Στρατιωτική αναθεώρηση

Ένα πλοίο για όλες τις περιστάσεις

74
Το «Βλαδιβοστόκ» και η «Σεβαστούπολη», που κατασκευάζονται για το ρωσικό ναυτικό, θα είναι σε θέση να λύσουν τόσο στρατιωτικά όσο και ανθρωπιστικά καθήκοντα

Τα Universal landing ships (UDC) έχουν σχεδιαστεί για να επιλύουν ένα ευρύ φάσμα εκστρατευτικών καθηκόντων, τα οποία επί του παρόντος γίνονται τα κύρια για τα ναυτικά πολλών κρατών. Μιλάμε για συμμετοχή σε διεθνείς ή συμμαχικές στρατιωτικές και ειρηνευτικές επιχειρήσεις σε περιοχές απομακρυσμένες από την εθνική επικράτεια. Αντιπροσωπεύοντας τη μεγαλύτερη υποκατηγορία αμφίβιων πλοίων επίθεσης, τα UDC ως προς το δυναμικό μάχης αντιστοιχούν σε ελαφριά και ακόμη και μεσαία αεροπλανοφόρα, γεγονός που χαρακτηρίζει τη σημασία τους στο σύστημα των σύγχρονων ναυτικών.

Η εγχώρια ορολογία σε σχέση με τα αμφίβια πλοία είναι πολύ ασαφής, αλλά είναι γενικά αποδεκτό ότι το UDC (ένας όρος που εμφανίστηκε στην ΕΣΣΔ τη δεκαετία του '70 σε σχέση με αμερικανικά πλοία τύπου Tarawa) είναι μεγάλες μονάδες που συνδυάζουν το σχεδιασμό μιας αποβάθρας προσγείωσης πλοίο και ένα ελικόπτερο. Έχουν αρχιτεκτονική αεροπλανοφόρου με συνεχόμενο θάλαμο πτήσης και μόνιμο υπόστεγο ελικοπτέρων, καθώς και θάλαμο ελλιμενισμού για σκάφη προσγείωσης και με σημαντικές θέσεις προσγείωσης. Οι εμπνευστές της δημιουργίας τέτοιων μονάδων ήταν οι Ηνωμένες Πολιτείες, όπου τα πλοία αυτά έλαβαν αρχικά την ονομασία Landing Helicopter Assault (LHA). Το ηγετικό πλοίο της νέας υποκατηγορίας LHA 1 Tarawa παραγγέλθηκε από το Ναυτικό των ΗΠΑ το 1969 και τέθηκε σε λειτουργία το 1976 (στην πραγματικότητα το 1978). Μέχρι το 1980 κατασκευάζονταν άλλες τέσσερις μονάδες αυτού του τύπου (LHA 2 - LHA 5). Τα UDC τύπου Tarawa ήταν ικανά να μεταφέρουν 30 μεταγωγικά ελικόπτερα CH-46 ή 19 CH-53 στο υπόστεγο, είχαν θάλαμο αποβάθρας μήκους 81 μέτρων και χώρο για 1900 πεζοναύτες με εξοπλισμό, δηλαδή ενισχυμένο τάγμα. Η ενσωμάτωση τέτοιων σημαντικών δυνατοτήτων σε μια μονάδα απαιτούσε απότομη αύξηση του μεγέθους του πλοίου, το συνολικό εκτόπισμα του οποίου έφτασε τους 40 χιλιάδες τόνους, το μέγεθος ενός μέσου αεροπλανοφόρου.

Америка

Από την εμφάνιση του UDC, έχουν γίνει η βάση του εκστρατευτικού και αμφίβιου δυναμικού του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ και έχουν γίνει πρότυπο για τους υπόλοιπους στόλους του κόσμου. Στις Ηνωμένες Πολιτείες, η επέκταση των δυνατοτήτων των αμφίβιων δυνάμεων συνδέθηκε με την εισαγωγή αεροσκαφών προσγείωσης τύπου LCAC (ACH) σε αυτά, τα οποία άρχισαν να εισέρχονται στον στόλο τη δεκαετία του '80. Αυτό απαιτούσε αύξηση του μεγέθους των θαλάμων αποβάθρας του πλοίου. Επομένως, η επόμενη σειρά Wasp τύπου UDC με συνολικό εκτόπισμα 41 τόνων κατασκευάστηκε με αυξημένο μέγεθος αποβάθρας και θεωρήθηκε ότι επικεντρώθηκε κυρίως στην προσγείωση με τη βοήθεια LCAC και όχι ελικοπτέρων, σε αντίθεση με πλοία τύπου Tarawa. Τα πλοία της κατηγορίας Wasp, που κατασκευάστηκαν με βάση το κύτος Tarawa και διατηρώντας την αρχιτεκτονική και την ικανότητα ελικοπτέρου τους, έλαβαν μια νέα ονομασία - Landing Helicopter Dock (LHD). Θα πρέπει να σημειωθεί ότι όλα τα ξένα UDC θεωρούνται επίσης πλοία τύπου LHD στις Ηνωμένες Πολιτείες.

Ένα πλοίο για όλες τις περιστάσεις


Ένα άλλο χαρακτηριστικό των Wasp τύπου UDC ήταν η παροχή βάσης σε αυτά για κάθετη απογείωση και προσγείωση αεροσκαφών τύπου AV-8B Harrier II, που έδινε στα πλοία τη δυνατότητα μάχης ελαφρών αεροπλανοφόρων. Όταν είναι πλήρως εξοπλισμένο με αεροσκάφη VTOL, το Wasp μπορεί να μεταφέρει έως και 20 αεροσκάφη AV-8B και έως και έξι ανθυποβρυχιακά ελικόπτερα. Από το 1989 έως το 2001, το Ναυτικό των ΗΠΑ έλαβε επτά UDCs κατηγορίας Wasp (LHD 1 - LHD 7) και το τελευταίο, όγδοο πλοίο αυτού του τύπου, το LHD 8 Makin Island, κατασκευάστηκε σύμφωνα με ένα τροποποιημένο έργο εξοπλισμένο με αεριοστρόβιλο. εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας και τέθηκε σε λειτουργία το 2009 έτος.

Αν και οι Ηνωμένες Πολιτείες ήταν οι πρώτες που έκαναν ένα βήμα στη διαμόρφωση της εμφάνισης του UDC ως υβριδίου ενός αμφίβιου ελικοπτεροφόρου και ενός πλοίου αποβάθρας, τα πλοία της επόμενης γενιάς αποφάσισαν να εγκαταλείψουν αυτή την ιδέα στην πιο αγνή μορφή της. Τα νέα πλοία κλάσης Αμερικής, σχεδιασμένα για να αντικαταστήσουν το Tarawa και ταξινομούνται επίσης ως LHA (UDC), δεν διαθέτουν θάλαμο ελλιμενισμού και έχουν ουσιαστικά επιστρέψει στον αμφίβιο τύπο επίθεσης, αν και διατηρούν σημαντικές δυνατότητες για τη μεταφορά φορτίου και εξοπλισμού. Οι εκφορτώσεις από πλοία της Αμερικής υποτίθεται ότι θα πραγματοποιούνται αποκλειστικά αεροπορία χρησιμοποιώντας μετατρέψιμα MV-22B και βαρέα μεταφορικά ελικόπτερα CH-53K, με αεροπορική υποστήριξη που παρέχεται από μαχητικά ελικόπτερα AH-1Z και αεροσκάφη F-35B. Συνολικά, έως και 23 F-35B βρίσκονται μόνιμα στο πλοίο και η τυπική αεροπορική ομάδα θα πρέπει να αποτελείται από 10 F-35B, 12 MV-22B, τέσσερα CH-53K, τέσσερα MH-60S και οκτώ AH-1Z.

Τα πλοία κλάσης Αμερικής είναι η ραχοκοκαλιά της Ομάδας Απεργιακών Απεργιών (ESG). Σχεδιάζεται να έχουν 11. Το καθένα θα πρέπει να περιλαμβάνει ένα UDC και δύο αποβατικά πλοία (LPD και LSD), στα οποία ανατίθενται τα κύρια καθήκοντα της μεταφοράς και του εξοπλισμού προσγείωσης. Η ομάδα έχει ένα εκστρατευτικό τάγμα πεζοναυτών επί του σκάφους. Το Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ διαθέτει επί του παρόντος δέκα ESG, το καθένα αποτελούμενο συνήθως από τρεις μαχητές επιφανείας και ένα πυρηνικό υποβρύχιο.

Το UDC America είναι από πολλές απόψεις μια ανάπτυξη πλοίων κατηγορίας Wasp και το συνολικό εκτόπισμά του θα φτάσει τους 45 χιλιάδες τόνους, η ικανότητα προσγείωσης θα είναι 1687 άτομα. Το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας αεριοστροβίλου (PP) του πλοίου είναι παρόμοιο με το Makin Island UDC, αλλά διαθέτει δύο επιπλέον ηλεκτρικούς κινητήρες χαμηλής ταχύτητας. Το ηγετικό πλοίο του νέου τύπου, LHA 6 America, παραδόθηκε για δοκιμή τον Νοέμβριο του 2013. Εκδόθηκε εντολή ναυπήγησης δεύτερου πλοίου LHA 7 Tripoli. Αρχικά είχε προγραμματιστεί να ναυπηγηθούν 11 μονάδες νέου τύπου, αλλά το τρέχον μακροπρόθεσμο πρόγραμμα ναυπήγησης περιλαμβάνει μόνο επτά μονάδες και πιθανότατα δεν θα κατασκευαστούν περισσότερες από τέσσερις. Εφόσον εκφράστηκε κριτική μεταξύ της ναυτικής ηγεσίας των ΗΠΑ για την εγκατάλειψη του θαλάμου ελλιμενισμού σε πλοία τύπου America, αποφασίστηκε τώρα: η αποβάθρα θα αποκατασταθεί ξεκινώντας περίπου με το τρίτο πλοίο αυτού του τύπου.

Ο υπόλοιπος κόσμος

Η ανάπτυξη της υποκατηγορίας UDC εκτός των Ηνωμένων Πολιτειών ξεκίνησε στα τέλη της δεκαετίας του '90, η οποία συνδέθηκε κυρίως με μια ριζική αλλαγή μετά τον Ψυχρό Πόλεμο. Τα δυτικά ναυτικά έχουν επικεντρωθεί εκ νέου από το καθήκον να αποκτήσουν κυριαρχία στη θάλασσα στη μάχη ενάντια στην ακτή κατά τη διάρκεια εκστρατειών και στρατιωτικών εκστρατειών σε όλο τον κόσμο. Η συμμετοχή σε ανθρωπιστικές αποστολές έχει γίνει επίσης σημαντικό καθήκον. Δεδομένων των περιορισμένων οικονομικών ευκαιριών, τα νέα αποβατικά πλοία έπρεπε να έχουν τη μέγιστη ευελιξία.

Τα σύγχρονα μη αμερικανικά UDC θεωρούνται επίσης ως μέσα ελέγχου εκστρατευτικών ομάδων δυνάμεων και περιουσιακών στοιχείων ή σχηματισμών πλοίων, γι' αυτό και συχνά έχουν αυξημένες δυνατότητες αρχηγείων. Επιπλέον, σε καιρό ειρήνης χρησιμοποιούνται ως εκπαίδευση. Κρίνεται απαραίτητο να υπάρχουν επί του σκάφους νοσοκομεία με δυνατότητα ταχείας αύξησης της χωρητικότητας.

Η Γαλλία ήταν πρωτοπόρος εδώ, παραγγέλνοντας τρία UDC κλάσης Mistral το 2006-2012, συνδυάζοντας τις λειτουργίες ενός αμφίβιου αερομεταφορέα, ενός πλοίου αποβάθρας και ενός πλοίου ελέγχου, με συνολικό εκτόπισμα 21,3 χιλιάδων τόνων. Τα πλοία είναι ένα είδος μικρότερης έκδοσης του κλασικού αμερικανικού UDC. Αυτό είναι ένα ισορροπημένο έργο για συγκεκριμένες γαλλικές απαιτήσεις - εκστρατευτικά πλοία για μακροχρόνιες επιχειρήσεις σε απομακρυσμένα ύδατα, συμπεριλαμβανομένης της χρήσης ως πλοίου ελέγχου, με ελάχιστες απαιτήσεις για ένα μαχητικό εξάρτημα. Έχουν υψηλό βαθμό αυτοματισμού, σχεδιάστηκαν σε μεγάλο βαθμό σύμφωνα με τα εμπορικά πρότυπα και για πρώτη φορά στον κόσμο μεγάλες μονάδες μάχης είναι εξοπλισμένες με ηλεκτρικό εργοστάσιο και προπέλες πηδαλίου. Φιλοξενούν έως και 500 στρατιώτες σε συνθήκες υψηλών κατοικιών (καμπίνες 2, 4 και 6 κλινών) και οι εγκαταστάσεις για τα κεντρικά γραφεία μπορούν να φιλοξενήσουν έως και 200 ​​υπαλλήλους. Οι ευκαιρίες για τη μεταφορά του εξοπλισμού είναι 110 μονάδες, συμπεριλαμβανομένων έως και 13 κύριες δεξαμενές. Υπάρχει νοσοκομείο με 89 κλίνες. Η αποβάθρα μπορεί να φιλοξενήσει τέσσερα αποβατικά σκάφη τύπου LCM, ή δύο αμερικανικά STOL LCAC, ή δύο ταχύπλοα L-CAT τύπου καταμαράν «water-cutting». Το υπόστεγο έχει σχεδιαστεί για τη μόνιμη ανάπτυξη οκτώ ελικοπτέρων NH90 ή έξι NH90 και τεσσάρων μάχιμων Tigers. Η μέγιστη χωρητικότητα ελικοπτέρων των 16 μονάδων επιτυγχάνεται με την τοποθέτηση έξι ακόμη ελικοπτέρων σε κανονικούς διαδρόμους στο κατάστρωμα.

Το δεύτερο ευρωπαϊκό πλοίο της υποκατηγορίας UDC ήταν το ισπανικό Juan Carlos I, που τέθηκε σε λειτουργία το 2010. Σε σύγκριση με το Mistral, είναι ένα μεγαλύτερο (27 χιλιάδες τόνοι) πλοίο με βελτιωμένα χαρακτηριστικά μάχης και πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες αεροπλανοφόρου και αμφίβιων μεταφορών. Μάλιστα, εξετάζεται ως νέο ελαφρύ αεροπλανοφόρο, προσαρμοσμένο για τη μόνιμη ανάπτυξη αεροσκαφών AV-8B ή F-35B και εξοπλισμένο με ράμπα απογείωσης πλώρης. Το υπόστεγο έχει σχεδιαστεί για επτά F-35B ή 12 ελικόπτερα NH90 ή οκτώ CH-47. Λαμβάνοντας υπόψη τις θέσεις στα καταστρώματα πτήσης και προσγείωσης, το πλοίο μπορεί να μεταφέρει έως και 30 αεροσκάφη. Ο θάλαμος αποβάθρας φιλοξενεί τέσσερα σκάφη προσγείωσης LCM-1E ή ένα LCAC STOL. Η ικανότητα προσγείωσης του Juan Carlos I είναι 900 άτομα και 77 τεμάχια εξοπλισμού (συμπεριλαμβανομένων έως και 43 κύριες δεξαμενές), υπάρχουν κεντρικά γραφεία για 100 άτομα. Η περιοχή του καταστρώματος προσγείωσης και φορτίου είναι 6000 τετραγωνικά μέτρα, που είναι υπερδιπλάσια από αυτή του Mistral. Το ισπανικό πλοίο έχει μια ηλεκτρική μονάδα παραγωγής ενέργειας με έλικες πηδαλίου, αλλά η μονάδα παραγωγής ενέργειας περιλαμβάνει γεννήτριες αεριοστροβίλων και παρέχει πλήρη ταχύτητα έως και 21,5 κόμβους.

Το 2007, το έργο Juan Carlos I κέρδισε τον διαγωνισμό του Αυστραλιανού Ναυτικού για την κατασκευή δύο UDC της Καμπέρας και της Αδελαΐδας με ημερομηνία παράδοσης το 2014 και το 2015.

Η Νότια Κορέα έγινε ένας ακόμη ιδιοκτήτης ενός πλήρους UDC, εισάγοντας στόλος το 2007 το πλοίο εθνικής κατασκευής LPH 6111 Dokdo. Με συνολικό εκτόπισμα 19 τόνων, το Dokdo διαθέτει θάλαμο αποβάθρας με δύο LCAC STOL και ένα υπόστεγο κάτω από το κατάστρωμα που μπορεί να φιλοξενήσει έως και 10 ελικόπτερα UH-60. Η χωρητικότητα προσγείωσης είναι 720 άτομα και έως 40 τεμάχια εξοπλισμού (συμπεριλαμβανομένων έξι δεξαμενών). Το πλοίο φέρει σημαντικό αμυντικό οπλισμό. Η μονάδα παραγωγής ενέργειας ντίζελ παρέχει ταχύτητα έως και 23 κόμβους. Το UDC Dokdo, σε αντίθεση με άλλα, επικεντρώνεται όχι σε υπερπόντιες εκστρατείες, αλλά σε επιχειρήσεις στα παράκτια ύδατα της Κορέας. Το Ναυτικό σχεδιάζει να έχει τρία από αυτά τα πλοία ως ναυαρχίδες των ομάδων κρούσης που σχηματίζονται. Το δεύτερο πλοίο παραγγέλθηκε το 2012. Εξετάζεται η δυνατότητα παροχής βάσης σε αυτά τα αεροσκάφη UDC και F-35B.

Στην κατασκευή εθνικών έργων UDC συμμετέχουν επί του παρόντος ορισμένες χώρες: η Γερμανία, η Ιταλία και, προφανώς, η Κίνα. Στην Ινδία έχει προκηρυχθεί διαγωνισμός για την κατασκευή τεσσάρων UDC. Το 2011, η Ρωσία ενήργησε επίσης ως πελάτης για το UDC, υπογράφοντας σύμβαση με τη γαλλική ναυπηγική ένωση DCNS για την κατασκευή δύο πλοίων κλάσης Mistral. Το κόστος της σύμβασης είναι 1,2 δισ. ευρώ, ενώ η πραγματική κατασκευή υπολογίζεται σε 980 εκατ. ευρώ και το υπόλοιπο κόστος αφορά τη μεταφορά τεχνικών εγγράφων και αδειών, εκπαίδευση κ.λπ. Οι παράμετροι της σύμβασης που προβλέπονται για την εξαγορά από τη Ρωσία δύο UDC, που ναυπηγούνται στη Γαλλία με πρωταγωνιστικό ρόλο το ναυπηγείο DCNS STX Europe στο St. κατασκεύασαν πλοία.

Το πρώτο από τα UDC τύπου Mistral που παραγγέλθηκαν, το Βλαδιβοστόκ, έχει ήδη δρομολογηθεί και πρόκειται να παραδοθεί στο ρωσικό Υπουργείο Άμυνας το φθινόπωρο του 2014, το δεύτερο, η Σεβαστούπολη, έχει προγραμματιστεί να παραδοθεί το φθινόπωρο του 2015. Και οι δύο θα είναι μέρος του Στόλου του Ειρηνικού. Είναι ενδιαφέρον ότι τα συμβεβλημένα πλοία συμπεριλήφθηκαν στους καταλόγους του Ρωσικού Ναυτικού τον Ιανουάριο του 2012, όχι ως UDC, αλλά ως πλοία αποβάθρας ελικοπτέρων προσγείωσης (DVKD).

Καταπολέμηση της χρήσης

Μέχρι σήμερα, μόνο οι Tarawa, Wasp και Mistral έχουν εμπειρία μάχης. Εφιστάται η προσοχή στην εξαιρετικά ευρεία και ευέλικτη χρήση των γαλλικών πλοίων για την επίλυση μεγάλης ποικιλίας εργασιών, παρά το σχετικά μικρό χρονικό διάστημα που βρίσκονται στις τάξεις του Γαλλικού Ναυτικού (δύο από το 2007 και το τρίτο από το 2012). Ένα χαρακτηριστικό της πολεμικής χρήσης του UDC είναι η ευελιξία τους - αυτές οι μονάδες χρησιμοποιήθηκαν σε διάφορους ρόλους, ωστόσο, ποτέ στην αρχική τους ικανότητα - για την προσγείωση σημαντικών προσγειώσεων.

Τα αμερικανικά UDC παραδοσιακά συμμετέχουν ενεργά ως ο πυρήνας αμφίβιων ή πλοίων σχηματισμών σε διάφορες περιοχές του κόσμου. Μεταφέρουν ναυτικά σώματα και συμπληρώνουν αεροπλανοφόρα σε υπεράκτιες επιχειρήσεις. Για παράδειγμα, κατά τη διάρκεια του Πολέμου του Κόλπου το 1991, το LHA 4 Nassau χρησιμοποιήθηκε ως ελαφρύ αεροπλανοφόρο με αεροσκάφη AV-8B για την υποστήριξη των ενεργειών των δυνάμεων του Σώματος Πεζοναυτών στην ξηρά. Το 1999, κατά της Γιουγκοσλαβίας, το LHD 3 Kearsarge χρησιμοποιήθηκε ως πλοίο ελέγχου και ταυτόχρονα ελαφρύ αεροπλανοφόρο με αεροσκάφη AV-8B. Ενάντια στο Ιράκ το 2003, οι ίδιες λειτουργίες πραγματοποιήθηκαν από τους LHD 5 Bataan και LHD 6 Bonhomme Richard, και Kearsarge εναντίον της Λιβύης το 2011. Στις 22 Μαρτίου 22, αεροπλάνα tiltrotor MV-2011 από αυτό το UDC παρέλαβαν τους πιλότους ενός αμερικανικού μαχητικού-βομβαρδιστικού F-15E που συνετρίβη κατά τη διάρκεια εξόδου στη Λιβύη.

Κατά τα άλλα, τα κύρια καθήκοντα του UDC σε καιρό ειρήνης, εκτός από την «εκστρατευτική παρουσία», είναι η μεταφορά στρατευμάτων, οι ανθρωπιστικές δραστηριότητες και οι δραστηριότητες εκκένωσης. Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις παίζουν το ρόλο μεγάλων ταχυπλόων πολλαπλών χρήσεων με σημαντικές βοηθητικές (αεροπορικές, ιατρικές κ.λπ.) δυνατότητες.

Οι ΗΠΑ χρησιμοποιούν τα UDC τους ως ναυαρχίδες για αποστολές κατά της πειρατείας στα ανοικτά των ακτών της Σομαλίας, με σημαντικές αεροπορικές ομάδες ελικοπτέρων να παραμένουν πλεονέκτημα. Το πιο διάσημο επεισόδιο είναι η απελευθέρωση τον Απρίλιο του 2009 από τις ειδικές δυνάμεις που προσγειώθηκαν από ελικόπτερα από το LHD 4 Boxer, που αιχμαλωτίστηκε από το αμερικανικό πλοίο μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων Maersk Alabama.

Σε σχέση με την επικείμενη θέση σε λειτουργία δύο Mistral από το Ρωσικό Ναυτικό, η εμπειρία χρήσης αυτών των πλοίων από τη Γαλλία παρουσιάζει ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Σε σύντομο χρονικό διάστημα, οι Γάλλοι κατάφεραν να τρέξουν με διάφορους τρόπους για να τα χρησιμοποιήσουν. Η υπηρεσία του ηγετικού πλοίου L 9013 Mistral ξεκίνησε με την εκκένωση 1500 Γάλλων πολιτών τον Ιούλιο του 2006 από τη Βηρυτό στο τουρκικό λιμάνι της Μερσίνης. Συμπεριλαμβανομένου του πληρώματος και της δύναμης προσγείωσης, στο πλοίο επέβαιναν 2200 άτομα. Αναφέρθηκε ότι το UDC μπορούσε να πάρει έως και 4400 άτομα. Ταυτόχρονα, η Mistral παρέδωσε 650 στρατιώτες και 85 τροχοφόρα οχήματα, συμπεριλαμβανομένων πέντε τεθωρακισμένων οχημάτων πυροβόλων AMX-10RC και 20 τεθωρακισμένων οχημάτων μεταφοράς προσωπικού VAB και ελαφρών τεθωρακισμένων οχημάτων VBL, στο γαλλικό ειρηνευτικό σώμα στον Λίβανο.

Κατά τη διάρκεια ενός μεγάλου ταξιδιού στον Ινδικό και τον Ειρηνικό Ωκεανό το 2008, το Mistral παρέδωσε ένα φορτίο ανθρωπιστικής βοήθειας από την Ινδία στην Ταϊλάνδη για τον πληθυσμό της Μιανμάρ που επλήγη από τον κυκλώνα (η κυβέρνηση της Μιανμάρ δεν έδωσε άδεια στο πλοίο να εισέλθει στα χωρικά ύδατα της χώρας κατευθείαν). Η πιο γνωστή ήταν η χρήση μετρητών από τους Γάλλους εκείνη την εποχή UDC L 9013 Mistral και L 9014 Tonnerre κατά τη διάρκεια της Επιχείρησης Harmattan - Γαλλική συμμετοχή σε στρατιωτικές επιχειρήσεις του ΝΑΤΟ κατά των δυνάμεων του Μουαμάρ Καντάφι στον εμφύλιο πόλεμο στη Λιβύη το 2011.

Ο πρώτος στις ακτές της Λιβύης έφυγε από την Τουλόν στις 17 Μαΐου 2011, το UDC Tonnerre. Στο πλοίο επέβαιναν 19 ελικόπτερα της γαλλικής αεροπορίας του στρατού - 13 Gazelle, δύο Tiger NAR και τέσσερα Puma. Ένα Gazelle ήταν ένα άοπλο όχημα ελέγχου SA.341F, οκτώ ήταν εξοπλισμένα με αντιαρματικά συστήματα HOT (SA.342M1), δύο ήταν εξοπλισμένα με πυροβόλα των 20 mm (SA.341F2), δύο ήταν εξοπλισμένα με Mistral αέρος-αέρος πυραύλους. Και τα δύο μαχητικά Tiger NAR είχαν συνήθως μόνο ένα πυροβόλο των 30 mm, μη κατευθυνόμενους πυραύλους 68 mm και πυραύλους Mistral. Τα ελικόπτερα Tiger της τροποποίησης HAD, εξοπλισμένα με Hellfire II ATGM, δεν είχαν εισέλθει ακόμη στη στρατιωτική αεροπορία εκείνη τη στιγμή. Δύο Pumas χρησιμοποιήθηκαν ως έρευνα και διάσωση αν και δεν έφεραν ειδικό εξοπλισμό. Η Tonnerre διεξάγει επιχειρήσεις μάχης με τα ελικόπτερα της εναντίον στόχων στη Λιβύη από τις 3 Ιουνίου 2011, αλληλεπιδρώντας με βρετανικά επιθετικά ελικόπτερα WAH-64D Apache που λειτουργούν από το ελικοπτεροφόρο Ocean.

Στις 12 Ιουλίου 2011, το Mistral έφτασε για να αντικαταστήσει τον Tonnerre από την Τουλόν στις ακτές της Λιβύης, επί του οποίου πέταξε αεροπορική ομάδα ελικοπτέρων από τις 12 έως τις 14 Ιουλίου. Ως αποτέλεσμα, 20 ελικόπτερα αναπτύχθηκαν στο πλοίο, ενώ δύο Puma αντικαταστάθηκαν με εξειδικευμένα μηχανήματα CSAR Caracal. Στις 17 Ιουλίου, ο Tonnerre έφυγε για την Τουλόν και επέστρεψε ξανά στη Λιβύη για να αντικαταστήσει το Mistral στις 9 Σεπτεμβρίου, επίσης με τη μεταφορά της αεροπορικής ομάδας από το Mistral. Για δέκα ημέρες, και τα δύο γαλλικά UDC ενεργούσαν μαζί μέχρι που ο Mistral έφυγε για την Τουλόν στις 18 Σεπτεμβρίου. Τον Οκτώβριο, πρόσθετη υποστήριξη έρευνας και διάσωσης παρασχέθηκε από τρία αμερικανικά ελικόπτερα HH-60 με έδρα το Tonnerre. Ένα νοσοκομείο αναπτύχθηκε επίσης στο Tonnerre, και επέστρεψε στην πατρίδα του στις 25 Οκτωβρίου 2011 μετά την πλήρη νίκη της αντιπολίτευσης στη Λιβύη και τον θάνατο του Καντάφι.

Συνολικά, κατά την περίοδο των εχθροπραξιών στη Λιβύη, επιχειρούσαν 23 γαλλικά ελικόπτερα και από τα δύο UDC. Πραγματοποιήθηκαν 43 ομαδικές εξόδους, συνολικά 316 εξόδους ελικοπτέρων με διάρκεια πτήσης 1115 ώρες. Τα ελικόπτερα SA.342M1 Gazelle εκτόξευσαν 425 (σύμφωνα με άλλες πηγές - 431) HOT ATGM, και Tiger HAP - 1618 μη κατευθυνόμενους πυραύλους 68 mm και τρεις πυραύλους Mistral σε επίγειους στόχους. Οχήματα και των δύο τύπων εκτόξευσαν επίσης 13,5 βλήματα κανονιού των 20 χλστ. και των 30 χλστ. Λειτουργούσαν σχεδόν αποκλειστικά τη νύχτα, χρησιμοποιώντας συστήματα αναζήτησης και στόχευσης όλο το εικοσιτετράωρο. Υποστηρίχτηκε ότι χτυπήθηκαν 600 στόχοι, συμπεριλαμβανομένων 400 οχημάτων. Την ίδια ώρα, τα γαλλικά ελικόπτερα δεν υπέστησαν απώλειες.

Λαμβάνοντας υπόψη την ενεργό χρήση του Mistral στον γαλλικό στόλο ως πλοία διοίκησης και ελέγχου, η εμπειρία των δημιουργών δείχνει ότι το Ρωσικό Ναυτικό, εκπροσωπούμενο από το Βλαδιβοστόκ και τη Σεβαστούπολη, με μια υπεύθυνη προσέγγιση στη λειτουργία τους, μπορεί να αποκτήσει πολύτιμο και πολλαπλό μονάδες σκοπού.
Συντάκτης:
Αρχική πηγή:
http://vpk-news.ru/articles/20970
74 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. mig31
    mig31 11 Ιουλίου 2014 14:39
    + 12
    Η Σεβαστούπολη και η Μαύρη Θάλασσα, η θάλασσα της ρωσικής μας δόξας, και δεν υπάρχει διαφορά στα πλοία ή στο μυαλό όλων των Ορθοδόξων να είναι η δόξα μας για πάντα, οπότε περιμένουμε…
    1. subbtin.725
      subbtin.725 11 Ιουλίου 2014 14:45
      + 15
      ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ:

      ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ:

      από το Grad κατέρριψε τον καταυλισμό των ουκρανικών δυνάμεων ασφαλείας, περίπου 30 νεκροί
      Ημερομηνία: 11.07.14
      Κατηγορία: Συγκρούσεις
      Προβολές: 1508

      Vkontakte
      Κελάδημα




      Φωτογραφία: προηγουμένως καταγραφεί εκτοξευτής BM-21 Grad

      Ο γνωστός ακτιβιστής του Euromaidan Volodymyr Parasyuk αναφέρει στη σελίδα του στο Facebook ότι σήμερα το πρωί οι τρομοκράτες πυροβόλησαν τις θέσεις των δυνάμεων της αντιτρομοκρατικής επιχείρησης από το Grad MLRS, πολλά θύματα και τραυματίες.

      "Μόλις αναφέρθηκαν πολύ δυσάρεστα νέα. Σήμερα στις 5 η ώρα το πρωί κοντά στο χωριό Zelenopolye, στην περιοχή του Λουγκάνσκ, τα παιδιά μας από την 24η μηχανοκίνητη ταξιαρχία (Yavorovshchina, περιοχή Lviv) απολύθηκαν από την εγκατάσταση "Grad". μεγάλος αριθμός τραυματιών και σκοτωμένων. Δεν υπάρχει σύνδεση, κάηκαν όλοι. Δεν έρχονται ενισχύσεις».

      Ο συνάδελφός μου, που είναι τώρα εκεί, μου μίλησε για αυτή τη φρίκη. Σύμφωνα με ανεπίσημα στοιχεία, ο αριθμός των νεκρών των παιδιών μας είναι περίπου 30 και περισσότεροι από 100 τραυματίες.

      Την ίδια ώρα, η Ρωσική Άνοιξη ανέφερε, επικαλούμενη τον διοικητή της πολιτοφυλακής Ιγκόρ Στρέλκοφ, ότι όλα συνέβησαν το πρωί της 11ης Ιουλίου κοντά στο Zelenopolye (περιοχή Λουχάνσκ).

      Ο Igor Strelkov είπε σε αυτή την περίπτωση: «Επιβεβαιώνω. Η στήλη καταστράφηκε σε ερείπια». Δεν έδωσε στοιχεία για απώλειες μεταξύ των στρατιωτικών.

      Το Συμβούλιο Εθνικής Ασφάλειας και Άμυνας δεν έχει ακόμη επιβεβαιώσει ή διαψεύσει τις πληροφορίες που εμφανίστηκαν στο Διαδίκτυο. Όπως αναφέρει ο ανταποκριτής της UNIAN, ο Andriy Lysenko, ομιλητής του κέντρου πληροφοριών NSDC, απάντησε σε ερωτήσεις δημοσιογράφων σήμερα σε μια ενημέρωση στο Κίεβο και σημείωσε ότι οι πληροφορίες διευκρινίζονται. «Τώρα διευκρινίζουμε πληροφορίες για το στρατιωτικό προσωπικό και θα δώσουμε ξεκάθαρη απάντηση μέχρι τις 17:00», είπε ο Λισένκο. Σύμφωνα με τον ίδιο, από τις 12.00 υπάρχουν πληροφορίες ότι το τελευταίο 25ωρο σκοτώθηκαν τρεις στρατιωτικοί και τραυματίστηκαν XNUMX, όλοι οι τραυματίες λαμβάνουν την απαραίτητη ιατρική φροντίδα και περίθαλψη.
      1. mig31
        mig31 11 Ιουλίου 2014 14:49
        +5
        Έτσι τα καθάρματά τους Μπαντέρα, έτσι που για χιλιάδες χρόνια απέκρουαν το κυνήγι του ανθρώπινου αίματος...
        1. Λιχ
          Λιχ 11 Ιουλίου 2014 15:00
          +6
          από το Grad κατέρριψε τον καταυλισμό των ουκρανικών δυνάμεων ασφαλείας, περίπου 30 νεκροί

          Πώς να αντιδράς σε τέτοιες ειδήσεις όταν είσαι και χαρούμενος και λυπημένος;
        2. Ρωμαίος070280
          Ρωμαίος070280 11 Ιουλίου 2014 15:18
          0
          Το πρόβλημα είναι ότι οι "ειδικοί του καναπέ" ​​δεν τα καταλαβαίνουν όλα αυτά μέχρι να συναντήσουν προσωπικά .. Και ενώ κάποιοι αποθαρρύνουν το κυνήγι, όλο και περισσότεροι νέοι παίρνουν τις θέσεις τους.. Και δεν θα τελειώσει αυτή η διαδικασία..
          1. Άσαρ
            Άσαρ 11 Ιουλίου 2014 16:30
            +1
            Όχι, Roman070280! Δεν ήρθαν όλοι στον «καναπέ» από τον «καναπέ»! Πολλοί στο Φόρουμ και «προσωπικά συναντημένοι»! Και η «μυρωδιά μπαρούτι» δεν είναι γνωστή από το Διαδίκτυο!
      2. ερρουβίμ
        ερρουβίμ 11 Ιουλίου 2014 14:57
        +8
        Μπορεί να είναι έτσι
        1. ερρουβίμ
          ερρουβίμ 11 Ιουλίου 2014 15:00
          +9
          Από το έργο των ελικοπτεροφόρων Mistral, που κατασκευάζει η γαλλική εταιρεία STX για τη Ρωσία, εξαιρέθηκε ένα μπαρ για προσωπικό. Σύμφωνα με εκπροσώπους του Πολεμικού Ναυτικού, τα ξένα πρότυπα ψυχαγωγίας για το προσωπικό δεν είναι συμβατά με τις παραδόσεις του ρωσικού στόλου. Η αποθήκη θα γίνει χώρος υποδοχής αντιπροσωπειών και ανάπαυσης για τους ναυτικούς του Βλαδιβοστόκ και της Σεβαστούπολης, καθώς και για άλλα πλοία του στόλου. Επιπλέον, οι Ρώσοι ναυτικοί θα είναι λιγότερο άνετοι από τους Γάλλους ομολόγους τους - το έργο προβλέπει διπλά πιλοτήρια με μπάνιο, αλλά στην εγχώρια έκδοση των Mistrals, μόνο αξιωματικοί θα λάβουν τέτοια. Αυτό ανέφερε στην εφημερίδα Izvestia πηγή στο Rosoboronexport.
          Σύμφωνα με πηγή της Rosoboronexport, την απόφαση να γίνουν αλλαγές στον σχεδιασμό των Mistrals που κατασκευάζει για τη Ρωσία το γαλλικό ναυπηγείο STX ελήφθη από το Πολεμικό Ναυτικό.
          - Οι χώροι για το μπαρ δεν περιλαμβάνονταν στη σύμβαση - δεν ανταποκρίνονται στις παραδόσεις μας. Ο στόλος αποφάσισε έτσι, - είπε η πηγή. Ένας εκπρόσωπος του κύριου αρχηγείου του Πολεμικού Ναυτικού, που γνωρίζει τις λεπτομέρειες της σύμβασης, επιβεβαίωσε ότι το μπλοκ ψυχαγωγίας του πλοίου έχει υποστεί αλλαγές κατά τη διάρκεια της κατασκευής - το μπαρ θα αντικατασταθεί από ένα παραδοσιακό αίθουσα αξιωματικών πλοίου.
          - Πράγματι, δεν θα υπάρχει μπάρα στα ρωσικά Mistrals. Σύμφωνα με τη ναύλωση πλοίων του Πολεμικού Ναυτικού, κάθε στρατιώτης πρέπει να απέχει από κακές συνήθειες, συμπεριλαμβανομένης της κατανάλωσης αλκοόλ. Στα πλοία μας, η αποθήκη ήταν πάντα και παραμένει ο χώρος που συγκεντρωνόταν το προσωπικό για αναψυχή και ψυχαγωγία», είπαν στο αρχηγείο του Πολεμικού Ναυτικού.
          Όπως και στο αρχικό έργο του πλοίου, το Βλαδιβοστόκ και η Σεβαστούπολη θα είναι εξοπλισμένα με γυμναστήριο με διαδρόμους, μπάρα και αλτήρες, πρόσθεσε ο εκπρόσωπος του Αρχηγείου Ναυτικού. «Ο αθλητισμός είναι αναπόσπαστο μέρος των εβδομάδων θαλάσσιων ταξιδιών», η πηγή είπε.
          1. Artyom
            Artyom 11 Ιουλίου 2014 15:05
            +9
            Το WHAT και το BROTHEL θα αφαιρεθούν επίσης; Τι γίνεται όμως με τους ναυτικούς σε μεγάλα ταξίδια; Δεν τους νοιάζουν καθόλου οι άνθρωποι! νταής
            1. zao74
              zao74 11 Ιουλίου 2014 16:20
              + 12
              Τίποτα, αλλά θα δυναμώσουν στα χέρια τους... wassat
            2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          2. DMB87
            DMB87 11 Ιουλίου 2014 15:08
            +4
            ΜΟΣΧΑ, 10 Ιουλίου - RIA Novosti. Το ρωσικό υπουργείο Άμυνας διέψευσε δημοσιεύματα των μέσων ενημέρωσης σχετικά με την εισαγωγή σχεδιαστικών αλλαγών στον σχεδιασμό των αμφίβιων ελικοπτεροφόρων τύπου Mistral, με αποτέλεσμα οι Ρώσοι ναύτες να είναι λιγότερο άνετοι από τους Γάλλους ομολόγους τους.

            "Η ρωσική πλευρά δεν έκανε καμία δομική αλλαγή στους χώρους που προορίζονται για τη διαμονή του προσωπικού, καθώς και την αναψυχή τους, στο σχεδιασμό των ελικοπτέρων προσγείωσης τύπου Mistral. Όλες οι υπαινιγμοί μεμονωμένων συγγραφέων για αυτό το θέμα με την παραπομπή των «απόψεων» που δεν έχουν καμία σχέση με το ναυπηγικό πλοίο των «πηγών» και «ειδικών» δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια «πάπια» εφημερίδας», τόνισε το στρατιωτικό τμήμα.

            Το υπουργείο Άμυνας εξήγησε ότι οι τέσσερις λεγόμενες μπάρες χαλάρωσης διαφόρων κατηγοριών προσωπικού του πλοίου, που προέβλεπαν στο έργο οι Γάλλοι σχεδιαστές, απλώς μετονομάστηκαν σε «σαλόνια αναψυχής». Όλα τα σαλόνια είναι εξοπλισμένα με επικαλυμμένα έπιπλα, εξοπλισμό βίντεο και ήχου, καθώς και άλλα αξεσουάρ για χαλάρωση σε ώρες εκτός υπηρεσίας. Η μόνη εξαίρεση είναι η έλλειψη σκευών, χώρων αποθήκευσης (εμφιάλωση) και, μάλιστα, των ίδιων των αλκοολούχων ποτών, η οποία, ίσως, έρχεται σε αντίθεση με τις πεποιθήσεις μεμονωμένων «στρατιωτικών εμπειρογνωμόνων», αλλά συνάδει πλήρως με τη ρωσική ναυτική κουλτούρα. Σημειώνεται επίσης ότι η παρουσία στο υπό ναυπήγηση πλοίο τεσσάρων καμπινών για την ανάπαυση του πληρώματος δεν επηρέασε τη διευθέτηση σύμφωνα με τη μακρόχρονη ναυτική παράδοση στο πλοίο και στις αποθήκες.

            Επίσης, το ρωσικό Υπουργείο Άμυνας χαρακτήρισε «ηλίθιες» αναφορές για τοποθέτηση του βαθμού και του αρχείου της ομάδας σε «κούμπρικ χωρητικότητας 6 έως 12 ατόμων» με ελαχιστοποίηση της ποσότητας του εξοπλισμού υγιεινής (ντους και τουαλέτες (τουαλέτες)). Όπως εξηγείται στο ρωσικό στρατιωτικό τμήμα, η περιοχή και ο αριθμός των χώρων για τη στέγαση του προσωπικού παρέμειναν αμετάβλητοι.

            «Για το πλήρωμα του σκάφους υπάρχουν καμπίνες 1, 2 και 4 κλινών (για στρατευμένο προσωπικό), καθεμία από τις οποίες είναι εξοπλισμένη με μπάνιο και καμπίνα ντους με συνεχή παροχή κρύου και ζεστού νερού. Και οι λίγες 6 -Οι καμπίνες κρεβατιών που διατίθενται στο ελικοπτεροφόρο, καθεμία από τις οποίες είναι επίσης εξοπλισμένη με υδραυλικά και ντους, προορίζονται μόνο για προσωρινή στέγαση στρατευμάτων, τα οποία, ανάλογα με τις εργασίες που εκτελούνται, μπορούν να επιβιβαστούν με ελικόπτερο τύπου Mistral μεταφορέας, πρόσθεσε το υπουργείο.
          3. Ξιφολόγχη
            Ξιφολόγχη 11 Ιουλίου 2014 16:50
            +8
            ζητήσει
            Απόσπασμα από τον Herruvim
            το έργο προβλέπει διπλά δωμάτια με μπάνιο, αλλά στην εγχώρια έκδοση των Mistrals, μόνο αξιωματικοί θα λάβουν τέτοια

            Για κάποιο λόγο, συνηθίζεται να δημιουργούμε τεχνητά «κακουχίες και κακουχίες» και μετά «να τις ξεπερνάμε σταθερά». Θυμάμαι το bucket (slop) στο An-12.
          4. chunga-changa
            chunga-changa 11 Ιουλίου 2014 19:12
            +2
            Στην πραγματικότητα, υπήρχε μια άλλη παράγραφος στο πρωτότυπο -
            "Δεν χρειαζόμαστε ένα μπαρ - δεν είμαστε συνηθισμένοι σε αυτό, δεν έχουμε μεγαλώσει όπως οι Γάλλοι. Υπάρχει ήδη πολλή διασκέδαση στον στόλο μας, όλα είναι ίδια με αυτά που ζουν οι νέοι, μόνο που υπάρχουν κανένα κορίτσι - οι ναυτικοί βλέπουν ταινίες, παίζουν KVN, γράφουν γράμματα στην πατρίδα τους», είπε ο απόστρατος υποναύαρχος Βλαντιμίρ Ζαχάροφ.
            Είναι σαφές ότι ο ίδιος ο ναύαρχος δεν πίνει αυστηρά, δεν είναι καλά μορφωμένος, διασκεδάζει με άλλους τρόπους και είναι κατανοητό ότι ασχολείται συνεχώς με τον αθλητισμό. Χάρη στη διατηρούμενη αρμονία του σώματος, ζει ήσυχα στο πιλοτήριο με άλλους τέσσερις ναύαρχους του ίδιου είδους.
            Όλοι καταλαβαίνουν πολύ καλά ότι σε ένα δύσκολο μεγάλο ταξίδι, οι ναυτικοί εξακολουθούν να πίνουν για να ανακουφίσουν το άγχος. Το γιατί οι ναύαρχοι τείνουν να συμπεριφέρονται στους υφισταμένους τους όχι σαν ανθρώπους, αλλά σαν ανόητους κλόουν δεν είναι ξεκάθαρο. Και γιατί δεν είναι δυνατόν να επιτραπεί να πιει ένα κουτάκι μπύρας, αναφερόμενος σε κάποιες μυθικές παραδόσεις, δεν είναι επίσης σαφές. Επιπλέον, αν σκάβετε στις παραδόσεις του προεπαναστατικού στόλου, τότε όλα ήταν ακριβώς το αντίθετο.
            1. Σεργ65
              Σεργ65 12 Ιουλίου 2014 12:03
              +3
              Παράθεση από chunga-changa

              Όλοι καταλαβαίνουν πολύ καλά ότι σε ένα δύσκολο μεγάλο ταξίδι, οι ναυτικοί εξακολουθούν να πίνουν για να ανακουφίσουν το άγχος. Το γιατί οι ναύαρχοι τείνουν να συμπεριφέρονται στους υφισταμένους τους όχι σαν ανθρώπους, αλλά σαν ανόητους κλόουν δεν είναι ξεκάθαρο. Και γιατί δεν είναι δυνατόν να επιτραπεί να πιει ένα κουτάκι μπύρας, αναφερόμενος σε κάποιες μυθικές παραδόσεις, δεν είναι επίσης σαφές. Επιπλέον, αν σκάβετε στις παραδόσεις του προεπαναστατικού στόλου, τότε όλα ήταν ακριβώς το αντίθετο.

              Έχω περάσει 10 χρόνια σχεδόν χωρίς να βγω στο «κουτί» και δεν καταλαβαίνω πώς πίνουν ακόμα οι ναυτικοί για να ανακουφίσουν το άγχος; Τι πίνουν; Ναι, συνέβαινε το σωζόμενο σουβλί μια φορά την εβδομάδα για την Πατρίδα, αλλά το σουβλί δεν ήταν ατελείωτο και υπόλογο! Τι άλλο μπορεί να πιει ένας ναύτης; Όσο για τις παραδόσεις ... κάτω από τον τσάρο-πατέρα, οι κατώτερες τάξεις έπρεπε να έχουν ένα ποτήρι ρούμι, αλλά ... μόνο στη θάλασσα, κάτω από την Ένωση, μέχρι το Tagged υποτίθεται ότι ήταν 100 γραμμάρια. κόκκινο κρασί την ημέρα αλλά ... ενώ βρίσκεστε στους τροπικούς. χαμόγελο Ταυτόχρονα, ο γιατρός συνέστησε διακριτικά να αραιωθεί το κρασί με νερό.
      3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      4. Σιβηρία 9444
        Σιβηρία 9444 11 Ιουλίου 2014 15:38
        +1
        ΘΑΥΜΑΣΙΑ ΝΕΑ!!
      5. Άσαρ
        Άσαρ 11 Ιουλίου 2014 16:26
        0
        Αν - ΝΑΙ, τότε γιατί όχι! Βρέξτε τα καθάρματα!
      6. Ξιφολόγχη
        Ξιφολόγχη 11 Ιουλίου 2014 16:58
        +3
        Παράθεση από: subbtin.725
        από το Grad πυροβόλησε το στρατόπεδο των ουκρανικών δυνάμεων ασφαλείας

        Εδώ μιλάμε για τους Mistrals. Γιατί να τα πετάξουμε όλα στο σωρό;;;
    2. Γίγαντας της σκέψης
      Γίγαντας της σκέψης 11 Ιουλίου 2014 15:20
      +2
      Τα περισσότερα χρήματα έχουν πληρωθεί, πρέπει να πάρετε το UDC και πώς να το χρησιμοποιήσετε - το μέλλον θα δείξει, γιατί δεν είχαμε ακόμη τέτοια πολεμικά πλοία.
    3. ανδρέυ
      ανδρέυ 11 Ιουλίου 2014 18:37
      +1
      μια προσπάθεια να δικαιολογήσουμε ένα "πολύτιμο απόκτημα" ... γιατί, το αγοράσαμε, το αγοράσαμε, δεν θα καταγγείλουμε το συμβόλαιο, θα αναπτύξουμε τώρα την έννοια της εφαρμογής, αν και οποιοσδήποτε σεντίνα καταλαβαίνει ότι ήταν δυνατό με αυτά τα χρήματα ....
      1. Σεργ65
        Σεργ65 12 Ιουλίου 2014 12:10
        +3
        Απόσπασμα: Αντρέι Γιούριεβιτς
        μια προσπάθεια να δικαιολογήσουμε ένα "πολύτιμο απόκτημα" ... γιατί, το αγοράσαμε, το αγοράσαμε, δεν θα καταγγείλουμε το συμβόλαιο, θα αναπτύξουμε τώρα την έννοια της εφαρμογής, αν και οποιοσδήποτε σεντίνα καταλαβαίνει ότι ήταν δυνατό με αυτά τα χρήματα ....

        Αντρέι Γιούριεβιτς, φώτισε έναν τέτοιο ανόητο όπως εγώ .... τι καταλαβαίνει ο κάθε σεντίνα; Στην παρούσα κατάσταση, είναι ρεαλιστικό για τη Ρωσία να κατασκευάσει ένα UDC αυτής της κατηγορίας; Και η ασταθής διεθνής κατάσταση έχει ήδη αναπτύξει την έννοια της εφαρμογής! Η κριτική είναι καλή, έτσι είναι, αλλά είναι επίσης χρήσιμο να κινούνται οι συνελίξεις. στρατιώτης
  2. wk-083
    wk-083 11 Ιουλίου 2014 14:54
    +2
    Ελπίζω να οργώσουν τους ωκεανούς και όχι τον κόλπο των σκοπευτών!
    1. subbtin.725
      subbtin.725 11 Ιουλίου 2014 14:59
      +9
      Από αυτή την άποψη, ίσως θα χτυπήσουμε κρυφά ένα σκαμνί για έναν ή άλλο χρόνο στο μυαλό μας. Άλλωστε, οι Mistrals, στην πραγματικότητα, δεν είναι τόσο σπατάλη κρατικών πόρων. Ο Rogozin είπε ότι τα επόμενα δύο, θα χτίσουμε Λοιπόν, αυτό είναι σίγουρα για τις ανάγκες του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας.
  3. Αποτελεσματικότητα
    Αποτελεσματικότητα 11 Ιουλίου 2014 14:54
    0
    Και το μωρό ρώτησε: εξήγησέ μου μια φορά, αλλά είναι ξεκάθαρο - είναι καλό το Mistral ή είναι κακό;
    1. zao74
      zao74 11 Ιουλίου 2014 16:23
      -3
      Καλό, αλλά ακριβό, το να φτιάξεις το δικό σου είναι πολύ φθηνότερο.
      1. Σεργ65
        Σεργ65 12 Ιουλίου 2014 12:25
        +4
        Παράθεση από: zao74
        Καλό, αλλά ακριβό, το να φτιάξεις το δικό σου είναι πολύ φθηνότερο.

        Alexey, εκπλήσσομαι από τον Θεό μαζί σου!!!! Οι ναυπηγικές δυνατότητες είναι υπερφορτωμένες, το Nevskoye Design Bureau επίσης δεν λειτουργεί, υπάρχει χρόνια έλλειψη ειδικών εργαζομένων, ο σχεδιασμός μιας νέας ιδέας για ένα πλοίο αποβίβασης θα διαρκέσει χρόνια και θα κοστίσει μια αρκετά δεκάρα. Η κατασκευή 1-2 πλοίων αυτής της κατηγορίας θα είναι πιο ακριβή από την αγορά, γιατί η γαλλική εταιρεία DCNS έχει ήδη μια δοκιμασμένη τεχνολογία και όλος ο εξοπλισμός είναι έτοιμος, και πρέπει να τα εφεύρουμε όλα από την αρχή !!!! Μην μπεις στο νερό αν δεν ξέρεις το Ford!! hi
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  4. zheka
    zheka 11 Ιουλίου 2014 14:56
    +1
    Χωρίς ένα καλό ναυτικό, τα σύνορά μας είναι δύσκολο να υπερασπιστούμε. Πρέπει να συνεχίσουμε να το αναπτύσσουμε! Συνέχισε έτσι!
  5. Roshchin
    Roshchin 11 Ιουλίου 2014 15:00
    +3
    Τα πλοία της κλάσης Mistral αναπτύχθηκαν από τους Γάλλους ως επιθετικό όπλο, συνέχεια των υπολειμμάτων της αποικιακής τους πολιτικής και επέμβασής τους όπου δεν τους ζητείται. Μαζί μας, θα είναι ένα όργανο για την προστασία της Ρωσίας από τους επιτιθέμενους. Δεδομένης της δυνατότητας μεταφοράς μεγάλου εξοπλισμού και ανθρώπων, αφήστε τους να κολυμπήσουν στον κόλπο του Κερτς για εκπαίδευση, μεταφορά εξοπλισμού και ανθρώπων στην Κριμαία. Και τα οφέλη και η μαχητική εκπαίδευση.
  6. Volozhanin
    Volozhanin 11 Ιουλίου 2014 15:07
    0
    Θυμάμαι πώς ο Μπαραμπάνοφ ανάβλυσε σαν ζαχαρούχο αηδόνι για τον Σερντιούκοφ και τον «στρατό του νέου βλέμματος».
  7. Andrey555580
    Andrey555580 11 Ιουλίου 2014 15:13
    0
    Μόνο μία εγκατάσταση και τόσα πολλά πράγματα που έγιναν.
  8. silver169
    silver169 11 Ιουλίου 2014 15:13
    +3
    Μάλλον αυτά τα Mistral θα είχαν παραδοθεί στη Ρωσία. Το ρωσικό ναυτικό πρέπει να ενημερωθεί και να εκσυγχρονιστεί το συντομότερο δυνατό. Αφήστε τον Θεό να περιμένει!
  9. DMB87
    DMB87 11 Ιουλίου 2014 15:15
    +5
    Η μισή μας Σεβαστούπολη πέρασε τη Μάγχη.
  10. mitya24
    mitya24 11 Ιουλίου 2014 15:26
    0
    γιατί ο Χουάνοφ δεν παρήγγειλε;; είναι μεγαλύτερα και φθηνότερα. μήπως οι Γάλλοι έχουν καλύτερη συναρμολόγηση;
    1. Βελάκι2027
      Βελάκι2027 11 Ιουλίου 2014 16:20
      +1
      Επειδή σχεδιάστηκαν με βάση τις τεχνολογίες που ανήκουν στις Ηνωμένες Πολιτείες.
  11. gomunkul
    gomunkul 11 Ιουλίου 2014 15:27
    +3
    Ο δεύτερος πλωτήρας, σχεδιασμένος για την ελλιμενοποίηση του βαρέως πυρηνικού πυραύλου (TARKR) "Admiral Nakhimov", αφαιρέθηκε από το 42ο εργαστήριο του Sevmash. Αυτό ανέφερε στην Κεντρική Ναυτική Πύλη πηγή που γνωρίζει την κατάσταση στην επιχείρηση.
  12. Ιερό
    Ιερό 11 Ιουλίου 2014 15:29
    +5
    Ακριβό για ανθρωπιστικούς σκοπούς. Πού προγραμματίζεται η αποστολή; Όχι στις ακτές της Νιγηρίας, όπου απάγονται κορίτσια, δεν μπορούμε να βοηθήσουμε; Ή στην Κούβα, μάταια διαγράφηκαν 35 δισεκατομμύρια δολάρια;
    1. Ο Πανικόφσκι
      Ο Πανικόφσκι 11 Ιουλίου 2014 16:06
      0
      Μεγάλος! Τις ίδιες σκέψεις κάνω κι εγώ. Δεν μπορώ καν να φανταστώ υποθετικά γιατί το χρειάζεται το ρωσικό ναυτικό.
      1. Μαρκόνι41
        Μαρκόνι41 11 Ιουλίου 2014 17:10
        +4
        Και γιατί το Ναυτικό μας χρειάζεται το BDK;! Δεν χρειάζεται να σκεφτόμαστε στενά. Κατά καιρούς αλλάζουν τα καθήκοντα του Πολεμικού μας Ναυτικού. Θυμηθείτε, για παράδειγμα, μια γεωργιανή εταιρεία - η UDC δεν θα έβλαπτε.
  13. GHOST29RUS
    GHOST29RUS 11 Ιουλίου 2014 15:39
    +3
    Στη Ρωσία θα κάνουμε και πλοία παρόμοια με το Mistral, θα ναυπηγήσουν στην Αγία Πετρούπολη, αν δεν κάνω λάθος. καλή τύχη με αυτά τα πλοία. στρατιώτης
  14. θησαυρός
    θησαυρός 11 Ιουλίου 2014 15:42
    +7
    Το άρθρο είναι ένα συν. Κανονική αναθεώρηση.
    Η πρακτική ναυπήγησης αξιοπρεπών πλοίων στο εξωτερικό δεν είναι νέα. Το περίφημο "Varyag" κατασκευάστηκε στην Αμερική και το καταδρομικό 2ης τάξης "Novik" κατασκευάστηκε στη Γερμανία.
    1. Καζάκ Μπο
      Καζάκ Μπο 11 Ιουλίου 2014 18:08
      0
      Κανονική αναθεώρηση.
      Η πρακτική ναυπήγησης αξιοπρεπών πλοίων στο εξωτερικό δεν είναι καινούργια….

      Όλα αυτά ισχύουν...αλλά μη συνδεδεμένο σε υπηρεσία με το θαλάσσιο θέμα...με απασχολεί το θέμα της επιβίωσης του πλοίου. Εξάλλου, αν υπολογίσετε, τότε θα υπάρχει έως και ένα σύνταγμα μαχητών στο πλοίο (σύμφωνα με το σχέδιο - ένα τάγμα, αλλά γνωρίζοντας τη νοοτροπία μας, είμαι σίγουρος ... θα είναι έως και 1000 από αυτούς) . Και πόσο σοκ ο σύγχρονος στρατιωτικός εξοπλισμός....!
      Ίσως κάποιος να είναι πιο εγγράμματος από εμένα και να εξηγήσει σε ξεχωριστό άρθρο την οργάνωση της δικής μου, την αντιτορπιλιστική προστασία, το σύστημα αεράμυνας. Προβλέπονται θέσεις για αυτό για θέσεις μάχης στο ίδιο το MISTRAL ... κλπ.. . Ή απαιτείται ειδική νηοπομπή για να τους συνοδεύσει ... με αυτόν τον τρόπο ... από 15-20 πολεμικά πλοία ... όπως για ένα αεροπλανοφόρο (που θα σημαίνει την εκτροπή τους από άλλες μάχιμες αποστολές) ... Εάν χρειάζεστε ξεχωριστή συνοδεία , τότε στον Ειρηνικό Ωκεανό θα αναγκαστούμε να χρησιμοποιήσουμε σχεδόν ολόκληρη τη μαχητική σύνθεση των πλοίων μόνο για σκοπούς μάχιμης προστασίας ...
      Ίσως κάνω λάθος ... και λάθος, αλλά αν ναι, τότε προκύπτουν ερωτήματα σχετικά με τη σκοπιμότητα χρήσης τέτοιων πλοίων σε πραγματικές στρατιωτικές εκστρατείες ...
      Εξήγησέ μου ... ανόητος στα ναυτιλιακά!
      1. θησαυρός
        θησαυρός 11 Ιουλίου 2014 18:47
        +1
        Φυσικά τέτοια πλοία δεν πάνε μόνα τους. Η σύνθεση της εντολής ασφαλείας καθορίζεται ανάλογα με τις επερχόμενες εργασίες. Για το "Mistral" κατά μέσο όρο - 2-5 πλοία.
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      3. Βελάκι2027
        Βελάκι2027 11 Ιουλίου 2014 21:06
        +4
        Κάθε σκάφος προσγείωσης χρειάζεται προστασία. Δεν θυμάμαι καν πόσες φορές έχει ειπωθεί αυτό. Καλύπτονται πάντα από ένταλμα πλοίων με όπλα κρούσης και άμυνας. Το Mistral δεν αποτελεί εξαίρεση από αυτή την άποψη, αν και ως ελικοπτεροφόρο μπορεί να χρησιμεύσει ως βάση για ελικόπτερα ανθυποβρυχιακής άμυνας.
    2. combat192
      combat192 11 Ιουλίου 2014 19:57
      -2
      Cr. Κατατάσσω «Βαράγγια» και κρ. ΙΙ τάξη "Novik" - αξιοπρεπή πλοία; Μην αστειεύεσαι άλλο έτσι.
      Εδώ είναι το αντιτορπιλικό "Novik" (ρωσικό έργο) - ένα αξιοπρεπές πλοίο!
      1. Βελάκι2027
        Βελάκι2027 11 Ιουλίου 2014 21:07
        +2
        Και φταίει ο «Varyag»; Μια ολόκληρη μοίρα τον έπνιξε.
        1. θησαυρός
          θησαυρός 11 Ιουλίου 2014 21:49
          -1
          Μιλώντας κυνικά, τόσο ο Varyag όσο και ο Novik ήταν μάλλον μέτρια χαμένοι από την άποψη της ναυτικής τέχνης, κάτι που δεν μειώνει τον ηρωισμό των πληρωμάτων τους.
          1. Σεργ65
            Σεργ65 12 Ιουλίου 2014 12:30
            +3
            Παράθεση από magot
            Μιλώντας κυνικά, τόσο ο Varyag όσο και ο Novik ήταν μάλλον μέτρια χαμένοι από την άποψη της ναυτικής τέχνης, κάτι που δεν μειώνει τον ηρωισμό των πληρωμάτων τους.

            Ποια είναι η μετριότητα της απώλειας του «Varyag» και του «Novik»; Σας ζητώ ιδιαίτερα να διευκρινίσετε την ιδέα σας στο "Novik" !!!
            1. θησαυρός
              θησαυρός 13 Ιουλίου 2014 19:06
              0
              Συμφωνώ, η ανακάλυψη της ρωσικής μοίρας από το Πορτ Άρθουρ στο Βλαδιβοστόκ δεν μπορεί να θεωρηθεί πρότυπο επιχειρησιακής-τακτικής σκέψης. Η μοίρα ηττήθηκε, τα πλοία χάθηκαν. Από το Wiki:
              "Μετά τη μάχη στην Κίτρινη Θάλασσα στις 10 Αυγούστου (28 Ιουλίου, παλιό στυλ), το 1904 έσπασε στο λιμάνι του Qingdao. Στη συνέχεια, στρογγυλεύοντας την Ιαπωνία από τα ανατολικά, ήρθε στο Korsakov στο νησί Sakhalin - για κάρβουνο. Δεν είχε χρόνο για να πάρει το καταφύγιο, αναγκάστηκε να δώσει τη μάχη με το ιαπωνικό καταδρομικό "Tsushima". Δέχτηκε 3 χτυπήματα κάτω από την ίσαλο γραμμή και περισσότερα από 10 στην υπερκατασκευή, μετά την οποία έφυγε από τη μάχη - ο εχθρός δεν καταδιώχθηκε. Ο διοικητής, έχοντας λάβει δεδομένα ραδιοαναχαίτισης για την παρουσία άλλων εχθρικών πλοίων, αποφάσισε να κατακλύσει το καταδρομικό. Στις 20 Αυγούστου 1904, στις 23 ώρες και 30 λεπτά, το καταδρομικό ξάπλωσε στο έδαφος." (γ)
            2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. θησαυρός
        θησαυρός 11 Ιουλίου 2014 21:44
        0
        Συγγνώμη, combat, σε καταψήφισα κατά λάθος, διορθώθηκε ήδη))
        Το αντιτορπιλικό (και αρχικά ένα καταδρομικό ορυχείων) "Novik" εμφανίστηκε σε μεγάλο βαθμό λόγω του kr. 2ος βαθμός - ελαφρύ καταδρομικό ορυχείων "Novik" και όχι χωρίς λόγο κληρονόμησε το όνομά του. Το καταδρομικό, θα έλεγε κανείς, έγινε ο πρόγονος της κατηγορίας των καταστροφέων. Από το Wiki:
        «Ρωσικά θωρακισμένα καταδρομικά της τάξης ΙΙ, τύπου Novik, παρά κάποιες ελλείψεις, αποδείχθηκαν καλά κατά τη διάρκεια του Ρωσο-Ιαπωνικού Πολέμου. Επομένως, μετά τον Ρωσο-Ιαπωνικό πόλεμο, στην Αγγλία και τη Γερμανία, μεγάλες σειρές γρήγορων καταδρομικών μικρού εκτοπίσματος , σχεδιασμένο για πολεμικές ενέργειες ως μέρος διμοιρών και στόλων.[5]
        Στη Ρωσία, από τον Αύγουστο του 1907, κατόπιν εντολής του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού (MGSH), να δοκιμαστεί η δυνατότητα δημιουργίας ταχύπλοου καταδρομικού μικρού κυβισμού με σύστημα πρόωσης ατμοστροβίλου, που προορίζεται για: εργοστάσιο.[6]
        Σύμφωνα με την τακτική και τεχνική αποστολή (TTZ) για το σχεδιασμό, το πειραματικό καταδρομικό προπαραγωγής "Novik" ήταν στην πραγματικότητα μπροστά από την εποχή του, το μοναδικό στον κόσμο! ), αφού, εκτελώντας τις λειτουργίες ενός αντικαταστροφέα που προβλεπόταν από το TTZ, ήταν αρκετά ικανό να εκτελεί όλες τις λειτουργίες που ορίστηκαν για πρώτη φορά για τους Άγγλους "ηγέτες στολίσκου" στην αρχή του Α' Παγκοσμίου Πολέμου ... "(γ)
      3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  15. Αποθεματικός αξιωματικός
    + 12
    Για να είμαι ειλικρινής, η υπηρεσία μου δεν ήταν στο ναυτικό και δεν είμαι ειδικός στα προβλήματα του ναυτικού. Αυτό όμως που φαίνεται με την πρώτη ματιά είναι ότι το πλοίο είναι ικανό να παρέχει σοβαρή αεροπορική υποστήριξη κατά τη διάρκεια ειδικών επιχειρήσεων σε περιοχές διαφόρων υδάτινων περιοχών. Όποιος έχει δεχτεί ποτέ πυρά και δεν υπήρχε υποστήριξη ούτε από τον αέρα ούτε από το πυροβολικό, θα με καταλάβει.
    1. θησαυρός
      θησαυρός 11 Ιουλίου 2014 23:59
      +2
      Ένα άλλο κύριο καθήκον, ως φορέας ελικοπτέρων, είναι η παροχή ανθυποβρυχιακής άμυνας ενός σχηματισμού πλοίων (ως μέρος του KPUG - μια ναυτική ομάδα κρούσης ή KPUG - μια ομάδα αναζήτησης και κρούσης πλοίων, DESO - ένας αμφίβιος σχηματισμός και νηοπομπές. Στην ιστορία του στόλου μας υπήρχαν 2 έργα που έλυσαν αυτό το πρόβλημα: "Μόσχα" και "Λένινγκραντ" το έργο 1123 και, ως συνέχεια, το έργο 1143 "Κίεβο", "Μινσκ", "Νοβοροσίσκ" και "Μπακού".
    2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  16. Figvam
    Figvam 11 Ιουλίου 2014 16:08
    -1
    εάν τα mistral μπορούν να υποστηρίξουν τον στόλο της Λευκορωσίας σε περίπτωση επίθεσης
  17. Demon_Blood
    Demon_Blood 11 Ιουλίου 2014 16:26
    +1
    Παρεμπιπτόντως, υπάρχουν πολλά κορίτσια που υπηρετούν στα γαλλικά μιστράλ, και η ατμόσφαιρα στο πλοίο είναι πιο χαλαρή και φιλελεύθερη, υπάρχουν μπαρ για επικοινωνία και ραντεβού.
    Το Channel 1 αναφέρει για την υπηρεσία στο Mistral, υπάρχουν πολλά κορίτσια στο πλαίσιο)))
    http://www.1tv.ru/news/other/162712
    Κάπως έτσι έμοιαζαν οι μπάρες στο γαλλικό Mistral και οι οποίες δεν θα είναι στα ρωσικά
    1. Μαρκόνι41
      Μαρκόνι41 11 Ιουλίου 2014 17:14
      +4
      Δεν θα υπάρχουν μπαρ και στο διάολο! Οι διοικητές θα είναι πιο ήρεμοι. Σε αντίθεση με τους Γάλλους, ο μεθυσμένος ναύτης μας είναι μέχρι το γόνατο στη θάλασσα. Και αν υπάρχουν και κορίτσια .... Γενικά, καλύτερα να μην το κάνετε.
    2. Ρόμπινσον
      Ρόμπινσον 11 Ιουλίου 2014 17:45
      0
      Γιατί τα μπαρ ή τα κορίτσια δεν είναι τόσο καλά;
      Και αν είναι στο θέμα, τότε αν και δεν υπηρέτησα, νομίζω ότι το Mistral θα είναι χρήσιμο στο νοικοκυριό. hi
  18. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  19. andy.v.lee
    andy.v.lee 11 Ιουλίου 2014 17:06
    -5
    Nedoparom "Εμμηνόρροια".
    Μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως μονάδα προσγείωσης και πορθμείο για τη μεταφορά εξοπλισμού και στρατιωτικού σώματος. Οι προσγειώσεις μπορούν να υποστηριχθούν από επιθετικά ελικόπτερα. Για ένα τέτοιο έργο, απαιτούνται πλοία συνοδείας, δηλαδή, μονάδες μάχης με αντιπυραυλική άμυνα και αντιπυραυλικές λειτουργίες θα εκτρέπονται σε αυτό, οι οποίες θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για την επίλυση πιο σοβαρών εργασιών. Και επίσης ως «επιτυχημένο πολεμικό άρμα» για τον πόλεμο εναντίον κάποιων «Παπουανών» και αστυνομικών επιχειρήσεων. Ενάντια σε ποιον «Παπούα» πρόκειται να πολεμήσει η Ρωσική Ομοσπονδία;
    Σε ένα μόνο ταξίδι, αυτή η «σκόα» είναι ανίσχυρη έναντι αεροσκαφών και υποβρυχίων, ακόμη και NPLs, καθώς έχει περιορισμένη ταχύτητα, και κατά τη διέγερση σε Ν σημεία και περιορισμένη (ή αδύνατη) χρήση ελικοπτέρων ASW, που θεωρείται πιθανό «θύμα».
    Στις περισσότερες άλλες περιπτώσεις, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως πλοίο ελέγχου (με την εγκατάσταση μόνο κατάλληλου εξοπλισμού) του τύπου όπως το αμερικανικό Ναυτικό Mount Whitney ή πλοίο νοσοκομείου, ωστόσο, η παρουσία τεράστιου αριθμού αεροσκαφών θα είναι επιζήμια για αυτή την περίπτωση, ή το ανώτατο διοικητικό προσωπικό θα «μεταφερθεί με ελικόπτερα σε καμπίνες»; Ή όχι, όχι έτσι - η ανθρωπιστική βοήθεια στους ιθαγενείς θα παραδίδεται με ελικόπτερα!
    Δηλαδή - «πλοίο για παρελάσεις»; Ή δεν υπάρχουν αρκετοί γιατροί στη Ρωσική Ομοσπονδία; Μελετώντας την τεχνολογία των πλοίων νοσοκομείων και προσωπικού; Μεγάλο ξέπλυμα χρήματος! Καλύτερα με αυτά τα λεφτά να φτιάχνονταν επιπλέον 6 μονάδες!
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      1. andy.v.lee
        andy.v.lee 11 Ιουλίου 2014 19:41
        0
        Γίνεται χωρίς εκφράσεις; Ή όλο το μυαλό στην έκφραση «βγήκε»; Για κάθε στοιχείο, μπορείτε να σχολιάσετε τι και πού δεν είναι αλήθεια;
        1. Σεργ65
          Σεργ65 12 Ιουλίου 2014 12:38
          +4
          Παράθεση από andy.v.lee
          Γίνεται χωρίς εκφράσεις; Ή όλο το μυαλό στην έκφραση «βγήκε»; Για κάθε στοιχείο, μπορείτε να σχολιάσετε τι και πού δεν είναι αλήθεια;

          Αντρέι, γίνεται με εκφράσεις! Καταφέρατε να μετατρέψετε το πλοίο αποβίβασης σε τρακτέρ "Belarus" με όλα τα εξαρτήματα! Αυτό είναι ένα σύγχρονο πλοίο προσγείωσης πάνω από τον ορίζοντα!!! Οι μέθοδοι χρήσης των αποβατικών πλοίων σε θέατρα επιχειρήσεων είναι συγκεκριμένες και δεν χρειάζεται να μετατραπούν σε καταδρομικά, αντιτορπιλικά, ρυμουλκά, πλωτούς γερανούς κ.λπ.
    2. θησαυρός
      θησαυρός 11 Ιουλίου 2014 18:34
      +2
      «επιτυχημένο πολεμικό άρμα» για τον πόλεμο εναντίον κάποιων «Παπουανών» και αστυνομικών επιχειρήσεων. Ενάντια σε ποιον «Παπούα» πρόκειται να πολεμήσει η Ρωσική Ομοσπονδία;
      Προφανώς δεν διαβάσατε το άρθρο προσεκτικά. Και εκεί, στο τμήμα της μάχιμης εμπειρίας, αναφέρθηκαν Σομαλοί πειρατές. Στείλαμε τον "Γιάροσλαβ τον Σοφό" εκεί πριν από λίγο καιρό. Έτσι, είναι πολύ κακώς κατάλληλο για τέτοιες εργασίες, αλλά το UDC θα ήταν ιδανικό.

      Παράθεση από andy.v.lee
      Σε ένα μόνο ταξίδι, αυτή η «σκόουλα» είναι ανίσχυρη έναντι αεροσκαφών και υποβρυχίων, ακόμη και μη πυρηνικών υποβρυχίων, καθώς έχει περιορισμένη ταχύτητα και κατά τη διάρκεια ενός κύματος Ν σημείων και περιορισμένης (ή αδύνατης) χρήσης ελικοπτέρων ASW, που είναι θεωρείται ως πιθανό «θύμα».

      Τέτοια πλοία δεν πάνε μόνα τους (αυτό συζητήθηκε και στο άρθρο), μόνο με συνοδεία. Με ένα κύμα N σημείων, οποιαδήποτε πολεμικά πλοία έχουν περιορισμούς στη χρήση όπλων μάχης (τόσο πυραύλων, όσο και πυροβολικού και τορπίλες).
      Οι υπόλοιπες ανοησίες, ακόμα και να τις απαντήσεις δεν έχει νόημα. Κρίνοντας από τον εξαιρετικά απορριπτικό τόνο, προφανώς, είστε ψύχραιμος ειδικός σε ναυτικά θέματα))))))))
      1. andy.v.lee
        andy.v.lee 11 Ιουλίου 2014 20:03
        0
        Η επιχείρηση κατά των πειρατών δεν είναι αστυνομική επιχείρηση; Είναι αλήθεια ότι ο αριθμός των ελικοπτέρων υπερβαίνει κάθε λογικό όριο κατά των πειρατών, εδώ είναι μια εξέγερση όπου το νήμα καταστέλλεται - αυτό είναι! Και κατά των πειρατών αρκεί κάτι από 22460 και 22100.
        Παράθεση από magot
        Με ένα κύμα N σημείων, οποιαδήποτε πολεμικά πλοία έχουν περιορισμούς στη χρήση όπλων μάχης (τόσο πυραύλων, όσο και πυροβολικού και τορπίλες).

        Και σο; Τα ιαπωνικά αεροσκάφη με AWACS (ή ακόμα και χωρίς αυτό) δεν θα μπορέσουν να βυθίσουν αυτό το «bandura» σε μια καταιγίδα 6-7 επτά σημείων, όταν η χρήση αεροσκαφών με βάση τους αερομεταφορείς θα περιοριστεί σοβαρά και μόνο οι «Φρουράι» θα φύγουν. στα πλοία φρουράς;
        Με ποιον λοιπόν θα παλέψει αυτός ο «μπαντούρα» ή μάλλον σε ποιον επιχειρησιακό χώρο να χρησιμοποιηθεί;
        Πειρατές; - Κάτι ακριβό, και μάλιστα εξαιρετικά ακριβό! Γεωργία ή Ουκρανία; Δεν πήγε πουθενά αλλού. Η Τουρκία είναι ήδη προβληματική! Ιαπωνία - ακόμα περισσότερο!
        Ένα .. Προφανώς, η πολιτεία του Βανουάτου!
        1. θησαυρός
          θησαυρός 11 Ιουλίου 2014 20:58
          +2
          Η καταπολέμηση της πειρατείας ήταν πάντα και θα είναι επίκαιρη για πολύ καιρό, όπως κι αν την αποκαλείτε - αστυνομία ή κάτι άλλο. Τα έργα που αναφέρατε έχουν ανεπαρκή αυτονομία για αυτό το έργο. Αλλά μια ντουζίνα UDC δεν θα είναι αρκετά για να καταστείλει την εξέγερση, κοιτάξτε την Ουκρανία. Πού θα χρησιμοποιηθεί το UDC - όπου θα προκύψουν προβλήματα. Ο στόλος πρέπει να έχει διαφορετικούς τύπους πλοίων.

          Παράθεση από andy.v.lee
          Και τι? Τα ιαπωνικά αεροσκάφη με AWACS (ή ακόμα και χωρίς αυτό) δεν θα μπορέσουν να βυθίσουν αυτή τη «bandura» σε μια καταιγίδα 6-7 σημείων, όταν η χρήση αεροσκαφών με βάση το αεροπλάνο θα περιοριστεί σοβαρά

          Ποια είναι η δύναμη του ανέμου σε μια καταιγίδα 6-7 πόντων;))) Η χρήση οποιασδήποτε αεροπορίας θα είναι περιορισμένη. Τα αεροπλάνα δεν πετούν σε καταιγίδες.
          1. andy.v.lee
            andy.v.lee 12 Ιουλίου 2014 14:07
            0
            Παράθεση από magot
            Η καταπολέμηση της πειρατείας ήταν πάντα και θα είναι επίκαιρη για πολύ καιρό, όπως κι αν την αποκαλείτε - αστυνομία ή κάτι άλλο. Τα έργα που αναφέρατε έχουν ανεπαρκή αυτονομία για αυτό το έργο. Αλλά μια ντουζίνα UDC δεν θα είναι αρκετά για να καταστείλει την εξέγερση, κοιτάξτε την Ουκρανία. Πού θα χρησιμοποιηθεί το UDC - όπου θα προκύψουν προβλήματα. Ο στόλος πρέπει να έχει διαφορετικούς τύπους πλοίων.

            Ναι! Ίσως ακόμη και το "099" θα έπρεπε να οδηγηθεί μια φορά; Έχουν κανονική αυτονομία, και μάλιστα «ακονίζονται» απέναντι σε τέτοιες εργασίες.
            Γενικά, τώρα είναι πιο εύκολο. Έχω έναν φίλο που πλέει σε πλοία μεταφοράς εμπορευματοκιβωτίων και πλοία μεταφοράς χύδην φορτίου. Τώρα στο λιμάνι επιβιβάζεται επιχειρησιακή ομάδα ειδικών δυνάμεων κατά της πειρατείας και μαζί της διέρχονται επικίνδυνες περιοχές. Κοστίζει πολύ φθηνότερα. Τα PMC και τα παρόμοια λειτουργούν, όλοι είναι ασφαλείς και χαρούμενοι.
            Παράθεση από magot
            Ποια είναι η δύναμη του ανέμου σε μια καταιγίδα 6-7 πόντων;))) Η χρήση οποιασδήποτε αεροπορίας θα είναι περιορισμένη. Τα αεροπλάνα δεν πετούν σε καταιγίδες.

            Η δύναμη του ανέμου στην επιφάνεια του νερού και σε διαφορετικά ύψη είναι ακόμα διαφορετική. Και για τα πραγματικά αεροπλανοφόρα, με θαλάσσια κύματα 5 πόντων, έχουν ήδη επιβληθεί περιορισμοί πτήσεων, δεν θα πω για αυτό το "bandura" ότι μπορεί να είναι καλύτερο από ένα αεροπλανοφόρο που έχει "upper point bar" 6-7. σημεία εκτόξευσης και παραλαβής αεροσκαφών. Πρόκειται για την αεροπορία.
            Και θα χάσει το υποβρύχιο με τορπίλη σε κύμα 6-7 πόντων ελλείψει ελικοπτέρων ASW στον αέρα;
            1. θησαυρός
              θησαυρός 13 Ιουλίου 2014 20:17
              0
              Έχετε ακόμα πολύ πρωτόγονες ιδέες για τη χρήση πλοίων και όπλων του στόλου. Διαβάστε εξειδικευμένα άρθρα, όχι δημοσιεύσεις φόρουμ.
            2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. θησαυρός
          θησαυρός 11 Ιουλίου 2014 20:58
          +1
          Η καταπολέμηση της πειρατείας ήταν πάντα και θα είναι επίκαιρη για πολύ καιρό, όπως κι αν την αποκαλείτε - αστυνομία ή κάτι άλλο. Τα έργα που αναφέρατε έχουν ανεπαρκή αυτονομία για αυτό το έργο. Αλλά μια ντουζίνα UDC δεν θα είναι αρκετά για να καταστείλει την εξέγερση, κοιτάξτε την Ουκρανία. Πού θα χρησιμοποιηθεί το UDC - όπου θα προκύψουν προβλήματα. Ο στόλος πρέπει να έχει διαφορετικούς τύπους πλοίων.

          Παράθεση από andy.v.lee
          Και τι? Τα ιαπωνικά αεροσκάφη με AWACS (ή ακόμα και χωρίς αυτό) δεν θα μπορέσουν να βυθίσουν αυτή τη «bandura» σε μια καταιγίδα 6-7 σημείων, όταν η χρήση αεροσκαφών με βάση το αεροπλάνο θα περιοριστεί σοβαρά

          Ποια είναι η δύναμη του ανέμου σε μια καταιγίδα 6-7 πόντων;))) Η χρήση οποιασδήποτε αεροπορίας θα είναι περιορισμένη. Τα αεροπλάνα δεν πετούν σε καταιγίδες.
          1. andy.v.lee
            andy.v.lee 11 Ιουλίου 2014 21:20
            -1
            Όλη η αχρηστία αυτών των ημι-φεριμπότ για το σημερινό "υπόπλοο" της Ρωσικής Ομοσπονδίας έχει περιγραφεί εδώ και καιρό - http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=15&TID=4076&PAGEN_1=88 (διαβάστε από η πρώτη σελίδα).
            1. Την περίοδο από το 2002 έως το 2006 (αυτή είναι όταν η Ρωσία σπάει), 2 καταστροφείς έργου 956EM κατασκευάστηκαν από την αρχή σύμφωνα με ένα πραγματικά νέο έργο (βαθύς εκσυγχρονισμός). Για τέσσερα χρόνια! Αλλά! Για την Κίνα. χαμόγελο =)
            2. Την περίοδο από το 1999 έως το 2013 (αυτό είναι και όταν συντρίβεται η Ρωσία), κατασκευάστηκαν 6 φρεγάτες project 1135.6 (14 σημαιοφόροι σε 6 χρόνια). Αλλά! Για την Ινδία.
            3. Με παρατεταμένους κυκλοθυμικούς λυγμούς, αλλά και πάλι, ολοκληρώθηκε η αναδιάρθρωση (βαθύς εκσυγχρονισμός) του TAVKR «Admira του Στόλου της Σοβιετικής Ένωσης Gorshkov» στο αεροπλανοφόρο «Vikramaditya». Αλλά! Για την Ινδία.
            4. Σε αυτό το φόντο, δέκα χρόνια για τον εαυτό σας! κατασκευάζεται ένα single BDK 11711 "Ivan Gren". Και ακριβώς εκεί, αγοράζονται πορθμεία με ελικόπτερα στη χώρα του ΝΑΤΟ. Εκείνοι. χρηματοδότησε τη δημιουργία θέσεων εργασίας στη Γαλλία και εξάρτησε από τις εισαγωγές σε μια σχεδόν εχθρική χώρα, η οποία ανά πάσα στιγμή μπορεί να πάρει τα αυγά και να αρνηθεί την υπηρεσία. Με λίγα λόγια, υπαγορεύστε όρους. Τώρα ξύπνησε ξέφρενα τα χαζά παντελόνια με το "Zarya-Mashproekt" (Nikolaev). Θέλω να πω καλημέρα! χαμόγελο:) Δεν είναι προφανές πού έπρεπε να ξοδευτούν τα όχι και τόσο λίγα λεφτά που πετάχτηκαν στις «Ζωρζέτες», άχρηστα χωρίς «παρέα χορευτών»; Σε τελική ανάλυση, εάν το 2011 αυτά τα χρήματα δαπανήθηκαν για τη δημιουργία των δικών τους σταθμών ηλεκτροπαραγωγής, τότε μέχρι φέτος θα ήταν δυνατό να μην κλάψουμε mudovo;

            Αυτό, παρεμπιπτόντως, "πού είναι η σόμπα"; Και αν επέλεξαν τον σωστό χορό.
            1. θησαυρός
              θησαυρός 11 Ιουλίου 2014 22:22
              +1
              Παράθεση από andy.v.lee
              Όλη η αχρηστία αυτών των ημι-φεριμπότ για το σημερινό "υπόπλοο" της Ρωσικής Ομοσπονδίας έχει περιγραφεί εδώ και καιρό - http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=15&TID=4076&PAGEN_1=88 (διαβάστε από η πρώτη σελίδα).

              Το διάβασα. Ερασιτεχνική άποψη. Ιδιαίτερα αστείο για το μαχητικό ACS. Στο Πολεμικό Ναυτικό, μάλιστα, έχει εδραιωθεί εδώ και καιρό ο όρος CIUS (σύστημα ελέγχου πληροφοριών μάχης).

              Και, γενικά, η ανάγκη για Mistral για τον στόλο μας είναι ένα ερώτημα, η οικονομική δικαιολογία για την κατασκευή τους είναι άλλο και το πόσα χρήματα κλάπηκαν είναι ένα τρίτο. Δεν χρειάζεται να τα μαζεύεις όλα μαζί.
            2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        3. Βελάκι2027
          Βελάκι2027 11 Ιουλίου 2014 21:30
          +2
          Παράθεση από andy.v.lee
          από 22460 και 22100

          Project 22460 περιπολικά πλοία - τύπου σύνορο περιπολικά πλοία χωρική θάλασσα.
          Περιπολικό πλοίο του έργου 22100 "Ocean" - διαχωριστική γραμμή περιπολικό πλοίο κατηγορία πάγου.
          Παράθεση από andy.v.lee
          Τα πλοία συνοδείας θα πηγαίνουν μόνο "Φύλαξη"

          Ας περιμένουμε να δούμε, υπάρχουν πολλά πράγματα αυτή τη στιγμή.
          Παράθεση από andy.v.lee
          Ιαπωνικό αεροσκάφος με AWACS

          Δεν έχουμε αεροπλάνα;
      2. andy.v.lee
        andy.v.lee 12 Ιουλίου 2014 08:08
        0
        Παράθεση από magot
        «επιτυχημένο πολεμικό άρμα» για τον πόλεμο εναντίον κάποιων «Παπουανών» και αστυνομικών επιχειρήσεων. Ενάντια σε ποιον «Παπούα» πρόκειται να πολεμήσει η Ρωσική Ομοσπονδία;
        Προφανώς δεν διαβάσατε το άρθρο προσεκτικά. Και εκεί, στο τμήμα της μάχιμης εμπειρίας, αναφέρθηκαν Σομαλοί πειρατές. Στείλαμε τον "Γιάροσλαβ τον Σοφό" εκεί πριν από λίγο καιρό. Έτσι, είναι πολύ κακώς κατάλληλο για τέτοιες εργασίες, αλλά το UDC θα ήταν ιδανικό.

        Ναι .. Τα πειρατικά σκάφη της Σομαλίας είναι ιδανική αποστολή μάχης για ένα «τηγάνι» με ένα σύνταγμα ελικοπτέρων και πολλά πλοία συνοδείας!
        Παράθεση από magot
        Τέτοια πλοία δεν πάνε μόνα τους (αυτό συζητήθηκε και στο άρθρο), μόνο με συνοδεία. Με ένα κύμα N σημείων, οποιαδήποτε πολεμικά πλοία έχουν περιορισμούς στη χρήση όπλων μάχης (τόσο πυραύλων, όσο και πυροβολικού και τορπίλες).
        Οι υπόλοιπες ανοησίες, ακόμα και να τις απαντήσεις δεν έχει νόημα. Κρίνοντας από τον εξαιρετικά απορριπτικό τόνο, προφανώς, είστε ψύχραιμος ειδικός σε ναυτικά θέματα))))))))

        Εδώ είναι μόνο N σημεία για διαφορετικές τεχνικές - διαφορετικές.
        Σχετικά με προσωπικότητες - δεν νομίζω ότι άξιζε να γράψω εδώ.
    3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    4. Βελάκι2027
      Βελάκι2027 11 Ιουλίου 2014 21:18
      +2
      Παράθεση από andy.v.lee
      Για μια τέτοια εργασία, απαιτούνται πλοία φρουράς

      Δηλαδή, είναι απαραίτητο να εγκαταλειφθούν εντελώς τα αποβατικά πλοία ως τέτοια; Είναι πάντα φυλαγμένοι.
      Παράθεση από andy.v.lee
      υποβρύχια ακόμη και NNS

      Προς ενημέρωσή σας, τα μη πυρηνικά υποβρύχια είναι πολύ πιο επικίνδυνα από τα πυρηνικά, γιατί είναι πολύ πιο αθόρυβα. Τα πυρηνικά υποβρύχια χρειάζονται αποκλειστικά και μόνο λόγω αυτονομίας.
      Παράθεση από andy.v.lee
      Εναντίον του οποίου «Παπούα» πρόκειται να πολεμήσει η Ρωσική Ομοσπονδία

      Ενάντια σε αυτό που θα είναι ενάντια σε αυτό και θα το κάνουμε. Υπόδειξη - αποφάσισαν να τα αγοράσουν ως αποτέλεσμα του εξαναγκασμού για την ειρήνη στη Γεωργία και θεωρητικά θα έπρεπε να είχαν λάβει μέχρι την έναρξη των προεδρικών εκλογών στην Ουκρανία. Και υπάρχουν και Σύροι «μαχητές κατά του καθεστώτος» κ.λπ.
      Παράθεση από andy.v.lee
      κατά αεροσκάφους ... αφού έχει περιορισμένη ταχύτητα

      Γνωρίζετε ένα πλοίο που μπορεί να ξεφύγει από ένα αεροπλάνο; Μ-Ναι...
      1. andy.v.lee
        andy.v.lee 11 Ιουλίου 2014 21:41
        -2
        Δεν πρόκειται να το τραβήξω έξω - ο πόρος έχει ειπωθεί εδώ και καιρό με αναφορά στο Ναυτικό. Αυτό είναι το πρώτο.
        Σχετικά με αυτό:
        Απόσπασμα από το Dart2027
        Γνωρίζετε ένα πλοίο που μπορεί να ξεφύγει από ένα αεροπλάνο; Μ-Ναι...

        Τρέξτε μακριά - γιατί; Εδώ είναι για να επιβιώσετε - τι συμβαίνει με το "Dauntless"; Είναι αλήθεια ότι δεν έχει λάβει ακόμη μέρος σε πραγματική μάχη, και όλα τα άλλα είναι όλα στη θεωρία. Και υπάρχει και το Aegis, που σουτάρει καλά κατά τη διάρκεια των ασκήσεων, ωστόσο, καλά, οι Ιάπωνες δεν τελείωσαν κάτι εκεί.
        Απόσπασμα από το Dart2027
        Προς ενημέρωσή σας, τα μη πυρηνικά υποβρύχια είναι πολύ πιο επικίνδυνα από τα πυρηνικά, γιατί είναι πολύ πιο αθόρυβα. Τα πυρηνικά υποβρύχια χρειάζονται αποκλειστικά και μόνο λόγω αυτονομίας.

        Προς ενημέρωσή μου - δεν έχει σημασία ποιο από αυτά θα βυθιστεί ("Virginia" ή "Soryu").
        1. Βελάκι2027
          Βελάκι2027 11 Ιουλίου 2014 22:58
          +1
          Παράθεση από andy.v.lee
          Τρέξτε μακριά - γιατί;

          Γράψατε ότι το Mistral είναι ευάλωτο σε αεροσκάφη και υποβρύχια - γιατί έχει περιορισμένη ταχύτητα
          Με ενδιαφέρει λοιπόν πώς μπορείς να ξεφύγεις από την αεροπορία λόγω ταχύτητας. Μαλώνοντας λογικά - τρέξτε μακριά. Αλλά πως? Μην εξηγείς.
          Παράθεση από andy.v.lee
          δεν έχει σημασία ποια θα βυθιστεί

          Γράψατε επίσης για την ευπάθεια για - υποβρύχια ακόμη και NAPL.
          Δηλαδή, προφανώς πιστεύεις ότι ένα μη πυρηνικό υποβρύχιο είναι τόσο, ασήμαντο; Καθόλου.
          1. andy.v.lee
            andy.v.lee 12 Ιουλίου 2014 07:16
            -2
            Απόσπασμα από το Dart2027
            Έγραψες ότι το Mistral είναι ευάλωτο σε αεροσκάφη και υποβρύχια - αφού έχει περιορισμένη ταχύτητα
            Με ενδιαφέρει λοιπόν πώς μπορείς να ξεφύγεις από την αεροπορία λόγω ταχύτητας. Μαλώνοντας λογικά - τρέξτε μακριά. Αλλά πως? Μην εξηγείς.

            Μοιάζεις πολύ με συζητητή. Ήταν απαραίτητο να ενδιαφερθεί νωρίτερα, πριν αγοραστούν αυτά τα «τηγάνια».
            Απόσπασμα από το Dart2027
            Γράψατε επίσης για την ευπάθεια για - υποβρύχια, ακόμη και για NPLs.
            Δηλαδή, προφανώς πιστεύεις ότι ένα μη πυρηνικό υποβρύχιο είναι τόσο, ασήμαντο; Καθόλου.

            Πιστεύω ότι, θεωρητικά, η υποβρύχια ταχύτητα του NNS και αυτού του «pan» είναι παρόμοια, ενώ το NPS έχει περισσότερη. Έχοντας προβλέψει την πορεία αυτού του «τηγανιού», το πυρηνικό υποβρύχιο «εκτοξεύει» αρκετές «έξυπνες» τορπίλες σε μια δεδομένη περιοχή, οι οποίες μετά από λίγο επιτίθενται σε αυτόν τον μη αεροσκάφος σχηματισμό. Τέτοιες τορπίλες βρίσκονται ήδη σε διαδικασία δοκιμής στο Πολεμικό Ναυτικό των ΗΠΑ. Αλλά πότε αυτό το «τηγάνι» (5 ή 7 ετών) θα μπει σε πλήρη ετοιμότητα μάχης, είναι δύσκολο να πούμε. Επιπλέον, πρέπει να «τρέξουν» άλλα 2 συντάγματα ελικοπτέρων.
            1. Βελάκι2027
              Βελάκι2027 12 Ιουλίου 2014 20:51
              +1
              Παράθεση από andy.v.lee
              Ήταν απαραίτητο να ενδιαφερθεί νωρίτερα, πριν αγοραστούν αυτά τα «τηγάνια».

              Δηλαδή, δεν μπορείς να πεις τίποτα κατανοητό.
              Παράθεση από andy.v.lee
              Πιστεύω ότι, θεωρητικά, η υποβρύχια ταχύτητα του NAPL και αυτής της «γλάστρας» είναι παρόμοια, ενώ το πυρηνικό υποβρύχιο έχει περισσότερα

              Η ταχύτητα δεν είναι το πιο σημαντικό χαρακτηριστικό για ένα υποβρύχιο. Δεν παίζουν catch-up με τον εχθρό, αλλά έρπω στους στόχους για χαμηλό θόρυβο κίνηση και επίθεση.
              Παράθεση από andy.v.lee
              Έχοντας προβλέψει την πορεία

              Με κατακάθι καφέ; Πληροφορίες για τον εχθρό λαμβάνονται από πληροφορίες.
              Παράθεση από andy.v.lee
              Ένα υποβρύχιο σε μια δεδομένη περιοχή «απλώνει» αρκετές «έξυπνες» τορπίλες

              Και είμαστε τόσο ανόητοι που δεν σκέφτονται την προστασία κατά των τορπιλών. Ή πιστεύετε ότι αυτές οι τορπίλες θα είναι επικίνδυνες μόνο για τους Mistrals; Αν θα είναι αυτές οι τορπίλες καθόλου, που δεν είναι γεγονός.
  20. Περίστροφο
    Περίστροφο 11 Ιουλίου 2014 17:19
    +2
    Jack of all trades, master of none. Κατά προσέγγιση μετάφραση - κατά κάποιο τρόπο τα ξέρει όλα, αλλά αριστοτεχνικά - τίποτα. Αλλά αυτό είναι το τίμημα της καθολικότητας σχεδόν πάντα, σε όλα.
  21. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  22. pr 627
    pr 627 11 Ιουλίου 2014 21:14
    -1
    Δεν καταλαβαίνω γιατί σπάω δόρατα για εκατοστή φορά Μια γούρνα για άνετη μεταφορά τάγματος σε σαφάρι ελικοπτέρου. Παιχνίδι, ασθενώς προστατευμένοι στόχοι Και τέτοιο παιχνίδι βρίσκεται στην Παπούας, πράγμα που σημαίνει ότι είναι επείγον να βρεθεί ένα θύμα και να της κηρύξουμε πόλεμο. Ζήτω!!! Taburetkin και Medved!
  23. andy.v.lee
    andy.v.lee 11 Ιουλίου 2014 21:56
    -4
    Απόσπασμα από το Dart2027
    Ας περιμένουμε να δούμε, υπάρχουν πολλά πράγματα αυτή τη στιγμή.

    Όχι πια - η Ουκρανία «κουνούσε» τη λαβή (ηλεκτροπαραγωγικά εργοστάσια)! Το δικό του δεν αναμένεται στο άμεσο μέλλον, δηλ. - καθυστέρηση επ' αόριστον!
    Απόσπασμα από το Dart2027
    Δεν έχουμε αεροπλάνα;

    Αυτός ο «μπαντούρα» λοιπόν, εκτός από τη φύλαξη του ΝΚ (που δεν είναι ακόμη διαθέσιμος), απαιτεί και αεροπορική συνοδεία; Απευθείας - κάποιου είδους αεροπλανοφόρο, χωρίς αεροσκάφη, όμως, και «ακτοπλοΐα»! Δεν είναι λίπος;
    Αλλη μια φορά - Όλα έχουν ειπωθεί στο φόρουμ του Ναυτικού εδώ και καιρό!
    1. Βελάκι2027
      Βελάκι2027 11 Ιουλίου 2014 23:19
      +2
      Παράθεση από andy.v.lee
      Δεν αναμένεται ακόμη στο εγγύς μέλλον

      Η NPO Saturn έλαβε παραγγελία για την κατασκευή μονάδων αεριοστροβίλου (M70 και M75) για πλοία του ρωσικού ναυτικού. Όχι αύριο, αλλά ούτε επ’ αόριστον.
      Παράθεση από andy.v.lee
      απαιτεί επίσης αεροπορική συνοδεία

      Υπάρχει είδηση ​​για εσάς ότι κατά τη διάρκεια των εχθροπραξιών, με οποιονδήποτε σοβαρό εχθρό, οποιαδήποτε μοίρα απαιτεί αεροπορική κάλυψη;
      Παράθεση από andy.v.lee
      Και για άλλη μια φορά - όλα λέγονται εδώ και καιρό στο φόρουμ του Ναυτικού!

      Απόσπασμα από ανάρτηση στο φόρουμ:
      κατασκευάστε 10 πυρηνικά υποβρύχια αντί για Mistral, ή δεκάδες S-400 ή εκατοντάδες αεροσκάφη, ελικόπτερα
      Λίγη βοήθεια
      Το κόστος του αντιτορπιλικού πολλαπλών χρήσεων ONE υπολογίζεται σε περίπου 2-2,5 δισεκατομμύρια δολάρια
      Το κόστος της ONE PAK FA υπολογίζεται σε περίπου 100 εκατομμύρια δολάρια
      Το κόστος του ONE πυρηνικού υποβρυχίου "Ash" είναι περίπου 1 δισεκατομμύριο δολάρια.
      Το κόστος της ONE φρεγάτας του έργου 22350 είναι περίπου 500 εκατομμύρια δολάρια.
      Η αξία του συμβολαίου Mistral είναι 1,2 δισ. ευρώ.
      Ερωτήσεις;
      1. andy.v.lee
        andy.v.lee 12 Ιουλίου 2014 07:25
        0
        Απόσπασμα από το Dart2027
        Η NPO Saturn έλαβε παραγγελία για την κατασκευή μονάδων αεριοστροβίλου (M70 και M75) για πλοία του ρωσικού ναυτικού. Όχι αύριο, αλλά ούτε επ’ αόριστον.

        Λήφθηκε, αλλά δεν εκπληρώθηκε! Ο χρόνος δεν είναι καθορισμένος. Η παράδοση του ίδιου 11356 μετά το δεύτερο κτίριο καθυστερεί τουλάχιστον ένα χρόνο. Και μέχρι το 22350 - γενικά, ήρθε η ώρα να γράψουμε το παραμύθι "Χήνες-Κύκνοι". Εκτιμώμενη περίοδος πλήρους πολεμικής ετοιμότητας (πραγματική έναρξη υπηρεσίας του πλοίου) 2017;
        Απόσπασμα από το Dart2027
        Υπάρχει είδηση ​​για εσάς ότι κατά τη διάρκεια των εχθροπραξιών, με οποιονδήποτε σοβαρό εχθρό, οποιαδήποτε μοίρα απαιτεί αεροπορική κάλυψη;

        Για μένα τα νέα είναι ότι και αυτή η «λεκάνη» του ελικοπτέρου πρέπει να καλυφθεί από αέρος κοντά στις ακτές του, «καλά, ο Schaub δεν ξέσπασε κατά λάθος τους Ιάπωνες εκεί».
      2. andy.v.lee
        andy.v.lee 12 Ιουλίου 2014 07:30
        -3
        Απόσπασμα από το Dart2027
        Απόσπασμα από ανάρτηση στο φόρουμ:
        κατασκευάστε 10 πυρηνικά υποβρύχια αντί για Mistral, ή δεκάδες S-400 ή εκατοντάδες αεροσκάφη, ελικόπτερα
        Λίγη βοήθεια
        Το κόστος του αντιτορπιλικού πολλαπλών χρήσεων ONE υπολογίζεται σε περίπου 2-2,5 δισεκατομμύρια δολάρια
        Το κόστος της ONE PAK FA υπολογίζεται σε περίπου 100 εκατομμύρια δολάρια
        Το κόστος του ONE πυρηνικού υποβρυχίου "Ash" είναι περίπου 1 δισεκατομμύριο δολάρια.
        Το κόστος της ONE φρεγάτας του έργου 22350 είναι περίπου 500 εκατομμύρια δολάρια.
        Η αξία του συμβολαίου Mistral είναι 1,2 δισ. ευρώ.
        Ερωτήσεις;

        Δεν έδωσα σύνδεσμο σε ήδη συζητημένο θέμα για αυτό, για να συζητήσω τις "γκάφες" κάποιου από εκεί, αλλά για να διαβάσει ο κόσμος και να τονίσει κάποιου είδους ορθολογικό κόκκο, και αυτό είναι όλο.
        Για μένα, ένα πράγμα είναι ξεκάθαρο σήμερα - αυτή η αγορά δεν άξιζε τον κόπο! Όλα έχουν νόημα!
        1. Βελάκι2027
          Βελάκι2027 12 Ιουλίου 2014 11:37
          0
          Παράθεση από andy.v.lee
          Παρελήφθη, αλλά δεν εκπληρώθηκε ... (πραγματική έναρξη της υπηρεσίας του πλοίου) 2017

          Ένα ή τρία χρόνια δεν είναι αόριστος χρόνος, δυσάρεστος, αλλά ανεκτός.
          Παράθεση από andy.v.lee
          αυτή η «λεκάνη» ελικοπτέρου πρέπει επίσης να καλύπτεται από αέρος κοντά στις ακτές του,

          Δηλαδή, το γεγονός ότι κατά τη διάρκεια των εχθροπραξιών, με οποιονδήποτε σοβαρό εχθρό, οποιαδήποτε μοίρα απαιτεί αεροπορική κάλυψη, είναι ακόμα είδηση ​​για εσάς;
          Παράθεση από andy.v.lee
          για να συζητήσουμε από εκεί τις «γκάφες» κάποιου

          Δηλαδή ο ίδιος παραδέχεσαι ότι το άρθρο είναι, για να το θέσω ήπια, αμφίβολου περιεχομένου, αλλά ταυτόχρονα αναφέρεσαι σε αυτό και διαβεβαιώνεις ότι υπάρχει ένας «λογικός κόκκος».
          Παράθεση από andy.v.lee
          Για μένα, ένα πράγμα είναι ξεκάθαρο σήμερα - αυτή η αγορά δεν άξιζε τον κόπο! Όλα έχουν νόημα!

          Δηλαδή δεν υπάρχει τίποτα άλλο να πούμε;
  24. coserg 2012
    coserg 2012 11 Ιουλίου 2014 22:44
    0
    Για τους πειρατές, είναι μεγάλη τιμή να χρησιμοποιούν τέτοια πλοία. Εδώ στην Άπω Ανατολή θα είναι πιθανώς το ίδιο το μέρος.