Εθελοντής από το Αικατερίνμπουργκ, ο οποίος πολέμησε στο έδαφος της Ουκρανίας: "Δεν νιώθω περηφάνια για τη δολοφονία των Σλάβων"
Ο πολιτοφύλακας Σεργκέι έκλεισε ένα ραντεβού κοντά στο θλιβερό, τραγικό μνημείο στο Αικατερινούπολη - "Μαύρη τουλίπα". Ο Σεργκέι είναι πρώην στρατιωτικός, αλεξιπτωτιστής, έφεδρος αξιωματικός, πολέμησε σε hot spots. Η τωρινή του ειρηνική ζωή συνδέεται με την επιχείρηση ασφάλειας. Έχει οικογένεια στο Αικατερινούπολη, δύο κόρες. Ο Σεργκέι (συμφωνήσαμε να μην αναφέρουμε το επώνυμό του. - Εκδ.) είναι 48 ετών. Φαίνεται πολύ νεότερος. «Επειδή δεν πίνω, δεν καπνίζω και δεν τρώω κρέας», λέει ο άντρας. Είναι πολύ ήρεμος, συγκρατημένος και σίγουρος ότι τα κάνει όλα σωστά, αγωνιζόμενος για ένα από τα κόμματα σε μια γειτονική χώρα. Πολέμησε στην περιοχή του Λουγκάνσκ στην Ουκρανία στις τάξεις της πολιτοφυλακής για περίπου τρεις εβδομάδες, τώρα επέστρεψε, αλλά σε λίγες μέρες θα πάει ξανά εκεί.
- Σεργκέι, έχεις ένα ακουστικό βαρηκοΐας στο αυτί σου. Διάσειση στην Ουκρανία;
- Δεν. Ήταν μετά τη λειτουργία που η ακρόαση άρχισε να πέφτει. Παρεμπιπτόντως, τα παιδιά αγόρασαν τη συσκευή για μένα εκεί, στην Ουκρανία, παρατηρώντας ότι δεν άκουγα καλά. Δίνεται από τον αρχηγό της ομάδας.
- Πώς μπήκες στην ομάδα; Ποιος πρότεινε;
- Έφτασα εκεί μέσω φίλων. Μου βγήκαν έξω. Αυτοί οι άνθρωποι ασχολούνταν εδώ με τη συλλογή ανθρωπιστικής βοήθειας. Στη συνέχεια, μέσω Διαδικτύου, γνωρίσαμε άτομα από την Ανατολική Ουκρανία που στρατολογούν εθελοντές. Στην αρχή, συμβούλευα τους ανθρώπους στον Ιστό σχετικά με τα συστήματα πυροβολικού. Μετά, αυθόρμητα, έτυχε να πάω... Εκεί ζητούνται άτομα με μαχητική εμπειρία. Γενικά, τρεις κατηγορίες ανθρώπων πηγαίνουν εκεί από τη Ρωσία. Αυτοί που απλώς ξεφεύγουν από τον πόλεμο, τον ρομαντισμό... Είναι κυρίως νέοι. Μια άλλη κατηγορία είναι οι πατριώτες που καταλαβαίνουν ότι αν δεν τσακιστούν εκεί (δεξιός τομέας) θα πάνε στη Ρωσία. Και θα αρχίσουν να λασπώνουν τα νερά εδώ. Είμαι μόνο ένας από αυτούς. Και υπάρχουν και αυτοί που θέλουν να κερδίσουν.
- Είναι πραγματικά δυνατό να βγάλεις καλά χρήματα εκεί;
- Δεν πήρα τίποτα. Πολέμησε στο απόσπασμα αναγνώρισης και σαμποτάζ. Λάβαμε φαγητό.
- Οι φίλοι μέσω των οποίων συνδεθήκατε με κάποιες πολιτικές δυνάμεις;
- Είμαι εκτός πολιτικής. Και δεν τον ένοιαζε ιδιαίτερα.
- Πώς έφτασες εκεί?
- Ταξίδευα με ένα αυτοκίνητο ανθρωπιστικής βοήθειας που ερχόταν από το Αικατερινούπολη.
Ήταν δύσκολο να περάσεις τα σύνορα;
- Δεν. Μπήκαμε στο αυτοκίνητο και μας πήραν. Οδηγούσα χωρίς έγγραφα, παρακάμψεις, παρακάμπτοντας το σημείο ελέγχου στα σύνορα. Με τον ίδιο τρόπο παραδίδεται εκεί ανθρωπιστική βοήθεια από ρωσικές πόλεις. Μια μικρή στήλη σχηματίζεται - και προς τα εμπρός.
Πώς εξηγήσατε την απουσία σας από τη δουλειά;
- Έκανα διακοπές με δικά μου έξοδα.
- Σου είπαν γιατί;
- Φυσικά. Αποδεκτό εντάξει.
Πώς σε άφησε η γυναίκα σου να φύγεις;
– Δεν ήταν, φυσικά, η πιο εύκολη συζήτηση μαζί της. Εκείνη διώχτηκε στην αρχή. Αλλά μετά της εξήγησα. Η μικρότερη κόρη μου είναι ενός έτους και οκτώ μηνών. Κι εκεί τα παιδιά είναι μικρά, κάποιος πρέπει να τα προστατέψει.
- Δεν ήταν τρομακτικό να αφήσεις τα παιδιά, την οικογένεια;
- Πρώτον, έχω εμπειρία... Δεύτερον, ό,τι γράφεται στην οικογένεια, ας είναι. Είμαι μοιρολάτρης. Εκεί φοβόμουν περισσότερο από όλα, για να μην απογοητεύσω τον κόσμο. Και δεν υπήρχε φόβος ότι θα πέθαινα. Υπήρχε ενθουσιασμός, ενθουσιασμός.
Οι κάτοικοι της νοτιοανατολικής Ουκρανίας αντιμετωπίζουν τους στρατιώτες από τη Ρωσία με συμπάθεια.
- Τι έκανες εκεί?
- Η ομάδα μας Ural, με την οποία έφτασα, ανατέθηκε για πρώτη φορά σε ένα απόσπασμα. Εκεί εκπαιδεύαμε άτομα από τις τοπικές πολιτοφυλακές. Μετά μεταφερθήκαμε σε άλλη ομάδα. Εκεί διέταξα μια ομάδα όλμων. Το έργο μας συνίστατο σε ενέδρες σε στήλες «άνηθου», επιδρομές στις θέσεις τους και στους χώρους ανάπτυξής τους.
Είσαι ακόμα αξιωματικός. Και τι έκαναν εκεί οι «ρομαντικοί», ποιοι όπλα δεν ήταν στα χέρια σου;
- Μόνο το δέκα τοις εκατό του προσωπικού της πολιτοφυλακής πολεμά στην πραγματικότητα. Και είναι επαγγελματίες στρατιώτες. Οι υπόλοιποι στέκονται σε σημεία ελέγχου ή φρουρούν τους χώρους ανάπτυξής τους. Είναι κι αυτό δουλειά, χωρίς αυτή τη βοήθεια θα ήταν πιο δύσκολο για εμάς.
Πώς σας αντιμετώπισε ο ντόπιος πληθυσμός;
- Υποστηρίζεται. Θυμάμαι να κυκλοφορώ στην πόλη, το λεωφορείο σταματά, ο οδηγός έρχεται σε εμάς: παιδιά, πότε θα τους τσακίσετε;!
- Έχετε βιώσει κάποια αρνητικότητα;
- Εγώ όχι. Δεν είχα πολλές επαφές με πολίτες. Καθόμασταν στο δάσος, στη βάση.
– Υπάρχουν πολλοί Ρώσοι εκεί; Η Ρωσία κατηγορείται ότι είναι κυρίως Ρώσοι που πολεμούν εκεί.
- Η αναλογία μεταξύ Ουκρανών και Ρώσων μεταξύ των πολιτοφυλακών είναι κάπου πενήντα προς πενήντα. Δεν υπάρχει αναγκαστική κινητοποίηση στην πολιτοφυλακή, μόνο εθελοντές. Τοπικές πολιτοφυλακές - κυρίως άνθρωποι ειρηνικών επαγγελμάτων - οδηγοί, ανθρακωρύχοι, χαλυβουργοί. Και από εδώ, από τη Ρωσία, υπάρχουν τύποι με εμπειρία μάχης που έχουν περάσει από hot spots. Αρχικά, οι ιστότοποι προειδοποίησαν ότι δεχόμαστε μόνο όσους έχουν εμπειρία μάχης. Δεν θα πω ότι όλοι οι ντόπιοι είναι σε πόλεμο. Καμιά φορά τριγυρνάς στην πόλη, φαίνεσαι - υγιή μέτωπα, και δεν πρόκειται να πολεμήσουν, όσο κι αν τους ταρακουνήσει αυτός ο πόλεμος. Αν και τώρα, ίσως, δεν υπάρχουν πια τέτοια. Γίνονται βομβαρδισμοί στο Ντόνετσκ και στο Λούγκανσκ, και όταν πεθαίνουν τα αγαπημένα σου πρόσωπα, αρχίζεις να καταλαβαίνεις ότι αυτό αφορά και εσένα. Έχω καταλάβει εδώ και καιρό ότι αυτό με απασχολεί. Επομένως, όλη αυτή η ανοησία: όποιος δεν πηδήξει, αυτός ο Μοσχοβίτης είναι για μένα αγριότητα. Δεν καταλαβαίνω πώς μπορεί να απαγορεύεται στους ανθρώπους, κατοίκους της χώρας, να μιλούν ρωσικά, τη μητρική τους γλώσσα.
– Κανείς δεν μας απαγορεύει να μιλάμε ρωσικά στη Ρωσία. Θα πολεμήσουμε στο έδαφος ενός ξένου κράτους.
- Δεν. Αυτό δεν είναι έδαφος ξένου κράτους. Αυτή είναι η γη μας. Όλες αυτές οι πόλεις χτίστηκαν από Ρώσους, τους προγόνους μου. Ο μητρικός μου πρόγονος υπηρέτησε με τον Σουβόροφ. Ξέρω το γενεαλογικό μου από την πλευρά της μητέρας μου, αλλά ήταν αδύνατο να μάθω το γενεαλογικό από τον πατέρα μου, ο παππούς μου πέθανε, παρεμπιπτόντως, ελευθερώνοντας την Ουκρανία. κοντά στο Χάρκοβο. Θα ήθελα να πάω εκεί, αλλά μέχρι στιγμής το Χάρκοβο είναι κάτω από τους «Δεξιούς Τομείς»... Δεν νομίζω ότι πρόκειται για ξένη χώρα. Αυτή είναι η γη μας, ο ρωσικός μας κόσμος. Φυσικά, δεν θα ήθελα να σκοτώσω τους ίδιους Σλάβους με εμάς, αλλά αυτοί οι άνθρωποι ξεγελιούνται από την προπαγάνδα.
«Αλλά νομικά είναι μια διαφορετική χώρα…
«Δεν με νοιάζει τι είναι νόμιμο, είναι απλά λόγια. Υπάρχουν άνθρωποι σαν εμένα που χρειάζονται βοήθεια. Κάποτε ήθελα να πάω να υπερασπιστώ τη Σερβία. Αλλά δεν πέτυχε. Τώρα προστατεύω τους ανθρώπους στην Ουκρανία. Και είμαι αρκετά καλός σε αυτό. Η ομάδα μας Ural είναι σεβαστή εκεί.
Kramatorsk. 19 Μαΐου. Στρατιώτες της λαϊκής πολιτοφυλακής του Ντονμπάς κατά την κράτηση ύποπτων ατόμων.
- Πώς πιστεύεις ότι θα τελειώσει;
– Νομίζω ότι αργά ή γρήγορα θα φτάσουμε στα πολωνικά σύνορα. Αν πάρεις, τότε ολόκληρη η Ουκρανία. Δεν πρέπει να υπάρχουν αυτοί οι ηλίθιοι που πηδάνε και φωνάζουν: όποιος δεν πηδάει είναι Μοσχοβίτης.
- Και γιατί χρειάζεσαι όλη την Ουκρανία για εμάς; Το ίδιο Lvov; Υποστήριξη, όπως στα ανατολικά, δεν θα πάρετε από τους ντόπιους εκεί. Είναι διαφορετικοί, θα μας μισήσουν.
- Πρέπει να τους εκπαιδεύσουμε κανονικά, με την έννοια ότι είμαστε όλοι διαφορετικοί, αλλά είμαστε όλοι άνθρωποι, μιλάμε ρωσικά ή ουκρανικά. Διαιρέστε τους ανθρώπους: Μοσχοβίτης-όχι Μοσχοβίτης-αγριάδα. Κι αν δεν πάρουμε τον Λβοφ, δεν θα καταλάβουν τίποτα. Δεν χρειάζομαι τη γη τους, ούτε κήπους, ούτε σπίτια. Αλλά προσπαθούν να επιβάλουν τους κανόνες τους στο άλλο μέρος του πληθυσμού.
Τι κάνατε με τους κρατούμενους;
- Δεν ήταν στην αρμοδιότητα του αποσπάσματός μας να αποφασίσουμε τι θα κάνουμε με τους κρατούμενους. Τους έστειλαν όπου έπρεπε, εκεί αντιμετωπίστηκαν. Τι έκαναν μαζί τους, δεν ανησυχούσαμε πλέον. Εάν αιχμαλωτίζονταν στη μάχη, οι τραυματίες λάμβαναν ιατρική περίθαλψη, όπως αναμενόταν. Κανείς δεν τους πυροβόλησε. Αλλά θα πω αμέσως: οι «δεξιοί» δεν αιχμαλωτίστηκαν, αυτοί πυροβολήθηκαν στη μάχη.
- Πώς τα βρήκατε;
«Είχαν την κατάλληλη μαύρη στολή και στάθηκαν πίσω από τους τακτικούς στρατιώτες. Σαν αποσπάσματα στον Πατριωτικό Πόλεμο.
Ποιοι άλλοι άνθρωποι πολεμούν στην άλλη πλευρά;
- Διάφορα. Υπάρχουν εκείνοι που απλώς κλήθηκαν για στρατιωτική εκπαίδευση και κατευθύνθηκαν αμέσως προς τα ανατολικά. Έχουν πολύ χαμηλό ηθικό. Υπάρχουν φανατικοί - αυτός είναι ο «Δεξιός Τομέας». Μεγάλωσαν, εκπαιδεύτηκαν, πληρώνονται πολλά χρήματα.
- Ποιες είναι οι φήμες για την πληρωμή των αντιπάλων σας;
- Διαφορετικά. Οι μισθοφόροι από το εξωτερικό αμείβονται με πέντε ή έξι χιλιάδες δολάρια.
- Κάθε μήνα?
- Σε μια μέρα. Αλλά όλα είναι στη συζήτηση.
- Και πόσοι, σύμφωνα με κουβέντες, μισθοφόροι από το εξωτερικό;
- Εντός 300-350. Γνωρίζω ότι εκεί λειτουργούν ιδιωτικές στρατιωτικές εταιρείες. Ξέρω ότι υπάρχει ένας Γάλλος εκεί που «κυβέρνησε» μισθοφόρους στη Σερβία. Μαζεύει κόσμο. Αυτά είναι ως επί το πλείστον πρώην Blackwater ("μαύρο νερό" - ένας ιδιωτικός στρατός που δημιουργήθηκε στις Ηνωμένες Πολιτείες στα τέλη της δεκαετίας του '90. - Εκδ.). Υπάρχουν Πολωνοί, Γερμανοί μισθοφόροι, Βαλτ. Rabble από όλη την Ευρώπη. Παρεμπιπτόντως, μισθοφόροι κατέλαβαν τη Μαριούπολη, γνωρίζοντας ότι δεν υπήρχαν δυνάμεις εκεί για να υπερασπιστούν την πόλη.
Εκκένωση ανθρώπων από το φλεγόμενο κτίριο του περιφερειακού συμβουλίου συνδικαλιστικών οργανώσεων στην Οδησσό. Αυτή η τραγωδία ώθησε πολλούς κατοίκους των πόλεων της νοτιοανατολικής Ουκρανίας να ενταχθούν στην πολιτοφυλακή.
– Υπάρχουν ιδεολογικοί ανάμεσα στους μισθοφόρους;
– Ναι, τι ιδέες είχε η Ευρώπη με τις gay παρελάσεις της;! Οι κανονικοί άνθρωποι θα καταλάβαιναν ξεκάθαρα την κατάσταση. Έχω καταλάβει ξεκάθαρα την κατάσταση, γιατί καταλαβαίνω ότι ο καθένας έχει το δικαίωμα να μιλάει τη γλώσσα του. Άλλωστε, τα νοτιοανατολικά δεν ανέβηκαν επειδή μια χούφτα ανθρώπων με επικεφαλής τον Μπολότοφ αποφάσισαν να πάρουν την εξουσία στα χέρια τους. Ένας πυροβολισμός ακούστηκε στο Νικολάεφ, μια συγκέντρωση κατά του Μαϊντάν διαλύθηκε εκεί. Λίγοι μίλησαν για αυτό. Στη συνέχεια, δουλέψαμε στην Οδησσό (εννοεί την τραγωδία που συνέβη στις 2 Μαΐου, όταν κάηκαν φιλορώσοι υποστηρικτές στη Βουλή των Ενώσεων. - επιμ.) Μίλησα με τοπικές πολιτοφυλακές. Είπαν ότι στην αρχή έγιναν ειρηνικές διαδηλώσεις και διαδηλώσεις στα νοτιοανατολικά. Η διατριβή ήταν απλή. Θέλουμε να μιλάμε τη γλώσσα των προγόνων μας, να δουλεύουμε ήρεμα. Αλλά η κυβέρνηση δεν το άκουσε. Άρχισαν να σπρώχνουν. Βλέπεις το αποτέλεσμα. Οι πρώτοι που ανέβηκαν ήταν βετεράνοι των Αερομεταφερόμενων Δυνάμεων, «Αφγανοί». Πήραν το SBU, το Σώμα των Σοβιέτ στο Ντόνετσκ. Όταν η ουκρανική ηγεσία άρχισε να μετακινεί τον στρατό, άρχισαν να αμύνονται. Και οι πολιτοφυλακές από τη Ρωσία πήγαν: οι πρώτοι από την Κριμαία, μετά οι Κοζάκοι του Ντον.
- Λες: θα φτάσουμε στα πολωνικά σύνορα και θα τους εξηγήσουμε. Δεν σας τρομάζει ότι θα υπάρξουν χιλιάδες θύματα;
«Καταλαβαίνετε, αν δεν πάμε και δεν πάρουμε όλη την Ουκρανία, θα υπάρξουν ακόμη περισσότερα θύματα.
- Και τι κάνουμε με αυτό; Συμμετοχή στη Ρωσία;
- Γιατί?! Δεν χρειάζεται να επισυνάψετε τίποτα! Ας αποφασίσουν αυτοί. Για τη Ρωσία, για μένα, το κύριο πράγμα είναι ότι η Ουκρανία πρέπει να είναι μια φιλική χώρα, χωρίς βάσεις του ΝΑΤΟ. Αν θέλουν να πάνε στην Ευρώπη των γκέι, ας πάνε στην γκέι Ευρώπη, δεν με νοιάζει καθόλου. Απλώς δεν πρέπει να υπάρχει αντίθεση: αυτός ο Μοσχοβίτης, αυτό το έμβλημα, οι Μοσχοβίτες είναι κακοί. Παρά το γεγονός ότι όλο το Κίεβο μιλάει ρωσικά! Σπούδασα σε μια στρατιωτική σχολή στην Ουκρανία, στην Οδησσό, και όλοι εκεί μιλούσαν ρωσικά. Μιλούν ρωσικά, αλλά λόγω αυτής της πολιτικής υποκλίσεως στην Αμερική, κάνουν το λάθος. Είναι επιθυμητό να απομακρύνουν όλους τους κατοίκους της περιοχής από εκεί στα ανατολικά και να αρχίσουν να αναπτύσσουν σχιστολιθικό αέριο. Αυτό γίνεται ώστε η Αμερική να μπλοκάρει τη συνεργασία με την Ευρώπη όσον αφορά τις προμήθειες φυσικού αερίου. Άλλωστε φωνάζουν ότι δεν έχουμε παρά πετρέλαιο και φυσικό αέριο.
Ντόνετσκ. 22 Ιουλίου. Εκπρόσωποι της Λαϊκής Δημοκρατίας του Ντόνετσκ και Μαλαισιανοί εμπειρογνώμονες κατά τη μεταφορά των καταγραφέων πτήσης του συνετρίβη Boeing 777.
– Τι πιστεύετε για το Boeing που καταρρίφθηκε;
- Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι το ουκρανικό SU-25 βομβάρδισε το Boeing. Για να πλαισιώσετε τη Ρωσία, πλαισιώστε τις πολιτοφυλακές. Δεν υπολόγισαν όμως την τροχιά της πτώσης του αεροπλάνου. Τα συντρίμμια έπρεπε να πέσουν στο έδαφος της Ρωσίας.
- Από πού πήραν οι πολιτοφυλακές τέτοια δεδομένα για το ουκρανικό αεροσκάφος SU-25;
- Οι πολιτοφυλακές; Πρώτον, η ραδιοφωνική παρακολούθηση λειτούργησε για εμάς. Δεύτερον, οι ίδιοι οι Ουκρανοί ανακοίνωσαν αμέσως ότι αυτό ήταν έργο των πολιτοφυλακών και άρχισαν να μεταφέρουν πληροφορίες για τον Μπουκ, ο οποίος φέρεται να συνελήφθη.
- Ήταν ο Μπουκ;
- Δεν υπήρχε Μπουκ. Καταλάβαμε μια στρατιωτική μονάδα ηλεκτρονικού πολέμου κοντά στο Λούγκανσκ, αλλά όλα εκεί τέθηκαν εκτός μάχης. τα επεξεργάστηκε αεροπορία, δεν έμεινε ούτε ένα ολόκληρο αυτοκίνητο. Και τι λένε για τον Μπουκ... Ακόμα κι αν ήταν, μια εγκατάσταση και πάλι δεν λύνει τίποτα. Για να καταρριφθεί ένα αεροσκάφος, πρέπει να υπάρχει ένα ολόκληρο συγκρότημα: ένας σταθμός ραντάρ (συγκρότημα ραντάρ) και ένα όχημα διοίκησης και ελέγχου. Η συνομιλία των Κοζάκων, που φέρεται να υποκλαπεί από την SBU, είναι ψεύτικη.
- Αυτά είναι τα διακριτικά των πραγματικών πολιτοφυλακών, γνωρίζετε τέτοιους: Ταγματάρχη;
- Δεν τους έχω ακούσει. Μπορείτε να επινοήσετε όλα αυτά στον υπολογιστή του σπιτιού σας με τον ίδιο τρόπο όπως το μήνυμα στη σελίδα του Strelkov.
- Οι πολιτοφυλακές κατέρριψαν αεροπλάνα;
- Πυροβόλησαν. Κυρίως stormtroopers. Είναι ήσυχοι. Το An-26 καταρρίφθηκε στην εποχή μου, η ομάδα μας δεν καταρρίφθηκε, έχουμε διαφορετική ιδιαιτερότητα.
- Είσαι πιστός;
- Ναί. Δεν είμαι χριστιανός, έχω βεδική φιλοσοφία. Πιστεύω στον νόμο της μετενσάρκωσης, τον νόμο του κάρμα. Και δεν υπήρχε αμαρτία σε αυτό που έκανα. Είσαι στρατιώτης και από την άλλη πλευρά είσαι στρατιώτης. Γίνεται πόλεμος. Ο καθένας εκτελεί μια αποστολή μάχης. Η αμαρτία δεν είναι στους στρατιώτες, αλλά σε αυτούς που στέλνουν αυτούς τους στρατιώτες. Εάν ο διοικητής έχει έναν καλό στόχο - προστασία, τότε όλα είναι καλά, δεν υπάρχει αμαρτία σε αυτό. Ο καθένας έχει δικαίωμα να υπερασπιστεί τον εαυτό του, τον λαό του. Δεν υπάρχει αμαρτία ούτε για εκείνους τους στρατιώτες που πολέμησαν εναντίον μας ούτε για εμάς.
- Αν, Θεός φυλάξοι, σου συμβεί κάτι, ποιος θα φροντίσει την οικογένειά σου;
- Βασίζομαι στους φίλους, στους γονείς της γυναίκας μου. Οι γονείς μου δεν είναι πια στη ζωή και οι γονείς της δεν το γνωρίζουν, αποφασίσαμε να μην τους ενοχλήσουμε. Βλέπετε, η γυναίκα μου έχει μια μοίρα, τα παιδιά μου έχουν μια μοίρα, και αν είναι γραμμένο στην οικογένεια ότι ο πατέρας θα πεθάνει ... Τι να κάνω; Το παίρνω χαλαρά.
- Από ποια hot spot πέρασες;
- Τατζικιστάν. Υπήρχαν κι άλλα, αλλά δεν θα ήθελα να μιλήσω γι' αυτό. Άρχισε να υπηρετεί στην Κεντρική Ασία.
- Πότε θα πάτε ξανά στην Ουκρανία;
– Σύντομα, μαζί με ανθρωπιστική βοήθεια. Όχι όμως για πολύ καιρό. Εκεί θα έχω καθήκοντα: να εκπαιδεύσω τις πολιτοφυλακές και να ελέγξω πώς εκπαιδεύονται οι τοπικές πολιτοφυλακές.
Είσαι περήφανος που ήσουν εκεί;
- Δεν. Ήταν ανάγκη. Δεν υπάρχει λόγος να είμαστε περήφανοι. Να σκοτώνεις τους ίδιους Σλάβους με εσένα... Τι υπάρχει να είσαι περήφανος; Ίσως η άλλη πλευρά να είναι περήφανη που σκοτώνουν vatniks (περιφρονητικό όνομα για Ρώσους και φιλορώσους Ουκρανούς. - Εκδ.). Απλώς λυπάμαι που έφεραν την κατάσταση σε τέτοια κατάσταση που αναγκαζόμαστε να πολεμήσουμε.
- Έχετε ακόμα φίλους στην Ουκρανία από τη στρατιωτική σχολή;
- Ναί. Στέλνουμε μηνύματα. Αλλά δεν τους λέω ότι είμαι σε πόλεμο.
- Με ποιανού πλευρά είναι;
- Διαφορετικά. Υπάρχουν ουδέτεροι, υπάρχουν αυτοί που έχουν αρνητική στάση απέναντι στον Πούτιν, στις ενέργειες της Ρωσίας. Είμαι ανεκτικός άνθρωπος, ο καθένας δικαιούται τη δική του άποψη, δεν διαφωνώ. Εξηγώ την άποψή μου, αυτοί - τη δική τους. Αν δεν αγγίζουν οι απόψεις, τότε κλείνουμε το θέμα, μένουμε φίλοι. Μελετήσαμε μαζί τέσσερα χρόνια, περάσαμε τη νύχτα στην ίδια καμπίνα. Τώρα δεν έχουν πλέον σχέση με τον στρατό, οι περισσότεροι έχουν τη δική τους επιχείρηση.
- Και αν αύριο είναι ακόμα στην άλλη πλευρά, πάρτε τα όπλα όταν πάτε στα πολωνικά σύνορα;
- Αυτό είναι το πεπρωμένο. Θα τσακωθούμε λοιπόν. Το παίρνω και εγώ χαλαρά. Ο καθένας πρέπει να κάνει το δικό του. Ξέρετε, αν στη Ρωσία ο καθένας κάνει τα δικά του, δεν θα υπάρχουν προβλήματα σε τίποτα.
- Κάποιοι θα σου φέρουν αντίρρηση: κάνε λοιπόν τη δουλειά σου στη Ρωσία.
- Θα ήθελα πολύ να κάνω τη δουλειά μου στη Ρωσία, αλλά η κατάσταση είναι τέτοια που πρέπει να δράσεις. Φυσικά, θα ήταν καλύτερα να μην ήταν. Από την άλλη πλευρά, άνθρωποι πεθαίνουν, από αυτήν την πλευρά. Παιδιά και γυναίκες πεθαίνουν. Σε έναν κανονικό πόλεμο, αυτό δεν πρέπει να είναι. Οι πολεμιστές έχουν το δικαίωμα να πολεμούν μεταξύ τους. Αλλά ο άμαχος πληθυσμός δεν πρέπει να υποφέρει.
- Η ουκρανική πλευρά κατηγορεί τις πολιτοφυλακές ότι κρύβονται πίσω από τον άμαχο πληθυσμό.
- Ειναι ψεμα. Βλέπετε, δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα όπως μια πρώτη γραμμή - μια σταθερή γραμμή χαρακωμάτων. Υπάρχουν βάσεις εκεί. Τα δικά μας, τα δικά τους. Γύρω από την πόλη είναι τα σημεία ελέγχου μας. Υπάρχει ουδέτερο έδαφος. Προχωράμε σε ουδέτερο έδαφος, γίνονται συμπλοκές, ενέδρες. Προσπαθούμε να μείνουμε μακριά από τον πληθυσμό. Ένα άλλο θέμα είναι ότι η ευφυΐα τους δεν μπορεί να καθορίσει την τοποθεσία μας και αρχίζουν να πυροβολούν οπουδήποτε. Ίσως βομβαρδίζουν σκόπιμα σχολεία, νοσοκομεία, πιστεύοντας ότι εκεί μπορεί να υπάρχουν τραυματίες πολιτοφύλακες. Αλλά ακόμα κι αν υπάρχουν τραυματίες πολιτοφυλακές εκεί, η Σύμβαση της Γενεύης απαγορεύει τη θανάτωση των τραυματιών. Έφτασε στο σημείο να έδωσαν τα πτώματα των ντόπιων πολιτοφυλακών μας για χρήματα. Οι γονείς έπρεπε να τα αγοράσουν. Τα πτώματα ήταν ακρωτηριασμένα, έκοψαν μύτες, αυτιά.
- Εσείς προσωπικά το είδατε;
- Είδα πώς το αγόρασαν.
Πες μου για τις συνθήκες διαβίωσης. Που έμενες?
- Είχαμε καλές συνθήκες. Καθόμασταν στην ίδια τουριστική βάση, στο δάσος. Υπήρχε ακόμη και wi-fi. Υπάρχει ρεύμα από τη γεννήτρια, ζεστό νερό. Ζούσαν σε σπίτια. Οι συνθήκες είναι χειρότερες σε σημεία ελέγχου, εισαγόμενο νερό, καυσόξυλα. Είχαμε καλό φαγητό, τα κορίτσια μαγείρεψαν. Είμαι χορτοφάγος. Ετοιμάστηκε ξεχωριστά για μένα. Οι υπόλοιποι είχαν κρέας όλη την ώρα.
- Είχατε γυναίκες στο απόσπασμα; Ποιοι είναι αυτοί?
– Τοπικό. Σύζυγοι πολιτοφυλακής. Έρχονται οι Ρώσοι. Είχαμε έναν γιατρό στο απόσπασμα, μια γυναίκα από το Borisoglebsk, στην περιοχή Voronezh. Είναι 50 ετών και έχει οικογένεια.
Ένα απόσπασμα πολιτοφυλακών σε μια από τις βάσεις κοντά στο Λούγκανσκ (ο Σεργκέι είναι τέταρτος από αριστερά στη φωτογραφία). Οι συνθήκες στο συγκεκριμένο μέρος είναι καλές: ζεστό νερό, πισίνα, φαγητό που ετοιμάζουν οι γυναίκες των ντόπιων.
- Και τι είδους άνθρωποι έρχονται εκεί για να κερδίσουν χρήματα; Πώς το κάνουν αν λες ότι δεν πληρώνουν οι αποσπάσεις;
Έρχονται οι έμποροι. Βγάζουν λεφτά.
Δεν είναι σε πόλεμο;
«Δεν μπορώ να πω ότι δεν πολεμούν. Παλεύουν.
Τι άλλο κάνουν εκεί;
- Διάφορα πράγματα. Όχι πολύ ενάρετο. Δεν θα ήθελα να μιλήσω για αυτό.
- Και ακόμα. Πώληση όπλων;
- Και αυτό επίσης. Υπάρχουν διαφορετικοί άνθρωποι, διαφορετικά κίνητρα για τους ανθρώπους.
Δεν πληρώθηκες καν; Με τι ζούσε η οικογένειά σας; Η γυναίκα σου είναι μάλλον σε γονική άδεια.
- Στο Αικατερινούπολη, υπήρχαν χορηγοί που αποζημίωσαν τον μισθό μου. Διαφορετικά, η γυναίκα μου δεν θα με άφηνε να φύγω.
Ποιοι είναι αυτοί οι χορηγοί;
– Αυτό συνδέεται με τη συλλογή ανθρωπιστικής βοήθειας, βοήθησαν στη συλλογή της. Απλώς όλοι καταλαβαίνουν πολύ καλά ότι χωρίς βίαιη λύση του ζητήματος, η ανθρωπιστική βοήθεια μπορεί να σταλεί για πάντα εκεί, θα διαλυθεί για πάντα εκεί.
- Τι πρέπει να κάνουν οι ουκρανικές αρχές για να κάνουν τους ντόπιους να εγκαταλείψουν την πολιτοφυλακή; Σας το είπαν;
– Απελευθέρωση και ανταλλαγή όλων των αιχμαλώτων πολέμου, όλων των πολιτικών κρατουμένων. Διεξαγωγή δημοτικών εκλογών, μετά εκλογών για το Verkhovna Rada και μετά από αυτό ήδη προεδρικές εκλογές. Το πλεονέκτημα στις ψήφους θα είναι στην πλευρά των νοτιοανατολικών, όπου ο πληθυσμός είναι μεγαλύτερος. Ως εκ τούτου, ο Γιανουκόβιτς κέρδισε αυτές τις εκλογές.
– Τι θα μπορούσες να πεις σε αυτούς τους νέους που θέλουν να πάνε εκεί από ρομαντισμό, από κάποιες ιδέες;
Σκεφτείτε γιατί το χρειάζεστε. Υπάρχουν αρκετοί μη επαγγελματίες εκεί έξω. Φυσικά, πολλοί πάνε στην παρόρμηση της ψυχής. Αλλά μετά την πρώτη αεροπορική επιδρομή, πολλοί άνθρωποι φεύγουν από εκεί. Ένας απλός λαϊκός, ένας πολίτης, ας προστατεύσει τη γυναίκα, το σπίτι, τα παιδιά του. Τα παρέχει, δουλεύει κανονικά, πληρώνει φόρους. Οι επαγγελματίες πρέπει να πολεμήσουν, καθώς και να υπηρετήσουν στο στρατό.
- Οι ειδικές υπηρεσίες επικοινώνησαν μαζί σας;
- Δεν υπάρχουν σχόλια.
- Μετρήσατε πόσους εχθρικούς στρατιώτες σκότωσες προσωπικά;
- Μόνο σύμφωνα με την ευφυΐα, περίπου εκατό άτομα. Αλλά δεν είμαι εγώ προσωπικά, αλλά η μονάδα μας. Σε γενικές γραμμές, σύμφωνα με τα στοιχεία μας, η αναλογία των νεκρών είναι ένας προς εκατό. Επειδή ο ουκρανικός στρατός είναι αντιεπαγγελματικός και από την πλευρά μας οι ντόπιοι πολεμούν, γνωρίζουν καλύτερα την περιοχή. Επιπλέον, η τακτική του πολέμου είναι αντάρτικη.
Ήπιες στην παρέα;
- Όχι αλκοόλ κατά τη διάρκεια του αγώνα. Αν υπάρχει, λαμβάνονται αυστηρά μέτρα εναντίον του.
- Τι είδους? Τα στέλνουν σπίτι;
- Όχι, θα σου δώσουν μια καλή γροθιά στο πρόσωπο. Και κανείς δεν τρύπησε εκεί. Τουλάχιστον δεν είχαμε ούτε έναν ναρκομανή στο απόσπασμά μας. Δεν θα πω ότι δεν πίνουν καθόλου εκεί, ίσως πίνουν όσοι στέκονται στα σημεία ελέγχου. Αλλά σε αποσπάσματα σαν τη δική μας όλα ήταν δύσκολα.
Τι θα λέγατε από την άλλη πλευρά;
- Είναι επίσης διαφορετικό, υποθέτω. Αλλά δεν υπάρχει γενική μέθη εκατέρωθεν.
- Τα ρωσικά τηλεοπτικά κανάλια κατηγορούνται για ψέματα, για προπαγάνδα. Ήσουν εκεί μόνος σου. Πώς μπορείτε να αξιολογήσετε τον τρόπο που οι δημοσιογράφοι μας καλύπτουν τα γεγονότα;
- Υπάρχει μια μικρή παραμόρφωση. Παρατήρησα ότι ο λαός μας υπερβάλλει λίγο, κλιμακώνεται: ο ουκρανικός στρατός πιέζει δυνατά. Στην πραγματικότητα δεν έχει. Η θέση είναι φυσιολογική. Αλλά, κατά τη γνώμη μου, η κάλυψή μας είναι εύλογη.
- Και οι Ουκρανοί;
- Παρακολούθησα ουκρανικά κανάλια στο απόσπασμα. Είναι καθαρά προπαγάνδα. Θυμάμαι μια ιστορία όπου ο Avakov είπε ότι ο ουκρανικός στρατός είχε καταστρέψει περίπου χίλιες πολιτοφυλακές. Αλλά αυτό είναι πλήρης ανοησία, κατ 'αρχήν, αυτό δεν θα μπορούσε να είναι εκεί. Οι πολιτοφυλακές εργάζονται σε μικρές ομάδες. Η αναλογία των απωλειών εκεί είναι ένα προς εκατό. Άκουσα ότι μπουλντόζες σκάβουν ομαδικούς τάφους. Ή πτώματα σε σακιά πετιούνται στις πύλες των συγγενών και φεύγουν. Θεωρούν ότι όλοι είναι σκουπίδια.
- Είδατε την ιστορία στο Channel One, όταν ένας από τους πρόσφυγες μιλούσε για τις εκκαθαρίσεις. Και διαβεβαίωσε ότι οι εκπρόσωποι της Εθνικής Φρουράς, έχοντας μπει στην πόλη, μπροστά στα μάτια των κατοίκων της πόλης, σκότωσαν τη γυναίκα της πολιτοφυλακής και σταύρωσαν το τρίχρονο παιδί του ...
- Δεν είδα την πλοκή. «Πάπιες» πάντα υπήρχαν, είναι και θα υπάρχουν από όλες τις πλευρές. Αυτό δεν μας τιμά. Να κατηγορήσω ότι όλοι οι δημοσιογράφοι λένε ψέματα, δεν θα το ήθελα. Υπάρχουν κανονικοί δημοσιογράφοι: και ξένοι και δικοί μας.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια
Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.
πληροφορίες