Στρατιωτική αναθεώρηση

Σαξονικό σπαθί μάχης του XNUMXου αιώνα.

45
Ένα και μισό ξίφος (αγγλικό Hand-and-a-Half Sword), aka spada (ιταλικό Spada), μακρύ ξίφος (γερμανικό Langschwert) ή σπαθί μάχης
- ένα δυτικοευρωπαϊκό ξίφος, το οποίο κρατιόταν κυρίως με δύο χέρια, αλλά ταυτόχρονα, εάν ήταν απαραίτητο, ήταν δυνατή και η λαβή με το ένα χέρι. Κατασκευάστηκε στη Σαξονία γύρω στο 1580. Μήκος (συνολικό): 125,5 εκ. Μετάφραση από τα αγγλικά. Φωτογραφίες σε υψηλή ανάλυση.



Ξίφος με φαρδιά δίκοπη λεπίδα, με πεπλατυσμένο κοντό γεμάτη.


Εφέσου ανοιχτό, για να προστατεύει το χέρι από όπλα ο εχθρός έχει ένα σύνθετο προστατευτικό με τη μορφή σταυρονήματος - μια ράβδο κάθετη στη λεπίδα, καθώς και προστατευτικούς ογκώδεις δακτυλίους μεταξύ της λεπίδας και της λαβής του "καλαθιού", που καλύπτουν εν μέρει το ρικάσο.



Στο ρικάσο - το μη ακονισμένο τμήμα της λεπίδας δίπλα στον προφυλακτήρα, τα σύνορα είναι χαραγμένα και τα χαρακτηριστικά τριών αγνώστων στοιχείων
οπλουργοί και από τις δύο πλευρές.


Ένα προστατευτικό με ευθείες δοκούς με σπάτουλα τελειώνει με μικρές μπάλες στα άκρα. Η λαβή είναι ωοειδής σε διάμετρο, λεπτύνοντας προς το προστατευτικό, καλυμμένη με δέρμα. Η λαβή περιλαμβάνει κωνικό μεταλλικό πέλμα. Μπορούν να δώσουν σοβαρά χτυπήματα.


Το σπαθί έχει εκπληκτική ισορροπία

Παρά τη φαινομενική εξωτερική απλότητα και περιορισμό, το παρουσιαζόμενο σπαθί ανήκε στην κατηγορία των ακριβών. Οι Σάξονες οπλουργοί ήταν διάσημοι για την δεξιοτεχνία τους στην Ευρώπη. Τέτοια ξίφη είναι το αποκορύφωμα στην ανάπτυξη των δυτικοευρωπαϊκών σπαθιών με ανοιχτή λαβή.
Συντάκτης:
45 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Sub307
    Sub307 26 Απριλίου 2014 09:07
    + 10
    Καλό όπλο για την εποχή του. Υπάρχουν παρόμοια αντικείμενα στο Ερμιτάζ, μπορείτε να ρίξετε μια ματιά "ζωντανά".
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 26 Απριλίου 2014 12:53
      +2
      Ευχαριστώ για την κριτική, θαύμασα τα σπαθιά!
    2. DezzeD
      DezzeD 27 Απριλίου 2014 21:11
      -6
      Φαίνεται καλό όπλο, αλλά ακόμα πόσο μακριά από τον Ιάπωνα μεγαλύτερο αδερφό ...
      1. RPG_
        RPG_ 28 Απριλίου 2014 09:20
        +9
        Έχουν τελείως διαφορετικές αποστολές! Αυτό το σπαθί σχεδιάστηκε για να κόβει θωρακισμένους ιππότες, όχι γυναίκες ντυμένες με κιμάνο.
      2. abrakadabre
        abrakadabre 28 Απριλίου 2014 09:22
        +6
        Φαίνεται καλό όπλο, αλλά ακόμα πόσο μακριά από τον Ιάπωνα μεγαλύτερο αδερφό ...
        Περί τίνος πρόκειται?
        Αν δεν γνωρίζετε το θέμα της συζήτησης, τότε καλύτερα να μην γράψετε. Πάσα για... μμμ... αρμόδια.
        Εφόσον έχετε ήδη προσελκύσει ιαπωνικές λεπίδες, θα πρέπει πρώτα να ρωτήσετε και να ξέρετε ότι ένα katana είναι ένα "σπαθί" (και στην πραγματικότητα ένα σπαθί) για CIVIL. Δηλαδή σε καιρό ειρήνης. Ευρωπαίοι αντίστοιχοι:
        πριν από τον 16ο αιώνα - τελετουργικά ή μειωμένα ξίφη.
        στα τέλη του 15ου, αρχές του 16ου αιώνα - ένα ξιφόνι (και ακόμη και τότε όχι παντού), στην Ιταλία - ένα cinqueda.
        after - ελαφριές εκδόσεις σπαθιών, από τις οποίες προήλθε η λάθος άποψη για το σπαθί ως «οδοντογλυφίδα».
        Το ιαπωνικό σπαθί μάχης είναι ένα τάτσι, ένα σπαθί δύο χεριών με μακρύτερη λεπίδα (πάνω από 75-80 cm), με μεγάλη κάμψη λεπίδας και λαβή με ελαφρά κάμψη.

        Φυσικά, το katana ήταν εξαιρετικά αποτελεσματικό σε καιρό ειρήνης, όταν οι αντίπαλοι περπατούσαν με πολιτικά ρούχα. Το να κόβει ακόμη και αδύναμη ιαπωνική πανοπλία είναι άχρηστο γι 'αυτήν. Και η ευρωπαϊκή λαμαρίνα και ακόμη περισσότερο. Δεν υπάρχει ούτε επαρκής μάζα της λεπίδας, ούτε μήκος για να κερδίσετε την απόσταση. Το οποίο δεν αντισταθμίζεται από ένα κράτημα με τα δύο χέρια. Επίσης, δεν υπάρχει ανεπτυγμένη φρουρά για να αντιμετωπίσει τον εχθρό ή να χτυπήσει στο πρόσωπο. Και δεν υπάρχει τεράστιο μήλο, το οποίο δεν είναι μόνο ένα αντίβαρο, αλλά και μια εξαιρετική ορειχάλκινη αρθρώσεις στο clinch.

        Η ποιότητα του χάλυβα είναι ίδια... Ένα ευρωπαϊκό σπαθί και ένα ιαπωνικό katana του ίδιου επιπέδου κατασκευής είναι συγκρίσιμα. Αλλά οι λεπίδες, όπως λένε τώρα, της κατηγορίας χαμηλότερων τιμών, από την Ευρώπη ήταν πολύ καλύτερες. Η Ιαπωνία είναι πολύ φτωχή σε κοιτάσματα καλού σιδήρου.
        1. Σεργκέι ΤΤ
          Σεργκέι ΤΤ 29 Απριλίου 2014 16:14
          0
          Ξέρεις, κάπου διάβασα ότι η χαμηλή αντοχή του χάλυβα των ιαπωνικών σπαθιών επηρέασε την περίφραξή τους. Εγκατέλειψαν τα χτυπήματα με μαχαίρι. Ίσως κατάλαβα λάθος.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 29 Απριλίου 2014 16:25
            +3
            Ξέρεις, κάπου διάβασα ότι η χαμηλή αντοχή του χάλυβα των ιαπωνικών σπαθιών επηρέασε την περίφραξή τους. Εγκατέλειψαν τα χτυπήματα με μαχαίρι. Ίσως κατάλαβα λάθος.
            Τα καλύτερα ιαπωνικά σπαθιά είναι της υψηλότερης ποιότητας. Όπως τα καλύτερα ευρωπαϊκά. Με ποιο κόστος και με τι κόλπα επιτεύχθηκε αυτό είναι ένα άλλο ερώτημα.
            Αλλά η ποιότητα του χάλυβα στη μαζική παραγωγή, οι λεπίδες για τους απλούς στρατιώτες - ευρωπαϊκό είναι καλύτερο.
            Η λειτουργία διάτρησης στα ιαπωνικά σπαθιά είναι αρκετά καλή. Αυτό διευκολύνεται από τη λαβή με τα δύο χέρια, το πάχος της λεπίδας και την ελάχιστη κάμψη της λεπίδας, η οποία σας επιτρέπει να κάνετε μια ισχυρή κίνηση ώθησης. Αυτό δεν είναι περσικό shamshir ή τουρκικό σπαθί.
  2. μαγκούστα
    μαγκούστα 26 Απριλίου 2014 09:10
    +3
    το σπαθί είναι καλύτερο γέλιο ειδικά αφότου πυροβόλησε από το τσίρι αισθάνομαι
  3. DesToeR
    DesToeR 26 Απριλίου 2014 09:20
    +6
    Ωραίο προσεγμένο όπλο. Θα ήθελα να μάθω περισσότερα για το πώς χρησιμοποιήθηκε κυρίως: με ασπίδα ή με βαριά πανοπλία, με τα πόδια ή κυρίως με άλογο, πώς επιλέχθηκαν τα υλικά και οι παράμετροι στην κατασκευή του - δηλ. Λίγο παρασκήνιο για τους ανενημέρωτους.
    1. μαγκούστα
      μαγκούστα 26 Απριλίου 2014 09:40
      0
      δίχειρα με ασπίδα;
    2. Artyom
      Artyom 26 Απριλίου 2014 21:24
      +1
      Δεν ξέρω από πού πήρε πληροφορίες για αυτό το όπλο ο συγγραφέας του άρθρου, αλλά σύμφωνα με το βιβλίο «Όπλο» που έγραψε ο Peter Petrovich von Winkler, που δημοσιεύτηκε το 1894, αυτό το όπλο είναι το σπαθί των έφιππων πολεμιστών. Η λαβή έχει ένα τεράστιο πόμολο για την ισορροπία της μακριάς λεπίδας. Είναι λοιπόν για χειρισμό με το ένα χέρι! Το γερμανικό πεζικό χρησιμοποίησε ένα παρόμοιο ξίφος, αλλά με πιο κοντή και στενότερη λεπίδα. Οι ασπίδες εκείνη την εποχή δεν χρησιμοποιήθηκαν σχεδόν ποτέ λόγω της χρήσης πυροβόλων όπλων.
      σύμφωνα με το στίγμα, μοιάζει με έργο Μιλανέζων οπλουργών
      1. alexx83
        alexx83 26 Απριλίου 2014 23:09
        +1
        Πράγματι - το σχήμα της λαβής είναι πιο κατάλληλο για ένα μόνο κράτημα. Ωστόσο, εάν είναι απαραίτητο, μπορείτε να εργαστείτε με δύο χέρια. Ερασιτεχνική άποψη.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26 Απριλίου 2014 23:26
          +3
          Πράγματι - το σχήμα της λαβής είναι πιο κατάλληλο για ένα μόνο κράτημα. Ωστόσο, εάν είναι απαραίτητο, μπορείτε να εργαστείτε με δύο χέρια. Ερασιτεχνική άποψη.
          Μια τέτοια λαβή θεωρείται λαβή ενός και μισού χεριού. Δηλαδή, το μέγεθος της λαβής είναι περίπου μέχρι δύο κλειστές παλάμες. Μια λαβή με δύο χέρια θεωρείται όταν υπάρχει κενό μεταξύ των λαβών των χεριών.
    3. abrakadabre
      abrakadabre 26 Απριλίου 2014 21:30
      +5
      Μέχρι τη στιγμή που εμφανίστηκαν τέτοια ξίφη, οι ασπίδες είχαν σε μεγάλο βαθμό πέσει εκτός χρήσης λόγω της υψηλής ποιότητας της πανοπλίας.
      Τα κύρια όπλα του πεζικού ήταν κορυφές 5-6 μέτρων. Τα όπλα με λεπίδες ήταν βοηθητικά. Ως εκ τούτου, στο πεζικό χρησιμοποιούνταν σχετικά κοντά ξίφη ή μαχαίρια.
      Με τη σειρά τους, στο ιππικό το πρώτο μισό του 16ου αιώνα, εγκατέλειψαν το βαρύ ιπποτικό δόρυ. Αυτό οφειλόταν σε δύο λόγους: την αυξημένη ισχύ πυροβόλων όπλων (τόσο μεμονωμένων όσο και πυροβολικού) και την ευρεία χρήση πυκνών σχηματισμών λόγχης (λούτσων).
      Το ιππικό επιτέθηκε με δύο τρόπους: reiter caracoling με πολλαπλές διαδοχικές βόλες πιστολιού σε σχηματισμό από μικρή απόσταση, ή επίθεση cuirassier, όταν ο σχηματισμός cuirassier επιτέθηκε σε καλπασμό και ένα βόλι πιστολιού εκτοξεύτηκε από μικρή απόσταση, μετά το οποίο, εκμεταλλευόμενος της σύντομης σύγχυσης στις τάξεις του εχθρού από το βόλεϊ, ο σχηματισμός με τη μέγιστη ταχύτητα επιτέθηκε με λεπίδες όπλων.
      Το άρθρο παρουσιάζει ακριβώς το πρωτότυπο σπαθί μάχης - σπαθί ιππικού ιππικού. Ο όρος «σπαθί» δεν υπήρχε εκείνη την εποχή. Spada - μεταφράζεται απλώς ως "σπαθί"
  4. Ελεύθερος άνεμος
    Ελεύθερος άνεμος 26 Απριλίου 2014 10:02
    +1
    Αυτό είναι ένα σπαθί, ή τουλάχιστον ο μπαμπάς της. Όχι βέβαια το θέμα, αλλά τις τελευταίες 4 ημέρες, κατά την είσοδο στον ιστότοπο, το antivirus αναφέρει ότι ο ιστότοπος έχει μολυνθεί από ιό και συνιστά ανεπιφύλακτα να φύγετε από τον ιστότοπο.
    1. μαγκούστα
      μαγκούστα 26 Απριλίου 2014 10:23
      -1
      τότε έχει ένα ζευγάρι όπλα
    2. Yarik
      Yarik 27 Απριλίου 2014 13:38
      0
      DrWeb Link Checker για το πρόγραμμα περιήγησης και Malwarebyt ως σαρωτής για το σύστημα. Το σύστημα είναι εκτός λειτουργίας!
  5. leonardo_1971
    leonardo_1971 26 Απριλίου 2014 10:32
    0
    Λατρεύω τα όπλα σώμα με σώμα!
  6. DesToeR
    DesToeR 26 Απριλίου 2014 10:36
    +2
    Απόσπασμα: μαγκούστα
    δίχειρα με ασπίδα;

    Από ότι κατάλαβα είναι μισό λάστιχο. Το άρθρο δεν διευκρινίζει το βάρος του σπαθιού, αλλά λέει για την εξαιρετική ισορροπία. Θα ήθελα να μάθω πώς χρησιμοποιήθηκε αυτό το είδος ξίφους στη μάχη, τι είδους χτυπήματα δόθηκαν κυρίως με μαχαίρι ή τεμαχισμό, ποια μέσα προστασίας χρησιμοποίησε ο πολεμιστής μαζί με αυτό το όπλο και τις τακτικές του στη μάχη.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 26 Απριλίου 2014 21:49
      0
      τι είδους χτυπήματα τους δόθηκαν κυρίως με τρύπημα ή τεμαχισμό, ποια μέσα προστασίας χρησιμοποιούσε ο πολεμιστής μαζί με αυτό το όπλο και τις τακτικές του στη μάχη.
      Αυτή η λεπίδα σάς επιτρέπει να χρησιμοποιείτε πλήρως χτυπήματα κοπής και μαχαιρώματος. Όλα εξαρτώνται από το ποιος είναι μπροστά σου: ο εχθρός με πανοπλία ή χωρίς. Αλλά δεδομένου ότι τον 16ο αιώνα το πεζικό ήταν επίσης πολύ καλά και μαζικά θωρακισμένο. Έτσι περισσότερα όλα τα ίδια μαχαιρώματα.
      Ο ιδιοκτήτης του ξίφους ήταν πανοπλισμένος. Αν είναι πλούσιος ιππότης, τότε πλήρης ή τριών τετάρτων πανοπλία. Αν είναι πιο φτωχό, τότε από τα τρία τέταρτα έως τη μισή πανοπλία.
  7. μαγκούστα
    μαγκούστα 26 Απριλίου 2014 10:45
    0
    μεταβατικό τύπο, ακόμα κοψίματα και ήδη τσιμπήματα
  8. ανώτερος υπήκοος
    ανώτερος υπήκοος 26 Απριλίου 2014 10:56
    +5
    Ο Baron Pampa απεικόνισε τυχαία ένα ελικόπτερο φορτίου στο Grey Joy με κάτι παρόμοιο;
    1. μαγκούστα
      μαγκούστα 26 Απριλίου 2014 11:08
      0
      όχι δεν υπήρχε κλασικό
    2. mark1
      mark1 26 Απριλίου 2014 12:57
      +3
      Λοιπόν, εκεί, αν κρίνουμε από το πόσο εύκολα κόπηκε η δοκός της οροφής, υπήρχε κάτι πιο δροσερό.
      1. ανώτερος υπήκοος
        ανώτερος υπήκοος 26 Απριλίου 2014 13:35
        +1
        Παράθεση από το mark1
        Λοιπόν, εκεί, αν κρίνουμε από το πόσο εύκολα κόπηκε η δοκός της οροφής, υπήρχε κάτι πιο δροσερό.

        γέλιο καλός hi
      2. τούβλο
        τούβλο 26 Απριλίου 2014 19:39
        0
        ... ή το δοκάρι ήταν σάπιο αισθάνομαι γέλιο
    3. Eugeniy_369k
      Eugeniy_369k 27 Απριλίου 2014 02:32
      +1
      Απόσπασμα: συνταξιούχος
      Ο Baron Pampa απεικόνισε τυχαία ένα ελικόπτερο φορτίου στο Grey Joy με κάτι παρόμοιο;

      Χαίρομαι που βλέπω τέτοια σχόλια.
      «Πρέπει να κάνεις καλό από το κακό, γιατί δεν υπάρχει τίποτα άλλο να το κάνεις».
  9. padonok.71
    padonok.71 26 Απριλίου 2014 12:34
    0
    Περαιτέρω ανάπτυξη του κάθαρμα. Αργότερα εκφυλίστηκε σε σπαθιά komzol. Ο κύριος τομέας εφαρμογής (αν κρίνουμε από το σχήμα της λαβής) είναι η υλοτόμηση ιππικού. Για τη μάχη με τα πόδια, η λαβή είναι διαφορετική.
  10. Baracuda
    Baracuda 26 Απριλίου 2014 13:02
    0
    Όμορφο πράγμα. Όμως "προϊόντα" με καμπυλότητα όπως το σπαθί έχουν αποδείξει την ανωτερότητά τους από την εποχή των Σταυροφοριών.Τέτοια αντικείμενα δεν έχουν παρατηρηθεί στη Ρωσία από τον 14ο αιώνα. Είναι κατάλληλο για το ιππικό.
    1. voron333444
      voron333444 26 Απριλίου 2014 16:35
      +1
      Εκείνη την εποχή, η Ευρώπη υστερούσε στην ανάπτυξη όπλων
      1. abrakadabre
        abrakadabre 26 Απριλίου 2014 21:50
        0
        Εκείνη την εποχή, η Ευρώπη υστερούσε στην ανάπτυξη όπλων
        Χμ... Μια πολύ αμφιλεγόμενη δήλωση.
        1. DezzeD
          DezzeD 27 Απριλίου 2014 21:13
          0
          Παράθεση από abracadabre
          Χμ... Μια πολύ αμφιλεγόμενη δήλωση.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 28 Απριλίου 2014 08:55
            +5
            Και τι θέλεις να πεις με αυτή τη φωτογραφία; Ότι η Ευρώπη υστερούσε τεχνολογικά και ποιοτικά σε όπλα; Τότε γιατί η Ευρώπη κατέκτησε είτε άμεσα είτε πολιτιστικά και τεχνολογικά ολόκληρο σχεδόν τον κόσμο και δεν υποδουλώθηκε;

            Το Katana είναι στην πραγματικότητα ένα σπαθί με μικρή καμπυλότητα και λαβή με δύο χέρια. ΟΧΙ πια. Διαφημίστηκε μόνο σε σημείο αδύνατου.
            Το σπαθί είναι αναποτελεσματικό έναντι της θωράκισης πλάκας. Γιατί τότε, τα σπαθιά στην Ευρώπη δεν ήταν ευρέως διαδεδομένα μέχρι που η πανοπλία έπεσε σε αχρηστία.

            Η ευρωπαϊκή πανοπλία μαζικής παραγωγής ήταν επίσης καλύτερη. Γι' αυτό εξήχθησαν. Στην ίδια Ιαπωνία. Αλλά κάτι δεν έφερε στην Ευρώπη ο O-eroy. Αν ήταν τόσο μαγικά φοβερά, τότε τι είδους βασιλιάς ή αυτοκράτορας θα μπορούσε να αντέξει οικονομικά να αποκτήσει τέτοιους. Αλίμονο όμως.
            Και για κάποιο λόγο, μουσκέτα μεταφέρθηκαν στην ίδια Ιαπωνία μαζικά προς πώληση, και όχι προς την αντίθετη κατεύθυνση. Μάλλον λόγω της ευρωπαϊκής τεχνολογικής οπισθοδρόμησης.
    2. τσόνι
      τσόνι 27 Απριλίου 2014 16:09
      +1
      ενάντια στην πλήρη πανοπλία με μια κουάρα - ένα σπαθί δεν είναι πάγος, καθώς είναι δύσκολο να το κόψετε, μπορείτε μόνο να το τρυπήσετε και πρέπει να βρείτε άλλο μέρος. οπότε όποιος πολέμησε με ποιον, το χρησιμοποίησε.
  11. Alex Shnajder
    Alex Shnajder 26 Απριλίου 2014 15:53
    0
    το σπαθί είναι τέλειο...
  12. Ελεύθερος άνεμος
    Ελεύθερος άνεμος 26 Απριλίου 2014 16:39
    +2
    Φυσικά, αυτό το όπλο είναι ήδη σχεδόν ένα σπαθί. Επομένως, ένας αγώνας με τη χρήση του είναι περίφραξη. Είναι αυτό το σπαθί για έναν θωρακισμένο πολεμιστή; αυτό είναι μια περιστροφή. Το πεδίο εφαρμογής αυτού του σπαθιού είναι η μάχη ενάντια σε ελαφρά οπλισμένους, άοπλους πολεμιστές. Δεν είμαι εξοικειωμένος με την ιπποτική μάχη, απλά μου αρέσουν τα όπλα με κοπές, και ασχολήθηκα με την κατασκευή μαχαιριών. Ως εκ τούτου, υπήρχε ο θαυμασμός μου για την ιπποτική πανοπλία. εκτός από ομορφιά, δεν το άγγιξε η διάβρωση. Και αυτό το σπαθί είναι πολύ φθαρμένο από τον χρόνο. Γιατί; Παρεμπιπτόντως, στο τελευταίο άρθρο για την πανοπλία, υπήρχε μια δήλωση ότι μπροστά σε μια σειρά πολεμιστών, το άλογο σταματά. Τίποτα σαν αυτό!!! Τα άλογα του πολέμου εκπαιδεύτηκαν να διαπερνούν τα εμπόδια; Φανταστείτε μια επίθεση από ένα γουρούνι, ο πρώτος βαρύς πολεμιστής οδήγησε προς τον εχθρό ... και το άλογό του σταμάτησε μπροστά στον σχηματισμό του εχθρού .... και ποιο είναι το νόημα; Οχι! Τα άλογα εκπαιδεύτηκαν να μην φοβούνται τα εμπόδια, ώστε να διαπερνούν τις εχθρικές τάξεις με το σώμα τους. . Τι προπόνηση; Λοιπόν, μάλλον στην αρχή οι κλωστές κρέμονταν σχεδόν σαν σεντόνι, για να καταλάβει το άλογο ότι αυτό δεν θα του έκανε κακό. Τότε το εμπόδιο γίνεται όλο και πιο απτό. Είμαι βέβαιος ότι τα τεθωρακισμένα άλογα όρμησαν στο πάχος του εχθρικού σχηματισμού και το χτύπημα τους ήταν πολύ τρομερό.
    1. voron333444
      voron333444 26 Απριλίου 2014 18:41
      +4
      Σε μια επίθεση με άλογο, το κύριο πράγμα είναι η επιτάχυνση, και ένα βαριά οπλισμένο άλογο με πανοπλία είναι πρακτικά αδύνατο να σταματήσει και έσπασαν την άμυνα του πεζικού
      1. abrakadabre
        abrakadabre 26 Απριλίου 2014 22:49
        +3
        Σε μια επίθεση με άλογο, το κύριο πράγμα είναι η επιτάχυνση, και ένα βαριά οπλισμένο άλογο με πανοπλία είναι πρακτικά αδύνατο να σταματήσει και έσπασαν την άμυνα του πεζικού
        Ακριβώς. Αλλά το άλογο είναι ένα ζωντανό ον, όχι ένα ρομπότ. Και όταν βλέπει μπροστά του ένα εμπόδιο, τότε στο επίπεδο κατανόησής του εκτιμά τον βαθμό κινδύνου και την πιθανότητα να τον ξεπεράσει. Αν δει ότι μπορεί να νικήσει, τότε θα υπακούσει στον αναβάτη και θα προσπαθήσει. Εάν κατά τη γνώμη του το εμπόδιο είναι ανυπέρβλητο, τότε δεν θα βοηθήσουν κανένα κίνητρο και σπιρούνι.
        Ο πυκνός σχηματισμός λόγχης πολλών μακριών λούτσων ήταν ανυπέρβλητος για το ιππικό, επειδή ακόμη και το πιο επιθετικό άλογο τις περισσότερες φορές δεν πήγαινε στους λούτσους.
        1. Vasek
          Vasek 29 Απριλίου 2014 22:21
          0
          Παράθεση από abracadabre
          Ακριβώς. Αλλά το άλογο είναι ένα ζωντανό ον, όχι ένα ρομπότ. Και όταν βλέπει μπροστά του ένα εμπόδιο, τότε στο επίπεδο κατανόησής του εκτιμά τον βαθμό κινδύνου και την πιθανότητα να τον ξεπεράσει. Αν δει ότι μπορεί να νικήσει, τότε θα υπακούσει στον αναβάτη και θα προσπαθήσει. Εάν κατά τη γνώμη του το εμπόδιο είναι ανυπέρβλητο, τότε δεν θα βοηθήσουν κανένα κίνητρο και σπιρούνι.


          Άλλη μια παγκόσμια αδικία: πόσα αθώα άλογα πέθαναν σε περιττές ανθρώπινες διαμάχες!
          Μα τι έξυπνο και αφοσιωμένο ζώο!
          (συγγνώμη που δεν μιλάω για το σπαθί)
    2. abrakadabre
      abrakadabre 26 Απριλίου 2014 22:41
      +2
      Το πεδίο εφαρμογής αυτού του σπαθιού είναι η μάχη ενάντια σε ελαφρά οπλισμένους, άοπλους πολεμιστές. Δεν είμαι εξοικειωμένος με την ιπποτική μάχη, απλά μου αρέσουν τα όπλα σώμα με σώμα,
      Αυτό είναι ένα παγκόσμιο σπαθί για μάχη, τόσο με έναν εχθρό στην πανοπλία όσο και ενάντια σε έναν άοπλο.
      και παρεμπιπτόντως, στο τελευταίο άρθρο για την πανοπλία, υπήρχε μια δήλωση ότι μπροστά σε μια σειρά πολεμιστών, το άλογο σταματά. Τίποτα σαν αυτό!!! Τα άλογα του πολέμου εκπαιδεύτηκαν να διαπερνούν τα εμπόδια; Φανταστείτε μια επίθεση από ένα γουρούνι, ο πρώτος βαρύς πολεμιστής οδήγησε προς τον εχθρό ... και το άλογό του σταμάτησε μπροστά στον σχηματισμό του εχθρού .... και ποιο είναι το νόημα; Οχι! Τα άλογα εκπαιδεύτηκαν να μην φοβούνται τα εμπόδια, ώστε να διαπερνούν τις εχθρικές τάξεις με το σώμα τους.

      Εξαρτάται από ποιο σύστημα. Αν μόνο μία ή δύο σειρές ξιφομάχων, θα ποδοπατήσουν και δεν θα το προσέξουν. Αν όμως υπάρχουν αρκετές σειρές από πιθήκους με κορυφές 5-6 μέτρων, οι οποίες είναι κολλημένες στο έδαφος και γέρνουν προς την κατεύθυνση της επίθεσης, τότε μπορεί να σταματήσουν την τελευταία στιγμή. Ή έχοντας συναντήσει έναν μεγάλο αριθμό κορυφών, πεθάνετε χωρίς να κάνετε κενό στον σχηματισμό του πεζικού.
      Αλλά συμφωνώ σε ένα πράγμα, ένα πολεμικό άλογο (δηλαδή ένα άλογο, όχι μια φοράδα) δεν είναι καθόλου δειλό. Και ναι, τον εκπαίδευσαν. Όπως δεν φοβούνται, έτσι επιτίθενται. Λαμβάνοντας υπόψη ότι ένας ιππότης με πανοπλία και με αναβάτη μπορεί να ζυγίζει 900-1000 κιλά, έναντι 80-90 κιλών πεζικού με πανοπλία, ένα άλογο που διασπά την τάξη του πεζικού θα καταπατήσει τον εχθρό σε πλήθη, ακόμα κι αν ο ίδιος ο ιππότης διαχειρίζεται.
  13. les103284
    les103284 26 Απριλίου 2014 16:41
    0
    Το αν είναι καλός στη μάχη είναι αμφιλεγόμενο, αλλά το γεγονός ότι όταν "χτυπάς" κάτω από αυτόν ο εχθρός έχει λίγες πιθανότητες. Ναι, και ο κάτοχος αυτού του όπλου μάλλον διατηρήθηκε σε καλή φυσική κατάσταση, και πάλι, συν!
  14. Mark Twain
    Mark Twain 26 Απριλίου 2014 16:42
    +1
    Ένα τέτοιο στιλέτο κατασκευάστηκε στο εργοστάσιο Zlatoust
  15. Φόμπος-γρύλισμα
    Φόμπος-γρύλισμα 26 Απριλίου 2014 20:24
    -1
    Παράθεση από DesToeR
    Θα ήθελα να μάθω περισσότερα για το πώς χρησιμοποιήθηκε κυρίως ... δηλ. Λίγο παρασκήνιο για τους ανενημέρωτους.

    Είναι δύσκολο να το περιγράψεις αυτό σε ένα μεγάλο βιβλίο. Αλλά θα δώσω μερικές φωτεινές πινελιές από την ιστορία των ανθρώπων και των όπλων. Πρόκειται για ένα τυπικό όπλο μισθοφόρων - landsknechts και reiters, που έχουν γίνει ευρέως διαδεδομένα στην Ευρώπη από τα τέλη του XNUMXου αιώνα. μέχρι τις αρχές του XNUMXου αιώνα. αποτελούσαν μεταβατικό κρίκο από το ιπποτικό ιππικό του Μεσαίωνα στους τακτικούς στρατούς της νέας εποχής, στελεχωμένους με νεοσύλλεκτους.
    Μας ενδιαφέρει το γεγονός της συμμετοχής των landsknechts (ναι, των Γερμανών!) στο πλευρό των στρατευμάτων της Μόσχας στον πόλεμο Starodub (1534-1537) εναντίον των Λιθουανών και των Πολωνών. Το Χρονικό του Κόσμου (Kronika wszystkiego świata) του Πολωνού συγγραφέα Belsky M. μιλά για αυτούς και για αυτόν τον ανεπιτυχή πόλεμο για τις ρωσικές δυνάμεις.
    1. Vasek
      Vasek 29 Απριλίου 2014 22:24
      0
      Παράθεση από: Fobos-grunt
      Αυτά είναι τα τυπικά όπλα των μισθοφόρων - landsknechts και reiters, που έχουν γίνει ευρέως διαδεδομένα στην Ευρώπη από τα τέλη του XNUMXου αιώνα. μέχρι τις αρχές του XNUMXου αιώνα.

      Και γιατί είναι όλα με βατραχοπέδιλα στην εικόνα; χαμόγελο
      1. abrakadabre
        abrakadabre 30 Απριλίου 2014 09:35
        0
        Και γιατί είναι όλα με βατραχοπέδιλα στην εικόνα;
        Αυτά είναι ειδικά πτερύγια μάχης. Τη στιγμή της επίθεσης, στο τρέξιμο, χαστούκισαν μέσα από τη λάσπη και σήκωσαν σύννεφα βρώμικου ψεκασμού. Τι τρομοκρατούσε τους τσιριχτικούς εχθρούς που φοβόντουσαν να λερώσουν τις σκονισμένες μουσούδες τους.
        Και πάλι, το να ποδοπατήσεις έναν εχθρό που παραδόθηκε με ένα τόσο μεγάλο βρώμικο «πόδι» θεωρήθηκε πιο ταπεινωτικό από τα συνηθισμένα παπούτσια.
        wassat
  16. Μιχαήλ 3
    Μιχαήλ 3 26 Απριλίου 2014 21:35
    0
    Η κύρια χρήση του ξίφους είναι η καταστροφή της ασπίδας. Αυτό το ενάμισι είναι τόσο λεπτό επειδή η μεταλλουργία έχει ήδη προχωρήσει αισθητά. Χωρίς περίφραξη (καλά, μερικές περιστροφές, φρέζα, σπάσιμο της λεπίδας με μια λαβίδα - αυτοί οι δακτύλιοι, και αυτό είναι όλο), σκουπίστε μόνο χτυπήματα κοπής για να σπάσετε τη σανίδα από την άκρη της θωράκισης ή να συνθλίψετε τα μεταλλικά εξαρτήματα. Η πανοπλία θα κοπεί επίσης χωρίς προβλήματα, γι 'αυτό πρέπει να πιάσετε τη λαβή με το δεύτερο χέρι σας και να προσθέσετε δύναμη στο χτύπημα. Η άκρη είναι μη λειτουργική, σε πιο προσεκτική εξέταση πιθανότατα θα αποδειχθεί αμβλύ - για να μην κολλήσει.
    Είναι ενδιαφέρον ότι επέζησε. Με έλλειψη καλού μετάλλου, κατά κανόνα, τα ξίφη ανακατασκευάζονταν και δεν διατηρήθηκαν. Φαίνεται ότι έφυγε από τη χρήση πολύ γρήγορα, κάτι που συνέβη μόνο από την άλμα βελτίωση της τεχνολογίας. Λεπτότερες και πιο εύκαμπτες λεπίδες άρχισαν να ακυρώνουν τις ασπίδες ως κατηγορία, και σε μια μονομαχία με αυτόν τον όμορφο άντρα, μερικές φορές κερδίζουν σε ταχύτητα. Και αυτή είναι μια πρόταση, οπότε το σπαθί πήγε στον τοίχο, εκτός αυτού, το καλό μέταλλο έπεσε στην τιμή ...
    1. Artyom
      Artyom 26 Απριλίου 2014 21:48
      0
      Φίλε κοιτάς την ημερομηνία κατασκευής! Μέχρι εκείνη τη στιγμή, μόνο οι Τούρκοι κουβαλούσαν ασπίδες. Στην Ευρώπη ήδη χτύπησαν σφαίρες από το arquebus στο έπακρο!
      1. διοικητής ταξιαρχίας
        διοικητής ταξιαρχίας 27 Απριλίου 2014 21:35
        +1
        Γιατί γράφεις για τους Τούρκους ως οπισθοδρομικό λαό (σε στρατιωτικές υποθέσεις), ήταν εκείνη την εποχή που η Οθωμανική Αυτοκρατορία είχε το πιο ισχυρό και σύγχρονο πυροβολικό σε υπηρεσία, αν όχι στον κόσμο, τότε σίγουρα στην Ευρώπη ...
        1. abrakadabre
          abrakadabre 28 Απριλίου 2014 09:35
          0
          Γιατί γράφεις για τους Τούρκους ως οπισθοδρομικό λαό (σε στρατιωτικές υποθέσεις)
          Πού μιλάει ο αντίπαλός σου για την υστεροφημία των Τούρκων;
          Το Brilliant Porta, εκτός από επαγγελματικό και πολύ καλά εξοπλισμένο μόνιμο στρατό, διαθέτει μεγάλο αριθμό ακανόνιστων βοηθητικών στρατευμάτων. ολοκληρώθηκε με την αρχή της πολιτοφυλακής από δεκάδες υποτελείς λαούς και φυλές. Τέτοια τμήματα πήγαν στη μάχη με τα όπλα τους. Και αυτοί δεν ήταν σε καμία περίπτωση οι πιο προηγμένοι τεχνολογικά λαοί. Έτσι χρησιμοποιούσαν ασπίδες σχετικά μαζικά αυτή την περίοδο.
          Επιπλέον, οι ασπίδες συνέχισαν να χρησιμοποιούνται στην επίθεση σε φρούρια. Και στην Ευρώπη επίσης. Αλλά όχι τόσο συχνά όσο πριν, όταν σχεδόν κάθε πολεμιστής είχε μια ασπίδα.
          Επίσης δεν πρέπει να λησμονείται ότι το ανατολικό τεθωρακισμένο συγκρότημα της «βαριάς» τάξης δεν ακολούθησε τον ευρωπαϊκό δρόμο της ολικής πανοπλίας και ήταν πολύ πιο ελαφρύ. Δεδομένου ότι χρησιμοποιήθηκε μια διαφορετική τακτική: ένας τεράστιος μακρύς βομβαρδισμός από τόξα, και όχι ένα χτύπημα με δόρυ κριού σε στενό σχηματισμό.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 26 Απριλίου 2014 23:06
      +3
      Η κύρια χρήση του ξίφους είναι η καταστροφή της ασπίδας. Αυτό το ενάμισι είναι τόσο λεπτό επειδή η μεταλλουργία έχει ήδη προχωρήσει αισθητά. Χωρίς περίφραξη (καλά, μερικές περιστροφές, φρέζα, σπάσιμο της λεπίδας με μια λαβίδα - αυτοί οι δακτύλιοι, και αυτό είναι όλο), σκουπίστε μόνο χτυπήματα κοπής για να σπάσετε τη σανίδα από την άκρη της θωράκισης ή να συνθλίψετε τα μεταλλικά εξαρτήματα.
      Χμμ... είχε βραδιάσει...
      Όλα είναι λέξη προς λέξη σχολιασμός για πολύ καιρό και τεμπελιά.
      Μείον για άγνοια του θέματος. Για το δίκτυο έχει αρκετή βιβλιογραφία για το θέμα, ακόμη και για όσους δεν εκπαιδεύονται συγκεκριμένα ή δεν μελετούν σε βάθος.
    3. Μετλίκ
      Μετλίκ 27 Απριλίου 2014 17:22
      0
      Το πόμμελ χρησιμεύει ως αντίβαρο για τη βελτίωση της ισορροπίας. Αν και μπορείς να τους χτυπήσεις.
  17. Λογότυπα
    Λογότυπα 27 Απριλίου 2014 21:54
    0
    Παράθεση από Dezze
    Παράθεση από abracadabre
    Χμ... Μια πολύ αμφιλεγόμενη δήλωση.

    Το γεγονός ότι το ιαπωνικό katana ήταν κατώτερο ακόμη και από το arquebus που επινοήθηκε από το «υστερεί στην Ευρώπη» φάνηκε καλά από τη μάχη του Nagashino, όπου οι arquebusiers του Odo κατέστρεψαν το ιππικό του Takeda. Από τότε, ο κύριος σκοπός του katana είναι να διακοσμήσει τις συλλογές όπλων και να ανεβάσει τον καρδιακό ρυθμό του χρήστη και όχι να φέρει τη νίκη σε μια πραγματική μάχη.
    1. DezzeD
      DezzeD 27 Απριλίου 2014 22:19
      0
      «Μάχη του Ναγκασίνο, όπου οι αρκεμπαζιέ του Όντο κατέστρεψαν το ιππικό του Τακέδα»

      Άρθρο για τα όπλα μάχης σώμα με σώμα. Σύγκρινα ευρωπαϊκές και ιαπωνικές λεπίδες.
      Το να βάλεις arquebus εδώ είναι σαν να λες ότι ένα μαχαίρι είναι πιο αδύναμο από ένα τανκ.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 28 Απριλίου 2014 09:50
      0
      Από τότε, ο κύριος σκοπός του katana είναι να διακοσμήσει τις συλλογές όπλων και να ανεβάσει τον καρδιακό ρυθμό του χρήστη και όχι να φέρει τη νίκη σε μια πραγματική μάχη.
      Το κατάνα δεν είναι στρατιωτικό σπαθί. Πιο συγκεκριμένα, όχι το κύριο στρατιωτικό ξίφος.
      Ο σαμουράι κουβαλούσε δύο λεπίδες στη μάχη:
      TATI - το κύριο μεγάλο στρατιωτικό ξίφος (λειτουργικά ανάλογο με το σαξονικό ξίφος που συζητείται σε αυτό το άρθρο) - μοιάζει με κατάνα μόνο πιο μακρύ και ελαφρώς κυρτό.
      KATANA - μια σχετικά κοντή βοηθητική λεπίδα της "δεύτερης ευκαιρίας", η οποία χρησιμοποιήθηκε σε περίπτωση βλάβης ή απώλειας της κύριας. Ωστόσο, ήταν απαραίτητο να πολεμήσουμε εναντίον ενός τεθωρακισμένου εχθρού.
      Σε καιρό ειρήνης φορούσαν μόνο ένα κατάνα. Επειδή είναι άβολο να κουβαλάς, χοντρικά, σε ταβέρνες ή να επισκέπτεσαι, ένας βαρύς ανόητος μαζί σου, και οι άλλοι θα αντιληφθούν με καχυποψία ότι σκοπίμως ζητάς κάποιον να αποφασίσει, αφού κουβαλάς στρατιωτικά όπλα.
      Μετά τη διακοπή της διαμάχης, κατά την περίοδο του σογκουνάτου Τοκουγκάουα, όταν δεν υπήρχαν πόλεμοι για σχεδόν 300 χρόνια, αυτό το ζεύγος λεπίδων μάχης έγινε πιο ελαφρύ. Το κατάνα πήρε τη θέση του κύριου ξίφους. Η βοηθητική λεπίδα ήταν το wakizashi - ένα μικρό "katana". Αυτό ήταν υπεραρκετό ενάντια στον εχθρό με ένα κιμονό «πυτζάμα».
  18. Λογότυπα
    Λογότυπα 27 Απριλίου 2014 22:46
    +1
    Παράθεση από Dezze
    «Μάχη του Ναγκασίνο, όπου οι αρκεμπαζιέ του Όντο κατέστρεψαν το ιππικό του Τακέδα»

    Άρθρο για τα όπλα μάχης σώμα με σώμα. Σύγκρινα ευρωπαϊκές και ιαπωνικές λεπίδες.
    Το να βάλεις arquebus εδώ είναι σαν να λες ότι ένα μαχαίρι είναι πιο αδύναμο από ένα τανκ.

    Εξαρτάται σε ποιο πλαίσιο να συγκρίνουμε. Σε μια μάχη ενάντια σε έναν εχθρό ντυμένο με θωράκιση ή πλάκα, ένα ίσιο ξίφος είναι πολύ καλύτερο από ένα κατάνα, επειδή το να κάνεις ένα χτύπημα με μαχαίρι σε ένα αδύναμο σημείο είναι πιο γρήγορο από το να κόψεις το ατσάλι, ενώ ένα katana ή ένα σπαθί είναι καλύτερο ενάντια σε άοπλος. Και επειδή οι Ιάπωνες με καλή πανοπλία ήταν πάντα σε ένταση, το katana τους ταίριαζε περισσότερο, αλλά οι Ευρωπαίοι του 16ου αιώνα εντυπωσιάστηκαν πολύ περισσότερο με ένα ίσιο σπαθί ή σπαθί
  19. Σοφός τύπος
    Σοφός τύπος 28 Απριλίου 2014 12:59
    0
    Πόσο βάρος ενδιαφέρον;;;
  20. Φιντέλ
    Φιντέλ 16 Οκτωβρίου 2014 12:48
    0
    Με ενδιέφεραν πολύ οι «μάρκες τριών αγνώστων κυρίων».
    Αυτό εφαρμόστηκαν τότε;
    Πώς φαίνονται τα σημάδια πυρήνα όταν εφαρμόζονται με ειδικό εργαλείο από χάλυβα εργαλείων στην παραγωγή σειριακών προϊόντων))