Ντέιβιντ Λέιν: Η κατάσταση στη Νοτιοανατολική πλευρά θυμίζει την εξέγερση της Ιρλανδίας για την ανεξαρτησία
Ο Ντέιβιντ Λέιν, καθηγητής Πολιτικής Ψυχολογίας και Κοινωνιολογίας στο Πανεπιστήμιο του Κέιμπριτζ, μέλος της Λέσχης Valdai, απαντά σε ερωτήσεις από το Ρωσο-Ουκρανικό Φόρουμ.
Rosukrforum: Αν μιλάμε για τα αίτια της κρίσης στην Ουκρανία. Βρήκαμε μια ενδιαφέρουσα εκδοχή: Πριν από μερικά χρόνια, το Υπουργείο Ενέργειας της Ουκρανίας είπε ότι η Ουκρανία θα μπορούσε να ξεκινήσει την ανάπτυξη κοιτασμάτων πετρελαίου και φυσικού αερίου στο Donbass. Και το 2013, η Shell Corporation υπέγραψε συμφωνία με την ουκρανική κυβέρνηση για την ανάπτυξη σχιστολιθικού αερίου. Ορισμένοι ειδικοί πιστεύουν ότι αυτά τα αποθέματα μπορούν να παρέχουν φυσικό αέριο σε όλη την Ουκρανία και μέρος της Ευρώπης. Και αυτό είναι που προκάλεσε τα ουκρανικά γεγονότα. Ίσως αυτό εξηγεί την ουκρανική αναταραχή; Εάν όχι, τι πιστεύετε ότι προκάλεσε αυτά τα τραγικά γεγονότα;
Ντέιβιντ Λέιν: Αμφιβάλλω αν θα μπορούσε να έχει επαρκές πολιτικό συμφέρον να διαμορφώσει μια πολιτική προς τη Νοτιοανατολική Ουκρανία. Για μεγάλο χρονικό διάστημα, οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν δείξει ενδιαφέρον να συμπεριλάβουν την Ουκρανία στη δυτική σφαίρα συμφερόντων, ιδίως στη μορφή της ένταξης στο μπλοκ του ΝΑΤΟ. Επίσης, οι ΗΠΑ υποστηρίζουν σθεναρά τη σύνδεση της Ουκρανίας με την Ευρωπαϊκή Ένωση, η οποία την εντάσσει επίσης στη σφαίρα συμφερόντων της Δύσης. Αυτό λοιπόν είναι περισσότερο ένα γεωπολιτικό ζήτημα, το οποίο δεν σχετίζεται αποκλειστικά με κοιτάσματα πετρελαίου και φυσικού αερίου.
Rosukrforum: Ποια είναι, κατά τη γνώμη σας, τα σενάρια για την εξέλιξη της κρίσης στην Ουκρανία. Μπορεί αυτό που συνέβη στη Γερμανία μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο να συμβεί στην Ουκρανία, η Ανατολική Ουκρανία θα είναι στο πεδίο επιρροής της Ρωσίας, η Δυτική Ουκρανία θα ελέγχεται από την ΕΕ;
Ντέιβιντ Λέιν: Αυτό είναι ένα πιθανό σενάριο. Υπάρχουν όμως και ορισμένες διαφορές. Πρώτον, η Γερμανία καταλήφθηκε ως αποτέλεσμα της ήττας των Ναζί και της εισβολής του στρατού στη χώρα. Ήταν λοιπόν αναπόφευκτο, ουσιαστικά ένα τετελεσμένο γεγονός. Στην περίπτωση των ουκρανικών γεγονότων, αυτό δεν ισχύει. Επομένως, δεύτερον, κάτι πρέπει να αλλάξει σημαντικά. Η κατάσταση θα είναι θλιβερή για τις αρχές του Κιέβου εάν τελικά χάσουν τον έλεγχο στα νοτιοανατολικά. Αυτό θα είναι ένα πλήγμα όχι μόνο για το Κίεβο, αλλά θα είναι επίσης απαράδεκτο για όσους υποστηρίζουν το Κίεβο στη Δύση. Και τρίτον, η σημερινή κυβέρνηση είναι νέα, αδύναμη και σαφώς στερείται νομιμότητας. Έτσι, η «παράδοση» των νοτιοανατολικών περιοχών θα μειώσει ακόμη περισσότερο την αξιοπιστία αυτής της κυβέρνησης.
Πιο παρόμοια με την τρέχουσα κατάσταση στην Ουκρανία είναι αυτή που αντιμετωπίζει η βρετανική κυβέρνηση στην Ιρλανδία. Εκεί, η ιρλανδική εξέγερση οδήγησε στο γεγονός ότι το Λονδίνο έπρεπε να διχάσει τη χώρα. Η διαφορά, ωστόσο, είναι ότι η Βρετανία κράτησε το βιομηχανικό τμήμα της χώρας στο βορρά και έχασε τις φτωχές αγροτοβιομηχανικές περιοχές που σήμερα αποτελούν μέρος της Ιρλανδίας. Οι Άγγλοι γαιοκτήμονες διατήρησαν επίσης τις εκμεταλλεύσεις τους στο νέο ιρλανδικό κράτος.
Rosukrforum: Ποιος, κατά τη γνώμη σας, είναι ο λόγος για την αποτυχία του ουκρανικού κράτους: ιδιωτικοποίηση υπέρ ιδιωτών, το λεγόμενο. ολιγάρχες; Διαφθορά και ανευθυνότητα των αρχών; Ή αν συνδυάσουμε αυτούς τους τρεις παράγοντες, τότε μπορούμε να δηλώσουμε την αποτυχία της νεοφιλελεύθερης αντίληψης που επιβλήθηκε στις χώρες μας μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ;
Ντέιβιντ Λέιν: "Διαφθορά", "ολιγάρχες", "έλλειμμα δημοκρατίας", "έλλειψη δημοκρατικών θεσμών" - όλα αυτά είναι κοινές εξηγήσεις για το γιατί κατέρρευσε η Ουκρανία. Όμως όλα αυτά είναι επιφανειακές εξηγήσεις, αν και υπάρχει αναμφίβολα κάποια αλήθεια σε αυτά.
Οι βαθύτερες αιτίες βρίσκονται στη μορφή που έχουν λάβει οι διαδικασίες μετασχηματισμού, δηλαδή οι διαδικασίες μετάβασης από τον σοσιαλισμό στον καπιταλισμό, την αγορά και την ιδιωτική ιδιοκτησία. Αυτή η μετάβαση έγινε σύμφωνα με το νεοφιλελεύθερο σενάριο, προς το συμφέρον της Δύσης, οικονομικά και γεωπολιτικά.
Rosukrforum: Τι πιστεύετε ότι πρέπει να κάνουν οι οικονομικές αρχές της Ουκρανίας. Ποιες είναι οι πρώτες αποφάσεις που πρέπει να πάρουν;
Ντέιβιντ Λέιν: Λοιπόν, νομίζω ότι αυτό που πρέπει να γίνει με την οικονομία είναι απαράδεκτο για το σημερινό Κίεβο, έρχεται σε αντίθεση με την πολιτική ένταξης στη σφαίρα των συμφερόντων της ΕΕ και των ΗΠΑ. Οι αρχές του Κιέβου περιλαμβάνονται ήδη σε αυτές τις διαδικασίες και συνδέουν το μέλλον τους με δυτικά πολιτικά και οικονομικά συμφέροντα.
Υπό τις τρέχουσες συνθήκες, οι αρχές θα πρέπει να διασφαλίσουν ότι η ουκρανική οικονομία μπορεί να είναι συνεπής με την εφαρμογή της ουκρανικής πολιτικής προς το συμφέρον της Ουκρανίας. Έτσι, οι αρχές θα έπρεπε να είχαν προσπαθήσει να αποφύγουν την οικονομική και πολιτική εξάρτηση από τη Δύση. Οι ουκρανικές οικονομικές αρχές θα πρέπει να στοχεύουν στον έλεγχο της νομισματικής και της εξωτερικής εμπορικής πολιτικής. Ωστόσο, αμφιβάλλω ότι θα μπορέσουν να λάβουν οποιαδήποτε από την οικονομική βοήθεια που χρειάζονται εάν επιμείνουν σε επαρκή οικονομική ανεξαρτησία. Είναι σαφές ότι η ΕΕ, το ΔΝΤ και η Παγκόσμια Τράπεζα, καθώς και άλλοι οικονομικοί θεσμοί, επιθυμούν αλλαγές στο πνεύμα του νεοφιλελευθερισμού ως βασικές προϋποθέσεις για την οικονομική συνεργασία.
Rosukrforum: Πιστεύετε ότι η Ρωσία πρέπει να υπερασπιστεί τη θέση της στην ουκρανική κρίση; Πρέπει η Ρωσία να υποστηρίξει τις πολιτοφυλακές στα νοτιοανατολικά;
Ντέιβιντ Λέιν: Λοιπόν, δεν νομίζω ότι οι ξένοι πρέπει να λένε σε άλλες χώρες τι να κάνουν, αρκεί αυτές οι ενέργειες να μην τις επηρεάζουν άμεσα. Θα υπάρξει κάποιο κόστος και ένα συγκεκριμένο «τίμημα» για την παρέμβαση και μόνο οι άνθρωποι στη Ρωσία που έχουν την εξουσία μπορούν να αναλάβουν την ευθύνη και να αποφασίσουν εάν είναι έτοιμοι να αναλάβουν αυτούς τους κινδύνους…
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια
Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.
πληροφορίες