Όπλα του Robert Hillberg. Μέρος δεύτερο

Αγαπητοι αναγνωστες! Αυτό είναι το δεύτερο άρθρο μιας σειράς δημοσιεύσεων σχετικά με όπλασχεδιάστηκε από τον Αμερικανό σχεδιαστή Robert Hillberg. Στο πρώτο μέρος σας παρουσίασα με κυνηγετικό όπλο Liberator (Liberator), την οποία ο Ρόμπερτ Χίλμπεργκ, μαζί με την εκστρατεία του Γουίντσεστερ, προσπάθησαν να εξοπλίσουν τους φιλοαμερικανούς αντάρτες από τη Νοτιοανατολική Ασία.

Echoes of the Cold War: Colt Defender (Defender)

Το Colt Defender ήταν η λογική εξέλιξη της έννοιας του κυνηγετικού όπλου πολλαπλών κάννων που προτάθηκε από τον Robert Hillberg και τον διάδοχο του κυνηγετικού όπλου Winchester Liberator. Ο πόλεμος στη Νοτιοανατολική Ασία είχε ήδη σταδιακά ξεθωριάσει, αλλά το «κυνηγετικό όπλο» δεν βρήκε εφαρμογή σε αυτό. Και το Winchester Liberator δεν ταίριαζε ακόμα στο ρόλο της «σκούπας τάφρου» στα χέρια των στρατιωτών του αμερικανικού στρατού, παρά όλες τις αναβαθμίσεις.

Όμως ο σχεδιαστής δεν απελπίστηκε και συνέχισε να αναζητά έναν άλλο μεγάλο κρατικό πελάτη για τις ιδέες του. Πήρε μια απόφαση: χρησιμοποιώντας τη συσσωρευμένη εμπειρία, δημιούργησε ένα νέο όπλο, του προσέφερε πρόσθετες ιδιότητες και προσφέρει αυτό το καθολικό οπλικό σύστημα κυρίως στις υπηρεσίες επιβολής του νόμου. Και εκεί, βλέπετε, υπό ευνοϊκές συνθήκες, θα εμφανιστούν άλλοι πελάτες.

Η τεκμηρίωση σχεδιασμού ολοκληρώθηκε το 1967. Όταν σχεδίαζε το νέο όπλο, ο Hillberg επέστρεψε στη χρήση φυσιγγίων Magnum 20 στα όπλα του. Πίστευε ότι αυτό το φυσίγγιο επέτρεπε στον σκοπευτή να ελέγχει καλύτερα την απόσυρση του όπλου όταν πυροβολεί, δηλαδή έκανε το όπλο πιο διαχειρίσιμο. Ταυτόχρονα, η αποτελεσματικότητα του πυρός και η ικανότητα κρούσης παρέμειναν σε επίπεδο κοντά στο 12ο διαμέτρημα.

Το νέο όπλο φαινόταν, για να το θέσω ήπια, ασυνήθιστο. Τι να πω: με την εμφάνισή του εντυπωσίασε και κατέπληξε τη φαντασία! Με μια λέξη, πραγματικός ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΗΣ (Defender).

8 (ΟΚΤΩ !!!) κορμοί ενώθηκαν γύρω από τον κεντρικό άξονα. Το όπλο ήταν εξοπλισμένο με μια σκανδάλη δανεισμένη από το Winchester Liberator με μια ανοιχτή σκανδάλη τύπου περίστροφου και μια λαβή πιστολιού. Όπως και στο Winchester Liberator, το μπλοκ της κάννης ήταν σταθερά στερεωμένο στον δέκτη. Όπως και στο Winchester Liberator, η εντολή πυροδότησης παρείχε έναν μηχανισμό έκκεντρου που άλλαζε τη θέση του επιθετικού και εκτοξεύτηκε από κάθε κάννη με τη σειρά του.
Όπως και στο Winchester Liberator, το όπλο ήταν γεμάτο σπάζοντας το μπλοκ της κάννης.

Επιπλέον, το Defender ήταν εξοπλισμένο με μια πρόσθετη λαβή πιστολιού: μετακινήθηκε προς τα εμπρός και τοποθετήθηκε κάτω από το μπλοκ της κάννης, όπου συνήθως τοποθετείται μια τακτική λαβή. Η δεύτερη λαβή πιστολιού υποτίθεται ότι βοηθά στην ενστικτώδη πυροδότηση ή «ενεργοποιεί πρόσθετες λειτουργίες».

Το μήκος κάθε κάννης ήταν 12" (30.48 cm), το συνολικό μήκος του όπλου ήταν 17,75 ίντσες (45,08 cm) και ζύγιζε 8,6 λίβρες (3,9 κιλά).
Ο δέκτης ήταν κατασκευασμένος από κράμα αλουμινίου με ένθετα χάλυβα και ήταν επικαλυμμένος με εποξειδική βαφή.

Στην τελική έκδοση, το όπλο ήταν διαθέσιμο σε τέσσερις εκδόσεις.

Πρώτη παράσταση παρείχε μια θέση ανάμεσα στους κορμούς για να χωρέσει ένα δοχείο με δακρυγόνα. Θεωρήθηκε ότι το ερεθιστικό, το οποίο ήταν μέρος του συμπλέγματος, θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για την εξάλειψη των ταραχών ως μη θανατηφόρο όπλο. Για να χρησιμοποιήσετε τις «μη θανατηφόρες» ιδιότητες αυτής της έκδοσης του όπλου, ήταν απαραίτητο να τραβήξετε τη σκανδάλη που βρίσκεται στην πρόσθετη λαβή πιστολιού. Με άλλα λόγια, ήταν σαν να χρησιμοποιούσα έναν εκτοξευτή χειροβομβίδων κάτω από την κάννη.

Δεύτερη παράσταση ήταν εξοπλισμένο με επιλογέα κάννης. Αυτό επέτρεψε στον σκοπευτή να φορτώσει τις κάννες με διαφορετικούς τύπους πυρομαχικών και να επιλέξει οποιαδήποτε από τις οκτώ κάννες για την επόμενη βολή. Σε αυτό, βλέπω μια ομοιότητα με την ικανότητα κύλισης του τυμπάνου σε ένα περίστροφο: τελικά, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε διαφορετικά πυρομαχικά σε ένα τύμπανο και υπάρχει η δυνατότητα να τα επιλέξετε ανάλογα με την κατάσταση.

Τρίτη παράσταση ήταν το πιο «φανταχτερό» και ενσωμάτωσε τόσο τις ιδιότητες των μη φονικών όπλων από την πρώτη έκδοση, όσο και τη δυνατότητα επιλογής της κάννης από τη δεύτερη έκδοση. Δηλαδή είχε θέση για δοχείο με δακρυγόνα, και επιλογέα κάννης.

Τέταρτη παράσταση ήταν το πιο απλό: σε αυτό, ο ντράμερ απλώς περιστρεφόταν γύρω από μια ομάδα τρουκς και σταμάτησε μπροστά από τον επόμενο. Δεν υπήρχε επιλογή να διαλέξω βαρέλι.

Όπως και ο πρόγονός του Winchester Liberator, το Defender είχε τον ρυθμό βολής ενός ημιαυτόματου τουφέκι, αλλά ήταν ασύγκριτα απλούστερο από τεχνική άποψη. Το κυνηγετικό όπλο ήταν εξαιρετικά εύκολο στη χρήση και πολύ αξιόπιστο (η παρουσία σκανδάλης τύπου περίστροφου επηρεάστηκε).

Ο Robert Hillberg πίστευε ότι η σκανδάλη διπλής ενέργειας ήταν η ιδανική λύση για χρήση από τις αρχές επιβολής του νόμου, καθώς ελαχιστοποιούσε την καμπύλη μάθησης. Πριν απευθυνθεί σε έναν από τους κατασκευαστές, ο Hillberg δοκίμασε προσεκτικά τον "Defender" του. Ο σχεδιασμός ήταν τόσο προσεκτικός που χρειάστηκαν μόνο μερικές μικρές αλλαγές για να μπουν στην παραγωγή πριν από τη σειρά.

Όταν ο Robert Hillberg πρόσφερε την ανάπτυξή του στην Colt Industries, έδειξαν πολύ έντονο ενδιαφέρον για τον Defender. Ωστόσο, πριν ξεκινήσει την παραγωγή, η Colt επέμεινε στη διεξαγωγή έρευνας για τον εντοπισμό πιθανών πελατών και αγορών.

Οι εκπρόσωποι του Colt άρχισαν να επιδεικνύουν τις δυνατότητες του νέου όπλου σε διάφορα τμήματα διαφόρων τμημάτων και όλοι όσοι το είδαν σε δράση εντυπωσιάστηκαν πολύ από την απλότητα του σχεδιασμού του Defender, τη συμπαγή του δύναμη και τη δύναμη πυρός του. Επιπλέον, πολλοί διαπίστωσαν ότι η εμφάνισή του είχε ένα εντυπωσιακό αποτρεπτικό αποτέλεσμα.

Δυστυχώς, ο Defender γεννήθηκε σε μια εποχή που οι ΗΠΑ βρίσκονταν σε πολιτική και οικονομική κρίση. Ως εκ τούτου, το αστυνομικό τμήμα αναστέναξε, κοιτάζοντας με λύπη τον Defender, αλλά αποφάσισε να εγκαταλείψει την αγορά νέων τύπων όπλων και να χρησιμοποιήσει αυτό που βρίσκεται ήδη στα οπλοστάσια του.

Παρά το ενδιαφέρον που εκδηλώθηκε για το Defender, οι έμποροι της Colt διαπίστωσαν ότι δεδομένης της δυσμενούς οικονομικής και πολιτικής κατάστασης τόσο στη χώρα όσο και στον κόσμο, η αγορά για το νέο όπλο θα ήταν ελάχιστη. Και για να ανακτηθεί το κόστος της κυκλοφορίας του Defender στη μαζική παραγωγή και να αποκομίσει κέρδος, συνέστησαν να αναβληθεί η παραγωγή του "μέχρι καλύτερες εποχές". Αλλά δεν έφτασαν ποτέ για το Colt Defender.

Μέχρι το 1971, οι Winchester Liberator και Colt Defender δεν μνημονεύονταν πλέον καν.

Τα κυνηγετικά όπλα Liberator και Defender που σχεδίασε ο Robert Hillberg ήταν αναμφίβολα ένα από τα πιο καινοτόμα κυνηγετικά όπλα που κατασκευάστηκαν μέχρι εκείνη την εποχή. Ένας τέτοιος συνδυασμός συμπαγούς, αξιοπιστίας, δύναμης πυρός και απλότητας, που διέθεταν αυτά τα δείγματα, δεν μπορούσε να καυχηθεί για άλλες, μεταγενέστερες εξελίξεις για πολύ καιρό. Σίγουρα τους άξιζε μια καλύτερη μοίρα.

Υπήρξαν επίσης προσπάθειες να δημιουργηθεί κάτι πολύ-εκπληκτικό ειδικά για τον κινηματογράφο. Για παράδειγμα, ένα ανύπαρκτο όπλο (προπ) που δημιουργήθηκε ειδικά για την ταινία Split Second το 1992. Στιγμιότυπα από την ταινία «A Few Seconds»:

Harley Stone (Rutger Hauer) με το "Automatic multi barreled shotgun"

Dick Durkin (Neil Duncan) c “Automatic multi barreled shotgun”

Michelle (Kim Cattrall) c “Automatic multi barreled shotgun”

Για να συνεχιστεί

Πηγές πληροφοριών:
http://strangernn.livejournal.com
http://www.ar15.com
http://www.guntech.com

Comments

[avt]

,, Παρά το ενδιαφέρον που εκδηλώθηκε για το Defender, οι έμποροι από την Colt διαπίστωσαν ότι δεδομένης της δυσμενούς οικονομικής και πολιτικής κατάστασης τόσο στη χώρα όσο και στον κόσμο, η αγορά πωλήσεων για το νέο όπλο θα ήταν ελάχιστη. "------- Και το πιο σημαντικό ότι ------,, Δυστυχώς, ο Defender γεννήθηκε σε μια εποχή που οι Ηνωμένες Πολιτείες ήταν σε πολιτική και οικονομική κρίση. "------ Δεν έχει καμία σχέση. Φαίνεται ότι Δεν υπήρχαν ανόητοι με έναν τέτοιο ανόητο σε αναζήτηση «συγκεκριμένων εργασιών» για τη χρήση του, είναι κάπως πιο εύκολο με μια «απλή» δράση αντλίας. Λοιπόν, δεν παίζουν όλοι σε ταινίες. Το άρθρο συν, μια τέτοια κανονική συνέχεια, καλό.

[Κνίζνικ]

Το έργο της αύξησης της πυκνότητας της φωτιάς επιλύθηκε με αυτόματα κυνηγετικά όπλα. Αυτός λοιπόν είναι ένας αδιέξοδος κλάδος ανάπτυξης. Προς το παρόν.

[Ειρηνοποιός]

Δεν υπάρχουν αρκετά μπαούλα, αν κρίνουμε από τη φωτογραφία, άλλα τέσσερα μπορούν να χωθούν μέσα

[Bigfoot_Sev]

Παράθεση από Peace Maker

Δεν υπάρχουν αρκετά μπαούλα, αν κρίνουμε από τη φωτογραφία, άλλα τέσσερα μπορούν να χωθούν μέσα

μέσα στεγάζονται «πρόσθετες επιλογές».

[Bigfoot_Sev]

Λοιπόν, στην πραγματικότητα, το όπλο δεν είναι τόσο "ανόητος". Σοβαρά. ναι, φαίνεται άσχημος. το μήκος όμως είναι μισό μέτρο. πολύ βάρος, πραγματικά.
αλλά! πάρε mr-153 - 3.5 κιλά και ένα μέτρο με ουρά με το πιο κοντό βαρέλι.
Εδώ είναι ένα σχετικά απλό διάγραμμα. όπως και στο προηγούμενο άρθρο, εδώ είναι ένα μοντέλο που είναι εύκολο στην κατασκευή, αξιόπιστο στη χρήση. συν επιλογή κάννης και «πρόσθετες επιλογές». οι επιλογές είναι μια εξαιρετική ιδέα. :-)

τα αυτόματα κυνηγετικά όπλα δεν έχουν εφευρεθεί ακόμη. Ναι, και αυτό δεν είναι αστυνομικό όπλο.
και το ότι η αστυνομία έχει πλέον εκτοξευτές τυμπάνων χειροβομβίδων και λαστιχένια βέλη είναι γεγονός.
όχι τόσο αδιέξοδο. :-)

Μου αρέσουν οι ιδέες του Χίλμπεργκ. είναι ενδιαφέρουσες και ζωντανές. Αυτή είναι μια προσπάθεια όχι απλώς να προσθέσει κανείς "σχέδιο", αλλά να φτιάξει το δικό του.

Μιχάλη, σε ευχαριστώ πολύ για το άρθρο. Είμαι ευχαριστημένος!

[GRAY]

Παράθεση από Bigfoot_Sev

τα αυτόματα κυνηγετικά όπλα δεν έχουν εφευρεθεί ακόμη

[Bigfoot_Sev]

σε άρθρο του 1967. δεν υπάρχουν ακόμα αυτόματα κυνηγετικά όπλα.
AA-12 1972 ανάπτυξη και από το 1980 σε παραγωγή.
Γράφτηκε στο πλαίσιο ενός «αδιεξόδου κλάδου ανάπτυξης».

[Iline]

Αν για τα αεροπλάνα τα πολυκάννη είναι ένα αρκετά φυσιολογικό φαινόμενο λόγω του πολύ υψηλού ρυθμού πυρκαγιάς και, ως εκ τούτου, της ταχείας θέρμανσης των καννών, τότε για το πεζικό βλέπω μια τάση. Όσο πιο απλό και κομψό φαίνεται το όπλο, τόσο μεγαλύτερη ζήτηση έχει. Είναι όπως στην αεροπορία: ένα άσχημο αεροπλάνο δεν θα πετάξει.

[το 47ο]

Ο Colt πρόσφερε αυτά τα κυνηγετικά όπλα σε λάθος άτομα. Οι νέγροι και οι ισπανόφωνες συμμορίες θα χαιρόντουσαν με τέτοια μπαούλα! Είναι απλό, αξιόπιστο, γρήγορο ψήσιμο και, επιπλέον, φαίνεται πολύ δροσερό. Το τέλειο στέλεχος για Driveby.

[Κ. Χ]

Παράθεση από το 47ο

Οι νέγροι και οι ισπανόφωνες συμμορίες θα χαιρόντουσαν με τέτοια μπαούλα!

Οι αφρικανοί και οι λατινοαμερικανοί μαχητές της ελευθερίας προτιμούν το AK.

Η εικόνα του AK υπάρχει στα κρατικά σύμβολα ορισμένων χωρών και οργανισμών:
- εθνόσημο και σημαία της Μοζαμβίκης
- εθνόσημο της Ζιμπάμπουε
- εθνόσημο της Μπουρκίνα Φάσο (από το 1984 έως το 1997).
- εθνόσημο του Ανατολικού Τιμόρ (από το 2007).
Το έμβλημα της ομάδας Χεζμπολάχ.

Η δημοτικότητα του AK ήταν τόσο μεγάλη στον κόσμο που στη Μοζαμβίκη, για παράδειγμα, ένα από τα πιο κοινά ονόματα για αγόρια στα τέλη του XNUMXου αιώνα ήταν το όνομα Kalash.
Οι δεισιδαίμονες Αφρικανοί ήλπιζαν ότι με αυτό το όνομα, το πνεύμα της ελευθερίας και η ικανότητα να το υπερασπιστούν ενστάλαξαν σε ένα νεογέννητο αγόρι.

[το 47ο]

Απόσπασμα από τον κύριο Χ

Οι αφρικανοί και οι λατινοαμερικανοί μαχητές της ελευθερίας προτιμούν το AK.

Και τι γίνεται με τους αγωνιστές της ελευθερίας; Μιλούσα για συμμορίες του δρόμου.

[Κ. Χ]

Παράθεση από το 47ο

Και τι γίνεται με τους αγωνιστές της ελευθερίας; Μιλούσα για συμμορίες του δρόμου.

Οδυνηρά δυσκίνητο πράγμα.
Νομίζω ότι οι μπάντες προτίμησαν και κάτι πιο συμπαγές: AK, AR ή παραδοσιακό μονόκαννο κυνηγετικό όπλο.

[Κ. Χ]

Κάπως, μάλλον...

[Bongo]

Το όπλο είναι πραγματικά πολύ ασυνήθιστο και γραμμένο καλά.
Αλλά παρατήρησα ένα παράλογο:

8 (ΟΚΤΩ!!!) βαρέλια 12".

Πιθανότατα Μιχαήλ, εννοούσες βαρέλια 12, μην το πάρεις για κριτική, ίσως αυτό είναι το κόστος της μετάφρασης.

[Τιουμέν]

Προφανώς, αυτό είναι το μήκος των κορμών. 12 ίντσες - 30 εκ. με πένες.
Σύνολο - 45 cm, είδος.

[Κ. Χ]

Παράθεση από Bongo.

Πιθανότατα Μιχαήλ, εννοούσες κάννες 12άρι

Το όπλο σχεδιάστηκε για φυσίγγια Magnum 20 διαμετρημάτων και το μήκος κάθε κάννης ήταν 12" (30.48 cm).
Δεν πρόκειται για πρόβλημα μετάφρασης, αλλά για ανεπαρκή σαφή παρουσίαση των δεδομένων.
τα μπέρδεψα λίγο...

[Bongo]

Απόσπασμα από τον κύριο Χ

Το όπλο σχεδιάστηκε για φυσίγγια Magnum 20 διαμετρημάτων και το μήκος κάθε κάννης ήταν 12" (30.48 cm).

Πάντως οι κάννες είναι λίγο κοντές, το 20ο Manum αν δεν κάνω λάθος περιέχει περίπου 32 γρ. Με τέτοιο μήκος κάννης, η αποτελεσματική εμβέλεια βολής θα είναι πολύ μέτρια.

[Κ. Χ]

Παράθεση από Bongo.

Με τέτοιο μήκος κάννης, η αποτελεσματική εμβέλεια βολής θα είναι πολύ μέτρια.

Συμφωνώ, αλλά μόνο αν επρόκειτο για ακριβή βολή σε σημαντικές αποστάσεις και το καθήκον ήταν να σκοτώσεις επί τόπου.

Πιστεύω ότι τα κυνηγετικά και αστυνομικά κυνηγετικά όπλα έχουν διαφορετικά καθήκοντα.
Για κάποιο λόγο βλέπω μια σχέση μεταξύ του αποτελέσματος που αναμένεται από το Colt Defender και του εφέ
παρελήφθη από την αμυνόμενη πλευρά μετά την εγκατάσταση ναρκών κατά προσωπικού.
Θυμηθείτε το άρθρο "Bullet Mine" με ημερομηνία 20 Απριλίου 2013 (Συγγραφέας Yuri Veremeev).
Στην ενότητα «Οικονομία των Ορυχείων», ο συγγραφέας αναφέρεται στην αμερικανική έννοια του «εξανθρωπισμού των όπλων» και σε
υπολογισμοί Αμερικανών οικονομολόγων που διαβεβαιώνουν ότι είναι πολύ πιο κερδοφόρο να σακατεύεις στρατιώτες του εχθρού,
να μην τους σκοτώσει.
Υπάρχει και ψυχολογική και οικονομική πτυχή.

Ίσως η «ομάδα εμπειρογνωμόνων» θεώρησε ότι ο υπερασπιστής είχε αρκετά επιχειρήματα για να καταστείλει τις ταραχές:
- Εκφοβιστικός παράγοντας (εμφάνιση).
- Προειδοποιητικές βολές στον αέρα.
- Πίδακας ερεθιστικού αερίου από ενσωματωμένο κύλινδρο.
Και αν τα παραπάνω μέτρα δεν έχουν το επιθυμητό αποτέλεσμα - βολή σε περιοχές με μικρή βολή από μεγάλη απόσταση, έτσι ώστε η βολή να μελανιάσει στο τέλος.
Όλα αυτά, θεωρητικά, θα έπρεπε να ήταν αρκετά για να σπάσουν και να αποθαρρύνουν τις πρώτες σειρές, και στη συνέχεια - τον υπολογισμό της εξάπλωσης των συναισθημάτων στις πίσω σειρές (φαινόμενο πλήθους).

Και μπορείτε επίσης να χτυπήσετε τους μεντεσέδες της πόρτας ή να βάλετε έναν εγκληματία επιτόπου με ένα κυνηγετικό όπλο με κοντή κάννη χρησιμοποιώντας φυσίγγια με buckshot.

[Bongo]

Απόσπασμα από τον κύριο Χ

Συμφωνώ, αλλά μόνο αν επρόκειτο για ακριβή βολή σε σημαντικές αποστάσεις και το καθήκον ήταν να σκοτώσεις επί τόπου.

Η «ακρίβεια» της βολής από κυνηγετικό όπλο είναι γενικά μια σχετική έννοια.
Σχετικά με το μήκος της κάννης, κρίνω από την εμπειρία μου στη βολή από διάφορα κυνηγετικά όπλα, συμπεριλαμβανομένου του TOZ-106 20-gauge. Το μήκος κάννης του τελευταίου είναι μόλις περίπου 300 mm. Τα χαρακτηριστικά αυτού του όπλου είναι κάτι παραπάνω από μέτρια.
Όσον αφορά τα κυνηγετικά όπλα των "δυνάμεων επιβολής του νόμου", κατά τη γνώμη μου, τα "αντλίες" και τα ημιαυτόματα όπλα είναι τα βέλτιστα. Το "Defender" είναι πολύ άβολο για καθημερινή χρήση και ο καθαρισμός του είναι σίγουρα ένα πραγματικό μαρτύριο.

[Κ. Χ]

Παράθεση από Bongo.

Το "Defender" είναι πολύ άβολο για καθημερινή χρήση και ο καθαρισμός του είναι σίγουρα ένα πραγματικό μαρτύριο.

Ίσως γι' αυτό δεν ενδιέφερε κανέναν και η κρίση δεν έχει καμία σχέση;
Είναι ωραίο να ανταλλάσσετε απόψεις με έναν άνθρωπο που προβάλλει εύλογα επιχειρήματα και δεν στρέφει τη συζήτηση σε αναμέτρηση και προσωπικές προσβολές.

Θέλω να ανοίξω λίγο την αυλαία και να ψιθυρίσω ότι ο σχεδιαστής δεν ηρέμησε σε αυτό και τα επιτεύγματά του χρησιμοποιήθηκαν στο επόμενο μοντέλο του.
Τι θα μπορούσε να είναι;
Λίγη υπομονή!
Συνεχίζεται...

[Bongo]

Απόσπασμα από τον κύριο Χ

Είναι ωραίο να ανταλλάσσετε απόψεις με έναν άνθρωπο που προβάλλει εύλογα επιχειρήματα και δεν στρέφει τη συζήτηση σε αναμέτρηση και προσωπικές προσβολές.

Ευχαριστώ Μιχάλη! Η ικανότητα και η επιθυμία για εποικοδομητική επικοινωνία είναι αυτό που λείπει από πολλούς επισκέπτες σε αυτόν τον ιστότοπο.

Απόσπασμα από τον κύριο Χ

Λίγη υπομονή! Συνέχεια...

Λοιπόν, ας περιμένουμε. Είμαι βέβαιος ότι η επόμενη δημοσίευση για αυτό το θέμα δεν θα είναι λιγότερο ενδιαφέρουσα.

[Μαρσίκ]

Μου θυμίζει την ταινία "Cyborg"

[luiswoo]

Χμμ, ο 4ος κορμός ήταν καθαρός και κατανοητός, και ρουζ με διαστάσεις σωλήνα αποχέτευσης, αυτό είναι μια διαστροφή. Βασανίζεσαι να το εξοπλίσεις και δεν είναι γεγονός ότι κοστίζει θεμελιωδώς φθηνότερα από μια συμβατική «αντλία». Αν είσαι θυμωμένος, είναι καλύτερα ως εξής:


(DP12 - Αντλία 2 βαρελιών)