το συνημμένο στο σύνδεσμο;

              https://alex-cat-1975.livejournal.com/5813.html?ysclid=lpagtry7mn585932091
              Εδώ είναι το βάρος.
              1. +1
                22 Δεκεμβρίου 2023 16:54
                Οπότε και η ρωσική πυρίτιδα ήταν...εε... λιγότερο "ισχυρή"...Και με αυτό φορτώθηκαν τα φυσίγγια στο εργοστάσιο του Σεστρορέτσκ...με αποτέλεσμα η ενέργεια του φυσιγγίου να ήταν ακόμη χαμηλότερη..
      3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      4. 0
        3 Δεκεμβρίου 2023 20:54
        Απόσπασμα: Vladimir_2U
        Ο συγγραφέας μπορεί να συγχωρεθεί, ο συγγραφέας είναι τεχνικά μηδέν.

        Ξαναγράφει όμως αυτούς που δεν είναι μηδέν! Ή πιστεύετε ότι η γνώση έρχεται στα κεφάλια των ανθρώπων από το Ακασικό; Ή έτσι - κράτησα το φυσίγγιο στα χέρια μου και έμαθα τα πάντα γι 'αυτό. Και όποιος δεν το κρατούσε δεν το αναγνώρισε; Και λοιπόν?
        1. -2
          4 Δεκεμβρίου 2023 03:48
          Απόσπασμα από το caliber
          Ξαναγράφει όμως αυτούς που δεν είναι μηδέν! Ή πιστεύετε ότι η γνώση έρχεται στα κεφάλια των ανθρώπων από το Ακασικό; Ή έτσι - κράτησα το φυσίγγιο στα χέρια μου και έμαθα τα πάντα γι 'αυτό. Και όποιος δεν το κρατούσε δεν το αναγνώρισε; Και λοιπόν?

          Είσαι τόσο ειδικός, αλλά δεν ξέρεις για την ποσότητα της πυρίτιδας στο φυσίγγιο του Fedorov...
          1. 0
            4 Δεκεμβρίου 2023 07:29
            Απόσπασμα: Vladimir_2U
            Είσαι τόσο ειδικός, αλλά δεν ξέρεις για την ποσότητα της πυρίτιδας στο φυσίγγιο του Fedorov...

            Γιατί να κρατάς στο μυαλό σου όσα υπάρχουν σε βιβλία αναφοράς... Αν γνώριζα όλα όσα γράφω, θα ήμουν σε ψυχιατρείο εδώ και πολύ καιρό.
            1. -1
              4 Δεκεμβρίου 2023 08:58
              Απόσπασμα από το caliber
              Γιατί να κρατάς στο μυαλό σου όσα υπάρχουν σε βιβλία αναφοράς... Αν γνώριζα όλα όσα γράφω, θα ήμουν σε ψυχιατρείο εδώ και πολύ καιρό.

              Ναι, το θέμα είναι ότι δεν καταλαβαίνετε βασικά πράγματα - δηλ. μηδέν στα πιο απλά τεχνικά πράγματα. Εσύ όμως κρίνεις...
      5. +4
        3 Δεκεμβρίου 2023 22:33
        Επιπλέον, το φυσίγγιο σε σύγκριση με 7,62*54 με μειωμένη ώθηση

        Λοιπόν, η κασέτα 7,62 x 54 mm είναι ένα είδος αναφοράς και όλα τα παρακάτω είναι χαμηλού παλμού;
        1. -3
          4 Δεκεμβρίου 2023 03:50
          Απόσπασμα από τον Decembrist
          Λοιπόν, η κασέτα 7,62 x 54 mm είναι ένα είδος αναφοράς και όλα τα παρακάτω είναι χαμηλού παλμού;

          Με βάρος 2,2 g πυρίτιδας στο φυσίγγιο Fedorov, τα 3100 J είναι ανέφικτα. Επομένως, ναι, 3500 J 7,62*54 έναντι περίπου 2700-2750 J του Fedorov, το 1914 στην Τσαρική Ρωσία - χαμηλού παλμού.
          1. 0
            4 Δεκεμβρίου 2023 07:30
            Απόσπασμα: Vladimir_2U
            Με βάρος 2,2 g πυρίτιδας στο φυσίγγιο Fedorov, τα 3100 J είναι ανέφικτα. Επομένως, ναι, 3500 J 7,62*54 έναντι περίπου 2700-2750 J του Fedorov, το 1914 στην Τσαρική Ρωσία - χαμηλού παλμού.

            Λοιπόν, αυτό αποφάσισες. Και ποιος είσαι εσύ που δίνεις σημασία στα λόγια σου;
            1. -1
              4 Δεκεμβρίου 2023 08:59
              Απόσπασμα από το caliber
              Λοιπόν, αυτό αποφάσισες. Και ποιος είσαι εσύ που δίνεις σημασία στα λόγια σου;

              Και ποιος είσαι εσύ? Μηδέν σε τεχνικά πράγματα, και μερικές φορές στη λογική;
    5. +2
      3 Δεκεμβρίου 2023 17:31
      Τα M 16 και Ak 47 είναι εννοιολογικά διαφορετικά όπλα. Και ο κληρονόμος της ιδέας Sturmgewehr είναι μόνο το Ak 47

      Ελα... :)
      Αν και η Kalash είχε μια έκδοση του AK-46, η οποία ήταν επίσης ανώτερη/εραστής...
      1. -1
        3 Δεκεμβρίου 2023 18:29
        Τι σχέση έχει ο aper lover;;;;
        5,56 Φυσίγγιο τυφεκίου χαμηλού παλμού ΝΑΤΟ.
        7,62 39 ενδιάμεσος.
        1. -1
          4 Δεκεμβρίου 2023 00:11
          Παράθεση από garri lin
          5,56 Φυσίγγιο τυφεκίου χαμηλού παλμού ΝΑΤΟ.
          7,62 39 ενδιάμεσος.

          5.56x45mm (223 Remington) Το NATO είναι ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο χαμηλού παλμού με θήκη σε σχήμα γκοφρέτας σε σχήμα μπουκαλιού.

          Pedivikia υπό την επίβλεψη του State Department. Πιστεύετε ότι τα στρώματα ξέρουν για τον εαυτό τους, τουφέκι ή ενδιάμεσο;
          1. -1
            4 Δεκεμβρίου 2023 00:35
            Γιατί τότε το Μ 16 ήταν πάντα καταχωρημένο στα Τυφέκια εφόδου τους;;;
            1. -1
              4 Δεκεμβρίου 2023 03:46
              Παράθεση από garri lin
              Γιατί τότε το Μ 16 ήταν πάντα καταχωρημένο στα Τυφέκια εφόδου τους;;;

              Έχετε προσπαθήσει να μεταφράσετε το όνομα "Sturmgever"; Και μετά, σύμφωνα με τη λογική σου, ποιο είναι το φυσίγγιο τουφεκιού για το Sturmgewehr;
              1. 0
                4 Δεκεμβρίου 2023 08:51
                Κάτι άλλο εννοούσα. Όλοι αυτοί οι όροι δεν είναι τίποτα άλλο από ονόματα. Κατάλληλο όνομα. Πρέπει να εξετάσετε τα χαρακτηριστικά. Και όσον αφορά τα χαρακτηριστικά, το φυσίγγιο M 16 είναι πιο κοντά σε φυσίγγιο τουφεκιού παρά σε ενδιάμεσο. 5,45 39 έχοντας μια πιο προηγμένη σφαίρα από αεροδυναμική άποψη θα είναι πιο αδύναμη. Και το 5,56 είναι ήδη στα πρόθυρα. Και όταν πυροβολείτε από ένα πλήρες όπλο με κανονική μακριά κάννη, ταιριάζει αρκετά στον ορισμό του τουφεκιού.
                1. 0
                  4 Δεκεμβρίου 2023 09:04
                  Παράθεση από garri lin
                  Και όταν πυροβολείτε από ένα πλήρες όπλο με κανονική μακριά κάννη, ταιριάζει αρκετά στον ορισμό του τουφεκιού.

                  Δεν περίμενα το επίπεδο του Shpakovsky από εσάς... Το σχετικό μήκος κάννης του M-16 είναι αρκετά σαν τουφέκι - περίπου 70 διαμετρήματα, πού αλλού;
                  1. -1
                    4 Δεκεμβρίου 2023 21:21
                    Λοιπόν, δεν είμαι ειδικός και δεν έχω εξειδικευμένη εκπαίδευση. Οπότε μπορεί να μην φτάσω ποτέ στο επίπεδο του Shpakovsky. Είμαι απλώς θεωρητικός και μου αρέσουν τα όπλα.
                    Λέγοντας πλήρης κάννη, εννοούσα το M 16. Το ίδιο M 4 δεν θα επιτρέπει πλέον στο φυσίγγιο να πραγματοποιηθεί τόσο πλήρως.
                    1. 0
                      5 Δεκεμβρίου 2023 03:25
                      Παράθεση από garri lin
                      Λοιπόν, δεν είμαι ειδικός και δεν έχω εξειδικευμένη εκπαίδευση. Οπότε μπορεί να μην φτάσω ποτέ στο επίπεδο του Shpakovsky. Είμαι απλώς θεωρητικός και μου αρέσουν τα όπλα.

                      Θυμάμαι τα σχόλιά σας για την τέχνη. ένα θέμα που είναι σαφώς πάνω από το επίπεδό μου)) hi . Επίσης, δεν μπορώ να φτάσω στο επίπεδο του Shpakovsky, για παράδειγμα στον τομέα των κορδονιών για τα μαχητικά παντελόνια των γαλλικών ευγενών. lol
          2. +3
            4 Δεκεμβρίου 2023 00:40
            Όχι, δεν το κάνουν. Δεδομένου ότι δεν έχουν την ίδια την έννοια του "ενδιάμεσου φυσιγγίου" στην ταξινόμησή τους. Όπως δεν υπάρχει τέτοια κατηγορία όπλων όπως το «πολυβόλο». Έχουν τουφέκια εφόδου. ΤΟΥΦΕΚΙΑ. Και έχουν φυσίγγια τουφεκιού. Τυφέκιο χαμηλής ώθησης. Και η λέξη "ενδιάμεσο" εμφανίζεται μόνο όταν μεταφράζεται στα ρωσικά.
            Εάν σας διευκολύνει, η μηχανή μας είναι αυτόματη καραμπίνα. Είναι η καραμπίνα και το φυσίγγιο της που είναι «καραμπίνα»· είναι αδύνατο να φτιάξεις ένα τουφέκι σε αυτό το διαμέτρημα με βάση αυτό. Τα φυσίγγια των ΗΠΑ είναι φυσίγγια τουφεκιού, στη βάση τους μπορείτε να φτιάξετε μια καραμπίνα (στην πραγματικότητα έτσι γινόταν συνήθως) και ένα τουφέκι στο ίδιο διαμέτρημα. Και η ίδια η λέξη "αυτόματο" εκείνες τις μέρες στην ΕΣΣΔ χρησιμοποιήθηκε γενικά για όλα τα συστήματα αυτοφόρτωσης ικανά να πυροβολούν σε εκρήξεις, με εξαίρεση τα πολυβόλα. Υπήρχαν «αντιαεροπορικά πολυβόλα» και «πολυβόλα πυροβολικού».

            Εδώ είναι τι έγραψε ο Fedorov:
            «...η πολεμική εμπειρία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου έφερε στο προσκήνιο την ανάγκη, αφενός, για μια μετάβαση από ένα υποπολυβόλο σε μια αυτόματη καραμπίνα, σχεδιασμένη για ένα νέο ενδιάμεσο φυσίγγιο και με μακρύτερη κάννη από ένα υποπολυβόλο, αφετέρου, για τη μετάβαση από τα μακριά τουφέκια στις καραμπίνες και την ανάπτυξη ενός φυσιγγίου για αυτά που να πληροί τις συνθήκες της σύγχρονης μάχης (μείωση της απόστασης βολής) ... Ο στόχος του σχεδιασμού ενός νέου τύπου αυτόματης καραμπίνας θα είναι να αποκτήστε μια ακριβή, στοχευμένη μονή βολή σε αποστάσεις εντός 400 μέτρων με δυνατότητα συνεχούς βολής. Το τελευταίο, παρά τη μικρότερη πραγματικότητα. θα δώσει σίγουρα καλά αποτελέσματα (κατά την απόκρουση επιθέσεων και όταν πυροβολούν μεγάλους στόχους), για να μην αναφέρουμε την τεράστια ηθική αξία».


            Ο διαγωνισμός του 1946 προκηρύχθηκε για να αντικαταστήσει όχι τα τουφέκια, αλλά το PP.
            ΤΤΤ (Αρ. 3131-1945)
            «... το πολυβόλο θα πρέπει να είναι ένα ατομικό όπλο που προορίζεται για τον οπλισμό πολυβολητών σε μονάδες τουφεκιού, σε ειδικές ομάδες όλων των κλάδων του στρατού, αντί για τα PP-41 και PP-43 σε υπηρεσία... Το πολυβόλο είναι προορίζεται κυρίως για πλήγμα ζωντανών στόχων σε πεδία βολής έως 500 m, βεληνεκές βολής - 800 m."
            1. 0
              5 Δεκεμβρίου 2023 03:27
              Παράθεση από: abc_alex
              Αν σας διευκολύνει, το πολυβόλο μας είναι αυτόματη καραμπίνα. Είναι η καραμπίνα και το φυσίγγιο της που είναι «καραμπίνα»· είναι αδύνατο να φτιάξεις ένα τουφέκι σε αυτό το διαμέτρημα με βάση αυτό.

              Ο σχηματισμός σας σπάει από την εμφάνιση ενός AK-74... Με τυφέκιο σχετικό μήκος κάννης.
            2. 0
              8 Δεκεμβρίου 2023 14:17
              Παράθεση από: abc_alex
              Δεδομένου ότι δεν έχουν την ίδια την έννοια του "ενδιάμεσου φυσιγγίου" στην ταξινόμησή τους

              Ενδιάμεση κασέτα Google, ακόμα κι αν υπάρχει στη Wikipedia)
      2. +2
        4 Δεκεμβρίου 2023 00:26
        Παράθεση από Sedoy
        Αν και η Kalash είχε μια έκδοση του AK-46, η οποία ήταν επίσης ανώτερη/εραστής...

        Αυτή δεν είναι μια έκδοση. Αυτό είναι στην πραγματικότητα το δείγμα που παρουσιάστηκε για πρώτη φορά στον διαγωνισμό. Και το οποίο μετά τον πρώτο γύρο επανασχεδιάστηκε ριζικά. Δεν έγινε ποτέ έκδοση, αφού στάλθηκε για εκ νέου επεξεργασία από την επιτροπή επιλογής.
      3. 0
        4 Δεκεμβρίου 2023 15:53
        Παιδιά, γιατί να εφεύρουμε ένα ποδήλατο; Υπάρχει η ρωσική γλώσσα, η οποία έχει τα πάντα: τον δέκτη και το κουτί της σκανδάλης. Το AK (τελικά) έχει συνδυασμένο δέκτη και σκανδάλη, ενώ τα Stg 44 και M16 τα έχουν χωριστά. Κύριος! Υπάρχει διαχωρισμός μεταξύ τους; Για τη συλλογή βρωμιάς και την εμπλοκή του πλαισίου του μπουλονιού.
    6. +1
      4 Δεκεμβρίου 2023 00:23
      Παράθεση από garri lin
      Το πολυβόλο του Φεντόροφ στο πλάι. Αυτό είναι ένα αυτόματο τουφέκι.

      Ο ίδιος ο Fedorov το ονόμασε γενικά πολυβόλο. Πιο συγκεκριμένα, ένα «υποπολυβόλο».
      1. +1
        4 Δεκεμβρίου 2023 00:37
        Λοιπόν, τι να πω; Κάθε νέο πράγμα εμφανίζεται χωρίς όνομα. Το ονομάζουν από το γεγονός.
  3. +2
    3 Δεκεμβρίου 2023 08:59
    StG 44: δοκιμή της βιωσιμότητας της ιδέας
    Ελέγχοντας τι; Τι έννοια; Τι είναι το άρθρο; Το γεγονός ότι τα αυτόματα όπλα αναπτύχθηκαν σε πολλές χώρες; Φοβερο! Ο συγγραφέας προφανώς «κέρδισε» τόσο αποφασιστικά σε άλλες συζητήσεις, τις οποίες αναφέρει εκνευριστικά, που έγραψε ένα ξεχωριστό άρθρο όπου δεν θα τον ενοχλούν αυτοί που τον εκφοβίζουν σε αυτές τις συζητήσεις.
    Ναι, ο Fedorov δεν είναι ο πρώτος στην ανάπτυξη αυτόματων συστημάτων· δεν υπάρχει κανένας πρώτος που πρέπει να εντοπιστεί. Το μόνο ερώτημα ήταν ότι η Ρωσική Αυτοκρατορία βρισκόταν στην πρώτη γραμμή της προόδου και ανέπτυξε τα πιο προηγμένα όπλα εκείνη την εποχή. Αυτό φαίνεται να εξοργίζει τον συγγραφέα πέρα ​​από κάθε πεποίθηση. Προφανώς ο RI, κατά την κατανόηση του, δεν μπορούσε να είναι τεχνικά προηγμένος.
    Λοιπόν, ο τίτλος... καλά, ποιος είναι ο τίτλος; Μίλα ανοιχτά και θα αρχίσουν να σε τσιμπάνε για ρωσοφοβία, και δικαίως. Δεν είναι αυτό που θέλει ο συγγραφέας...
    1. +1
      3 Δεκεμβρίου 2023 11:05
      Απόσπασμα: michael3
      Αυτό φαίνεται να εξοργίζει τον συγγραφέα πέρα ​​από κάθε πεποίθηση.

      Φαίνεται... Βλέπεις, εσύ ο ίδιος δεν είσαι απόλυτα σίγουρος γι' αυτό. Αφήστε στον εαυτό σας ένα κενό για κάθε ενδεχόμενο. Μπορώ μόνο να συστήσω τη μέθοδο του παλιού παππού: όταν κάτι φαίνεται να συμβαίνει, πρέπει να βαφτιστείς!
      1. 0
        5 Δεκεμβρίου 2023 08:18
        Στην πραγματικότητα, το σφύριγμα βοηθάει καλύτερα)
    2. +6
      3 Δεκεμβρίου 2023 12:33
      Το καθήκον πριν από τη σοβιετική σχολή όπλων ήταν η ανάπτυξη όπλων για ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο. Το λύσαμε έξοχα, με τον δικό μας τρόπο, δεν χρειάζεται να το μειώνουμε. Τρεις διαγωνισμοί, με δεκάδες δείγματα, όχι μόνο ένα Καλάσνικοφ. Ναι, λειτούργησαν και άλλοι στον κόσμο. Λειτουργεί όμως εντελώς διαφορετικά όταν υπάρχει ήδη απόδειξη ότι ένα μηχανικό πρόβλημα μπορεί να λυθεί - υπήρχε ένας θύελλας, σε υπηρεσία, σε παραγωγή, αποδεδειγμένος στη μάχη. Αυτή είναι η αξία του. Άνοιξε το δρόμο. Φυσικά, όσοι ακολούθησαν, και μάλιστα σε καιρό ειρήνης, πρότειναν πιο επιτυχημένες λύσεις. Δεν αντέγραψαν, δεν υπήρχαν κόμβοι που να μην μπορούσαν να βελτιωθούν.

      Παρεμπιπτόντως, το Stg44 δεν ήταν το μόνο. Υπήρχαν επίσης πολυβόλα Mauser και Walter, τα οποία στην εμφάνιση δεν ξεχώριζαν αμέσως από τον Schmeiser.
    3. -3
      3 Δεκεμβρίου 2023 13:07
      Απόσπασμα: michael3
      Το μόνο ερώτημα ήταν ότι η Ρωσική Αυτοκρατορία βρισκόταν στην πρώτη γραμμή της προόδου και ανέπτυξε τα πιο προηγμένα όπλα εκείνη την εποχή. Αυτό φαίνεται να εξοργίζει τον συγγραφέα πέρα ​​από κάθε πεποίθηση. Προφανώς ο RI, κατά την κατανόηση του, δεν μπορούσε να είναι τεχνικά προηγμένος.
      αυτοί που φωνάζουν τον Shpakovsky τώρα θα αρχίσουν να σε κλωτσάνε αντισοβιετικό lol Επειδή κατά την κατανόησή τους είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να ειδωλοποιεί τον RI και το τσούχτρο των ψωμιών γενικά

      Χτύπησε οδυνηρά και μανιασμένα
      1. +1
        5 Δεκεμβρίου 2023 08:20
        Γενικά με διασκεδάζει η μανιώδης παρέμβαση ιδεολογίας και διάφορα συναισθήματα σε τεχνικά θέματα.
    4. +5
      3 Δεκεμβρίου 2023 18:10
      Η Ρωσική Αυτοκρατορία ήταν στην πρώτη γραμμή της προόδου και ανέπτυξε τα πιο προηγμένα όπλα εκείνη την εποχή

      Λοιπόν, εδώ ξεκάθαρα παρασύρθηκες, ειδικά με φόντο το πώς η Ρωσική Αυτοκρατορία αγόραζε τα διαθέσιμα όπλα σε όλο τον κόσμο για να εξοπλίσει τον δικό της στρατό.
      1. Alf
        0
        3 Δεκεμβρίου 2023 22:29
        Απόσπασμα από τον Decembrist
        Η Ρωσική Αυτοκρατορία ήταν στην πρώτη γραμμή της προόδου και ανέπτυξε τα πιο προηγμένα όπλα εκείνη την εποχή

        Λοιπόν, εδώ ξεκάθαρα παρασύρθηκες, ειδικά με φόντο το πώς η Ρωσική Αυτοκρατορία αγόραζε τα διαθέσιμα όπλα σε όλο τον κόσμο για να εξοπλίσει τον δικό της στρατό.

        Η «ανάπτυξη» και η «παροχή» είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα.
        1. +4
          3 Δεκεμβρίου 2023 22:36
          Δηλαδή, το σημείο ήταν τόσο αιχμηρό που δεν υπήρχε πλέον χώρος πάνω του για να «παρέχει»;
          1. Alf
            +1
            3 Δεκεμβρίου 2023 22:39
            Απόσπασμα από τον Decembrist
            Δηλαδή, το σημείο ήταν τόσο αιχμηρό που δεν υπήρχε πλέον χώρος πάνω του για να «παρέχει»;

            Αποδεικνύεται έτσι, ειδικά αν θυμηθούμε την κατάσταση της βιομηχανίας όπλων του RI πριν από τον πόλεμο.
            1. +5
              3 Δεκεμβρίου 2023 22:41
              Αν το δεις χωρίς μεροληψία, τότε σε αυτήν την αιχμή και με "ανάπτυξη", ιδιαίτερα "προχωρημένο", ήταν επίσης, για να το θέσω ήπια, όχι πολύ καλό.
              1. Alf
                +2
                3 Δεκεμβρίου 2023 22:45
                Απόσπασμα από τον Decembrist
                Αν το δεις χωρίς μεροληψία, τότε σε αυτήν την αιχμή και με "ανάπτυξη", ιδιαίτερα "προχωρημένο", ήταν επίσης, για να το θέσω ήπια, όχι πολύ καλό.

                Ειδικά αν θυμάστε τη δήλωση του Ν2 - «Είμαι κατά της υιοθέτησης ενός αυτόματου τυφεκίου, αφού δεν υπάρχουν αρκετά πυρομαχικά για αυτό».
                1. +3
                  3 Δεκεμβρίου 2023 22:52
                  Μπορείτε επίσης να θυμηθείτε τον στρατηγό Ντραγκομίροφ.
                  1. Alf
                    +3
                    3 Δεκεμβρίου 2023 22:53
                    Απόσπασμα από τον Decembrist
                    Μπορείτε επίσης να θυμηθείτε τον στρατηγό Ντραγκομίροφ.

                    Ναι, δεν μπορείς να διαφωνήσεις με γεγονότα...
          2. 0
            5 Δεκεμβρίου 2023 11:07
            Απόσπασμα από τον Decembrist
            Δηλαδή, το σημείο ήταν τόσο αιχμηρό που δεν υπήρχε πλέον χώρος πάνω του για να «παρέχει»;

            Ο σοβιετικός στρατός είχε ένα σωρό νέα όπλα, αλλά την ίδια στιγμή στο Kushka στα σύνορα με το Αφγανιστάν το 1988 είχαμε οβίδες D1 του μοντέλου του 1943.
            1. +2
              5 Δεκεμβρίου 2023 19:27
              Ο σοβιετικός στρατός είχε ένα σωρό νέα όπλα, αλλά την ίδια στιγμή στο Kushka στα σύνορα με το Αφγανιστάν το 1988 είχαμε οβίδες D1 του μοντέλου του 1943.

              Και πώς σχετίζεται το σχόλιό σας με το θέμα της συζήτησης;
              1. 0
                5 Δεκεμβρίου 2023 22:56
                Απόσπασμα από τον Decembrist
                Ο σοβιετικός στρατός είχε ένα σωρό νέα όπλα, αλλά την ίδια στιγμή στο Kushka στα σύνορα με το Αφγανιστάν το 1988 είχαμε οβίδες D1 του μοντέλου του 1943.

                Και πώς σχετίζεται το σχόλιό σας με το θέμα της συζήτησης;

                Όχι μόνο η Δημοκρατία της Ινγκουσετίας αλλά και η ΕΣΣΔ δεν μπόρεσαν να αντιμετωπίσουν την προμήθεια νέων/νεότερων όπλων.
                Ακριβώς όπως το RI, η ΕΣΣΔ αγόρασε νέους τύπους όπλων.
                Μπόρεσε να προχωρήσει πολύ περισσότερο στην ανάπτυξη όπλων - από τη Δημοκρατία της Ινγκουσετίας.
                Αλλά στο Kushka, όπως και στη Δημοκρατία της Ινγκουσετίας, υπήρχαν τεχνικές στρατιωτικές αρχαιότητες.
                Καμιά ερώτηση?
                1. +2
                  6 Δεκεμβρίου 2023 00:19
                  Καμιά ερώτηση?

                  Ναι, στην πραγματικότητα δεν είχα κανένα.
                  1. 0
                    6 Δεκεμβρίου 2023 10:19
                    Απόσπασμα από τον Decembrist
                    Καμιά ερώτηση?

                    Ναι, στην πραγματικότητα δεν είχα κανένα.

                    Ναί? Δεν είναι αυτό μια ερώτηση με νόημα και ερωτηματικό στο τέλος;
                    Απόσπασμα από τον Decembrist
                    Ο σοβιετικός στρατός είχε ένα σωρό νέα όπλα, αλλά την ίδια στιγμή στο Kushka στα σύνορα με το Αφγανιστάν το 1988 είχαμε οβίδες D1 του μοντέλου του 1943.

                    Και πώς σχετίζεται το σχόλιό σας με το θέμα της συζήτησης;
                    1. 0
                      6 Δεκεμβρίου 2023 10:36
                      Και αυτό δεν είναι ένα ερώτημα

                      Αυτό είναι έτσι - σκέφτομαι δυνατά.
  4. + 14
    3 Δεκεμβρίου 2023 09:02
    Συγκεκριμένα, το AK-47 χρησιμοποιούσε ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο, παρόμοιο με το γερμανικό, αλλά το μπουλόνι ήταν περιστροφικός...
    Ίσως, τελικά, ένα περιστροφικό; έκλεισε το μάτι
  5. +7
    3 Δεκεμβρίου 2023 09:19
    Μπορείτε (καλύτερα) να μην διαβάσετε περαιτέρω την προεπισκόπηση...
    1. -2
      3 Δεκεμβρίου 2023 11:07
      Έτσι έχετε ήδη κάνει ό,τι μπορούσατε για τον ιστότοπο και για εμένα προσωπικά...
  6. + 10
    3 Δεκεμβρίου 2023 09:24
    Προς το τέλος του πολέμου, έγιναν τελευταίες προσπάθειες να αναπτυχθεί ένα φτηνό παράδειγμα του λεγόμενου «λαϊκού τουφέκι» (Volksgewehr) σε διαμέτρημα 7,92x33 mm. Ένα από αυτά, το Gostlow Volkssturmgewehr (Λαϊκό τουφέκι επίθεσης), χρησιμοποίησε ένα σύστημα ανάφλεξης Barnitzke, στο οποίο η απελευθέρωση αερίου από την κάννη κοντά στον θάλαμο δημιούργησε αντίσταση στην κίνηση του μπουλονιού προς τα πίσω, η οποία σταμάτησε όταν η σφαίρα βγήκε από την κάννη. επιτρέποντας στο μπουλόνι να κινηθεί προς τα πίσω λόγω της υπολειπόμενης πίεσης της επένδυσης. Αλλά το τρένο είχε ήδη φύγει και ακόμη και τα πιο «επιτυχημένα» νέα προϊόντα δεν μπορούσαν να σώσουν το Ράιχ.

    Τα τουφέκια ονομάζονταν Volkssturmgewehr. Υπήρχαν πολλά από αυτά, που παράγονται από διαφορετικές εταιρείες, αλλά υπήρχε μόνο ένα τουφέκι με θάλαμο για το φυσίγγιο 7,92 × 33 mm, από την Gustloff Werke - Volkssturmgewehr VG 1-5 ή VG-45.
    Ο σχεδιασμός αποδείχθηκε εξαιρετικά ανεπιτυχής.
    1. +5
      3 Δεκεμβρίου 2023 10:00
      Σχετικά με ταινίες και φωτογραφίες...
      Στη δεκαετία του 70-80 υπήρχε η πολεμική μας ταινία για την εισβολή σε κάποιο φρούριο.Οι Γερμανοί με μαύρες στολές ήταν όλοι StG.
      Και πριν από περίπου ένα χρόνο υπήρχε υλικό με φωτογραφίες για ομήρους και Γάλλους στην Ανατολική Αφρική τη δεκαετία του '70, όπου οι γαλλικές ειδικές δυνάμεις πυροβόλησαν σε ένα μαύρο σημείο ελέγχου που ήταν ακριβώς με τον StG.
      Σκέφτηκα και τα φυσίγγια - τι απόθεμα υπάρχει στον κόσμο, αν υπήρχε αρκετό για την Αφρική.
      1. +4
        3 Δεκεμβρίου 2023 12:15
        Σχετικά με ταινίες και φωτογραφίες...

        Ως παιδί, οι φίλοι μου και εγώ ήμασταν πάντα έκπληκτοι που σε ταινίες για τον πόλεμο, που γυρίστηκαν στο σοσιαλιστικό στρατόπεδο, όλοι οι Γερμανοί έτρεχαν τριγύρω με όπλα Καλάς. Τότε δεν ξέραμε καν για το StG.
        1. +2
          4 Δεκεμβρίου 2023 00:54
          Και οι κινηματογραφιστές γνώριζαν ακόμη λιγότερα. Έτσι οι Fritzes στην οθόνη έτρεχαν όλοι με Schmeisers, δηλαδή MP-40. Και ναι, δεν ήξεραν. Ότι το MP-40 αναπτύχθηκε από τον Volmer, όχι από τον Schmeisser. Και το όπλο μαζικής παραγωγής ήταν το Mauser 98K. Ο Θεός να ευλογεί το Διαδίκτυο! ριπή οφθαλμού Αλλά αυτές οι ταινίες ήταν ακόμα πολύ καλές, συμμερίζομαι τη γνώμη σας! :)
    2. +5
      3 Δεκεμβρίου 2023 11:08
      Απόσπασμα από τον Decembrist
      Τα τουφέκια ονομάζονταν Volkssturmgewehr. Υπήρχαν πολλά από αυτά, που παράγονται από διαφορετικές εταιρείες, αλλά υπήρχε μόνο ένα τουφέκι με θάλαμο για το φυσίγγιο 7,92 × 33 mm, από την Gustloff Werke - Volkssturmgewehr VG 1-5 ή VG-45.
      Ο σχεδιασμός αποδείχθηκε εξαιρετικά ανεπιτυχής.

      Σας ευχαριστούμε!
  7. + 13
    3 Δεκεμβρίου 2023 09:53
    Συγκεκριμένα, βρήκα αυτό το κείμενο στο Διαδίκτυο:

    Το παρακάτω κείμενο που αναφέρει ότι το ιταλικό φυσίγγιο Carcano 6.5×52 mm είναι ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο θα μπορούσε να γραφτεί μόνο από άτομο που δεν έχει ιδέα τι είναι το ενδιάμεσο φυσίγγιο.
    1. +3
      3 Δεκεμβρίου 2023 10:08
      Υπάρχει ορισμός του ενδιάμεσου φυσιγγίου; Με δύναμη, μέγεθος, διαμέτρημα;
      1. + 13
        3 Δεκεμβρίου 2023 10:38
        Υπάρχει ορισμός του ενδιάμεσου φυσιγγίου; Με δύναμη, μέγεθος, διαμέτρημα;

        Εκεί.
        Πίεση εργασίας - 320,00–430,00 MPa.
        Ενέργεια ρύγχους - 1250–2500 J
        Αρχική ταχύτητα - 700–950 m/s
        Υπάρχει επίσης μια τόσο ελάχιστα αναφερόμενη παράμετρος όπως η υπερδιάτρηση - η αναλογία του εσωτερικού όγκου της θήκης της κασέτας προς τη διατομή της οπής της κάννης.
        Για τα ενδιάμεσα φυσίγγια αυτή η παράμετρος είναι 2,87 - 7,99.
      2. +1
        4 Δεκεμβρίου 2023 01:03
        Λοιπόν, τουλάχιστον αυτό το φυσίγγιο είναι ισχυρότερο από ένα φυσίγγιο πιστολιού, αλλά πιο αδύναμο από ένα φυσίγγιο τουφεκιού. Αν θέλεις, μπορώ να το θέσω διαφορετικά, αυτό είναι ένα φυσίγγιο με βάση το οποίο μπορείς να φτιάξεις καραμπίνα, αλλά δεν μπορείς να φτιάξεις τουφέκι σε αυτό το διαμέτρημα.
    2. +6
      3 Δεκεμβρίου 2023 10:43
      Παρεμπιπτόντως, αν ψάχνετε για έναν υποψήφιο για χρήση ενδιάμεσου φυσιγγίου μεταξύ των πρώτων αυτόματων τυφεκίων, τότε το γαλλικό Rossignol ENT B1 θαλάμου για 6x60mmSR, που αναπτύχθηκε τα ίδια χρόνια με το ιταλικό Cei-Rigotti, είναι πιο κατάλληλο. Το φυσίγγιο 6×60mmSR, όσον αφορά την ενέργεια του ρύγχους, ταιριάζει ακριβώς σε σύγχρονες παραμέτρους για ενδιάμεσα φυσίγγια.
    3. -1
      4 Δεκεμβρίου 2023 04:01
      Απόσπασμα από τον Decembrist
      Το παρακάτω κείμενο που αναφέρει ότι το ιταλικό φυσίγγιο Carcano 6.5×52 mm είναι ένα ενδιάμεσο φυσίγγιο θα μπορούσε να γραφτεί μόνο από άτομο που δεν έχει ιδέα τι είναι το ενδιάμεσο φυσίγγιο.

      Συγκεκριμένα, δεν υπάρχει Carcano, έστω και μόνο επειδή σχεδιάστηκε για τουφέκι, αλλά ο Fedorovsky, με φόντο το 7,62 * 54 και τους τσαρικούς στρατηγούς και τη νοοτροπία τους, είναι ήδη αρκετά. Και με βάρος 2,2-2,25 g πυρίτιδας δεν έδωσε 3100 J. 2,700-2,750 μέγ. και όμως, δεν υπήρχαν τουφέκια για το φυσίγγιο Fedorov.
  8. +3
    3 Δεκεμβρίου 2023 10:37
    Σε γενικές γραμμές, θα σας κουράσω για άλλη μια φορά.
    Εάν ένα άτομο γράφει για όπλα και ισχυρίζεται ότι είναι ικανό, τότε ένα μοντέλο όπως το AK 47 κ.λπ. πρέπει να ξεχαστεί και να αποκλειστεί. ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΤΕΤΟΙΑ ΜΗΧΑΝΗ! Δεν είχα! Το σκέφτηκε η αστική τάξη.
    Και υπήρχε και υπάρχει - Α.Κ.
    1. +1
      3 Δεκεμβρίου 2023 11:10
      Διάβασα πολλά βιβλία Σοβιετικών και Ρώσων συγγραφέων μας. Και εκεί είναι…
      1. +1
        3 Δεκεμβρίου 2023 11:16
        Εδώ, για παράδειγμα, είναι μια ομάδα συγγραφέων: ο Shokarev, ο Plotnikov και ο Dragunov - όλοι γνωστοί ειδικοί όπλων. Ο Πλότνικοφ είναι επικεφαλής του τμήματός του στο Μουσείο Ρωσικού Στρατού. Και στο βιβλίο τους "Firearms" (Avanta +, 2007) διαβάζουμε στη σελίδα 176 - AK-47. Τους πιστεύω περισσότερο από εσένα, αγαπητέ. Και - το πιο σημαντικό, όταν αρχίσω να το γράφω αυτό στο βιβλίο μου, οι εκδότες και οι κριτικοί θα με ρωτήσουν - «από πού προέρχεται» και θα τους πω. Αλλά κανείς δεν ξέρει για εσάς και θα ήταν ανόητο να αναφερθώ σε εσάς.
    2. +1
      3 Δεκεμβρίου 2023 12:51
      Το σκέφτηκε ο κόσμος, όχι η αστική τάξη. "Αποκρυπτογραφημένη" "Αυτόματη καραμπίνα", η οποία σύμφωνα με οδηγίες είναι σαν "τουφέκι επίθεσης Καλάσνικοφ"
    3. +2
      3 Δεκεμβρίου 2023 15:48
      Όχι σίγουρα με αυτόν τον τρόπο. Το όνομα AK-47 χρησιμοποιήθηκε για τις πρώτες δοκιμαστικές παρτίδες, μετά την τροποποίηση τέθηκε σε υπηρεσία με τα στρατεύματα με το όνομα AK. Οι Αμερικανοί αποκαλούν παραδοσιακά AK-47, όπως στις πρώτες παρτίδες
      AK-47

      Στα τέλη του 1947 - αρχές του 1948, παρήχθη μια πιλοτική παρτίδα 1500 τεμαχίων για δοκιμές συνδυασμένων όπλων. Το δείγμα δοκιμής δεν πέρασε, μετά το οποίο τροποποιήθηκε και υιοθετήθηκε από την ΕΣΣΔ το 1949 με την ονομασία "Kalashnikov Avtomat" (AK)

      Αλλά υπάρχει μια τέτοια εικόνα στο Διαδίκτυο· ίσως το όνομα χρησιμοποιήθηκε για κάποιο διάστημα παράλληλα μετά το 1949.
      1. +1
        4 Δεκεμβρίου 2023 01:37
        Παράθεση από την ηλιακή
        Αλλά υπάρχει μια τέτοια εικόνα στο Διαδίκτυο· ίσως το όνομα χρησιμοποιήθηκε για κάποιο διάστημα παράλληλα μετά το 1949.

        Και υπάρχει και αυτή η εικόνα
        1. 0
          4 Δεκεμβρίου 2023 02:18
          Ναι, ευχαριστώ για το έγγραφο που παρέχεται. Από το 1949, το AK-47 άρχισε να ονομάζεται Kalashnikov Avtomat. Στο εγχειρίδιο σέρβις, η παλιά ονομασία AK-47 ήταν διπλή σε παρένθεση, ώστε να μην υπάρχουν αποκλίσεις.
    4. +3
      3 Δεκεμβρίου 2023 16:14
      Ο ιστότοπος Kalashnikov Media το περιγράφει ως εξής:
      Με βάση τα αποτελέσματα των δοκιμών τον Ιανουάριο του 1948, ελήφθη μια κυβερνητική απόφαση για την παραγωγή της πρώτης πειραματικής παρτίδας επιθετικών τυφεκίων Kalashnikov AK-47 στο εργοστάσιο Izhevsk No. 524,... Ο δείκτης AK-47 χρησιμοποιήθηκε σε διάφορα έγγραφα και επίσημη αλληλογραφία , κυρίως μέχρι να τεθεί σε λειτουργία, αφού στο σύστημα ονοματοδοσίας μοντέλων φορητών όπλων που καθιερώθηκε μετά τον πόλεμο, δεν αναγραφόταν πλέον το έτος έναρξης λειτουργίας.

      https://kalashnikov.media/ak70/#part-1
  9. +5
    3 Δεκεμβρίου 2023 11:06
    Ας είμαστε πιο ακριβείς. Ο Ρώσος οπλουργός V.G. Ο Φεντόροφ ήταν πρώτα στη Ρωσία που δημιούργησε το πολυβόλο χρησιμοποιώντας ένα ιαπωνικό φυσίγγιο γι 'αυτό (απλώς δεν υπήρχε κατάλληλο φυσίγγιο στη Δημοκρατία της Ινγκουσετίας εκείνη την εποχή), επομένως, αυτό που δημιουργήθηκε εκεί στην Ιταλία είναι έργο των Ιταλών και δεν μιλάμε για βάθρα. Το MP 43, χάρη στον Hugo Schmeisser, χρησίμευσε ως πρόγονος για τη χρήση (δημιουργία) ενός ενδιάμεσου φυσιγγίου και εκείνη την εποχή ήταν ένα καλό και πολλά υποσχόμενο αυτόματο όπλο.
    1. -1
      22 Δεκεμβρίου 2023 17:09
      Απόσπασμα: rotmistr60
      MP 43 χάρη στον Hugo Schmeisser

      Στην πραγματικότητα, ο Speer έχει και φυσίγγιο και όπλο...
      1. 0
        23 Δεκεμβρίου 2023 02:59
        Χάρη στον Υπουργό Εξοπλισμών και Πολεμικής Παραγωγής του Ράιχ Speer, το MR υιοθετήθηκε από τον γερμανικό στρατό. Και ο δημιουργός είναι ο Hugo Schmeisser.
        1. 0
          23 Δεκεμβρίου 2023 07:01
          Χα-χα. Χάρη στον Υπουργό Εξοπλισμών και Πολεμικής Παραγωγής του Ράιχ, στον Speer διατέθηκαν χρήματα και του δόθηκε το καθήκον να δημιουργήσει όπλα για τον Kurtz, καθώς και ποιες προϋποθέσεις και καθήκοντα θα έπρεπε να πληροί αυτό το όπλο. Και αυτό εκδόθηκε με τη μορφή Μια παραγγελία. Αλλά οι ανταγωνιστές της εταιρείας δεν πέρασαν από τον Walter εξέφρασε επίσης την επιθυμία... Και ο "δημιουργός" δεν είναι ακριβώς ο Schmeisser. Η αποσφαλμάτωση αυτού του ζητήματος ήταν εντελώς ανεπιτυχής και η εταιρεία Merz συνδέθηκε και ο Walter άρχισε να αναπτύσσει το A- 115.
  10. +5
    3 Δεκεμβρίου 2023 11:11
    Αυτόματο τουφέκι A. Chei-Rigotti (Ιταλία)
    Άρθρο από το 2016 σχετικά με τη Στρατιωτική Αναθεώρηση.
    Συγγραφέας Ryabov Kiril
    1. +8
      3 Δεκεμβρίου 2023 12:14
      Αυτόματο τουφέκι A. Chei-Rigotti (Ιταλία)
      Άρθρο από το 2016 σχετικά με τη Στρατιωτική Αναθεώρηση.
      Συγγραφέας Ryabov Kiril

      Ένα άρθρο στο κατάλληλο ύφος αυτού του συγγραφέα. Πολλά γράμματα και ελάχιστες πληροφορίες.
      1. 0
        3 Δεκεμβρίου 2023 12:58
        Το κύριο πράγμα είναι ότι αυτό το "πολυβόλο" δεν υιοθετήθηκε για υπηρεσία.
        Τι γράφει ο T. Yu. Skorenko στο βιβλίο του.
        Ο Ιταλός σχεδιαστής προσπάθησε να ξαναφτιάξει το «προϊόν» του για όλα τα τότε γνωστά φυσίγγια, αλλά κανείς δεν ενδιαφέρθηκε.
  11. +3
    3 Δεκεμβρίου 2023 12:46
    Πότε μπορούμε να περιμένουμε ένα άρθρο για την εξέλιξη των όπλων με τίτλο «The Evolution of Weapons: From Nucleus Stone to Rotating Bolt»;
  12. +3
    3 Δεκεμβρίου 2023 12:55
    Το MP 44 χρησιμοποιείται ήδη σήμερα. Στιγμιότυπο από τη σοβιετική-πολωνική ταινία "The Rape of the Savoy", 1979.

    Θυμάμαι όταν παρακολούθησα αυτή την ταινία και τον Malchish, αντιλήφθηκα τους stormtroopers απλώς ως ένα «ξένο» όπλο· επί ΕΣΣΔ δεν είχα ακούσει ποτέ ότι οι Γερμανοί το είχαν. Όταν ξεκίνησαν τα παιχνίδια στον υπολογιστή, ανακάλυψα με έκπληξη ότι οι ιδέες μου για τα όπλα εν καιρώ πολέμου απείχαν πολύ από την πραγματικότητα.
    Όσο για το ενδιάμεσο φυσίγγιο, δεν είναι τόσο εύκολο να διακρίνει κανείς ποιος είναι ενδιάμεσος και ποιος όχι σύμφωνα με τυπικές παραμέτρους, ειδικά επειδή το ίδιο φυσίγγιο μπορεί να έχει εκδόσεις με διαφορετική ισχύ (πρέπει να λαμβάνεται υπόψη και το μήκος κάννης). Κατά κανόνα, έχουμε πολύ κακή ιδέα για την ποικιλία των φυσιγγίων, οπότε λίγα είναι γνωστά για πολλά φυσίγγια που έχουν ενδιάμεση ισχύ μεταξύ φυσιγγίων πιστολιού και τουφεκιού, αν και υπάρχουν από τον 19ο αιώνα.
    .30-30 Winchester, Muzzle velocity, m/s 670…820, Bullet Energy, J 1700…2200, αρχαία .38-55 Winchester, .25-35 Winchester Center Fire, προπολεμική .219 Φερμουάρ και άλλα για τουφέκια με ένα στήριγμα Χένρι.
    Υπάρχει επίσης πρόβλημα με την ταξινόμηση των όπλων, αφού δεν υπάρχει τόσο μεγάλη γραμμή μεταξύ ενός ελαφρού πολυβόλου και ενός αυτόματου τουφέκι (εκείνες τις μέρες ο όρος αυτόματο τουφέκι ταξινομούνταν συχνά ως αυτογεμιζόμενο).
    Ο Fedorov, ο οποίος προσπαθούσε να δημιουργήσει ένα αυτογεμιζόμενο τουφέκι, επέστρεψε από ένα ταξίδι στο εξωτερικό κατά τη διάρκεια του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου με την πεποίθηση ότι το μέλλον ανήκε στα «πολυβόλα».
    Τον Ιανουάριο του 1916, ο συνταγματάρχης V. G. Fedorov, ο οποίος επέστρεψε στη Ρωσία, θίγει ιδιαίτερα το θέμα των αυτόματων όπλων: «Δεν παραγγέλλονται αυτόματα τουφέκια, αλλά υποπολυβόλα, τα οποία, κατά τη γνώμη μου <...> επί του παρόντος είναι ασφαλώς μεγαλύτερης σημασίας, από τα αναφερόμενα τουφέκια. <…> Ακόμα κι αν είχαμε <…> ένα ολοκληρωμένο αυτόματο τουφέκι, <…> θα ήταν ακατάλληλο να εγκατασταθεί η παραγωγή του σε εργοστάσια.

    Ως εκ τούτου, ο Fedorov αποφάσισε να προσαρμόσει βιαστικά τις ιδέες του για ένα τουφέκι με αυτοφόρτωση σε ένα ελαφρύ πολυβόλο (ονομαζόταν αυτόματο πολυβόλο ήδη στη δεκαετία του '20 μετά από πρόταση του επικεφαλής της σειράς τουφεκιού N.I. Filatov, το οποίο προκάλεσε σύγχυση στο η ορολογία για πολλά χρόνια στο μέλλον).
    Πήραμε ό,τι υπήρχε στο χέρι - φυσίγγια Arisaka, φτιάχνοντας γρήγορα ένα ένθετο για αυτά, αφού τα μεγέθη των φυσιγγίων δεν ταίριαζαν. Λόγω του γεγονότος ότι η κάννη του τουφεκιού Fedorov ήταν μικρότερη από την κάννη Arisak, η πραγματική ενέργεια στομίου του φυσιγγίου τουφεκιού Arisako, αν και αδύναμη, έγινε ακόμη μικρότερη. Αλλά το πρόβλημα ήταν ότι ο Fedorov επέλεξε για το τουφέκι αυτο-γεμάτωσης ένα σχέδιο αυτοματισμού που δεν ήταν το πιο επιτυχημένο για αυτόν τον τύπο όπλου - ένα σχέδιο με σύντομη διαδρομή κάννης, το οποίο συνήθως χρησιμοποιήθηκε σε πιστόλια. Περισσότερο ή λιγότερο κατάλληλα για πραγματική χρήση, παραδείγματα αυτογεμιζόμενων τουφεκιών σύμφωνα με αυτό το σχήμα μπορούν να μετρηθούν από το ένα χέρι· στην πραγματικότητα, μόνο το τουφέκι Johnson M1941 Johnson έρχεται στο μυαλό, ακόμη και αυτό χρησιμοποιήθηκε μόνο αναγκαστικά, λόγω έλλειψης Garands.
    Τα πρώτα αυτογεμιζόμενα τουφέκια - το μεξικάνικο τουφέκι Mondragon του 1908, το γαλλικό RCS 1917 του 1917, το Garand και το ABC-36 του 1936 - χρησιμοποιούσαν αυτόματο εξοπλισμό με αφαίρεση αερίου από την κάννη, ο οποίος αργότερα έγινε ευρέως διαδεδομένος.
    Ο Fedorov όχι μόνο επέλεξε ένα αυτόματο σύστημα που ήταν ανεπιτυχές για ένα τουφέκι αυτο-γεμάτωσης, αλλά στην πραγματικότητα εισήγαγε απλώς μια λειτουργία αυτόματης βολής σε αυτό.
    Προφανώς, το όπλο ήταν προφανώς ανεπιτυχές για χρήση. Ο ίδιος ο Fedorov το κατάλαβε πολύ καλά.
    Σε γενικές γραμμές, το τουφέκι επίθεσης Fedorov, όπως τόνισε ο ίδιος ο συγγραφέας[10], αποδείχθηκε ότι ήταν ανεπαρκώς αξιόπιστο και υπερβολικά περίπλοκο σχέδιο, επομένως δεν είχε καμία πιθανότητα να γίνει όπλο μαζικής παραγωγής.

    Ο Simonov και ο Degtyarev, οι οποίοι συνεργάστηκαν με τον Fedorov και πραγματοποίησαν επίσης εξελίξεις χρησιμοποιώντας ένα σχέδιο εξάτμισης αερίου, το κατάλαβαν αυτό. Στην πραγματικότητα, ο Degtyarev, ταυτόχρονα με τον Fedorov, το 1916 δημιούργησε μια αυτόματη καραμπίνα θάλαμο για το φυσίγγιο Arisaka σύμφωνα με το αυτόματο σύστημα με εξάτμιση αερίου, αλλά παρέμεινε στη σκιά του τουφέκι του Fedorov.
    1. +3
      3 Δεκεμβρίου 2023 17:33
      Ο παππούς μου (σε ενεργό υπηρεσία από το 1938 έως το 1953) αποκαλούσε πολυβόλο οποιοδήποτε αυτόματο όπλο. Επιπλέον, από τα χέρια του πέρασαν PPD, PPSh και PPS. Ήταν απορριπτικός για τον Thompson. Επιπλέον, η συζήτηση αφορούσε ένα μοντέλο με έναν δίσκο «βαρύ, μετά από εκατό βήματα το μπουφάν με επένδυση δεν διεισδύει». Δεν θεωρούσα πολυβόλα SVT και SKS, αν και από αυτόν έμαθα για πρώτη φορά ότι πριν από το SVT υπήρχαν «πολυβόλα Simonovi, η ξιφολόγχη τους ήταν λυγισμένη αντί για ανάπαυση». Για το καλάσνικοφ είπε ότι μόλις εμφανίστηκαν και θα ήταν πολύ χρήσιμοι στον πόλεμο. «Η εμβέλεια είναι μεγαλύτερη από αυτή του PPD, αλλά μικρότερη από αυτή της καραμπίνας (εννοεί το M1944). Κάτι αντίστοιχο είχαν και οι Γερμανοί. Ο διοικητής του λόχου με άφησε να πυροβολήσω, αλλά δεν ήταν βολικό να το καθαρίσω».
      Ίσως να μην πιστεύει κανείς ιδιαίτερα τον παππού. Αλλά στις ταινίες αναγνώρισε τον Stig ως «Γερμανό - σαν διοικητής». Ήδη στη δεκαετία του '74, ο πατέρας μου ήρθε στο σπίτι για μεσημεριανό γεύμα με ένα AKS-XNUMXU. Άρχισε να δείχνει πώς το καταλαβαίνει. Ο δέκτης του, σε αντίθεση με ένα AK, ανεβαίνει σε μεντεσέ. Ο παππούς εξέδωσε τότε μια δολοφονική φράση: «Ο Γερμανός τα έχει χειρότερα - η λαβή με τον μηχανισμό κατεβαίνει». Μόλις δέκα χρόνια αργότερα κατάλαβα για ποιον Γερμανό μιλούσε ο παππούς μου.
      Η προσωπική μου άποψη είναι ότι οι σύγχρονες προσπάθειές μας να επεκτείνουμε τον εκλεπτυσμένο ορισμό του «πολυβόλου» στον ξένο όρο «αυτόματο τουφέκι επίθεσης» είναι λίγο λανθασμένες.
      Στην προεπαναστατική Ρωσία υπήρχε ο όρος «πολυβόλο». Αυτός ο ορισμός, μαζί με ένα αυτόματο τουφέκι, χρησιμοποιήθηκε επίσης από τον Fedorov. Το πολυβόλο εμφανίζεται με μια εύκολη πρόταση του Filatov, ο οποίος είχε στο μυαλό του όλα τα ατομικά αυτόματα όπλα, με εξαίρεση τα πολυβόλα.
      Καλό βράδυ σε όλους, Κότε!
    2. 0
      22 Δεκεμβρίου 2023 17:22
      Παράθεση από την ηλιακή
      , αλλά παρέμεινε στη σκιά του τουφεκιού Fedorov

      Εκτός από τη «σκιά», υπάρχουν και βιομηχανικές ευκαιρίες. Οι Γερμανοί, στην αρχή, είχαν επίσης προβλήματα με αυτήν την επιλογή και ως εκ τούτου κορόιδευαν με κάθε λογής απατεώνες.
  13. +4
    3 Δεκεμβρίου 2023 13:17
    ""Πάντα με ενδιέφερε τι είδους ράβδος με μια μπάλα στο άκρο βγαίνει έξω από τον θάλαμο αερίου MP 44. Και αυτό είναι μόνο το βύσμα του, στο οποίο είχε γίνει μια τρύπα με σύνεση για να ξεβιδωθεί. Λοιπόν, γιατί το καλάμι; Και για να μην σας καούν τα χέρια! Το βύσμα θα μπορούσε να είναι ζεστό, ενώ η μακριά ράβδος ψύχθηκε γρήγορα. Φωτογραφία από τον Dmitry Gillmann"" "τώρα έχει γίνει σαφές από πού προέρχονται τα πόδια αυτού του βύσματος στο AK-12, το οποίο αντικατέστησε τον σωλήνα αερίου (με το προστατευτικό του δέκτη) από το AK-74 (και γενικά ολόκληρη τη γραμμή AK ) από μόνο την τρύπα για το ξεβίδωμα του καλάσνικοφ αντιγράφηκε (συγγνώμη φυσικά αναπτύχθηκε) αλλά για κάποιο λόγο δεν άρχισαν να χρησιμοποιούν το καλάμι... προφανώς δεν επιτρέπεται στους μαχητές μας να κάψουν τα χέρια τους (σύμφωνα με τους κανονισμούς)..
    1. 0
      22 Δεκεμβρίου 2023 17:19
      Και εδώ, όπως πάντα, μόνο η μισή απάντηση... Χρειάστηκε να ξεβιδώσετε την καυτή για να σφίξετε στη συνέχεια το πώμα που εμποδίζει την οπή εξόδου του αερίου. Για τη βολή χειροβομβίδων τουφεκιού από επιτραπέζιο όλμο.
  14. +3
    3 Δεκεμβρίου 2023 13:17
    Γιουγκοσλαβία, όπου μέχρι τη δεκαετία του 1980, τα τάγματα αλεξιπτωτιστών ήταν εξοπλισμένα με αυτό το "Gever"
    Αναρωτιέμαι γιατί τους άρεσαν οι αλεξιπτωτιστές; Και για πολύ καιρό, και νομίζω ότι οι επίλεκτες γιουγκοσλαβικές μονάδες είχαν μια επιλογή
  15. +3
    3 Δεκεμβρίου 2023 14:16
    Τον Σεπτέμβριο του 2013, ένας Σύρος αντάρτης εμφανίστηκε σε μια φωτογραφία με έναν Sturmgewehr.

    Το 2012, «Σύροι αντάρτες» λεηλάτησαν κάποια αποθήκη όπου υπήρχαν 5000 (πέντε χιλιάδες!) StG 44 σε λιπαντικό εργοστασίου (βλ. φωτογραφία).
    Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι η τιμή ενός StG 44 για συλλέκτες σε αυτήν την κατάσταση ξεκινά από 30 $, για ένα "εύρημα" θα μπορούσε κανείς να πάρει τουλάχιστον 000 $. Αλλά ο εθνο-φολισμός, γνωστός σε όλους όσοι υπηρέτησαν στον σοβιετικό στρατό, είναι ο ίδιος στην Αφρική. Ως εκ τούτου, οι «stormtroopers» εξαπλώθηκαν σε όλη την Αφρική. μπορείς να πεις για τίποτα.
    1. +1
      3 Δεκεμβρίου 2023 17:38
      Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι η τιμή ενός StG 44 για συλλέκτες σε αυτήν την κατάσταση ξεκινά από 30 $, για ένα "εύρημα" θα μπορούσε κανείς να πάρει τουλάχιστον 000 $.
      Με βασανίζουν οι αόριστες αμφιβολίες ότι η εφάπαξ εμφάνιση στην αγορά όπλων αντίκες ακόμη και κάποιων εκατοντάδων πανομοιότυπων δειγμάτων θα μειώσει σημαντικά την τιμή ανά μονάδα.
      1. +4
        3 Δεκεμβρίου 2023 17:56
        Με βασανίζουν οι αόριστες αμφιβολίες ότι η εφάπαξ εμφάνιση στην αγορά όπλων αντίκες ακόμη και κάποιων εκατοντάδων πανομοιότυπων δειγμάτων θα μειώσει σημαντικά την τιμή ανά μονάδα.

        Φυσικά, αν φέρετε αμέσως κουτιά, οι τιμές θα πέσουν. Εδώ έχεις δίκιο. Αλλά ποιος ρίχνει εκατοντάδες τέτοια πράγματα στην αγορά; Και στην Ευρώπη η αγορά είναι πολύ περιορισμένη, οι συλλέκτες είναι λίγοι.
        Από την άλλη πλευρά, στις Ηνωμένες Πολιτείες, περίπου οκτώ εκατομμύρια άνθρωποι έχουν συλλογές όπλων που κυμαίνονται από 8 έως 140 μονάδες.
        1. +2
          3 Δεκεμβρίου 2023 18:43
          Αλλά ποιος ρίχνει εκατοντάδες τέτοια πράγματα στην αγορά;
          Στην περίπτωση αυτή, ο χρόνος από την έναρξη των πωλήσεων έως την παραλαβή του τελικού ποσού θα υπολογίζεται σε χιλιάδες χρόνια. Μια καλή σύνταξη για τον μέσο Μαθουσάλα!
          1. +3
            3 Δεκεμβρίου 2023 18:53
            Ναι, δεν μιλάμε σχεδόν για χιλιετίες. Λαμβάνοντας υπόψη την αμερικανική αγορά, σε είκοσι χρόνια θα ήταν δυνατό να συγκεντρωθούν πραγματικά χρήματα. Επιπλέον, με την πάροδο του χρόνου η τιμή για ένα εντελώς νέο δείγμα, από το οποίο δεν έχει ακόμη εκτοξευθεί, μόνο θα αυξηθεί.
            1. +2
              3 Δεκεμβρίου 2023 19:57
              Κι εγώ αμφιβάλλω. Στην οπλουργία αντίκες αυτό είναι θέμα «του Τζορτζ Ουάσιγκτον».
              1. +3
                3 Δεκεμβρίου 2023 20:27
                "Το τσεκούρι του Τζορτζ Ουάσιγκτον"

                Επίσης μια επιλογή. Οποιοδήποτε νέο αντίγραφο μπορεί να «παλαιωθεί» λίγο και αποδεικνύεται ότι βρέθηκε κοντά στο γραφείο του Χίτλερ στα ερείπια της Καγκελαρίας του Ράιχ.
                1. +2
                  3 Δεκεμβρίου 2023 21:46
                  Επίσης μια επιλογή. Οποιοδήποτε νέο αντίγραφο μπορεί να «παλαιωθεί» λίγο και αποδεικνύεται ότι βρέθηκε κοντά στο γραφείο του Χίτλερ στα ερείπια της Καγκελαρίας του Ράιχ.
                  «Έφτιαξε βιολιά για κορόιδα, αλλά ντραμς για αληθινά αγόρια!!!»
  16. 0
    3 Δεκεμβρίου 2023 15:33
    Τα γαλλικά στρατεύματα τους βρήκαν στην Αλγερία, όπου είχαν εξαφανιστεί από την Τσεχοσλοβακία.

    υπέροχος τζίρος)
  17. +1
    3 Δεκεμβρίου 2023 17:52
    Φαίνεται ότι ο ίδιος ο συγγραφέας δεν κατάλαβε τι έλεγε - όπως - "η επιρροή του StG 44 στα μεταπολεμικά όπλα ήταν πολύ διαφορετική" - τι επιρροή; - τι είδους ποικιλία; - τι κάνουν το AK και το M-16 έχει να κάνει με αυτό; ή - "παροχή χρήσιμου αυτόματου πυρός σε πραγματικές αποστάσεις μάχης" - τι είδους χρήσιμο πυρ είναι - και τι είναι άχρηστο; - και - ότι η πραγματική απόσταση μάχης - δεν ήταν πραγματική πριν και κανείς δεν το γνώριζε; - και - τι υπάρχει εκεί για μια συζήτηση που έκανε ο συγγραφέας - για την οποία ο συγγραφέας είπε κάτι, είπε κάτι, αλλά αρνήθηκε κατηγορηματικά να το συζητήσει; - και τι είδους έκβαση θα μπορούσε να έχει η συζήτηση;
    1. -1
      3 Δεκεμβρίου 2023 17:59
      Απόσπασμα: κόκαλο1
      μερικές φορές άχρηστο

      Γίνεται, γίνεται... Και η συζήτηση συνεχίζεται μετά από κάθε υλικό. Βρείτε το προηγούμενο και διαβάστε το. Έχεις μερικές περίεργες ερωτήσεις, αγαπητέ...
  18. -2
    3 Δεκεμβρίου 2023 23:26
    Ό,τι κι αν λένε, αυτή είναι η εικόνα φτύσιμο του όπλου Καλάσνικοφ.
  19. -2
    6 Δεκεμβρίου 2023 11:10
    Και όμως, το MP44 είναι ένα υποκατάστατο, όχι πολύ αξιόπιστο μηχάνημα· η στάμπα είναι μόνο στο επάνω μέρος μέσα· το αλεσμένο κουτί συχνά αποτυγχάνει κατά τη μακροχρόνια χρήση, αλλά αυτό είναι θρύλος και ιστορία. Δεν ήμουν καν κοντά στο Καλάσνικοφ.
  20. 0
    31 Ιανουαρίου 2024 12:31
    χρησιμοποιήθηκε ένα ελεύθερο κλείστρο του συστήματος Barnitzke, στο οποίο η απομάκρυνση του αερίου από την κάννη κοντά στον θάλαμο δημιούργησε αντίσταση στην πίσω κίνηση του κλείστρου, η οποία σταμάτησε όταν η σφαίρα βγήκε από την κάννη

    Αχ, ε... Πάντα πίστευα ότι ένα μπουλόνι που βιώνει «αντίσταση στην κίνηση προς τα πίσω» από κάτι διαφορετικό από τη δική του μάζα και τη δύναμη του ελατηρίου επιστροφής ονομάζεται ημι-ελεύθερο.
  21. 0
    31 Ιανουαρίου 2024 12:34
    Παράθεση από cypa
    Ό,τι κι αν λένε, αυτή είναι η εικόνα φτύσιμο του όπλου Καλάσνικοφ.

    Τι λες? Είναι αλήθεια! Είναι εντάξει που το Assault έχει ένα λοξό μπουλόνι και το Kalash έχει μια στροφή; Και έτσι ναι! Ρύγχος μπροστά, πισινό πίσω γέλιο.
  22. 0
    31 Ιανουαρίου 2024 12:58
    Όπως πάντα, ο συγγραφέας έχει ενδιαφέρον υλικό. Και τα μηχανήματα πέρασαν ξεκάθαρα το «τεστ βιωσιμότητας της ιδέας». Αρκεί να υπολογίσουμε τους όγκους παραγωγής των πολυβόλων. Οι μηχανές, όπως λένε, «μπήκαν». Ειδικά ανάμεσα σε κάθε είδους ιθαγενείς. Στις αρχές της δεκαετίας του '80, ένας Πολωνός δημοσιογράφος βρήκε ένα βιβλίο για την Καμπουτσέα την εποχή του Πολ Ποτ (οι παλαιότεροι μάλλον θυμούνται). Το πώς αυτός ο δημοσιογράφος έφτασε σε αυτή τη χώρα και μάλιστα επέστρεψε δεν είναι το θέμα. Και από ολόκληρο το βιβλίο θυμάμαι μόνο τον «νόμο Καλάσνικοφ», ο οποίος εξηγεί τη δημοτικότητα του Kalash σε χώρες του τρίτου κόσμου. Ο λαός είναι υποσιτισμένος, αμόρφωτος και όχι πολύ έξυπνος. Πρέπει να ξέρετε πώς να πυροβολείτε από ένα τουφέκι (στόχευση, κ.λπ.), αλλά η ανάκρουση του τουφεκιού είναι αισθητή για έναν αδύναμο πολεμιστή (γεια σας στον Ιάπωνα Arisaka), ένα πολυβόλο είναι γενικά πολύ περίπλοκο. Λοιπόν, το Kalash είναι το σωστό: απλό και αξιόπιστο στη χρήση, ρίξτε από την κοιλιά προς το στόχο χωρίς δισταγμό.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; Μιχαήλ Κασιάνοφ; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»